エルデンリング(ELDEN RING) | 神攻略wiki

コメント/屍山血河

最終更新: 2022-08-11 (木) 08:44:24

屍山血河

  • 俺はこの血に濡れた刀身と血が舞う戦技に惚れてずっと使ってるんだ・・・アプデ修正待ってるぞフロム・・・！！
    2022-03-16 (水) 13:01:46 [ID:kMGQe5skq0I]
  • 3/17のアプデで修正確認
    これでようやくまともに使える・・・長かった・・・
    2022-03-17 (木) 12:25:25 [ID:TmdZMPJ83d6]
    • やったあああああ
      2022-03-17 (木) 13:03:28 [ID:.hogZAbKjHk]
    • 未だに屍山血河に至っていない神秘マンだけどモチベ上がりました
      攻略スピード上げます上げます⤴⤴
      2022-03-17 (木) 13:29:53 [ID:0vV2pbGlik.]
  • 夜までできないけど，戦技も威力上がってるみたいだね
    2022-03-17 (木) 13:05:43 [ID:rlWt14DwQek]
  • アプデ後のこれ、+10で神秘補正Dだけどとりあえず神秘50まで2、3で大きく伸びるね。反面技量補正はBだけど20までで4、25までで2、以降は1、2とあまり伸びが良くない。技特化より神秘重視か半々が強そうね。
    2022-03-17 (木) 13:12:30 [ID:ZdCHJpbOy9g]
    • 追記、技量50までは1、2の伸びのうち2上がる比率が多いっぽい。
      あと蛇足だけど筋力の伸びは12から1、0だから最低値か他に持つ武器に合わせりゃ良さそうね！
      2022-03-17 (木) 13:29:49 [ID:ZdCHJpbOy9g]
  • マレニアに戦技ぶっ放してる動画上がってるけど
    出血バフ込みとはいえ、全弾ヒットで5700とかでてて笑った
    2022-03-17 (木) 13:31:29 [ID:g2xAKyzRMwE]
  • 神秘でそんなに伸びるんか。これはとうとう生まれなおしする時がきたな。
    2022-03-17 (木) 14:11:11 [ID:bSrPWRceX7.]
  • 火力やばすぎるし次のナーフ対象はこれだろうな
    出血全般が弱体されそうなのがちょっと怖い
    2022-03-17 (木) 14:11:56 [ID:Ethm2eL2pXc]
    • 出血自体は屍山血河よりも血派生曲刀二刀流のほうが1ターン1出血のヤバさだから出血ナーフは回避できなさそう
      2022-03-17 (木) 14:15:43 [ID:m0VNPminrBM]
      • 出血効くやつには通るけど出血通らない奴もやたら多いからなぁ…　それやられると付随効果としてサブで出血使ってる人はたいして困らず出血が強みの神秘だけ死ぬという。神秘の蓄積の強みはあれど、凍結以外は出血も毒も耐性持ちは少なくないし凍結は派生したら知力武器だし素でついてるものはほぼないし
        2022-03-17 (木) 14:20:53 [ID:mRo1q4eAjEw]
      • おおダクソ３の再来よ・・・刀が出血ナーフで完全に死んだの覚えてるぞ・・・
        2022-03-17 (木) 16:25:28 [ID:/mllMz5f7QI]
      • ダクソ3のこともあるから出血そのもののナーフは避けて欲しいけど、曲刀二刀流出血派生はマジで1モーションで1出血とかいう狂った蓄積値があるからあれ使うやつが増えると絶対修正避けられないんだよな…モーションによって蓄積値にマイナス補正かかる調整なら解決すると思うがフロムだしなあ
        2022-03-17 (木) 16:27:45 [ID:m0VNPminrBM]
  • 霜踏みの民よおおぉぉぉぉぉーーー！！！
    次はこいつだぞ！こいつにイナゴれ！！
    2022-03-17 (木) 14:39:17 [ID:2SyuI778Chs]
    • 霜踏みは装備できる武器種が多かったから広く使われていただけで、神秘ビルドじゃないと真価を発揮できないこいつにイナゴは集らんよ
      むしろ黄金樹の大盾ビルドから生まれ直した対人勢が移住してきそうではある
      2022-03-17 (木) 15:10:03 [ID:TmdZMPJ83d6]
      • 神秘ビルドのハードルなんかより、ダメージだけでも強く、凍結が有効な敵が多かった霜踏みに比べたら出血しないボスが少なくない、出血含めなければそこまで火力が高いわけでもないってのがハードルだろう。霜踏み並みにどこでも楽に火力ってんなら赤獅子の炎の方が向いてないか？
        2022-03-17 (木) 15:23:01 [ID:mRo1q4eAjEw]
    • 霜踏みは入手が速いってのも理由のひとつだったからなぁ
      翁まで辿り着くまでに諦めなきゃいいけど
      2022-03-17 (木) 16:31:32 [ID:u1rxLQPqqbU]
  • 神秘で火力伸びるなら最適なステ振りにするには素性盗賊が良いのかな？
    2022-03-17 (木) 14:43:37 [ID:vDGza8Wnstg]
  • さすがに居合とかよりは遅いけど、それでもそこそこ使いやすい出の速さしてて、火力出て、出血蓄積も優秀。義手刀と比べて癖強くない。
    だいぶヤバそうに思えるけど、一旦落ち着いて冷静に見れるようになるまでは、セーフアウトの話は置いとくか。ずっと使いたかった人待望のバグ修正だ。よかったな、強いぞ。
    2022-03-17 (木) 14:58:52 [ID:2tjOGdD3Tbc]
    • 翁に使われて思ったけどゼロ距離で戦技発動されるとまず避けられんな、起き攻め強そう
      2022-03-17 (木) 15:01:51 [ID:ivkQmpsuEg2]
  • 次はこいつか
    とりあえず赤い刀みたら屈伸するわ
    2022-03-17 (木) 15:35:48 [ID:HCZvUqBV/RQ]
    • 前から使ってたとか見た目が好きだからとかの人もいるんだからさぁ…。まあいいや、オンで会ったらブロックするわ。
      2022-03-17 (木) 15:51:56 [ID:L0nSU/hihJ6]
  • この戦技ってパリィ出来るのかな
    2022-03-17 (木) 15:45:00 [ID:0g2zEUZLxec]
    • 少なくとも「翁」が使ってくるのはパリィ出来る。
      だからプレイヤーのもパリィ可能のはず
      2022-03-17 (木) 15:51:34 [ID:MEGvOinKOWQ]
    • モーグウィン王朝の洞窟に出る奴にパリィ取られたし普通にパリィ出来ると思う
      ただ射程は長いし出も早いからかなり難しいだろうけど
      2022-03-17 (木) 16:01:51 [ID:kiP..4KlGOo]
    • ありがと♡
      侵入者が持ってたらおねパリするわ
      2022-03-17 (木) 16:09:24 [ID:0g2zEUZLxec]
  • ワッ…
    2022-03-17 (木) 16:02:37 [ID:GEGKeX9opAA]
  • 試し斬りしたけど威力ヤバすぎて草
    なんかおかしないかこれ？ｗ
    2022-03-17 (木) 16:06:26 [ID:Shj46xEdAZg]
  • 「前から使ってた」アピール会場はここですか？うおおおおおイナゴは立ち去れ！！屍山血河は俺が見出した！！！
    2022-03-17 (木) 16:08:53 [ID:UP9OyeeVCcQ]
    • この武器カッコいいと思ってたんだよ(シリーズ恒例)
      ハベルスカートすら「カッコいいから使ってる」亡者達だｗ
      ネタ抜きで血塗られた呪刀とか普通にかっこいいからちょっと周知されれば間違いなく流行るわ
      2022-03-17 (木) 16:19:50 [ID:faEhheslkkM]
      • 補正ないうちから出血の蓄積だけなら優れてるからマレニア戦で使う人も少なくはなかったから実際使ってた人は結構いるとは思うよ
        2022-03-17 (木) 16:26:38 [ID:mRo1q4eAjEw]
    • フツーに修正前から持ち出してるやつおっただろ、補正かかる前で実用に耐えうるんだからそりゃ補正かかれば強いでしょうよ
      2022-03-17 (木) 16:25:54 [ID:m0VNPminrBM]
      • わかるわかる、フツーに強かったから大昔からこれ一本だったわ。みんなが使い始めるよりはるか前からね！！
        2022-03-17 (木) 17:19:43 [ID:UP9OyeeVCcQ]
      • なにそれウケ狙いなの？それともなんかそういう定型文でもあるの？どちらにせよ不快感を感じるからやめたほうがいいよ
        2022-03-17 (木) 18:05:49 [ID:m0VNPminrBM]
  • 俺は元々神秘長牙マンだったからこれ持ってもおかしくないよな…
    いやー前から使ってみたかったから嬉しい
    2022-03-17 (木) 16:21:15 [ID:dDxfG3Ic3wM]
  • まぁ次で修正されるだろうね、フロムってそういうこといつもやってるし
    2022-03-17 (木) 16:21:52 [ID:vTB/sRyBLPs]
    • まあ、なんにせよ不平不満があるなら専用のページでやって欲しいもんだよ。規約違反はIPアドなんかのログからプロバイダへ通報される事もあるんだし
      2022-03-17 (木) 16:53:36 [ID:06MhZrpAjD.]
