不平不満板/ログ25
最終更新: 2024-04-27 (土) 11:40:33
不平不満板
オンラインシューティングとはまた違った民度の気持ち悪さだな。 VTuberの実況で「これがフロムニチャァ」「ようこそこちら側へニチャァ」ってしたり、聖別雪原や火の巨人に対して「さすがフロム!」って言っちゃう気持ち悪さは唯一無二。
2023-10-12 (木) 22:02:45 New! [ID:TfdRKvZIPqg]
こういう奴らが不満板の印象を貶めている。
[ID:1v0JxB2XlKE]
- もともとゴミとカスの集まりなんだってのに民度だの貶めるだの言われましても
こんなとこにはマリおじディスって気持ちよくなれる程度の不満カスと信者ゴミしかもう残ってないでしょ
[ID:iLvZcYCKt7U]
- 信者ってセリフをちょいちょい目にするけど、このダークソウルなどをこよなくプレイする人は信者で?
そのダークソウルシリーズを提供し続けるフロムとかは教祖って事、か?
、、、、数年前ならまだしも、昨今の事情を踏まえるとシャレにならんな。
ココの不満はほぼ出尽くしてる感があるけど、まだ収まらないって言う雰囲気ですな・・・
[ID:8TPaW3VZOO.]
- ぶっちゃけ惰性で無理に話題作ってるところはある
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- ブラックジョークとして弄って使ってるのがほとんどでしょうね(もう見慣れた光景なので)でも,このシリーズその物が初めての人が見れば流石に引くでしょうね,この雰囲気...。
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- ただでさえ下火の界隈にanriカ スがネガキャン広めたせいで有害物質発生してるだけだろ...
自分が不満板の標榜とか言い出したのは呆れを通り越して笑ったわ
[ID:U0T1nopr1hc]
- 元って弄られている辺り,このシリーズからとっくに離れたって事になるんでしょうけど....DLCが出たとなれば,出戻りもありえますねぇ...。
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- PS4ぶっ壊れてデータなくなったんで、PS5買って初めからやってるけど、トレントってこんなに走るスピード遅かったっけ?まだポケモンのライドのがストレスなく動かせるぞ
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- トレントが遅いっていうか、フィールドが広いくせに薄味だから余計にそう思うよね。道中で必要なければ雑魚は無視で良いし、ランダムイベントがある訳じゃないもの。オープンワールドのだるい部分が目立つ。無印ドラゴンズドグマ思い出すわ
[ID:34ECPTLiW3g]
- DLCは情報次第だが正直買う気にはなれんなあ。
自分の行動の選択肢が増えるとか利便性生まれ直しのアイテムがドロップするとかならまだしも
今までの傾向からしてどうせウルトラスーパーマレニア出るだけだろみたいな
正直今作は結構なボスが気に入らない、こちらは相変わらずの動きなのに敵はやたら俊敏なの多いからな
というか敵を俊敏にするならいい加減ローリングがワンテンポ遅れる仕様をどうにかするべきだろ
事実上もう五作目だよ?どれだけ放置するつもりなのか
方向キー入った状態で○ボタン押したらとりあえず一回ローリングして
そのあとも○ボタン押してたらダッシュするとかでいいじゃん
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- anriくん顔真っ赤でお気持ちしてて笑う
AC6買って進展報告ない時点で察するよね
[ID:U0T1nopr1hc]
- ここで話題になってる人は正直今回のボスに関していろいろ言いまくってるのはわからんでも無いけどな。
自分はダクソの操作性で敵はSEKIROやってるって言ってる奴そこそこ居ただろと思うし。俺も正直同意見だし
ACVIにまでヘイト向けてるのはちょっとやりすぎかな。いや、チュートリアルでルビコプターはアカンやろとか
クイックブースと重量の関係はもうちょっと注目するようにガイドしてやれよとかは思うけども
ソウル系とかよりもAC側にどっぷり漬かってた側の人間がいろいろ不満が出るのはわからんでも無いけど
俺も「キングスフィールドっぽいの出します」ってアナウンスで喜んでたらデモンズソウルの動画出されて「ハァ?」ってなった側だし。正直受け入れるのに結構時間が掛かった
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- エルデンは完全ダクソベースだから本家でもダクソを超える程の印象は無かった。しかし、最近のソウルライクはクオリティも高く、ダクソベースに本家には無い個性が見られる。
デモンズや無印、あるいはブラボやセキロの様に本家ならではの強烈な新作を遊びたいなぁと思うよ。プレイヤーにとっては好みのソウルライクを取捨選択できる良い時代になりつつあるけど、本家がその中の一つでしかなくなるかもしれない未来は寂しい。待つからDLCも良い物作って欲しいな。
[ID:0qvXGD3Pows]
- マリケスおじさんエレベーターですらどういう訳か死んじゃうからアサルトブーストとかクイブとかW鳥のあるACだと4脚MTも倒せないだろ。マリケスおじさんにフロムゲーは早いって
[ID:76tIvUCBs.M]
- マリケスおじさんほんと根本的にゲーム向いてねえよ笑
[ID:umd6c2.gpYo]
- 流石にバカにしすぎだと思うがなあ。
ソロでマレニア倒せてAC6をクリアできない道理はないだろう。
俺は一応コーラルリリースしたがマレニアまだ倒せねえし
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- ま、確かにあの立ち振る舞いじゃぁ、皆が寄ってたかって弄るのも、わかる気がするわ
マリケスおじ これに極まる フラストレーション (字余り)
[ID:8TPaW3VZOO.]
- 、、、案外、弄られキャラって事をセールスポイントにして活動してたりするのかも知れませんな(転んでもタダで起きん奴が多かれ少なかれ居るし)
[ID:8TPaW3VZOO.]
- 575じゃなくって557になってるから川柳?かな(細かい事は置いておくとして)悪目立ちし過ぎてるのは否めませんけどねぇ...(炎上商法?のつもりなのかな....)
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- マリおじ自体は近づきたくない相手だけどさ、ゲーム下手は不満言うなとか自分らと一緒にされんのは迷惑だなんて考え方はエルデン楽しめなかった奴らはゲーム下手!フロムゲーやる資格なし!ってはしゃいでた信者と同類の考え方なんよ
マリおじも過去作は信者やってたみたいだけど、アクション苦手でも挑戦し続けられる魅力的な何かが過去作にはあってエルデンでなくなっちゃったんだろうね
まあマリおじは過去作では批判してた人に楽しめないお前たちがおかしいだけとか言ってそうな感じのキャラだけど
[ID:iLvZcYCKt7U]
- マリおじなんか青〇っぽくて正直怖い
[ID:2ZGw8D1aGho]
- エルデンリングはジョージ・R・R・マーティンて小説家が間に入って来たから妙な感じになったんじゃねえの?とか色々見聞きしますけど。(マーティンって人の小説読んだ事ないですし)小説家の意向を反映していった結果がエルデンリングって事なのでしょうか?(憶測ですけど,実際はどうなんでしょうね....)
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- マーティンにまで風評被害でてんの草
マーティンは神話書いただけでエルデン本編は宮崎とフロム君謹製のただの二次創作同人だぞ
[ID:iLvZcYCKt7U]
- 同人,ですか。そう言われれば何か納得いきますね。過去作品のダークソウル1DLCボスのアルトリウスとか,おもいっきり漫画のベルセルクでしたからね~(;´Д`)ハハハ
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- GRRマーティンがエルデンリングで何を担当したかなんてちょっと調べればわかるのに、マーティンにも責任かあるかのような根拠不明の情報を迂闊に書くのはやめた方がいいよ
[ID:A.9ue.CB6E2]
- GRRマーティンのネームバリュー使わなかったらストーリー面の評価はマシになっていたかもしれない
有名作家に下地作ってもらってコレかよってマイナスが無くなるからね
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- だいぶ前から言われてるけど元の小説を読んでみたい
[ID:1pNBKdnkD8Q]
- 元々ダクソを参考してることを公言してるロードオブザフォールンってゲームの新作が出てるけど、本当にマンマダクソみたいになってる。主人公の防具はエルデンよりカッコいいのがそろってるぽいし、DLCが出るまでの繋ぎにやろうと思うけど、エルデンが期待外れだったここのみんなはどうや?もしかしたらエルデンよりはまるかもしれん
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- ロードオブザフォールンとかダクソ系の別ゲーが出たら出たで、
フロムの作品を比較の対象にするんやないかな~、こういう所はエルデンの方が良く出来てるとか色々と。
流石にこれだけ知名度が高いゲーム作品にもなれば、欠点の一つ二つ浮彫にもなるか。。。
[ID:8TPaW3VZOO.]
- anriくん粘着にバチギレてるのおもろいね〜(*^^*)
みってる〜?
[ID:U0T1nopr1hc]
- 欠点(バグとか色々)が一つも無いオープンワールド系ゲームは?←と言う質問に対してオープンワールド系ゲームの製作者いわく【そんなゲームは存在しない,オープンワールドゲームの宿命だ】だそうです。マップが凄く広い系のゲームは移動がダルいとか,中身がスカスカとか誰かが必ず言い出すので,製作に携わる人はいい加減聞き飽きてるんでしょうね,こう言う問題について。(結構根が深い)
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- 恒例のダクソゲーはマルチがもう成立してねえレベルでひでえからエルデンは色々バランスぶっ壊れててもマルチがちゃんと成り立つだけマシな方なんだなと思いました(白目
[ID:GNFxoqHHczQ]
- オープンワールドというかゲームに限らず世の中に欠点が一つも無い物は存在するはずないわな
その中でゲームだと欠点が許容できる範囲か、個人でどうにかできるか、それ以外は楽しいかどうかなどを判断して良いだの悪いだの言ってるわけで
エルデンで不満の多いボス戦や対人なんかはオープンワールド関係ないし
オープンワールド部分に限れば他でよく言われるダルい移動やスカスカ問題があった上でマルチプレイ中は透明な霧のせいで途中見つけたダンジョンすら1回解散しないと入れないという独自の欠点があるからより悪い
ソロをやらせたいのかマルチを推すのか、決められたルートを進ませたいのか自由に遊ばせたいのかハッキリしない両方に大きな問題を抱えてる作品だと思う
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 正直エルデンリングみたいに規模をでかくするとか
高難易度化するかみたいになってるのを見ると煮つまってんなあと思う
難易度に関しちゃゲームシステムが言うほどマルチ前提で作ってるとも思えん。
ホストが落下したら終わりなのはまだしも倒れた奴を助けて起こすようなシステムは普通ある、マルチ(coop)前提なら
SEKIROとかブラッドボーンみたいに軸をずらすのはともかくこっちはもうそろそろ限界なんじゃない?
正直高難易度ゲーばかりを期待され、それしか出せない雰囲気になってるのを見てると
モノカルチャーの国をみてる気分になる
もっと言うとアトリエシリーズしかほとんど出せなくなってるガストをみてる気分になる
アトリエと言いながらほぼ普通のRPGの奴とかも多かったが昔はアトリエを冠しないゲームはもう少し多かった
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- まあ、何が言いたいかというとキングスフィールドを今出せないのはわかる、ありゃあ今出すのは無理だ
だがエコーナイトは成立するだろう?
エコーナイト出そうぜ。いや、エコーナイトを出してくれると俺は信じてる
AC6のアリーナの各周回の最後のACの名前がECHO、ナイトフォール、
そして初代のロックウェル一族っぽい名前のロックスミス
しかもECHO倒した後にポロッと落ちて来るのがNEBULA ECHO NIGHT っぽい名前のコーラルNEBURAと
NEBULAのオープニングのベートーヴェンの月光に係わるコーラルMOONLIGHT
そういう”メッセージ”なんだろう?フロム
(コーラルがバキバキにキマった瞳で)
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- 熱いなぁ~♪近づき過ぎるとメリナ見たいに焼け爛れそうヤぁ~~っはっはっはっは♪
まぁエルデンはソロ専用かマルチ推奨なのか結局どっちやねん?になってる感があるわな。。。
[ID:8TPaW3VZOO.]
- OW系のゲーはプレイする目的が多様化してきてると言われてます。バトル重視な人ばかりじゃないので、ゲーム会社はそれを前提に開発することは当たり前になってるそうです
エルデンリングはそういった多様化に応じるゲームではなく、あくまでもバトル重視。ストーリーを楽しみたいって人向けじゃないんですよ
ところが伝承を書いたGRRMとのコラボを全面に出して「群像劇」と謳い、さもストーリーもキチンと構築されてるかのように思わせたことで、特に海外では客引きを図ったと言われるんです。GRRMの大人気小説「炎と血」に基づいたGOTの前日譚である新作ドラマが放映される直前ということも手伝って、彼のファンも注目したゲームになったんですよ。ドラマのプロモーションで、インタビューアーはGRRMがエルデンリングというゲームにも関わったことに触れ、宣伝してくれてたようなもの
だからこそ、エルデンリングは注目され売れたんだと思いますよ。残念ながら、フタを開けたらストーリーが素晴らしかったの声は皆無に等しい
[ID:zf5WCvP31Cg]
- ま、なんというかパフォーマンスが過ぎたんだろうなぁ、周りが色々持ち上げるもんだから
皆変に期待して勝手にハードルを上げて勝手に落胆してる『だけ』なんだろうなぁ~。。。
ま、周りがそんなん言うても、ぼちぼちプレイするけどなw(また最初っからやるとするか♪)
しかしココの不満板ログも25ページ目か、30ページ目を更新~!になりそうな勢いやで・・・
[ID:8TPaW3VZOO.]
- まあ、あくまでも「神話」の部分だけやったとは言ってたしな。
フロムのソウルとつく奴でストーリーが良いと思ったことは
一回もないが
SEKIROやらAC6は結構ストーリーらしきものとか
キャラの魅力は感じるんでやれないんじゃなくてやらないんだろうが
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- まだDLCが控えてるとは言え,もう充分ふるいに掛けられた気がしますね,往年のファンだけがプレイし続ける感じに。海外の炎上ぶりは日本とは比較にならない程酷い事になったんでしょうねぇ,血の気が多いと言うかなんと言うか(あんまり想像したくない(-_-;))
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- 群像劇なんて嘯いたエルデンでフロムはストーリーを敢えて語らないんだっていうのはちょっと考えにくい気がする
断片的に語られるとも紹介されているようにフロム的にはちゃんと作ってるつもりなんじゃないかな
広報と開発で見解が違うだけかもしれんけど代表取締役がディレクター勤めてるんだからちゃんと統括しろよとなるし
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- エルデンはフロム歴代トップクラスにキャラの魅力が無い作品だったわ
ラニ関連だけやたら味付けが濃いけどファーストフード的な味付けだから最初は美味しく感じてもだんだん胸焼けしてくるし
[ID:gTwF6PIip42]
- キングスフィールド1,2,3,4,キングスフィールドアディショナル1&2,シャドウタワー,シャドウタワーアビスとデモンズソウル,ダークソウル1,2,3,そして今作品のエルデンリング。このうら寂しい感じは当時からずっと変わらないまま,なんですけど....やっぱりドラマチックな展開やイベントとかを望む人がそれだけ多いって事なのでしょうか?
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- しっかりした第三者機関の調査のうえで,ゲームアワードを取得した優秀作品であるのは確かなのに...。何か批判的意見の方が悪目立ちしてますね。(これがネガキャンと言う奴でしょうか...)
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- ソウルシリーズとしてデモンズから4作ほど戦闘や攻略面の積み重ねによる進化を見せられて、もう十分だとなった時にエルデンリングという新作が来た
個人的にフロムの完全新作でオープンワールド、GRRマーティンとコラボした作品、群像劇だのなんだと囃し立てられ遂にちゃんとしたストーリーを作ってくれたのか、今までの雰囲気だけな作風から脱却するのかと期待が大きかったのよ
で、結果的にフロムがソウルシリーズの集大成とまで言ったこのエルデンが今までの積み重ねは何だったのかというほど戦闘と攻略面でも歴代最悪の出来でストーリー面も特に変わりなく、ただただ酷い
ストーリーを求める人が多くなったというより今まで不足な部分を補ってきた面白さが減って誤魔化しきれなくなってきたという感じがする
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- オブリビオンの頃からMOD制作を趣味にしてる人に聞いたのですが【コレを集大成って言ってるのは周りの雑誌記者とかがそう持ち上げてるだけだ,どっちかと言うと次回作品用にお前さん達プレイヤーを利用して,ゲームエンジンのテストしてるな,ゲームの出来が悪く感じるのはそのせいじゃねえか?】と返されました。
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- この辺は専門分野なので素人の出る幕は無いんですけれど,もし聞いた話が事実だとしたら,エルデンリングと言うタイトルを利用した実験場って事になります...けど。どう思います?
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- 追記。どう思います?と書き込んじゃいましたけど,スルーして結構です。
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- うら寂しいのとストーリーを感じられるかどうかは違うでしょ。キングスフィールド3を出してるけど
特に3なんて2の登場人物か、1の主人公に関連するエリアが多いからそれは流石に比較にもならないでしょ
あとソウル系だと沢山あるアイテムの中のフレイバーテキストをいちいち読まないといけないけどキングス2と3は
真実の鏡とアイテム解説する人(あるいは知力の実による自身での鑑定)で事足りるのからわかりやすいのもある
キャラが少ないからそれで事足りてるわけだけど
逆に言えばユニークキャラを増やしてとっちらかってしまってるとも言える
ダークソウル3の亡者達はやるべき事をやって死ぬのはエコーナイトの亡霊に近いのかなとは思うが
エコーナイトはわかりやすく昇天していくけど
亡者の方は気付いたらどっかに遺品が転がってるだけでここもかなり違う
無論ソウル系は多くを語らないとか大仰な演出をあえて割けてやってる部分もあると思うから特に批判するつもりは無いが
「ストーリーが面白いか」と言われると「いや、ちょっと、多分そういうゲームじゃない」と答えるよ
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- 宮﨑自身が「僕がディレクターをはじめてから10年以上経ちますが、『ELDEN RING』はその積み上げの集大成があると思います」と言ってるインタビューがあるのにまたいい加減なMOD制作者だかなんだかの情報を迂闊に書いてるけどいい加減なこと書くのやめた方がいい
[ID:HvHLDFbhUBU]
- MOD制作者の話は,別にいい加減な情報って訳では無いんですけどね....。その人はオブリビオンを作った制作会社から,わざわざ日本語のメールで勧誘が来たと,私もそのメールのやり取りも見せて貰った事もありますし,信憑性があるのかな...と思ったんですけど。
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- そいつもう相手にすんなよ、ほっとけ
ちょっとググれば分かるフロムがマーティンに依頼した仕事も調べずに、ただの伝聞でエルデンはマーティンが介入してきたからおかしくなったのかもしれないとか言ってるようなのだぞ
[ID:nYsakGbQwYg]
- ・・・ココの不平不満ページの更新が止まると言う事は決してなさそうですね今後もず~~っと(私が,とか迂闊に,とか中傷をした所で.....)有名な脚本化を雇ってストーリー構築したコールオブデューティーですら凄く叩かれる現状ですしね(-_-;)ハァ
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- ココってエルデンリングに対して愚痴るページ何じゃなかったんか?👆の人の様に誤情報に踊らされる人って他にもいっぱい居るだろうに。。。
[ID:8TPaW3VZOO.]
- ディベートのように特定のお題に対して不満を交えつつも議論しとるぶんには良かったんやけどな~。
相手にすんなよ、ほっとけ。と書きこむ奴が普通に表れよるし、もうエルデンがとか以前の問題やな。
注意事項に書かれとるのをなんで守らんのや、信じられんな。。。
[ID:8TPaW3VZOO.]
- 娯楽の枠を飛び越える程のトラブルになる事があるんは、一部のルールを守らん奴が原因なんは、このページのおたくらの最近のやり取りでよう分かった。同じゲームをプレイする者として、とても残念や・・・・
[ID:8TPaW3VZOO.]
- うーん、このw
[ID:/oJ6rhbX3rk]
- 仕方ありませんよ。ココの不平不満のログが25ページにも及ぶ程に溜まる場所では...。それにココに限った事では無いですけど,ちょっとググれば←などのマウントコメントを取る人をこれまでにも大勢見て来てますし,これからも不満を吐き続けるでしょうね,ゲームに対しても特定の人に対しても....。
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- フロム新作がまだどうなるかわからんが、またアクションRPG作るなら全体バランス調整が何とかなる程度の規模のゲームにして欲しいわ
過去作でも初期はそのへん結構怪しかったけど
あとは過去作プレイ済みの人を何が何でも死なせてやろうみたいな調整はエルデンでこれっきりにしてくれ
新しくやる人は過去作であったようなネタでも引っかかるだろうし、プレイ済みでも慣れてるからって油断してたら結構死んだりするもんだろ
[ID:nYsakGbQwYg]
- エルデンリングクリアしてからダクソ1をプレイするとまあ簡単に感じるんだけど簡単=つまらないってわけじゃないからな
エルデンリングはその辺履き違えて意地悪=難しい=楽しい(フロムらしさ)みたいに考えて作ってる感じするけど
[ID:gTwF6PIip42]
- ほんそれ!過去作が楽しかったのは高難易度だからじゃないよね。探索も戦闘も動かしてて楽しかった。色んな層が遊べる根幹的な楽しさと懐がある。戻って欲しいなぁ。
因みに
ロードオブフォールンは攻撃はダクソ・エルデンのややモッサリなのに回避は狩人、しかも両手でも二刀流でもL1パリィという高性能。2重世界の作り込みはかなり凄い(大変やけど)。武器結晶強化みたいなのも可能。
フロムがやらないならこっちがやりたい事やるって感じにソウルボーンリングが出来てきてるぞ。
[ID:0qvXGD3Pows]
- 所でなんやけど、エルデンのゲーム内にあるシステム設定の『データ収集にご協力下さい』の同意に皆はちゃんとONにしとるんかいな?まさかOFFのまんまって事はないやろな。今後のフロムに良いゲームを作りあげて欲しいんやったらONにしとかなアカンで?霜踏み見たいな強力過ぎた物が色々ナーフされたんも、今まで使い物にならへんかった武器も何とか使えるようにしてくれたんも、このデータ収集があってこそなんやろうからな。直接フロムに報告する人もおったやろうけど。データ収集しとるクセに全然活かされてねぇじゃねぇか!!とわめき散らす奴、絶対居るやろうけどな・・・(お客は神様だ!精神、いい加減無くならへんかな。。。)
[ID:8TPaW3VZOO.]
- お客は神様...か。確かに,一体どこが【神】なのでしょうねぇ?ちょっとでも気に入らない事があったり,思い通りに物事が進まないってだけで,必要以上に,理不尽に騒ぐ人がいらっしゃいますしね。そして,それらに追随するように騒ぐ人,煽る人,誹謗中傷をする人,基本的な中身は一緒なのでしょうね,恐らくですが。私はココ,wikiに書き込みをするようになって,ほんの数週間しかたってませんけれど,これきりに致します。投稿する人の気持ちや雰囲気,もう充分味わったので...では。
[ID:zeAXrFRDGlQ]
- L1ボタンとかに反応して敵が避けるのって遠隔だけじゃなく近接でも起こるのね
明らかに当たらない位置から直剣ブンブンしても敵がピョンピョン跳ねてめっちゃ冷める
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- DLCに期待したい、DLCと連動した本編アプデ来て欲しい、ってのが4割あるけど、
どうせDLCと連動した本編改善アプデなんて来ない、DLCも過剰なストレスしか生まずストレスからの爽快感達成感も無い未消化なクリアしかない、って諦めなのが5割ある
結果的に人柱レビュー待ちでDLCはすぐに買わない1割になっちゃってる
[ID:y01Qh7EUYUE]
- なんで世間的に好評なのかが本気で分らん。火の巨人やエルデの獣、ガーゴイル等本気で面白い?
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 販売本数からすると大半の人にとって初めて触った死にゲーだからじゃないかなあ。
ダクソ→エルデンの人には劣化に感じられる部分も初手エルデンの人からしたら「うおおこれが噂に聞いたフロムの死にゲーか!」ってなるだろうし
[ID:gTwF6PIip42]
- 多くの人はそこまでやらずに"比較的"丁寧に作り込まれた序盤だけやって神ゲー!って思ってレビューしちゃうんでしょうね。んでそいつらと戦って萎える、もしくはそれに到達する前に萎えて止めても後から評価取り消すなんてしないから評価が実態以上になってしまう。後はVtuberがやってるのを見て「推しがやってるから」と良かれと思ってエアプ高評価するとかもありそう。
[ID:bifnIepZDuM]
- 正直ファルムアズラに転送されるところの説明、もうちょっと丁寧にやって欲しかったなって今でも思ってる。自分の読解力不足かと思って他人の実況プレイを試しに見てみたけど、やっぱり困惑しながらそのまま雰囲気で進めてる人が多い
[ID:kX66gYvvfLw]
- 火の幻視を宿した者を贄にする事だけが世界樹を焼ける(狂い火も火の幻視?としても生きてるし贄になってないし
そして死のルーンへの導きとなる(なんでファルムアズラなん?ケイリッドにもグラングいるからそっちでよくね?
まぁ何か深い理由ないけどファルムアズラに連れて行く口実欲しかったんだと思うよ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- ぶっちゃけ禁域以降はただでさえ突貫工事気味なエルデンリングの中でも飛び抜けて未完成のツギハギだからな…
山嶺の入り口に全く無関係なシャブリリをポン置きして「正解はこっちじゃなくてローデイルの地下よ地下」みたいなセリフ言わせるのもセンスなさすぎだし
[ID:gTwF6PIip42]
- 火の巨人をイベントボスでもギミックボスでもなくあのまま実装したり、ラスボスをあのHPでSEKIROの一心&弦一郎のノリで連戦にするとか、簡悔以前におかしいと思わなかったんだろうか?宮崎はあくまで遺灰はあくまで初心者の救済でソロで過去作品より難しいゲームを作ったつもりはないって言ってるけど。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 今までの集大成とか言ってたけど、それも悪い部分だけ集めたみたいな感じだな
[ID:YjhjJcekBvo]
- 戦技の火力を落とされる前はまじで面白かったんだよなぁ
あの路線のまま行って欲しかった。
ダクソ3がやりたいんじゃない。エルデンリングをやりたいんだよ。
[ID:nUmcIVUtfwo]
- 醜大成だって、それ一番言われてるから
ベースはソウルシリーズだからそれなりに面白さはあるんだけど、過去作でクソだった要素が悪化してたりひどいのだと直したところをまたクソにしてたりするしな
[ID:iLvZcYCKt7U]
- DLCに向けて初めからやってるけど、ババアからお守り袋貰えないバグに遭遇した。未だにこんな深刻なバグあるんかい。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 多分双子婆が売ってるから一度見てきたら?
[ID:BSBe0nuemGE]
- お守り袋って何がしたくて実装したんだろうね
手に入れる事でボーナスを得られるなら嬉しいけど、実際ペナルティ解除にしかなってないし
タリスマンって名前だから新規装備枠かと期待したりもしたが炎竜印みたいなの手に入れて「あ、指輪枠かぁ...」ってガッカリしたよ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 探索要素として拾えて枠を増やせると思いきやストーリー進めると増えるだしね
そして場所さえわかってればステータス盛る系の有用タリスマンも序盤から取りに行けるから逆に足枷になってる
[ID:Ob1s4LkIwmI]
- 探索要素だと取り逃したらまずいしストーリー進行の方がまだマシだなあ
どっちにしろ装備枠に無駄な制限かけた時点でクソ要素の一つなんだけど
ところで寄り道ルートにカレル文字装備機能開放のアイテム配置してたブラッドボーンっていうゲームがありましてね
フロム君に学習能力はないんですか
[ID:iLvZcYCKt7U]
- 冷たい長牙に戦技回転斬り付けてマレニア倒したが、
なんつうか行動ルーチンの穴を突いて勝っただけ感があってうれしくねえ・・・
貫通突きで体制崩し狙ってプレイしてた時全然崩れん時があって何でだろうと思ってたら
攻撃終了時に即座に行動に入られることがあるけど
スーパーアーマーサイドステップ時にヒットしてもそもそも強靭値自体が削れんのな
スーパーアーマーの時に体制崩さないのは良いけどちょっとくらい強靭けずれてもええやん・・・
葦名の狼さんだって弾き(ジャストガード)しても体幹自体はそこそこ削れるのに
(弾きを成功させてる限り体制崩さないだけで)
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- スパアマサイドステップで体幹ゲージ回復時間稼ぎされるとか言う体幹システムガン無視要素ほんとアホだと思う
[ID:gTwF6PIip42]
- マリおじ、ついにAC6未プレイで批判して大バッシング受けてるの草
埋もれた意見を代わりに言ってやってるとか恩着せがましいわ
そんなに人の袴で相撲とって面白いのか?
[ID:U0T1nopr1hc]
- 相撲を映像で見たことが無い人かい?
[ID:AFlItJ4t4w.]
- ココで話題になっとるマリおじ言う人なんやが『評価を歪まされて不相応な賞賛を受けている、少しでも意を唱えると袋叩きにされる、道理が通って無いから怒りが生まれるんだよ』ってコメントがポンっと上がっとるが、皆はんはどう思う?答えるんやったらwikiの規約違反にならん程度に頼んます~。
[ID:SH9dmDEv9I6]
- 晒し行為禁止の部分に既に触れてしもうてるけど、多角的な意見が見たいってだけやから勘弁しておくんなはれや~。
[ID:SH9dmDEv9I6]
- 敵のHP全体的に20%くらい減らないかなぁ
あとマルチのスケーリングも抑えてほしい
普通に攻撃するのと割合ダメージが釣り合う程度にしてくれれば神秘振ってないキャラでも出血一番強いとかなくなっていいのに
[ID:ZKnL/VuLnks]
- 戦技ゲーだから戦技の火力を調整しないことには敵のHPも調整できなさそうだし、遺灰があるから誰もが満足できるバランスはもう無理そう
フロムはバランス調整があまりにも下手すぎるからどうしようもない
[ID:ppcwYpRMADY]
- エルデンのエセ体幹も本家みたいに敵が様子見状態以外の時は回復しないようにしてくれよ
その上で300だの400だのバカみたいな体幹ダメージを無くせばごり押し体幹ハメゲーが多少マシになるんじゃないかね
[ID:iLvZcYCKt7U]
- 関西弁は,の人の自演だと思ってたのにマリケスおじさんの自演?
ID変えてしれっと帰ってきてるんじゃないよせっかく静かになったのに
ID:iLvZcYCKt7U
体幹はマジでそれにしてほしい
というかまずゲージを可視化すべき
[ID:Ob1s4LkIwmI]
- Ob1s4LkIwmIさんよ、俺のいったい何が自演なんや?それと俺のIDが変わったんはこのwikiの仕様のせいなんやし、帰ってきたとか言うとるが、別に立ち去った訳でも何でもないんやで?ただ単に仕事で忙殺されとって見る事出来ひんかっただけや。それとなぁ俺をマリケスおじと同一人物やと思うとるんやったら、とんだ検討違いやで(コレにはショックやったけどな)場を乱すコメントした俺も悪いんやけど。Ob1s4LkIwmIさんよ、その誰に対しても見下す発言や高圧的な振る舞いをするんは何とかした方がええで?そんなん振る舞いをするもんやから、他の連中から信者だなんだと言われて煙たがられるんや。ま、俺の存在を鬱陶しく思うとるもんがこのwikiに潜在的に居るやろうから?これで仕舞いするわ。ほな。
[ID:SH9dmDEv9I6]
- いくら不満板民だからってマリケスおじさん扱いはかわいそうだろ。さすがに今の不満板にマリケスおじさんと同レートはおらん
[ID:ebJy/M3PU42]
- 体幹システムはボスから何度も怯み取れるのがなんとも微妙に気持ちになる…まあ楽しい時は楽しいけどね。弱点殴ったり特定のタイミングでしか怯み取れなかったブラボやダクソ3は上手くできてたんだなと。
↑↑↑
こんなの無視で良いよ。反応してあげるとつけあがるからね。実際殆どの人はまともに相手してない。あるいは禁止事項違反で管理者に連絡でもいいと思う。
[ID:H1V4sfTvKzQ]
- これ5chのパズルゲェジと猛虎ゲェジがDLCで御披露目する新しい芸風の練習に来てるんでしょ(迷探偵)
[ID:iLvZcYCKt7U]
- 体幹ゲージ可視化は切実にしてほしい改善だな
どうせ戦技一辺倒なら体幹崩し力とか威力の数値化もしてくれていいだろうに
[ID:U0T1nopr1hc]
- 崩さないとやってられない仕様だから後どれくらいで崩せるか可視化はほしいけど、一番望むはまともに戦えるようになって体勢崩せたらチャンスみたいな調整かなぁ
ゲージ可視化して崩し中心にするならジャストガード要素もほしいね
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 今のままエセ体幹ゲージ可視化しても、ちまちま溜めたゲージが敵だけ楽しそうにしてる間に爆速回復するのが見えるようになるだけになりそう
エセ体幹だけに限ったことじゃないけど根本的なところから調整し直して欲しいわ
[ID:iLvZcYCKt7U]
- デモンズソウルの古いシステムにいつまでしがみついてんだよって話で、行き詰まったソウルシステムをこれ以上いくら改築や調整したってもう無駄だと思うのでエルデンリングは諦めて完全な新作を作ってくれた方がいいわ
[ID:dneQyvYpPuc]
- 俺は誰かさんと同一視された上に罵られた身やっちゅうのになぁ。。。しかも、そんな俺に気ぃ使うてくれとるもんに対してまで『こんなの無視で良いよ。反応してあげるとつけあがるからね。禁止事項違反で管理者に連絡で』やて?・・・全くどういう神経しとるんや。・・・まぁええ、もうwikiに世話んなることもないし、サヨナラや。。。(こんなに憤る思いをするんは初めてや)
[ID:SH9dmDEv9I6]
- エルデンは本編発売からやたら時間かかってDLC出るんだし、それに合わせて本編リメイクレベルの神調整入る可能性はあるから…
まあエルデンDLCは本編マップ全ての裏世界の特大ボリュームでお届けします!(本編は投げっぱなし)みたいな可能性の方が高そうなんだけどな
[ID:nYsakGbQwYg]
- デモンズソウル時代から変わらない古いシステムとか抜かす奴がいるが、じゃあFPS(特に撃ち合うタイプ)はDOOM時代からシステムなんざ変わってないしポケモンは赤緑から変わってねぇべ。どう説明するんだこれ?
FPSとポケモンは古いシステムにしがみついてんのかって絶対違うだろ。
BFは新しい事に挑戦しようとして2042で分隊廃止からのスペシャリスト制にして大ゴケした上に大炎上。年単位の矯正で分隊は復活するし兵科も復活した。
ポケモンはメガシンカ、zワザ、ダイマックス、テラスタルなんて新要素を入れるたんびに文句を言う奴が現れやがる。
何なら話題のAC6なんかもスタッガーゲーでスタッガーなんざいらないって言う奴らもいた。
エルデンリングはオープンワールド(フィールド?)化による弊害で後半はスカスカとか言われる始末。
なーにが使い古されたシステムだよ。俺らがゲームに求めてんのはその使い古されたシステムなんだわ。
何だ?ソウルライクのシステムに変な謎解きとか入れたら楽しくなんのか?ならねーよ、ソウルライク好きが求めてるのはレベルを上げて俺が考えた最強で素敵なキャラを動かしてキャッキャッして強ぇボスを倒したりマルチで遊ぶ事なんだよ。新しい要素は何もいらねぇ。
[ID:76tIvUCBs.M]
- DLCで追加でもいいからクラフト素材は無限購入させてほしいわ…過去作で壺投げまくれたのができなくなってるのは流石におかしい。新要素入れるならせめてマイナスにならないようにして欲しかった。
一応言うが素材マラソンやった上での意見。あるいは闘技場で消費したアイテムは減らない仕様ならまだ良かったかも。
[ID:H1V4sfTvKzQ]
- ガードカウンターがあるにせよ敵の攻撃力が妙に高頻度化してるのは、複数ボスがやたら多いのも含めて考えると
独力で戦うののから路線変更したかったんだろうか、遺灰もあるしね
ただ複数ボスで遺灰とかでタゲを散らして戦うのはまだしも
タイマンで遺灰とか使っても敵の尻を殴るような事になり、面白くねえんだよなあ
おっさんの尻を突いて喜びたけりゃ対馬で冥人でもやってた方がいいんだよな
ステルスゲーなら対馬じゃなくても良いが。
どうもコンセプトの面でぼんやりしてる気がするんだよな
複数ボスなら心置きなく遺灰が使えたんでクソボス呼ばわりが多い神肌の二人も坩堝二人も俺は楽しめた。
特に坩堝みたいな、どこぞの腐敗女と違って素直なパリィゲーは好きだからね
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- 関西弁っぽい人に「評価を歪まされて不相応な賞賛を受けている~」に答えるなら。
俺もこのゲームは過大評価だとは思う、しかしながら楽しんでる人に対していちいち喧嘩を吹っかける必要はないし
どうしても心の整理がつかないなら
「まったく、大衆はわかっとらんな。鑑定眼のある俺と違って」と密かに優越感に浸るなどすればいいと思うんだよな
そもそも不満とかをこの板のようなそれ専用の用途のところにわざわざ来てそこでだけ不満を吐き出すってのも
楽しんでる人たちへの配慮という面もあるからね
いやまあ、それもどうかと言われそうだが、楽しんでる人らが集まってる所でわざわざ言わんでいい事を言うよりはなんぼかマシだ
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- >>ID:nYsakGbQwYg
本編自体、リムクレイブ作るのに1年近くかかってるらしい、DLCの制作にどの時期から取り掛かってるのかも謎な上に今までのシリーズと違いオープンフィールドや新しい遺灰なんかも考えないといけない、それに本編以上の難易度になること考えたらまともな調整はできないと思う、個人的にボスに関しては期待してない(ティシーや写し身以上の遺灰やぶっ壊れ武器が登場してそれらを使って倒す前提の簡悔ボスのオンパレードだと思う)使って楽しい武器やカッコいい防具出してくれることだけ期待
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- DLCは生まれなおしのリソースのマラソンが可能で、ついでに出自もリセットできるようになってくれれば購買意欲はちょっと出てくる気がする(´・ω・`)
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- 坩堝2人はもうちょい時間差で歩いてくるとか遮蔽物があるとかそもそも同時攻撃しないようにルーチン組んであるとかなら楽しいと思うけどなあ
ていうかオンスモとかで出来てた事がなんでできなくなってんだよと
[ID:gTwF6PIip42]
- 素材が無限に購入できるようになって欲しいってのもそうだけど、発覚状態でもアイテム作れるようにしてほしい。
せっかくアイテム制作って新しい要素あるんだから俺もたくさん使って楽しみたいけど、まあ無理だろうなぁ。
2まではどのアイテムも99個持ち運べてたのに、3で5個とかまで上限激減させる大胆調整する開発だし。
何でアイテム制作なんて導入したんだろうな。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- リムグレイブ作るのに1年がマジならアルター高原以降は納期2,3ヶ月レベルだろうな後半マップ
山入った途端に中ボスのモブ化が始まりトンデモ火力のオンパレードだし
[ID:U0T1nopr1hc]
- 遠隔無しでやるアステールって割と地獄だな
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- いい加減アプデで改修してほしいって思うのは戦闘中になると地図開けんことだな 地図開けても別にいいだろ 戦闘中に開いたらおかしいなんて妙なリアリティ優先しなくても………
[ID:GNFxoqHHczQ]
- >おっさんの尻を突いて喜びたけりゃ対馬で冥人でもやってた方がいいんだよな
こういう他ゲーの本質を歪め、見下すような表現はやめて頂きたいですね
尻を突くゲームかどうかという視点でしかゲームを捉えられないんですか?
ツシマはエルデンリングとコンセプトが大きく異なるゲームです。壱岐之譚では文章の解読をするクエストの報酬として、ブラボとのコラボ装備が得られますけどもね
開発者たちが影響を受けたであろう他ゲーへのオマージュもちゃんと成されてる(誉れの末にある折り紙でわかる)
ちなみに、ウィッチャー3では探索中にダクソの篝火を発見することができます。ゲラルトが魔法で火を点けられる
[ID:zf5WCvP31Cg]
- お侍様のコメントの仕方じゃない…(一般通過たか)
[ID:ppcwYpRMADY]
- マリケスおじさんってなんであんなにも人を食った発言しかしないの?
ネット弁慶にしては過激だし、主張に食い違いがありすぎて滑稽すぎる
[ID:U0T1nopr1hc]
- 誉れは狭間で死にました(一般通過褪せピ)
いや実際狭間だど誉れポイント高いムーブしようとすると結構ハードル高いけどさ
[ID:iLvZcYCKt7U]
- 敵だけ遠隔攻撃の射程が長すぎる
ボスはいいよ、でもそこらの雑魚にまで褪せ人の基本性能が劣るのはやめてほしい
褪せ人は戦士の末裔って言われるけど身体能力見る限り現代でいう家系図に武将だった先祖がいるサラリーマンくらい本人と関係なさそう
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 神肌の奇種のデブゴロゴロが急停止して普通に戦ってていきなりデブゴロゴロに戻るの直ってないんかい
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 背後から攻撃したけりゃステルスゲーでもやった方が面白いといってるのに
何がどう見下してるのか皆目見当がつかん
その後の他ゲーのオマージュ云々は何を言いたいのかもはや意味不明で謎
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- マリおじ自演バレちゃったの?もっと上手くやれば信者でストレス解消できたのに
語彙もなければ地頭も…かw
[ID:U0T1nopr1hc]
- マルチプレイの繋がりにくさと、待たせ方かなぁ。
繋がらない理由がレベル帯の規制の事が多いけど、実際はそれが理由なのかはわからないから待ち続けちゃったり。
「レベル帯の方がいないため接続できません」とか表示してほしい。
それと全てのレベルを自動で均一にして、
レベル規制がない協力プレイとかも欲しい。
一番多いレベル帯を探るのだるい
[ID:yO2nyRaMwJM]
- ジャンプモーション使いたいならホーミング調整してくれ
見てから避けるで死ぬのは納得感ない
[ID:/oJ6rhbX3rk]
- 入力遅延が前作から悪化してる次作あるなら最優先で改善して欲しい
[ID:n95CPZHQhv2]
- あ、ローリングの事です
[ID:n95CPZHQhv2]
- そのくせ先行入力ががっつり効くのが不愉快だよな、ロリ直前に貰った攻撃後にロリ暴発すんのありえない
着キャンもないしメリットなくてただプレイヤーをイラつかせるだけの仕様
[ID:IyqWiXGbySM]
- 着地キャンセル消したのは本当に謎
落下ダメージ受けない高さが高くなったから軽率に飛び降りられるのにキャンセルできなくて台無しになってる
[ID:Ob1s4LkIwmI]
- 戦闘中に地図見られなくなるのいい加減どうにかならないか?せめて虫に絡まれた時はノーカンにしてくれないか?
未攻略のミニダンジョン内だと転送不可でも地図は開けるんだしその仕様じゃダメなのか?
[ID:F3zORmFoLF2]
- そういや未攻略ダンジョンだと転送不可ってのも意味分からんな
別に帰ってもよくない?と思うけどフロム的には何か駄目なもんがあったんかな
駄目にするならするで骨片みたいな帰還アイテム用意しとけって感じだが
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 骨片なくした上で一度進んだら祝福まで引き返せなくなる洞窟をわざわざ用意してるんだからそういう嫌がらせをしたかったんだろうな
[ID:4E6wMPcYByM]
- エレベーターの関係で転送で戻られると詰みになるダンジョンがあるとか?
