エルデンリング(ELDEN RING) | 神攻略wiki

コメント/束の間の月影

最終更新: 2024-03-08 (金) 16:14:26

束の間の月影

  • 弱い敵に直当てすると表示ダメージがえらい低くて戸惑ったけど、多分直当ての場合、物理→光波の順でダメージ処理してて、物理のみで撃破すると光波分が含まれないんだろうね。そして光波ダメージに技量は一切影響しないけど、前段部分には載る模様。ただしダメージ比率は圧倒的に物理＜光波
    2022-04-08 (金) 12:07:01 [ID:PR1laNYy6vI]
    • ということはこの戦技メインで立ち回るなら知力に多く振るので間違いないってことかな？ちょうど技20知60を40ずつにしたらどうなるか確かめようとしてたから、無駄なことせずに済んだわありがとう。
      2022-04-08 (金) 16:31:28 [ID:T5S1mFTiF6s]
  • ちょっと居合と月影の直当てでダメージ比較してみた。武器は打刀+25と月隠+10を使用。対象は強そうなのと弱そうなのということで、エブレフェール祈祷室前の貴腐騎士と風車村の踊るおばさんをどちらも不意打ちのR2限定。また鋭利派生では、タリスマンと霊薬により+20した技量70でも試行(右側に併記)。あとおまけで、学院の輝石杖で鋭利に魔術の武器をかけた場合も実験(こちらは技量50のみ)。
    能力値：筋力12技量50知力50
    [祈祷室前]
    月影：1047
    魔力打刀：1243
    冷気打刀：1116
    鋭利打刀：882/983
  1. 魔術の武器：1010
    [風車村]
    月影：1562
    魔力打刀：1736
    冷気打刀：1663
    鋭利打刀：1497/1663
  2. 魔術の武器：1659
    2022-04-17 (日) 22:00:17 [ID:PR1laNYy6vI]
    • ありゃ、行頭に+つけるとコマンドになるのか。
      2022-04-17 (日) 22:01:16 [ID:PR1laNYy6vI]
    • 弱い敵ほど防御力が複合属性が有利になると思って対象を二種類用意したんだけど、この結果だとそうはなってないな。 なんでなんだろ。技量特化なら鋭利のダメージはもっと伸びるだろうけど、それでも魔力派生のが強くなりそうか？ 魔力は霊薬で伸ばしやすいのもメリットだし。そして魔術の武器はただただ分が悪かった
      2022-04-17 (日) 22:04:40 [ID:PR1laNYy6vI]
      • あ、そっか。貴腐騎士は斬撃耐性が高いのか
        2022-04-17 (日) 22:15:07 [ID:PR1laNYy6vI]
      • 追加で、光波のみのダメージも取ってみた。
        [祈祷室前]
        光波：998 (本体：49)
        [風車村]
        光波：1248 (本体：314)
        本体部分は計算で算出。踊り子の方にはボチボチダメージ出てるけど、貴腐騎士の方にはほとんど効果なし。魔力派生と比べたとき、素の攻撃力は月隠＞打刀である一方で戦技ダメージが月影＜居合になるあたり、月隠は本体部分の弱さが効いてそうな気がする。居合の方は素直に全ての攻撃力がそのまま有効で、月影は物理攻撃力が一部しか機能してないために、この差が生まれているんじゃないかと。そして減衰部分が少ないから複合のが強くなりやすく、鋭利派生の伸びにくさに繋がっていそう
        2022-04-18 (月) 19:33:07 [ID:PR1laNYy6vI]
      • 他の相手何種類かに試してみたけど、傾向は変わらないな。一番火力が高いのは魔力で、月影と鋭利は相手によってひっくり返る。ただちょっと気になるのが、月影のダメージがたまに上振れしたり下振れしたりすること。うまく再現できないので省いたけど、元より本体と光波の多段だから、なんか変な当たり方することがあるのかも
        2022-04-18 (月) 19:58:31 [ID:PR1laNYy6vI]
      • 下の方でR1を試した結果をちょろっと追加。R1とR2で強弱関係が変化している
        [風車村]
        月影：1402(1127+275)
        魔力打刀：1319
        冷気打刀：1261
        2022-05-06 (金) 22:54:05 [ID:PR1laNYy6vI]
  • 気のせいか、若干光波の射程が短くなってる？
    2022-04-19 (火) 21:23:07 [ID:zhsyO.ae4Do]
  • この戦技強すぎる。
    反射神経おじいちゃんには対応出来ないスピード、2発で倒し切れるアホみたいな火力、実質リスク0の後隙。
    ちいかわの影に隠れてるけどタイマンだったらこっちの方が遥かにヤバイ。
    FP消費倍でも良いくらいだと思うんだけどこれの対策ってどうしてる？
    2022-04-19 (火) 21:37:05 [ID:WtjusVxwK4M]
    • タイマンだと全てにおいてやばい戦技だね・・・
      正門前で何戦もしたけど、明確な対策は魔力派生指紋盾しかないかな
      特に大山羊着込んでこの戦技振ってくる奴は指紋盾以外で勝つのはかなり厳しと思う
      2022-04-19 (火) 22:54:13 [ID:nP/W7vAHs8.]