  • 普段はレドゥビア、強靭高めのやつにはこっちって使い分けてて普通に強いと思ってたんだが補正乗ってなかったんか……っていうかそのことにすら気づいてなかった。好きな武器だから不具合だったんなら単純に嬉しいわ。
    2022-03-17 (木) 16:48:08 [ID:1H9d18zk4po]
  • 実際補正がなかった時期ですら普通に強かったからなぁ、補正がついたらさもありなん
    銀雫の仮面のお陰で多少神秘上げる程度で持てるしお手軽に強い
    2022-03-17 (木) 16:52:15 [ID:kiP..4KlGOo]
  • うーんレドゥビアでよくね。威力そんな変わらんし出血あっちのほうが高いしスキも少ないし。流石に複数相手はこっちのほうがいいけど
    2022-03-17 (木) 16:57:14 [ID:OLZs4h4aBJs]
  • もともとマレニアに勝てる武器レベルの性能あったし補正乗るとそうなるな
    2022-03-17 (木) 17:04:06 [ID:0meYqcPXfOo]
  • いやー俺なんかブラッドボーンの頃から血のついた刀使ってたからなー
    強くなっちゃったかーでも好きだからなー仕方ないなーまいったなー
    2022-03-17 (木) 17:06:48 [ID:AsHTUVnxOXU]
  • 俺は移り変わりゆくこのゲームの流れも味わい尽くしたいから確実にナーフされるであろう武器は率先して使っていくんだぜ
    2022-03-17 (木) 17:11:39 [ID:lgT8hgsQ6ug]
  • アプデされて間もないのにもう弱体候補扱いなのか...
    2022-03-17 (木) 17:28:09 [ID:jpILxUUIHzc]
  • 次はこいつと炎獅子だ、震えて待て
    2022-03-17 (木) 17:35:48 [ID:TmTi.kQzpok]
  • 死屍累々ヤバいですね。技50神40で火よ力よと出血タリスマンバフ乗せて戦技撃つと出血抜きで3000〜4000とか出たりする…次下方ですかね…。
    2022-03-17 (木) 18:03:18 [ID:lHl.D2gfHlE]
    • 90攻撃ステに振ってそんだけバフすれぼ他の戦技でもそれぐらいいけそうだ
      2022-03-17 (木) 18:36:22 [ID:jpILxUUIHzc]
      • それはそうなんですけど、コイツの場合はここに出血が入るんですよね。下手すると2回出血入るので中々ヤバいのでは？
        2022-03-17 (木) 18:42:28 [ID:lHl.D2gfHlE]
      • バフマシマシなのをみて脳死ぶっこわれは困りますよねぇ。。出血なんて両フランでも出来る
        2022-03-17 (木) 19:00:36 [ID:rmKIZUPXMBM]
  • あんた月隠よりつおいのぉ？
    2022-03-17 (木) 18:44:52 [ID:aeAWhkHlvTM]
    • 寧ろガツインが対血河武器とも言える
      2022-03-17 (木) 18:51:23 [ID:x1sp9OyPLWQ]
  • 月隠より射程も範囲もあって発生も早いし強いね
    2022-03-17 (木) 18:48:52 [ID:OxvVe0.Rh/U]
  • 流石に強化しすぎだバカヤロウ
    2022-03-17 (木) 18:52:16 [ID:x1sp9OyPLWQ]
  • 次の稲はココだって聞きました、宜しくお願いしますﾑｼｬﾑｼｬ
    2022-03-17 (木) 18:53:28 [ID:kqMghHMg1LM]
  • 技50神50でいい火力出してくれてうれしいけど、補正だけみると技+199炎+88なのよね
    となると出血狙いなら血系に派生したほうがいいし神秘そこまで振らずに技量に振ったほうが火力伸びそうだなあ
    炎はおまけにして技量特化でちょっとやってみるか
    2022-03-17 (木) 18:55:40 [ID:uFetE57Aydo]
    • ↿抜け補足、出血狙いなら他の通常武器は血系に派生したほうがいいってことです
      2022-03-17 (木) 18:58:41 [ID:uFetE57Aydo]
      • 技63神20にしたら物理部分の補正が+199→+178になりおった…まだ雫あるしいいバランスのとこ探してみよ…
        2022-03-17 (木) 19:30:20 [ID:uFetE57Aydo]
    • 補正のランクに騙されるけど、この武器基本的に神秘じゃないと伸びないよ。技量上げても全く上がらない
      2022-03-17 (木) 19:59:48 [ID:DEuwGTQLO6k]
  • うっは戦技に神秘補正乗ったら超火力過ぎて草。
    これもう神秘マン最強時代来ただろ
    2022-03-17 (木) 18:56:20 [ID:.qJXYdgL.Vo]
  • 次はこの武器がナーフされる……ってコト！？
    2022-03-17 (木) 19:13:25 [ID:Ifs.bTxvziY]
  • マレニア前でサイン書いたら同僚もホストもこいつ持ってたわw
    3人で死屍累々ブッパでマレニア千切りキャベツになったわwwwどいつもこいつもイナゴだなw
    2022-03-17 (木) 19:15:27 [ID:6IDSqzDzJLI]
  • 急にこの武器がかっこよく見えて来た
    2022-03-17 (木) 19:30:28 [ID:QQCqzyrLku.]
  • 屍山血河、最速ナーフ来るね
    あーあまた実況者が流行らせるせいで武器が一つ使えなくなっちゃうよ
    2022-03-17 (木) 19:49:47 [ID:.Vly.9Qpcmk]
  • いやーちょうど赤い刀身で漢字四文字の刀ないかなーと思ってたんだよね、えっこれ強いの？かーっ見た目が好きなだけなんだけどなー
    2022-03-17 (木) 20:03:24 [ID:t.Ty6Irin5s]
  • こんな強くなるなら補正無しで良かったわがっかり、補正無しの頃より弱くされるんだろうな本当最悪
    2022-03-17 (木) 20:09:04 [ID:0DiTFXMkA/.]
  • 時計塔のマリアや不死斬りで血の斬撃を飛ばすのに惚れさせられて、そういう戦技を持つ刀でうってつけのこいつが使えるようになる日を待ってはいたが…やりすぎだよ。こんなんいつものいつもの過剰弱体喰らって悲惨すぎる産廃化のパターンじゃんこれ・・・・。首を長くしてプレイヤーが使えるのを待っていた結果がこれとはな…
    2022-03-17 (木) 20:09:22 [ID:mRo1q4eAjEw]
  • とりあえず愚痴なら不平不満版に書き込んでくれよな！
    2022-03-17 (木) 20:11:08 [ID:4XqZz0l4f0U]
  • 赤爺の落下死が加速するの請け合い
    ユニクロぐらいのレベルで装備される
    2022-03-17 (木) 20:14:39 [ID:t7pKZEu9TWQ]
  • アタシ実はー　前から屍山 血河？クンのこと気になってたんだよね～～～
    2022-03-17 (木) 20:34:44 [ID:R1e04GlEoXo]
  • コメント欄みたいな痛いやつが湧くんで早く修正してほしい
    2022-03-17 (木) 21:03:08 [ID:exRrDeFXiPI]
  • ぶっちゃけ神秘振り出血派生の曲刀二刀流のほうがFP消費なしでドバドバ血が出るからそっち使ったほうが手軽に強い上に、そっちばかり使われたとしても出血ナーフ入って巻き添えで結局
    屍山血河（を含めた刀カテゴリ全般）が死ぬ未来が決まっている、いつものフロム
    2022-03-17 (木) 21:17:11 [ID:m0VNPminrBM]
  • かなり強いけど思った以上に消費FP多いから技神だと逆に使わないな…
    2022-03-17 (木) 21:23:18 [ID:02toUeJ0NZ6]
  • うっかり巨人先に倒しちゃって取り逃したのが心底悔やまれる
    2022-03-17 (木) 21:40:14 [ID:/JVWaTWXOo.]
  • ダクソ3の酸の噴射コースだろうなこいつも。まあ、あの超火力は白面、タリスマン、切腹が合わさったものでもあるけど、産廃にまで落とすのがフロムやろな。
    2022-03-17 (木) 22:21:34 [ID:StvaeQ1ASHE]
    • 完全にダクソ3初期と同じルートなのよな今ww 次出血そのものがナーフ来るで間違いなくw
      2022-03-17 (木) 22:26:27 [ID:fNueHqLm6rQ]
    • 強くなりすぎたやつが弱体化で強化前より弱くなるのがほんと謎
      2022-03-17 (木) 22:53:50 [ID:BTooVKy15Mg]
  • アプデ前から使ってる人らが1番悲しむやつ。
    2022-03-17 (木) 22:26:26 [ID:Hfb7I3LZ0Nc]
  • youtubeでも動画上げられてるし
    次のナーフ対象でしょうね
    2022-03-17 (木) 22:38:26 [ID:.K2VpTAPbNE]
    • てかアプデで強化される前からこの武器強いみたいな動画たくさんあったのに
      2022-03-17 (木) 22:49:27 [ID:KBlCV81PhZE]
  • 手に入ってからずっと愛用してたから複雑な気持ちだな。ナーフされるにしてもアプデ前くらいの性能は維持しといて欲しいけど産廃にされそう。それでも好きだから使うけどね。
    2022-03-17 (木) 22:41:44 [ID:uSnm9iDIYOo]
  • 火力じゃなくてモーション弱体化受けそうなのが怖えな
    2022-03-17 (木) 22:44:26 [ID:OxvVe0.Rh/U]
  • はい、ぶっ壊れ武器。
    2022-03-17 (木) 22:46:31 [ID:KBlCV81PhZE]
  • 蝋燭は燃え尽きる瞬間が最も強く輝くと言う
    2022-03-17 (木) 23:03:06 [ID:it9qp8B6DTU]
  • アプデ当日にこんだけ騒がれるなんて消したらこの武器
    2022-03-17 (木) 23:18:26 [ID:Iaf8coK/pTw]
  • 戦技は強いけど、何か表示攻撃力に反して通常攻撃の威力弱くないですか？今何か違和感感じてモーグウィンのしろがね人で試しましたが、技22神65で神秘打刀+24（攻547）と血河+9（攻581）でそれぞれ片手R1振ってみたんですが、打刀が617ダメなのに対して血河が491ダメしか出ないです
    2022-03-17 (木) 23:55:34 [ID:uQ5Nem4/mzk]
    • 攻581ってのは物理と炎属性の攻撃力の合計だから、物理単属性の打刀に比べたら計算式の関係でダメージが小さくなるっていうシリーズ恒例の話では？
      2022-03-18 (金) 00:19:45 [ID:KxgYM6R5QzU]
      • あーなるほど、完全に頭から抜けてました、こいつ物理+炎でしたわ
        2022-03-18 (金) 00:34:21 [ID:uQ5Nem4/mzk]
  • アプデ前から二連斬りがこの火力出てたんだが何でこいつは火力で槍玉にあがってるんだ？出血通るなら曲剣二刀という上があるしナーフ言いたいだけの連中はどんだけ無知なんですかね。
    2022-03-18 (金) 00:27:46 [ID:oAeE9yTPNY6]
    • 無知なのはフロムだよ。話題になってるのがナーフされてるってことはコイツも将来いわれなきお仕置きを受けるだろうとみんな悲観してるんだよ
      2022-03-18 (金) 01:07:24 [ID:KrDfWnEP8hc]
    • 憎む相手を間違えてるんだよなぁ、恨みはすべて出血に向けるべき、そして頑強を盛れ
      2022-03-18 (金) 01:13:16 [ID:beEnq9pfgFg]
  • 補正値が反映されるようになった事で玄人好みな立ち位置から一躍脚光を浴びる存在になって大出世。
    でも、これまで耐え忍んでた神秘マン達の事を思うと報われて良かったねという気持ちと居た堪れない気持ちとが半々になる武器。
    刀だから素で出血持ってて歓喜タリスマンとの相性も良いし、真紅の刀身も格好良いし、イケメンが更にイケメンになった事だけは間違いないと思う。
    2022-03-18 (金) 01:16:20 [ID:rYX3MsTd81U]
  • 急にカッコよく見えて使ってみたけど、敵のおばけ強靭に戦技がフルヒットするのも稀だしそもそも出血しない奴もいるしで意外と楽しいレベルの強さだった
    2022-03-18 (金) 01:27:02 [ID:QQCqzyrLku.]