しかし戦闘中地図開けないのはマジで意味がわからん
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 緊急時に地図なんて広げるわけない、という感じなのかもしれないが広げるという選択肢を取っているのは紛れもないプレイヤー自身なわけで自由にさせてくれと
そのくせ緊急時に武器持ち換えどころか鎧まで着替えられるの頭おかしいわ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 敵のプレイヤー認識範囲がガバガバなのと虫や小動物に絡まれただけでも敵対状態になるのが面倒くさい
特にトンボは絶滅していただきたい
[ID:gTwF6PIip42]
- 接敵時に大マップ開けたら開けたで視覚的にどういう状態か全く分からない無防備な状態晒すわけだしまぁ分からなくもない
ただそれならミニマップくらいつけてくれよ
[ID:U0T1nopr1hc]
- 接敵時どころか敵の目の前ですらインベントリ開いたり武器はおろか防具の着替えまで可能なのに、マップ開くのもクラフトできないのにも説得力なんか何もないわ
[ID:HvHLDFbhUBU]
- 接敵時でも
遠くのドアがあきました とか、
オンラインのメッセージ読みますか?
は消えないのにな
やることなすこと、すべてが制作者の嫌がらせに思えてくる稀有なゲーム
[ID:CLJB/b37F9Y]
- 遠くのドアが開いた事に集中し過ぎて攻撃もままならないぜ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- フロムファンのジャンプ漫画反応集みたいなダサいノリどうにかならんの
[ID:teZZ7/YSLB.]
- ↑↑ワロタ
これは知力99
[ID:TfdRKvZIPqg]
- ダクソはフロムのIPでは無いから、あえてダクソの焼き直しを出す必要があったのかもしれない
(権利を売っちまった)
>DARK SOULSシリーズについてはバンダイナムコエンターテンメントさんの,
>デモンズソウルやBloodborneについては
>ソニー・インタラクティブエンタテインメントさんのIPです。
[ID:qjW0s/LNM8o]
- エルデンリングもバンナムと折半、なんならバンナムがメイン権利者じゃないの?タイトルの©️もバンナムが先だし
[ID:gTwF6PIip42]
- 魔法系のビルド魔法使えるのに近接武器も戦灰で剣士と遜色ない火力出せるの草生える
[ID:oFEeX3ZRZBQ]
- 魔法ビルドは変質で剣士と遜色ない近接火力出せるし、近接ビルドは戦技で魔術と遜色ない遠隔火力出せる
差別化できるのは祈祷の防護バフくらい?
各ビルドにメリハリがない上に信仰と神秘振ってれば属性も物理もほぼカバーできるから他は趣味としか
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- セキロ初めてみたらめっちゃ楽しくて草
移動は快適だしキャラコンしやすいし何よりボス戦の調整が絶妙
...あれ?こんなにいい先達いたのに新人はなにやってんの?
[ID:U0T1nopr1hc]
- たぶんエルデンにもSEKIROの開発に参加したスタッフもいたはず、谷村の名前もあったしダクソ2に関わった無能スタッフも多く関わったかもしれんが、基本的にフロムにあの規模のゲームをまともなバランスで調整する能力がないだけだと思う。過去作の規模でさえバランスに関しては良いとは言わないし、ブラボの聖杯のボスに関してはまともにテストプレイしてないだろうってのはいた。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 会社規模的に、ブラボやSEKIROぐらいのコンパクトなゲーム作ってんのが1番なんだよな。
そもそもソニーと一緒に作ったブラボでさえ開発ドタバタなのに何がオープンワールドだ。
[ID:TfdRKvZIPqg]
- ソウルシリーズを軽く周回してきて思ったんだけど、ロック中にダッシュできる機能って本当に必要なのかな?
あれがあるせいでエルデンも回避の入力遅延が発生してるわけだし、ダッシュ出来ないブラボとか無印とかはかなり直感的な回避がしやすかった。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- 俺はほとんど使わなかったが遺灰とかマルチとかだとダッシュして接近必要が出る場面もあるのかもしれんし
そうでなくても範囲攻撃をダッシュで逃げる場面はあるからね。
だからとりあえず○ボタンを押した時点でローリングして終わってても○ボタン押してたらダッシュとかでいいんだよ
ダッシュするたびに毎回ローリングするのが奇妙な事になるのは確かだが
それでもプレイアビリティを重視するべきだと思うんだよな
プレイアビリティを低下させてでも攻撃する前に予備動作をあえて入れてバランス取るとかはあるかも知れんが
ここまで即死性高いゲームで回避に遅延発生させるとかありえんやろ
シューティングでタイムラグありのボムが許されるのはどういう順番で攻撃が来るか決まってて
覚えゲーの側面が強いからだろ
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- 過去作でもマルチやってるとロック中にダッシュめっちゃ使う
変えるなら回避とダッシュのボタンを切り離すか回避をしてからダッシュに移行みたいな感じにしてほしいね
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- ロック中はダッシュ無しで回避ってことだろうけど、ロック有無関係なくダッシュと回避できる方がいいなぁ
ノーロックダッシュとロックダッシュで位置よけや接敵をコントロールできるし
即回避発動になってもそれを前提に数フレーム判定が早くなるだけなら大して変わらんと思うけどね
結局のところ調整次第。流石に昔からの起き上がったあとの暴発もう勘弁してほしいけど
[ID:FbxwWLbBcQg]
- ゲームバランスに関しては通常鍛石の必要数以外不満ないけど、回避方法しかり操作性の悪さについてはもっと話題になってもいいと思うな
戦闘中に相手が壁の裏に行くとロック切れるとか、ダウン致命入れるとロック切れるとか、ロックに失敗すると勝手に正面向いて敵を見失うとか、一部ボスの弱点部位にロックできないとか、近年あんま見ないレベルで通常操作が不快な挙動をするのよね
[ID:3I/LRh29X1Y]
- 操作性の悪さも、ゲームバランスの悪さも過去作ファンや未だにエルデンやってる人の間ではちょくちょく話題になってるみたいだけどね。発売後ネット上でも、ボタン反応の悪さやボスの質の酷さ、戦技がバフ系の武器を使用することが縛り扱いになることが話題になってた。ライト層や新規の人にはそんなの関係なく、ライト層にとっては過去作は詰んだらそこで終わりだったが、エルデンは他の場所を回って遺灰や武器を強化出来て遺灰に頼って、魔法や戦技でゴリ押せば簡単に倒せるってのが好評だったらしい。新規には単純にソウルシリーズのシステムは衝撃的だったみたいだし。新規ライトに好評で過去作のヘビープレイヤーには賛否両論だが、新規ライトのが数が圧倒的に多いので世間的には神ゲーってことになってるみたい。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- かなり久しぶりにこれやったら、今って忌み子がワープしてくるんだなw
ついさっき断崖下の地下墓で忌み子に追っかけられ、どうにか梯子を上って逃げ切ったと思ったら
・・・湧いてきたよ2体w
合計3体やっとのことで倒せたけどさ、前は上を見上げたあと諦めて去っていったのになぜ改悪するのかな?
あと敵が滅茶苦茶追っかけてくるだけどなんだこれw
諦めない精神が本当に凄くて終わってる。
まさか石像猫(犬)もワープしてくるとかあったりしたらヤバすぎるなw
[ID:xjFV6y1ftt2]
- ボスのバランスはなあ、マルギットの木刀と光小太刀の回転四連撃の時点で
「そういうのはSEKIROでやれ」と思っちゃったしな、正直
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- 忌み子ワープは勘違いだと思うんですけど(名推理)
フィールドボスがエリア範囲外に入ると初期位置に瞬間移動はあるけどね。
[ID:nUmcIVUtfwo]
- もとから忌みデブは梯子登れるモブだろ
フロム君のAIはアホだから梯子前にするとしょっちゅう梯子で遊びはじめたり認識しなかったりするだけで
[ID:c85VH071bE6]
- マリケスおじさんの自演だろ
[ID:76tIvUCBs.M]
- 新規だけど回避がボタン離した時に発動ってのは酷いと思ってる。
人間「ここだ!」って時ほどボタン強く押すからそういう習性を逆手に取って高難易度って言ってて、古参の人はそういうのが好きでこれだけのシリーズが発売されてるのかと思ったよ。
[ID:9VODWe3Clec]
- 過去作はそこまで反応速度求められるような初動の攻撃は少なかったり、居合いみたいなディレイのかけ方もしてなかったり、クソ3だと中ロリでもエルデン軽ロリ並みの移動距離があったりしたからね
ローリング自体の無敵時間は割と長めだし元々はリリース回避前提の調整してたんじゃないかな
[ID:iLvZcYCKt7U]
- 一部モブで持ち場を離れすぎるとフッと消えるやついなかったっけ。勘違いかもしれんし忌みデブがそうなのか知らんけど。
ボタンリリース回避もそうだけど、反応遅れて被弾→先行入力長すぎでローリング暴発→最速ロリ狩り のコンボ食らうとイラついちゃう。
ダクソ3でも何回か経験した覚えあるし、わざとこうしてるんじゃないかな
[ID:2qMLrIaPIjA]
- むしろ持ち場離れすぎたんで思い出したようにワープしまーすwの方がイラつくなぁ こっち視点からだとどこまでが持ち場のラインなのかわかんねーし、オープンにして広々としたフィールドわざわざ用意したのにそれは無いんじゃねーのって思うのよ
[ID:GNFxoqHHczQ]
- 今までフィールドボス以外で位置リセットは見た事無いな
霊体系が長距離ワープしていきなり背後にまわってくるのはあるけど(ソール砦の霊体失地騎士がわかりやすい)
[ID:gTwF6PIip42]
- ソール砦の霊体失地騎士で思い出したけど今作のモブドロの設定したやつは謹慎処分にしてくれマジで!
20年前のネトゲじゃないんだぞ!
[ID:IeIn3ckdU86]
- 新キャラでやり直してローデイル辺りまでは問題も多いがそれなりに楽しめる感じだったけど禁域からの失速感ヤバいわ
何かにつけて面倒、敵のHP多すぎ、面倒な敵多すぎ、目新しさ無し
火の巨人を倒した先に聳え立つクソの山を思うとここで止めてもいいかってなるわ
どうせDLCもローデイル辺りから行けるだろうし
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 最近侵入してて結構楽しいけど、舌使って侵入呼んでるソロに限ってクソ多すぎてうんざりする。不利になった瞬間とかパリィとか致命入れた瞬間回線切られたりして「何がしたいのキミ」+「迎撃準備万全かつ瓶も多いのにボコボコにされてんだから仕方ないだろ」+「隣に祝福あるじゃん」ってなるし、エネミーに横槍入れられたくないなら安全な場所選べばいいのにそこそこ強敵モブいる近くで居たりするし本当によく分からん。こういうタイプに限ってしたり顔で「侵入来ないと余裕すぎてつまらないんでww」みたいなこと言ってそう(偏見
[ID:nzImOJ4tM3Y]
- ロリの入力は何も考えてない。スティックニュートラルだとバクステ出るわけだけど、ロリ押してから話すまでの間にスティックニュートラルにする(スティックチョン入れでロリしようとする)と、ロリもバクステも何も出ないので分岐処理がカス。まぁ仮に考えたうえで作ってたとしても、そんなくそげー入力に指を慣らすのはよっぽどのダ糞狂信者でもない限り何の得もない
[ID:aCVEgd4fAXk]
- しかし公式に有る何か3人でフィールド冒険しているようなスクショは殆ど誇大広告もだよな……
実際はそんなプレイ出来やしないのに
[ID:9p2y0dr/g5w]
- 侵入がらみ関わらず落ち着きのないホストってのは、多分なにも考えられない知能をしてるんだと思う。レジや開店の列に並んだり、席に座って呼び出し待機とか、そういうのを大人しく待てない育ち方をしちゃった人。だから自分で「待ち」の時間を作ってるくせに、それに耐えられなくて変なことをやりだすし、思考能力がないから自分で自分をピンチにもするし、なのに少しでも思い通りにならないと回線を切ると。
赤関係ない白サイン待ちでも、暇だからって無暗に武器振り回してる幼稚なホストとかも珍しくないでしょ。そのせいで近くにいるモブ呼び寄せて、召喚されて来た瞬間の白霊が殴られて無意味に赤瓶消費させるとか。そういうの何回も見たし自分もやられたよ。本当アホくさい。
[ID:1X.BcSfHmL6]
- SEKIROのディレクターはそのあとに3年半掛けてAC6作ってるから、
エルデンリングには一切かかわってないよ。
[ID:qjW0s/LNM8o]
- すみませ〜んC4‐621ですけど〜、DLCはま〜だ時間かかりそうですかね〜?
[ID:mCx.VfFYkZk]
- 生命50にすら振ってない白のサインを弾く機能とか追加されねーかなって冗談半分で思ってる。生命力1500ないやつは死ぬんよ高周回は
[ID:HBfk9iIDo9c]
- どこの玄人に憧れてか知らんが生命振らないでイキってる褪せ人の多いことよ
過去作なら慣れれば生命いらんってのはギリ分かるがエルデンに限っては真反対だと思うわ
クソムーブに対応できる程度のHP保持してないとキツい場面が多すぎる
[ID:U0T1nopr1hc]
- 一周目でも近接軽装奉闘盾なしで生命40振ってないのもいるからな
さすがに終盤は耐えられんって
[ID:Ob1s4LkIwmI]
- ボスとかより道中の雑魚敵の調整が下手すぎる気がするわ。エビとかおかしいだろあれ、馬でヒットアンドアウェイすらさせてくれないし絶対背後取らせない動きしててキモいわ
[ID:/I0AG.uEP4c]
- 1000時間近くプレイしてるけどエビ、ルーンベア、野良赤狼、老獅子あたりはいまだに戦い方のセオリーわからずに魔術や戦技やジャンプ攻撃でゴリ押ししてる
しかもこいつら獅子以外ロクなアイテム落とさないのがほんとナメてる
普通ヤバそうな強mob倒したら何かご褒美あるでしょ
[ID:gTwF6PIip42]
- 赤狼と老獅子は復活しないからまだいいと思えるがエビとルーンベアは酷すぎるわ
そもそもHP多すぎるし掴みも遠隔も完備で群生してて復活までする
これを雑魚で配置しようと思ったやつは頭がおかしい
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 強モブ配置するにしても、SEKIROみたいに簡単にスルーできるとか空中忍殺みたいな大ダメージギミックがあればよかったんだがな
単に置いただけじゃ意味無いってダクソ2で学ばなかったのか?
...学ばなかったんだろうなぁ
[ID:U0T1nopr1hc]
- マリケスおじさんがここのコメントすっぱ抜くとそのコメントにマリケスおじさんデバフが付くのかわいそう
[ID:76tIvUCBs.M]
- 多分クマとエビ作った人間とダクソ2のターンテーブルトカゲを作った人間が同じなんだろ
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- anriくん未だにここの人のこと味方だと思ってるの滑稽だわ
本当かどうかも分からない、適当にでっち上げた好みの真実を垂れ流して甘やかしあう
MGS2の愛国者達が言っていたことが本当になったんだなぁ
[ID:U0T1nopr1hc]
- ↑の真実っていうのはゲーム批判とか批評のことな
てめぇは自分に都合のいいことだけしか目を向けず、見たくもない御託を延々とグチグチ言い続けるク/ズだぞ
読解力皆無なanriくんのために書いておくね(*^^*)
[ID:U0T1nopr1hc]
- 難易度の上げ方がとにかくワンパターンなんよ。少しでもタイミングがズレたら被弾するディレイ、ローリングで逃げられない範囲攻撃、張り付きを拒否する爆発攻撃、隙を潰す後追い爆発、一度ダウンすると起き上がりに絶対に2発目を食らう長時間ブレス…こういうのばっかでどれもPCの動きに合わせて作られてないのが伺える。ここまでされると難しいってよりちゃんと調整してから売れや○ケって考えしかよぎらない。
[ID:bifnIepZDuM]
- anriとかいうやつのせいで上級騎士1式とアストラ系列見るだけで腹が立つようになったわ
ほんま迷惑、○んで詫びろ
[ID:U0T1nopr1hc]
- マリおじは自分が恥をかいたのをフロムのせいにしているだけだから困る
[ID:gO9a7pL/z6w]
- 気持ちは分かるがエルデンリングの不平不満言おうや。AC6じゃ(頻発するもんじゃないが)モブ敵がちゃんと落下死するのにエルデンじゃ見えざる加護に守られて落下死防止してるバグいつになったら直るん?
[ID:HBfk9iIDo9c]
- ケイリッドのみに存在するゴーレムのバリエーションなんなん?
特に絵画の場所にいるやつはHPも高くて攻撃方法も固有なくせに倒しても何もなしは酷すぎるだろ
まぁ困難に立ち向かっても得られるのは徒労だけっていうエルデンリング全体の作りにはピッタリだけど
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- ケイリッドのゴーレム、ネットのごくごく一部でしかない"ただ理不尽なだけの敵を倒すこと自体に達成感を得る"みたいな層の声を、大多数のユーザーが求めてるもんだと勘違いして作っちゃった感ある。ゲームの作り方忘れちゃってるよ…
まあそもそも倒すためだけに倒す強敵としてすら成立してないくらい、戦っててつまらん敵なんだけどねアイツ。
[ID:KgthFIVQiKY]
- ケイリッドゴーレムに限らず火力体力上げて衝撃波とか飛び道具乱射とかで隙消しすればそりゃ強いでしょうよって敵がめちゃくちゃ多いからな…
[ID:gTwF6PIip42]
- そのそりゃ強いでしょみたいな連中もフルブースト褪せピにかかれば瞬殺されるんだがな
なおノーマル褪せピだとクソめんどくさい苦行と化す
フロム君のバランス調整能力もう終わっちゃったね
[ID:iLvZcYCKt7U]
- 誰にも理解されないから精神的勝利を嘯くマリケスおじさん無様過ぎだろ
[ID:1s4fNwjpr16]
- ほんと、ここ最大の悲劇はマリケスおじさんなんてのが現れて気持ちよくオナることできなくなったことだな
[ID:1s4fNwjpr16]
- ここが都合よく切り抜けなくなったからって別ゲーにターゲット変えるのイカれてるとしか...異常者はIP制限食らって当然だわ
[ID:U0T1nopr1hc]
- クソダサ防具に効果付与すんのやめろ。効果付与するんならせめて見た目だけ他の防具に変える機能とかつけろ
[ID:2qMLrIaPIjA]
- ゴッドフレイみたいに斧の柄を短く持ってコンパクトに振り回したり、柄をそのまま盾バッシュみたいにぶつけたり、横薙ぎにしたいのに、無印からずーーーーーっとバット持ちで薪割りモーションしか作らないのが気に入らねえ。プレイヤーの武器モーションこそを作り込めよ。ブラボで学んだろ。
[ID:HBfk9iIDo9c]
- モーションに関しては求めるゲーム性が違っている可能性があるからなんとも
リアリティ求めすぎて微妙になった元フロム社員製ゲームの前例あるし
そりゃブラボレベルでやってくれれば拍手喝采よな
[ID:U0T1nopr1hc]
- 単純にプレイヤーのモーションがカッコ悪いのよね
敵は現実味の無い中二全開なモーションしてるんだからプレイヤーもカッコ付けた戦い方したいわ
せめて軽量武器を両手持ちしたときの縮こまった構えやめてくれ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- マリおじのような連中の餌場になるようなら
この板は消した方がいいと思う。
勿論「ここをこうしてほしい」や「ここはおかしい」という
意見を言う場を設けるのは良いと思う。
(ただそれは個別のページでも出来るし、
本当に変えてほしいならメーカーに言わないと実る可能性もないけど)
けれど、人に迷惑振りまくほどの連中の餌場になるくらいなら・・・
(個別のページに餌を求めに行くだけかもしれないけど)
[ID:trJ.VG9R/qQ]
- 内輪ネタか知らんがコテハンの名前をさも当然のように出すのは止めてくれ。場外乱闘なら場外でやりな。でないと通報するよ?
[ID:bifnIepZDuM]
- 赤の他人のステ振りや戦法にまでケチ付け始める人ら、異常者に粘着し続けてる異常者、やっとフロムゲーの不平不満板らしくなってきたじゃないか
なんで今までちゃんとお行儀よくゲームに不満ぶつけてたの?
フロムゲーマーならプレイヤー同士でクソ投げつけ合うのかマナーでしょ
[ID:2cErbG9WiB.]
- 坩堝の騎士パリィしろって言うけどそのパリィすらタイミングシビアすぎて無理だろ
[ID:/I0AG.uEP4c]
- 行儀のいい振りをするような場所じゃないだろ?
異常者同士、仲良く互いのクソを舐めあえよ。
内輪ネタも何も、マリおじはここからひり出されたクソなんだから責任もって応援してやれよな。
[ID:tMmFI53YkoU]
- 坩堝は今作の中ではかなりパリィ取りやすい敵のはずだけどな。
ちゃんと小盾とか返報パリィでやってるか?
練習あるのみだけど、どうしても無理だと感じたら命奪拳でハメるのがかなり楽だから試してみてね。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- パリィはさっさと嵐の壁を拾って適当な中盾に付けるだけでもぜんぜん快適度が違うよ
今回、素の中盾パリィが雑魚すぎるってのが正しいんだけど
[ID:gTwF6PIip42]
- 一部のモーションだけでも取れればいいんだぜ。全モーション取ろうとしても慣れないうちは見極められないから、自分の中でパリィ取りやすいモーションを見つけるんだ
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 運営さんが予め注意事項を定めてるわけで、「行儀のいいフリ」であろうがルールに則って書き込んでる人を否定するのはお門違い
「神攻略」という様々なゲームタイトルを扱うサイトの中にある「エルデンリング」のコミュニティなのを忘れちゃいけないですよ
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 何を今更注意事項だの何だの抜かしてやがる。てめぇら不満板民はフロムへの誹謗中傷やら一般プレイヤーへの冷笑主義的態度及びレッテル貼りでどんだけ人様を不快にしてきたと思ってんだ?
おめーらがやってきた事に対しての因果応報的状況にルールを持ち出して云々とか都合良過ぎなんだよ。
[ID:ebJy/M3PU42]
- その注意事項に「荒れやすい話題なので」ってあるけど、それが分かっててこの板を作った運営はどうなのよ。
オンラインプレイがあって、攻略と対人要素が絡んだゲームサイトで不平不満板を設けたら、
何処でだって荒れやすいし、件のような人が湧くのは当然よ。
それを承知で態々吹き溜まりになる板を作るってのは、運営がこの状況を楽しみたいからとさえ思ってしまう。
もしそうでないならもっと厳しく取り締まったほうがいい。
[ID:nUmcIVUtfwo]
- 他の項目はプレイヤーにとって欲しい情報が細部に載ってて、大変有り難く感謝してますけど
攻略サイトとしてこの板の存在理由だけは理解できない。
[ID:nUmcIVUtfwo]
- 妄想談義板と同じく、隔離板としての機能を目的に設えて下さったものだと思います。致し方ないのではないでしょうか。
仮にこの板がなければ、雑談板や個別項目にも言葉遣いの悪い不満や愚痴が吐き出され、それに対する反駁で荒れるのみならず、この素晴らしい情報共有サイト全体が荒んでしまい、それを目にした方々の気分を害して余計に人がいつかない事態を招くことは想像に難くありません。
痰壺や下水が不衛生なことと同じく、精神衛生上よろしくないので、ご不快になりそうなら長くとどまらず、ページも開かない方が良いでしょう。
吐き出したい不満が湧いてきたら出来るだけ穏和に書きなぐり、すぐにページを閉じるような利用法であれば、あまりお心が乱されないかと思料します。
[ID:LoX54FggFqg]
- 不平不満板でやれが使えなくなったら雑談板やら個別ページで暴れまわるバカが増産されるだけだろ
そんな事も予想できないの?
せっかく運営が隔離してなるべくクソとゴミを表に出さないようにしてくれてるのに存在理由が理解できないとはね
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- いやまぁ別に最近は大人しいし消さんでもええやろ。
でもAC6神wikiの例があるんだよな。あっちはこんな板無いけど別に荒れてもないし、雑談で暴れる奴もいないし
不平不満板があるから荒れないってのは成り立たない。後何よりマリケスおじさんの存在があるから隔離所としても成り立ってないんだよな
[ID:76tIvUCBs.M]
- なるほど、わざとマリケスおじさんにエサをやって外で他人に迷惑かけるのを眺めて楽しんでるのか。
それで「この場のルールは守ってます」「嫌なら見ないでください」と自分は悪くないポーズを取るわけだ。
そういう人は確かにここがなくなると困るな。ごめん、こちらの思慮が足りなくて。
[ID:tMmFI53YkoU]
- 対立煽りにエサやんなよ興奮しちゃってるじゃねーか。そういやファルム・アズラの鷹ゾーンの量産型ランサクスまーーーーーーだバグってんじゃん。いつになったら直すんだか……。骸骨が不死身化したりもまだ発生するし、DLC前には直してくれや
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 新しいものを出す前に既存のバグを直して欲しいってのは散々思ってるし要望も送ってるけど、正直もう半分諦めてるよ。
アプデで直ったと思ったら代わりに別のバグが発生するってのずっと繰り返してるし。
そのアプデも最近は全然無いしな…。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- 不平不満に行けって甘やかすからダメだったのかもしれないな。エルデンリングの不平不満板はゲーム内のちょっとした愚痴をこぼすのさえ躊躇うほど汚れている。
[ID:Yg7aDQAlZnU]
- DLCは開発順調アッピルしてたけど、この期に及んでPVどころかスクショの一枚も出てこないとか本編発売二周年のタイミングでもリリースされるかどうか怪しくなってきたな
まあどうせHP50000オーバー出血凍傷腐敗黒炎無効のスパアママレニアみたいな敵だらけのクソゲーが出てくるんだろうけどさ
なんなら遺灰を強制送還するやつだったりエセ体幹崩し無効のやつだったりの、新システムを即否定するような簡悔調整しててもおかしくない
[ID:nYsakGbQwYg]
- でも俺はDLCで使い回し以外の新たなモブやボスが出ることそのものは楽しみだぜ。なんせ本編ときたら、トロフィーボスも使い回すし、中盤のローデイルまでにモブのほぼ全て出揃って以降は色違いだけ。ストーリーで重要なゴドリックも使い回し対象、強大な古竜であるはずのランサクスは量産型が大量に出てくるし、フォルサクスもただの色違い。そして終盤はマリケス、ギデオン、ゴッドフレイ、ラダゴン、害獣とモブすら出てこないボスラッシュだぜ?新規の敵そのものが作られるのは喜ばしいよ。流石にDLCには使い回しモブは使わないだろうしな!
[ID:HBfk9iIDo9c]
- DLCは二周年でPV、GWで発売ぐらいじゃないかと勝手に思ってる
十中八九、破砕戦争時代とかの過去に行くと思うが、過去は皆狂ってないから色んなNPCがいて会話やイベント盛りだくさんなのかなーとか期待してる。でも敵の挙動やバランスには一切期待してない。最低限、ボス戦に雑にモブ混ぜたり複数体ボスとか出さなきゃもうそれでいいよ
[ID:Sq.VCHDphKA]
- DLC序盤に気合い入れて作った新ボス新モブ出して中盤以降色違いで複数配置するんでしょ(適当
正直ミケラとか出てくるならこっちの遺灰無効化か下手したら遺灰魅了してから中ボス強モブ連続召喚とかやるんじゃないですかね
そしてそんなクソ連中を本編装備がゴミ化するDLCのぶっ壊れw最強www装備で蹂躙するゲームになる可能性の方が高くない?
[ID:nYsakGbQwYg]
- ってかフロムや宮崎はエルデンのボスが相当不評なの理解してるんだろうか?不平不満版だけじゃなく、マレニア、火の巨人、英雄のガーゴイル、神肌のふたり、エルデの獣とかボス攻略版が不平不満版みたいになってるし、発売当初からYouTubeやツイッター上で、今作はボスの質が悪いという意見相当見たけど。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- GOTYの議論するスレで「エルデンリングが生まれなかった年はこんなに残念なラインナップ」みたいな感じで言われてて驚いた
逆や逆。エルデンリングが発売した年が不作だっただけ。今年は良ゲー多すぎなんだよ
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- エルデンリングがアワード受賞したときのインタビューかなんかだったと思うが。
宮崎はプレイヤーの感想なんて全部見るの無理だし、仮に一部の感想だけ見てバイアスかかったら嫌だから意見なんか見てない(調整やver.UPの参考にはしてない)ってさ。そう言ってる割にはプレイヤーの反応?とやらは見てるらしくて、感想は見てないのに反応は見てるって何が違うのかわかんないけど、とにかくその反応を見る中ではエルデンで増えた新規プレイヤーが困ってるのがデモンズの時みたいで嬉しいんだとよ。
各フロムゲーに対する評価の分析なんてしてないし、だからエルデンが売れた理由もわかんないし、これからも好きなように作るとも言ってる。
つまりフロムスタッフ全員の考えは不明にしても、頭に居る奴はプラス評価を重視する気もマイナス評価を改善する気も、学習するつもり自体ないってことらしい。そりゃあ同じ不評や失敗を何回でも繰り返すし、そこをスキップするノウハウも積み上がらないから、毎回納期が納期がってバカの一つ覚えにもなるわけよな…。
[ID:1X.BcSfHmL6]
- 確かに同じような事繰り返してるよね。
2→エルデンと何でも二刀流だから次は戻るのかな、owも次は止めてその次で復活かな?
個人的にやけど作る側に対して槍や大武器二刀流とかセンスを疑ってしまう。
[ID:0xyuGrFA0eg]
- >意見見てない
普通に嘘だよ、やってることは完全に正反対
ナーフや強化はネットで騒がれた要素ばかりだし、なんなら攻略に関係しない一部テキストすら(ならず者のアレとか)改変するくらいには世間の声を気にしてる
自分たちが良しとして一度世に出した作品のくせにユーザーの反応窺ってブレブレ調整するのがいつものフロムなんだから、べつに堂々と開き直りゃいいのにな
[ID:KgthFIVQiKY]
- テスト当日にぜんっぜん勉強してないわーって言う感じかね
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 英雄のガーゴイルとか開発陣が自分で遊べば駄目だこのボスって気づくだろ
プレイヤーの感想とか関係ない
当然開発が自分で遊んでないなんてあり得ないからDLCは期待できるよ
[ID:Ap6jCSI8R8o]
- 俺も開発規模が大きすぎてまともな調整やチェック出来てない部分が大きいと思ってるから、良アプデ+良DLCなら手のひら返す準備は出来ているが、マレニアの乱舞やラダゴン害獣の連戦以上の理不尽難度になることが濃厚だし、本編の別チームがもしDLCを作ってるにしても本編がやらかしてる以上調整はかなり難しい、それどころか反省も調整もする気なしで、宵目の女王を神肌のふたりと一緒に出して3対1のボスとか、ミケラが第1段階がトリーナ第2でミケラになり両方ともマレニアの乱舞以上に回避方法を見つけるの困難な出し得技もってるとかあるかもしれん。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 個人的に大剣の武器モーションがダサいと感じてしまう。
ブラボの月光聖剣は見た目もモーションもカッコよかったなぁ…
[ID:lWHVrv8b9VM]
- 操作系統いい加減かえて欲しい、アイテム術は上下どちらのリールにもつけられるようにして術は仁王の術支度みたいに記憶してあればその場で着け外しできるようにしてくれ。世界観も含めて焼き直し感がぬぐえないしアーマードコアばっかり作ってたころと悪い意味で似た状況になってる
[ID:R8p0y/v6qa.]
- 宮崎Dは意見を見てないだけで開発やバランス調整担当は意見を見てるという可能性もある
[ID:Ob1s4LkIwmI]
- 意見を見ないで分かるなら初めからそう作ってる筈だし他人無しで成り立つ仕事なんてありえない、それこそ道に迷わぬというのなら目など塞いで進むがよいってやつよ
[ID:R8p0y/v6qa.]
- 他社の手が入ってるブラボとSEKIROの出来が安定してるってのがフロムの限界を示してる気がするよ
[ID:gTwF6PIip42]
- ブラボはブラボでちあきらでバランス壊れちゃってるしロマ以降もなかなかひどい
DLCでだいぶ持ち直したけんども
[ID:1pNBKdnkD8Q]
- ブラボは賛否あった聖杯ダンジョンがやっぱり個人的には不要(あんなのに容量とるもがもったいない)だったと思う。
新キャラ作るたびに固定聖杯を初めからやらないといけないし、それこそエルデンのボスみたいにちゃんとテストプレイした?ってボスが多数いたし(固定聖杯のフンフン爺や、狭い場所ででる獣血の主など)
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 大剣両刃通常斧槍初段は全部ダサい。フレイルに関してはそんなちんたら振って威力出るのって疑問、水風船並みにびょんびょんしてるのも笑いを誘う。モーション流用なら曲剣にして少し鈍化させれば良かったのに
[ID:Fxk8ez04SEI]
- でも敵のモーションはかっこよく作ってますw
ふざけんな
[ID:gwsk7FyatgE]
- 貴腐騎士は槍の盾でクソ強ガードとバッシュが出来ますがプレイヤーは出来ません。貴腐騎士は槍の戦技を横と縦で使い分けられますがプレイヤーは出来ません。貴腐騎士は鎌でバフ戦技を使いますがプレイヤーは出来ません。貴腐騎士は剣を横薙ぎに振るえますがプレイヤーは出来ません。なんやこのゲーム……。
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 武器振りモーションは、まぁゲームだからって目をつむれる部分も多々あるけど、フレイルの溜めR2に関しては疑問を持たざるを得ない。
あとフレイルついでで、戦灰に鎖回しが無いのは何故なのだろうか。
DLCでは貫通射撃を付けれる大弓と鎖回しの戦灰の追加を是非ともお願いしたい。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- ゴーレム斧槍に突撃を付けさせてくれ
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 戦技は全部構えからの弱強派生にして、戦技2つ付けられるようにしたら割と理想。アプデでもうどうしようもないしする気もないだろうから、次回作も戦技みたいなの実装するならそうしてほしい。
[ID:2qMLrIaPIjA]
- 汎用戦技で付け替え不可、補正やモーションも平凡な武器群は何のために存在するんだろう
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- アクションはスピード感のあるコーエー製の死にゲー方が上手だわ
[ID:GWURk1169og]
- 今だから言うんだけど。此処や余所でよく信者が持ち上げやがってって聞く度異を唱えたくなってた。だってこれ過去作から追いかけてきた往年のフロム信者程今作は特にイライラする部分多くないか?『名前変えただけで実質ダクソじゃねえか』『それは良い、でもなんでこのクソ要素復活してんだよ、あれだけ文句言われてたろうが!』『これまでのノウハウどこいった?本当に最新作かこれ?』『なんで今回のコレ、過去作よりも不親切になってんだ?』、過去作に触れている人ほど目や鼻に付く要素多いと思うんだけどな。 正直、最近フロム信者と看做されてる奴等はブランド持ち上げてるだけのエアプ野郎か今作買ってみて俺もフロム触ったぜ凄いだろアピールしてるミーハー勢なんだろうな。俺の中ではそうなんだろうな俺の中ではなだけど。
[ID:BxGWzwGzs6M]
- まー過大評価してる人の大半がライト層か新規なのは正解なんじゃない?しかしそのライト新規のがハードユーザーより圧倒的に数が多いので世間的に好評価に繋がってるんろうし
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- せっかく食べ物アイテム用意したんだから飯食いたかったよなぁ……数は少ないんだからRDR2みたいにさ……祝福に座りながら食べたり、トレントやメリナに与えたり……
[ID:HBfk9iIDo9c]
- メリナの顔がついたトレントにロアの実を与えてる図を想像してしまった
[ID:1pNBKdnkD8Q]
- 今作で初めてソウル系触ったとか過去作どれか一つを1周クリアする程度にやったことのある知り合いは軒並み面白いって言ってて、逆にデモンズからずっとやってたり周回しまくってたり何人もキャラ作ったりしてる知り合いは程度に差はあれ文句垂れてるからライト新規層から高評価が多いのは事実だと思う
ブレワイめっちゃやり込んだ人まで高評価してるのは本当に?と思ってしまったが…向こうのほうが操作性とか探索の満足度は高いと思うんだけど
[ID:Ob1s4LkIwmI]
- ダクソ2で強化は+10までが丁度いいと気づいて3もそれが採用されたのに
何故か今になって+25まで強化させるというのは流石に意味が分からない
途中で1つの強化素材が欠けただけで強化できないし本当に面倒臭いからやめて欲しい
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- >>ID:Ob1s4LkIwmI
まー初見攻略でもある程度有名なフロムゲーのハードユーザー配信者で絶賛してたの某玄人さんぐらいで、対人及びマルチ専門の人は速攻離れたてたし、「たいじんぼう」に至っては攻略でさえ最後まで配信しない事態になってたしな。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 玄人さんはなんであんな絶賛なのか、ビジネスで絶賛していると良くない推測をしてしまうんだよな。
あれだけ過去作やりこんで愛のある人がエルデンリングを賞賛するとはどうしても思えん。
いいゲームかどうかは人によるだろうが、Twitterで「最高のゲーム」とまで言わせてるからモヤモヤするんよな。
[ID:TfdRKvZIPqg]
- 失地騎士って全然息切れしないのな、一度攻撃の手を緩めると防戦一方になりがち
無限に攻撃してくる
[ID:ZF0Ov8eIWQE]
- >ID:BxGWzwGzs6M
ステージ制とは違って、エリアボスで詰まったら先へ進めないってことがないから、取っ付き易く過去作よりは身構えなくて良いってのはあるかも。エルデンリングはマーケティングが上手くいったし、ゲーマー御用達…というかマニア向けのような印象のあるフロムのゲームに触れた自分…という特別感もあり、ある種の認知バイアスはかかってると思うわ。「俺もフロム触ったぜ凄いだろアピール」は帰属欲求のあらわれかもね
心理的観点から提唱されてるマズローの欲求5段階。その中の社会的欲求、承認欲求を刺激するのよ、フロムゲーは。古参と言われるベテランは、ある種の自己実現欲求(プレイスキルを磨く等)を刺激されてる。世の中のサービスはいずれかの欲求を満たすことで成り立つ(マーケティングも含め)という説
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 対等な戦いじゃなくて常に不利な戦いを強いてくる敵ばっかだから途中からつまらなくなるんよな。無尽蔵のスタミナ、FP。褪人と同じほぼ体格なのに一瞬で距離詰めてくる敵、明らかに届いてないのに当たり判定がある亜空間リーチの武器。こんなのばっかでこっちも結局戦技連射したり、落下死お祈りしたりする戦いになるから爽快感すらない。
[ID:/I0AG.uEP4c]
- まあ落下死はほんの一部を除いて絶対しないようになってるんだけどねボスは…
[ID:1X.BcSfHmL6]
- 落下死できたらひでおがどれだけ楽だったことか……
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 群像劇もストーリーもリムグレイブまでしかない
戦闘が単調でアクションってより敵ばっか動けるターン制でローデイルくらいで飽きるし見返りもない
自キャラのモーションが足元ガタガタでなんか不安定でダサいし敵のスピードに追いつけない
モブもボスも無限強靭でクソ長バックステップで隙潰しつつ全方位衝撃波とターンテーブルディレイ擦るだけもしくは出し得大技ぶっぱだけ
自分より強い赤の他人の遺灰にタゲ取ってもらって敵の硬すぎるケツを強い戦技魔法連打でシバくだけ
遺灰出せないダンジョンは全部の角に角待ちを設置
コピペ空のみ違いエンディングが4つもある
どれか一つでもマシなら多分ここまでボロクソ言わないから次回作は頑張ってね
[ID:DPBy9Pnky2E]
- ノコ鉈+短銃の狩人様かお守りありの狼が主人公だったらこのボスの出来でも面白かったんだろうなあって
モーゴットが回ってるとこに銃パリィぶっこんだりマレニアの突進突き見切ったりできたらむしろもっとやってって思えるだろうし
ダクソ3をやり直して、思ったよりエルデンリングしてくる敵が多いことに気づいて嫌な気持ちになってここに来てしまったよ…具体的には外征騎士とかフリーデとか
DLCは軽ロリがヤーナムステップになって短銃か楔丸が実装されたら買おうかな
[ID:IyqWiXGbySM]
- 効率だけ求めるなら放浪商人を生かしておく意味が皆無ってのがほんとどう言う感覚で作ってるのか正気を疑うわ
カーレの忠告のフレーバーと倫理的に1人殺したら全員と敵対するくらいのペナルティあるべきじゃない?
[ID:gTwF6PIip42]
- 敵対した上でランダムに商人の赤霊に侵入されるとか
[ID:gTwF6PIip42]
- フリーデはマレニアと違ってバクスタ出来るから、1と3形態は連撃の終わりに前ロリなりクイステなりで後ろに回り込めば比較的楽に終わるよ。軽ロリだと攻撃全体がかなり避けやすい。
2形態はアリアンデルを語り部で毒らせたら逃げる、逃げずに攻めるなら盗賊短刀で出血させまくる、フリーデが回復動作に入ったらバクスタで中断させる。
外征騎士は大盾持つと大体の攻撃弾けてかなり楽にはなるけど、筋力低いビルドだと回避してチクチクするかパリィ狙うかしかないかな?
まぁ、問題はエルデンの多くのボス同様倒せるけど戦ってて楽しいかって部分なんだよね…。
なんでだろう、同じ人形のゴースの遺子もかなりアグレッシブに動くし、いまだにかなり苦手な部類のボスであのピンクのブヨブヨにすり潰されまくるわけなんだけど、戦っててスゲー楽しいんだよね。
やっぱ自機性能の違いかなぁ。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- 戦技ゲーすぎるのがダメなんだと思うよ。だからってダクソと同じ感覚でR1主体だとボスによっては地獄見る。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- なんかAI技術が発展した弊害なのか知らんが、こっちがなにかしらのアクション取ろうとするとはほぼ確実に無限スタミナで狩ってくるからクソなんだわ。
後二体同時ボスとか相手の動きを見極める以前の問題だろ。あんな横槍入れてきたら倒せるもんも倒せないわ。
[ID:/I0AG.uEP4c]
- 移動が!!長い!!!!
「この周回はこのボスに会いに行こうかな」ってなった時にいちいち死ぬほど馬で走るのがめんどい
[ID:hIr4mARQ4fk]
- なんかここダクソ3攻略Wikiになってて草。
楽に立ち回れる攻略法があればいいって理屈なら、戦技で万事解決のエルデンは超神ゲーなわけで…。
フリーデも吹き溜まり天使も十分エルデンしてる。
[ID:TfdRKvZIPqg]
- 何度ニューゲームしても結局同じように武器強化系鈴玉を優先的に取って毎回似たようなロケーション巡りになってるし、ただフィールド広いだけのゲームは面倒なだけだね
スカイリムはその点プレイヤーを飽きさせないようなランダムイベントや豊富なロケーションで工夫がされていたけどこれには全くといっていい程無いし
あ、1つだけあったわ。ドクロがたまに落ちてて200ルーン貰えるというランダムイベントが
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 自由に攻略できる(※ただし進行度でNPCのイベント消えます)も攻略ルートの固定化に余計に拍車を掛けてる感が。そのせいでラスボスクリア後にイベント回収しようとしても後の祭りだったし。んでそのNPCイベントも実質wiki参照前提と…。
[ID:bifnIepZDuM]
- ダッシュ状態で切り返そうとすると一瞬動き止まるのう〇ち!!