    • (他人に対しての暴言、誹謗中傷、侮辱、脅迫、煽り、差別などの攻撃的な表現が含まれているため削除されました)
      • 丁寧な文体とか言っていたのに案の定消されてるじゃん、やっぱり一言多かったんすねぇ
        2022-04-23 (土) 15:47:50 [ID:jsEnSkQt2dU]
    • 相手の射程に入ったらとりあえず横にローリングでいいよ。使ってる人は大体せっかちで、すぐに縦斬りで来るから読みやすい
      2022-04-20 (水) 08:45:42 [ID:0uI9UxGco6I]
    • 正直、発生に甘えて近寄ってすぐ縦斬りする人しかいないから雑な横ロリでだいたい避けれる。困るのはギリ当たりそうな距離で居合ポーズになる輩。どっちが来るか一瞬悩んでしまう。
      2022-04-20 (水) 11:50:17 [ID:3UKSOdXY3dw]
    • 俺から言えるアドバイスは猟犬連打しろ。以上です
      猟犬連打は無敵じゃないフレームが3Fしかないから適当に月影を撃っても当たるわけがないのだ
      2022-04-20 (水) 12:16:02 [ID:AztAEmlDucU]
    • タイマンの場合は魔法との併用やノーロック、タイミングずらされると避けるの辛いから無難に猟犬で避けてる。侵入者が相手の場合はmob含めた乱戦になることが多いから雑に魔法防護使ってるよ
      2022-04-20 (水) 13:18:31 [ID:DjcKn6VE.q6]
    • この戦技単体への対策は、キィンって抜き放つ音したら回避するとか、納刀したら離れる位かな
      回避以外の対策なら、魔法防護や盾装備だったりかな。
      それでもこの戦技以外のもの交えられると結構きついけれど、無難なのは猟犬ステップを使う事かもね
      2022-04-23 (土) 15:53:03 [ID:jsEnSkQt2dU]
  • 最速撃ちと相手のローリング見てから撃つのを使い分けると黄金パリィ・猟犬・魔力防護以外には負けんわ
    これ持てるステってことは魔術も使えるってことだし
    2022-04-20 (水) 12:02:51 [ID:AztAEmlDucU]
  • 一対一の話だけど、猟犬含む避ければ良いは対策とは言えないと思うな
    本当に怖い所は高強靭持ちの相打ち狙いと相手の攻撃モーションを見てからの後出しだから、慣れた人は先出しで居合を振ることほとんどない
    予め強靭を削りたくても投石にすら居合r2が刺さるから強靭管理が最重要なタイマンではもう指紋盾しかないと思ってたけど、よりによって知力依存の氷槍がガード不能とは…
    2022-04-20 (水) 17:53:51 [ID:nP/W7vAHs8.]
    • 氷槍のあれはリーチ短いんで、密着しなければ大丈夫
      どうせ長めの刺突武器でチクチクだから問題ないし、近づいたら嵐脚で終わりだと思う
      氷槍がつけられる武器で指紋盾に向かうのもあからさまだし
      2022-04-20 (水) 18:56:06 [ID:nIWQYhlkQyw]
      • 実際やってみたら確かに密着しないと当たらないから、露骨に狙ってくる相手は引き盾チクで問題なかったわ
        一発食らえば大惨事だから全く気は抜けないけど
        2022-04-28 (木) 01:48:21 [ID:nP/W7vAHs8.]
    • そもそも月隠の火力のほとんどは魔力属性だから、干肉か魔力防御でどうにかなるやろ。回帰食らったら知らん。
      2022-04-22 (金) 18:11:06 [ID:SVsg8UWkAyg]
      • 魔法防護やアイテムは余程距離を取らないと居合R2で狩られるから微妙な気がする
        ホスト側なら召喚前に予め使えはするが…
        2022-04-28 (木) 01:37:11 [ID:nP/W7vAHs8.]