  • 出血も割合ダメージが落ちるとかならまぁまだいい。わざわざ刀カテゴリの振り遅くしたりスタミナ消費増やしたりみたいなネットの声聞きすぎだろみたいな雑な調整は勘弁して欲しい
    2022-03-18 (金) 01:37:03 [ID:vStDwG6Kz0I]
    • 弱体化しろって声は案外少ないですよ
      どうせ話題になってるから弱体化されるだろうなぁ（諦め）が大半です
      2022-03-18 (金) 02:17:55 [ID:bmaZO47Yh6.]
  • 見えない敵と戦いすぎ
    2022-03-18 (金) 02:59:57 [ID:jOAfmhzJ2.6]
  • 技量48神秘20で使ってるが面白いくらい削れるな、3周目ラダーンが瞬殺だった
    修正される前に楽しめるだけ楽しまないと
    2022-03-18 (金) 03:01:23 [ID:k/zvAWnVsY6]
    • 戦技ワンセットどれくらい出た？
      技50神50振ってると基礎ステが低くなりがちで、神秘落としてもある程度担保されるなら落としたいんよね
      2022-03-18 (金) 08:25:43 [ID:uFetE57Aydo]
  • 使ってみたけどおかしい火力出るなんでこれ強化して血の斬撃弱くしたか理解できない
    2022-03-18 (金) 05:57:48 [ID:n95CPZHQhv2]
    • 強化？
      補正乗ってなかったのを修正しただけでこれが本来の姿よ
      ユニーク武器に相応しい火力じゃないか
      2022-03-18 (金) 08:43:13 [ID:f06K6cPo0Uk]
    • 汎用戦技と専用戦技の違いやろ
      2022-03-18 (金) 10:10:44 [ID:KqDrZ2hzv/I]
      • なお火力は汎用戦技と大差ない模様
        2022-03-18 (金) 12:57:29 [ID:b4.l/JHQiIk]
  • 本当に修正前から好きだったんだけどなあ
    これの為にキャラ作り直したし
    まあ、そのうちナーフされて落ち着くだろうし今は最強させてもらうか
    2022-03-18 (金) 07:31:13 [ID:QrxG4hDkguE]
  • カー曲や残光思い出す
    2022-03-18 (金) 08:16:02 [ID:kmruA9Z0g3g]
  • ナーフされた武器群と違って後半入手という事も調整判断に入ってそう
    2022-03-18 (金) 08:33:12 [ID:JJB0QKoxTeU]
  • 確かに戦技の火力も出血蓄積もエグいけど、削りは弱めっぽいから高強靭モブとかボス相手には強引に潰される事も多々あるし、脳死ぶっぱで良かった霜やゴリ押しで致命まで持って行けた月隠と違ってちゃんと隙を突かなきゃ返り討ちを食らう点で言う程ナーフする必要なくね？先述の奴らとは違ってリスクとリターンが釣り合ってると思うけどな
    2022-03-18 (金) 08:47:46 [ID:mMEd8YpDMIA]
    • お前出血自体のぶっ壊れ度を知らないエリアやろ
      2022-03-18 (金) 10:19:10 [ID:/YQZxpBXUAc]
  • 対人のダメージだけ下げて欲しい
    2022-03-18 (金) 09:27:49 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
    • 対人で強すぎって思ってるやつはだいたい薄着か全裸マンな
      2022-03-18 (金) 11:58:23 [ID:ivkQmpsuEg2]
  • 出血自体がぶっ壊れてることを知らないままこの武器で俺つえーしてる人いるの笑うな。
    2022-03-18 (金) 10:21:50 [ID:/YQZxpBXUAc]
    • 毒とか睡眠とかみんなに忘れられた属性がたくさんあるのに
      2022-03-18 (金) 10:24:57 [ID:CbdgDhQ1oEk]
    • 出血だけ狙うなら遥かに効率のいい武器があるからマジチンパン、まあその武器ばかり使われたとしても出血ナーフで刀全般に被害が及ぶから誤差だが
      2022-03-18 (金) 14:41:51 [ID:m0VNPminrBM]
      • イナゴはミーハーだから見栄えからカッコイイ武器の刀を選ぶし、そこで曲剣握るのはモーションまでこだわり抜いたガチガチ対人勢ぐらいだからしゃーないところはある
        2022-03-18 (金) 14:50:23 [ID:gEvNM5CetUI]
  • そもそも刀は高強靭と真正面から殴り合う武器じゃねえよ
    それに霜は開発の大ミスレベルだろうがよ　今の性能から判断するに
    2022-03-18 (金) 12:55:04 [ID:Iaf8coK/pTw]
  • そんな強いかこれ。
    霜と比べたら全然でしょ。
    2022-03-18 (金) 14:33:27 [ID:bSrPWRceX7.]
  • 出血武器なので攻略は勿論優秀
    対人は初見殺し力はあると思う
    ヴァイク×2や猟犬グレソみたいなのと比べると一歩劣る
    2022-03-18 (金) 15:51:46 [ID:OWm.DLQzKCw]
    • 猟犬グレソも大概初見殺しでヴァイクx2に至っては究極の所見殺し以外の強みがなくない…？
      2022-03-18 (金) 16:36:21 [ID:m0VNPminrBM]
  • 神秘補正Dだけど補正が物理と炎に乗るから補正Bの技量よりも補正乗るみたいな挙動してない？新たなバグ掘り起こしてないよな？
    2022-03-18 (金) 16:39:05 [ID:u1EJrMpLksw]
    • それは他武器でも同じ挙動っす
      2022-03-18 (金) 17:18:03 [ID:.hogZAbKjHk]
  • ちょっと時間おいて見ると、強いが下げるほどじゃない感じだな。曲剣とか爪あたりの出血がすんごいから、出血周りの修正あったときにその分だけ下がりそうだけど。あってもそれ以上の弱体はいらなそう。専用戦技だし、優秀な汎用戦技より強いくらいが魅力的で良いだろうし。
    2022-03-18 (金) 19:01:28 [ID:2tjOGdD3Tbc]
  • 声の有る無し問わずナーフは入るだろ
    でなきゃマレニアをハメられること以外大したことなかった司教の突進がナーフ入るわけない
    ぼくがかんがえたさいきょうの裏ボスをボコれる奴は弱体化される運命
    2022-03-18 (金) 20:28:12 [ID:Wc/uHFyV5Ik]
  • ナーフされる前に全力で使うぞ！！！とりあえず技神99や！！！うおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！
    2022-03-18 (金) 22:42:18 [ID:0YWYkjhGfXQ]
  • 攻略で強靭なくて出血する敵に使うと強いが、対人で使われると避けやすいし一発一発はそこまでだから大したことないな
    戦技の対人バランス調整も入るだろうし火力若干ナーフくらいで収まりそう
    2022-03-19 (土) 00:20:35 [ID:.hogZAbKjHk]
  • もう対人はこればっかで勘弁してくれ…
    2022-03-19 (土) 01:09:32 [ID:x0IK3.lwQT.]
  • マレニア特攻武器はナーフされるという風潮
    2022-03-19 (土) 02:12:37 [ID:mr0w4a3Ba0o]
    • 開発が本気でマレニア贔屓してるんだったらいっそのこと状態異常無効にしたら色んな意味で面白いことになりそう
      2022-03-19 (土) 02:47:04 [ID:V4nHcfPKXKA]
    • マレニアにフィットしてるから注目されてるだけで大半の敵に対しては壊れてるってほどでもないんだよなぁ……
      つってもフロムはネットの風潮見てナーフするんだろうけど
      2022-03-19 (土) 02:59:08 [ID:.hogZAbKjHk]
  • マレニア殺し
    2022-03-19 (土) 02:37:22 [ID:UYt6qPUbGVA]
  • まあフロムならロンソが一番強くなるまでナーフしてくれるだろう
    2022-03-19 (土) 03:45:58 [ID:x0IK3.lwQT.]