[ID:mC0u3QTNM0Y]
- 通常鍛石の要求数って今の半分で良くない?
[ID:jnDMdWwmYsI]
- 初めからOWありきで企画が進んだんだろうけど、ソウルライクとOWは相性悪いって作ってて誰も気づかんかったんか??
[ID:7iuX8rnoaW2]
- 開発は知らんが少なくともファンの間では、ソウルシリーズとオープンワーク型ゲームの相性について疑問視する声は少なくなかったよ。発売前からね。
今までは全体としてそれなりの広さがあるマップでも、実際にはある種のステージ性で冒険の舞台が区切られてて、それによってレベルデザインも段階性にし易くなるという骨子があった。それが曖昧な大型フィールド+ダンジョン制になることによって個々のバトルマップが矮小化かつ孤島化して、それらをちゃんと攻略の導線として繋ぎ合わせるバランス作りができるのかって。
結果がどうなったかっていうと、広い世界のどこでも行けるように見えて実際には行きたい所には行き辛かったり、いつも通り後半の開発が息切れして結局一本道になっててクソボスに足止め喰らったり、不便極まる買い物や鍛冶消耗品の要数キャップに長々と振り回されたりと、皆さんご存じの通り。
そうなることにフロムが気付かなかったのかと言われたら、皮肉じゃなくて実際に本気で気づかなかった可能性はあるんじゃないかな。だって今までソウルシリーズで繰り返した間違いをエルデンでもまーたやってるんだもの。ゲーム開発はクリエイティブな仕事だけど、だからって会社やスタッフの中に存在しないセンスがどっかから唐突に湧き出てくれるわけじゃないからね。
[ID:1X.BcSfHmL6]
- っていうか、前にも書いたけど恐らくエルデンの実験入ってたダクソ3のアリアンデルがつまらなかった時点で嫌な予感してた。本編が良かっただけに当時アレ?って感じだった。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- OW流行り気味だった頃に戦闘と探索に特化したダクソが生まれて評価されたのに何故評価されたのかわからずに作ってしまったのがエルデンリング
ただ無駄に広いだけのフィールドはダクソの良い部分を全部殺してるし、OWにありそうな攻略の自由度もほぼ無いという本末転倒っぷり
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 後半が一本道化したのは息切れもあると思うけど、後半まで来たらここで止めるのはもったいないってプレイヤー心理が働くことに甘んじてる部分はあったかもね。それに過去作のソウルシリーズと同じ間違いを繰り返しても、「フロムだから」で片づける人が多いから成長しない
(ゲーム業界に限らないけど)ライト層の開拓は重要なので、最序盤で詰まらせないようにとエリアボスを後回しできるOWにしたってことなんでしょう。光る頭蓋骨がリムグレイブだとやたら転がってたりするのも、雑魚にやられまくってルーンをロストしちゃう人への救済措置なんだろうなぁ…と思ったり(いちいち砕くのが面倒だけど)
[ID:zf5WCvP31Cg]
- オブリビオンみたいのをSONYに提案されて、FPS/TPSでなくTPS固定、
OWは作り切れないのでダンジョン限定にしたのがデモンズソウル
OWに進むのは必然だったと思う
[ID:qjW0s/LNM8o]
- 何度も言われてると思うけどローデイルで終わらせてケイリッドや各地のボスを作り込めばもうちょいマシになったと思うんだよ
禁域以降のスカスカマップ&蛇足展開無いだけで個人的にはかなり心象が良くなる
[ID:gTwF6PIip42]
- デモンズはキングスフィールドの最新作を作ろうという事で始まり古いRPG的な物をやりたいという感じだったからオープンワールド全く意識されてないよ
むしろ性質的には正反対だからオープンワールドへ流用するのは無理がある
だからエルデンは完全新規のシステムだと思ってたんだけど、まぁ、期待し過ぎだった
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- エルデンが最初発表された時の実写PVでゴトリックが腕を捧げてたり、マレニアが義手を装着してたりしたから、今回は腕をブラボの仕掛け武器とSEKIROの義手のシステムのハイブリットみたいなことするのかな?と思ったけど、2年後のサマーゲームフェスのゲームプレイPVでまんまダクソにジャンプ追加しただけみたいな感じだったのが驚いた。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 初期PV懐かしいね。
ラダーンが燃えていたりする映像とか、そもそも本編に使われなかった意味深な台詞とか見るに開発が進むにつれて大分違うものに変化していったんだなってのがわかる。
PVついでで、いつのものだったかは忘れたけどプレイヤーが王族の幽鬼とマルギットに武器ガードを使ってる場面があって、隻狼みたいなことも出来るのかな?って勝手に想像しちゃったけど全くそんなことはなかったぜ!
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- リエーニエも湖と言う名の「巨大な水たまり」が良くなかったな
リムグレイブ・ケイリッド・アルター高原・王都・ファルムアズラくらいで良かった
[ID:CLJB/b37F9Y]
結局、風呂敷広げるだけ広げて
時間不足・開発力不足で畳めないまま発売せざるを得なかったんだろうね
RPGなのに最初が一番楽しくて、中盤から終盤にかけてだんだんつまらなくなる稀有なゲームだった
[ID:CLJB/b37F9Y]
- 「王になれ」からストーリー全く動かないし本筋に絡んでくるNPCほぼ居ないからね
各地域で固有の話があってもよかった、というかオープンワールドでなくともRPGなら普通それくらいありそうだけどエルデンはあの広いマップ全体で「王になれ」以外ないから終盤かなり辛い
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- ゼルダ(ティアキン・ブレワイ)ですらストーリームービーあるからな
自由度もあっちのほうが高いのに。
youtubde見ながら抜け道潰して開発者がドヤ顔のオープンフィールド(笑)ゲー
[ID:CLJB/b37F9Y]
- エルデンはダクソ2の…王道進化…だ…だよな?
ところでダクソ3の王道進化はまだなのかな?
[ID:0xyuGrFA0eg]
- 武器の構えやエンチャの仕様に戦技を見る限り残念ながらエルデンはダクソ3の適応進化(退化込み)でございます
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 古龍タイプのモーションが残念過ぎる…ミディールを見習ってくれ
[ID:AliIJOkMbew]
- DLCはいつになったら来るんだよ
[ID:kl54J.kii2U]
- 日本時間12月8日のTGAでDLCtrailer発表で来年の2月か3月に配信だと思うよ。司会のジェフが来日してフロムにも行ってたみたいだし、ここの人がちょっと手のひら返す(本編がアレなので完全には無理だと思うが)ような内容なのかそれとも傷口に塩を塗るようなものなのか果たして・・・・・。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- この手のゲームで2周しないとトロコンできないのはクソだと思うわ。
[ID:/I0AG.uEP4c]
- 勝てないからって、大蛇狩りのグリッチ使ってくる侵入者はフロム側が全員banして欲しい
もうずっと不具合を放置してるからフロムが対応してくれることは諦めたけど、負けそうになったらこのグリッチを使うのは海外のTwitch配信者にとっては普通の事なんですかね。TTVと名前の付いた侵入者は、大概ランス二刀とゴーレムの矢のアローレイン、負け目が見えた大蛇狩りグリッチ。Twitch自体に嫌悪感持ちそう
[ID:LoX54FggFqg]
- まともなやつはとうの昔に大半辞めてるし それはそうと久しぶりに起動してみたら入力遅延と先行入力酷すぎて秒で落としちまったよ
[ID:GNFxoqHHczQ]
- DLCのためにエルデンのリハビリをしようと思う→自分のキャラどんなだったかなと適当な場所で素振りをする→蘇る思い出の数々→ゲーム終了→心のリハビリを始める
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 敵のデザインって誰と誰担当したんだろう、アリアンデル絵画世界の害虫をデザインしたやつと今作の大蟻のデザインしたやつ同じじゃないのかと疑っている。マジでそういう嫌悪感、忌避感を与えるの狙うようなのはクリエイター以前に人として色々とだめだろ、例えるなら人に不意打ちでゴキブリ見せつけて悲鳴をあげさせて爆笑するクソガキ。こういう生理的嫌悪を煽ってくる系のデザインは結構ギリギリの配慮があったり現実感を無くして緩和したりとかなり工夫されていたりするし。ブラボはその冒涜的なデザインの敵のお陰で度し難い体験をできる仕上がりになっているし。でもこのクソデンの大蟻はそんな工夫があるわけでもなくただ『ギャー!』って悲鳴を聞きたいがために配慮しないで出してきやがった感が凄い。
[ID:BxGWzwGzs6M]
- 誤字脱字したわ『嫌悪感、忌避感を与えるの狙うようなのは~』⇒『嫌悪感、忌避感を与えることだけを狙ったようなのは~』
[ID:BxGWzwGzs6M]
- この板5chとかじゃなくて攻略wikiにあったの?
キモッ
[ID:v6O0RF7iwsg]
- 嫌悪感無いわけじゃなかったけどアリアンデルの蝿は平気だったな
エルデのアリはマジで無理。地下エリアは2キャラ目以降無かったことにしてる位位無理アフィ
[ID:xn5IdNQh9Ms]
- さすがに一部の人の感性からしか出ない文句を万人向けじゃないデザインのゲームにぶつけるのは理不尽だぜ
某ホラー対戦ゲームでキラーの見た目が怖いから消せってやつと同じ
[ID:flXcsN4diUI]
- 私は虫が苦手です、と言うだけで済む話だった
[ID:2ZGw8D1aGho]
- 蟻は大きくしただけで、特にエグいデザインでもないから平気。最初に出くわす蟻は巣穴(?)の出入り口にスタンバイしていて目視できるようになってた。「この先、こういう敵がお待ちかねです」って予め教えてたわけじゃん。虫が生理的にダメっていう人は苦痛だろうけど、フロムのデザインの方向性を知った上でプレイしてんじゃないの?
ダクソ3のムカデもキモくて「ぎゃ~~!」って言いそうになる人は多かったと思うよ。でも、配慮してないとかデザイナーの悪意だとか、そこまで叩いてなかった気がする
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 蟻は初見プレイ時に即回れ右したくらい刺さったけど、シリーズの風物詩だしホラゲのような怖いもの見たさで攻略する楽しさがあったな。
[ID:Yg7aDQAlZnU]
- ブラボの百目豚は今でもちょっとビビるけどね
[ID:tWDftBXmyss]
- あまりにキモいと逆に近づいてじっくり眺めたくなる。エルデのアリとかイザリスの混沌とか
[ID:gO9a7pL/z6w]
- 蟻を初見で見掛けた時は、おお!キングス2の頃の敵やんか!んであっちこっち探索してたら、ん?おお!カタツムリ!?お前もキングス2以来じゃんか!ってなった
[ID:vD2H5gYXi7Q]
- ゲーム全般の不快さからみたら”敵キャラの見た目”なんかそんなに気にならんわ
[ID:CLJB/b37F9Y]
- 偽装タリスマンって味方側から簡単にホストを見分ける方法ってないのかな。最近ホストやるようになったけど、廃棄洞窟のトラップで瀕死になってる所で鉤指さん達が遠くにいて、血指からワンパン&屈伸された時すごく悲しかった…
[ID:hhVnTmB9f5c]
- まぁあんまし気にすんな。ダクソ1の時もそうだったけどマルチが過疎ってくるとそんなんばっかになるから
[ID:vD2H5gYXi7Q]
- 寧ろこの程度で悲しくなれるピュアなプレイヤー(褒め言葉)がまだ残ってることに安堵した。DLC効果で人戻ってきてくれると良いんだけどね。…もう無理かな?
[ID:LhoosRU8ZXs]
- 私は虫が苦手です・・・、間近で戦いたくないからと視認して遠距離から丁寧に処理したと思ったら確認漏れで地中から目の前に出て来て泣かされたんだもん、許せない
[ID:BxGWzwGzs6M]
- ん、ああ地中に隠れてる奴って、ここにアイテムが落っこちてるポイントにプレイヤーが来ると現れる敵っつ~のが居るしトラップの一種見たいなもんだ。初見は、はぁ!?ってなっても1度経験ちまえばここに敵が居るってわかるようになる。(入手した物がよりにもよってコレかよ!ってパターンが結構多いから次からは無視しよってなる)
[ID:vD2H5gYXi7Q]
- 二刀槍or大槍と指紋盾チクもっと弱体化してほしいなぁ。野良闘技はやらないから良いけど、合言葉でこれ使うKYいるからだるい
[ID:Q7uepMSZbs.]
- マレニアの大ルーンの効果もうちょっとどうにかならんかね
腐敗無効でも付いたらと思ったけどそもそもマレニア倒す段階で対腐敗ついても意味ないしな
[ID:xn5IdNQh9Ms]
- 久々に起動したけどやっぱ円卓から遠方サイン飛ばしたいなあ
[ID:v5mpho6L.ec]
- 今更仁王2に手を出して(シリーズ未経験)、
これはこれで言いたいことはあるけど、まずは回避や攻撃にラグが無いアクションってこんなに楽しいんだなって思ったわ
と同時にフロムが何故これを違和感なく実装できないのかますます呆れたわシステム的に難しいのかなと思ったけどできるんじゃねえかよ
[ID:KgthFIVQiKY]
- 仁王2は仁王1やってるとその進化に驚くからそこが評価されてるのがある。すいません簡悔すぎでしたと言わんばかりの調整でエルデンと真逆。もちろん単体での評判も高い。
仁王1は角待ち骸武者とかボスの高耐久、自キャラの紙耐久、落下死等を誘発して即死させるステージだらけってのが低評価されてるけど、まんま本家がエルデンで同じことしてくるとはね。競合他社の製品へのリサーチ怠りすぎでしょ。
[ID:TfdRKvZIPqg]
- TGAでDLCの情報なかったんだね、こりゃ開発は順調ってのは嘘で、人が辞めてまともに作れてないんじゃない?
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- また未完成状態でリリースされるよりは時間かけてもらった方が個人的には良いかな。後に改善されたとしても初見時の印象ってやっぱり大事だと思うし
[ID:xn5IdNQh9Ms]
- 少し前に大規模募集してたし、やっぱ人がいないんじゃない?
[ID:tWDftBXmyss]
- 何人でDLC作ってるか知らないけど、こんだけ工数かけるならもう完全な新作を作って欲しい
[ID:3RUbH3iTR..]
- 本編だってまだ完成してないんだしDLCにどんだけ時間かけても未完成品しか出てこないでしょ
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- 本編ですら主にNPC周りに不備や未実装が目立ってひどかった上に度重なるアプデで改善するどころか対人戦基準で戦技や武器を産廃化してめちゃくちゃにしちまうしDLCもどうせってなるのは仕方ない。
[ID:BxGWzwGzs6M]
- ゲーム中のちょっとした愚痴吐きにきたのにここフロム自体憎いみたいなのがいっぱいでなんか冷める
[ID:mImlIE0agmI]
- 今までずっとブラック企業で新作のたびに出入りが激しいと有名だったんだから、エルデン売れて急に儲かったところで人の雇い方使い方なんかノウハウあるはずもないわなあ…。
せめて確実に期待できるのなら粛々と待つこともできるんだが、悪環境にかまけて納期がー納期がーのノンリサーチ戦法で色んな意味でファン頼みの開発ルーチンをずっと続けてきた末の今じゃ、信頼性低いわ。
[ID:1X.BcSfHmL6]
- ゲームのちょっとした愚痴が積もり積もって改善されないままDLCも出ないんだからそりゃフロムそのものにヘイト向くでしょ
[ID:kl54J.kii2U]
- いつまでも数値弄りだけのアプデ続けてないでさ、魔術師塔の謎解き関連のしょうもないバグとかマレニア第1形態に致命でトドメさせないバグとか修正したらどうなんですかね
まあアプデ自体ももう放置されてるみたいだけど
[ID:fvA3QoRpltk]
- マレカスのあれは致命で倒したら第2形態が即死するのを修正したって結果なのがな
あれでバグ修正しましたとかいう言い分が通用するのは信者相手だけだろ
[ID:nYsakGbQwYg]
- フロムは会社自体が高難度なんでしょうね。「辞めるのはお前が無能だから」って、信者さんの思考並みに解釈されるんじゃないの?知らんけど
この時点でここに書き込んでる人はDLCを待ち望んでる人だからであって、フロムが「憎い」ってわけじゃない。期待してるからこそ厳しい意見も生じる
海外でもDLCのアナウンスをひたすら待ってるファンがいる。配信日までカウントしてる動画を毎日youtubeに上げてる人すらいる。TGA直前に「頼むから続報出してくれ」と懇願してる人も多かった。そういった多くのファンの気持ちにフロムは応えるべき
これは憎いから言ってるんじゃないんですよ
[ID:zf5WCvP31Cg]
- AC6やってると体幹ゲージが視認できるって素晴らしいなと思う
[ID:2gTSsyXMbz2]
- 久々に来てみれば黄金の魔力防護のコメ凍結されてて笑うわ。
対人で防護ゴミ化したら術師の対人バフ倍率もキャップ付けなきゃクソゲー化することなんてやる前から分かるだろうにフロムは4ヶ月以上もアプデ放置してんのかよ。
[ID:gdvY1n3S0h2]
- フロムはダクソ3から存在した我慢をアップデートした後即ナーフとかするくらいエアプだから仕方ないよ
[ID:QUcvAkxMTDE]
- 前にはダクソ3にブラボにSEKIRO、後ではAC6の出来やバランス調整が良かったから余計に何でエルデンはそう出来なかったの?って思ってしまう
勿論他の作品が全く欠点の無い最高な作品って訳ではないけれどもやって良かった、またやりたいって思える(そして実際俺は周回なり新データで初めからなりやってる)ぐらいには良い点が多いからこそ、エルデンだけ妙に完成度が低いしそれも修正が頓珍漢なものになっているというのが気になってしまう
これが元々ゴミしか作らないような会社だったら誰も何も言わないしただ寂れてるだけになると思うよ
[ID:w7B4ZIr2.xk]
- タリスマンとかで状態異常耐性上げたときに上げた分だけ蓄積された状態になるのいい加減直してほしい。毒沼を前にしてタリスマン付け替えたら、蓄積分がゼロになるまで待ったり、祝福に戻ったりするのがアホらしすぎる。毒沼大好きなのはわかったからせめて環境整えろよって感じ。
[ID:ngcflMSmhSg]
- GOTYを取ったバルダーズゲート3を見て思ったけどデモンズやダクソは元々D&Dみたいな古いRPGを作りたくてやったんだよな
固定された敵配置やダクソからの呪文使用回数制とかは明らかにTRPGっぽい
その思想に従うなら強化していくべきは自由度よりシナリオだったんじゃないかなぁと
宮崎が初心を忘れた結果こんな物が出来上がったのかもしれない
まぁGOTYは取ったけど
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- Unity JapanのCEOが元フロム。(AC4のプログラマー)
出来る奴ほど離職するのがフロム。
[ID:qjW0s/LNM8o]
- ソウルボーンの伝統なのかもしれんけど、今どき装備画面の攻撃力表示に基礎値と補正値の合計値の表示がないのかなり不親切じゃないかと思う。
合計攻撃力(内基礎値)みたいな表記でいいんじゃなかろうか。
[ID:ujKJPyi4bIU]
- 不便なUIも雑調整から生まれる理不尽もフロムは手を抜いて作れるしプレイヤーは硬派、高難易度と解釈して喜ぶしでwin-winよ
[ID:flXcsN4diUI]
- 能力の補正も A Bみたいなわかりづらい表記だしそこ数値でいいだろと毎回思う
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- しかも武器によっちゃ補正S(Aに負けます)だからな
フロムソフトウェアさんの作ったなぞなぞに総当たりで答え合わせしていくしかないんだ😭
[ID:KgthFIVQiKY]
- そりゃ基礎攻撃力×補正率=補正攻撃力なんだから、違う武器と比べたらSがAどころかBにだって負ける可能性あるのは当たり前だろ
補正の掛け方や補正率を曖昧にしてるのはクソだが
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- >>ID:w7B4ZIr2.xk
そりゃ単にフロムにエルデンレベルの規模の大きいゲームをうまく調整する能力がないってことでしょ。
けどまだその方が救いがある、規模の小さいゲームなら過去作のようなゲームをまだ作れる可能性が
あるということだから。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 悲しいかな、AC6もバランス取りが下手で1.05現在フワフワミサイルゲーになりました
エルデンも特に顕著だけどナーフや強化の影響で他の要素にどれだけ問題が発生するか考えてくれ…
いやエルデンは意図的にマレニアハメ要素ナーフとか嫌がらせしてるからもっとダメか
[ID:LGDvcIizuA2]
- メリナとか独自の素体を使用していたり、ミリセントは服装や同じ武器なのにモーションや戦技が違っていたり、武器に関しても例えば夜騎兵の斧槍は筋力補正でフレイルは技量補正寄りとかロールプレイしにくいのが非常に残念。
[ID:q1pQW3WY67Y]
- 死に仕える者たちの魔術を使おうと知力と信仰に振るも、何故か死に仕える者たち関係の武器は知力補正しか無いので信仰のステータスを活かせないという…ゲルミアや黄金律原理主義も同じ
ダクソでは闇や混沌は武器も術もちゃんと理信補正だったのに
知信振りを活かせる武器が夜と炎の剣しか無いとか製作者の誰もおかしいと思わなかったんですかね…
[ID:HI.76nCbZPQ]
- ダクソ3から出待ち/初狩り/召喚士/グリッチ野郎etcを引き取ってくれたのは、エルデンリングの大きな功績だと思う。
エルデンでの売上と知見を糧にした、ハイスペック版のダクソ3がいつの日かリリースされると信じてる。
[ID:fN0ZxgzxHUc]
- 一体いつになったらDLCは出んだよ。情報はいつまでも出さねえし本当に出す気あるのか疑わしくなってきたわ。
[ID:HkRiNFcEHSg]
- こんなに遅いならDLC無しでとっとと次作行ってくれた方が良かった(まぁ最初からの計画だろうけど…ソコが問題)。
先延ばしの分次が遅くなっただけに思えてならない。
[ID:0xyuGrFA0eg]
- 多分DLCも本編ほどではないにしろOWの新マップ作ってんだろうな
個人的には大型レガシーをもっと作ってほしいんだけど、実際には大型レガシー3つくらいでまた使いまわしの小規模ダンジョンちょこちょこあるって感じなのかな
[ID:ZWJPZ1kxkzI]
- 結局今年はワンパンゲーに改悪したクソパッチのまま5ヶ月放置か。
対人以外にも黄銅短刀の神秘補正バグとかまだ残ってるのに何やってんだか。
[ID:2gTSsyXMbz2]
- レイトレもずっとだんまりやったし責任取りたくないから発言しないのかと疑ってしまうわな
[ID:LTZsE0fVvtw]
- 武器防具にロック機能が無いうえに間違って売ったら買い戻す事も出来ない
だから武器防具は売らずに倉庫に全部仕舞ってたんですが
格納上限を超えてしまうため、格納できません。って出て何も仕舞えなくなった…
なんやこれありえんやろ…
[ID:HI.76nCbZPQ]
- そのデータで使わない装備は全部売る、拾わないを徹底するしか
[ID:Ob1s4LkIwmI]
- 祝福も引き継ぎできればいいのにな
だだっ広いマップでいちいちチェックし直すの本当だる過ぎる、2週目でどこに何があるとか知ってるだけに余計面倒くさく感じる
[ID:/I0AG.uEP4c]
- 武器の種類と数だけはやたら多いんだよな
ええステータスの関係で大半が実質”使えない”んですけどね
[ID:EVveWnyZARA]
- くそUIと相まって選びにくいイライラだけが募るアホ仕様
[ID:EVveWnyZARA]
- 要求ステータスはいいんだけど、こんだけ色々な場所行けるのに強化素材渋いせいでほぼ同じ武器で攻略することになっちゃうのがすごい残念
アプデで多少改善されたにしても、鈴玉は火の巨人前に置いてほしかったなぁ
[ID:8W/GUFbJq0k]
- そもそも祝福の配置ってセンスないよね
なんでこんなとこにあんの?となんでここにないの?ばっかり
篝火時代から進歩しないフロムの代表的ダサさの一つ
[ID:1X.BcSfHmL6]
- ステータス足りないなら武器が使えないのは当たり前で草。何のためにお前はソウルライクプレイしてるんだ笑?
エルデンリング憎み過ぎだろ笑
もしかしてマリケスおじさんっすか?
[ID:uhNPPjt3nYM]
- またかまってちゃんが沸いたか
[ID:0xyuGrFA0eg]
- アフィリエイト転載ネタ?
[ID:xn5IdNQh9Ms]
- ジャンプモーションや遠距離攻撃をたくさん作ったから優遇させたいのかは知らんけども、ジャンプが出し得にならないように対空技作ったり、弾抜けできる技用意したり、ガン盾やガン引きが不利になるようにシステム作ったりはいい加減やってもらいたかったな……何年もソウルシリーズ擦ったんだからそれくらいはやれるだろう
[ID:HBfk9iIDo9c]
- よそのめっちゃ叩かれてたソウルライク買ったら思いのほか面白くて
これフロムの看板がないから叩かれててエルデンリングはフロムだから評価がいいだけなんだなと思うわ
エルデンリングがフロム以外から出てたら絶対「ソウルライクを履き違えた勘違いゲー」とか言われてたぞ
[ID:flXcsN4diUI]
- 散々言われているでしょうけど……昔からずっと思ってるけど……
マルチを楽しむためにレベルや進行度に注意を払うのが窮屈
レベルシンクが実装されているのだから、野良マルチでも選択できたらいいのに
[ID:egcRevezpGo]
- ボスの火力の高い攻撃の攻撃時間に対してこっちが攻撃できる時間が少ないのが不満だな~ダクソ時代にも敵の火力痛くて隙に刺したほうが安全てボスはいるけどエルデンリングはほとんどのボスの火力がやたら高いし…
バフ盛って高火力にして相手の少ない隙に高火力の攻撃を1、2発刺して相手のターン…めっちゃ楽しいといえるかというと…相手のターン中に殴れるボスもいるっちゃいるけども…
攻撃で回復できる大ルーンが序盤で取れるとかダクソ2の雫石とかブラボのリゲイン的システムがあれば多少は殴り合いが出来て楽しいんだけどね…
[ID:9RZkZAUA9wI]
- パチモンソウルで言われがちな無駄に堅い敵とかまさにその通りで笑える。1周目時点でザコの体力が2000も3000もあるとかアホかよ
[ID:bifnIepZDuM]
- 今考えても何でこれがGOTY取れたんだろう
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- よく言われてるけど、大ルーンの周回持ち越し不可はひどいと思う
裏ダンジョン最奥にいるマレニアの大ルーンとか、運営はどこで使わせるつもりなんだろうか
[ID:fLBpbSCd4jI]
- ボス敵その他に負けたらリトライぐらいその場でさっさとやらせて欲しい。なんで繰り返しプレイするって分かってるのに
1.負ける⇒2.毎回挟まれる死亡モーションとYOUDIED⇒3.ロード時間⇒4.祝福へ戻されてボス位置までダッシュ⇒1に戻る
っていう2から4までの無意味な時間を繰り返さなきゃならないのか分からない。平均プレイ時間稼ぎですか?
これで相手が鈴玉狩りとか夜騎士みたいに時間限定の奴だと5.時間を夜に戻す⇒6.祝福で一回休憩するという更に無駄な繰り返しが増えるんだから本当心底アホらしい。
繰り返しのレベルデザイン語るならチェックポイントのアクセスに頭使えやって、デモンズ方式ならともかくダクソ方式なら1時代から何度も何度も何度も何度も言われてるのに。意地になってるのかしらんが今まで全く改善しないの本当に頭おかしいよ。
そのくせエルデンだと誰も使わないようなマヌケな位置取りの祝福ばかり街ゲーの建物配置失敗したアホみたいにあちこちに置いてるんだから心底呆れ果てる。マリカ像とかいう意味不明な劣化複製水増しするぐらいなら無駄な祝福減らしてマリカ像の位置に置いてればよかっただろ?
ゲーム性も敵が雑だから褪せ人も灰や戦技で雑に力押しすればって感じで調整も何もない。本当に今のフロムはセンスが枯れ果ててて、感心させてくれるってことがないな。
[ID:1X.BcSfHmL6]
- 久々にダクソ3やって思ったけどエルデってエストの飲み終わった後の硬直少し長いね
こういった自キャラの動作を遅くして難易度上げるタイプはやめてほしいな
[ID:1ALyyYe1nwI]
- 私はエルデンリングがOWになると知った時、ドラゴンズド〇マのようなゲームになってることを(勝手に)望んでました。しかもGRRMの書いた伝承に基づき、フロムなりのゲームによって新たなゲーム体験ができるものだとばかり思ってた
ここでも書いていた人がいましたが、遺灰は限定的な場所でしか召喚できないことも不満です。マップがしっかり作り込まれ、旅をしながら探索してるという風でもない。戦略的に戦わそうとするなら、戦技を山盛りにするのではなく、地の利を活かした戦い方もできるようなマップにすべきだった。大きい敵に対して、しがみ付いて攻撃できるとかもなく足元でチクチクやるしかない
スカスカな狭間の地を駆け巡り目の前に現れる敵を倒すことの繰り返しで、フロム自体がソウルライクに縛られ過ぎて、新たなゲームを構築できずOWの体だけは取り繕ってる風。だから一本道で充分だった。空を飛びながら攻撃してくる飛竜との地上バトルはOWじゃないFF16でもやれたことです
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 上で出てた、ステータスの関係で武器が使えないってのは今更だけど、これは思うところあるなあ
いや、なんつうかソウル系って探索の喜びって奴がこれのおかげでかなりそがれてるよなというか。
上質と信知と神秘を無視しても技量、重厚、知力、信仰の4つに別れるってことは。
ダンジョン見つけて必死こいてクリアしてもおおよそ4分の1で見返りが存在しない事になるんだよな
いろいろ探してみたら武器が見つかった、やったぜ!って喜びだけはステータスに依存しないキングスフィールドや
他社だと月下の夜想曲やterrariaが明らかに高かった
拾ったものは基本全部使うことは出来るからね
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- 違った、「4分の3で見返りがない」だ
[ID:vrK0XSvQ.BM]
- ステータスで装備出来る武器に制限かかるのは別におかしなことでもない
何のために上げるステ選べる仕様のRPGになってると思ってんだ
クソなのはそういう拾った武器に興味湧いて使ってみたくなったりビルド変えてみようってなった時に、ステ上げたり振り直したところで強化素材無くて終盤までまともに運用できなかったりクソみたいな素材マラソンやらされることだろ
本来なら武器の要求ステ自体はいろんなステ振りの導線になるのに、攻略途中の武器変更やビルド変更がクソ面倒でセルフ導線カットしてるのが本当頭コリンしてる
[ID:nzqr0XnjALg]
- 魔法系に生まれ変わったけど
魔法弱すぎないか。
戦技の輝石の礫にも威力が劣る割にFP消費が重い
結局、魔法武器と戦技で戦う魔法戦士になりました
[ID:qOiSKHgYBrg]
- 完全に特化ステ組んで魔法ぶっぱマンやるなら近接戦技ぶっぱマンなんかより手軽に強いだろ
戦技系よりははるかに安全な位置からバフ盛りクソ火力の遠距離誘導弾バラ撒けるんだし
その辺は過去作からあんま変わらないけど
[ID:EyQvNGUFFhM]
- 遠距離攻撃は強いけど強モブ何体か倒すのに青瓶1個使ってるようじゃ探索に不便で仕方ない
ゲームプレイの殆どは探索かボス戦であることを考えると・・・
[ID:qOiSKHgYBrg]
- 発売日からずっと周回ホストしてるけど、顔出し、軽装、奇形顔、原色肌、触媒二刀流、ラニ頭、タマネギの地雷率とんでもねえなあって思ってたんだけど、改めて振り返るとこいつら以外の白が単純にめちゃくちゃ少ねえだけだわ
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 強化素材は払い戻しできるようにすべきだった
それだと探索の報酬が用意できないっていうならそもそもowやめてくれてよかったわ
[ID:Pq2RGPrLrDM]
- はあああああラニ様ラニ様!ラニ様かわいいよおおお!もっとイベント増やせオラァ!!
[ID:BxGWzwGzs6M]
- 魔法ビルド作ったことあるけど、道中狙撃する時以外は大概戦技使ってた気がする
強モブは相手するだけ無駄なんで走り抜け
[ID:U1RAHO9eN42]
- このゲームのバランスとか理不尽要素を考えると本人責任の地雷らしい地雷って少ない気がする。そこはな…誰でもそうなるんや…が大半。野良で出待ち共犯に巻き込むやつとか放置とかはもちろん地雷だけど
[ID:BxGWzwGzs6M]
- 魔法なら赤要らないから2本くらいにして残り全部青で、最後まで岩石弾とハイマ砲弾とローレッタ大弓で道中は殲滅できる。小型はアークで一掃したらいい。ただ大体持ってる生贄斧で戦技撃ったほうが速くねってのはその通り。正直戦技万能すぎて、縛ってロールプレイしないと出来ない位のバランスになってる。
[ID:DbXzeJQkPPw]
- このゲームが面白くないのは今更どうでもいいんだが、このゲームをプレイした結果フロムという会社やソウルライクというジャンル自体に対してなんか白けてしまって、SEKIROとかもやる気が起きなくなってしまったわ
それが悲しい
[ID:JS9OJumkz3Q]
- アプデ来てから妙にフリーズやクラッシュが頻発してる。早くパッチ当ててくれ
[ID:LoX54FggFqg]
- 心中と3のDLCとブラボの聖杯はエルデンボスのかおりがする
[ID:ZEsFHrpaVAE]
- 生命力20~40あたりの雑なHPの増え方何とかならなかったのか?
何であんなやっつけ的な感じで増えるんだよ
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 久々に新キャラ作って関門前でモーニングスター手に入れた時に、 じゃあこのままデカいドラゴンのとこ行ってレベル上げてから~・・・って手順が思い浮かんだ時点でああ、やる事一緒だなってスッと醒めてしまった。もう少しレベルが上がりやすかったら効率考えるほどでも無かったのかな
[ID:4BOpUEVAZT6]
- オープンフィールドとやらに基本ステージ制のダクソシステムを雑に乗っけただけで、新要素の調整も何もかもやっつけとしか思えない雑なゲームだから仕方ない
逆にエルデンリングで雑じゃないところってどこだ?
[ID:.XtkOVkFRT2]
- 嫌がらせ仕様は念入りだと思うぞ
角という角には角待ち
どこからか超速で正確に飛んでくる遠距離攻撃
狭い足場に敵配置
etc
[ID:CLJB/b37F9Y]
- 嫌がらせ仕様見るたびに、
ああこの作者はプレイヤー殺したいんだろうなあって思ったわ
[ID:CLJB/b37F9Y]
- 自分はまず強化素材無限に買えるように鈴玉取りにいくわ
世界広いのに毎回毎回序盤の手順が同じゲームって中々出会えないぞ
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 地下墓のインプその他ってほんとクソだと思うわ…そこにいるって分かっててもこちらが攻撃できない位置ばかり
仕方なく敵に先手取られて避けたりガードしても反撃しようとしたら即車庫入れ
モンハンかよって
[ID:7rBglXLKNuI]
- 仮に角待ちの背後を取って不意打ちを当てても「角待ち奇襲モーション」を必ず行ってからこちらに対応するから笑っちまうよなぁ?そもそもインプって存在が3の奴隷のガワだけ変えた手抜き工事だから仕方ねえか!
[ID:HBfk9iIDo9c]
- >そこにいるって分かっててもこちらが攻撃できない位置ばかり
コレな。絶対避けられないように念入りに調整されててほんと腹立つ
[ID:CLJB/b37F9Y]
- >ああこの作者はプレイヤー殺したいんだろうなあって思ったわ
アギール湖の廃墟に罠を仕掛けてサリアへ転送させる時点でお察しですね
最序盤エリアでそんな場所へ転送させる必要性はまったくないもの。プレイヤーが四苦八苦することがわかってる上で設置してんの
多くのプレイヤーによる嘆きのメッセージに喜んでたんでしょうね、開発側は
[ID:zf5WCvP31Cg]
- あの転送罠も謎だよな
どういう意図で誰がなんのために仕掛けたのかわからん
乙女人形とか出戻りの塔は理由付けあるのに
竜に焼かれて廃墟になった集落に罠仕掛ける意味がどこにあるんだよ
アギールとサリアに関連あるわけでもないし
ただ開発からのメタ視点での嫌がらせ以上の意味付けが作中にない
[ID:b9Nl1eb6k92]
- 転送罠自体は別にいいと思うが
マップみてなんか遠いところに来たな、外に出て景色みてこんなヤバいエリアあるんだって演出になるし
あれは転送先の初期位置がクソすぎる
転送先が下の小屋でまっすぐ進むだけで入口に行けるようにしとくか、いっそのこと入口でも良かった
あんな中途半端な位置で脱出しにくくしてるのは嫌がらせが過ぎる
あと転送先に置いてあるのが重力石とかいう絶妙に扱い難い消費アイテムなのもクソ
どんなビルド方針でも腐らないルーンアイテムでも置いとけよ
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- しかも脱出するまでセーブ出来ないからな
何が起こったか分からん状態で敵は遠距離飛ばしてくる凶悪なやつだし
出口もわかりにくいしほんと何考えてるか分からんわ
[ID:CLJB/b37F9Y]
- セーブx
ワープ◯
[ID:CLJB/b37F9Y]
- 侵入/対人動画を漁ると、割と手軽で決まればほぼ即死の手段がゴロゴロ出てくるあたり、対人バランスは相変わらずメチャクチャだね
もう侵入含め対人要素を完全排除してた方が、開発も調整も楽だったのでは?
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 強力な戦技二刀バフ魔術祈祷状態異常蓄積手段などの調整、狩人CTの調整、4:2マッチの追加、エレベーターの仕様変更、DLCで足場がそこそこ確保されててモブもそれなりに強く梯子が無いマップの追加、各種バグの修正、ついでにサインだまりの仕様変更などによる周回の快適さの向上などが為されればまだ侵入システムありきの攻略は侵入する方もされる方も面白くなる可能性はある、とは思う
現実は調整すべき対象が多過ぎる上に防護ナーフで超火力への対抗手段減らしてから強靭仕様変更アプデで出し特ブッパゲー加速させて数ヶ月音沙汰無しという真逆の方向性の調整なのでダメみたいですね
[ID:OUKI4Zt3sbo]
- バグの修正に関しては明らかにチェックリストが機能してないアプデを繰り返した時点で期待するのやめた。当然そんな体制でバランス調整ができるわけないのでそっちも期待するのやめた。
[ID:kl54J.kii2U]
- >転送罠自体は別にいいと思うが
あそこの廃墟、「導きのはじまり」から右手へ行くとすぐの場所でしょ?歌なんて唄ってるから「何だろう?」って行ってしまう。最初のマップやトレント入手できてない段階で飛ばされる人もいるってわかってやってんの。マップを見たところで「導きのはじまり」だけ表示されてる真っ黒なマップよ。散々死ぬ羽目になった後の演出ならプレイヤーを弄んでるとしか言いようがないね
自ら未踏の場所に辿り着くことが大事なんだし、シーフラやリエーニエはガラッと変わった雰囲気を感じさせる体験を一応成功させてる。だからこそ、最序盤エリアでありながら高難度エリアのサリアへ転送させることにムカつくのよ
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 遠方サイン出しつつ各地放浪してるとレガシーダンジョンや砦(ダンジョン)以外雨風しのげるまともな住居無いのやっぱ不満だなあ地下へのエレベーターの建物もあるけど住居系じゃないし
入れる建物はたいてい穴あき屋根のぼろ小屋か廃墟だし、損壊少ない(屋根や壁が損傷してない)建物は入れないし……
[ID:Py2H9MZM1nU]
- 一通りクリアしたし冒険自体はすごく楽しかったけど、やっぱ一部の魔術師塔のギミックとNPCイベントのノーヒントっぷりはちょっと不快が勝ったな…
[ID:ImJc4Cpt0jQ]
- ゴーリーの家へのアクセス地味に悪いのどうにかしてくれ
[ID:6ss9fGAZC9Q]
- 周回で何度もホストやってると(国内のみ)、侵入に消極的だったり指切りで退出しちゃう鉤指さんを割と見かけて悲しみ…時間がないとかならサイン出さないでって気持ちと、サイン溜まりも無い所で指切りはちょっとびっくりするwでも戦いたくない時があるのもわかる。ダークソウル3みたいに戦技が弱くてソロで侵入ありの時のほうがバランスは良かったのかもなと思いました
[ID:hhVnTmB9f5c]
- 悪いけど呼んでから何もアクションせずにさっさと進んだり、呼ばれた時点でその場にもいないようなホストなら自分いらないよね?って気持ちで指切りしてるわ。そういうホストは自分が倒したい強モブ倒したり聖杯瓶無くなったら平気で指切りするって偏見がある。あとは侵入者を血眼で逆走してまで追いかけたりしてない?周回までやってると他人の相手するの面倒になるかもしれないけどやっぱり協力者も侵入者も人間なのでちゃんと挨拶してくれる人とマルチしたいと思うよ。上の事きっちりやってて指切りされてるならごめん。周回の難易度に恐れをなして逃げたんじゃない?(慰め)
[ID:Fbxkwzd.HfI]
- あとフレンドのカンスト周回の人と遊んでると本人には言わないけど限界まで火力を上げた星呼び使っててホストから離れないように行動してるとモブ一匹すら倒さず終わることもザラで本気で面白くないと思ってるから黄金波とか星呼びとか使ってるならそのとき協力者がどんな反応してるか見てみるといいかも。
[ID:Fbxkwzd.HfI]
- 侵入者に挨拶はギャグだろ
[ID:mrYs4L4xOOg]
- ホストに挨拶(囲まれて大量の弾幕と超火力戦技を喰らいながら)
[ID:X/4MXdVtvEc]
- ダメージスケーリングバフの効果スケーリングは分かるが猟犬ステップとかクイステの無敵時間対人スケーリングやめてくれ。侵入相手に使ったら勝手が違いすぎて困った。CPUでも対人でも同じ仕様にしてくれ。
[ID:PEBEdy/n.ck]
- 周回してるホストへの返答を侵入者視点だと思ってる人は気の毒。分かりにくかったなら申し訳ないけど、分かるよう言うなら煽ったりしてるならよくないよって言ってるだけだよ。
[ID:Fbxkwzd.HfI]
- 別にホスト本人がやる気なら侵入者退治でもなんでも付き合うんだけどね。鉤指に思い通りに動いて欲しい!って言うホストに忘れないで欲しいのは、鉤指側にとっちゃあくまでもホストがエリアボス倒すまで手伝うのが勝利条件なわけ。そんで侵入者はその目的には邪魔だから必要に応じて排除するっていうだけで、あくまでもメインの用事ではない。
ホストはまず自分の行動が鉤指を混乱させていないかよく考えて欲しい。クリア優先したいならボス部屋に急ぐ。侵入者倒してゆっくり探索したいなら侵入者を探しつつ迎え撃つ場所を考える。どっちにしろホストがロケーションやNGな位置取りを把握してないと意味がない。今いるダンジョンの地形も分からない、敵を倒すも道を進むも鉤指頼みじゃないと何もできない、そんなホストじゃ鉤指側もどうしていいかわかんないのよ。そうこうしてるうちに侵入者が有利ポジ確保したらそれだけで詰みに近くなるケースもあるんだから。鉤指は万能の守護神ではない。
[ID:7rBglXLKNuI]
- ボスのHP攻撃数発分になったとたんに鉤指二人とも必死で切るフ○ンス人紳士に召喚されてビビった(笑)
全員ダメしっかり与えてたし視界妨害も無い、別にルーン欲しくてマルチしてる訳ではないけど切るタイミングが紳士すぎる。
仮に使えなかったにしても直ぐ切らずに協力させるだけさせて報酬は渡さないという底意地の悪さがヤバい。
A国は割りと普通に遊べるプレイヤー多いけど西さんと中さんはソウル時代からぶっ飛んだプレイヤーかバグ技使いによく当たる。
[ID:0xyuGrFA0eg]
- 周回ホストの者だけど、このページに限らずホストが悪い!からのポジショントークが多いのはなぜなんだ…。挨拶はされなくてもするしぶっぱ戦法もしないし、もしかして簡単な序盤レガシーや地下墓みたいな小さい所で呼ばれるのって皆迷惑なのかな?ぶっちゃけ周回はソロで駆け抜ける方が短時間で済むし、こちらも気分で呼んでるだけなので…鉤指さんからしたらホストの相手するの面倒くさいとか思ってるんだろうか…?自分としても呼んで後悔しちゃうのしんどいし。
[ID:hhVnTmB9f5c]
- 正直にいえばリムグレイブとかリエーニエとかみたいなマップの地下墓系に呼ばれても「白呼ぶ必要ある?」ってホストばかりでうんざりする気持ちはあるよ。指切りする程じゃないけど。でもそれはホストどうこうというよりは、短くて面白みのないマップに、周回しても弱すぎる序盤モブたちを作ったフロムの責任なので……呼ぶにしても英霊たちの地下墓とか王都以降にするとかすれば白もやる気出るんじゃない?狼しかいない林脇の洞窟とかで呼ばれても正直なんか手助けいるの?ってレベルだしさ。
[ID:HBfk9iIDo9c]
- ポジショントークに見えたのなら申し訳ない。長い事ホストと協力者を続けてるけど序盤エリアでさえ指切りしたのを見たのは数える程しかなくて、上に書いたような事態が起きた時だったからそう書いただけなんだ。あと少数派かも知れないけど、少なくとも自分はホストやるためのルーンの弧のために協力者をやってる所もあるので、短くてもボス前でも低周回でも呼ばれたら普通に嬉しいよ。ちゃんと挨拶してくれてぶっぱせずに続いてる周回ホストとか神のような存在なのでこれからも続けて欲しいです。
[ID:Fbxkwzd.HfI]
- まあそもそもこのゲームバランスメチャクチャだから手助け必要な作りじゃないって言ったらダメか?