      • 猟犬一つで射程外になるからね
        知ってる人からしたらカモでしかないのが辛いよなぁ
        道場は赤なしだから使用タイミングに合わせて円陣とかでアド取れるけど特殊な環境の話をしてもねって感じだし
        2022-04-29 (金) 10:16:54 [ID:9.aaWGGntmc]
  • 構えるとはいえ、全体的に速いうえに隙がなさすぎるんだよなぁ
    タイマンでもFP回復するのが容認されてる現状だとどうにもならんわ
    2022-04-20 (水) 18:51:44 [ID:nIWQYhlkQyw]
    • こんな強いものからちょっとのナーフで離れるんだからイナゴは贅沢だよなあ
      2022-04-23 (土) 01:18:41 [ID:byrg4Fgz4D6]
      • まぁ考えなしに使って強いというわけではないからね
        2022-04-23 (土) 09:49:14 [ID:nIWQYhlkQyw]
      • 考えなし同士で戦っても強いけどね
        2022-04-26 (火) 18:02:07 [ID:9Ac.jN2pIfo]
      • 考えなし同士で使ったらゴリ押し光波ゴリラ同士だから拮抗するウホ
        2022-05-02 (月) 16:34:11 [ID:2sIyjw3XyFg]
  • 一応光波は返報可能、光波がかなり速いから難しいけど、ダメージ覚悟で狙ってみるのも良いかも。
    2022-04-30 (土) 16:16:49 [ID:sbzX6CZvZe6]
  • ケイリッドの大きいほやにあてた
    強化値10　筋力14　技量18
    R1とR2光波部分のダメージ
    知力23　 875　 981
    知力50　1127　1248
    知力80　1225　1356
    知力51以降は戦技も武器攻撃力も伸びがいまいち。
    知力80まで伸ばすなら魔術を併用しないともったいない。
    2022-05-01 (日) 13:54:32 [ID:zsv38YEqMK6]
    • 筋力１２、技量５０、知力５０だと戦技の光波部分のダメージが最大効率で発揮できるんですかね？直当てが強くなるだけでしょうか
      2022-05-06 (金) 00:18:14 [ID:0uI9UxGco6I]
      • 自分の検証だと、技量は光波への影響なし(直当て時の本体分にのみ影響)でした。本体分のダメージは低いので、戦技のことだけを考えるなら知力特化のが有用そうな雰囲気はあります(実際の直当て時の差分は未検証)
        2022-05-06 (金) 10:50:22 [ID:xPFiTHBNH.k]
      • ありがとうございます！中距離を保って戦いたいので、知力特化囚人にしようかなと思います。技量に振ってるとグランサクスも使えるので対応に幅が出るんですが、ブレード光波をメインにしたいので。
        2022-05-06 (金) 11:06:54 [ID:0uI9UxGco6I]
  • 技量と知力による威力変動を確認した。
    月隠を振るだけなら筋12技18知50で十分。
    技量の影響は誤差レベル、知力依存の戦技なので当然と言えば当然か。
    ───
    ケイリッド産おおきいほやの足に攻撃
    筋12　技知は下記
    ───
    名刀月隠+10
    月影R1直当てと光波のダメージ
    技18知23　1567　1336
    技18知50　1995　1691
    技50知23　1615　1336
    技50知50　2043　1691　
    ─
    技量18→50の直当て威力上昇値48（約3%増）。
    知力23→50の直当て威力上昇値428（約27%増）。
    ───
    表示攻撃力と物理攻撃力と魔力攻撃力
    技18知23　539　223（178+45）　314（213+101）
    技18知50　622　223（178+45）　397（213+184）
    技50知23　605　290（178+112）　314（213+101）
    技50知50　688　290（178+112）　397（213+184）
    ─
    技量18→50の上昇値67。
    知力23→50の上昇値83。
    2022-05-06 (金) 12:01:58 [ID:zsv38YEqMK6]
    • おまけ。打刀でケイリッド産おおきいほやの足に攻撃した。
      FP安い分妥当な威力かなと。
      ─
      打刀+25　筋12　技知は下記
      鋭利と魔力と冷気派生における居合R1のダメージ
      技18知23　1047　1493　1245
      技18知50　1047　1796　1402
      技50知23　1447　1522　1491
      技50知50　1447　1825　1649
      2022-05-06 (金) 12:06:34 [ID:zsv38YEqMK6]
      • ものすごく助かりました！ありがとうございます！技量上げると詠唱も早まるけど…ラダ肖で補助しようかなあ。打刀はダメージ優先の魔力、冷気は状態異常付きで鋭利と魔力の中間地点という感じですね。魔法に強い相手には物理１００の鋭利でしょうか。技量２０知力８０で光波ダメ最大化を目指すつもりですが、技量上げする方が出来ることが増えて強いのか、はたまた器用貧乏になるのか、要検証ですね。
        2022-05-06 (金) 12:23:04 [ID:0uI9UxGco6I]
      • 上の方で技50知50風車村踊り子R2条件で試したときの結果だと魔力派生打刀の方がダメージは大きかったので、こっちだとなんで月影の方が大きいんだろうと思い、R2→R1に変更して技50知50風車村踊り子相手に試したところ、こちらでも月影のがダメージが上でした。R1とR2は単純な比例関係ではないんだな……？ (気にするほどの差ではないけど
        2022-05-06 (金) 22:46:55 [ID:PR1laNYy6vI]
  • ゲツエイ？ツキカゲ?