  • 何かマレニアでやたら出血させまくる刀使いが多いと思ったらこの武器か。確かに味方にいると心強かったけど、強すぎないか？
    2022-03-19 (土) 05:35:21 [ID:gPVWQ1qjdP2]
    • 強すぎるぞ、霜踏みってナーフ必要だったのか？と血迷う程度には。まぁマレニア特攻で他は普通に強い出血武器って感じだけど。
      2022-03-19 (土) 10:25:32 [ID:xHx.VK8Pi7g]
    • まぁマレニア相手は特に速攻怯むは出血するわで相性いいってのはあるね。
      怯まない相手ならこんなんブンブンしてたら即ぶっ飛ばされる。
      2022-03-19 (土) 13:57:37 [ID:U.JUMfK8jJw]
  • タリスマンとかでの出血耐性もっと増加させてくれ。苔食う暇なく出血するからもっとキャパ増やせるようにしてくれ。
    2022-03-19 (土) 05:46:24 [ID:qX8BnmaNJm6]
  • ナーフきたとしても出血値と出血ダメージが下がるだけになりそう
    2022-03-19 (土) 11:30:07 [ID:f5Xjrv5c/DA]
  • モーション自体は二連斬りなのね。追加効果で出血ついてる感じだろうか。
    2022-03-19 (土) 11:32:54 [ID:6PH8d/1t76Y]
    • 出血付いた武器で二連斬すれば死屍累々と同じようなこと出来るのよね。血の刃のぶん死屍累々の方が射程長い気がするけど。
      2022-03-19 (土) 11:45:37 [ID:F7okxGiABIw]
    • FP消費多い分射程が長く、出血の蓄積量が多く、戦技の基礎威力が高い
      FP消費重い分それ相応に強いよ、長牙に二連付けたとのでは流石に差がある
      2022-03-19 (土) 13:03:48 [ID:kiP..4KlGOo]
      • 威力は差はほとんど無いんだけど
        2022-03-19 (土) 16:11:57 [ID:b4.l/JHQiIk]
  • これのおかげでマレニア倒せたわ

勝てんやつは今のうちに使っとけーー

2022-03-19 (土) 11:41:10 [ID:c75EPT0rR5g]
  • 当たり前だけど出血が効かない的には真価は発揮できない
    具体的にはラスボスに担いで行くべきではない、気をつけてね
    俺は最後の雫で神秘マンに返信して手遅れだった
    2022-03-19 (土) 13:18:01 [ID:zbscdBpBGfM]
  • 大邪神マレニアを討ち滅ぼす聖剣
    2022-03-19 (土) 13:21:21 [ID:UGLYyvdXym6]
  • 屍山ちいかわ
    2022-03-19 (土) 13:44:04 [ID:NiYtJtg.DHM]
  • 侵入はもう10人中9人はこれ使ってくるね。下方修正来る気がする
    2022-03-19 (土) 13:44:59 [ID:u0Dqh7GU/5I]
    • 一段目ガードして二段目最速黄金パリィしてみ。ラグが無い相手ならカモになるで
      サブに属性慈悲短剣と短剣タリスマン装備してたら相手は即死よ
      もしラグ持ちだったら切り刻まれるけどな
      2022-03-19 (土) 13:55:24 [ID:iEsAsmb67Q.]
  • 言うて月隠も霜踏みも妥当な線に収まったし出血もそれなりな調整来てくれると思うけどなぁ。効かない敵にはとことん効かないし
    2022-03-19 (土) 15:43:15 [ID:i9ziTQPWPDc]
    • 何が何に対して妥当なのか詳しく
      霜踏みはナーフされておかしくない壊れだったが使う価値ないぐらいまでナーフして何が妥当なんだ？それなら技ごと削除した方が早いよね
      月隠は今作のインフレしてる敵に対して対等に渡り合える武器の一つだったんだが
      居合以下にして何が妥当なのか？
      攻略面じゃ純魔や技魔で近接攻略を可能にしてた素晴らしい武器だった
      巨大系も月隠の崩し性能がある事を前提に積極的に殴りかかる選択をしてたわけで
      強い武器ナーフされて喜んでる奴は全肯定フロム厨か対人厨か簡悔精神極めてるフロム社員かのどれかだろう
      普通喜ばんよコレクションしたり愛用してる武器がナーフされて普通喜ばん何も嬉しくない
      2022-03-19 (土) 16:29:02 [ID:uXrJBEdA/5M]
      • アプデ後の霜踏み使ってないのか知らんが知力振ってるなら普通に使える火力出るぞ
        前が頭おかしいレベルで壊れてたから相対的に弱く感じるだけで
        2022-03-19 (土) 18:02:49 [ID:.hogZAbKjHk]
      • 対等じゃなくて敵に対して一方的に戦えるシーンが多かったから妥当でしょ
        ○○以下になったーなんて言い始めたら今の月隠や霜踏み以下の武器や戦技なんてたくさんあるんだから、そこは十分愛で使える範囲の弱体化でしょ
        コレクションしたり愛用してる武器なら多少弱くなったくらいで捨てずに自分の立ち回りを見直そうぜ
        2022-03-19 (土) 18:11:17 [ID:EdvRoobVPnM]
      • 純魔が近接できるのが壊れだって気づかない？？
        2022-03-19 (土) 22:05:39 [ID:.yKgdFGiWbM]
  • ほんと対人目線でしか語らん奴等だなこのwikiの奴等
    こんなアホ共の声聞きまくって3であんだけ産廃まみれになる調整してまた同じ事繰り返すんか
    ナーフしろナーフしろってRPGで強い武器弱くなって何が楽しいねん
    2022-03-19 (土) 16:18:01 [ID:uXrJBEdA/5M]
    • 逆だ逆
      この武器は対人だと簡単に避けられるし2段目パリィも簡単に取られるからそこまでだけど出血するボスの攻略で強い
      2022-03-19 (土) 18:04:29 [ID:.hogZAbKjHk]
      • 出血狙いとしてもそもそもの強さは猟犬ステップ出血曲剣二刀より強いとは思えないレベルですけどね。まあ猟犬ステップがくっそ強いんだけど。
        2022-03-19 (土) 21:30:00 [ID:pvun/COVrMk]
  • ある程度近づいて連撃叩き込めば確かに数千ダメージ稼げるけど、それって殆どの武器に言えるしなあ…。火力1割減までは許容範囲だけど、それ以上の下方修正が来たらそれはもうプレイヤー側に不便を強いる感情的な制裁に思えるな。
    2022-03-19 (土) 16:48:06 [ID:x17za8OjUjE]
    • 夜と炎のナーフが無ければもう少し安心できたんだけどね
      2022-03-19 (土) 17:24:56 [ID:Z79Xrc2D35Q]
  • 侵入で何回か使ってみたけど威力と範囲に加えて発生早いのがやっぱ強すぎるし出血もついてるからどれか一つ、最悪二つ以上は性能削られると思う…
    2022-03-19 (土) 17:18:09 [ID:MspWreIu0O2]
    • 二連斬りから消費がほぼ3倍になった代わりに長さと出血蓄積が加わってるだけだから2つも削ったら二連斬りより弱くなるね。今でも出血通らないと二連斬りのが有利なんだからせいぜい出血蓄積くらいしか触れないでしょ。二連斬りも弱くするってんならクソだが。
      2022-03-19 (土) 21:38:26 [ID:W85YAaCKtu.]
    • だからなんで修正前より弱くされないかんのっていう話だよ
      威力下げるだけでそこそこの使用率に収まるのは修正前の段階で分かってんだろ
      2022-03-19 (土) 21:40:25 [ID:59U/wyWr.2s]
      • そうなって欲しいけど、フロムだぞ
        2022-03-19 (土) 22:08:39 [ID:B7wWOULtXtA]
  • やり過ぎだよこれw
    2022-03-19 (土) 18:24:18 [ID:OdHDuHl.OFQ]
  • 黄銅の短刀と同じで神秘補正で物理属性両方伸びるやつ？補正の割に強いのってこれかな
    2022-03-19 (土) 19:35:32 [ID:JMV0hOqR7/c]
  • 正直これ位ぶっ壊れないと終盤のホスト出荷成功率が低くなるから対人だけナーフしてくれ。
    2022-03-19 (土) 19:40:06 [ID:JhN6Nik/vRA]
  • ニンジャブレイド…
    2022-03-19 (土) 19:41:32 [ID:H3TliY/Rsr6]
  • ナーフとかいらないから対策教えてほしい
    1段目を前ロリしたら2段目が当たって出血して3段目が確定チェインするんだけど、出し得技なの？
    自分で使った感じ結構ディレイ聞くからかなり調整できるみたいだし。
    リーチ長いからある程度近いと後ろ下がっても狩られるし。
    今のビルドが魔術師だから間合ギリギリで誘発させてそこに魔法刺してるけど、近接だとどうしたらいいかわからない。かわしかた、できればかわしたあと有利とる方法が教えてもらうないだろうか
    2022-03-19 (土) 22:01:18 [ID:B7wWOULtXtA]
    • 対人やらないけどなんで連携できる戦技に対して前ロリしてるんですかね…攻略でも連携先が回避出来ないモーションに前ロリしないでしょ普通。
      2022-03-19 (土) 23:06:16 [ID:b4.l/JHQiIk]
  • 対人目線だとクッソパリィ取りやすくてカモなんだけどな
    攻略だと温くなるかもね
    そのへんが霜踏みとは違うかな
    2022-03-19 (土) 22:07:03 [ID:OTOj8YZq8/2]
  • 侵入してくる人皆これブンブンしてくるからパリィの練習に丁度ええな
    2022-03-19 (土) 22:36:01 [ID:d.Q5LexZVvs]
  • 壊れじゃないよ。手軽に強いってだけ。すべての要素を兼ね備えてた霜踏みとは違うよ
    だからナーフするんじゃねぇぞフロム
    2022-03-19 (土) 22:46:38 [ID:KrDfWnEP8hc]
    • まさかまだ出血自体が手軽に強いぶっ壊れ性能だと気づいてない…？
      2022-03-20 (日) 00:27:17 [ID:aza36nCGiGI]
  • パリィパリィ言うけど、それくらいしか対策ないってやはり厨武器なのでは？
    たしかに不慣れな人ならブンブンするだろうけど、手慣れた人なら当然パリィ警戒するよね
    上手い人に警戒されたらかなり辛いと思う
    2022-03-19 (土) 23:42:36 [ID:OIo2lKoR/RI]
    • 言っちゃ悪いけど、ここの人たちパリィを警戒して技振れるほど強い対人してる人なんか一人もおらんw
      2022-03-20 (日) 00:29:19 [ID:aza36nCGiGI]
    • 上手い人でもパリィ警戒しなくちゃいけないんじゃ強くはないでしょ
      あとこの武器使う人と対人やっててパリィ警戒なんてされたことないんで完全にカモ