最早少しアクションする必要のあるコマンドRPGと言っても過言じゃないと思うんだが
ダクソシリーズはアクション苦手で断念しましたって言うようなアクション性じゃないしさ
アホみたいに簡単だからアクション自体は
敵とのジャンケンも凄い単調だしねだからここまで多くの層にやられるタイトルになったわけだし
言葉悪いけど頭が悪くてクリア出来ませんてのはあるだろうけども
相手が小学生とかじゃない限り本当に手助けが必要な所なんて無いと思うでこのゲーム
マルチなんてワイワイしてどう楽しむかだけだと思うんだけどな
ソウル系はローカルルール多過ぎるのにウンザリしてマルチする気にならんて話なら分かるけど
ブラボの聖杯マルチみたいに「無線と改造以外ならなんでもええわ!!」精神でやりゃどうだお前ら
クソに出会ってもそれはそれで醍醐味やん一期一会のクソ共はある意味思い出やろ
「○○みたいな場所じゃやる気出ない」ってんなら望む環境でホストやって白なんてしなきゃいい
繊細過ぎたり遊びでストレス溜めこむタイプはマルチ向いてないと思うで
OWなのにマルチミッションもなければコンプ要素もないというこの作りは
本当に何考えて革新とか抜かしてたんだろうって思うけども
[ID:XsFKbfgTEyA]
- 不満版で大体批判されてるのって基本対人要素だし(エルデはクソボスオープンワールド等々あるけど)もう侵入無くした方がいいんじゃねぇかな、大体オマケ要素でしかない対人に格ゲーみたいなレベルの調整要求するのがおもろいわ。
[ID:X/4MXdVtvEc]
- 返信機能は制限しています
荒れやすい話題のため、返信機能はつけない方針で運用します。
なんだけどなあ……
[ID:mv6JG9TGR5Y]
- ここの書き込みをTwitterで晒してる奴がいたわ。
なんで他所に迷惑掛けない様にここで吐き出してるのに持ち出すんだか。本当に迷惑。二度と近付かないでくれ。
[ID:7UqZ0zMGXXQ]
- ボス霧前にいるのにわざわざ赤のところに戻ってくるホストは一台何なんですの〜?!?!?!
もうバフとか掛け終わってあとはボスに挑むだけなんだからさっさと霧入ってほしいですわよ〜〜?!?!?白も困ってますわよ〜〜?!?!なんでこっち来るんですの〜〜〜????!?!!
[ID:z9.TsIToX.Y]
- 色んな人がいるっていうことを前提にマルチに取り組んだ方がよろしいかと
相手の性格やスキル云々だけじゃなく、価値観の相違やら経験値や、こう言っちゃ悪いけどIQも高低差があるわけだし。相手を察する能力が低い人(空気読めない人)も現にいます。自分の考えと同じように~っていかないのは実社会でも同じこと
ゲームでは噛み合う前提でやってるのも独り善がりですよ。愚痴をこぼすのは構いませんが、ゲーム自体への苦言より熱量がこもりやすいね、マルチって
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 人が垂れ流したクソの品評すんじゃねえ愚痴吐き出しに来てるだけで解決策もどきや正論もどきの外野の答えはいらねえんだよ!
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 余所でここ話題に出すのは、汚い例えになるがトイレに入ってきたかと思えば勝手に人のう〇こをトイレから外に持ちだして「きったね~!これあいつのだぜ!」「ほんとくっさ!あいつ最低だよなみんな!」とか言ってるようなもんなのにな
ちなzf5WCvP31Cgは踏み台用意して個室トイレを上から覗いてきて汚いとケチつけてくる変態や
[ID:BxGWzwGzs6M]
- 皆、自分の脳内フィルターを通して物事を捉えます
私を「変態」呼ばわりするのは構いませんけど、場の雰囲気が感情的になるような言葉遣いはどうかと思います。愚痴をこぼすだけであろうが、他者も読んでるという前提で言葉を選んで欲しいです。個人的な怒りを勢いだけで吐き出すだけなら「チラ裏にでも書いておけ」となってしまいます
まぁ、色んな人がいますね…ということで、勉強になりました。ありがとうございます
[ID:zf5WCvP31Cg]
- AC6は新要素を取り入れつつ素晴らしい出来だったので、フロムがヤバいのではなく単にエルデンが残念だっただけど分かってある意味良かった
もうこのゲームのDLCはいいからブラボ2を作ってくれないか
[ID:pJnbEedBDkc]
- いい加減に、円卓から協力サイン飛ばせるようにして欲しい
[ID:LoX54FggFqg]
- モブの攻撃が侵入側に当たる仕様にしたのは勘弁してほしかった。
[ID:KYWN28OAjag]
- 侵入直後は数秒無敵時間がある←わかる
無敵時間に奇襲が出来る←わかる
無敵時間中に攻撃しても無敵解除されないから攻撃し放題←くぁwせdrftgyふじこ(#^ω^)
[ID:37PhQ/Z.4LE]
- 無敵時間はリスキルし放題だった過去作から学んだ数少ない利点だけど(学ぶの遅いけど)、無敵時間を周知しないせいで何も知らない人がいつまでも無敵時間中にR1連打してそのまま魔法ぶっぱに溶けていくの見ると「マルチプレイゲーム作るの下手だなあ」って思っちゃうよな
[ID:HBfk9iIDo9c]
- マレニアはせめてはうっかり引っかからないようにまん丸の足場であればな
[ID:3ffoZ/LJJkw]
- サイン溜まりの仕様もうちょっとどうにかならんかったのかな、周回でリセットされるのきつい
[ID:l5EbcUhnUXE]
- 敵(特にボス)と戦うフィールドはもう少し配慮してほしかった。
落下死しないようにボス用の見えない柵を準備ぐらいなら、普通のフィールドでは駄目だったのだろうか?
[ID:KYWN28OAjag]
- マリケス戦でタイマンしてていい感じに勝てるか勝てないかって時に入り口付近の穴に落ちてハァ?ってなったな。やる気なくして次戦で遺灰と爪使って処理した。
[ID:DbXzeJQkPPw]
- 崖際まで後退したマルギットやガーゴイルがステップ踏んでも体制崩しで怯ませても透明の謎すぎる異常な柵で守られてるのにプレイヤーはあらゆる行動で落下していくからもうね、あったまるね
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 装備の調整機能追加しておいて、失地騎士の鎧重装、軽装は切替不可って誰かおかしいと思わなかったの?
重装、軽装それぞれ別に調整できるから別枠扱いならともかく、単純に調整出来ないってなんやねん
[ID:JdXir1sONw.]
- せっかく失地騎士に重装タイプと軽装タイプ実装したんだから別々に長時間マラソンしてもらわなきゃね
いろんな失地騎士くん達のかっこいいモーションを見せびらかさなくちゃいけないんだ
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- てゆうかDLCまだ?待たせすぎな。
[ID:qmJp1xDe8aU]
- 久しぶりにやったけどローリングの距離短すぎだろ……
[ID:IBLCQeKdXBY]
- FPは消耗式じゃなくてスタミナみたいな常時回復のリソースにしてほしかったな
そうすりゃ道中の節約とか考えなくていいし連打にも制限かけられる
[ID:ht7F9wCSERg]
- スタミナ式とかガン引き術者しか喜ばんよ……
[ID:HBfk9iIDo9c]
- たしかにDLCは遅すぎるよね…
冷静に考えて「二年前のゲームのDLC第1弾出ました!」とか「え…新作じゃなくて?というか1弾目かよ」ってなる。
このままだと二年と半年もあり得るよね。
10年遊べるゲームってまさか10年間ソウル系の新作を作らずに2~3年おきにダラダラとエルデンのマップ追加し続けるDLC追加とか悪夢みたいな絶望的計画の元エルデン作ったりしてないよね…
そういう意味じゃないよね、それくらい面白いってただのアピールだよね…(魅せられた祈り)
[ID:0xyuGrFA0eg]
- 海外の大手はそんな感じだよね
ベセスダは1つの作品を10年間更新し続けるって言ってた(新作を望むファンを絶望させたが)
開発費の高騰で新作出すよりDLCをちょこちょこ出した方がいいのは理解できるけど…
ベセスダとかロックスターのゲームはともかく、フロムゲーは戦闘以外やることないし3年目ぐらいで黄金律崩壊後のエルデの住人みたいに精神崩壊してしまう
[ID:IPEddz0KmuI]
- 一つの作品を超長期間に渡って更新するなんてネトゲの世界だけでいいのに
[ID:Ob1s4LkIwmI]
- 技術の維持とか人材育成を優先するならDLC作るより新作のリリース頻度を上げるか新作一個一個の密度を高める方が良い
[ID:rzjuoC.JGaA]
- エルデンリングはポ〇モンやマ〇オカート8のようなジワ売れ大ヒット枠を狙ってた・・・ってコト!?いやジワ売れ以前にこれまでのネームバリュー代償に見事2000万本出荷済みだったわこりゃ失礼。 それで2000万本のうちいくつ売れたんすかね?実売本数(販売本数)をいくら検索してもそれらしい情報出てこないんすけど、ニューメキシコ州のアラモゴード市アタリにでも実地調査しに行ったほうがいいすか?w
[ID:BxGWzwGzs6M]
- ちょっとDLC遅すぎじゃねぇか?いまだに何にも情報ないって終わってんだろ笑
[ID:ixoK1cSibpU]
- 今更ギンバサでやってるんだけど火山館の溶岩土竜う○ちすぎる
第一形態は構えR2で即崩して致命で終わるからいいんだよ・・・立つんじゃねえクソが
ただでさえ立ってるせいで攻撃当たらないのに足場が狭すぎ&溶岩吐きまくるせいで攻めるタイミングがマジで無い
そうして攻めあぐねてるうちに生命40+中装フル装備が一瞬で消し飛ぶバカ火力クソディレイ広範囲ブレイドが飛んでくる
そんなだから離れて祈祷使うかと思ったら信仰戦士メタの高耐性とかどないせえと
明確な弱点があって殴るチャンスもあるから糞だけどまだマシと言えたけどそれすら無くしたら純度100%の糞が残るだけなんですよ
大体溶岩の中からブレス吐くだけでこっちをハメられるくせにわざわざ陸に上がってその陸を溶岩で潰してくるのが陰湿すぎて嫌いなんだよね(言いがかり)そんなこと言ったらこのゲームのボスみんなその技だけ使ってろよみたいなのばっかなんだけど
[ID:o5iidw3mdpU]
- 地形利用で回避封じ、ミス待ちのディレイ、高速移動、スカスカの当たり判定で回避
ボス側の手札が増えすぎて調整しきれてない感じはする
[ID:IPEddz0KmuI]
- ボリューム違うって言われればそれまでなんだけどAC6のほうがコンスタントにアプデしてステータスの数値以外にもモーションや判定まで弄ってるの見るとマジでこっちは不具合放置して何やってんの?って気分になる
[ID:kl54J.kii2U]
- エルデンリングでも雑にモーション高速化とかしてたけど、発売後にモーションや判定弄るのなんてあんま褒められたものじゃないと思うけどそうでもないのか
特にフロムは高難度を売りにしてるんだからPCの性能ぐらいちゃんと調整して発売しろ
[ID:lj4mbdlXmMQ]
- その技だけ使ってればプレイヤーはめ続けて勝てるだろってのもそうだけど、見えないエリア限界のせいでAIの挙動すぐバグったりするの死ぬほど萎えるからやめてくんないですかね なんでこっちがAIの挙動バグらないように気を使わなきゃいけないんだよ
[ID:GNFxoqHHczQ]
- ルッツエルンの刺突属性無い問題とかも1年以上放置されてたしなんかやる気ないのかな
[ID:JdXir1sONw.]
- これだけ買ってもらってもフォローもDLCもやる気なしっていうんだからフロムがもう元々ソウルシリーズ自体飽きてたんじゃないの。
金せびれる内は焼き増ししとくかーって魂胆だったエルデンが変に売れちゃっただけで。
自分達で作ったもんなのに「なんで売れたのか分かんない」なんて冗談でもウケ狙いでも言っちゃだめなこと堂々と口にするような無神経な奴が作ってるしさ。
[ID:7rBglXLKNuI]
- なんか全体的に公式の態度があんまり良くないよね
アプデの度にいちいち書き方や変更内容で不誠実な印象を受けたしまだまだある問題点の修正すら今じゃほったらかしてるし情報も全然出さないし
はっきり言って10年遊べるとか宣伝してDLCまで控えてるゲームの姿じゃない
[ID:o5iidw3mdpU]
- 竜雷系の祈祷使って常々思うけど、ふわっと浮くのくそダサい
ダクソ3の雷の杭モーションかせめてジャンプして叩きつけるようにしてくれよ
[ID:nrKv3BxpXCU]
- 刃からレーザー飛ばすぶっ壊れ戦技とか中ボスぐらいなら倒せる有能遺灰前提でクソボス作ってるから、もつ本編の攻略の調整は永遠に無理なんじゃなかろうか
本編無理にしてもDLCはどうにかしてくれ、まず発売すらされてないんだけど
[ID:IPEddz0KmuI]
- 10年遊べるって本当に公式が言ってたの?
流石に冗談ですよね? MODありなら1年は遊べたけど
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- バランス調整もバグもチーターも放置してるのに10年遊べるはさすがに冗談でしょ
未完成で販売して10年間アプデし続けて完成させますならまだわかるけど
[ID:nrKv3BxpXCU]
- 本来は打てないはずの弓やボウガンで大矢、大ボルト系打てるのまだ直ってなかったんだね……
[ID:JdXir1sONw.]
- またXでここを晒してるアホがいるよ。
テメェのオ◯ニーにここを使うんじゃねぇよ。
なんで匿名掲示板に書き込んで吐き出してるのか判らないなら板に来るな。フロムよりテメェのが消えるべきゴミだ。
[ID:7UqZ0zMGXXQ]
- 10年遊べるは公式の発言ではないでしょ
というか、大体の人が10年も遊べないの察してる
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 発売前のインタビューで宮崎が「10年遊んでもらえるようなゲーム目指すで(要約)」って答えてた記憶が
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 「なんで売れてるのか分からない」「ファンの意見は参考にしてない」なんてアワードのインタビューで恥ずかしげもなく答えるような野郎の作ったゲームなんて10年も保つわけねえだろ正気かよ…。これまでのバージョンアップの手抜きぶりもそれを如実に証明している。自分たちが一番よく分かってるだろうに、宮崎は統合失調症でも患ってんのか?
それとも下らなさを承知のうえで寿命を少しでも稼ごうとしてDLC詳細や時期を勿体ぶってるのか。
[ID:7rBglXLKNuI]
- 10年遊ばれてるゲームもあることにはあるけど、大半は続編出てないからか、続編や他社の類似品が期待外れで仕方なく現役続行してる作品ばかりじゃないか?新作が出るのが一番いい
[ID:IPEddz0KmuI]
- 前にも書いたけど、宮崎自身発売後のインタビューで「遺灰はあくまで初心者救済処置」「遺灰なしのソロで過去作と比べてもそんなに難しくないものを作ったつもり」とエアプ丸出しの発言してるから。実際に自分でエルデンやってみて酷さに気づいたんじゃない?それで何で世間に受けたのが本気で分らない(遺灰や壊れ戦技でゴリ押せば簡単にクリアできることが偶然ライトや新規に受けただけ)ソウルシリーズ作ってきた人間からしたらとんでもない酷いバランスなのはやってみたらわかるだろうからな。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- ライトや新規にウケることもマーケティングとしては大事なことだから、その点では「成功」って呼べるんだけどもね。(特に海外では)、GRRMが絡んでるってことで話題になってた部分はある。ちょうどGOTのスピンオフドラマの放送も近かったし
宮崎氏が驚くぐらいGRRMの影響力があったということなのかも
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 10年遊べるは声優が10年遊べるゲーム作ってるとフロム広報の北尾から聞いたと言ってたのがソースでYoutubeのアーカイブもある
だから公式発言かというと微妙
[ID:WpqdS89YrC2]
- 遺灰無しソロで過去作より難しくないのはその通りだけど、それってゴリ押しできるだけで一番プレイヤーが望んでないところなんだよな
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 7rBglXLKNuI
流石にライン越えた誹謗中傷が過ぎるでしょ
申し訳ないけど然るべき所へ通報するね
[ID:4HiowXn1obM]
- アーマードコア6買おうか迷ってるんだけどエルデンリングみたいな簡悔詰め合わせだったりする?
[ID:M8qtyxoKQxQ]
- マレニアの水鳥乱舞や分身乱舞みたいに「食らったら即死級だけど完璧に躱しても軽量武器1発分くらいしか殴れる隙がないうえに、硬直キャンセルしてスパアマモーションに派生したりする」ような理不尽なモーション使ってくる敵はいないよ。エフェクトや攻撃手段が派手だから一見すると避ける手段がないように見えるけど「こう避ければ無傷or僅かなダメージで済む」ように設計されてる。あとあれだね、武器強化システムとかないし金策もしやすいから「今の機体じゃなんか無理そうだなあ一新するか」が気軽に出来るのがデカい。エルデンは初周なんか気軽にビルド変更できないけどACは容易に出来るのが良いね。オススメだよ。
[ID:HBfk9iIDo9c]
- トロコンの為にやってるけどやっぱローデイルまではまだマシだな クソ!ってなる所もあるが楽しい所も多い これからスカスカクソボス祭りかぁ げんなりする
[ID:IBLCQeKdXBY]
- 「なんで売れてるのか分からない」ねぇ…こっちも言わせてもらうけど「なんで売ったのか分からない」よ?こんな未完成品をさ。どうせDLCも移動時間とザコの数だけ無駄に多いスカスカ手抜きマップとマレニアの5倍はクソな簡悔んほぉボスとぶっ壊れ武器を抱き合わせ売りして、後で武器だけナーフナーフナーフの嵐なんでしょ?もうDLCも買ってあげません。
[ID:bifnIepZDuM]
- DLCいつまでディレイすんの?
こっちのローリングか攻撃の入力待ち?
エスト飲んだほうが動きやすい?
[ID:87gGOdLLh9c]
- 既にマレニアがいるせいでDLCボスはあまり期待してないんだよな。というか2年も待たされるとさすがにもう新作やりたいというか…
[ID:8W/GUFbJq0k]
- オープンワールドと高難易度って両立できないのかなぁ
エルデンリングは両方のいいとこ取りしようとして、足の引っ張り合いになってる印象
寄り道しすぎれば強くなりすぎて途中から作業ゲーになるし
NPCイベントが多いのはいいんだけど、フロムゲーらしい不親切さとオープンワールド系にありがちな虚無お使い地獄が融合してるし
遺灰も自由なようで、ここ難しいから使ってくださいねって感じで使用可能な場所が限定されてるし
フィールド、ダンジョン、敵のアセット使い回しで終盤までに飽きがくる
点で見たら面白い要素は沢山あるのに、全てが噛み合ってなくて微妙になってる
[ID:IPEddz0KmuI]
- 高難易度とオープンワールドは両立できるけどソウルライクとオープンワールドは無理
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- ダクソ3より優れている点がNPCイベントのガチガチのクソみたいなフラグ管理が多少緩和されたくらいしか思いつかないんだよな
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- それもマジでダクソ比較でしかなくて、オープンワールドでイベント同時進行可能なのに今何がどう進んでるのかゲームシステムで確認できないのは終わってる
[ID:kl54J.kii2U]
- アーマードコア6は簡単だという声と難しいという声両方あってよく分からないけど、簡悔に代表されるようなくだらない意図を糾弾するタイプの感想はあまり聞かないから大丈夫なんじゃない多分。
[ID:7rBglXLKNuI]
- ってか遺灰システムはエリア制限普通にいらなかったな
クラフトシステムの素材集めのだるさといいむだに広いオープンワールドのせいでスカスカなマップといいソウルシリーズになかった新要素をことごとく制作サイドでクソに劣化させてんのほんと酷いと思う
[ID:nrKv3BxpXCU]
- AC6は移動とイベント消化に悩まされないからトライアンドエラーそのものに集中しやすい
DLCもミッション形式でいいよもう
[ID:rzjuoC.JGaA]
- たしかにオープンフィールドはもういらないね
DLCはレガシーダンジョンだけ追加してくれればOK
[ID:vQ9Bm2pfbwY]
- けど発売から2年経とうとしてるのに、DLC配信できてないということは、オープンフィールドで作ってるって。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 今更どうにもならんけど遺灰はノーマル遺灰はどこでも呼べる、ネームドはボスのみ可で良かったのではなかろうかと思う目玉?のはずの新要素だったはずなんだけど使えるのほぼボス戦位だもんなぁ旧作のNPC白霊と変わらん
[ID:XEFZe97EMDk]
- NPC召喚して一緒に戦えるって情報出た時点で、どこでも自由に呼び出せるってみんな想像するよね普通。
せっかくオープンな世界なのにその中で出来ることをわざわざ場所で区切ってるっていう無意味さ。
[ID:7rBglXLKNuI]
- しかも死ぬまで1度しか召喚出来ないという謎仕様で弱いけどコストが低い遺灰の存在価値が0に
[ID:bifnIepZDuM]
- ボスにせよ攻略道中にせよ、戦技魔法の使用にも必要なFPの消費という安くないコストをかけて召喚するんだから、一つ目の遺灰が力及ばず倒れたので次を投入して劣勢の打破を狙うとかしてみたかったね。一戦一回きりの使用制限のせいで種類が多くて得意な分野もそれぞれ違う遺灰たちの性能を“試す機会”が実際にゲームをやってるとかなり少ない。
[ID:FN64zMAmXGQ]
- さらに遺灰にも強化要素があるので、実戦で使える性能か確認するには強化が必要だけど強化素材は供給少ないという
[ID:tsgUSFGF5/s]
- 遺灰も武器も水増しの弊害で強化がひたすら面倒
クリアまでに必要なボスの数はダクソ3より少ないんだっけ
しかも何割かはコピペボスだから必須のボスだけなら実質歴代最少かもしれない
オープンワールド化が先行して肝心の詰め込む内容が何もなかったのが致命的
オープンワールドにするのはいいけど10年以上前に他のゲームがやってきたことを今更劣化コピーで実装する意味がないと思う
フロムソフトウェアの次回作に期待
[ID:IPEddz0KmuI]
- 素材集めが面倒…購入できるようにして欲しい。
あと、ワープは意味不明。
[ID:xEjImj1wxtM]
- クラフトはほんと失敗してんな。クラフトのほとんどが素材限定かドロップ渋くて使えない。強すぎるから制限してるのかと思えばそんなに強くもない。中途半端な数がボックスを圧迫してるだけ。かと思えば氷結壺みたいにやたら強いのに滅茶苦茶コスパよく量産できるアイテムもある。
オープンワールドっぽいからとりあえずやってみました感がすごい
[ID:kl54J.kii2U]
- クラフトは製法書がないと何も作れないし、その製法書もどこに何を作れる製法書があるかもわからない。
クラフトに文句があるならやらなきゃいいだろって信者は言うけど、今まで店で買えたものがクラフトしなきゃいけなくなったせいで不便なんだよ。
しかもメニューでインベントリの上にあって普通に邪魔だし、インベントリ内のカテゴリもクラフト素材が前の方にあって邪魔すぎる。エルデンリングのUI担当はクビにしてくれ。
[ID:gfb.o4JNO7I]
- 褪せ人自身による目的も動機もないまま、ポンと置かれた状態で始まるからね。NPCに言われるがままの指示待ちみたいなもので
そして目の前に敵が現れ戦うことの繰り返し。雑魚なんて戦ったところで大したルーンも得られずだから、駆け抜けるだけになるし
たとえば、ウ〇ッチャーは最序盤に多く出くわす雑魚中の雑魚な野犬でも、回復のために食せる肉が得られるから討伐する
そこら辺で拾ってきた物は売ることもできるし、分解して装備用の素材にすることもできるから、プレイヤーはガラクタでも拾う。考えられてるゲームって、無駄だと思わせないようにしてる。クラフトに文句を言いたくなるような仕様にしてる方が悪いのに、改善しなくていいみたいに思ってるファンは、むしろフロムの成長を阻害してると気づくべき
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 強いアイテムほど簡単に作れるのは謎
[ID:IPEddz0KmuI]
- ソウルシリーズとは別の新作とか言いながら内容はほぼダクソシリーズで、新要素も別のゲームで見たようなシステムを調整なしでとりあえずぶち込んでみましたって出来栄え
まぁ、もともと完成してたソウルシリーズを使いまわしたからこそゲームとしての形保ってたわけで、コピペしかできそうにないエルデンスタッフがほんとに完全新作作ってたらマジもんのごみできてた可能性大だからそこはよかったのかな
[ID:nrKv3BxpXCU]
- 所謂オーバーホールMODにはクラフト改善とかアイテム自動収集機能付いてたりするし、もうフロムじゃなくてMOD作者に作らせた方がいいんじゃね
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 初プレイ当時
「…肉か、今作料理とかで回復や一定時間最大HP増やせるとかあるんか?」
って期待したのを木っ端みじんに砕かれた時に「これあかんわ、クソだ」って思った
他のクラフト品も必要素材にレア系ばっか、あげく製法書必須
ヒモの1本くらいそこらのツタを束ねて作らせろって
ゲームそのものが中途半端で未完成品買わされたという印象しか持てない
当然DLCなんて期待してないから買わない
[ID:bZurckBiLeM]
- 今まで現物が手に入ってた物を素材として分割しただけだったからなぁ
スケールを広げる時に一番やったらいけない到達点をそのままで辿り着くための手間だけ増やす典型をそのままやってる
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 素材は死にゲーとの相性悪いだけじゃなくて、探索のがっかり要素にもなってるから本当にいいことないんだよな
[ID:8W/GUFbJq0k]
- 叩いたら消える謎の壁で配置を誤魔化す
NPCの死体から取れる装備に説明文をつけてなんか凄そうに見せる
ソウルシリーズは別にRPGじゃないからなで見過ごされてきた手抜きをそのまま流用してたのはちょっと残念だったな
無駄な要素を省くことで成功してきたシリーズが、切り捨てた要素を再導入するのに慣れてないのも理解できるけど…
フロムらしいキャラクターの演出については考察が捗るって人にはいいのかもしれないけど、死体から取れる装備に「この人はすごい」って説明書くだけでワンパターンじゃない?
[ID:IPEddz0KmuI]
- グリッチやバグは放置DLC関係も音沙汰無で辛いな。もう匙を投げたなら正直に言って欲しいもんなんだけど。そうすればこっちも見切り付けれるのに
[ID:XEFZe97EMDk]
- 魔法やアイテムのスロットを一個ずつカチカチするの面倒くさすぎる。モンハンみたいに便利にしていけないものか
[ID:DL.GlSqcilc]
- このゲームの攻略は初見要素以外面白いものが一切ないんでもうやりたくない
本編があれだけ大味だとDLCが来てもあんまり買いたいと思わないし
今作は失敗作として切り捨てて2を出してくれたほうがまだマシ
[ID:CA03Y4aUDxk]
- 1回クリアで攻略はもういいよってなる
邪推だか、後半の大味具合からして単純にフロムの人員が他の大手より少ないんじゃないのかな
後半の適当なコピペマップに強モブを雑に配置してるのがイザリスに竜の足を並べてた頃と同じで、開発の体力切れじゃないと思ってしまう
ブラボとか初代デモンズみたいに本編は少し物足りないなぐらいのボリュームで完成度高めてもらう方が良かったな
本編のボリュームが多少足りなくてもオンラインで遊べるから問題なかったが、今作はオンラインがつまらないんだよね
なんでだろ
[ID:IPEddz0KmuI]
- いまだにこのゲームで文句言ってる人、見ててかわいそう。いや煽り抜きに本当にかわいそう。だって文句って期待の裏返しなわけじゃん?それだけ期待してるor期待してたわけじゃん?けどそれを無視され続け、でも見限るに見限ることが出来ず、心を擦り減らしながら、諦めて去っていった俺のような者達の代わりに今も文句と言う名の慟哭を続けてるんだから、あまりにも気の毒だよ。ps3版デモンズから入ったニワカとは言え、俺だってこのシリーズ、系統には愛着があった。けど、もうダメなんだよ。これは死んだんだ。もう諦めろよ。もう、コントローラーを置いて良いんだよ。楽になろう。
[ID:.QGSPyBRBis]
- ほぼコピペの敵や使い回しのダンジョンボス、演出遅延行動ばかりの後半大型ボスを見てると、フロムは知名度こそあれど所詮中小企業で、オープンワールドみたいな大掛かりなモノを作り込む力は無かったんだな、と思う
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 過去作の規模でも散々納期のデーモンとか言われてたのに、作るのが遥かに大変なオープンワールドを作れるとなぜ思ってしまったのか。
[ID:KO4TjZMXqZk]
- 人手については知らんけど、まあフロムはブラック企業だから1タイトル制作ごとに退職と採用で人が丸ごと入れ替わる、みたいな話は有名な噂として語り継がれてはいるよね。
噂は噂なんだけど、しかし同じ類のミスとかバグを何回でも繰り返す開発体質とかを見てると信憑性はあるんだよなあ。
どっちみち「ソウルも覚束ないお前らフロムにエルデンリングなんか作れるわけがねェだろ!」と言われたら否定するのは難しいし。
[ID:7rBglXLKNuI]
- フロム以外にエルデンリングが作れるのか?と考えると間違いなくノーだし、今後に期待して遊ぼう。
[ID:np49qOR4UQU]
- 規模が大きすぎてまともに調整できなかったのならまだ救い、ただマレニアに関してはやたら公式から寵愛されてる印象あるし、ガチで簡悔精神で作った感ある
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 水鳥乱舞と分身がね……駄目だよね……。リゲインはどーーーーーーしても入れたい要素みたいだし、形態どっちかだけなら許されなくもなかったんじゃないかとは思う。水鳥乱舞と分身はマジで即死チェインのリスクに対してのリターンがなさすぎでひっっっっどい。マリケス見ろよ、運命の死とかちゃんと躱せるし躱せたら溜めR2当てれるぞ。なんで乱舞も分身もR1すら安心して出せねえんだよなんだその硬直キャンセルは。
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 別にどうしても入れたいなら勝手にリゲインだかドレインだか入れればいいけど、腐敗に抗う意志で回復してる設定なんてつけたせいで、「腐れ」とか言って腐敗の女神マレニアになっても回復してる設定崩壊が起きてるのバカじゃないの?と思った。
[ID:KO4TjZMXqZk]
- 腐敗に対しては常に抗い続けてるはずなんだから多少のリジェネ程度ならまだしも、腐敗と関係ない褪せ人に攻撃して回復するのはまったく意味わからんけどな…。
つーか先にリゲインあって名作アクションなブラッドボーン作ってんのに、それから何年も後のエルデンでマレニアのリゲインもマレニアの大ルーンのリゲインもどっちもゴミってどうなってんのさ。センス以前に記憶力と知能疑うよ。
[ID:7rBglXLKNuI]
- やっと、今日の24時にDLCトレーラー公開だってさ
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- ブラボ作ってた主要スタッフはもう殆ど残ってないんで仕方ない部分があるとは思うけども
引継ぎが上手くいってないかリゲインの要素を今の開発が面白く扱えないかどっちかなんだろうかね
そもそもブラボはプレイヤーの攻めの選択を増やすためのリゲインだったから
マレニアみたいに敵がリゲインしてくるのは話が変わるのを理解して無かった可能性がある
他ゲーのARPGでも敵のリゲインは戦闘を長引かせるだけのクソ要素として叩かれやすいしね
[ID:naiwX/55CvE]
- 本編の問題点を改善したDLCになってるといいが
[ID:IPEddz0KmuI]
- ストーリーの核心を掘り下げる内容だとしたらボス戦があまり期待できなさそう
陰謀の夜関連とかマレニア関連とか…
[ID:lncygw8AxvA]
- まあ、何もかも今更
[ID:rY2MAZWEOls]
- トレーラー見ても一切気分が盛り上がらなかった
6月21日でAC6ネタ狙いがあからさま過ぎて寒いし惨め過ぎるだろ
[ID:bZurckBiLeM]
- どうせDLCも簡悔まみれだろ
もうボスには期待出来ないから、テキトーな実況者探して動画見るだけで十分かな
[ID:Kp.nNVG64is]
- Wマレニアに震えろ
[ID:48Omyj.zRmA]
- どうせ買うしやるけどボスはやばそうだな
あと写し身霜踏みでボス倒した連中がどうするのか気になる
写し身戦技連打でやってけそうなのは黒炎の渦くらいか?
[ID:XCNf6EvPxbk]
- DLC買うけど不安
すげえ大味な出来でも信者からは絶賛されるんだろうな
ブラボやダクソのDLCでめちゃくちゃワクワクした記憶があるけどそこまでの期待はしない方がいいかな
[ID:pJnbEedBDkc]
- 信者のう?エルデンリングからの新参風情が信者などと不遜であろう。地に伏せよ、我こそはDARKSOULリマスタード(未クリア)からのフロム信者なるぞ
[ID:BxGWzwGzs6M]
- アマナ(初期)の様な敵の配置+雪原の様な視界の悪さ+腐敗の湖が合わさったエリアでも出ない限り文句はない。
まぁ下手すると作りそうで怖いんだが…。
[ID:h1FtbWd8ITA]
- DLC配信後、ここが賑わうことがないよう祈ります
どうか、僅かな望みを抱いて購入した者たちへトドメを刺しませんように
[ID:zf5WCvP31Cg]
- シンプルに待たされ過ぎで熱が冷めた
[ID:dwGXZ2yfbNw]
- 相変わらずPV作るのは上手かったな
まぁ今のフロム君からそれ取ったら何も残らないけど
なんか武器カテゴリ追加されるそうだけど、本編のフレイルや特大武器のあのザマで更に8種追加とか頭コリンすぎるだろ
カテゴリごと産廃なのと既存カテゴリ要らなくなるぶっ壊れの二択のクソゲーになるな
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- 純粋な疑問なんだけど、まだエルデンリング遊んでる人っているの?
遊びつくしてやることなくて、普通に引退して操作も忘れちゃったし、DLCクリアできるか不安だ
[ID:JIOXCiILxhQ]
- リムグレイブより大きいフィールドが追加されるらしいけど、無駄な虚無フィールドにならないようにフィールドで遊べる要素追加とかしてたりは期待できそうにない
DLC特設サイトに「語られなかった群像劇」とか書いてるけど、まだ群像劇懲りてなかったのかい
それとも本編に群像劇なんて欠片もなかったことを反省して今度こそまともに群像劇やるつもりなのか?
[ID:UmfSp2R18to]
- 仮にDLCから急に真面目なアクションゲームになったとして、そうしたら「ダークソウルは無理だったけどエルデンリングならできる」っていう新規層をふるい落とす結果になりかねないわけで
DLCもアクション部分は本編と似た感じになると予想(というか、そうじゃないと不義理だと思う)
まあ大味なりに面白いものを作ってくれればそれで良いんじゃない?自分はあまり興味ないけど
[ID:JS9OJumkz3Q]
- 日本では話題にすらなってないっぽいけど、海外では価格で若干炎上してるね。日本=¥ 4400。US$=$39.99=¥6011.15。EU=39,99€=¥6508.24。ブラジルですらR$154,90=¥4716.70。バンナムがおま値をやめて逆おま値するのは驚きだけど、今度は逆に海外で炎上してる。
[ID:cczXAC3N.tE]
- 攻め力に関しては面倒臭そうな予感しかしない
そもそも阿呆みたいな数のバフや付帯効果ガン盛りでバ火力出せるゲーム自分達で作っておいて今更何言ってんの宮崎は…
[ID:ChVMSKrizyk]
- ID:JIOXCiILxhQ
PC版ならMODがあるから更新される度に定期的に遊んではいる
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- インタビューで出た攻め力、言い方的に多分大丈夫だと思うけど、ダクソ2のヴァンクラッドと巨人たちのソウルみたいな「無いと詰む」レベルの重要度じゃないことを祈る
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 反省した毒沼作るとか言ってるけどどうせ腐れ湖と同じスカスカでだだっ広いんだろうな
[ID:p/dxveRMPnw]
- 正直ここの感想待ち
やらなくなった後から致命とかテコ入れされたらしいし今から技術ビルドで始めるのも良いかもしれんが
[ID:IAyGghN4Czg]
- プレイヤー側の火力がインフレしすぎて攻め力導入しないと調整できないレベルになってたから導入自体は仕方ないと思う
楽にクリアしたいなら攻め力を伸ばせばいいし、高難易度味わいたいなら初期値で進めればいい
プレイヤー側に難易度調整を丸投げした形にはなるが仕方ない
ただ実際どういうバランスになってるのかはかなり不安だな
ホストと白の攻め力が同期するのか、遺灰にも影響するのか
[ID:IPEddz0KmuI]
- 手首がドリルになる覚悟は出来たか?俺は出来ている。
[ID:.QGSPyBRBis]
- PV見た限りじゃどうせぶっ壊れDLC武器かついで攻め力マシマシにしてクソ火力超耐久の連中にL2ポチポチするだけの大味ゲームだろ
ついでに攻め力なしの本編火力はDLCじゃ豆鉄砲扱いになるんでしょうよ
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- 攻め力が本当なら買わないな。何のためにLv内で最適化してると思ってるんだ。それがDLCエリアで十全に機能しないとかただの欠陥じゃないか。過去作のDLCみたいに、侵入可能な場所位のエリアレベルからクリア後相当まで。今作なら80から150まで上がっていく位で設定すればいいだけだろ。
[ID:fF2zncjXMOA]
- 本編のバランスがぐちゃぐちゃなのに、新システムに、新しい武器種が8種類とは思い切ったな。もう過去作のようなバランスのソウルライクは作らず、バランス気にしない新規、ライト層向けに完全に舵を切るかね?攻め力とか過去に語っていたユーザーに同じゲーム体験を共有させたいってのから離れてるし
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- フロムじゃ無印とブラボ以外手首ドリルになる程のDLCクオリティ体験した事ないので
エルデンがそうなればほんと良い事よ
ただ追加より根本の足りない部分や未熟な部分を練り直してくれてると嬉しいんだけどね
OWとしての足りない所や悪い所は山ほどあるしUIや戦闘周りも正直過去最低レベルの出来だと思うんだ
だから作り直すつもりでやってくれてたらなんぼでも手の平返すよ
PVはいつも通りな感じだしどこまでのものか分からんけど
ここまで時間かけたんだし本編からもう一度遊ぶ気になる出来になっててほしいけどさ
インタヴュー見てても追加に重点置いてて望み薄いんだよね
[ID:naiwX/55CvE]
- DLCである以上、クソな本編を避けては通れないのでDLCが面白くてもやりたくない
あきらかに未完成品の本編を放置したまま新しい商品を売ろうとしてる企業の体質を疑う
[ID:prsvXJw2FLg]
- 我ながらアンチのバイアスかかりすぎて悲しくなるんだがPVのサムネの画に惹かれるものがなくて動画を見る気になれない、少なくとも深淵に佇むアルトリウスや椅子に堂々と腰掛けるマリアのような強烈なインパクトは今のところ感じないしプレイ後にこれがメインヴィジュアルとして相応しかったと納得出来るか自信はない
[ID:0VremwXhN12]
- DLCのこと調べてたらクソダサディレイ棒立ちマルギットと無限角待ち出血インプと最初から最後まで何も楽しくないアウレーザの英雄墓と操作性最悪なアスレチックとボタン反応回避とボタン反応エスト狩りと長距離バックステップといくら探しても全然足りない強化石と自分より100倍強いティシーのこと思い出した
本編だとモーグくらいしか戦ってて楽しいボスいなかった記憶だけどDLCどこまでモチベ続くか楽しみではある
[ID:XCNf6EvPxbk]
- DLC武器でマレニアを瞬殺されても不可解なナーフ()するんじゃねえぞ?
[ID:anTqAjI44qo]
- マレニア瞬殺したら、マジでDLC武器もナーフしそうだよね。
先の人が書き込んでたけど、PVに惹かれなかったわ…
本編あのままにされた状態だし、期待も魅力を感じない
[ID:xd0k3E.UZLY]
- いまさらPV見たけどプレイヤーキャラがボスにボコボコにされる映像が多過ぎて欲望抑え切れてませんよってなった
[ID:NfWPp8bzfc6]
- 別に毒沼腐敗沼自体に不満はないけどそういうの出したいなら苔薬の入手経路増やせよ。アイテム製作とかまるっきり死んでんじゃん。お前らほんとに今までゲーム作ってきた人間か?