    2022-05-07 (土) 12:04:13 [ID:5nynb7HSNhs]
    • ガチイン
      2022-05-07 (土) 12:11:13 [ID:sbzX6CZvZe6]
    • ゲッコー（ステイツ）
      2022-05-07 (土) 12:12:16 [ID:0uI9UxGco6I]
    • つきごもり、じゃねえかな。gachiinじゃなくてmoonveilなんだし
      2022-05-11 (水) 18:41:37 [ID:XrHVtHLIPng]
  • 戦技R1から速剣がチェインそこから速射でほうき星
    2022-05-10 (火) 20:19:41 [ID:j3jgaBhBSFw]
    • システムの不具合を、さもテクニックのように宣うのはNG
      2022-05-10 (火) 20:35:04 [ID:AWjgHkyM.Pc]
      • 不具合？公式で発表あったの？
        2022-05-10 (火) 22:03:41 [ID:j3jgaBhBSFw]
      • 速剣にチェインする事だけ書けばいいものを、わざわざ速射の話まで繋げる必要が無い。
        不具合ではないが、グリッチか否かで荒れる話題を無自覚を装って煽るのも謎
        2022-05-10 (火) 22:20:28 [ID:XULzM5vVRFE]
      • なら不具合って書かなきゃいいだけ何が謎なのか分からん
        2022-05-10 (火) 22:26:25 [ID:j3jgaBhBSFw]
      • 速射は物によってはあからさまに挙動がおかしいので意図してるとは思えんが……
        堂々とテクニックとして推奨するのは普通に引く
        2022-05-10 (火) 22:30:31 [ID:ORdtYQzxohw]
      • ID:j3jgaBhBSFw
        明らかに自分が悪いのに正論で責め立てられるとついつい引っ込みがつかなくなっちゃうよね、分かるよ
        IP規制されたくなければもうコメントしない方が身のためだよ
        2022-05-10 (火) 22:31:39 [ID:AWjgHkyM.Pc]
      • 意図してるかどうかはフロムが決める事であってプレイヤーが決める事じゃない 意図してないなら修正されるし返報もなんかも自演はそのまま嫌なら自分が使わなきゃいい一生R1だけ振ってりゃいい
        2022-05-10 (火) 22:55:37 [ID:j3jgaBhBSFw]
      • 詭弁が過ぎるね
        取り敢えず物凄く読み辛いから、落ち着いて読点と改行をしっかりする所から始めて欲しいかな
        2022-05-10 (火) 23:39:31 [ID:AWjgHkyM.Pc]
  • (利用規約違反コメントのため削除されました。)
  • 純魔育成中だけど入手したので技量に１だけ振ってラダゴン装備して試射。
    これと同じくらいの使い勝手いい魔術が欲しい。
    2022-05-12 (木) 20:32:29 [ID:l/BkwFg6wEE]
  • たばのあいだのつきかげ
    でいいの？
    2022-05-12 (木) 21:05:21 [ID:XZKAV1E9m2Q]
    • ネタなのかガチなのか判断に困る微妙なライン突いてくんのやめえや
      2022-05-12 (木) 21:12:43 [ID:QnliaIoLCes]
    • つかのまのげつえい(つきかげでも合ってる)だと思うよ
      2022-05-13 (金) 16:36:46 [ID:19P1VT7eRXU]
  • コレのために技量18を振るかそのポイントを精神に振るか。難しいところである。
    2022-05-13 (金) 15:45:08 [ID:r9E/OQ2KX.o]
    • タリスマンに余裕があるなら、そっちで補うのもありかも
      2022-05-13 (金) 17:34:04 [ID:ckSd4Hn3uxE]
    • 技量18で最強魔術が使えるとかお得やん
      2022-05-13 (金) 18:25:15 [ID:rOmjSVlstXs]
  • とぅかぬぅまのげちゅうぇいyeah…
    2022-05-13 (金) 18:29:41 [ID:pjGcS/LhCw.]
  • これのために知力50まで振ったんですけど、そこまでしたなら魔術も使わないと勿体無いですかね。
    2022-05-14 (土) 15:26:29 [ID:LXiEgSE6L6o]
    • 攻略での話ならこれの戦技が届く射程の相手ならこれだけでもいいくらいだとは思うけど、射程と誘導性は魔術に圧倒的に分がある。これ一本でも攻略はできるけど、魔術が有った方が楽しい攻略ができるとは思う
      束の間の月影は燃費自体は悪いし高低差はそんなに強くないから、雑魚敵は遠距離から魔術で釣り出してＲ1で仕留めたりとか、天井に張り付いてるインプなり蟻なり落としたり、段差の下や上に居る相手に一方的に攻撃したりするのに魔術は便利
      対人の話なら魔術と併せて使って行かないと上手い人には簡単に捌かれるから必須じゃないかな
      2022-05-15 (日) 00:23:32 [ID:Lvx6eVIP.Ng]