      2022-03-20 (日) 00:45:49 [ID:w5Vk9PyYQZk]
  • ちいかわ必死やな
    かわいい
    2022-03-20 (日) 00:49:49 [ID:LKq6QFWFfQA]
    • 必死なのはコレごときでぶっ壊れとか言っちゃう無知連中だと思うのですがそれは…
      そいつら基準だと軽量の回転斬りすらぶっ壊れになりそうだぞ
      2022-03-20 (日) 01:23:09 [ID:1aR9VGFYseQ]
  • リーチさえ直してくれればあとはまあ許せるかなって
    2022-03-20 (日) 01:17:02 [ID:z/3khpGTEKw]
  • 対人でこれの戦技モーションが強いっていうより今作の出血凍結の仕様がきつすぎる。回避も強靭も無視して発生する強制怯みが害悪すぎる。タイマンならどうとでもなるってはそうなんだが・・・。
    2022-03-20 (日) 01:25:16 [ID:QUW1NoybwhY]
  • いや普通にコイツぶっ壊れだから次のナーフ対象だよ。出血武器はみんな強いけどコイツは初撃決まるとチェインしてワンパンだからな。パリィとか言ってる層もいるけど対策がそれしかない時点で相当壊れ。
    2022-03-20 (日) 01:26:43 [ID:9vnZIQ2vH/s]
    • 対人とかしないけど攻略で使ってみた限りだと高強靭技で上から潰せそうに見えるが…いろいろやってみた上で本当にパリィしか無いって結論なの？
      ナーフほざく連中が無知なのばっかりっぽいのでどうにも気になってね。いずれにしてもワンパンて対人の耐久設定の耐久足りなすぎと思うが。
      2022-03-20 (日) 01:41:33 [ID:b4.l/JHQiIk]
      • 高強靭無視の怯みが出血で発動するから無理。つーか仮に潰せたとしても始動早すぎて見てからじゃ1000%間に合わない。パリィも正面から戦わないと決めるのは無理。タイマンで正面から正々堂々なんて攻略のシチュじゃありえんしな。こんだけ話題になってる以上、ナーフは確実だからまだナーフされない可能性のあるエレオノーラに行けよ。
        2022-03-20 (日) 01:48:17 [ID:9vnZIQ2vH/s]
      • 対人だと出血が1段目(2ヒット)で発生してない限り潰せると思うのですが対人てそんな出血するんですか。それならそれで出血二刀でステップした方がヤバそうですが…。あと勘違いしてるけど私は別にこいつそんな使って無いんですよ。ナーフしたら気分変えにすら振らなくっちゃうだろうから残念だとは思うけど。
        2022-03-20 (日) 01:55:26 [ID:b4.l/JHQiIk]
      • 見てから祈祷や他戦技で発動つぶせるからb4.l/JHQiIkが大げさなだけじゃない？
        ただ反射神経が足りてない人は確かにぶっ壊れに感じるかもしれんね
        2022-03-20 (日) 01:59:59 [ID:w5Vk9PyYQZk]
      • 使ったことないのに「ナーフほざく連中」なんて喧嘩腰の言葉使わんほうがええで。使ってからコメしてくれや。
        2022-03-20 (日) 02:04:18 [ID:9vnZIQ2vH/s]
      • 使ったこと無いってどこから読み取ったんですかね？ちょっと使えば分かりそうな対策も取ろうとしない連中が一方的にナーフって言っちゃうのは良いんですかそうですか。
        2022-03-20 (日) 02:08:05 [ID:b4.l/JHQiIk]
      • 前コメで「あと勘違いしてるけど私は別にこいつそんな使って無いんですよ」って言ってるけど…。ていうかこんだけ武器種あるのにピンポイントで対策必要な時点で壊れなんだけどそこも気づいてなさそうだね。君がいくら騒いでもこんだけ暴れてる時点でナーフ確実だから諦めてくれ。
        2022-03-20 (日) 02:13:59 [ID:9vnZIQ2vH/s]
      • えぇ…チンパンでもなければ攻略で使ってて即出血しない限り差し込まれるでしょって分かるでしょうに…。それこそちょっと使えば分かる程度。いやマジでその内回転斬りもぶっ壊れとか言い出しそうだなこいつら…。
        2022-03-20 (日) 02:19:28 [ID:b4.l/JHQiIk]
      • 自分の力量じゃ対処できない…ぶっ壊れだ！！
        って思い込んじゃう糖質は一定数いるからね。
        これが修正されたあとも何かしら見つけてはナーフナーフって騒いでるよ。
        2022-03-20 (日) 02:25:44 [ID:w5Vk9PyYQZk]
      • 発生前に潰されるような間合いで振るわけねーだろ。リーチ考えろ。対人やらないけどって前置きしときながら対人に偉そうに語ってるのすげぇダサいからやめた方がいいよ、熊相手にダッキングしてるネタ画像まんまじゃん
        2022-03-20 (日) 05:26:58 [ID:Pbg4HubD2yI]
      • ナーフほざく奴とかいってるくせにお前対人エアプじゃねえかｗｗｗ
        2022-03-20 (日) 11:17:55 [ID:Iaf8coK/pTw]
    • あの……チェインしないし普通にロリ抜けできるっす
      2022-03-20 (日) 09:13:36 [ID:.hogZAbKjHk]
      • するよ。出血値が２ヒットしたら溜まって、出血した際ののけぞり硬直に次の派生が刺さる。君は多分出血耐性とか相手のステータスで抜けれたんじゃないかな
        2022-03-20 (日) 09:42:51 [ID:Pbg4HubD2yI]
      • それチェインって言わないから。相手が避けなければ無限チェインするって言ってるのと一緒だから。初段の2振りでどんなに出血耐性積んでても100％出血するんじゃない限りチェインって言わないから
        2022-03-20 (日) 11:43:50 [ID:GcDdeRB1CVg]
  • 試しに握ったけど「俺なんで今までエレオノーラなんて使ってたんだろ・・・」てなるくらい威力高くてビックリした　そりゃあ使用率も高いわけだ
    2022-03-20 (日) 01:35:04 [ID:rF.Ur29Cb.U]
    • あっちは崩しがメインでしょ。回転斬りと二連斬りの関係と一緒。強みが違う。
      2022-03-20 (日) 01:43:14 [ID:b4.l/JHQiIk]
      • なるほど、やけに崩し性能高いと思っていたけどそういうことだったのか・・・考えたことなかった（知力1）これからは使い分けてみることにしてみるよ　教えてくれてありがとう
        2022-03-20 (日) 01:55:31 [ID:rF.Ur29Cb.U]
    • エレノオーラは崩しとコスパとヒットアンドアウェイが強い
      2022-03-20 (日) 09:14:43 [ID:.hogZAbKjHk]
  • とりあえずこれが強いうちに神秘99で武器マラソンしてるわ。
    2022-03-20 (日) 02:12:28 [ID:7Gxy1tVC6z6]
  • 単体の火力も凄い上にFP消費はカス。バフも乗る。モーグの聖槍みたいな動けなくなる弱点もなし。そりゃナーフされるわ。
    2022-03-20 (日) 02:22:27 [ID:oRM2VlPJDO2]
  • プレイヤーがいくら議論したところで、フロムにとって強い弱いは関係なくて、騒がれた時点で脳死でナーフしてくるのは過去の調整で分かりきってる。
    むしろ屍山血河がナーフされるだけならまだマシで、出血自体がナーフされて神秘ビルドが一気に産廃化される方が怖いな
    2022-03-20 (日) 02:24:52 [ID:5e0bKGkfQTw]
  • 流石にこの武器をそこまで強くないって主張するのは無理があるなぁw霜踏みナーフに抵抗してたのと同じ人たちなのかな？
    2022-03-20 (日) 02:25:04 [ID:t.Ty6Irin5s]
    • そら月隠や霜踏みから群がって来た人多そうだしな。まあ同じ流れになる。本当に好きで使ってる人は気の毒だが。
      2022-03-20 (日) 02:37:20 [ID:LF3.CAjKG4k]
  • 盾受けしたときに異常値が蓄積され無くなればそれだけでいいんだけどなぁ
    2022-03-20 (日) 02:30:26 [ID:.4nxCPOhin2]
  • いや別にナーフって騒ぐのは結構なんですが不平不満版でやってくれよ…
    2022-03-20 (日) 02:34:53 [ID:b4.l/JHQiIk]
  • 出血ナーフはマジで来そうだよね。個人的には戦灰「切腹・血の徴収」モーグ聖槍、屍山がぶっ壊れの元だからこいつらの出血蓄積値半分にしてくれるだけでいいんだけど。
    2022-03-20 (日) 03:21:32 [ID:9vnZIQ2vH/s]
  • 対人に限っての話ならちいかわブンブンするより蝿だの空裂だのブッパするほうが強くないか？
    2022-03-20 (日) 03:57:36 [ID:PYbn2DzWWbA]
    • 全くもってその通り。正直相性差だけで隠れてるのもいくつかあるから何をナーフしたって結局は対象が移るだけ。というかフロムの調整を知ってたらもう余計なことせずにバグだけ取ってろってなるよな
      2022-03-20 (日) 07:37:34 [ID:KBQKBdXE.76]
    • 発動遅い空烈とか弾速遅い蠅に引っかかるような奴は何でも強く感じるんじゃない？
      さすがにこれよりその祈祷が強いはまともに対人やったことがあるか疑問に思うレベル
      2022-03-20 (日) 08:13:54 [ID:V/LoLP.f3gE]
      • 逆にちいかわに当たるか？壁越しとかなら兎も角ちいかわ持ってる相手に近づいたらそりゃブンブンされるでしょ
        それに初段食らったら後ろロリで抜けれるし特大にしゃがまれて待たれるほうが余程辛いわ
        空裂と蠅が強いというよりちいかわがそんなに強いか？ってことを言いたかった
        2022-03-20 (日) 08:53:50 [ID:PYbn2DzWWbA]
      • その祈祷とちいかわブンブンのどっちが強いかの話してるのにいきなり特大の話してくるのは謎。ちいかわがそんなに強くないのは同意だけど、ちいかわブンブンするやつと祈祷打ってくる相手なら祈祷打ってくる相手のほうが対処は間違いなく楽
        2022-03-20 (日) 09:03:41 [ID:V/LoLP.f3gE]
      • タイマンで当てるのは難しいが乱戦なら正直なんでも当たる
        2022-03-20 (日) 09:16:03 [ID:.hogZAbKjHk]
      • 対人って一言で言っても攻略か道場かでも変わるくない？
        対人下手だからサイン拾ってまでやらんけどヴァレーイベで侵入した時はホスト組3人が全力ダッシュで殺しにきたお陰で戦技ブッパでホスト溶かせた
        でもこんなの対人なれしてる人相手なら通用しないと思う
        2022-03-20 (日) 09:30:25 [ID:eG4Ba8Ctf8.]