[ID:HbGfWgLAGNI]
- 今はもうニュートラルな気持ちだけど、どうせ弱体・バグやらで修正修正!するんだろうから落ち着くまで様子見だなァ
[ID:kG/j0fK6F3U]
- 解毒薬がエリクサー枠になるゲームは貴重
[ID:mJkMqSCkvII]
- DLC6月ってことはそれまでアプデもなしで放置?
ってか素のエルデンですらまともに調整できてないのに新要素ぶち込むの?ほんとに大丈夫か?
[ID:nrKv3BxpXCU]
- 過去作でも丸く収められた覚えが無いバランス調整より、バグの修正に力入れて欲しい。本編発売直後とかファルムアズラに行けない進行不能バグがあったらしいし、ゲームバランス以前の問題は本当にやめてくれ
[ID:fLBpbSCd4jI]
- ヴァイクが侵入してこないバグもありましたねぇ。そのせいでハイータのイベントが止まっちゃった人多かったですよ。ディアロスも火山館から行方知れずになってたし
DLCは「意図せず」を連呼しながら修正するようなことはないようにして頂きたい
[ID:zf5WCvP31Cg]
- PV見た限りでは敵だけ楽しそうなの抑えるどころか加速してるっぽいのが何とも
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- DLCエリアの入口がもっと序盤にあってある程度弱いキャラでも挑戦できるけど成長しきったキャラの攻撃力にはキャップをかけます、ただしひと手間かければそのキャップも段階的に外せますって仕様なら攻め力も理解できるんだが。
モーグ倒せる時点で適正レベルや武器強化段階はある程度絞られるのにわざわざプレイヤーキャラに縛り入れようって考えが分らん。
青天井バフのインフレ火力でボス瞬殺する動画見て悔しくなったのだとしたらまず手を入れるのはバフ仕様だろうし。
[ID:2gTSsyXMbz2]
- 攻め力…SEKIROのパクr…プレイヤーが勝手に武器の強化段階を縛ったり、バフ使わなかったりレベル制限するだけじゃいかんわけ?
いやもう完全にエルデンに関してはマイナス方面のイメージが強いから、簡悔精神で実装しただけにしか思えない
[ID:2qMLrIaPIjA]
- 本編より強いボス出すにはレベルアップだけじゃ頭打ちになるから高レベル帯でも実感できるようなレベルアップ要素として攻め力みたいなのを追加するってことでしょ?
DLCエリア限定っぽいしそんなに心配しなくても良さそうだけど
[ID:lWHVrv8b9VM]
- 攻め力が何段階あるのか知らないけど、もしもマッチングに影響するようならDLCエリアではプレイヤーのレベル、武器レベル、攻め力でマッチング範囲が決まることになるのか?
[ID:mgW18.aB9RE]
- 仁王の難行みたいなもんじゃないっすかね段階にあわせて強化されていくって感じで
あっちはハクスラ要素も強いし難行最大にするメリットもあったけどどういう感じになるんだろうね
ブラボの聖杯でも同じ要素あったけどメリットあるしメリット無しの強化要素って機能するのかね
[ID:VgjzXZ9bJM6]
- まだ○○の火擦るのか PV見てもどっかで見たことあるような場面ばっかりだったしもう過去作ネタで信者ニチャらせるしか能が無くなったんじゃないか?
[ID:AYXhiKEDSgg]
- 全員がクリア時にカンストしてるゲームなら更なる強化要素として攻め力は分かるんだけど、ほとんどのユーザはマルチ見据えて武器とLv縛ってるゲームで何言ってんだって感じ。ゴリ押されるのが悔しいですとしか受け取れない。カンストでも攻め力上げないと進めない方がゲームとして歪んでるだろ。
[ID:fF2zncjXMOA]
- マルチでレベル縛ってる人いるとは思うけどほとんどではないだろ。むしろレベル縛ってるんならレベルとは無関係で上げられる攻め力がなおさら有用やんけ。攻め力がマルチに影響するのかは知らんけど。
[ID:lWHVrv8b9VM]
- 有用云々ではなく、完成したビルドに制限掛けないと調整できないのが論外だって言ってるんだろ。別に200でも300でも上げてるならそれで楽しめてるんだからそれはそれでいいよ。それを後付けの別枠でしか調整できないって言ってる開発に文句言ってるんだよ。
[ID:fF2zncjXMOA]
- レベルと無関係に上げられて有用って書いてるうちに疑問に思わなかったのか
本編の遺灰戦技と同様、DLCが攻め力ありきで調整されてるのは見え透いてる
適正レベルのプレイヤーにとって攻め力は単なる足枷でしかない可能性が高い
[ID:lncygw8AxvA]
- DLCで久々に来たらまだこんなのがいるのかと思ったら雑談の巡回信者かよ…2年も攻略wikiにこもってるとかよっぽど暇なんだな。
[ID:fF2zncjXMOA]
- 久々に来た、あるいはもうとっくにやめてるのにここに来て、文句言いつつもやり続けてる人間を貶める発言する人間のほうがよっぽど暇だろ
[ID:Ob1s4LkIwmI]
- 攻め力システムは「戦技ゲー」って言われまくったから過去のソウルライクのようにR1主体でやりたい人は上げていってねって感じの者なのかもしれない。まーR1のダメの通りが良くなった所で本編のモーゴットやホーラールーみたいな露骨に近接拒否するようなボスだらけなら戦技ゲーのままだろうけど
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- いや2年張り付いて愚痴に突っかかってくる上にDLC復帰も認めないとか開発にも迷惑な完全に異常者だろ
[ID:fF2zncjXMOA]
- マジでこんなのしか残ってないならここから出てこないで欲しいね。
[ID:fF2zncjXMOA]
- こんな肥溜めにわざわざ来るのは異常者なんだからみんなで仲良く糞団子投げつけ合おうぜ
平和が一番!ラブアンドピース!終わり!閉廷!
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- ここ見に来る時点でみんな同じ穴の狢だってのは同意するけど糞団子投げつけ合う時点で平和やラブアンドピースとは程遠くない?w
[ID:nrKv3BxpXCU]
- とりあえず注意事項は守って書き込もうよ
[ID:IPEddz0KmuI]
- 難易度はある程度攻め力を上げるのが前提になると思うけど、探索とかでそれ以上に攻め力を強化できるのであればその分攻略は楽になると思うし、探索もより楽しくなると思うんだよね。結局は実装されてからじゃないと分からないけど。個人的には新たな要素として期待してるよ。
それにしても、わざわざ人を貶めるようなコメントしちゃう人はどうかと思う。
[ID:lWHVrv8b9VM]
- フロムゲーなんかやってる連中が糞団子投げつけ合ったって雪合戦みたいなもんでしょ(適当
攻め力システムなんて戦技ぶっぱゲーなんて言われたから本編火力ぶっぱで瞬殺できないクソ耐久クソムーヴの連中を大量配置したはいいものの、これぶっぱゲーで楽しく遊んでたライト層が離れちゃうじゃんって慌てて追加した欠陥システムじゃないの?
PVに出てきた武器や敵見ても最終的に攻め力マシマシぶっぱゲーに帰結するようにしか思えん
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- DLC買うとしてどのタイミングで買おうか迷うな。
本編発売直後の有料βテストかと思うほど惨状を体験している身としては、配信日にプレイするのは中々こわい。
しかし武器種8つ追加とはたまげたなぁ…。
現状でもバグ修正もバランス調整も追い付いてない(というか7月から放置?)のに大丈夫なのか?
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- 正直大味なぶっぱゲーならもうそのままでもいいんだけど、大味なら大味なりに楽しめるようにしてくれよ
本編道中は強化素材渋りすぎでいろんな武器でぶっぱしまくって気持ち良くなるぜみたいな楽しみ方もやり難いし、DLCは攻め力かき集めなきゃフル強化ぶっぱでも豆鉄砲で気持ち良くなれないなんて事にならなきゃいいんだけどな
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- どんだけお粗末な調整でもゲームしか取り柄がないイキリゲーマーがお前が下手なのが悪いとか擁護してくれるんだから楽だよなあw
[ID:bifnIepZDuM]
- PV見る限り、PVで出てきた新防具が相変わらず微妙なんだなー。ダクソ2は嫌いだけど3で続投したファーナム、アルバ
を出しただけ個人的には価値があった。あんまりゴチャゴチャせず正統派にカッチョエー防具来てほしい。無印の上級騎士、2のファーナム、アルバをデザインしたデザイナーはさすがにフロムにはもういないか。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 超久々の起動過ぎて色々環境の変化に驚いている
周回しても鈴玉が無くならないというのには驚いた…相当不満が多く出てたんだろうな、と
ここはまぁ嬉しい、ゲーム自体の大味な部分は変わらんのだろうけども
最初からやれという話ではある
あとはDLCの為だけにキャラ作り直すのダルい…これはただの不満で愚痴
カンスト周回のキャラで初見DLCは少し厳しそう
あー、いろいろ集めるの面倒くっせ
[ID:yO7loFOxSY.]
- 濱谷さんが関わっていないタイトルは尽くダサい感じっすよね
辞めてしまわれたんだろうか
エルデンはなんかFFみたいになっちゃってましたもんね派手でケバいだけっつーか
[ID:VgjzXZ9bJM6]
- 久々にやると内容云々よりソウル由来のクソUIにあんまり改善が見られないのが地味なイライラポイントだな~と思った
この辺りを改善するだけでも大分マシになると思うのだが
[ID:63gzGImhe6Q]
- UIはクソ2で改善された要素の装備重量の常時表示と割合表示を無くしたりしてるからな
装備変更のたびにタブ切り替えて確認しなきゃならんし、軽ロリ中ロリの閾値までどれくらい余裕があるかもクソ分かり難い
過去作で直した事にこんなしょうもない改悪するフロム君は本当に頭コリンすぎる
[ID:U9VG7jkAs/k]
- IGNジャパンのエルデンDLCの考察?動画見てきたけどあのオランダ人の人発売前に先行プレイしてPRして発売後もエルデンのこと語ってたのに、なんと半分もクリアしてないとのこと。SEKIROは一心に何時間もかけてクリアしてけどやっぱりあんまりエルデンは面白くないって感じてたのかな?典型的なライトゲーマーっぽいけど
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- これこっちのスタミナゲージいる?
敵が無限スタミナでブンブンしてくるのんだからこっちも戦技無限にブンブンさせろ
あとHPとFP回復手段が少なすぎてウケる
戦技ゲーなら戦技は使いやすくしてくれ
長時間探索させるなら回復手段たくさん用意してくれ
[ID:XCNf6EvPxbk]
- スカラベで探索中に聖杯瓶回復できるのかと思えば大して嬉しくもないフィールド以外ではほぼ出現しないゴミシステムで驚愕したな
クラフトで雫石みたいなアイテム作れるのかと思ったけどそれもなかったな
[ID:HvHLDFbhUBU]
- 回復しやすくしたらごり押しできちゃうし、スタミナだけじゃなく戦技の性能とかモーションとか魔法の射程とかプレイヤーよりもNPCを優遇しないと高難易度にならないからじゃない?
ユーザーが遊びやすくとか楽しめるようにとかよりも簡悔の気持ちが強いエルデンスタッフだからどうしようもないよ
[ID:nrKv3BxpXCU]
- 言われてみりゃスカラベとかはダンジョンにこそ配置しろってもんだよな。マルチ的に考えても。
無意味な存在すぎてまったく意識してなかったわ。
[ID:cJQXg0jjglA]
- スカラベの音に新たな戦灰・魔術を期待して探し回って見つかったのが低レベルの喪色持ちだとガックリ来る。さらにそれが赤青のスカラベだった日にはもう…
[ID:mJkMqSCkvII]
- エストシステムのコンセプト自体がもう迷走しているというか、見失ってると思うな。
聖杯瓶使った瞬間に長距離をすっとんでくる敵多すぎよ。
[ID:UftowAJILCQ]
- オープンワールドと回復アイテム制限が合ってない気がする
せっかくアイテム製作あるんだしデモンズと同じ回復アイテム持ち込み制でも良かったかも
でもブラボはリスタートする度に回復アイテムの収集からしないといけなかったから一長一短だけど
[ID:IPEddz0KmuI]
- DLCボスは予備動作見て離れるのが正解な範囲攻撃とかは別として立ち位置によって中ロリで避けられない攻撃はなしで頼む
[ID:JoGcIYoYpTo]
- スカラベは欲しいときには絶対いないから役に立った記憶ないな。忌み捨ての地下にはヤケクソ配置されてるのに、もう少しなんとかならなかったのか…
フィールドにいても全然ありがたみないってちょっとでもプレイすれば普通気づくと思うんだけど
[ID:qUIO9eeYGd.]
- スカラベ倒せばエスト回復、敵グループ全滅でエスト回復はほんと空気だったな
エスト枯渇しやすいレガシーダンジョンには適用されないし何がしたかったんだろう
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 炎撃、雷撃斬、聖なる刃みたいなエンチャント戦技を魔力にもくだしあ
[ID:HBfk9iIDo9c]
- やっぱりDLCの敵も本編の延長線上のままねっちょりディレイ&ピュンピュン隙潰しと敏感入力読みと多派生位置補完に範囲攻撃完備の調整路線のまんま更に苛烈にしてくるのかな
流石に状態異常は効きにくくしてくる気はするし
[ID:LfbO/A9.cU2]
- もうアクションとかバランス調整は端から期待してない。大いなる意志、トリーナ、ミケラ、メリナ、こいつらのこと語ってくれればそれで良いわ。
[ID:UnrSZMELu3k]
- DLCでも超ディレイ超ホーミング長射程全方位ガード不能超火力攻撃が飛んでくると思うと胸が踊るな
[ID:slLhV8TPplk]
- ダメージ床と回復狩りとボタン反応も忘れずに
[ID:UnrSZMELu3k]
- なんだかんだで楽しみではある、あと1年くらいは待たされると思ってたからな
ただし既存の武器どころか武器種8つも追加と聞いて初期のクソ修正の嵐の再来を幻視し少なくとも1ヶ月の様子見は確定したぞ
既存の武器種で特殊モーションとか作りこんでくれりゃいいのに8つてお前…絶対扱いきれてねぇだろ!本編が既にだいぶアレなのに無理だろ!もう刀とか曲刀とかあるのに大刀ってなんだよ!?違いがわかんねぇよ!
リムグレイブよりデカい一つのマップって聞いた時はおおってなったよ、リムグレイブの完成度は間違いなくガチだったしさ
これだけ時間かかったんだから多少広くなったとしても今回のはさぞ作り込めてるんだろうと思ったよ
…絶対その8つにリソース吸われてるよな!武器が増えた分だけ戦技も調整する部分も増えるし!もう一度言うけど8つてお前…もう20種以上だぞ、既存武器にも追加するんだろ…?
ちゃんとバランス取れてるんだよな、武器だけじゃなくボスやイベントもしっかり作れてるんだよな?言っちゃ悪いけどあの松明巨人からは既にクソボスの香りがするぞ
ネガティブすぎるかもだけどやっぱりワクワク以上に不安だわ…今までフロムのDLCは間違いないって盲目的に思ってたけど今回だけは不安だよ
ほんとに楽しみではあるんだけどね、本編だけで前科が多すぎる
[ID:Z7Jyi3SJCSs]
- 今のゲームバランスだとDLCが出ても、オンライン人口は増えそうにないのがなぁ…
[ID:VbUU1KuO52M]
- トレイラー見てもまったく新鮮味がなくて不安よりもまず興味がわかなかった。せめてオープンフィールドやめて全部レガシーだったらやってみたかったのに。あ、武器はどうでもいいです。どうせ強いやつ押し付けるだけの戦略性のないゲームだし。
[ID:FTjxj4npsRM]
- 散々言われてるボスの挙動とか大味さなんかは久々にやると意外に楽しめるんだけど、やっぱりUIとかクラフトとかトレントの足の遅さとか、細かい所の絶妙な行き届いてなさが中々イライラするんだよな~
この辺りはフロムの唯我独尊スタイルじゃなくて他社の便利機能なんかをもうちょっと参考にしてほしかったわ
挑戦するのはいいがOWなんか今までやったことないんだから余計にそう思う
[ID:63gzGImhe6Q]
- マレニア級、マレニア以上のボスがいるみたいだけど、宮崎的に本気でああいう方向性で難度あげるのは良いって認識なのか?
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- ぐちぐち言ってるここの住人でさえ結局買うんだからぼろい商売だよな
[ID:AsyUg6Dk6Kk]
- マレニアはリゲインや水鳥乱舞や分身攻撃がひどいと思ってるんだけど、どれか一つなら全然気にならなかったと思ってる。水鳥と分身は回避してもリターンがろくにない完全な出し得技なのは無視するとして、回避方法が直感的に理解しづらいもんだから「何回やっても上手くいかない」人が今までの比じゃないレベルで発生するんだよね。動画見て予習すればなるほどこうローリングすればいいのかとかってなるけど、何人がそうやって予習するのか……。そして躱し方が分からないままマルチに参加する人が多いから水鳥や分身がいざ出てきてタゲが自分に向くとそのままお亡くなり。そこにリゲインが発生してマルチで増えた膨大なHPを回復し、回復するからまた水鳥や分身の発生機会が増えるから攻略困難になる。分身に至ってはマルチだとラグで一体ごとにタゲ移るしでソロより回避が難しくなってるしな。回避方法が分かりづらい実質的な即死チェイン攻撃+ラグ+リゲインの合わせ技でマルチマレニアはかなりひどい仕上がりになってる。エルデンリングボスはマルチよりソロでやった方が楽になるやつが多いけど、マレニアはその代表だと思うわ。水鳥と分身の避け方さえ分かればあとはそんな強い技があるわけじゃないしな。
[ID:HBfk9iIDo9c]
- マレニアの近距離水鳥乱舞を完璧に避ける方法見つけた人本当にすごいなと思う。あんなの入力ボタン表示されないQTEやん
[ID:JdXir1sONw.]
- 水鳥乱舞に限らずボスと強モブはQTE要素もりもりよ。スパアマ&ディレイ&ターンテーブルだから敵の攻撃を見て避けるアクションではなく、タイミングを覚えてローリングを押すQTEゲームとしての側面が強くなってきてる。
[ID:UftowAJILCQ]
- マレニアの乱舞もそうだが、他のボスもこれさえ無ければってのが多い。火の巨人や害獣、複数ボスは論外だが。
[ID:D4Uu4go.s.w]
- 久しぶりにプレイして改めて思ったことだけれどELDENRINGってかなりの初見オフライン特化ゲーな気がする。
DLCは多分少なくとも暫くは楽しめるけど、ある程度やりこみ終わったらもう遊ばなそう。
前作までは結構ビルドを作ること自体が楽しかったり、ボスと戦うのが楽しかったりしてたんだけどなんでだろうか?
面白いボスはまあ意外といるんだけどなあ。
ドラゴン系はプラキド以外クソとコピペの塊だけども。
DLCではオープンワールドとしての面白さとか厳選要素とか長く遊べる要素があると嬉しいけどなあ…
[ID:LXZC7tIftlc]
- DLCに備えて久々にやったけど、あまり複数キャラやる気にならないのは移動の間延び感と武器の強化段階の多さの影響は大きい気がする 綺麗な景色も何度目かだと背景に過ぎなくなるし 武器強化は喪色はともかく通常武器は集め直しが大変だし…
[ID:e0Akw.LaW/2]
- 同じく久々に起動したのだがキャラ作り直すの面倒になったので二周目途中のLv203キャラで妥協する事にした
二周目程度ならDLCボスも理不尽に強くないと思うし
[ID:yO7loFOxSY.]
- 初見はともかくそれ以降は移動の遅さと景観の変化のなさが相まって作業感が滅茶苦茶高まるのよね
過去作は休日一日あれば最後まで走った上で別キャラ完成させられるけど、エルデンじゃ二日かかっても完成しないってのもあるだろうし
まあちゃんと走れば一日で行けるのかもだけど……そこまでやるのは面倒臭さが勝る
[ID:63gzGImhe6Q]
- DLCボスは7割くらい出血凍傷黒炎毒無効やってきそう
攻撃に死の状態異常ついててガードすると死ぬ奴まで見える
DLC戦技攻め力マシマシで連打が最適解でもいいや
戦技連打まで奪われたら多分クリアできないからそこんとこ頼むわ
[ID:XCNf6EvPxbk]
- 敵を霊体にすることで雑に状態異常無効にするのはもう本編で前例あるしね。
なお白霊と闇霊は霊体なのに状態異常有効。
[ID:UftowAJILCQ]
- DLCが来るときに調整入る可能性はあるが
あの出血の割合ダメージと敵のHPインフレ気味のバランスでゴーサイン出した今のフロムはバランス調整面で無能過ぎる
変質可能武器は出血付きの物がかなり有用って素人でもわかるんだが、マジでテストプレイしたの?
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 出血の割合ダメージと敵のHPスケーリング減らしてくれ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- モブがチェイン抜けでバックステップしたりするのはいいけどスパアマ技で強引に割り込んでくるのやめてほしい
[ID:ht7F9wCSERg]
- >>ID:gTv6cHBZ/1c
過去作でもテストプレイしたのか怪しい所はあったし、フロムはエルデンのような規模のゲームをまともなバランスで出せる会社じゃなかっただけだと思う。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 状態異常に関してはAC6でも同じこと(状態異常武器そのものの火力が高い、発症時に怯むのでガンガン追撃が入る)やらかしてるのでフロム側はマジでこれを正解だと思ってるんだろうな
[ID:kl54J.kii2U]
- ダクソ3とかは道中攻略も工夫したり出来て上達実感したりマルチでおもしろ攻略出来るけど
今作は、周回プレイ時オープンフィールドがマジでただのトレント乗って走るだけだからつまらんのでは?
初見はフィールドもどこに洞窟があるんだろうとかで楽しめるけど。
そして戦いたいボスがいてもそこに至るまでの道中が2回目以降は面倒なだけで面白くない走り抜けのフィールド。
倒してもまた周回するかバックアップ取るかマルチに行かないと同じボス何回もやれないし
そもそもレベル上げどっかで止めるならルーンを貰うためとか単純に戦うためだけに倒すことになるわけだし
なにか特殊な報酬がある訳でもないマルチだしで
何回も遊ぶようにできてるゲームではない。
この際、バランスやボスのデザインはともかく過去作で異様に周回積んで遊べてたのはなんでだったのか、オープンワールドではどうすれば何回も遊びたくなるか、遊びやすいかをフロム側が考えてないと結局DLCも過去作ほどは長く遊べないと思う。遊ぶ動機と遊びやすさを用意すれば変なバランスでも長く遊ぶ人は意外といると思うんだけどなあ。
周回積んだら広いマップの祝福全部開け直しの時点で遊びづらいんだけどね。そもそも周回を積むオープンワールドゲーって思いつかないけど。あるのかな?
まあ初見時とやり込み初めはなんだかんだ楽しめるとは思うけどね。
適当に新しい要素を沢山ぶち込んだだけのDLCでは無いことを祈る。
長文失礼しました。
[ID:LXZC7tIftlc]
- せっかくのオープンワールドなのにマルチでフィールドからダンジョンに入れないの何とかしてもらえませんかね?
[ID:nrKv3BxpXCU]
- 仲間呼んだら乗馬禁止。侵入来たら強制下馬。屋外だけど褪せ人だけ乗馬禁止エリア。トレント周りは色々残念だった。DLCで褪せ人がトレント並みに走れるようになるタリスマンください。
[ID:UftowAJILCQ]
- 発売されてから何度も同じこと言っちゃってるけど、マジでエルデンは回避をブラボ形式にしとくべきだったなって
ヤーナムステップまで行くと重装の時とかは違和感あるけどクイステくらいならデフォでいい、この本編のルーンで身体能力強化された戦士の末裔とは思えぬモッサリローリングよ
よく言われる戦技ゲーってのも武器によるけど案外R1R2も使うし(高周回は知らぬ)、どっちかというと武器種が同じであってもいちいち技ごとに武器を持ち替えないといけないシステムのほうが不満だ…戦技ガンガン使ってねっていうゲームデザインなのは確かなんだからいっそACEみたくL2押しながら○△□…で複数使えるくらいが良かった、不便な方向キー連打切り替えもあいまって単純に操作性もテンポも悪いし
あらゆる要素を加工作から持ってきてる割に良かった所や利便性はあまり受け継がれていないのはどうなんや
[ID:o5iidw3mdpU]
- >そもそも周回を積むオープンワールドゲーって思いつかないけど。あるのかな?
海外のゲームだと、せいぜいNEW GAME+(二周)を前提にしてるのが多い印象かなぁ。周回で最初からまた探索や攻略は面倒…って人向けには、クリアしたバトルを再戦できるようになってたりするゲームもありますね
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 過去作のオンラインはどうしても倒せないボスとかクリアできないステージがあるから白を呼ぶって側面が強かったが
エルデンリングは初心者層が攻略でオンラインに頼る必要があんまりないよね
遺灰が強いし、どうしても勝てないならマラソンもしやすいし、敵を無視して馬でアイテム回収すればいい
[ID:IPEddz0KmuI]
- ダクソ3が初フロムゲーでしたが、オフラインでプレイしてました。ボス戦では協力NPCを召喚できたので助かりましたよ(踊り子、無名の王や王たちの化身はソロだったのでキツかった)
エルデンリングもオフラインでしたけど、ダクソ3と比べた時一番楽だと思ったのは、最序盤でも聖杯瓶が枯渇せずに済むってことでした(ダクソ3の高壁は攻略中エストが空になりやすくて大変だった。これがフロムゲーの厳しさか…と思ったほど)
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 聖別雪原前半の吹雪を止める方法が欲しかった
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 呼んだ白無視して先に進んでたり挨拶ロクに返さないホストの地雷率やばいな。
レベル無制限帯なのにラダゴンにニーヒルするの見たときとか頭抱えたわ
[ID:HbGfWgLAGNI]
- 久々に起動したけどボス戦以外の準備フェーズが長すぎて嫌になった
たまたま移動中にアプリがクラッシュしたのでそのままやめた
[ID:anTqAjI44qo]
- ニーヒルは炎属性だしラダゴンに打つのは効率的ではないけど弱点でダメージ通るんだから別にいいだろ
最適解以外は地雷だとでも言いたいのか?
[ID:7uPt8YqYkZY]
- DLCでもコピペダンジョンあるんだろうか?
[ID:D4Uu4go.s.w]
- ワンパン侵入以外の動画は相手の火力が異様に低いのは何でなんだろう🤔
[ID:j6GOOpE7mfI]
- ソウルシリーズ全般に言えるけど協力はカジュアルプレイヤーでもできるのに闇霊がガチなせいでやる気にならない
[ID:opT4Mpn5hrA]
- オンラインに繋いでるだけでは侵入の対象にならなくなったことの延長として侵入を拒否できる仕組みが実装されればいいのにね
もっと言えばデフォはオフで前作の指みたいなアイテムを使うと侵入が来るような仕組みだと尚良い
[ID:DnnOdy8555g]
- DLC用の新キャラ作ったけど武器強化ダルいなぁ
ケイリッドに鈴玉2置いてローデイル以降の鈴玉を1段ずらしてほしい
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 攻撃力はダクソ3から1.2倍程度しか上がってないのに強化回数を2倍以上増やすのはやりすぎ
[ID:IPEddz0KmuI]
- やっぱマレニアはクソボスだわ、マレニア前で白やってる腐敗キメまくった人は面白いのかもしれんが攻略してて全然楽しくない
一心は50回以上殺されたけど、その間もずっと楽しかったのになぁ
[ID:LBfC7HiiDHM]
- ぶっちゃけ強化段階増やしたのってすぐにクリアされない為の時間稼ぎでしょ
クソゲーJRPGや昔のMMORPGみたいな露骨な事をフロムがやるとは思わなかったな
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- SEKIROは理論上全部の攻撃を弾きと回避とジャンプで対応出来るから対応出来ないのは極論自分が悪いだけだしな
マレニアは真横で突然分身されたら回避方法が無いぐらい相手もこっちの挙動も雑な造りだし一番の対策がハメるってのがダサい
[ID:e1yg4PUOEOA]
- 無制限帯増えてくれ〜新キャラ作るの面倒なのだ
[ID:2kRL.bX5h7g]
- 数十回リトライしてやっとボス撃破、達成感ドバーというのはソウルシリーズあるあるだけど、マレニアに限ってはそれやっても徒労感しか得られないんだよな。リトライし続けて良パターンひいただけだから当たり前なんだけど。
[ID:UftowAJILCQ]
- 長いことマルチしてるけど、召喚された時点でもう遥か先に突っ走ってる挨拶無しホストの地雷率が100%をキープしてんの面白いな。まともな奴が一人もいねえ
[ID:HBfk9iIDo9c]
- マレニアはストレスが喜びを上回って本末転倒なのは同意ですね。
あとマルチの挨拶無しホストの地雷率に関しても昔から超高確率をキープし続けているのは疑い用の無い事実ですね。
[ID:0xyuGrFA0eg]
- マレニアは強いと言えるポイントがリゲインと大技ブッパだから、こっちのプレイングで抑えられた感がどうしても薄いね。上手い人がやれば別なんだろうけど、マレニアの攻め手に対して『ここまで頑張れば有利を取れる』という境界が無いせいで、ダラダラと戦ってたら何故か勝ち筋が取れたみたいに“文句の無い強さ”を感じにくい。
[ID:FN64zMAmXGQ]
- DLCに向けて新キャラ作ってるけどストーリー進めるのはともかくレガシーダンジョン隅から隅まで歩いてアイテム集めるのは面倒くさいな
周回数リセットか選択式化とレベルダウン機能付けて欲しい
[ID:scqLwuiobQI]
- やり直しててレガシーダンジョンの探索自体は中々楽しいからとにかくオープンワールドと戦闘が残念だと思う
ミディールやゲール作った人が退職したのかフリーデと王子作った奴が自己主張激しくなったのか…
あとモーションはR1ゲーだったダクソ3以上に変化無いし戦技もSEKIROの後だと外連味足りないし居合や回転斬りとか速くて使い勝手が良い奴以外は妙にうすっとろくて微妙なのがなぁ
[ID:e1yg4PUOEOA]
- ゲール爺作った人はとっくに退職してる。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 正直強化もレベルアップも無しで周回しても敵の強さ一定でよかったな
オンラインのマッチングも遥かにシンプルになるし
[ID:anTqAjI44qo]
- 敵が周回しても前半は弱くて後半は周回しなくても高体力高火力だから周回したらなおさら割合ダメなきゃあほらしくなってくる
ソウルシリーズから主要なシステムまるまる持ってきてんだからバランス調整くらいまともにやってほしいもんなんだけどな
[ID:nrKv3BxpXCU]
- 今の開発はそんな事もわからないようなアホしか居ないんじゃね
PCならバランス調整MODとか大量に出てるからスカイリムよろしくバランス調整はユーザー任せなのかも
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- アホというか、その辺の感覚はオープンワールド作ったことないし、わかんないじゃない?難度もここで言われてるけど、エルデン規模のゲームをまともなバランスで作る能力はフロムになかったってこと
[ID:D4Uu4go.s.w]
- 久しぶりにやったら強靭関連がアプデで変わりすぎだろって思った
もはやわけがわからん
対人もどうせ魔法ぶっぱ戦技ぶっぱ二刀ぶっぱだし
ダクソ3やりたいならダクソ3やるもん
アプデで褪せ人ナーフする前にモブとボスが一生ブンブンと隙消しバックステップしながらツーパンで死ぬ火力押し付けてくるのどうにかしろって思う
あと弱い戦技をアッパーしてくれ
[ID:gyABED52gAM]
- エルデンのボスはディレイ(遅延)だけじゃなくて補完する速い技と空振りする位置取られるとさっさとコンボ切り上げる隙の少なさや似た動きからの派生も多いしラッキー勝利を許さないタフネスもあるから、今までのソウルシリーズの感覚で綺麗に避けて倒せるようになる迄のタヒに覚え期間が跳ね上がっちゃうんだよね
だから綺麗にやり込めて勝つには時間ばかり過ぎて"困難とそれ乗り越える達成感"を超えて中指立てて悪態つきたくなる疲労感が残るし「結局あの動きどうすりゃいいんだよ」「今回は差し込みやすい技多かったな」って心の中でケチが付いちゃう
一振り毎の丸暗記が長く続くわけもなく期間あけたり新キャラ設けるとまた何回も凹られる
ディレイって要は嫌がらせだからアクセント的な使用超えたら苛立ちは増しても楽しくなる事は無いしアクション評価されてきたゲームで体感的な回避を罰される意味がわからない
大縄跳びで気に入らない奴にだけテンポ変えてケツしばこうとする縄役みたいなもん
[ID:LfbO/A9.cU2]
- プレイヤーキャラのモーションがやたらもっさりしてるのに敵の動きだけ過去の作品より緻密で複雑化しましたっていうのがもうセンス無さ過ぎてね。敵が使う技がプレイヤーが使う時はご丁寧にあちこち劣化させるし。
そりゃごり押し高強靭戦技と遠距離高火力魔術ばっか擦るに決まってるでしょと。
ともすれば引き撃ちゲーになりがちなACのほうがアクションとしてメリハリあるとか何の冗談だよ。
[ID:kl54J.kii2U]
- ディレイはマイネームさんでいいアクセント、無名の王でギリ、首無しでやりすぎぐらい。エルデンって首無しレベルのディレイするやつばっかでこのアクションを持ち上げるのは気が知れん。
[ID:E4JQFlhcJ/g]
- アクションとしてはキャラの動きがSEKIROレベルに自由自在だったり技も仁王ぐらいあれこれ付け替え出来たりすれば楽しかったろうなとは思う
そしてオープンワールドRPGとして楽しむには如何せん初代ダクソに劣る…
[ID:AR/DfeGg.UM]
- 魔術が強すぎてめんどいボスをアズールで消し飛ばし、ボタン反応しかしない機械のような敵は岩石弾と夜の彗星で蹂躙するマンになってしまった
まぁ入力反応とクソ長コンボと千年ディレイとかの生物感のない機械丸出しのバカ共に対して近接でやり合うのが縛りプレイみたいなもんですけどね
dlcでは露骨すぎるやつが少ないことを期待
[ID:wX5vjhB4q4E]
- DLCより先にラダーン前出待ちとかラダゴン前出待ちとかモーゴット、ホーラ前出待ちとかライカード前出待ちとかマカール前出待ちとか赤獅子城出待ちとかレナラ前出待ちとか神肌前出待ちとか、世はまさに大出待ち時代なマッチングアイテムとその仕様をなんとかしてほしいぞフロムや
[ID:HBfk9iIDo9c]
- ボス戦で完全に戦わないホストはボス押し付けて眺めるに限るな。
[ID:k4JvARBdZt2]
- 火の巨人戦後にメリナがログアウトする際トレントよろしくね的なこと言うけど
残ってるステージが進め方にもよるがメインとなるステージだと
ファルムアズラ(呼べない)
灰都(呼べない)
ラダゴン・エル獣戦(呼べない)
裏ダンジョン関係だと
モーグウィン王朝(手前側は呼べるけど後半呼べない)
雪原(呼べる。実質トレントが活躍できる最後のマップだが視界が悪く落下の危険等もあるため本領発揮できない)
聖樹(呼べない)
という有様なの開発は何も思わんかったのか。
エル獣戦で呼べればボス戦の評価や冒険の終わりという意味でも綺麗な感じだったのにね。
[ID:JyHcOqhFoBg]
- 侵入されてるのにドラゴン先の獣人の巣に突撃かましてフルボッコされるホスト勘弁しろ。周回ファルムアズラまで進めてるなら覚えろ
[ID:3pKeYcVrPLk]
- シャブリリが熱っついメリィするの酷くない?って言った後にメリナから使命侮辱するのは許さんぞ言われるの納得できんのだけど
狂い火受領するなら別れるとか言うし毎回燃やしてから受領するの手間なんだが
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 出てくる大型の敵がほぼ全部足以外殴りにくくて、足殴ってると敵のモーションほとんど見えないから、絵面は地味でつまらないし攻撃避けづらいの本当にダメ
似たような足殴る大型の敵は過去作とか他社のアクションゲームで散々嫌われてたの知ってるだろうに…
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 技術的・開発期間の問題で本来やりたかったことをかなり削らないといけなくなったから、ストーリーとかNPCが意味不明な感じになったみたいだけど本当はどんなゲームにしたかったのかな
メリナはもっとストーリーに絡んでくる予定だったみたいだし
[ID:IPEddz0KmuI]
- 群像劇を本気でやるつもりだったとして、プレイヤーのキャラ視点しかないシステムでどんな群像劇をやるつもりだったのか
まあフロムが本来どんなゲームにしたかった考えても実際にひり出されたのはこの聳え立つ排泄物で、それはもうどうしようもないから虚しいだけだ
[ID:7sYvWBbRWzU]
- なんだかんだ楽しみな部分もあるDLCだけどまともに遊んでた時からの空白期間が長くて再インストールしてもまた熱心に攻略しようという気が起こらない
追加コンテンツ一つでこの冷めた気持ちは熱くなるのかがわからなくて買うべきかどうか悩む
[ID:Eu1z/VIvRfw]
- 闇霊入ってきたって表示が出てるのに強モブがいるエリアに入っていくホストはなんなんだ…これが普通なのか?
[ID:HbGfWgLAGNI]
- バフがけ待たずにボス部屋入るホスト多すぎる…お前に必要なくてもこっちはかけたいんだ、そんぐらいの時間待てないのか
[ID:JziN36KUKeE]
- 宮崎ディレクターもファミ通のインタビュー(ダクソ3dlc2直前)では「フリーデは強さはあったと思うがボスとしての太さが足りなかった」「開発としてはDLC2つ合わせてのボリュームで見ていたからDLC1のみやった満足感へ配慮が足りなかった」みたいな省みる所への言及はあったのに
エルデンのインタビューでは「面白いと思うゲームを作り評価された」「スタッフが育ったおかげ」みたいな事しか触れないから調整も失敗した部分があるとは微塵も思ってないのかもな、毒沼くらいか?
まあ正に世に出た本数こそ正義なんだろう
[ID:LfbO/A9.cU2]
- 仁王2やRemnant2 みたいなソウル系ゲームを久々にプレイすると
敵の動きが非常にわかりやすくて不自然なディレイとかいつまで終わらない連撃なんて殆どないね
何で本家があんなおかしい動きになってしまったのか
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- DLCのために最初からキャラ作ってるとアルター高原までは雑魚・ボス戦除けば楽しいんだよな
NPCの話も聞く価値無いって分かってるしMAP端まで走っても碌なアイテム置いてないの知ってるから気楽に歩ける
稼ぎは特定の場所でやればいいから最低限の戦闘で済むし観光に集中できる
ほんともうこんなに攻略と戦闘っていうゲームの芯が邪魔どころかストレスになるRPG見た事ないよ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- sekiroの下段攻撃は判定がわかりやすいものが多かったけどエルデンはエフェクトモリモリにしすぎて意味不明になってるんだよな。
てかアクションゲームとして最高峰の面白さを誇るsekiroが作れたのになぜまたもっさりソウルに戻ってしまったのか。
[ID:HbGfWgLAGNI]
- ホントそれ。
そもそもダークソウルをベースしたのが間違いだったと思う。
新規IPならSEKIROをベースにするか、全く新しいものを作ればよかった。
それか新規IPじゃなく、素直にダークソウル4にするか。
中途半端よね。
[ID:GtQ5ktHQ2/Y]
- まあSEKIROはアクティの品質管理があったからな。
アクティが有能というより(アクティのゲームやった事ないからどうなのか知らん)第三者チェックは相当大事だな。
[ID:E4JQFlhcJ/g]
- パッチが命懸けで取ってきたカスタネットが「いらない」って突き返されるのいつ見ても酷い
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 同時期開発のAC6もアクションのプレイヤーの取れるバリエーションはそこまで多くないのにメリハリの利いた動きが出来てるのでこと動きに関してはエルデン側だけシンプルにセンス無いとしか
[ID:kl54J.kii2U]
- 過去作より難しくしないといけないというハードルに囚われすぎて、難しくて面白いゲームから理不尽でつまらないゲームに足を突っ込み始めた感はある。 小学生が悪ふざけで作ったマリオメーカーじみた難易度が面白いのは他人がプレイしているのを見るときだけなのよ。
[ID:UftowAJILCQ]
- 使えるものは何でも使うスタイルなら過去一難易度が低いソウルシリーズじゃないか?
だからまともに戦うのがもはや縛りプレイだし、○○ビルドが特徴じゃなくて単なる縛りプレイに成り下がってる
[ID:IPEddz0KmuI]
- 高難易度にするために敵は高性能に、プレイヤー側は低性能にってのが今までのソウルシリーズに比べてエルデンはダントツだと思う
ってかもうそうしないと高難易度(笑)ゲーム作れない人しかフロムに残ってないんだろうな
[ID:nrKv3BxpXCU]
- ジャンプ2刀 ジャンプ攻撃強化装備 出血武器 誓いバフ+ゆでエビ 猟犬を使ったら初見でもヌルかった
今までのダクソみたいに巨人砕き両手持ちビルドで遊んだ友達はかなり苦戦したみたいだし、要はバランスが異常な程悪くてフィールドがアホみたいに広いダクソ3でしかないんだよね
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- けどAC6はエルデンみたいにとんでもバランスでもなければ、過去作ファンを騙すような作りでもなかったんでしょ?単にエルデンの開発に無能がいたか、それか宮崎自体がおかしくなったかどっちかだと思う
[ID:D4Uu4go.s.w]
- AC6は自機の機動がトロくないという決定的な違いがあるだろ
あと非ACボス以外の敵がプレイヤーと概ね同じシステムで戦ってる点と体幹が見える点が違う
[ID:anTqAjI44qo]
- そこ等の兵士どころか犬やネズミまで怯み無効ステップ使えるからなぁ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 態度悪い上にボス入って隅っこでじっとしてるホスト見るとYoutubeでボスクリア動画探してURL貼ってこれ見て勝った気になっとけよって思う。
[ID:67ttFKVZ3Po]
- DLCのために久し振りに触ってるが、ローデイルの下水道がひどい。汚い、暗い、道に迷う、落下すると不愉快な要素詰めすぎ。メリハリのために気持ち悪いマップも必要なんかもしれんが、やりすぎ。あとワープする系の敵全部ダメ。隻狼のキャラ速度なら対応できるやろが、エルデンのキャラソクドジャどうしようもない。イライラするだけ。ストームヴィルやローデイルの綺麗なレガシーダンジョンで、素直な強さの騎士エネミーと戦ってるのは楽しい。
[ID:1.bQbu4dyKs]
- 今走ってるけどやっぱラニイベだけ導線親切すぎだろ…ラニ達のキャラ自体は好きだけど他のNPCイベが大抵説明不足やなんか死んで終わりみたいなのが多いせいで異様に細かく語られるキャラの目的やラニとのいちゃいちゃが逆に不自然に感じるしノリ違いすぎてちょっとキツイんだよね
正直ティシー欲しくてイベ消化してるだけだしそのティシーといいラニイベにだけやたら有用なアイテムや遺灰が用意してあるのもあからさますぎ、有能武器くれるフィアルートすらフォルサクスとかいうクソボス倒す必要があるのにラニルートは割と序盤から行く先行く先でポンポン拾えるじゃん…あと6とか8ばっかで喪石7が妙に見つかんねえなと思ったらノクステラ入った瞬間めっちゃ手に入るのも「ラニイベやってね」って意思を感じてキモい
んで極めつけは腐れ湖ですよ、なんで必須ルートなんだよ!ただでさえ力入れたからプレイして欲しいみたいな思惑が透けて見えてるところにんほりを重ねんなよ!