      • 返信ありがとうございます、色々言葉足らずですみません。対人想定でした。
        月隠使いたいけど、近接戦がしたいという変な願望がありまして…笑　技知50ずつ振って、技量武器と月隠を入れ替えながら戦ったりしてたのですが、やはり月隠と魔術はほぼセットみたいなものっぽいですね…。うーむ、どうしたものか。
        2022-05-15 (日) 07:52:18 [ID:FIGo/hiE3OA]
      • 対人ろくにやってない身でてきとうなこと言うけど、魔術師が近接間合いの隙間埋めに月隠りを持つのとは意味合いが違いそうだから、自分のスタイルに魔術が必要かどうかで検討するのがいいんじゃないのかな。魔術＆光波だと知力しか影響しない知力特化の武器って感じだけど、高技量なら他に使える武器も多い+魔術のダメージも控えめになるし、「○○と撃ち合いになると辛い」みたいな魔術師たちのコメントもよく見るし
        2022-05-16 (月) 09:59:12 [ID:PR1laNYy6vI]
      • 似たステ振りで技40知60で輝剣杖(魔法298)で輝剣の円陣を使うことをオススメします。攻略でも対人でも、なかなか強いですし、ラダゴンを装備すれば他の魔法も最速で使えて便利ですよ。
        2022-06-02 (木) 09:08:32 [ID:0pAYT3L5dsI]
  • 間合いに入ったら斬る！という手癖になってる人が多いみたいで、猟犬で近づいてもついつい斬ってしまうようで猟犬だたら7割以上で勝ててる
    2022-05-17 (火) 13:57:16 [ID:6pIbMiTFRHA]
    • 9割とは書かないことで信憑性を持たせるの俺は好きだよ
      2022-05-21 (土) 10:51:40 [ID:jZS/qInA6B2]
    • 居合だと猟犬で近づいてくるなら引っ掛かれるんだけど月影は判定持続すくないのか？
      2022-05-21 (土) 12:18:13 [ID:aHAxMeKCfWw]
    • 猟犬使えばそりゃあねぇ……
      2022-05-28 (土) 02:50:59 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • R1でACの月光思い出した
    2022-06-02 (木) 07:20:00 [ID:RbvIhQqVmQM]
  • ジャンプ中のPCにR2直当てすると、刀本体が当たって落下→無敵時間入って光波が当たらない。本体の低いダメージしか入らない。R2の強靭削りに相手が耐えれば(落下しなければ)光波も当たるはずだけど。前に謎の小ダメだけ食らって撃ち落とされたからなんだろうなと思ったらコレが原因かと。それか根本は上方に判定薄いのかもしれない。
    2022-06-17 (金) 18:10:42 [ID:ND4zkNsFcdM]
  • 囚人作ったから隕石杖と一緒につきがくれ君拾ってきたけど、とても楽しい。
    惜しいのはこれに合う中盾が中々見つからないって事だ。
    2022-07-22 (金) 00:09:06 [ID:JuHpQHnNIK.]
  • これ見た目より判定デカイ？高速だからラグの可能性もあるけど
    2022-08-14 (日) 11:45:34 [ID:GVbaSaXFluw]
  • 色々戦技試したけど、この速度でこの威力の遠距離攻撃出せるのは異質すぎるんだよな。速度相応に威力下げるか威力相応に発生前後の硬直増やすか調整したほうがいいと思う。
    2022-08-14 (日) 22:02:02 [ID:5K7BbeQR4rA]
    • 攻略ではただでさえfp効率不足なのに火力下げろとかなんの冗談で？
      これ弱体化すると魔術系が産廃しかなくなるんだけど
      2022-08-14 (日) 23:27:47 [ID:1Hh.zZEobys]
    • 対人だと害悪なんだろうがそれ以外だと魔術は最早月隠しか残ってないレベルだからなぁ
      アデューランも戦技つぶても死んだ今月隠までナーフされたら知力は本当のゴミに成り下がる
      2022-08-14 (日) 23:53:59 [ID:dvcUxuWUGqQ]
    • 発生速度と射程まで含めた話をしたつもりなんですけどね・・。そもそも魔術師には魔術がありますし、これが魔術系の武器だというならその他筋技系向け装備と比較しても上位に食い込むこの性能は尚のこと”貰いすぎ”だと思いますよ。というか上の人が害悪とまで評してる性能のお陰で既に一部魔術は出番食われてますし
      2022-08-15 (月) 16:35:42 [ID:KoDb7ASp.Vs]
      • 魔術師には魔術がある？？？冗談はやめてください、そのほとんどが使い物にならないのですよ？
        というか上位に食い込む程度で弱体化しなければならないのだったらほかのものも魔術並みに産廃だらけにしてからにしてもらわないと。
        2022-08-15 (月) 17:14:42 [ID:1Hh.zZEobys]
      • 逆に月隠以外の魔術師武器挙げてみてくれよ
        マジで他何もないんだって
        魔術も9割ゴミだし
        2022-08-15 (月) 18:15:37 [ID:ojC6zd0k4Q.]