      • 対人慣れしてる相手ならちいかわよりも発動遅い祈祷に引っかかる理由はないと思うけど
        2022-03-20 (日) 09:43:03 [ID:wETQwG4GbLE]
  • 出血だけナーフで許されるわけないだろ、そもそもコイツの場合は本体性能もおかしい
    バグが修正された事でそれが顕になったから、むしろ修正されない方が良かったまである
    2022-03-20 (日) 10:10:40 [ID:1cIstwhMrSw]
    • 神秘派生した二連斬り刀全部潰さなくちゃいけなくなるな。むしろ多属性な分血河の方が弱いまであるな。というより二連斬りつけれる出血武器全部ナーフする必要があるな。
      2022-03-20 (日) 11:51:44 [ID:GcDdeRB1CVg]
  • 攻略ならともかく出血ダメージと蓄積率がおかしい根本的に出血の仕様は
    ナーフされてもおかしくない
    今のうち使っとけつう武器やな
    2022-03-20 (日) 10:13:21 [ID:DG7X/QnJGno]
  • 出血弄らずちいかわだけナーフされたら次はエレノオーラ、ヘリケー、茨鞭辺りが目をつけられてぶっ壊れ言われまくるだろうな
    ヘリケーなんかは同時に猟犬ナーフ食らったら真っ先に粛清対象だろうよ
    2022-03-20 (日) 10:16:05 [ID:KayOjja1o/E]
    • 日本語おかしくて草
      特にヘリケーなんかはちいかわと同時に猟犬もナーフ食らったら真っ先に粛清対象に入れられるだろうよって言いたかった
      猟犬よりも無敵の発生早いしな
      2022-03-20 (日) 10:26:48 [ID:KayOjja1o/E]
    • いや超火力出る屍山と回避タイプのヘリケーじゃ種類が違うから修正されないでしょ。ヘリケーがあの挙動に巻き込むだけで1300以上もってくなら修正対象だけどそうじゃないし。
      2022-03-20 (日) 11:51:39 [ID:oRM2VlPJDO2]
      • 避けられた上に反撃くらうぶっ壊れ杉ナーフナーフ！！！くらい言う可能性が十二分にある。死屍累々がチェインするとか言ってるレベルだもの。
        2022-03-20 (日) 12:02:09 [ID:GcDdeRB1CVg]
      • なにと戦ってるの？
        2022-03-20 (日) 16:14:22 [ID:B7wWOULtXtA]
  • もう出血蓄積はいままでの1/3でダメージは半分
    これでも強すぎるくらい
    2022-03-20 (日) 11:13:44 [ID:Iaf8coK/pTw]
  • ナーフするなら対人でのプレイヤーの出血耐性を上げるとかそういうのでお願いしたい　アプデのたびに使える武器が減っていくのは勘弁してくれ古龍喪色もそんなにたくさんはないんだから
    2022-03-20 (日) 11:27:41 [ID:/JVWaTWXOo.]
    • 出血怯み無くすだけでいいと思う。ディレイかなり効くからロリ狩り性能高くて結局かなり有利な読み合いに持ち込めるだろうけど、少なくとも読み合いにはなる。
      出血怯みで確殺だと最終段以外どこか引っかかると即死やしね
      2022-03-20 (日) 12:39:24 [ID:mO5Fvs0lZPA]
      • 出血耐性あげたらほかの出血武器泣いちゃう
        2022-03-20 (日) 12:40:57 [ID:mO5Fvs0lZPA]
  • 刀自体がそうだけど、微妙だったり弱かったりする武器カテゴリはPvEだと出血でなんとか息してるからなあ。ナーフされたら大変だね
    2022-03-20 (日) 11:43:50 [ID:WQxRDkrv65Q]
  • こんな辺境の地でいくら喚いてもどのみち修正は決まってんだよ。恨むなら騒がれるほどのぶっ壊れにしたフロムを恨め。
    2022-03-20 (日) 12:05:46 [ID:ynz3Y/9eXcg]
  • 出血しない時もあるからチェインじゃない！って謎理論言ってる人いて草
    繋がってる以上それはもうチェインだから
    揚げ足取らずにいうなら確定チェインじゃないから良いだろってことなんだろうけど、現状出血値が凄まじい勢いで溜まるから出血しないほうが稀なんでその言い訳はキツいわ。しかもローリングで抜けれる→抜けれないの回答にまるでなってないし
    ロリ狩り性能高いし確殺場面がずば抜けて多い強武器だけど、バグショーテルや盾ビームみたいに適当に振り回して勝てるわけでもないから自分もそこまでナーフはいらないと思うけどね。
    2022-03-20 (日) 12:31:34 [ID:mO5Fvs0lZPA]
    • いや繋がらない以上チェインとは言わないだろ。お前が出血耐性積んでないなんてお前の都合なんだから知らんわ。俺は初段で確定で出血してその後の攻撃ももらうからチェインだ！なんて方がよっぽど謎理論だわ。
      2022-03-20 (日) 13:08:35 [ID:GcDdeRB1CVg]
      • なんでこいつこんなキレてんの？出血したらチェインしてしなかったらチェインしないってだけの話じゃないの？試した感じ大体出血してるしコメでも大体繋がってると言われてるけど
        2022-03-20 (日) 16:13:51 [ID:B7wWOULtXtA]
      • 霜踏み月隠ちいかわマンでしょ？？
        2022-03-20 (日) 16:18:22 [ID:Iaf8coK/pTw]
      • 出血したら繋がるのは事実そうだがしなかったら繋がらないことがあるなら初段出血チェインで○ぬはただのデマじゃん。体感とか相手次第なところ込みで適当なこと言うなよってだけ。血河の強弱とは別の話。
        2022-03-20 (日) 18:14:46 [ID:GcDdeRB1CVg]
    • そもそもチェインは両手攻撃による怯みで追撃が確定で入るコンボの事だぞ。
      それで今作はその仕様がないから、基本的にチェインはない。
      要は追撃=チェインと思ってる木主のただの誤用。
      今作はシリーズ初見も多いし、まぁ落ち着け。
      2022-03-20 (日) 21:27:25 [ID:G9PkMarjQlE]
  • 特大2丁やら曲刀2丁に猟犬ステップ付いてる方が強くね
    対人じゃなくて攻略のことなら知らんけど
    まぁそれなら強すぎると思う奴が使わんかったらええだけの話か
    2022-03-20 (日) 12:48:18 [ID:xVT7MJrvu2g]
  • ロンソ一本で攻略も対人もやってきた連中がこの武器なきゃやってけないみたいなこと言ってて悲しいよ俺は
    2022-03-20 (日) 14:35:57 [ID:x0IK3.lwQT.]
  • 脳死連打で大好きなマレニアちゃん殺されちゃうからナーフされるよ
    2022-03-20 (日) 16:26:43 [ID:yt9XtErac3o]
    • まあこれよな。対人でも攻略でも別になんの悪さもしてなかったのに司教突進がナーフされたの、開発お気に入りのマレニアちゃんが嵌め殺されたがよっぽど悔しかったからだよ。
      屍山血河も悔しくなって産廃にされるかもな
      2022-03-20 (日) 18:57:54 [ID:5e0bKGkfQTw]
      • あれはたしか対人でも結構悪さしてたような。対人でも当たったら終わりなタイプ
        2022-03-21 (月) 01:56:13 [ID:z3NJuz9f2Ak]
      • この武器がどうなるかはわからんけど、突進は特定ボス(本来強敵)を腕に関係なくハメ殺せた時点で攻略で悪さしてるのではと思う
        2022-03-21 (月) 06:42:25 [ID:O1dj0yf3B8w]
  • 出血の蓄積量だけ減らしてくれればいいかな。連撃や出血でダメージ上がるタリスマンもあるのにあんな簡単に出血してたらそらメタ武器だわ。
    2022-03-20 (日) 16:30:20 [ID:gNxzUABD08g]
  • 当たり前の様に通称がちいかわなの草
    こんなおぞましい武器に付ける通称じゃない
    2022-03-20 (日) 18:26:53 [ID:F4duQxswIew]
  • なんとかなれーっ！（戦技ブッパ）
    2022-03-20 (日) 21:12:18 [ID:OWm.DLQzKCw]
  • まあどう足掻いてもナーフは絶対だからつべこべ言わず今を楽しめ
    2022-03-20 (日) 21:41:53 [ID:Wa3F/TJ3is6]
  • 恨むならイナゴを恨むしかない、あいつらまともにゲームしないし荒らして行くからなぁ・・・。
    まあほんとに好きなら修正後も使えるさ
    2022-03-20 (日) 23:32:34 [ID:/A0F0pBIeEk]
    • 1番悪いのはフロムじゃないかなぁ
      霜然りボスで詰まったらイナゴ初心者関わらずどうしても壊れ戦技・武器に集まる
      バグでもないテストプレイしたらすぐわかる性能を調整しなかったフロムがよくない...