調理の仕方や配分が気に入らないだけでラニ自体は嫌いじゃないしディアロスイベとかも好きだよ
[ID:o5iidw3mdpU]
- ラニルートだけ導線親切というか他のルートやイベントが異様なレベルで雑。オープンワールドなのに進行度やフラグの確認できなくて別イベントの進行自体でどっか潰れたり取りこぼし出る可能性がある時点でラニルートですら親切とは言い難い。
他イベはそこに輪をかけてNPCが何言ってんのか意味不明だから初見だとなんか知らん奴がその辺で野垂れ死んでイベント終了の流れを繰り返すことになる。
[ID:kl54J.kii2U]
- イベント進めても大体のNPC死んじゃうしやって良かったと思う物が無いわ
生きてる奴等は知らん内に自己完結して「あ...そうなんだ頑張ってね」みたいな感じだし
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- エルデンのNPCイベント、趣味の悪さがこれまでのフロムゲーのエンタメ胸糞と違って、生々しい気持ち悪さなんだよ。愚直なブライヴからラニのこととったみたいになるわ、フィアが抱かれてる時にロジェールの話してくるわ。ねとり趣味なスタッフ入ったんか方針転換か知らんがキツイ。隻狼はこんなんなかったぞ。トープス、ディアロス、ハイータらへんの成長物語は面白いんやが。
[ID:1.bQbu4dyKs]
- ファミ通のインタビュー読んだけど、本当にそうかはインタビューだし置いておいても「まず我々がおもしろい、価値があると思えるようなゲームを作っているつもり」って本当…?と思ってしまうな
個人的にはオープンフィールド系で1作目でこんだけ作れたのは素直にすごいと思ってるんだけど、やっぱ今までのシリーズの柱の一つであった戦闘が楽しめなかったから疑ってしまう
これで戦闘がもう少し以前の作品に近かったら多分神ゲー認定してたと思う
どいつもこいつもプレイヤーが気持ちよくなれる(戦技ブッパとかではなく)ことをまったく考えてない挙動してるしそれに対するプレイヤー側の返しがシステム側にないのもね…
シールドバッシュなんかはそういう意図なのかなと最初は思ってたんだけど
[ID:DxF2SaRh5Gg]
- 戦技ぶっぱも何かダクソ3の時より動きが少なかったりケレン味が無かったりで正直使ってて楽しくないんだよなぁ
SEKIROの必殺技っぽさとかダクソの一瞬だけ人間を辞められる特別さとかが無いからそれを含めて相手だけ楽しそうに見えるのが余計にむかつく
空中に浮く系の戦技や祈祷がジャンプより飛ばねぇの笑うしかねぇわ
[ID:ViqtD0JJLlU]
- というかまずキャラの機動力とかモーションの速さとか回避性能とか怯ませる力とか
そういう基礎性能を敵と同等にしてくれんかねと思う
なんつーか対峙した時点で不利背負ってないっすか?
こんなインフレゲーでダクソ3みたいな敵との性能差を埋めるために隙間チクチク埋めるような戦いおもんないっすよ
アクションが面白かったブラボとかSEKIROは敵と同等やったやないですか
特にブラボはこちらの強みを押し付ける事も出来た訳で
四肢や頭部の部位破壊で戦況コントロールも出来ましたしノーロックで攻撃の多角化とかやれることが多かった
溜めのキャンセルとかにしてもプレイヤーの操作技術次第で色々出来ましたしねブラボって
[ID:VgjzXZ9bJM6]
- 隠し部屋に置いてあるアイテムがポケットティッシュ程の価値しかない。
[ID:0xyuGrFA0eg]
- 前々からずっとそうだがマジで闇霊やってるやつキモいチー牛みたいなやつしかいねえな
[ID:HbGfWgLAGNI]
- 涙拭けよ、ハンカチやるから
[ID:SfoC/H7F.Q.]
- 白でマルチするなら残念だけどボス前以外終わってる。
ホストさんワンパン戦技で瞬殺か遠距離連打で瞬殺のどちらかが基本。
守るとかそういう次元じゃない…
ソロか闇が安定。
[ID:0xyuGrFA0eg]
- このゲームのクリア率って3割もないんだね
それだけこのゲームが合わなかった人がたくさんいる事が数字に表れているのに
あたかも大衆が絶賛してるゲームのように扱ってくる輩が後を絶たない
[ID:prsvXJw2FLg]
- 神話をベースにしたせいで祈祷バリエーション多過ぎ魔術バリエーション少な過ぎ。
次回作では魔術も祈祷に統合しちゃっていいよ。
[ID:UftowAJILCQ]
- 祈祷と武器派生の対応力で神秘ビルドがほぼ何でもできるマンなのどうにかしてほしい
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- >2024-03-06 (水) 21:22:54
まったくです
ライトユーザーは途中で脱落した人が多かったと思う。フロムファンでもブラボやSEKIROと比較して頭を傾げるバトルシステムなんだから、他ゲーのスピード感あるゲームに慣れてる人はモッサリ褪せ人を操作しても面白くはないでしょう
それに、GRRMが書き下ろした伝承…ってのを売りにしてた部分があり、彼が関わってることでストーリー面で期待した層も少なからずいると思うし
ところが、蓋をあけたらSEKIROの足元に全く及ばない
SEKIROは不死である背景も弊害も描き入れ、御子様のためにと狼が辿る話としてキチンと構成されてた
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 設定だけでフロム側が全くシナリオに落とし込めてなかったな。考察の余地を残すのとただのスカスカテキストは違うといつになったら気付くんだろうか。
登場人物全員コミュ障過ぎてヤバイわ。
[ID:kl54J.kii2U]
- なんでオープンワールドにしたの?フロムはそもそもソウルシリーズがどうしてウケたのか理解してない。ステージ攻略型のアクションゲームにすることで、ごく狭い範囲内の完成度を高めたことが評価に繋がってたはず。それを適当にオープンフィールドとか言ってマップを広くしただけ、攻略順の自由度を上げただけ。敵の強さをプレイヤーの強さと土地の危険度両方から調整する、広大なフィールドを歩くのが暇にならないようにランダムに遭遇するイベントを大量に用意する等、2006年のオブリビオンですら出来てて、最近のゼルダにも採用されてるオープンワールドの諸問題の解決策にすら手をつけてないのは、あまりにも不勉強すぎる。
[ID:/qIwv9gBrBg]
- フロム、宮崎の名前がブランド化されてある程度売れるの確実だから、1回やってみてかったんだろう。
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- エルデンリングって結局凝縮されたダクソを薄く引き伸ばしたようなゲームなんだよな
[ID:HbGfWgLAGNI]
- 遊びの密度が低いんだよな
レガシーダンジョンだけやらせろ
[ID:anTqAjI44qo]
- こんな出来損ないのオープンワールドでも信者からはフロムにはノウハウがないからとか中小企業だからとかって擁護されるんだから、フロムはブランド化を上手いことやったなと思う
何よりすごいのはどんな魔法を使ったのか知らないけど、メディアがこぞって革新的とか史上最高のオープンワールドとかなんとか持ち上げまくってたこと
[ID:kMqicaExI8.]
- フィールドのスカスカ具合は周回とかで駆け抜けやるとより強調されて虚無になる
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 当時流行りだったオープンワールドは技術的に作れないからデモンズソウルみたいな濃厚なステージ制のゲームを作ったのに、ダクソをベースにオープンワールド作るという本末転倒っぷり
他のゲームでは必ずやっている、鈴玉のような取らないと不便なアイテムはどう攻略していても取れるようにするといった工夫もされていないのには驚いたね・・・ 何年前のゲームだよって
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 何かケネス・ハイトを放って置いてもネフェリ・ルーが城主になって嵐を呼ぶぜとか言ってて笑える
ケネス・ハイトが城主に相応しい奴を探しててネフェリ・ルーを見出したって話じゃなかったのか?
もしかしてネフェリ・ルーに城乗っ取られて行ってみたら「こいつでええやん」ってなってケネス・ハイトが擦り寄ったって話だったのか?
そうなるまでの話とか無いから意味不明だわ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- エレベーター踏みっぱなしで封鎖できるのはシステムの欠陥だろ
[ID:YjhjJcekBvo]
- まあ他のオープンワールドと比較したら全くオープンワールドっぽくないよね
屁理屈じみてるがオープンフィールドってのは正しい表現だ
他作品みたいに濃密なストーリーとか歩いてるだけで楽しい街並みなんかを期待した人は壮絶な肩透かしを食らったと思う
[ID:63gzGImhe6Q]
- エルデンやって思ったのは俺あんまオープンワールド好きじゃないんだなってこと。
だだっ広い平原をずーっと移動するよりぎゅっとコンパクトで密度感もあるダクソがちょうどよかった。
一つの集大成として膨大なボリュームのエルデンが出たことは価値のあることだと思うけど、願わくばダクソの方も続いて行ってほしいなと思う。
こう書くと懐古趣味者っぽいけど、エルデンとダクソを同時期に初見プレイした俺の率直な感想です。
[ID:M3btAvC7oMQ]
- 久しぶりにプレイしなおしてるんだけど再プレイするにあたって
はじめから祝福全開放、どこでもトレント使える
MOD入れてみたらびっくりするくらい快適に遊べてる
モーゴット倒したらすぐにマリケスまで行くようなことやってたら
このゲームのストレス源が主に長い移動と禁域以降にあったんだと気づかされたような気がする
[ID:prsvXJw2FLg]
- そもそもオープンワールドって、プレイヤー各々「何を楽しみたいか?」という点で分散傾向にあるため、プレイする目的の多様化に応えることをゲームは求められてると言います
だからこそ難しいジャンルなんだし、他社ゲーはむやみに難易度選択や戦闘難度を調整できるアイテムを導入してるわけじゃないんですよ
まぁ「フロムゲーだから」で、エルデンリングは持ち上げられてる側面はあると思いますね。恐らく「ソ〇ド・オブ・フ〇ートレス」みたいなゲームであっても、フロムゲーなら神ゲー扱いしてくれる人たちが多いことでしょう
今後はカッコつけずに大きく振り切って、そのゲームのようにプレイヤーの精神を破壊せんとするほどの鬼畜さを出せばいいと思います。「オープンワールドの常識を壊し、超えたゲームだ!」と賞賛されるよ、たぶん
[ID:zf5WCvP31Cg]
- したり顔でなに妄想から結論出してんだこいつは
[ID:3pKeYcVrPLk]
- 何で巨人山領で黄金樹を焼くとファルム・アズラへ飛ぶんだ...
メリナを焼いても狂い火で焼かれてもワープするのはどうしてなんだ...
これは本当に考えて作られた設定なのか?
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 黄金樹メラメラ ( ˘ω˘ )スヤァ… からのファルムアズラは意味不明過ぎて逆に面白いレベル
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 不平不満はあれど値段以上は遊んだし、よそのソウルライクよりは面白いのは確かなんだ。
でもどうあがいてもダクソ4なので、周回とか複数キャラ作り始めると「新要素もボリュームもマシマシだけどダクソ3の方がおもしろいなコレ」以上の感想が出てこない。
[ID:UftowAJILCQ]
- ストーリーに関しちゃわざわざマーティンに下地作ってもらっておきながら結局無印とやってることは変わらんしな……各地の君主(王)から力を簒奪していく流れは3そのままだし……死に生きるものはロンドール勢だし……宮崎もうネタないんか?作品ナンバー変わる度に世界観ガラッと変えつつ過去作オマージュも忘れないACを見習ってくれ。DLCですらダクソと同じストーリーだったらマジで失望しちゃうから手のひらクルーさせてくれ
[ID:HBfk9iIDo9c]
- フレーバーが存在しない割にケイリッドと山領の特徴が似ていたり、ファルムアズラと似た様式の獣の神殿がケイリッドにあるあたり、上手く纏まらなかった設定の残骸が残ってんだろうな~とは思う
過去作でもそういうのはあったけどもうちょい上手く誤魔化してたから、本当に時間なくて突貫工事したように見える
[ID:63gzGImhe6Q]
- デモンズ、ダクソ1~3のストーリーからして壮大な何かが終わった後の話だからマンネリもいいところなんよね
イベントも何か始まるわけでもなく話聞いてたら勝手に終わってるしプレイヤーが渦中にないからつまんないわ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- エルデンリングはNPCイベント未完成で発売してたからまじで論外。びっくりしたわ。このゲーム、NPCイベントが実質ストーリーみたいなもんなのに、バカじゃねえのかと。ネフェリ周り最低だったわ。思い返せばダークソウル3でも納期のデーモンにやられてマップに変なオブジェクト残ってるんよな。ロスリック城になんでサリヴァーンの像あるねん、消しとけや。
[ID:1.bQbu4dyKs]
- 世界の理が壊れて住民が亡者化→普通に生活してるNPCを登場させなくていい、フィールドも廃墟でいいから楽、敵が単純行動を繰り返して復活する理由にもなる
ボスのソウルを集めないとラスボスまで行けないシステム→ストーリーでボスとの因縁を説明する手間が省ける
デモンズで確立されたソウル世界観システムが便利すぎるからなかなか脱却できないような
2は脱却しようとして色々中途半端になったしエルデンリングも同じ
[ID:IPEddz0KmuI]
- DLCに向けて新キャラ作って遊んでたんだけどさ、なんか初狩りっぽい人多くない?
レアルカリアみたいなほぼ序盤で竜ハルバで白ワンパンした後すっげぇ煽って舐めプしてくる奴も居たし、長牙血炎回転斬りで即死させて来たり、ストームヴィル時点で腐敗壺・ブレス打ってくる奴も居たし…
ロンソ1本で戦ってた自分も悪いのは分かる、お前も探索して装備整えろよって言われるのは分かるんだけどちょっとやりすぎじゃない?
まじで序盤のマルチおすすめ出来ない。さっさとモーグウィン行ってレベル上げた方が精神衛生上良いと思う。
[ID:.GQdSM0XxNY]
- DLC発表で同じように新キャラ作ろうとしてる人が多いし、装備や魔法が充実してて返り討ちにあう可能性が高い高レベル帯よりも何も揃ってない低レベル帯のほうが俺つえ―しやすいからね
ここの掲示板で高レベル白をレベルシンクで引っ張ってくれば逆にぼこぼこにできると思うよ
逆に高レベル帯は3対1で辛勝してんのに煽りまくる白やホストが大量にいて闇霊よりも民度終わってる
[ID:nrKv3BxpXCU]
- PSでプレイヤー情報見てると出待ち煽り白置き去りダッシュ即死ホストはだいたいがスペイン語、ついで他ヨーロッパ。英語も屈伸多いけど挨拶してホスト護衛も完璧な白でさえよく味方に屈伸するからよくわからん。
[ID:3pKeYcVrPLk]
- 誰とは言わんがマリケスで「回避不能」言い切ったムーブを全部動画でカウンターされてて草
その後露骨にAC6叩きに逃げてて爆笑したわ、誰とは言わんけど
[ID:cxbEQoDpuKs]
- 何処に行っても似たような廃墟と似たような攻撃してくる似たような敵しかいないんだがこんなコピペだらけの嵩増しをオープンワールドとか言い張ってるならオープンワールドというジャンル自体を愚弄してるわ
[ID:bifnIepZDuM]
- 序盤のインプの動き見た時点でまぁ色々察したね
まさかダクソの動きそのまま持ってくるとは思わなかった
プレイヤーの死んだときの動きの一部はブラボからの流用もあるような気がする(空中で死ぬと横に倒れる動き)
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- 最初の地下墓でモーション流用インプ+出血ハメ殺しされてイヤな予感したのが正解だったのが悲しかった
戦技魔法連打ゴリ押しが正解って気づけなくて序盤めちゃくちゃ苦労したな
まあ戦技魔法連打ゴリ押しが正解ってわかってもっと悲しかったんだが
[ID:qlvX4q4rhAw]
- このゲームの終盤虚無すぎる
どうせロクなアイテム置いてないし落とさないし戦闘が楽しいわけでもないから戦技ブッパどころか走り抜けが一番の正攻法なの存在意義がなさすぎだろ、ゲームとして破綻してるとは思わなかったんだろうか
ステージも敵も自キャラモーションも何もかも使い回し、その癖掴みリョナ攻撃はやたら豊富だし凝ってるんだよな、それも悪趣味だし長くてストレスなだけなんですが
[ID:o5iidw3mdpU]
- エルデンで魔法戦技ゴリ押しが最強っていう輩一定層いるけど、そいつら見る度本当にプレイしたのか?と言いたくなる 道中攻略なんて特に余程の強靭と持久力ないと瓶空になるわ
[ID:cxbEQoDpuKs]
- 特に終盤ダンジョンの道中攻略なんてクソモブどもの相手するだけ時間の無駄だから駆け抜けて次の祝福探した方がマシなレベルなんだよなあ
ルーン稼ぎは王朝の坂でやればいいのでマジでモブ倒す意味がほとんどない
[ID:nPzzjXTDYw2]
- ダークソウルは3で終わらせます。って聞いたときはまあ残念だけどマンネリ対策としては前向きでイイネと思っていました。 その次に出たのがダークソウル4エルデンリングエディションなのは...手遅れだったのか?
でもブラボやSEKIROはソウル系譜でありながらちゃんと新作してたし、作れないことはないはずなんだよな。
[ID:UftowAJILCQ]
- ちゃんとダークソウル4できてたら良かった定期
出てきたのはダークソウル2.5どころか0.5、あるいは劣化コードヴェイン、劣化仁王だった
[ID:V2qy9CGMYq2]
- 何とも我儘な連中ばかりやなぁ此処は。
そりゃやってれりゃ文句の一つや二つあるけど、純粋に楽しめないのは可哀想やねって。
まぁ文句は言えど結局DLC買うんだろう、またしょうもない粗探しの為に。
[ID:h1FtbWd8ITA]
- マリケス前の大獣人と祈祷獣人二匹いる場所で大曲マラソンしてたんだけど、敷居を一歩でも跨いだ瞬間、しゃがんでようが何しようが一瞬で発見されて攻撃してくるのはちょっと機械的すぎるだろこれ。視界に映らず、音も立てず、なんなら壁越しなのに爆速で落雷してくる獣人は何を感知してんだよ
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 機械的な敵が目立つよね今作。
ロック外して明後日の方向に飛び道具飛ばしても回避モーションするんだぜあいつら。
それはともかく、大曲マラソンするなら廊下で背中向けて立ってる奴を飛び道具で釣ってエレベーター前のスペースで倒して祝福に戻るってのを繰り返すのが一番精神衛生上いいんじゃないかな?
祈祷獣人も反応してこないしね。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- 元々釣ってたんだけど、「そういや部屋入ったら認識するらしいけど、見えない体使ってしゃがんだら感知しないんじゃね?」って試してみたのよ。落雷×2が来たからびっくりしたよね。なんならエレベーター上ってもまだ落雷してくるし。ボタン反応回避もだけど、こういうの見ちゃうとなんか白けちゃうよなあ
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 新作というより過去作から色々流用して作ったダークソウル3のMODみたいなゲーム
最初は新鮮だけどすぐ飽きるのもMODっぽい
[ID:IPEddz0KmuI]
- h1FtbWd8ITA
ここはわざわざ文句を書くために切り出された場所だよ
単純に文句の1つや2つの集合体であって、個別の意見の集合体に1つの人格を見出して可哀想とか言い出すほうが頭可哀想だと思うよ😊
[ID:MhXqBzYcAsI]
- 周回めんどいからボスとの再戦可能にしてよ
セキロではできたんだから会社としてそこに拘りは無いだろう
[ID:anTqAjI44qo]
- 個人的にやっぱ「遺灰」システムがエルデンの戦犯だと思う。これのせいで明らかに遺灰ありきで調整してるクソボスが出たり、墓すずらんの為の無数のコピペダンジョンの山、遺灰とコピペ墓地なしで序盤のゲール城やマップ自体あまり面白いものでないが日陰城みたいなミニレガシーみたいなダンジョンを各フィールドに3つぐらい配置していてくれたら個人的な評価は全く違っていたと思う。(しろがね村や風車村もダンジョン化すれば良かった)遺灰がなけらば新規やライトがクリアできないという人がいるかもしれんが、白を呼んだからボスのHPが増えるのを辞めたら良いだけ(そのひとらはとりあえずクリアできたら良い人たちだから)
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- >したり顔でなに妄想から結論出してんだこいつは
私を指してるんだと思い、述べさせて頂きますけど…(遅レスで申し訳ない。他の方には目汚しになることもお詫びします)
具体的な事例を挙げ、「仮定」として締めくくってる話で「妄想」なんて言葉を用いるしかない自分を哀れんだらどうです?
フロムゲーの大半は自分で楽しめる難度にするため、レベルを上げていくゲームです。
どのステータスを上げていくかはプレイヤー次第。武器や戦技、今作では遺灰システムも導入し、様々な戦略が可能だというつもりでいたようですが、それらを以てしても対処できない困難な場面が多いのも事実
プレイヤーとして「何を楽しみたいか?」という点は人により異なります。苦行を強いられても挑めるほどコアなフロムゲーファン向けだけのゲームなら、GRRMとコラボしただの「重厚な群像劇」だのと謳う必要なんてないんですよ
仮定として、どんな攻撃でも食らったら即死のようなゲームに振り切っても賞賛されるのでは?という意見を「妄想」と受け取る。現にツシマには難易度選択で「万死」がありますし、低難易度でも即死させる護符を装備することにより可能にしてますからね。ノーダメ必須なゲームは妄想でも何でもない
文字は読めても日本語は読めないっていう典型ですね
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 素材流用なんて過去作でもやってるしフロム以外でもやってるだろうから別に文句つけるようなことでもないんだけどな
だが流用して手間減らしたわりにまともに調整できてないのはどういうことなんだ
なんなら流用した上で劣化までしてるだろ
[ID:V2qy9CGMYq2]
- 敵とかモーションの使い回し自体は別によくない? 慣れていくことで成長を実感できるし、毎回新しい動きするモブ相手にする方が何倍も疲れると思う
まぁ動きの調整が甘いのは確かにそう、ルーンベアの突進とかハイマハンマーとか連打されるとなんも出来んからな
[ID:cxbEQoDpuKs]
- 敵の動きはなあ。ボタンに反応してエスト潰しとかボタンに反応して飛び道具回避とか、格ゲー黎明期のCPUの挙動を令和のゲームで味わえるとは思わなかった。もうちょっとこう、なんとかならなかったのだろうか。
[ID:UftowAJILCQ]
- ボタン反応は露骨すぎるな
プレイヤーが行動できる敵の様子見歩きみたいなところに仕込んでるからただの嫌がらせだよアレ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- ID:zf5WCvP31Cg君勝手な妄想で完結させる癖治そう。いい歳してそうなんだし。
[ID:3pKeYcVrPLk]
- ID:zf5WCvP31Cg君他ゲームと変な比較しながら丁寧そうに煽るめんどくさい人ってのは過去ログでわかったからもうスルーするで。アディオ〜ス
[ID:3pKeYcVrPLk]
- なんでこの板から返信機能が除かれてるのか理解してない阿呆が増えすぎだろ。ID指定してまで厨坊みたいな言い争いしてんなよみっともないから
[ID:HbGfWgLAGNI]
- 流用することそれ自体は叩くようなことではないけど問題はその使い方や程度でしょう。どこのコピペ廃墟やコピペ墓やコピペ砦に行ってもコピペ兵士コピペ騎士コピペ犬コピペ花がだだっ広いフィールドに雑にぶちまけられててこれで探索の喜びって何よ?
[ID:bifnIepZDuM]
- 逆にコピペのないOWRPGなんて過去存在してたのか?
上に挙がってたゴーストオブツシマもゼルダも似たようなモブが最後までいて気候と高低差くらいしか変化なかったと思うが?
なんならエルデンは地下とファルムアズラ、永遠の都で雰囲気もモブも全然違うものになってた
これでフィールドスカスカ・探索つまらないはゲーム性が合ってないとしか
[ID:cxbEQoDpuKs]
- ホグワーツレガシーとかサイバーパンクとか……モブはコピペあるけどマップは全て作り込まれてるね。あとエルデンのコピペは過去作から丸々持ってきてるから新規IPのくせに手抜きじゃねーかっていう意見が強い。ちなみにエルデンのフィールドは大半が移動で終わる時点でスカスカだし、ダンジョンやフィールドのちょっとした隅っこにあるアイテムがしょっぱいやつばっか、機械的な角待ちやボタン反応のせいで探索の面白さがないって言われてるんだぜ。しかも武器強化システムとも噛み合ってないし。
[ID:HBfk9iIDo9c]
- オープンワールドは大体コピペだけどエルデンはそっから町や人を消してクエストもランダムイベントも無しにしてるからスカスカで探索つまらないのよね
色んなオープンワールド遊んでる人ほどスカスカ感を強く感じると思う
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- エルデンリングのコピペ廃墟なんてほぼ地下への隠し階段見つけるだけの虚無でしかないけどどう楽しめばいいんだ?
あとさあ、戦闘以外にも様々な要素があるオープンワールドゲームと戦闘以外に何もやることないエルデンリング比べてエルデンリングの方がモブの敵の種類が多いとか擁護見ると、そら戦闘しかないんだから敵の種類ぐらい多くて当たり前だろとしか思えないんだけど、擁護派はマジで言ってんの?
[ID:HvHLDFbhUBU]
- 種類多いというかガワだけかえただけの9割使い回しだからそりゃ数はね
この敵はあの作品のあのモーションて多分フロムファンなら全部分かると思うよ
既視感しかないのも新規殆どなくてモーション使いまわしてるからだしさ
OW作る際にリソース追いつかなかったんだろうけどここまで露骨だと萎えるよね
[ID:VgjzXZ9bJM6]
- そういや廃墟の地下室って(落とし戸)→アイテムのある小部屋、大部屋→(落とし戸)→アイテムのある小部屋の2パターンくらいしかない気がするな
規格住宅だったんだろうか
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 滅びかけの世界が舞台だから仕方ないかもだけど、それにしたって過去にあったはずの人の営みがあまり感じられないのがなぁ。
細かいことをいえばローデイルには入れない民家みたいなのはたくさんあるし、リエーニエの湖にある大量の瓦礫を見るになんとなくかつてそこに人がいたんだろうなってのはわかるんだけどね。
そんな中で一応内部に入れて名前まで付いてる廃屋の多くがコピペだから余計悪目立ちしてるというか…。
正直地下ダンジョンより病村とか狂い火村とかドミヌラとかの地上で小探索できる場所がもっと欲しかった。
そこにいた人たちがどういう生活をしていて、何が原因で今に至ったのかがわかると探索もより一層楽しくなると思うし、狭間の地に対する説得力も増すだろうしね。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- ID:cxbEQoDpuKs
敵の種類多ければそりゃいいけどOWって敵さえいればいいってものじゃないんだよ
探索やフィールドの虚無に対しての批判への疑問は君が他のOW知らないだけだと思う
没入する仮想世界を作り上げるという点においてエルデンは最低クラスだ
革新性どころか退化といえるようなアプローチのOWを提出した
他の名の通るOWには地域別の傾向が存在し文化や思想の違いや人種や生体系まで作り込まれてるものも多々あり
当然それに伴った街や村があり生活があり人間関係があり自然や地形があり遺跡やダンジョンがあり
そして様々なクエストが存在する
OWはこれまでに何度も転機となる名作が出されてきた
例えばウィッチャー3は今やるとストレスもあり欠点もあるけどOWに革命を起こし分岐点にした作品だ
そしてウィッチャーより斬新なアプローチをしたOW作品は現在まだない
簡単に言えば今のOWを評価する際の基準になってる
所謂お使いクエストなんかが批判されるのもこの作品がある種の回答を出したからだ
どの作品もウィッチャーの影響を受けより遊びやすくブラッシュアップしアイディアを継ぎ足してきた歴史がある
エルデンはそうしたOWの進化の歴史を無視し必須とされる要素の殆どが足りない半端なOWという評価に成らざるを得ない
OWを遊ぶ際のプレイフィールを考慮したシステムも凄い未熟だ簡単なジャーナルすらない
ツシマに比べてと言ってるけどツシマは確かに目新しさはない
ただこれまでのOWにあったストレスや違和感を排除しOWの良さを上手くコンパクトに纏めてる作品で
エルデンとOWとして比較をするのであれば比較するのが失礼なレベルの作品だと覚えておいてもらいたい
[ID:VgjzXZ9bJM6]
- 使い回しだろうがなんだろうがアクション要素やRPG要素がちゃんと作り込まれてたら良かったんだがな
フロム君ブランドが出来上がっちゃったからこんな雑な調整な上に未完成品でリリースしてても信者が絶賛してバカ売れするんだ
[ID:V2qy9CGMYq2]
- コピペダンジョンといえば、坑道の9割ぐらいで使い回されてる、大穴のリフトを途中下車したところにある鉱脈がすごい気になった。リフトの途中下車ギミックとか、たまにやるから映えるのであって毎度やられると面倒。というかリフトを途中で飛び降りないと辿り着けないところに鉱脈露出してるとかこの世界の安全意識ゼロかよ
[ID:bVmd22vDGuU]
- コピペ廃墟と狂った亡者しかいないならTESシリーズやバイオシリーズみたくかつてまともだった頃の日記やメモ書きをたくさん置いて欲しかった
うわ言しか言わない幽霊だけじゃせっかくのロケーションがもったいないよ
[ID:mJkMqSCkvII]
- コピペ&使い回し自体は問題ないと思う(他OWも歩いてる市民が全員同じになったり施設の構造が同じだったりする)
ただエルデンの場合モブの会話とか住民の日記みたいなその世界に生きていた人達を感じさせる要素が全くないから虚無と化してるのが良くない
かと言って本筋のストーリーがしっかりしてるかと言われれば全くそんなことはないので、一般的なOW作品に期待されるであろう没入感と重厚なストーリーを期待したらガッカリすると思う
せめてSEKIROくらいのストーリーがあれば良かったんだけどね
[ID:63gzGImhe6Q]
- 信者はむしろ酷評して新規が持ち上げてると思うけどなぁ
自分は信者で今までの作品を知ってるからこそ、積み重ねてきた物を何処に置いて来たんやフロムってずっと思ってる
というかここで愚痴ってるのなんかほとんど信者じゃないんかね?裏切られたけど何処か信じてるからもう発売して2年になるゲームのwikiに張り付いてるんだと思うんだけど
[ID:TMhl8JdCK.g]
- ストーリーは初見時間かけてない奴ほど叩く定期
玄人の初見動画とか見てみろよ、お前らと段違いにのめり込んで楽しんでるから
やっぱフロムゲークリアしたって言う表立った評価だけ求めるにわかが増えたんだな、それだけで掲示板作れるほどに
せいぜいDLCで厨戦技ブッパして楽しんでくれ
[ID:QeS5wL5cALA]
- 信者だったら何でも絶賛してるだろ
不満や文句が出てくるならファン止まりの奴だったって事だ
[ID:V2qy9CGMYq2]
- 不平不満板ならダクソ3のwikiにもあったよ
一か月じっくりかけてクリアしたけど称賛したりのめり込むようなストーリーだったかな?いつものフロムですね意外の感想なかったわ
あとNPCイベントが間にあって無くて後付けしたのもストーリー観点で言うと大幅マイナスだと思うんだけどその点はどう?
まあ単発だしただの荒らし目的だろうけど
[ID:63gzGImhe6Q]
- エルデンリング信者には、是非ともコンセプトにまでしてる群像劇がエルデンリングのゲーム内には欠片も存在しないことを擁護して欲しい
[ID:HvHLDFbhUBU]
- 少数の玄人は楽しめてるって時点で多数の感性からズレてるやん
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 「群像劇」の定義について軽く調べたら「複数の視点で語られる物語」とか「複数の主人公がいる物語」って出てきた
プレイヤー視点以外が無いし、プレイヤーの干渉無しで物語へ大きな影響を与えるような、存在感が大きい主人公格の人物はいないと思うんですが…
[ID:fLBpbSCd4jI]
- (利用規約違反コメントが含まれているため削除されました。)
[ID:dXq2Hj4pQEs]
- プレイヤー以外視点がないはさすがにエアプ
蛮地の戦士 黄金律原理主義 混種 死に生きる者とそれの狩人 糞食い
円卓だけでこんだけの勢力が集まってんのに、脳死でプレイしすぎだろ
[ID:dXq2Hj4pQEs]
- 一応イベントムービーで、王を待つ礼拝堂から落ちた後と熱いメリィする時と狂い火ENDではメリナ視点にはなってるから物語通してずっと主人公視点ってことは無いけども、じゃあ群像劇じゃん!とはならんよなぁ。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- その勢力の選択に関われるわけでもなく気づいたら各々選択が終わってるのを常にプレイヤー視点で見せられてるから群像劇じゃないよねって話
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- だけどまぁADVはともかく、こういうアクションゲームで群像劇やるって相当難しいんじゃないか?
そんな滅茶苦茶色んなゲームするほうじゃないから知らないだけかもだけど、SIRENシリーズ以外で群像劇名乗れるアクションゲームみたことないぞ。
フロム的にはどの辺が群像劇だと思って作ったんだろうね。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- それ以前に大前提として聞くけどさぁ
群像劇っていうワード自体フロムが言ったわけじゃないの分かってる?
大丈夫?ファミ通だよ?
[ID:6RWoeM4sqOs]
- あれ、エルデンリングの公式HPに群像劇って書いてなかったけ。
あとふと思ったけどアイテムテキスト、あれには各人物視点の思いとか考えが書いてあったりするからそれをもって群像劇っていってるのかな。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- ⤴︎︎︎あこれは普通に嘘ついたかも、謝るわ
まぁエンディング分岐に関わるNPCは過去最多だし(コリン、フィア、糞食い、金仮面卿、D、ならず者、ラーヤ、ラニ、ブライヴ、イジー、セルブス)
勢力の選択なんてまさに主人公がやってんじゃん
マリカの後継者の指頃しに火山館失脚、源流の魔術師悪魔合体とか
[ID:SwkOWCr0Oig]
- プレイヤー以外にも複数の派閥があって登場人物も複数いるから群像劇ってマジで言ってるとしたら頭悪すぎる
それならわざわざ群像劇なんてジャンルが存在する意味がなくほとんどの物語が群像劇になるだろう
そもそもゲームでわざわざ群像劇名乗るような作品は普通は複数主人公性を取ってるか、複数視点で始まって最後は各キャラが集結するような作りになってる
[ID:HvHLDFbhUBU]
- フロムは群像劇なんて言ってないとか言う奴にはエルデンリング公式サイトのコンセプトページ全部読んでこいしか言えない
[ID:HvHLDFbhUBU]
- 公式サイトのコンセプトに「神話から生まれる群像劇」「断片的に語られる、重層的な物語」「登場人物たちの様々な思惑が交錯する群像劇が展開されます」と書いてある
ロジェールとD兄弟とフィアの諸々とか、ラダーン祭り参加者の動機とか、火山館メンバーのスタンスの違いとかを指してる可能性はある
実際にそれらが群像劇になってるかは…もうわからん
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 舞台となる場が主役でそれを見せるための駒として多数の人物が配置される
同時刻の別場面、別時間の同じ場所など登場人物個々の視点を通じて描かれるというイメージがある
以上群像劇になってるゲームを紹介するまとめサイトから引用した意見だが
別に主役が複数存在することは必須条件じゃないらしいよ?笑
なんならエルデンは主人公・褪せ人たち・神(デミゴッド)で
3種類の視点持ってるとも言えるしな
別に数が多いから群像劇です!なんて一言も言ってねぇんだがなぁ
[ID:sVr/b/ZzsiE]
- エンディング分岐にNPCが関わるとかプレイヤーが選ぼうと常に1人の視点から語られるという時点で全く群像劇になってないのよ
GTA5みたいな3人の主人公を操作しながらそれぞれの背景と思惑が絡んで進んでいくとか、サガや聖剣伝説みたいに各キャラクターがストーリー持ってるなんかを群像劇というんだ
プレイしてみればその違いが分かると思う
自分のキャラクターを作れる、つまり元々のキャラクター性が無いゲームでは群像劇というのは到底無理なんだよ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 言われて考えてみれば主人公が立ち入る以前に破砕戦争やら陰謀の夜やら起こってたわけで、過去作もそうだが基本事後の介入になってるしな
もし「過去から続く勢力及び種族間の確執や争いを追体験すること」も群像劇に含まれてるっていうなら俺も正直お手上げだわ
[ID:6Fno9nyvZ5M]
- プレイヤーが作成した褪せ人視点でしか物語が進行しないエルデンリングのどこに他の視点が存在するんだ
過去にこんなことがあったとかあんなことがあったとか、テキストで書かれれただけでそこで語られたキャラの視点が存在することになるわけないだろ
エルデンリングで例えばデミゴットの視点でイベントが起きたりストーリーが展開されたりしたか?
[ID:Xg1GSitZDEw]
- NPCイベとかノータッチでもバケモノと神の出来損ないを頃し続けてればクリア出来るいつものソウルとしか思わなかったから謎に群像劇とか謳いだされても…クリアに必須でもないしwiki参照前提の導線のなさで感情移入も何も無いわ。まだAC6が群像劇と言われた方が納得
[ID:bifnIepZDuM]
- ビジュアル的にも探索的にもなんも面白くない毒沼とか、終盤の強ボス倒して手に入るしょうもないアイテムとか昔一回やって話題になったのを受けてると勘違いして繰り返してるの情けなさ過ぎて見てらんないよ。
話がおもしろくもないクラスの二軍がたまたま受けた一発ギャグ擦り倒して空気読めないやつ扱いになっていくのと同じ光景。
[ID:kl54J.kii2U]
- デミゴッド視点のイベントならラニがあるやんけ
神とその影従の関係性に影の災いまで説明あったじゃん笑笑
[ID:59AGgTxKqHo]
- ラニ視点て、例えば褪せ人の代わりにラニを操作して進むイベントとかあればラニ視点でのイベントあると言えただろうな
でもエルデンリングにあるのはどこまでいっても褪せ人を操作して褪せ人視点でラニから話を聞いたりアイテムのテキスト読むことだけ。これでラニ視点のイベントとかへそで茶を沸かすレベル
クリア後にブライヴを操作してブライヴ視点からラニイベントを体験できるとかあったら少しは群像劇ぽさが出たんじゃないか?
[ID:Xg1GSitZDEw]
- NPCとかモブの操作に関しての着想はデモンズの頃からあったみたいだけど、毎回見送りになっちゃてんだよね~
まあNPC操作イベントって必須になると周回時にダルいみたいな欠点があるから過去作で見送りなったのは分かるんだけど、エルデンはそもそも周回がめんどい作りになってるから開き直って入れちゃった方が良かったとは思う
[ID:63gzGImhe6Q]
- 映画なら「パルプ・フィクション」とかゲーム繋がりでドラマなら「ウィッチャー」を見れば群像劇がどういう物か分かるよ
本だと「はてしない物語」が群像劇を見ているような視点で書かれてるから読んでみるといいかもね
映画や小説は視聴者(読者)がその場面の主役の目を通して、あるいはその場に存在しない観測者として物語全体を見る事ができる
でもエルデンのようなプレイヤーの投影となる1人のキャラクターのみを操作するゲームはNPCがどこかで起こした事を聞いても一緒に何かをやっても常にプレイヤーキャラクターの視点を通して知る事になるから群像劇にはならない
特に操作できるという事が明確にプレイヤーは今このキャラクターなんだと固定される事に繋がるから複数の視点を表すならキャラクターの切り替えが無いと無理だろうね
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- こうまで錯綜するならフロムから説明欲しいわほんま
[ID:EXT5LtK7Di.]
- ソール城砦で呼ばれたと思ったら白が戦ってる獅子2頭もスルーで闇霊入ってきて白が闘ってるのも無視してボス霧直行のホストがいたけどあれ何が目的なんだよ。
ボスだけ手伝ってもらいたいならボスルートまで解放してから呼べよ。闇霊と戦ってる時に一向に介入してこない時点で怪しいとは思ったけどボス霧入ったって表示出た瞬間に呆れて指切ったわ
[ID:HbGfWgLAGNI]
- いるよね、呼んだ後そそくさ走ってくホスト
[ID:aEqL6pXrZWc]
- ストーリーについては、断片的な情報だけ出して奥行きがあるように見せかける手法を何作も連続でやりすぎて飽きてきたなと思う
[ID:IPEddz0KmuI]
- フレンドがDLC買ったら一応自分も買うけどそうじゃないなら別にいいかなって感じ。
戦闘はまだ「今作は派手で大味だから頭空っぽにして楽しめばいいんだ」って思えるけど、探索が非常につまらないのが致命的すぎた。
フィールドは何度も言われるくらいスッカスカでプレイ時間水増し以外のなにものでもないし、地下墓と洞窟はどこも同じ規格のコピペ。
一番やりたかったレガシーダンジョンは過去作に比べるとすごく少なくて、オープンフィールド()なんかじゃなければって心底がっかり。
こんな出来なら変わり映えのしないダクソ4の方がマシだった。エルデンだって結局やってることも話も同じだし。
[ID:ZykHiO9lSHs]
- 正直、DLCよりも篝火の探究者みたいなシステムを追加してほしい
やるならお気に入りのダンジョン、ボスとだけ遊びたいし、ライカードを倒し続けてルーン稼ぎしたい
周回後のクソ長いだけの移動がなくなるし、エルデンにこそ必要なシステムだと思うんだけどな
[ID:2qMLrIaPIjA]
- ところで思ったんだけど、エルデンの戦闘がつまらんって人はダクソ3でどんな戦い方してたの? 強靭マシマシでパリィ読み合い?