      • 別にこれが弱くなるのは良い、実際強いからな。ただ、それは周りの同程度以上の物も下げるのが条件だよ。魔術関連ばかり下げるのはクソ、せめて上方修正して？
        2022-08-15 (月) 19:56:15 [ID:T/7sc3ZT8uE]
      • 発生速度と射程の話してるのになんで誰も触れてくれないんだよ！泣くぞ！！戦技についてですが、魔力派生させれば重厚鋭利上質系の戦技も運用できるのでwiki調べて自分の立ち回りにあったものを見繕ってもらえれば。属性派生は短剣致命と相性がいいので、態勢崩しを狙う構成にするのもオススメです。魔術が使い物にならないという指摘については、むしろどういう運用をしての評価なのかが気になりますね。場違いな話題になるのでこれ以上は避けますが・・
        2022-08-15 (月) 23:04:04 [ID:KoDb7ASp.Vs]
  • 正直これにナーフを求める程脅威に感じたことがない
    連射遅いし即死しないしどうとでもなるから、個人的にはどうでもいいかな
    2022-08-15 (月) 18:36:38 [ID:hcKKqBAcbrQ]
    • 何度も言われるが、攻略では燃費の悪さとトントンだからナーフするほどの強さ全く無いし。
      対人でも、よほど生命力低くない限り2発以上必要、耐魔バフモグ次第で3発耐えるのも夢じゃない。
      発生速度だって、あんなあからさまに納刀してキィン！って派手な効果音でタイミング教えてくれる物に何度も当たる方が悪い。
      魔術と絡めてタイミングを見計らって当てられるって言うなら、それは相手の巧みさを褒めるべきであってこの武器が脳死で強いわけじゃないしな。
      2022-08-15 (月) 19:00:52 [ID:1tUc0lTf5Yg]
    • 初期の崩し性能がそのままだったらマジでヤバい武器だったけど、今は真っ当に強武器だしね。少なくともナーフするほど群を抜いてはいない
      2022-08-15 (月) 21:07:21 [ID:J/hVHZ0l0C6]
  • 強攻撃の強靭削りは300らしいですけど、光波単体の削り値わかる方います？
    刀身部分を直当てすると刀身の判定と光波の判定が合算されて合計の強靭削りが300って認識で合ってるのかな
    2022-08-26 (金) 14:17:15 [ID:62x8GgMhizw]
    • 海外wikiによると光波125刀身175らしい
      2022-09-03 (土) 20:30:58 [ID:TnsMZ/lhUsc]
  • 優秀なつぶて系+流星系にこれがあるから魔術師って相当恵まれてるんだな。ちいかわの次はこいつと魔術師がマルチで増殖始めとるがな
    2022-08-26 (金) 14:29:16 [ID:.38Az.ZrOXs]
    • 正直これ持ってる魔術師と持ってない魔術師をひとくくりにされると辛い。これで魔術がさらに下方食らったら笑うわ。
      2022-08-26 (金) 14:41:52 [ID:lfSy7IAooCE]
      • 逆バージョンで、魔術の補助にこれを使う魔術師とあくまで月籠を使いたい戦士を一括りにされるのもつらい。強さを追求したときに鉄板の組み合わせがあるのは理解できるけどさぁ
        2022-08-26 (金) 15:02:32 [ID:7gRLVGTwLpo]
      • 俺は月隠の為に知能技50に上げた専用ビルドにしてるからなあ
        2022-08-26 (金) 20:30:58 [ID:WROMgnFHD6k]
  • やっぱりつええわ
    一発1100位はいるから大体相手がびびってロリして終わる
    2022-09-22 (木) 16:58:40 [ID:NlQ5rFpEstw]
  • ディレイが弱くて避けやすいからちいかわよりは御しやすい。当たれば死ぬけど。
    2022-09-22 (木) 19:35:22 [ID:lJpE1gYJcsU]
  • 対人でR2派生が当たると怯みが大きいので、速剣が当たる。魔法戦士には是非
    2022-09-22 (木) 20:26:10 [ID:58M.Bdv/4fo]
  • マジでこの発生と範囲で1000オーバーしたらあかんて
    ロリと回復簡単に狩れすぎ
    んでホスト一撃でやられすぎ笑
    2022-09-23 (金) 13:05:30 [ID:NwuxVl0WE.M]
  • 早速速剣チェイン動画上げられてて草
    いっそみんなで流行らせようか
    これでどれだけこの武器が強すぎるかよくわかる
    2022-09-23 (金) 13:16:40 [ID:NwuxVl0WE.M]
    • 直当てからの派生なら、居合でもできるんじゃねーの
      2022-09-23 (金) 13:29:33 [ID:7gRLVGTwLpo]
      • ダメージレベル低いから居合の戦技だとできないと思う。検証してないが
        2022-09-23 (金) 22:50:40 [ID:X2Ih6Q6B9CU]
      • ダメージレベルというのはよくわからないけど、居合が月影より何かが弱いというデータはないはずだぞ？
        2022-09-23 (金) 22:57:31 [ID:7gRLVGTwLpo]
      • 範囲射程が違うじゃん
        速剣使っててわざわざ居合にする理由があるのか？
        2022-09-24 (土) 00:38:41 [ID:5P/lb016APY]
      • 「データはないはず」って、単語の意味は知らないのによく断言できたな。ダメージレベルはプレイヤーに攻撃を当てた時の挙動のことだ。この戦技の光波部分（同時ヒットでも）は居合よりも怯ませる時間が長いという解析と検証結果がでている。ソースも出そうか？
        2022-09-24 (土) 03:55:21 [ID:X2Ih6Q6B9CU]
      • それはすまん、知らなかった。ソースは気になるから見せてもらえると嬉しい
        2022-09-24 (土) 10:28:28 [ID:7gRLVGTwLpo]
      • ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/12t3rbtfsO1MjlLdrXjPgZnN8dQHm3zi4s6y_j7OlLxc/edit?usp=sharing