      2022-03-20 (日) 23:37:50 [ID:G9PkMarjQlE]
      • プレイヤー「霜ふみ強すぎワロタ」

フロム「なんだと！？許さんナーフだ！」「でも屍山血河は強化しとくね！」

プレイヤー「屍山血河が霜ふみ以上のぶっ壊れでゲーム崩壊してて草」

フロム「・・・」

2022-03-21 (月) 01:50:12 [ID:Wa3F/TJ3is6]
  • ゲーム内にある武器を普通に使うだけでまともにゲームしないとか言われるの面白いな
    2022-03-21 (月) 15:13:05 [ID:bH36F4DpFi6]
  • 回避しても出血溜まって斬られて草　出されたら負けじゃん
    2022-03-21 (月) 02:09:53 [ID:ZRkrctROEEE]
    • 指紋石ですら数発ガードすると出血になるからなw

とりあえず脳死でブッパしとけばホストも白も秒で溶けるよw
逆にホスト側が二人以上持ってたらもう諦めて帰った方がいいぞw

2022-03-21 (月) 11:53:10 [ID:Wa3F/TJ3is6]
  • し、出血ダメージも回避で避けれるから。。（小声
    2022-03-21 (月) 14:41:10 [ID:LwTy3KqMpq2]
  • 戦技とダッシュ突きで回避狩りも兼ねた完全二択になるの最高にアホ
    2022-03-21 (月) 04:59:58 [ID:4eAxpya/VgY]
  • パリィ盾持ってなかったらガードすら意味ないぶっ壊れ武器
    2022-03-21 (月) 09:30:58 [ID:y2tD5QSnsuw]
  • もう刀カテゴリごとなかったことにしたら？
    2022-03-21 (月) 13:55:38 [ID:5RqWqmeECtc]
  • どうせナーフ間違いないから最終強化するか悩んだが

コメ見る限り俺の思った以上イカれた性能だったんだな

2022-03-21 (月) 15:52:08 [ID:DG7X/QnJGno]
  • 近距離だと一発引っかかった瞬間にほぼ全弾命中するね
    なんなら躱しても出血ダウンでさらに被弾する
    火力がー出血がーというより判定が胡散臭いのが問題かな
    2022-03-21 (月) 16:05:38 [ID:H0l4Lec6Eug]
  • この先、排泄物があるぞ
    2022-03-21 (月) 16:20:12 [ID:bZH1CO7k4Qw]
  • 対人では出血値と出血ダメージを下げて攻略はそのまま
    個人的にはこれが一番嬉しい修正かな
    2022-03-21 (月) 17:22:59 [ID:CZILvI6D08g]
    • 対人の火力だけを下げる目的なら単純にプレイヤーの出血耐性(頑健)を上げるだけでいい
      まぁそれやると凍傷も道連れにするんだけど
      マレニア瞬殺動画とか上がっちゃってる以上やっぱ対ボス性能も何かしら下げられるんじゃないかなぁ
      2022-03-21 (月) 17:50:57 [ID:G9PkMarjQlE]
    • まあこれのせいで対人が壊滅的になってるのは間違いない
      2022-03-22 (火) 10:07:23 [ID:Wa3F/TJ3is6]
  • 対人の火力だけ下げるとかそんな素敵調整フロムがしてくれんのかね
    霜踏みもそんな感じでよかったじゃんなんなら
    2022-03-21 (月) 17:34:19 [ID:m1.Z9IFn.5o]
    • 霜踏みは攻略でもぶっ壊れてたので順当
      2022-03-21 (月) 17:53:06 [ID:.hogZAbKjHk]
    • 前ver霜踏みはビルドもなんもなくどんな育成、武器でも効率で行き着く先は１つとかいうシロモノだから流石に許されない
      2022-03-21 (月) 20:16:38 [ID:oWxR.9zXE3s]
  • 舌使って侵入待ちタイマンしてるけど、コイツ持ちが多くて経験偏るわい。猟犬ステップ外せない
    2022-03-21 (月) 18:10:54 [ID:q/Nv2ouP.Po]
  • 狂気をその身で知ったとき ってことはモーグに斬りかかったのかな翁さん
    2022-03-21 (月) 20:12:07 [ID:dErYTIqiVt.]
  • ほんま外人はイナゴよな
    ダクソ３では反葉グンダしか装備してなかったくせに
    2022-03-21 (月) 23:33:47 [ID:Iaf8coK/pTw]
  • フロム側も、色々と納期とかで追いついてない部分もあるんだろうけど、こいつ然り、補正をかかるようにしたときにどうなるかはちゃんと確かめるべきだったと思う。
    2022-03-22 (火) 01:58:22 [ID:vLGvTNgzORk]
    • なんならアプデ前でも戦技だけは強かったから写し身と一緒にブンブンしてればボス全員余裕だったからな
      流石に仕事が雑すぎるわな
      2022-03-22 (火) 02:41:42 [ID:x/jTf6/HLZk]
  • これのせいでゲームになってねえじゃんアホくせえ
    2022-03-22 (火) 07:06:20 [ID:iHLbnsj.Ap.]
  • フロムは自分で検証せずにネットで話題になった武器の首だけ刈ってるからな
    2022-03-22 (火) 09:45:57 [ID:S.UsVOFerk.]
  • 戦技の火力はそのままに戦技中だけ出血なくしたら良いんじゃないかな。胡散臭い判定はあるけど、そもそも高火力を助長してるのは出血だし、火力もそのままにするならエレオノーラ共々戦技発動時に血の斬撃と同等のHPを払うとか
    2022-03-22 (火) 11:05:42 [ID:.p4GunqQMlE]
    • 出血なくなったら二連との差別化が難しくないか？というか死体漁り二刀の方がよっぽどヤバイが…
      2022-03-22 (火) 13:27:56 [ID:i9ziTQPWPDc]
      • そんな強いの？と思って使ってみたらバケモンじゃねぇか・・・
        2022-03-23 (水) 03:46:07 [ID:KBQKBdXE.76]
  • 結構使い倒した感じ、よろけが出血頼みなのが案外キツいな。出血効く強モブ相手でも戦技そのものでは怯まないから差し込まれたりする。
    月隠の戦技で怯みとれるありがたみがわかった
    2022-03-22 (火) 12:05:18 [ID:V4nHcfPKXKA]
  • リーチが長すぎだろ。長牙の二連斬りより長いぞ
    2022-03-22 (火) 13:38:45 [ID:mbZdXS1ELj2]
  • 重装嵐脚チェインのカモ
    おおよそがイナゴなんで、食らったらロリ連打で狩るだけ
    2022-03-22 (火) 16:13:21 [ID:YSa3jLrj6tk]
  • パリィくらいしか対策ないのかな。舌2人出待ちにこれでやられる
    2022-03-22 (火) 17:03:17 [ID:VtIiYXPlhYw]
  • 強いらしいから試しに振りなおしてみたけど神秘99で炎＋99なんだけどこんなもん？
    2022-03-22 (火) 17:07:37 [ID:S3LlSzp3NEQ]
    • これは神秘補正が物理、炎、血のそれぞれにそんな感じのノリで補正が乗るから炎だけ見るとそんな感じ。物理と出血、高火力戦技にも目を向けるべし。あるいは実際に斬ってみることだ
      2022-03-22 (火) 19:15:56 [ID:OHKXulz/Yk6]
  • せめて血の斬撃と同じくらいの初動溜めつけてええやろ。現状だとお手軽高火力すぎ。
    2022-03-22 (火) 18:18:08 [ID:ctwf5QfnLe6]
  • ACVのKEダメージ周りの騒動思い出すわ
    フロムは対戦バランスを取る気がないというか多少壊れてる方が面白いと思ってる節があるからまじめに付き合ってはいけない
    2022-03-22 (火) 18:37:05 [ID:w/SokuAq.7Q]
  • こうやって対人ありきで調整調整になるから嫌なんだよ
    対人要素なんか無くせ
    2022-03-22 (火) 19:22:12 [ID:Ruv3q8//3tg]
  • バランス取れた公平な対人がやりたければ格闘ゲームやれという風潮一理ある
    2022-03-22 (火) 19:25:00 [ID:/JVWaTWXOo.]
  • １周目ストームヴィルで持ち込んでくる闇が草も生えない　努力睦ましい
    2022-03-22 (火) 20:06:42 [ID:zg.y8cMIgsA]
    • めちゃくちゃ多い。んでホスト即死までセット。
      どうしようもない。
      2022-03-23 (水) 01:39:35 [ID:35uDgLElYiQ]
    • わざわざ低レベで翁までいかなくてもフレンド経由でアイテム受け渡しできちゃうからな
      2022-03-23 (水) 03:58:26 [ID:i4XcG6oZhZw]
      • 下手くそ外人がうっれしそうに二刀流してんの捻り潰してから屈伸すんのは最高やけどな
        2022-03-23 (水) 13:00:23 [ID:criUMfxG79s]
      • 受け渡し可能にしたら初心者狩りが糞捗るって分かんなかったのかなアホフロムは‥‥分かんないんだろうな
        2022-03-23 (水) 13:04:49 [ID:Qs.uP821e9Y]
  • 対人エリアで負けそうになったらこれだすのやめーやｗ
    2022-03-22 (火) 23:52:24 [ID:x0IK3.lwQT.]
  • これ右手に持って左手で切腹すると屍山血河にも切腹のバフは乗るんですか？
    2022-03-23 (水) 02:27:34 [ID:dBX.Je9k5ss]
  • 霜踏みにしろこれにしろめちゃくちゃ強いから使うってやつはなんなんだ？
    そんな下手糞なら死にゲーなんかやんなきゃいいのにｗ
    2022-03-23 (水) 03:06:38 [ID:IGZprJbD1Y.]