[ID:cxbEQoDpuKs]
- 1→2や2→3以上に3からの変化が乏しいんだからダクソ4よりダクソ4してるよある意味。なおユーザビリティは劣化した模様
[ID:bifnIepZDuM]
- コピペダンジョン、コピペ防具、スカスカのままで放り投げられているNPCイベント、全部納期のデーモンとか言って信者が甘やかしてくれるからフロムは楽だね。
何の面白味の無い毒沼で、信者達がキャッキャとはしゃいでくれるから。
[ID:xd0k3E.UZLY]
- 寧ろエルデン大絶賛して、悪いとこ擁護しまくってるのフロム信者じゃなくて過去作さほどやりこんでない連中だと思うけどな。自分が知ってる限り過去作のハードファンで初見でエルデン絶賛してるのそれこそ某玄人さんぐらいだったし、「笑顔の時間」は途中でボスやバランスの酷さぶっ叩いていたし「たいじんぼう」に至ってはまさかのクリアまで動画を上げず音沙汰なし。「アーサー」も微妙な反応しめして速攻別ゲー行ったし。ライト程やたら賞賛してるイメージ
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 擁護して絶賛しまくってるならどっちにしろ信者だろ
文句や不満が出てくるならただのフロムファン
過去作でもままあるクソ要素に文句言われたら信者はエクストリーム擁護してただろうに
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- 作品を評価するのならpos・con両面で見て欲しいもんだよなぁ
過去作のもっさり加減とかゴックンエストなんて褒めるところ何も無いし
エルデンなんてAIっぽさが露骨すぎるし
[ID:cxbEQoDpuKs]
- 避けるタイミングや方法が直感的に分かりづらい攻撃が多いのはダメだと思う
避け方覚えた今ならある程度楽しく殴り合いできるけど、覚える前に面倒になって遠距離戦技で終わらせる人は多そうだなと思う
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 避け方を覚える必要があるってのがダクソ3までと大きな違いよね
避けに集中してれば大抵は避けれて攻撃チャンスを作るために敵の行動を覚えるって感じが前提の避けるってところから攻撃タイミングを覚えてないと厳しくなった
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- ターン制コロコロアクションなんて揶揄されるくらいでちょうど良かったんだよ
ターン制なら適当にやっててもある程度攻撃差し込めるから敵だけ楽しそうなんて感想は出にくくなるし、モーションに慣れてきたら反撃できる機会が増えていって上達してる感も得やすいからな
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- 今までのターン制コロコロを名前変えた作品でやられても結局ダクソかよ…とはなってたと思うから、調整やら何やらは嚙み合わなかったけど今の方針自体は間違ってないと思う
そう考えると色々挑戦したけど何とも上手くいかなかったダクソ2と同じ雰囲気は感じるよな~
[ID:63gzGImhe6Q]
- そもそもボス戦が多すぎるんだよ。だから過去作みたいに個々のボスにじっくり向き合って対応覚えるってことが、進めば進むほど面倒くさくなってくる
洞窟、地下墓の全てにいちいちボスが配置されてるから、時間かけてボス倒しても報酬はビルド次第では嬉しくないとか何度も経験することになる。そうするとダンジョン見つけても面倒くささが勝って強戦技やバッタ、遺灰でさっさと片付けて終わりにしたくなる
ユーザーの時間は無限にあるわけじゃない
[ID:WoDyGImYq7s]
- 遺灰システムが最初からなけりゃあ範囲攻撃とか瞬間移動ムーブも消えてちょうどいい調整になったんじゃね?と思っちゃうね
プラキドのブレスとか判定デカすぎて笑っちゃったよ
[ID:cxbEQoDpuKs]
- ターン制コロコロをやめるならダクソシステムを使い回さず新システムでやるべきだった。結局ダクソ4とかダクソ2.5とか言われてるんじゃあ世話ないね
宮崎社長がインタビューでダークソウルの王道進化とか言ってたのも悪かった
[ID:cUEwXPNfN5o]
- 他の会社も巨額の資金と有能なプログラマーを投入して凡作を作ってすぐ忘れられるしオープンワールドって呪われてるのかな
[ID:IPEddz0KmuI]
- 夜のリムグレ道場に当たったから、親切心で死の鳥倒しておいてあげようと現場に着くも間もなく回線が断たれてしまいました。かなしい
[ID:5i5v/lQhs0.]
- シンプルに見たことあるボスを複数置いただけなのと回避で張り付いたらより強いモーションに派生するのがクソなんだよ
複数戦とかその時点で基本的にクソだし回避で張り付いたらご褒美が欲しいんだよ 無いからガン逃げ隙にチクチクになるんだよ
言いたいことは他に無限にあるがボスについてはこれらに尽きる
[ID:GSVnqOKs7P6]
- マルギットがなんで強かったかって、隙消し行動のせいで殴れるチャンスが少ないからだよ 過去作はガスコイン以外にそんなやついなかった
あと古龍系は頭殴らせる気ない時点でgmks
[ID:cxbEQoDpuKs]
- ディレイだってありふれた行為だし、なんなら褪せ人だって出来る。
でもスーパーアーマー付きだから潰せません。ターンテーブル付きだから回り込みもできません。唯一の正解はQTEよろしくタイミングよく回避ボタン押しましょうの一択だからつまらんのよ。でもフロムはマジでこれが面白要素だと考えてるっぽいんだよな...
[ID:UftowAJILCQ]
- 次回作はステップ回避にしてくれないかな(モンハンも)
軽装でローリングしたら地面の石とか痛いだろうしライオネルも山羊もツリガもローリングするような防具じゃない
それにステップの方がカッコいいことはブラボとsekiroでやったろう
[ID:POwAnbvWvxk]
- それこそダウン復帰とぶっ飛ばし回避とかはロリでいいけど、それ以外は基本ステップのが気持ちよく動けるよね
[ID:cxbEQoDpuKs]
- たとえ新作でステップになったところで回避性能は最終的に無敵フレームと移動距離次第なんだから、褪せピローリングより避けれない新型ステップ(笑)が実装されるだけでしょ
コードヴェインみたいに中量まではローリングで軽量はステップとかなら動きにメリハリが出ていい感じだとは思うが
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- ゲームだから仕方ないが、クソ長いディレイ中に攻撃されて死ぬボスは違和感あるよな…
回避しない囮の遺灰にもディレイ連発するし
あんまりリアルすぎても面白くないのかもしれないけど
[ID:IPEddz0KmuI]
- リアルさが足りないとか言って叩くのは見かけたことあるが…
ディレイはクソ、ターン制チクチクはクソ?じゃあインディーゲー中世ものよろしく盾チク集団戦やってろって話
[ID:cxbEQoDpuKs]
- ステップとローリングをその場で使い分けられる仁王ってゲームがあるらしいですよ
[ID:bVmd22vDGuU]
- ディレイってより単純にモーションがクソだよ。よく観察してると「大きく振りかぶる」「踏み込みをする」「武器を振る」なんてモーションがあるのがマルギットモーゴット。普通なら踏み込みと同時に振らなきゃ武器ってのは威力出ないし、動きに違和感が出る。野球中継とかでバッターの動きを見ればよく分かるさ、足でタイミングを計って体全体が連動してる。敵の体の動きがバラバラだからモーションを見て回避するのが難しいし回避してもなんか違和感が残る。無名の王やローリアンは一部動きが遅いモーションがあるから、それがディレイの役割になってるけど、モーションそのものは踏み込みや肩や腰の動きになんら不自然さはない。ここらへんがエルデンのディレイ(?)がなんか変な感触になってるんじゃないかな。
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 武器魔法戦技とやれることは圧倒的に多いはずなのにブラボやダクソ3のが楽しいんだよな相変わらず
エルデンリングは結局のところゲームとしての基礎がポンコツとしか言いようがない
感覚で掴みにくいボスのディレイとか、強靭付きで永遠にずっと俺のターンで暴れてくるとかボタンで反応する雑魚とかな
[ID:AZJbSOx.jlw]
- 何から何までプレイヤーにメタ張っててキモい
敵の挙動にステージ構成に設定にキャラ言動に全部が全部こっち見て開発者がニヤついてんのを隠すつもりがない リムグレイブ抜けたあたりでネタ切れしてからは何もかもが露骨すぎて萎える
[ID:AYXhiKEDSgg]
- 敵の体勢値をHPの下に表示するMOD入れてる海外プレイヤーのマレニア動画がおすすめに出てきて、これをデフォルトで表示するようにしといてくれよって気持ちになった
そして体勢値がリアルタイムで見えるからスパアマ中に体勢値0になっても止まらず即座に体勢回復が始まるインチキ仕様も丸見えでため息出た
[ID:Ob1s4LkIwmI]
- 体幹ゲージ見せろはご最もだわ
なんで見えない要素気にして殴り合わなあかんねん
[ID:cxbEQoDpuKs]
- マレニアの体幹の仕様なんmod入れなくても前からこのwikiに書いてあるべよ・・・・・・
[ID:POwAnbvWvxk]
- 敵のモーションはSEKIROが本当によくできていたな
ディレイかけても足→腰→胴→腕→武器の順で動くから咄嗟にガード押せるし間に合う作りになってた
振った後も短いけど加速する間があって目で追えるようになってる
エルデンの敵はこれやらずに体が全部同時に動いてるから機械的に見えてゲームっぽい動きだなと思わされるのよね
武器の振り始めからトップスピードになるから目で追えなくてタイミングが合わなかったとかじゃなく掴めない
宮崎が育ってきた新人に任せたと言ってたが納得できる作りだよ
そんな奴らに任せんな
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- ↑プロ級の弾きずらしが光る斧持ち野盗とか防御自体が不可能な領域の槍術師やタフというよりもロボットみたいに頑強&バ火力の大刀二本持ち赤備え、葦名の底頂点王者・白猿先生みたいな嫌がらせモブエネミーがいたから隻狼もかなり腰回りは怪しいと思うな。嫌な敵は避ければ良いって話ならエルデンもそう変わらんし。
[ID:FN64zMAmXGQ]
- マリおじまたやる気出してて草 お前にできることなんて何一つないよ
[ID:cxbEQoDpuKs]
- セキロは忍ステルスゲーだから敵全スルーが正解と言われても、まあニンジャだからな…で納得できる。 エルデンリングの攻略最適解までそれでいいのかとは思う。
[ID:hkee49NC1mI]
- その一部嫌がらせモブを基本にして忍殺や弾きなんかの対処法を消したのがエルデンだからな
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- ステルス要素実装した割には謎に致命ダメージ低かったしなぁ
弾きはセキロ特有の要素だから仕方ないにしろ、ジャスガに多少意味持たせてもいいとは思う
一時的に鉄壁の盾発動するとか
[ID:cxbEQoDpuKs]
- 装備のドロップ率どうにかしてほしいなあ
あまりにも渋過ぎてまた途方もないマラソンするのか…って新キャラ作る気があんまり起こらなくなっちゃう
[ID:sJ7y9GeAzB2]
- わざわざ二刀流システム復活させて店売り武器を一周一本限定にしたフロムだぞ
渋くすればプレイ時間が伸ばせるとしか考えてないんだ
[ID:AYXhiKEDSgg]
- ドロップ率最低ランクの貴人のエストックが0.5%
神秘99にバフを上限まで重ねても結局ドロップ率は1%程度にしかならないのか
[ID:IPEddz0KmuI]
- 何の変哲もない武器が1周1本限定だったり、長時間マラソン必須の激渋ドロップ率は何も考えずに過去作踏襲しただけで悪意はないと思う。 あとあの矢印キー連打しないといけない記憶スロット方式も。
[ID:UftowAJILCQ]
- 過去作なら店売り武器は何本でも買えたけど、エルデンリングでは店売り武器がわざわざ一周一本限定になってる以上、簡単に二刀流されるのが悔しかったか、嫌がらせ、悪意で周回させようとしてるんだろ
[ID:HvHLDFbhUBU]
- 大槍で戦灰付けられるのがランスのみっておかしいと思わなかったのかね
あと今作の槍と大槍なんかモーション変な気がする
なんで斧槍の突きが一番槍っぽいんだよ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 周回させるのはまだいい(よくない)けどそれに伴う難易度上昇はオンオフ切り替えさせてくれないかな
武器の最大強化アイテムが有限だったり一部武器を二刀流するには周回必須なのに愛着ある自キャラが相対的にどんどん弱くなっていくのは悲しい
[ID:mJkMqSCkvII]
- ホストが指環使わないと警察が召喚されないのマジで失敗だと思うんだよな。これの存在知らない人一定数いそう
[ID:HbGfWgLAGNI]
- ただでさえ少ないマルチ枠に無能警察は不要なのでセーフ
[ID:cxbEQoDpuKs]
- 広大な世界では情報なしじゃNPCイベント全然追いきれない。
某オープンワールドゲーみたくジャーナル機能とかクエストマーカーとかあって「◯◯行け」「◯◯しろ」って最初から言ってくれた方が有難い。
[ID:Xc389XCNttU]
- なんというかこの板、ドラゴンズドグマ2が出たらそっち基準にしてエルデンにダメ出ししそう
エルデンはあくまでオープンなフィールドを使ってるんであってオープンワールド主体とは一言も言われてないはずだろ
[ID:cxbEQoDpuKs]
- エルデンリングのオープンなフィールドなんて、戦闘以外に何もやることがないせいで結局はダンジョン間をつなぐただの広い通路でしかなく、ランダム要素も何もないから初回以外はただ駆け抜けるだけの虚無フィールドだろ
他作品を引き合いに出すまでもないわ
[ID:nRlJWTtBgGk]
- オープンワールドはかなり広い意味で使われてるから中にはエルデンみたいなオープンフィールドってのも含まれてる、というか最初はそういうフィールドを広くして移動を自由にしただけのゲームから始まったわけで今更オープンワールドじゃないフィールドだというのはナンセンスだと思うのよ
そんで今まで特定のゲームを基準にしてダメ出しされてたわけじゃなくオープンにする事でそれぞれ面白さに繋がる工夫をしてたけどエルデンにはそれが無い、オープンにする際にエルデンが加えた独自の要素が見られないって感じの文句を言われてたはず
もちろんドグマ2が出て独自要素が面白かったら比較されるだろうけど一例に加えられるだけで基準にはならないんじゃない?
というかドグマ無印からポーンが特徴だからもう比較されてる
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 序盤から終盤にかけて続く長いイベントが多いから最低限ジャーナルは欲しかったなぁ
[ID:IPEddz0KmuI]
- リムグレイブまでは亜人と兵士の小競り合いとか巨人が引く荷台とかオープンなんちゃらっぽいイベント作ろうと頑張った形跡はあるよな
だからアルター高原以降の力尽きた感がひどいんだけど
[ID:AYXhiKEDSgg]
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[ID:cxbEQoDpuKs]
- 不平不満版だぞ気付け
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 不平不満板にまで来て、ゲームへの不平不満でもないそんなことわざわざ書き込んでるあなたがあまりに憐れすぎて泣けてきた
[ID:TPXG8sHnR1o]
- 君ジャンプで盛り上がってるクラスメイトの会話に急に割り込んできてヤンマガでマウント取るような奴だな
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 周回については周回するモチベを押し付けてこないブラボ方式がよかったな。ワンパン難易度ボス戦も予備武器も岩もマルチプレイもすべて聖杯ダンジョンで手に入る。本当に周回したい人だけが周回すればよい。だからエルデも聖杯を拝領するべきなのだ。
[ID:UftowAJILCQ]
- 聖属性はどういう意図で実装したんだろう
魔・雷・炎はあるからポジション的に過去作の闇なんだろうけど有利になる敵がほぼ炎と被ってる(そんで炎の方がカバー範囲広い)から聖にするメリット薄いし
アンデッドは聖律の方が重要で聖属性でなければいけない事もないし
せめて炎か聖が知信で上がれば違ったんだけどな
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- こんな場所に張り付いて人様のご意見頂戴しながら四六時中エルデン叩き展開する人間を生み出したのは紛れもない事実だろ
書き込みの内容ガン無視で人格否定する輩が多いのは流石に頂けないなぁ
[ID:cxbEQoDpuKs]
- じゃあマリおじと会話しなよ。君の好きな人はここにはいないぞ。
[ID:HBfk9iIDo9c]
- とりあえずこのページの注意事項読んでご覧
このページは何をするための掲示板って書いてある?
[ID:LfbO/A9.cU2]
- 青霊の放置が多すぎてつらい
[ID:cCk/5tVx1nk]
- (利用規約違反コメントが含まれているため削除されました。)
[ID:AYXhiKEDSgg]
- 褪せ人がどんなに鍛え上げても破壊できない石像を肩が触れるだけで粉砕するルーンベア君すき。 石剣鍵もだけどなんとかスカスカフィールドを埋めようと頑張ってスベってる感ある。
[ID:UftowAJILCQ]
- 荒れやすい内容なので返信機能を制限してますという趣旨をガン無視してレスバしてるやべーやつ増えすぎで草なんだが
DLC告知とともに頭スカスカなやつが帰ってきた感あるな
[ID:HbGfWgLAGNI]
- フロム最高傑作と信じて、わざわざゴミ捨て場を荒らしにくるやつらが、DLCでおそらく出るであろう同梱版購入した新規が愚痴を言ったらどういう対応するか興味があるな。正直、全く不満が出ない出来では無いのは自分たちも理解していそうなもんだけどな。
[ID:1s7FhsBYQuw]
- 雑談掲示板の方だって不平と不満がかなり出てはいるんだが、向こうでやると正論ツッコミの数がはっきり可視化されてしまうからわかっててこっちでやっているんだろう。
[ID:UftowAJILCQ]
- ホストが別段迷ってるわけでもないのに常にホストの10歩前へ10歩前へって動いて自分についてこなかったら呼びかけて来るタイプの白ほんとやめて欲しい。モブの前では止まるし。それなら勝手に先へ先へモブ倒しながら勝手に進んでどこか誰も知らない見てないところでのたれ死んでくれた方が同業者的にはまだマシ。「案内は俺がする。でもモブ倒すのはみんなでやろーね」ってやるならホストやれホスト
[ID:67ttFKVZ3Po]
- DLCでエルデの害獣に効く属性とか追加されんかな
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 害獣はトレンドに乗れるようにすれば解決
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- 害獣に必要なのは穏やかな平和の歩み。
[ID:UftowAJILCQ]
- エルデンスタッフなら害獣でトレント使えるようにしたらトレントでも避けにくいように害獣の攻撃アップデートしそう
[ID:Vwg.x5EZOPI]
- 害獣のコメ欄ですら愚痴ばっかりなあたり本当に皆に嫌われてるんだと痛感する
[ID:gTv6cHBZ/1c]
- ディレイも回復潰しもタイミングを覚えれば対処できるし殆どのボスには擁護できるポイントはある
でも獣と巨人は本当に擁護できるポイントがないクソボス
[ID:IPEddz0KmuI]
- 正直周回するたびに敵を強化するかどうかの選択肢は欲しいなぁ
自分に合う丁度いい難易度でずっと周回し続けたいわ。それか各ボスと戦えるモード追加してくれ
[ID:Q7uepMSZbs.]
- フロムはなぜか周回するモチベを用意しようとするよね。周回する理由なんて周回したいから、だけでいいと思うけどなー。 とはいえ+指輪を2周目以降に配置するような真似しなくなっただけマシかもしれん。
[ID:UftowAJILCQ]
- 同じモーションからの違う派生があるボスもいるんで追憶ボスぐらいはボスラッシュモード欲しかったな
[ID:IPEddz0KmuI]
- ブラボの聖杯ダンジョンが周回問題の正解に割と近い気がする
バリエーションの少なさをどうにかすればだけど
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- PS5無制限帯、(悪質)リムグレイブ出待ち大量にいます。いくらでも再チャレンジ出来ますので、DLCに向けた侵入練習にオススメです。
[ID:RgA.2AMHF0Q]
- 現状ほぼ機能してない大ルーンをなんとかしてくれやとは思う。
レベルをある程度決めてる場合や攻略中は有能すぎるゴドリックでいいってなるし
高周回やレベル上限決めてないなら上り幅大きいモーゴットやラダーンが評価をあげていくけど
実質この3つしか機能してないのよね。
ライカードはそもそも自身の追憶で作れる武器が似た効果持ってるし
モーグに関しては変に凝った作りにしないで血の王朝での侵入時限定で大幅強化とか
DS1の墓王の眷属みたいにエリア敵強化等の他プレイヤーへの嫌がらせ特化で良かったし
マレニアの大ルーンに関しては入手時期的に誰相手に使うかわからん上に効果も残念だし
その上でデメリット持ちとか意味がわからん。
[ID:JyHcOqhFoBg]
- 白霊でも半分くらい効果あるならライカードの大ルーンも有能だと思うんだけど聖杯潤沢なホストで欲しい能力じゃないわな
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 1年以上ぶりの久々に起動したら相変わらず地下墓のインプの不意打ち数の暴力やボス様の華麗な攻撃で自キャラが「ウワァ〜」「ヒィェェ〜(死亡、クソ長ロード)」ってなるのを見てDLC買ってまでこれやるのマゾすぎると思った
[ID:M8qtyxoKQxQ]
- 過去作と比較してもロックオンがやたら無関係の敵に吸われている気がする。 横からぶん殴られてる最中にちょっと離れた無抵抗モブをロックオンするんじゃないよ。
[ID:UftowAJILCQ]
- ロックオンがあちこち移りすぎて褪せ人の視線が混乱…っていう、パロディアニメの動画もyoutubeにあるくらいですからね。「いいね」の数が「あるある~」という意味で共感してる人の多さを物語ってると思う
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 闘技場の愚痴。
近づいたらひたすらハメ戦技ブッパマンがいたから、離れて回復して遠距離魔法で嵌め殺したら「回復すんな」ってファンメきたし。いやいや読み合い完全拒否で回転斬り月隠ブッパしかしてこないやつに言われたくないんだけど。戦技連発されたら近寄れんから魔法使うのもしょうがないだろ。いやなら戦技ブッパやめて読み合いしてほしい。
あとガン逃げ魔術ブッパマンもまともに相手するのが疲れたから、黄金の返報でひたすらシューティングしてたら「つまらん」ってファンメきたし。知らねぇよ引き撃ち魔術師の方がよっぽどつまらねぇだろ…………。
もうどうすれば良いんだよ、まともに読み合いしてくれる人以外ブロックしたくなっちゃう。これワイが悪いんだろうか。
[ID:z9.TsIToX.Y]
- 暗月の大剣R1の2段目が弱くなるバグ修正してくれないかなぁ
あと2発で倒せるって時に忘れてて反撃食らうとかあるから結構厄介なんだよ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- DLC導入とともに防具強化復活してほしい。対人では火力高すぎてすぐやるかやられるかになっちゃうし、攻略後半は周回すればするほど全て避けろ!ってなるからDLCエリアも後半並みの火力なら即やられるバランスじゃなくエスト使い切れるくらいの火力になってほしいわ。
[ID:AY2kHnE1m5U]
- 防具強化復活なんてしたら強化後の数値に合わせて敵の火力調整してきそう。あと、鈴玉入手するまで強化素材まともに供給してないのに防具強化分の素材まで要求されたくない
[ID:HvHLDFbhUBU]
- 攻略側は闇霊に秒殺されたくない為に強戦技に手を出し、闇霊側は攻略側にリンチされない為に強戦技に手を出す・・・まさに負のスパイラルよな・・・
[ID:tWeNbOX1QQY]
- PvPはそれ専門で運営してる会社ですら沼不可避なのに、RPGの片手間に実装したようなシステムでまともな環境整備できるわけない。
デモンズの時は上手くいっていた?ユーザーの絶対数が全然違うし、そもそも何年前の作品だと思ってんだ。eスポーツが一般化してからこっち、PvPのメタ環境は過激化し続けてんだよ。
ユーザーの良心だけに委ねられた対戦環境が、これだけ注目を浴びたら荒れるに決まってんだろ。
[ID:rY2MAZWEOls]
- とりあえず魔術師、状態異常全般、猟犬ステ、戦技火力全般。 この辺りナーフしないとガン逃げ正義の対人は益々人が居なくなると思う
[ID:Da54MmamNk2]
- ソウルシリーズよりはるかにビルドと武器の選択肢が多いからか、対人の理解があまり進んでいないのを背景にした、かわいいファンメ飛ばしてくる初心者が多い印象だわ。良くも悪くもDLC期待でニューカマー増えた影響かも。
[ID:nqJtOiCfmMA]
- PvPは防護系ナーフしてバフや付帯効果の青天井倍率はお咎めなしのワンパンリングのまま半年以上放置でびっくりだ
[ID:2gTSsyXMbz2]
- 対人は大味だよね
[ID:IPEddz0KmuI]
- このシリーズのマルチプレイって発売後しばらくしたらいつもホスト不足に陥ってるけど、ホスト好きがホスト続けるためには周回するか新キャラ作るかしか選択肢ないから当然っちゃ当然なんだよね。 2周目じゃなくて1周目リセットが用意されていたならホスト不足も少しは改善されると思うんだが。
[ID:UftowAJILCQ]
- 周回する際に難易度選べるようになれば難しさ求める人にもゆるく遊びたい人にもいいと思うんだけどフロムは高難易度(笑)にこだわってるからやらんだろうなぁ…
[ID:nrKv3BxpXCU]
- 赤狼とかゆう屈指のゴミ嫌い
[ID:0YNXwqk6lCY]
- 高難易度死にゲーを売りにしてる会社に難易度設定しろは、まあ暴論の類よな。
嫌ならやるな。合わないなら買うな。
[ID:MRXnE96JJ0Y]
- エルデンリングには心底ブチ切れてるしもう二度とフロムのゲームは買わないって決めたがそれはそれとしてエルデンリングはフルプライス払ってプレイ済みなんだが…
あと高難易度ゲームでも難易度調整は必要ってのはSTGや音ゲーが一部の物好きしかやらなくなってることから証明されてるよ
ついでに言うならエルデンリングの不満点はシステムやらUIやらバグやらすかすかマップやらで難易度以前の問題だから 難易度評価する次元にすら届いてない
リトライが早く操作性が良いのなら1000回死のうが気にならないゲームもある中でこのゲームは10回も死んだらまたクソ長ロードかよって疲労し始める
[ID:GSVnqOKs7P6]
- 高難度を売りにしてるくせにソロプレイの難易度調整すらボロボロで、戦技や武器のダメージどころかモーション速度まで発売後に弄りまくりのゴミクズがエルデンリング
[ID:JL6Hh4W3kHU]
- 大半のボスは祝福かマリカ像が近くにあるけど、プラキドサクスとか大壺の騎士とか、たまにリトライ性が物凄く悪いヤツがいるのが辛い
[ID:fLBpbSCd4jI]
- フロム信者気味だがコレクターズエディションを買って後悔する事になるとは思わなかった
プレイ前はマレニアがこんな微妙なキャラだとは思わないじゃん
[ID:qsmzHLSDuGc]
- カンスト世界をソロでもマルチでも何周もしてるけど、マレニアなんかより英雄のガーゴイルがクソポイント高えわ。マレニアはソロなら余裕だがガーゴイルはソロきっつい。魔術師にビルド変えると途端に余裕になるけど近接ビルドだとヤーナムの影よりクソだわ
[ID:HBfk9iIDo9c]
- 英雄ガゴも相当だが修正前の結晶人3体が個人的No.1、打撃武器ほぼ未強化かつソロでのクソゲー感ハンパなかった
[ID:uHjvIzFULKU]
- 闘技場、大半は楽しく闘えるんだけどたまーにバチクソ煽る流星ブッパマンとかフル山羊装備槍二刀流とかいて心がざわつくわ。強戦法使うのはいいけど煽りまくるのは下品すぎる
[ID:dTcFbrEs1AY]
- 2000万本売れてもオンラインの本質が市街出待ちとか無法地帯のサリ裏と何も変わってないからなぁ
[ID:IPEddz0KmuI]
- オンラインは進化しないね。公式が強化不要の武器を用意する始末
[ID:NAxzmg8ldaA]
- エストシステムとPvPを組み合わせれば飲ませる暇もなく高火力で瞬殺、が最適解になるのは必然なんだ。
フロムもそれを問題視しているからこそチェインを削除して致命をナーフして魔術ブースト装備を控えめにしたはずなんだ。 なんで戦技火力と戦技バフは豊富なんだ...?
[ID:UftowAJILCQ]
- 挨拶の前にバフかける風潮嫌いなんだよな。バフ中に攻撃したいけど「挨拶中に攻撃された!」とか難癖つけられそうで
[ID:bokNckNZPGA]
- ず~~~~っと時代遅れのマッチングシステムを採用し続けてんのがな
RPGなのに敵倒してレベル上げ続けるとマルチがやりづらくなるのはさすがに欠陥過ぎる
デモンズ当時は新鮮ではあったけど、まさかほとんど進化せずにここまで来ると思わなかった
マッチング範囲だってフロムが公開しないからユーザーが手探りで調べるとかいう始末だし
ダクソ2のソウル量マッチが成功だったとは言わないけど、あれで過剰に叩かれ過ぎてからビビッて安牌しか取らなくなったのが本当にダメ
マッチングの盛況具合が分かりづらくマップに表示されてるけど、果ての篝火みたいにレベル帯の人口分布とかが分かるシステムをちゃんとゲーム内に実装するべきだった
[ID:63gzGImhe6Q]
- レベルをある程度絞ってビルド組むのも楽しみ方の一つだから
まぁ多少不満はありつつもわりかし良いシステムだとは思うのよ。
ただマッチング範囲は公開して欲しいよね。
過去作も含めて一番マルチしたいプレイヤー達で
これくらいのレベルだとステ振りをいい意味で悩めて良い塩梅って感じで
120とか150帯みたいになんとなく皆で工夫して合わせてるけど
本来公式サイドでそういうのの目安とかを提示するべきなんだよね。
[ID:JyHcOqhFoBg]
- 野良でもレベルシンク有りにすりゃ割と解決しそうなもんだけど絶対やりそうにないな
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- フィールドが広くてレベルと武器強化でマッチング帯が細分化されて過疎りやすいし
周回せずに新キャラ作成する人多いから白に限れば野良の自動シンクか近い形で過疎対策して欲しいな
[ID:IPEddz0KmuI]
- レベルマッチ自体はまあいいんだけど、結局全然進歩してないのが本当にダメだと思うんだよね
デモンズ時代からマイナーチェンジしてるだけでほとんど進歩してないし
あとソウル系列と違って、今作の協力と侵入は時空が歪んでるみたいな設定ないから他世界から呼んでる事に対する世界観的な説明もなくて意味不明だし、好評なシステムを何も考えず改良もせずに適用に取って付けた感があるもさらにダメ
なんならダクソ3から大幅劣化してるし
[ID:63gzGImhe6Q]
- 同じ人が連続で侵入してくるの、クールタイムが欲しい
4回倒してもやってくるし、侵入の方は回復瓶と共に復活してくるからほぼ回復無しで後半は流石にキツかった。こっちは攻略装備で対人向いてないし
ブロックしたくなったけど悪いのは過疎だから我慢したよ…
[ID:mG7Q6e/0b16]
- ブラボとか仁王みたいにPvE協力メインのマルチにしたらどうですかね
チーターとか杖蠅とかの問題はやはりありますけどPvPマルチのような問題が起ってるの見た事ないです
それかツシマとかDAみたいにマルチはもう攻城戦とかの別ゲーにしてしまうか
PvPを本編に絡めてそこまで入れなければいけない理由が分からない数字でも見ても対人楽しんでる人本当に少数ですし
今は非対称とかfpsとか定番の格闘とかスポーツとか色々PvP特化のゲームありますから
デモンズの頃にウケたRPGにおける簡易的なPvPを未だに入れ続ける必要ないと思います
そこに力入れるぐらいなら協力マルチだけのダンジョンとか敵とかに力入れた方が盛り上がるのでは
出来に関しては個人個人で評価あるでしょうがやはりRonin見てもOWの水準は満たそうとして出してきましたね
あるべきものはあるしソウルライク形式より便利になってたり簡略化されてたりOWに最適化してきてる
潤沢な選択肢や街の構造や文化や突発的なイベントといいツシマに影響されてると言ってるだけあって踏襲してきてる
エルデンは足りないものをDLCで補えるのでしょうか
[ID:.lE68QTJmCY]
- マッチ人数が6人だったらこの大味でもまだ楽しめたかもしれないな…
侵入1VS3もずっとやれる根気はないし、攻略側でリンチしても気の毒にしかならない
[ID:cMg4IAoORbU]
- 戦灰祝福でしか付け替え出来ないの絶対失敗だろ。使い分けたかったら結局違う戦技付けた同じ武器を何個も持ち歩かないといけない。んで3から大幅劣化したUIがここでも足を引っ張る
[ID:bifnIepZDuM]
- 攻略としてはある意味成功なのかもしれないけど、ソウルシリーズより周回を楽しめてる人は白マルチしてる体感だと少ないように思う。
DLCトレーラー出るまで国内マッチなんてソウルと比べ物にならない程早い段階で日本人絶滅危惧するレベルだったし…
さらに攻略とマルチとのバランスはエルデンになってか大きく噛み合わなくなってしまった。
攻略重視でマルチバランスを省みないのは別に良いけど、そのくせ協力プレイすると敵対マルチを押し付けてくると言う何がしたいのかわからん中途半端さに困惑する。
協力して攻略する事に対人要素を押し付けるなら両方手を抜くなよと…
[ID:0xyuGrFA0eg]
- 一生懸命作った自信のある世界観だからどうしても対人絡めたいんだろうけど、時代じゃないんだよねもう
対人の腕を磨きたい人、他人の邪魔をする事が何より好きな性格の悪い人、単にマルチで攻略したい人、ソロでじっくり腰を据えたい人
色んなプレイスタイルを認めなきゃいけない時代になったんだよ。だから大抵のゲームでは敵対有り無しが選べたり、丁度良いバランス調整に苦心してたりするんだけど、フロムはまだ前時代的な価値観を引き摺ってる。しかもあまりバランス調整が上手くないから歪になる。
そろそろオンライン要素の方針を変える時が来てると思う
[ID:GYsucoU3pQ6]
- 何かしらの対価(大量のルーンや専用アイテム)を侵入者に渡す代わりに、侵入者を即強制帰還させる道具が欲しい
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 侵入側も中々勝てないから角待ち大技みたいな戦法に偏っちゃうんだよなー
クソ3でよくあった攻略侵入お互いいい勝負だった!みたいな空気が起きにくい
[ID:cMg4IAoORbU]
- 賄賂システムは草
[ID:h1FtbWd8ITA]
- そもそも戦闘中であってもインベントリからの装備切り替え可能なのもどうかと思ってる。
装備重量がただのストレス要素になってるやん。
[ID:UftowAJILCQ]
- もう対人は武器カテゴリ毎に決まったステータス関係ない割合ダメージでいいんじゃないかな
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- こういうと荒れそうだけど、デモンズで中古対策で実装されたろう対人戦をいつの間にかメインコンテンツ級に事を大きくした対人厨と運営が良くないよ。
[ID:UnrSZMELu3k]
- DLCで教会の槍みたいなボスはやめてくれよなフロム
ダクソ3と違ってエルデンリングの対人はやる価値がちょっとでもあるコンテンツにはなってないんだ
[ID:7uPt8YqYkZY]
- 狩人とかいう有利側でしか戦わないカス。これに命かけてる奴は侵入者よりタチ悪いわ
[ID:G5wLmNFnp2U]
- あなたが上手ければその狩人も倒せるよ
[ID:emmsVgGjhSM]
- 分かりましたヤーナムに帰ります
[ID:mCx.VfFYkZk]
- 高台放置ホストとかに呼ばれた時は憂晴らしに狩人狩りしてから帰ってます。倒しても1.2分で湧いてきます。稀に厨装備の奴が入ってきますが、ちょっと強いくらい程度なんでほぼ合法的ザコ狩りみたいになってます。まぁ普通に侵入やってて狩人入ってきたら瞬殺するようにはしてますが、合流されたら面倒ですよ。人数不利でも楽勝に勝てる程侵入は甘くないので。
[ID:tPlQvc.17ZM]
- 流石にデモンズからの対人を否定するのは賛同できないな
モブや地形を駆使しての攻防戦は他のゲームにはない独自の中毒性がある
未だにクソ3では攻略イベントが開かれているが、侵入が少ないと盛り上がりに欠ける
要はバランスの問題
[ID:cMg4IAoORbU]
- 侵入か協力どちらかしかやってないと片方の文句いいがち
両方やってれば敵対者でもマルチで一緒に遊んでるって認識になる
クソ戦法は両者に嫌われるが比率はホストも侵入もどっちも変わらん
[ID:cMg4IAoORbU]
- 侵入協力ホストそれぞれやってるけどさ……そもそも今作は
・ボスまでの道中が短い、だいたい一人で駆け抜けたほうが速い
・馬の出せる屋外は白呼ぶより馬が速い
・レガシーダンジョンは軒並みボス前祝福かショトカ付き
・ソロできつい致死性の高いモブは地下の忌み子みたいな一部だけ
・侵入と協力で集めるアイテムが無い
とまぁこういう仕様のせいで、マルチやる意義がそもそも薄い。真面目に攻略やるならボス前まで走って霊呼べばいいから、白やってればだいたいマレニアとかモーグとかの前、侵入側としてはボス部屋突入か出待ちのどっちかしかいない状態で、上に書いてあるようなマップを駆使した駆け引きなんて起きる余地がまるでない。
[ID:6wpr/4CkivU]
- 仲間内でダラダラボイチャしながら遊ぶのが好きなんだけど、合言葉で集まってる時は侵入こないように設定させて欲しい・・・ただただ邪魔で不快になるし、倒そうとしてもめちゃくちゃ逃げるから面倒だし。
高周回で遊んでると侵入側がモブ使える分めちゃくちゃ有利だし、侵入者のHP3分の1にするとか侵入してから徐々にスリップダメージ喰らうとか、3分経ったら死ぬとかしてほしい。
[ID:Oc12YLRZBus]
- coopmodで遊ぼう!(提案)
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- 合言葉出待ちが捗るな
[ID:np49qOR4UQU]
- 協力マルチの意義はソロでキツイからやってる方は一部で
お祭り感覚でみんなで楽しむって方向性の方が多いと思います色んなジェスチャーしたり裸で突撃したり
協力が純粋にお助けで機能するのは発売して数ヶ月ぐらいなのでどんな作品でも
未だに人がいるブラボの聖杯マルチでもお祭り勢が大半ですし効率考えたらソロの方が良いわけですから
逆にダクソシリーズは対人が多く協力マルチが死んでるのみても作り方の問題だと思います
別に特別厳しい敵用意しなければいけない訳ではないと思いますよ
ブラボは侵入あってもウザいとはなりませんしね
協力マルチを盛り上げに来てくれてるボランティアに近い100%勝てないので侵入側は
実際対人目的の方は即去ってダクソに戻りましたからね当時
[ID:.lE68QTJmCY]
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[ID:Oc12YLRZBus]
- ブラボは侵入嫌なら鐘女倒してOFFにすればいいからウザいと思わない人だけが侵入先に残ってるだけだしなぁ
拒否権が無いダクソシリーズとの違いは大きい
侵入がどうしても嫌な人はソロでやったりボス前で呼んだり対策してるから結局残るホストが侵入OKなだけという気がしないでもない
ダクソだったらマルチやるには受け入れる他ないんだし
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 今作は誓約がないから当然誓約アイテム集めのためのマルチに固執する必要性がないのか。
まぁだからと言ってまた銀騎士マラソンとか椎骨集めとかやりたいとは思わないけれども。
[ID:JyHcOqhFoBg]
- 協力やりまくってるけど道中もちゃんと呼ばれるからボス前しか呼ばれないはウソ
未だに明らかに自分でボス倒せなくて呼んでる人もいるよ 見てる感じたぶん
それにしたって道中でつむことはないから少なくともボス前までは一人が安定するってのはそうなんだけどね
協力侵入どっちやっても弧しかもらえんし
[ID:POwAnbvWvxk]
- 久しぶりにアズラの雷なし古竜2体やってきたんだけどシンプルに不快だったな
片方はおれが行動見切ってないだけな気もしたけど片方は狭い足場で風圧ぶっぱしてきてかなり頭にきたから安置から逆棘ボルト撃ったらとぼとぼ歩きながら出血して何もせずに逝きやがった
お前DLCに来るなよ
[ID:POwAnbvWvxk]
- 血の指と背律の指もなんらかの誓約で差別化できる予定だったのかねえ。
[ID:UftowAJILCQ]
- 道中の賑やかし目的なら機械学習ベースでプレイヤーキャラっぽい挙動をするNPCでも入れとけば
アイテムを使って好きなタイミングで召喚
オンラインがサ終しても使える
[ID:anTqAjI44qo]
- 固定じゃなくランダムでNPC血の指が侵入してくるシステムはあっても良かったな
[ID:scqLwuiobQI]
- 協力も侵入やってて思うけど協力者はエスト14本MAXで侵入側はエスト0本とかでいいでしょ
誓約アイテム目的でもない侵入側がダラダラ生きれるのがめんどい
今作はどうせワンパンゲーなんだしサクサクやらせてほしい
舌無しでの侵入は1回1人までで倒せばエスト全回復で安心して攻略できるとか
舌有りなら何回でも侵入されるとかでいいでしょ
[ID:vbWVTUKUKOk]
- 侵入やってたら現時点で圧倒的不利なの知ってるはずなのになんで更に極端な意見出てくるの?
ワンパンゲーの調整してくれなら全然分かるけど
[ID:cMg4IAoORbU]
- さすがに3対1で負ける方が悪いとしか・・・
[ID:IPEddz0KmuI]
- Oc12YLRZBusやられて悔しいんだろうけど少しは言葉に気を付けろよ。吐いた言葉は返ってくるぞ。
[ID:.DUArCF5pZU]
- Oc12YLRZBus
いくらなんでも度が過ぎてるのでさすがに管理人に通報
[ID:UnrSZMELu3k]
- あれ、消されてますね、残念。
出待ちという手法を教えて頂いたので一人でモブ全滅→身内召喚してパイク二本と魔法ぶっぱと竜祈祷ブッパの三人でボイチャしながら追い込んで倒したら全員で糞壺投げるという流れて狩れて良かったです。
逃げられて落下死狙いされたら疑似指切りということでルーターからLANケーブル抜いて対処致しました。
あと林脇の洞窟が良いよとも教えて頂けたのでそちらでも遊んでみようと思います。
侵入ON OFF機能があれば一番ありがたいのですが、希望は薄いので自衛して極力煽って侵入の方の士気を下げるしかないですね。
グリッチで壁抜けして攻撃の当たらない所で舌使って就寝とかも試してみたいと思います。
[ID:Oc12YLRZBus]
- ここまでは流石に落ちたくないな、となる反面教師としてはこの上ない書き込みだな
[ID:ZsoYNPUL6G.]
- コーエーの「ローニン」を発売日からやってるけど、OWとしてのできは完敗だと思う。エルデンのほうはまさしくダクソを薄く引き伸ばしただけでシステムは流用してるくせに今まで積み上げてきた死に覚えでゲーとしてのバランスはぶっ壊してる。「ローニン」は今のところあまりコピペダンジョンみたいなのは少ない感じだし、元々パクリなんだろうけど戦闘もソウルライクとSKIROをうまいこと組あわせている感じで結構面白い。エルデンみたいに戦闘中マップが開けないなんてこともないし、エルデンは戦技や遺灰でゴリ押してしまえば簡単ってのがライトや新規に受けただけでマレニア含めてあれが良ボスだと勘違いしたままだったら次回作以降フロムはただ単に理不尽に難しいだけのゲームを作るだけで本当に1部の信者以外評価しない会社になりそう
[ID:5FRFY1ROgvQ]
- ドグマやローニン発売してから挨拶しないか呼んだ時点で先進んで即死するホストや出待ちしてるホストに呼ばれる率跳ね上がったなぁ…
ここのwiki参考にしての虹色矢や壺や祖霊頭でのおふざけプレイもネタが尽きてきちゃったよ
[ID:nrKv3BxpXCU]
- DLC発売までに各種グリッチ直ってなかったらボス相手に使っていいってことでいいよなフロム
オンラインで使ってもお咎め無しなら仕様なんだよな?