        先頭のhは抜いてある。強靭についてのコメント欄から転載。この方は翻訳と検証をしてくれているみたい。原文は海外discordのeldenringPVPサーバのやつだと思う
        2022-09-24 (土) 16:35:32 [ID:X2Ih6Q6B9CU]
      • ありがとう。どうやら自分は大分時代遅れになっていたようだ
        2022-09-24 (土) 17:51:57 [ID:7gRLVGTwLpo]
    • 戦技始動で配信者レベル200しかも対戦相手コスプレ勢や初心者じゃないか…
      ヒット確認もせずただの戦技ブッパからの速剣ブンブンだしコレ見てヤバい思う方がおかしいぞ
      流行る以前の問題だし勘違いする奴出て来るなこり
      2022-09-23 (金) 16:47:20 [ID:8wOdjkzn/UM]
      • なんか途中でコメント切れたわ
        解った事は高レベル帯て初心者多いのかなとよくこんなんで動画出すなぁと思うくらいか
        2022-09-23 (金) 16:56:23 [ID:8wOdjkzn/UM]
    • 武器の方で騒げなくなったからこっちでロビー活動か
      暇なんだな
      2022-09-23 (金) 22:29:17 [ID:EEang/AD2Hw]
      • この性能を騒がないのはバグ放置みたいなもんだからな
        2022-10-02 (日) 21:17:36 [ID:xR69Ka4tp5c]
      • これより大槍の方がナーフ筆頭だろ
        2022-10-11 (火) 16:31:28 [ID:/WDuG.PDKrM]
    • そんなん割と最初のころから話に挙がってるから周回遅れ感がすごいな。
      2022-09-24 (土) 00:37:10 [ID:UizwoBiUA/6]
      • 必死なんだよyoutuberも
        発売してすぐ発見されてたけどな
        2022-09-24 (土) 00:41:50 [ID:AfgJjni.G3Y]
      • 武器の方でも書き込んだんだけど対人コミュがダクソから見る陰もないくらい縮んじゃったからただでさえ外に出さない情報が尚更漏れなくなってるからメタもビルドも全然出回ってないんよね。前作もwikiレベルには全然流出揃ってなかったからなんでその武器その魔法今更燃えてんのってレベルだったし
        2022-09-24 (土) 06:45:41 [ID:pVVQJD7nJSk]
      • 前作wikiは手鎌とか弱いとすら書いてあった記憶がありますねぇ
        2022-09-24 (土) 13:23:32 [ID:TM2ALNx4ZZ2]
      • フロムげー対人についての有用情報は更新されず、まとめているところも少ないんだよな。5chの対人スレは攻撃的なやつが多すぎるし...海外のdiscサーバぐらいじゃないか？
        2022-09-24 (土) 16:43:43 [ID:X2Ih6Q6B9CU]
      • 海外ソースは分からないけど国内に関してはそもそも門外秘徹底する流れは今作も変わってないからなぁ。PSがほぼ同じなら知識量の差で決まるからコミュの比較検証結果を外に出さないのは当然と言えば当然なんだけども。そのせいで前作手鎌が取り残されたとも
        2022-09-24 (土) 20:02:47 [ID:pVVQJD7nJSk]
    • 指紋岩でなんとかなるし強すぎるってほどじゃなくね？
      出血とか発狂で抜いてくる槍よりだいぶマシ
      2022-09-24 (土) 20:38:55 [ID:MLUofR4iHNY]
      • そもそも指紋岩に勝てる武器が存在しないからなぁ
        状態異常持ちでも相手が舐めプしてくれない限り無理
        2022-09-29 (木) 17:12:09 [ID:FcEY0opiWCM]
  • 対人だとR1派生が発生の差で引っかかりやすい。そのままR1にチェインするので実用性が高い
    2022-10-11 (火) 16:30:37 [ID:/WDuG.PDKrM]
    • しません。横薙ぎ縦切り共に片手両手どちらへもチェインしない。(検:有線ps4→有線)ps4
      2022-10-11 (火) 17:19:51 [ID:hUSmifOWOT2]
  • これは許されない
    2022-10-14 (金) 08:30:26 [ID:5BH3KAFj9rM]
  • 対人だと明らかにスケーリングされてるな。150レベくらいだとツーパンだったのが4回くらい当てないと倒せなくなってる。ダメージ3～4割減くらいか？だれか検証してくれ
    2022-10-14 (金) 08:59:19 [ID:msTiM6dG0to]
    • あの発生速度とリーチの縦斬りで普通に4桁出るのはおかしかったけどそんなに変わったのか。
      通常攻撃はカテゴリごとにスケーリングされてるだろうけど、こいつは戦技別に見ても重い補正が掛かってそう
      2022-10-14 (金) 13:05:45 [ID:ywg3qkl3eVc]
    • 相当弱くなってるね。侵入される側としても大して怖くなくなった感じだわ。
      2022-10-14 (金) 14:16:25 [ID:QcJpD/0/ttI]
    • 攻略ではちょうど良いのに対人でゴチャゴチャ言う人が多い武器だったから良調整だね
      2022-10-14 (金) 18:20:22 [ID:.hogZAbKjHk]
      • この武器というかそもそも対人で、近接でもない、モーションが長くもない攻撃手段の数々が即死や2確が普通みたいなバランスがダメだったんだよな。良調整だ。
        2022-10-14 (金) 18:43:46 [ID:qv4QDN5hC5A]
  • 何戦かしてみたが、知力80+アレキサンダーの破片有りでR1が700前後
    アプデ前より100程度ダウンかな
    チェインさせれば2パンだからまだまだトップクラスの戦技と思う
    2022-10-15 (土) 14:08:50 [ID:nP/W7vAHs8.]