[ID:grsJz/C/l9s]
- 疑似指切りとか言って回線切りを正当化させようとしてる奴いて草。
[ID:qrwNxOzzu1I]
- 狩人の召喚される位置遠すぎだろ
馬使えないくせに高低差増し増しのところにポイっと放り出せれ
2分くらいかけてやっと赤霊が視界に入ったと思えばホストが死んでる
いくらなんでも調整ミスだろ、そりゃ誰も青霊やらねえわ
[ID:Qv/tni4REK6]
- マルチプレイの不平不満はわかるが、それはフロムの責任ではなく人類の責任だろう。
[ID:UftowAJILCQ]
- 複数ボスの時にヘイトをなすりつけてくるホストを許すな
[ID:KelWNwLFWLM]
- 逆に呼び出すなら鉤指揃ってから始めたらいいのに、準備整う前から勝手にフィールドボスと始めて案の定ろくに戦えずマリカ像まで逃げ帰って来るホストもよくいる。
折角来てくれた鉤指が挨拶する暇もなくボスの攻撃なすって速攻で指切りされてるアホスト何度見たことか。
その一部始終を眺めてた鉤俺も当然即指切り。画面暗転するまでの僅かな間にボスの大技見事に引っかかってしょーもない死に様見せてくれるホスト。笑わせる為に鉤指呼んでるの?
[ID:cJQXg0jjglA]
- 個人の努力みたいな属人的な要素に依存した作りだから大規模化した時に不具合が出るんでしょ
[ID:anTqAjI44qo]
- で、DLCはどんな未完成品売りつけてくんの?どうせ厨武器で釣って集金して後から後からナーフナーフナーフで調整も不具合も全部ぶん投げてポイーのいつものムーヴなんだろ
[ID:bifnIepZDuM]
- まあまあ、本編所持者はもれなく強制的に購入させられるわけじゃないんだから売り付けではないんじゃないか?
とそんな揚げ足は置いておいて、本編ですら多くの不具合と調整不足を残してる中でのDLCだからそれ関連についてはろくなものにならんのではと危惧はしてる。
どうしても心配なら、配信直後の目立った不具合が解消されて、調整も多少なりともマシになっているであろう数ヶ月後に購入するのがいいんじゃないかな。
それかオンライン要素は完全に諦めるか。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- DLC自体にはある程度期待しているけど、最悪なチェーンソーグリッチを長らく放置するばかりか使用者もろくにバンされていない現状を鑑みるに、今後発生するであろうDLC由来のバグやグリッチを修正してくれるとは期待していない
DLCを発売して売り上げがあるにもかかわらず、一向に既存の不具合は修正されない。DLC配信後は、むしろ現状より悪化するとみている
[ID:LoX54FggFqg]
- せっかくいろんなマップあるのに周回で行くメリットがない、周回でサイン溜まりがリセットされるからキャラ完成後のマルチでほとんど使われないのはなんだかなあって感じ
サイン溜まりのオンオフとホストを基準にしたレベル調整があればずっと遊べるかもしれないのに
レベルシンクの調整が難しいのはわかるんだけど
[ID:bh8F.v4gOC2]
- 場所も多いし、オープンワールドだから同じ場所でも人によって攻略するレベルが結構変わるから白は自動レベルシンク可でもいいと思う
ただシンクじゃない白は来るなみたいになりそうだ
[ID:IPEddz0KmuI]
- ボタン遅延が露骨に起きるのはPS5のコントローラーが悪いから?
[ID:KJYD6HgsbZk]
- Steam版アプリ落ちまくるのどうにかしてくれ
特に白呼んだり呼ばれたりで多い
[ID:Gi2mIc9vcy.]
- 強敵倒して技なり武器なり使えるけどすべて劣化
これが面白いと思う奴いるんか?
[ID:KAfE3wlDbZ.]
- 今更だと思うがカンスト周回のボスがあまりにもダウンしなさすぎて辛い、強靭削り高い戦技が総じて産廃になってるのどうにかしてくれないか
[ID:H.3PZy9DCvQ]
- アステールの分身掴みゴミすぎて草も生えん、なんやねん即死って頭おかしいわ
[ID:Qv/tni4REK6]
- 童話モチーフの某韓国発ソウルライクやってみたけど簡悔と開発のキャラ愛(笑)贔屓が無いゲームってこんなに楽しいんだな
過剰な先行入力もボタン遅延なくてほんと快適
エルデンはどうしてこうなったんだろうな
[ID:5PSEu5hpNO2]
- 嘘つきピノキオ面白いですよね、幻を歩く者だけはちょっと・・・ってなりましたけど。
ブラッドボーンや隻狼がとてもいい出来だったので、それを参考にしている分快適さや爽快感が
エルデンリングの比では無いなと思いました。
エルデンはやっぱり納期の都合で詰め切れてないのかなって感じますし、バランスとかディレイとか遅延とか色々おかしいですよね・・・
[ID:Oc12YLRZBus]
- そういや今作の掴み攻撃ってやたらダメージ高いな
ダクソ3まで避け難いけどダメージ自体は低くてたまに強化トリガーになってる程度だったのに
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 無印のオーンスタインは最初掴み技が即死級の火力だったのにアプデ調整されて火力半分くらいになってたな
掴み技に安易に即死級ダメージ付けると面白くないって学んだから調整したんじゃないんですかフロム君さぁ
[ID:BlSYjmO5Zi6]
- DLCの条件厳しくないですかね?
モーグウィン王朝のトロフィー率低めだから実際に遊ぶ人少なくなるんじゃないかなあ…
[ID:JhkqbkiAzNI]
- 公式HPのDLC項目に語られなかった群像劇とか書いてあって笑っちゃうんすよね
[ID:mCx.VfFYkZk]
- 寄り道エリアを大して攻略もせず、本編クリアだけで満足してる人らがDLCのために改めて取り掛かるとも思えませんね
[ID:zf5WCvP31Cg]
- 掴みはダメージ高いだけなら別にいいんだけどな。それよりダラダラわざとらしく追いかけてきてクソたるいクソうざいのに加え、捕まると別に見たくもない長モーションを無理やり見せられてその間なーんもできずただダメージ押し付けられるだけ。それでバトルのテンポがアホみたいにグダるのがほんとイヤ。
[ID:cJQXg0jjglA]
- 霊体の聖杯瓶半分制限いらねぇだろ
ただでさえ少ない本数をHPとFPで振り分けさせられるのにレガシー攻略じゃ信仰に振って回復祈祷積む前提だろ
高難度を謳ったただの不自由の押し付けにしか感じないわ
マージで今作のマルチ攻略つまらん
[ID:i40Bpa6ulO6]
- 掴みにしろディレイにしろヤバイ!→回避で避けられるのを防ぐために謎の構えタイムが長々設定されてるから、敵の攻撃を見切って戦ってるというか敵の謎構え攻撃何回か受けて構えてる秒数覚えて避ける秒数えゲーと化してるよね
何種類かそういう攻撃があるならまあわかるんだけどあまりに多用してくるし、当然殴って止めることもできない
[ID:natg1t9XPhU]
- このゲームに関してはアクションを騙ったQTEになりつつあるよね。 スパアマで潰せずターンテーブルで回避できないディレイ攻撃のタイミングを覚えてローリングで回避しよう!
[ID:UftowAJILCQ]
- 掴み中に無敵ってのも酷い、と思ったがプレイヤーも致命中は無敵になるからお相子か?
あとはプレイヤーが自由にボスへ致命取れるようになったら平等だな
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- 侵入絡みのあれこれを見てると、出待ちとかグリッチとか稀にチーターとか、悪い話が物凄く多い気がする
ロクに調整できないなら、侵入システム自体バッサリ丸ごと切り捨てたほうが良かったまである
いっそDLCエリアは侵入不可とかにしてほしい。対人は闘技場だけでいいよ
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 改めてダクソ3と比較してると戦闘はエルデはクソだわ。攻撃キャンセルが出来ないからディレイを敵に合わせて待たないといけない。意味不明な範囲の衝撃波とそれをローリングで謎回避できるとか。ボタン遅延も頻繁に発生する。戦闘はダクソ3の方が遥かにいい。次回作は攻撃、詠唱キャンセルないと買わんと思う。敵だけ詠唱中に呪文を代えるとか不公平すぎる。
[ID:KJYD6HgsbZk]
- 攻略中の侵入が嫌なら、オフラインでやればいいよ。
自分はずっとオフラインでやってた。
対戦興味ないし、ヒント匂わせメッセージも必要ないから。
マジで快適よ。
[ID:m4xtuy8813k]
- オフラインなら余計な要素無いし快適に攻略できるのは同意。私も初見はオフラインでやった。あと侵入システム自体は同じルートの攻略に変化を出す要素になるんで否定はしない
ただ、出待ちとかのソウルシリーズと同じ問題を出してるどころか、舌とか人数差とか戦技バランスとかで悪化まであるのが本当にダメだと思う
[ID:fLBpbSCd4jI]
- 侵入システムなかったら他のゲームの下位互換じゃないか?
アクションや探索が面白いゲームは他にもある
毎回調整不足でバランスは悪いが、他の会社が同じシステムのゲームをつくらないからソウルシリーズを遊んでる
[ID:IPEddz0KmuI]
- キャラメイク、協力、敵対、これらを全部押さえつつRPGとしても面白いからエルデンやソウルシリーズは素晴らしいのよ。でも白1で侵入2人入ってくるのは意味不明っす、白2侵入1と逆にして。
[ID:np49qOR4UQU]
- 正直言ってエルデンの協力、敵対はつまらないと思う。今いる人も今更過去作に戻れないからやってるだけで、ダクソの森やダクソ3のサリ裏、輪の都みたいに新作出ても残り続ける奴がいるとは思えない。
[ID:HvHLDFbhUBU]
- オープンワールド化したことの弊害か、馬で上昇気流ジャンプしてそこで出待ちを始める(当然闇霊は登れない)ような輩が結構いる。しかもそれを助長するかのような、侵入者が指切りすると相手にルーンが入るシステム。
[ID:LV3kCj8niFI]
- マルチでも馬のれるようにしてほしい
あとエルケモ戦も
エルケモvs騎乗褪x3とか楽しそうじゃん
なんで乗れなくしたのかフロムさんよぉ
[ID:nNERKOvNBm6]
- 騎馬できない理由付けが特にないせいでトレントがイイ性格になってるの笑うよね。
侵入者来たらさっさと非実体化して逃げるし、腐れ湖では特に理由もなく呼び出しボイコットする。
[ID:UftowAJILCQ]
- SEKIRO楽しいいいいいいいいいいいいいい
[ID:KAfE3wlDbZ.]
- あの駄馬、呼べるとか呼べないとかの条件に世界観内の理由付けあったっけ?バカみたいなディレイとかもそうだけど所々で開発の思惑がチラつくから駄目なんだよな
[ID:bifnIepZDuM]
- 闘技場追加した時に円卓の暖炉脇にマリカ像を雑に生やすような開発がまともに世界観内の理由付けとか考えてるわけがない
[ID:HvHLDFbhUBU]
- 今作の拠点は閉塞感が好みじゃなかったり、武器の強化とアイテム売買の動線の劣悪さや、武器が振れない所に加え、鍛冶屋の喘ぎ声が耳障り等で不満を感じ続けてたけど闘技マリカ像でとどめ刺された感じだったわ
[ID:vtefxYqsJMM]
- エルデンリングはマルチなかったら確かに他のゲームやったほうがいいとはなるかもな
過去作もそうだという意見には賛成できないが
[ID:7uPt8YqYkZY]
- 遺灰システムも、今までの協力NPC白霊と同じシステムで実装してくれればよかったのに、なぜこんな不自由でつまらんものにしてしまったのか。
[ID:UftowAJILCQ]
- このゲームなんだけど、自分にはボリュームがあり過ぎた。悪い意味で。
探索が面倒くさくなって、途中から(全部じゃないけど)攻略サイト見たの覚えてる。周回とかしたくなかったし、アイテムの取り漏らしとかも性格的に嫌だったから。
楽しめたのはリエーニエくらいまででそっからは割と苦痛だった
DLCは動画で人のプレイを見るだけでいいや。自分でやりたいとは思わない
[ID:k2F3q7xMf1g]
- (これだけ文句言いながらやり続けてる間抜けがまだこれ程居るとはおのぉwwwwこりゃあDLCも好調間違いなしですですわぁwwwwwゲラゲラのぅのぅのぅwwwww)
[ID:.DUArCF5pZU]
- 不平不満板で不平不満を垂れるやつを監視して叩く仕事が今日もはじまるお・・・
[ID:vvLILFVeqO6]
- なるほどね、過疎ってる理由が分かったわ
[ID:k2F3q7xMf1g]
- 不平不満版民はDLC買うのかね、オンライン要素は過去一のクソ、攻略も今更飽ききってるオワコンの高額DLC買うかどうか実際悩むわ
[ID:5Gxjb9Q3D3Q]
- 不平不満板って言うけどこんなところにいるのは基本「エルデンに希望を持ってるけど現状に不満なやつ」で「エルデンにもう何も期待してないやつ」はそもそもここにはいないだろうから基本は買うんじゃない?
まあ一部の変なのもいるからそういうのは別かもしれないけど
[ID:bh8F.v4gOC2]
- 皆買うやろ。DLCトレーラーの同接って確か75万人とかいたべ
[ID:Jl6EsWNZTec]
- 不満というか気になるんだけど白とか黒とかってどれぐらいマッチするのに待つんだ?
130ぐらいでも全然マッチしない…
もっと1分の1回ぐらいはマッチすると思ってたのに
[ID:2x4wDjLpUDs]
- もうそんな同接あるゲームじゃないんでマルチはDLCまで待った方がいい
[ID:flXcsN4diUI]
- そうか……
なんかDLC出るからって買ったけどそれは残念だな…
DLCまで待つか
[ID:2x4wDjLpUDs]
- どうせまたあるであろうナーフ祭りにつきあう気力がないので買うにしても年末かなあ
[ID:UftowAJILCQ]
- Trailerの接続は多かったと言っても、DLCをプレイできる条件をクリアしてるかどうかは別だからね。DLCをやりたくて今更難儀な寄り道エリアに取り掛かっている人は皆無とは言い切れないけど
[ID:zf5WCvP31Cg]
- これ絶対ダクソ2の開発チームが作ったよな
[ID:KAfE3wlDbZ.]
- ここのdlc攻略チャートが完成したら買うかな、初見のワクワクより取りこぼしの方を危惧するタイプ
[ID:M9Gv97JcHPQ]
- 他にやるゲーム無くて、人のプレイ動画見て良さげなら買うかなぁって程度
[ID:qaJaiLFhMIQ]
- そもダクソ3で辞めた人のゲームデザインに関するブログがあって、この人がやめたんならこの惨状も納得だなっていう有能さだったよ
とりあえずボスのバトルデザインに関わる人は無名の王第二形態と踊り子をロンソとグレソでクリアするの必修にしてくれ
これはソウルシリーズじゃないっていうかもしれんけど、ソウルシリーズはクリアできる喜びのゲームじゃなくて成長の喜びのゲームのはずだろ
アホみたいな強靭削りの技をねじこんで隙の全然ないボスを崩して致命入れるのは別に技術でもなんでもないから倒した後に「本当にこれで良かったんか?」しか残らんのよ
[ID:TdWOzViEOkU]
- 初期のわけわからんバランスから今の大体落ち着いたバランスになって改めて遊んだけど、確かに高火力を押し付けるだけってガワをどけるとSEKIROっぽい面白さはわずかにある
ただ攻略を見つけて倒したというよりボスの理不尽な暴力に対してこっちも理不尽なハメをぶつけて「ざまーみろ」っていうカタルシスを得るという「そういうんじゃねーんだよなぁ」という範囲を出なかった印象
[ID:TdWOzViEOkU]
- ダクソ3のくだりに関してですが、特定の武器を必修にしたらキャラ育成が画一的になりますよ。どのようにプレイヤーキャラを育てるかは各々違うんだし、どの武器を育てていくかも含め、それこそが成長に繋がってるのでは?
ダクソ3の場合、集中力の伸びによって記録スロットが増えていく仕様のため、魔法系ビルドは集中力のステータスを増やします。ロンソやグレソを振り回す前提で育てろっていうなら、何のためのビルドなの?ってなりはしませんか
一方、エルデンリングは戦技が多彩になり過ぎて、ビルドによる個性が薄まってるなと感じるのは同意です
[ID:zf5WCvP31Cg]
- いや、それはそういう意図じゃないんだ
無名の王はパリィや体勢崩しをしなくても「敵の攻撃の後に何回攻撃を挟める」というのが芸術的なレベルでしっかり調整されてて全く不公平感がないし、踊り子は気づきさえすれば歩き避けと一部ロリでほとんど休まずに攻撃できるように意図的に攻撃判定がガバガバに作られている
こういう“リスクと報酬“がダクソというゲームを名作たらしめているのであって、決して敵に何度も殺されるのが楽しいわけじゃなくて死にながらも自分が成長してミスなく行動してクリアできるのが快感なのを身体で感じて欲しいんだ
わざわざロンソとグレソを指定したのは、それらが一番シンプルで何回攻撃できるのか感じやすいし、とにかくターン制を実感しやすいからに過ぎない
“敵の攻撃をいなしたら必ずこちらのターンがきて、それをミスなく払い続ければ勝てる“というのがダクソの面白さであって、敵の攻撃の隙だと思って攻撃したら隙消し喰らって死ぬことからは何の建設的な反省も得られず、理不尽に難易度を上げるのではなく分かれば単純というカタルシスが素晴らしいのだと、ダクソの名作戦闘を通じて学ぶべきなんだ
[ID:TdWOzViEOkU]
- そういう意味だと封牢の坩堝やホーラルーにはそんな調整の遺伝子がしっかりと見られた
坩堝は特定方向に歩き避けすれば盾叩きつけを誘発できる竜狩りの鎧タイプの面白さもあり、パリィを覚えるグンダ的な面白さもあった
尻尾での隙消しや何回尻尾振るのかランダムな瞬間があるとか詐欺踏み込みのエスト狩りというお排泄物要素もあったが…
ホーラルーは投げ攻撃や地揺らしなど避ければこちらのターンの行動ばかりでほとんど理不尽さを感じず戦っていて面白いダクソを思い出せるボスだった
まぁそういう習熟で楽しむ人はもう老害で、フロムは戦技ドーンや霊体の後ろからチクチクする人をメインターゲットにしたというなら、大人しく身を引くべきかなとは思う
でもそれは一つのゲームジャンルが死んだことを意味するし、非常に残念とは思わざるを得ない
[ID:TdWOzViEOkU]
- ホーラ・ルーは雑な広範囲攻撃ブッパや不自然すぎてもはや滑稽なディレイモーションをなくしてから出直してきて
[ID:HvHLDFbhUBU]
- 出し得攻撃の連打とかわざっとらしいだけでダサいディレイとかほんとうんざりする…。
そういう動きがキャラクター性と直結してる表現なら一人二人くらいボスにいてもいいが、敵は雑魚からボスはラダゴンまで・最初から最後までどいつもこいつもディレイと遅延行動のワンパすぎてほんとアホくさい。
ああそういえば脚が殴りにくい大型ボスも全部ワンパだったな。なんなのほんと。
[ID:cJQXg0jjglA]
- ホーラルーってゴッドフレイと比べてかなり賛否別れるよね。
自分もあの雑な広範囲足踏みが無ければ今作の中では比較的好きなボスになっていたかもしれない。
というか今作せっかく良ボスの素質があるのに不愉快な要素が一つ以上盛られているボスが結構いてもやもやする。
上で出てた坩堝の露骨な回復狩りとか、貴種のローリングとか、ガーゴイル系は単体ではそこそこ楽しいのに複数で出てきたり戦いにくい地形だったり。
あとはパリィ2回以上決めないと致命攻撃できないのは本当に悔しいと思う。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- ガーゴイル系に対する評価でそいつのエルデン習熟度がわかるな
単体なら結構楽しいってわかってるやつは理解度高い
英雄のクソさに引きずられて全部クソって言ってるやつや戦技遺灰魔術使えば楽勝だから英雄はクソじゃないとか言ってるやつとは一生話が合うことはないだろう
[ID:7uPt8YqYkZY]
- 遺灰攻撃して背中向けてるボスに高火力戦技ぶっぱするオ◯ニーゲー面白いと思って作ってんのかね
[ID:KgthFIVQiKY]
- ガーゴイルは段差や坂、階段ですぐモーション途切れるのに修正する技術もないばかりか段差の少ないところに配置する発想すらなかったのが本当に終わってる
平面にいるっていう一点のみで英雄ガゴのほうが出来がいいまである
[ID:flXcsN4diUI]
- フロムゲーってダクソは特にそうなんだけど、クソボスでイライラしてクソボスって言うと複数人のフロム信者が加勢してきてクリアできないのはお前のプレイスタイルがどうのとか下手なだけとかの口戦技撃ってくるから、気持ちよく終わるためには黙って辞めるのが最適解みたいなのが良くないよ
例えば英雄のガーゴイルとか2体目のほかにクソゲーっていう口戦技を使うとフロム信者っていう3体目以降のボスが実質追加されると、そういうシステムになっているのだ
[ID:TdWOzViEOkU]
- ゲームでだけは自分の価値を認めさせたくて仕方ないんだよ。
すぐに噛みついてくるような輩は、そうでもしてないともはや現実世界で人間性を保つ事すらままならない状態なんよ。
心の病よ…
[ID:0xyuGrFA0eg]
- 戦灰システム自体は良いんだが、ちと強すぎるな。サロリナ、ラティナ程度のピーキーな強さくらいが丁度いい。現状だと使うとヌルゲー。
[ID:KJYD6HgsbZk]
- 発売当初にこのサイトにいた人は分かると思うけど、SNSや他のサイトでエルデンリング批判するとすぐにフロム信者の赤霊がシュバってくるからここの不平不満板だけが唯一建設的にエルデンの不満点や改善点を話せる場になってたのホント異常だよな
こちとらキングスフィールドやシャドウタワーのころからフロムゲーやってるしシャドウタワーの対戦とかいうクソ地味コンテンツまで当時遊んだし、アーマードコアならホバタン実砂がバグってるネクサスで全身オービットキャノンで大会出たり、あのACLRとかいうクソゲーを当時の2chで「Nice Jokewww」って自虐しあいながら訓練全部クリアしてるモロの洗脳されたフロムファンだから、愛はあって批判してるんだが(強火早口オタク
そうはいっても時々名作作るから期待しちゃうし新作出たら買っちゃうし色々言っちまう面倒くさい人なのは自覚あるから俺が悪いのかもしれん
ほんと罪作りなDV彼くんだよフロムは
[ID:TdWOzViEOkU]
- DLCが正直怖い
ミケラの聖樹序盤みたいな高難易度を超えた理不尽ステージとか、水鳥乱舞みたいにプレイヤーが気持ちよくかわしづらいような出し得技使ってくるボスとかでストレス溜めたくねえ
ソウルシリーズのDLCは割と面白かったことが多いから期待してるが、今作は本気でイライラする要素も多いからどっちに転ぶかマジで読めない
[ID:pJnbEedBDkc]
- デモンズダクソの面白さは慣れると酒飲みながらでもできるくらいのテンポのユルさに対して、プレイヤー側が脳死ムーブできないくらいの受動的なアクションが絶妙な難易度でよかったんだよ
それこそダクソして寝よくらいのノリでやれたのがよかった
ブラボとセキロではアクションをハイスピードにしたうえで弾きや銃パリィでリスクリターンの選択をし続ける積極的なアクションと高いキャラ性能で攻めの戦闘ができた
じゃあエルデンはどうかっていうと敵だけブラボセキロやってる中でこっちはダクソ未満のキャラ性能で、一生相手のターンを遺灰で解決してケツ殴るか、バッタか戦技連打体制崩しか遠距離魔法でボコボコにハメるのが正解みたいなバランスで、ダクソの気楽な受動的なユルさもセキロブラボの積極的に選択するアクションも無い戦闘をドロップ品のご褒美も絞られた状態でやらされ、戦闘以外のイベントも物語もほとんどないからローデイルくらいで飽きちゃうんだよな
その上初期は調整不足で武器のモーションが遅く火力差が酷い上強化石も全然落ちてないから、使う武器間違うと低火力で敵のご機嫌取りながら戦闘する羽目になって戦闘自体が罰ゲームみたいに感じてくる。
その上無限角待ちインプとか即死チャリオット英雄墓3連打とか、嫌がらせ転送罠とかラスボス戦がマラソン大会とかバグ放置でナーフ三昧とかはしっかりしてて開発のにちゃつく顔浮かんでくるとやっててむなしくなってくる。
[ID:QAHAROZxKc2]
- もう対人ダメだ……頭では分かってるのにボタン押したつもりが押しきれてなくて被弾
細かい操作しようとも指が追いつかない...ロリ狩りやパリィ来ると分かってるのに反射で回避or攻撃からの敗北...特に対人はもう無理かもなぁ
あとしゃがみ攻撃っての廃止してくれや。グレソと大槍二刀の暴走止めろ
[ID:Q7uepMSZbs.]
- PC版の話になるけどレイトレ実装するのにDLSSもFSRも無しで60FPSキャップなのを見ると技術力不足が目立つ気がする
その状態でCS版にもレイトレ実装はやけくそ過ぎ
[ID:Jfdw3ezCXDs]
- とりあえずDLCに英雄墓は入れるなよ
なんか雰囲気的に絶対ありそうだけど、マジでDLCでチャリオット見かけたら、英雄墓を評価したやつの通勤ないしは通学路に排泄物を確定で落としてくる鳥と泥水の沼を発生させろ
そんでドロドロになったとこに「なんで怒ってるん?普段走って鍛えてれば走り抜けれるで。ちょっとは頭使えよ」って煽りに行くわ
[ID:TdWOzViEOkU]
- 対人きついよな……黄金闘士と闘士を行ったり来たりしてるよ……
怒りッてほどではないけどじんわりとストレスがたまっている自覚はあって、
ここ数日成果出そうとして出せずに夜更かしってのが続いてて本当につらい
自分が下手なだけなんだろうけど、光る旗スクショに収めたかったなあ……
あとはキンバサにこだわってるのがよくないのかな……
何とか多少勝てる我慢溶岩撒きを見つけたけど大体決めさせてくれないし……
要約すれば自分のビルドでなかなか勝てなくてつらいってだけなんだけどさ……
[ID:2x4wDjLpUDs]
- キンバサというより戦い方かもしれないね。
基本的に後出しゲーだし、好きな武器じゃ勝てない場面も多いと思う。
結局は強靭積んで厨戦法+厨武器使う奴が勝つ。強い人は勝つことしか考えないから強いけど、戦っててつまらないからストレス溜まるんだと思う。
少なくともフロムゲー対人で勝敗にこだわったら終わりって気づいたわ。好きな武器やビルドで戦うことが大事。
[ID:Q7uepMSZbs.]
- 例えば強靭の発生タイミングを読んでめっちゃ上手く置き炎撃で潰せる人がいるとして、その人が徹底してもっと寒い戦法を取ったら更に勝率は上がるからな
勝つことが面白いになれれば良いけど、自分の楽しいを曲げてまで対人をしても楽しんで厨房ビルドと厨房戦術してる人には永久に練度で勝てない
別に負けても良いんだ、逃げても良いんだを悟れると楽になるよ
[ID:TdWOzViEOkU]
- 逆に勝ちにいくことを恥と思えば本当に気楽よ
対人で勝っても何も誇れるもの無いけど、攻略で上手いとめっちゃ栄誉あるし。
[ID:Q7uepMSZbs.]
- 後だしは気を付けるようになったけど斜め前ロリで攻撃を避けても溶岩刀だと届かなかったりするからなあ…
かといって長物はロリ後は降るから当てれないし、大斧も微妙に届かない。
今は嵐の刃クレイモア使ってるけど簡単にロリで避けられる。
あと大槍系や月隠が避けられない……
自分も光る旗になったらもう終わりにしようとは思ってるけど、
いつまでたっても光る旗にできずにずっと戦い続けている…
悟ってる人たちが羨ましい
[ID:2x4wDjLpUDs]
- 格ゲーと違ってカジュアルにリトライできないし同じ状況を再現できるわけでもない
そんな競技で同じことをできなくてもなんら恥じることはないよ
RTAとかで何回も同じことしてても出来ないなら辛いけどね
[ID:TdWOzViEOkU]
- 光る旗にしたいなら炎撃あると割と楽だよ
あとは密着で圧かけながら先出し待ち
[ID:Q7uepMSZbs.]
- 炎撃か……なんかうまいこと使いこなせなかったけど試してみよう
近距離は溶岩刀で何とかしようと思ってたけど炎撃武器も持ってみるか
[ID:2x4wDjLpUDs]
- こだわりないならアンバサは炎撃持たない理由ないよ
とりあえず置いておくことで相手のロリ方向を限定できるクソ技だからあるだけで圧をかけられる
ただ上手い人はジャンプでもくぐれるからそれはマジで注意(火山館イベントのイシュトバーンとかもやってくるから置くタイミングは練習はできる)
とは言え炎撃を使うかどうかの逆択を常に相手が攻撃してくる時に押し付けれるのと、喰らったらゴッソリ強靭持っていかれるくせに炎撃本体は負荷少なすぎるから、相手からしたら持たれるだけで嫌な技
分かんない喩えだと思うけど、最近のやつで言うとスト6のJPのしゃがみ大パンチみたいなもん
[ID:TdWOzViEOkU]
- 嵐の刃・炎撃・溶岩撒きの三つのうちどれかは通る人が多いから少しだけ勝てるようになった?
でもやっぱり負けることの方が多いな……自分が避けるの苦手説濃厚
出の早い攻撃がきついね
[ID:2x4wDjLpUDs]
- 久しぶりに火の巨人をタイマンでやったが
めっちゃ時間かかってびっくり
すぐ逃げる上に、攻撃に遅延が多すぎるわ
[ID:9D8hdWmI5WY]
- 対戦ゲームはあまり勝てなくてもどれもそれなりに楽しめたのにソウル系の対人は勝敗関係なくほんとにつまらん。
望んでない時に望んでない相手と遊ばされるのがこんなにストレスだとは思わなかったわ。
AC6のCo-op MODも侵入のオンオフ選べるようにしてあったし次に出すゲームはいい加減公式でも選ばせてほしい。
[ID:ZykHiO9lSHs]
- 対人関係は積極的にやる方だけど、特に攻略中の対人でアロレとかニーヒルとかくだらない技が多いのが萎えポイント。肉入りの壁待ちインプ(即死)を常に警戒しないといけないとか流石にクソゲー。
[ID:np49qOR4UQU]
- 煽りじゃないんだけどこんなバグまみれラグありきのゲームで対人真面目にやりこんでる人ほんとすごいと思う(侵入は除くとして)
こんな大味な仕様と向き合う根性あるならまともな格ゲーやったらめっちゃ伸びると思うわ
[ID:PKMZuuoxhgA]
- クソゲーとは言わんが、これが神ゲーと持ち上げられてるのが不思議でしょうがない。何度も言われている通り、ダクソを薄く引き伸ばしただけで、過去作で培った「死に覚え」ゲーとしてのバランスをぶち壊しただけの作品であって。これがTGA獲れるんなら、SEKIRO以外の過去作も取らないとおかしいと思う。
[ID:xZC5lp/tjZc]
- 挨拶しないのはいいよ挨拶しないのは
この野郎負けたからって糞壺投げつけてくる!
煽りの中でもトップクラスに嫌いだわ糞壺
[ID:2x4wDjLpUDs]
- 実際エルデンリングが神ゲーならSEKIROは外なる神々ゲーだと思うわ
冗談はともかく、いわゆるフロムファンと呼ばれるアクションとちゃんと向き合ってきたコアなユーザーより雰囲気で遊んだりクリアできなくてもミームもして消費するマスを取りに来たんだなとは感じた
一応コアアクションゲーマーのことも忘れてませんよって言い訳も見えてはいたけども
[ID:TdWOzViEOkU]
- 僕色んな武器使って攻略とか白活とかするの大好きマン。DLC前の肩慣らしに攻略してると、どんな面白い武器が追加されるかよりどんな嫌がらせモブ嫌がらせボス嫌がらせ地形が来るかの不安の方が強くなり軽く鬱
[ID:tMpw0GfW6hI]
- トレイラーに溶岩地帯見えてたよね
つまりチャリオットは来ると思うぜ
違ったら黄金樹の下に埋めてもらって構わないよ!
[ID:TdWOzViEOkU]
- 主観で申し訳ないんだけど、過去作のことは置いておいて1つのゲームとしてみた場合、リムグレイブまではまじで神ゲーと言って差し支えないと感じている。
只でさえ広くていつ探索が終わるんだと思っている中で転送罠で遥か遠方に一時的に飛ばされたり、井戸底の地下空間を目の当たりにした時はまだ見ぬこれからの冒険に期待が膨らんだ。
ストームヴィル城も序盤であのレベルのレガシーダンジョンを攻略できて非常に満足感が高かったから今後控えているであろう数々のダンジョンにも期待が高まったし、湖を臨む断崖からの景色を見て、ここから見える全てを自分は踏破していくのかっていうワクワクと興奮で胸がいっぱいになったのを今でも覚えている。
まぁそんな感じであまりにも期待値が高かったためにそれ以降はあれ?って首を傾げる場面もそれなりにあった。
チャリオットをはじめとする色々とストレスを感じる地下墓とか、悔しさが見え隠れする各地に点在するボスとか、ストームヴィル城を越えることの出来ない各地のダンジョンとかね。(ダンジョンに関してはストームヴィルが凄すぎただけかもしれんが)
それでもローデイルまでは甘く見て神ゲーという評価には納得はできる。良くない要素はあれどそれなりに楽しめた。
しかしそれより後、禁域以降がね…マジでこのゲームの評価を大きく下げていると思う。
探索もボス戦も多くの場面で楽しさより不快感と疲労感が上回る。
プレイヤーをいかに楽しませるか、ではなくいかに苦しめるかしか考えていないんじゃないかとおもうようなエリア探索やらボス戦やらのオンパレード。
雪原にしろ山脈の頂上付近にしろさ、初見で探索する気が失せて駆け抜け推奨させるような作りのエリアはいかんでしょ。
挙げ句の果てにこのゲームの最後を飾るのがあの害獣ときたもんだ。
総合的見て良ゲーって評価には落ち着いているんだけど、神ゲーと評価出来なかったのは禁域以降の終盤のせい。
いい評価の殆どは序盤中盤で、終盤はマジで評価出来るポイントが少なすぎるし、マイナスな部分が多すぎるせいで大袈裟かもしれないけど無いほうがよかったんじゃないかってレベル。
こんなに落差があるゲームは産まれて初めてだよ。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- なんか滅茶苦茶長いな…すみません。
[ID:gPVWQ1qjdP2]
- 前半の期待感や興奮と後半の失望がよく伝わってきた
そして激しく同意するよ
良い部分と悪い部分の出来がそれぞれ極端すぎるんだよなー
総合的に見たら楽しめてるけど結構な頻度でぶちころしたくなるくらいイライラする不思議なゲーム
[ID:pJnbEedBDkc]
- すげー分かるよ
トロフィー見ればストームヴィルまでで力尽きてやめてつべで動画勢になったり、白にキャリーしてもらってエルケモまでやったり、攻略サイト(笑)で最強っていわれた戦技と遺灰を使ってとりあえずクリアだけした人が雰囲気でとりあえず神ゲーって言ってる
それに対して真摯に全部味わい尽くそうとした既存のプレイヤーは神ゲーとゴミゲーが併存してるクソ寄りの奇ゲーという感想になって、それを素直に言うと神ゲーって言ってる人と意見がぶつかるんよな
ゲームなんかに隅から隅まで向き合うなんて陰キャか?っていわれたら返す言葉もないんだが、そもそもフロムのゲームがそういう奴が遊ぶゲームであって、なんかSEKIROとかエルデンリングで普通の人と足の下でモゾモゾしてた亡者が出会ってしまっただけなんだ
[ID:TdWOzViEOkU]
- 自分の中ではグラフィックと音楽がすごくて
白呼ぶか遺灰使うのが前提になってるボスが多く
プレイヤーの民度がはてしなく悪い奇ゲーという結論に至った
[ID:Qv/tni4REK6]
- 今まではボスがリズムゲーでタイミングよく避ければ避けられた(たまにディレイ)けど
今作は急速度、広範囲、ディレイだらけで見てから避けさせる気がないただ暗記するだけの覚えゲーになってるのが多いのがな
なんというか美人を描こうとして美人の要素を突き詰めたら奇形が描きあがった、みたいな感じ
[ID:bh8F.v4gOC2]
- オープンワールドだから〜
フロムはこうだから〜
で歪になってるんだと思うよ
前者は広いだけで探索の旨みがないマップと空気のクラフト要素、
後者は高火力クソムーブのモブと簡悔ボス
[ID:KgthFIVQiKY]
- 覚えるだけなら死んでも何回やってもミスする俺が悪いって思えるんだけどな
具体例挙げたら、坩堝の攻撃の後隙を消すための尻尾とか、第二形態なら「一回尻尾」「超射程二回転」がランダムにあるわけよ
そんなどっちが来るかわからんもん攻撃しようって思うわけないんよ
そらはいはいめんどくせ遺灰呼んで遠くから飛び道具撃つねってなるわ
ダクソ3なんかラスボスのゲールですらスタミナ減らしたら何もしてこなくなる瞬間あるんやぞ
ボスだけスタミナ無限FP無限で何でもし放題で攻撃の隙なかったらそらチャレンジしてみようなんて気は失せるわ
[ID:TdWOzViEOkU]
- 初めてオンスモと戦った時数えきれないくらい死んだし悔しかったけど苛立ちはしなかった
ローレンスの高火力に瞬殺されても楽しんでリトライができた
エルデンリングも同じマインドでプレイしたいのになかなか難しいな
楽しいボスもいるんだけどクソボスのクソっぷりが常軌を逸してるからその嫌な印象がどうしても消えない
[ID:pJnbEedBDkc]
- 禁域以降はクソゲの愚痴はあんまり同意できんなー
レガシーダンジョンや地下は変わらず面白いままだから、通常フィールドが雪景色・腐敗沼攻めになるのはそれもまたいいと思う
しいていうなら雪景色の中に、明らかにここに坑道作ろうとしてたよね?っていうような没っぽい壁が数か所あるところは残念かもね。でも十分だろ、金払った分以上に楽しませてもらってるわ
[ID:m.CV4fNE6yU]
- "レガシーダンジョンや地下は変わらず面白いまま"
ここがまずこの板の住人(自分含む)には受け入れがたいと思う
もちろん何を面白いと思うかは人それぞれで、だからこそこんな隔離された掃き溜めでぐちぐち言ってるんだけど、個人的には禁域もファルムアズラも聖樹も面白くない部分が多少マシな部分を全部喰ってると思ってる
1万近くするおま値以上に楽しめてるんだったら煽り抜きでまじで羨ましい、自分もそれくらい楽しみたかったよ
[ID:irisulC6qHQ]
- なんていうか、多少不親切なとこも「フロムだしな」でここ20年は許せてたのが、今作では「いまだにそんな事も改善できないのかよ」に変わってしまった
なんでそう思うようになったのかはハッキリとは分からんけど、不満なとこ言ったらお前が下手なだけとかプレイスタイルにこだわって文句言ってるだけとか言われるからってのは大きい気はする
正規ルートの枝の当たり判定をきちんとしたり、ルートを分かりやすくしたり、操作性をよくしたり、無くしたらダメなアイテムに注意を出したり、取り返しがつかないイベントのフラグが折れる時は分かるようにして欲しいと要求するのってそんなに変なことなんだろうかと思ってしまう
同人ゲームじゃないんだからさ
[ID:TdWOzViEOkU]
- フロムは不親切や理不尽が持ち味…って感じだったが昨今は目の肥えた人も多いからそうもいってられんよね
自分もプレイしてて困難を乗り越える快感よりストレスが勝ってしまったわ。規模が大きくなった分不親切さも増してて悪い方向に働いてるし
[ID:LxQwNA35qb6]
- なんだろう、フロムが新作出さない間他のゲームを触って舌が肥えてしまったのかもしれん
とくに昨今は「ユーザーをバカにした親切さじゃなくユーザビリティはしっかりした上でちゃんと難易度を確保する」ってのをゲーム業界全体も向き合い始めてるからな
ラスアスのキーコンとかプレイ設定見たら嫌味とかじゃなくてシンプルに感動したよ、人を楽しませるシャーマンシップはこういう細部に宿るんだと
というかユーザビリティは置いといても、俺はSEKIROとかダクソ3で敵の動きがこちらが何回攻撃できるかあまりにも慎重にデザインされてて、フロムゲーもついにその高みに達したのかと感動したんだよ
なんで出来たことができなくなってるんだ…
[ID:eshAOB76ywM]
- 聖樹とファルムアズラに関しちゃ考え無しに敵を詰め込み過ぎなんだよ。特に高周回だと1匹1匹が気を抜けばワンチャン死ぬくらいの強さだから1vs1を心掛けないといけなくて終盤にしては作り込まれてるマップ設計と合わさって、真面目に敵を1匹1匹釣り出して倒して…を繰り返そうとすると時間が掛かってしょうがないし死んだ時の徒労感が半端じゃないから駆け抜けが最適解になってしまう。それが虚無だって言われてる
[ID:bifnIepZDuM]
- あとアレだ、まったく同じ見た目の敵なのに既存の攻撃をちょっと変えるのは二週目に戦った時に混乱するだけだから次からはマジでやめてくれ
マルギットとモーゴットが行動が変わるとかはいいけど、同じ名前の敵で攻撃の総フレームが変わるやつな
[ID:TdWOzViEOkU]
- オープンワールド化が足かせにしかなってない
これにつきる
[ID:IPEddz0KmuI]
- 侵入海外onでも同じ外人と日本人しかマッチしねぇ!もう終わりだよこのゲー無
[ID:/SzX3AqNpM2]
- レベル150帯なのにフルライオネルでアホみたいに固い上死儀礼戦技1600超ダメージや雷壺600超ダメージ出してくるカンストステのチーター侵入してきた
ダクソ3はステ弄ったら即隔離したのに何でこっちはできないんだ
[ID:b6IybRMhlx6]
- レガシーダンジョンって要するにストームヴィルとかレアルカリアみたいに屋外と直結してる固有マップのことだよね?
それらって一見広々とした建物のように見えても実際にはハリボテで、内部を歩ける部分は殆どなし。だいたい変な渡り廊下とか中庭とか屋根の上とかを延々歩かされる。そのくせ分かりにくいルートとか隠し部屋とか、要するに点と点を強引に線で結ぶような道筋ばかりでいまいちスッキリしないって印象なんだけど。
フロムは以前に「ちゃんとした街とか住人とか作るのめんどくさいからいつも滅んだマップばかり作ってます」って言ってたけど。実際は省エネじゃなく惰性でゲーム作りしすぎてノウハウがないだけなんじゃ?
[ID:cJQXg0jjglA]
- レアルカリア魔術学院なんて入ってすぐが教会で、その後は墓場を通って水車に乗るのがルートとかちゃんとした学院のマップを作ろうとしてないのが明らかだからな
祝福をたくさん置けばいいやみたいな感じで、ダクソの頃のようにショートカットでこう繋がるのか!と感心するマップはエルデンではなかった
[ID:HvHLDFbhUBU]