    • 自分も知力80の純魔で使ってるけど十分威力あると思えてるよ
      威力よりも何より速くて体勢崩し強いのが助かる。おかげで反撃されずに振っていける。遅い大剣系魔術じゃ魔法使いは反撃で死んでしまうもの
      2022-11-12 (土) 19:20:28 [ID:0qChSXB.3mw]
  • 今まで強すぎて縛ってたけど
    スケーリング機能付いて嵐の刃とか色々強化されたし
    もう使ってもいいよね？
    2022-10-18 (火) 00:33:34 [ID:1Qi7BR/pl62]
  • マジでイケメン　素振りしてるだけで楽しい
    2022-10-19 (水) 10:29:15 [ID:01lSXkxCFG6]
  • 横振りは意外に射程短い？
    2022-11-28 (月) 13:20:09 [ID:VRq7tRiusm.]
    • グレソR1よりちょっと長い程度の射程
      2022-11-28 (月) 13:25:35 [ID:VbHW0GnEHXg]
  • R1→戦技って繋ごうとする場合　攻撃から納刀に移るまでが通常の居合よりも遅いから最速ロリを狩れない
    2023-01-28 (土) 20:14:10 [ID:TQxRc2Nualo]
  • 居合と基本モーション実は違うんだよな
    全体的に遅い
    2023-02-23 (木) 18:02:10 [ID:nFLap64i1Eg]
    • マジか、抜刀前の光で見やすいからパリィ取りやすいだけかと思ってた
      2023-02-23 (木) 18:05:49 [ID:njvVLqO9epA]
      • いや、光波の速度が遅いからそう見えるだけで実際は同じだぞ
        2023-04-30 (日) 22:29:11 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
      • YouTubeに検証あったから見てきたら、戦技単体だと速さ同じだけどR1→戦技みたいに、アクション後に戦技打つと月隠が遅くなるみたい
        2023-04-30 (日) 23:32:04 [ID:zJ3mhYd877U]
  • 体勢崩しの値元に戻せよ
    光波込みの直当てで居合と全く変わらんとか何でそうなる
    この消費でしかもダメージまで負けてるとか異常だろ
    構えの異常な高性能化といいナーフナーフでバランスグチャグチャにしまくって対人スケーリング導入したにも関わらず
    もう戻してバランスとる事さえ難しくなってる
    2023-04-02 (日) 20:53:53 [ID:Xtd5lYoZ.FE]
    • いや双属性で飛び道具付きなのにダメージで並んでたらそれこそ居合の存在意義が無くなる
      2023-04-30 (日) 22:30:23 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
  • 空中にいる相手に居合刀身直当てしたら、カスダメしか入らんバグいい加減直してくれないかな、ジャンプ攻撃読みで戦技当てても１００ダメしか入らないのはおかしい
    2023-04-29 (土) 16:56:27 [ID:lUYOS2fuTpg]
    • バグかどうかはさておき、挙動は変だよね。
      2023-04-29 (土) 17:50:16 [ID:lO9ZufAR5g6]
    • 対人の空中って多段ヒットしないからそれで合ってるんじゃない？多段ヒットしたっけ？
      2023-04-29 (土) 18:29:58 [ID:dMWbL/Lj4Wc]
      • しませんね
        だから竜餐祈祷とか空中で出すと、反撃されても一発までしか当たらないんですよね
        2023-04-30 (日) 01:13:23 [ID:cW.vaypYDeQ]
    • 光波が本体の戦技だもの、刀身だけ当たってもカスダメなのは道理
      多段ヒットしないのに疑問が生じるのはそう
      でもするようになったらそれはそれで…
      2023-04-29 (土) 22:14:11 [ID:y0giD9ydU3w]
      • あくまでも光波が本体ってんなら光波の体勢崩しの値を元に戻せよ
        何が道理なんだ
        2023-04-30 (日) 00:59:03 [ID:n3IPjrVIG3k]
      • 体制崩しを戻しました(全盛期の頃レベル)。
        2023-04-30 (日) 09:25:24 [ID:lO9ZufAR5g6]
      • 体勢崩しの話をするなら、調べたところ現状のR2光波で75、タメほうき星で129.5とのことなので低くはないと思いますが
        2023-04-30 (日) 10:48:29 [ID:y0giD9ydU3w]
  • 改めて、月隠ならではのメリットって何でしょうか。
    ・ユニーク武器だから、王都前で+10までの強化ルートを組める（ヴァレーイベに加え、ラニイベか火山館攻略は必要）
    ・R2で攻撃力の9割は魔力だから魔力バフしやすい（魔力打刀はR2で物理3割魔力7割くらいっぽい）
    ・光波が飛ぶので主要ダメージ源を当てやすい、ただし直当てしないと崩しが狙いにくい
    ・R2光波の怯みが居合R2より強い（らしい）
    あと何かありますでしょうか？
    2024-03-08 (金) 11:54:33 [ID:pcKzOSF3Dew]
    • ・やろうと思えば序盤から入手出来る
      ・近～中距離での戦技なら敵が回避行動をしても光波が当たる
      2024-03-08 (金) 16:14:23 [ID:kX66gYvvfLw]