    • ビルドに手を抜くとか舐めプだろって人もいる。人それぞれ、煽ってないでアンチビルドでも組もうぜ。獣の石とか結構刺さるけど同格相手は無理な気がしてるんでなんか案ない？
      2022-03-23 (水) 03:58:32 [ID:KBQKBdXE.76]
      • 大盾の裏に黄金パリィ付の物持ってくだけでいいよ
        今作パリィ警戒してる人欠片もいないから特大バッタ以外簡単に刈れるんだわ
        月隠と違って光波だけ当てるみたいな真似も出来ないからやり易いよ
        2022-03-23 (水) 04:29:15 [ID:3M03HU680CM]
      • あー見てから変えればいいのか、そりゃ簡単だ。軽ロリ時代の武装固定癖が抜けてないな・・・ありがとう
        2022-03-23 (水) 06:36:21 [ID:KBQKBdXE.76]
  • バグという呪いから解き放たれた途端ナーフ連呼悲しいなぁ…フロムはもう対人要素無くしたらいいのに。それか死合みたいな専用領域に隔離してその中だけで調整すればいいよ
    2022-03-23 (水) 08:31:24 [ID:clfmSHqdj2E]
  • 対人興味ない勢からしたらイケメンだし、使ってて楽しいからモーマンタイです
    2022-03-23 (水) 11:14:53 [ID:1BsTmHDUq2w]
  • ふと気になったんだけど、こいつの戦技って両刃剣のタリスマンの効果って乗るのかな？乗るのなら装備タリスマンの候補としてありかな？
    2022-03-23 (水) 11:45:58 [ID:1BsTmHDUq2w]
  • 前作で不評だったチェイン要素を削除したのに出血で確定怯みなせいでこの武器だけは安定してチェインする
    確定怯みだから強靭度も意味がない システムを否定する武器
    2022-03-23 (水) 12:47:30 [ID:Plxvm.JxQaI]
    • 戦技ゲーだから特大系は強靭でゴリ押すにもブシャーしちゃうしな
      エルデンは出血に対して設定が甘すぎる
      初心者武器は常に存在するから弱体はせんでもいいけど対人は出血耐性いじらんとダメだな
      2022-03-23 (水) 14:29:42 [ID:oKaSrdvNHt6]
  • ナーフはなしかー　まだまだちいかわ無双が続くね
    2022-03-23 (水) 18:33:03 [ID:6C40lnCr2.o]
  • これ持ってストームヴィルで初心者狩りすんのマジ止めろぉ！
    初心者の新規さんが早々にクソゲーって気づいちゃうじゃん、マルチなんてやる意味０で霧前で呼べばいいって気づいちゃうじゃん・・・
    2022-03-23 (水) 19:10:33 [ID:hOIoNIxec4A]
    • それマルチだぞ？
      2022-03-24 (木) 01:02:41 [ID:KBQKBdXE.76]
      • 木主が言ってるのは道中マルチの事でしょ
        2022-03-24 (木) 18:20:29 [ID:q55HRAYHZ..]
  • こいつの事をちいかわって呼び出した奴マジ天才
    2022-03-24 (木) 02:05:47 [ID:G5b1Zx8Rrwk]
    • なんとかなれーッ！(BLOOD LOSS)
      2022-03-24 (木) 02:15:53 [ID:ahxXyAbNxEg]
  • ちいかわは草。
    2022-03-24 (木) 07:52:52 [ID:hde5nJSwlVI]
  • どうでもいいけど解説文見るとモーグ、翁にめったくそに斬られとるな……？
    2022-03-24 (木) 11:24:47 [ID:AtVWCUNgdO.]
    • モーグ「この人、めちゃくちゃ強いやん・・・刀あげるから、許して！！！」
      2022-03-24 (木) 13:14:35 [ID:TvSYGbCJGFw]
  • 空裂と猟犬ステップの方がヤバいと思うけどなんでこんな騒がれてんだ？
    2022-03-24 (木) 12:30:23 [ID:ivkQmpsuEg2]
    • ヤバさの土俵が違う。空裂は侵入が使うとクソ。猟犬は侵入でも強いけど
      どちらかと言えばタイマンよりの対人で強すぎる。
      血河はどっちも攻略・侵入・タイマン対人どれでも壊れてる。
      2022-03-24 (木) 18:25:17 [ID:q55HRAYHZ..]
  • さっさとナーフしろというか消せよ
    こんなゴミ
    2022-03-24 (木) 21:16:25 [ID:Iaf8coK/pTw]
  • ちいかわもそのユーザーも嫌いやったんすよ。もうね、諦めて使ってみた。うん、強い。けどね出血効かん奴にはまぁ使えんし対人でもだいぶ相手も対処に慣れてきてパリィもされるしそこまでの厨武器ではない。どうせゴミ運営がようつべの金稼ぎ連中とかコメ欄のゴミ共の意見くんで実際ナーフされるだろうから今のうちに使ってみては？ギャーギャー叫んでる連中はただ自分が使ってる武器の立場が小さくてちいかわに痛い目あったpsないゴミ君でしょ。壊れとか言う前に実際に使って対処とか考えたらどうカナ？？そこまでの脅威ではない筈だヨ。
    2022-03-24 (木) 22:57:42 [ID:.yKgdFGiWbM]
    • 突然のおじさん構文に草を禁じ得ない
      2022-03-24 (木) 23:46:50 [ID:esmWCKp/IVA]
      • 言葉がキツイことに気付いたから、やわらげるために、ね？きっとやわらいだと僕は思います。
        2022-03-24 (木) 23:55:37 [ID:.yKgdFGiWbM]
  • ゴミには近づきたくもないんだよなあ
    自分の中のけじめがなくなるみたいでさ
    2022-03-24 (木) 23:11:10 [ID:Iaf8coK/pTw]
  • 結局こいつなんて読むんだ…？
    シザンケツガ？
    2022-03-25 (金) 01:50:40 [ID:VbOZWlAiGjE]
    • それであってるよ
      2022-03-25 (金) 19:18:44 [ID:svNOLWrlVTY]
  • マレニアを安定して狩れるのがこれしかない…
    2022-03-25 (金) 02:55:12 [ID:1JQNB8Chk1Y]
  • 出血の蓄積量減らすだけでいいのに。てかみんなメタ武器好きねw
    他にも壊れたくさんあるのにダントツでよく見るわ。
    2022-03-25 (金) 03:28:06 [ID:gNxzUABD08g]
  • せめて戦技パリィ出来るようにしてくれ
    耐久力低い、パリィ取られやすい、強靭削り低いが刀のシリーズ恒例デメリットだったのに
    耐久力削除、戦技パリィ不可、異常な出血蓄積で出血すればどんな高強靭も確定怯みでコンボフルヒット
    と来たらね...もう欠点無いよね
    あとローリングや猟犬で回避しても何故か出血ゲージだけたまってやっぱり出血怯みでフルコンボされるのほんと意味分かんない
    2022-03-25 (金) 06:34:43 [ID:0zlctIOKZAs]
    • 武器で殴れる間合いだとワンヒットしただけで高確率で9割くらい持ってかれるとか駆け引きも糞もないわ
      2022-03-25 (金) 07:57:21 [ID:iHLbnsj.Ap.]
    • 戦技パリィできるよ。
      でもパリィとれるから対策できる！って言ってる人よくいるけど
      懐からひょいっと出されて戦技ぶっぱとか対応できるのかね？最近は血河サブ運用もかなり増えてきてる
      血河一本だったらかなりパリィ取れるようになってきたけど、ワンミス7割～とかでリスク高すぎる
      ソロ侵入ありで攻略してるけど血河と返報、空裂ばっかでまじでおもんない
      もし↑放置とかになったらマルチに人残らないと思うわ
      2022-03-25 (金) 09:36:09 [ID:0il5Hf0XOpg]
    • まあ使ってる分には死ぬほど楽しい。
      発生早い、広範囲、高火力、複属性、出血。
      マジでこれ一本で、どうにかなってしまう。
      結晶人やガーゴイルに通りが悪いぐらいしか弱点がない。
      2022-03-25 (金) 14:15:17 [ID:bSrPWRceX7.]
  • うおおおおお武器ナーフ政治いそげ！屍山ナントカ最強！これ使ってぼくも初心者20人狩ってきました！対戦よろしくおねがいします！
    2022-03-25 (金) 11:24:58 [ID:t.glQ11uED.]
  • 屍山使ったあげくパリィグリッチまで使うクズは○ね。
    2022-03-25 (金) 13:34:08 [ID:EWMAc/qtN8Y]
  • ちいかわ使えないやつにマルチの人権なんてねーから
    どんなステしてよーが必要能力だけ満たして裏に仕込んどけ
    ちいかわ来たら適当な距離で不意に戦技ブッパするだけでいい
    簡単に返り討ちにできる
    そういう糞武器なんだよ
    2022-03-25 (金) 14:44:12 [ID:QnQe8WCY0Pk]
    • ソシャゲで育った子いて草
      2022-03-25 (金) 17:38:33 [ID:YlKfAAjndq.]
    • ちいかわは今の性能が公式だからまだしょうがないが。ちいかわ使っているあげく返報グリッチまで使うのはクズの中のクズですわ。
      2022-03-25 (金) 18:27:18 [ID:txcVz0rtA0o]
      • 早く修正して欲しいわ
        ホントはこんなもん持ちたくもないが現状糞には糞で応じるしかない
        2022-03-25 (金) 18:39:58 [ID:QnQe8WCY0Pk]
  • 屍山と化し、ちいかわと為す
    2022-03-25 (金) 15:44:45 [ID:i8LY1a/FO.M]
  • 遠くにいれば即死級の見えない自演返報、近づけば屍山血河…エルデンリングなんて恐ろしいゲームなんだ！
    2022-03-25 (金) 15:54:54 [ID:3kf2AOppig.]
  • 補正バグが実はバグじゃなかったかと思うくらい大暴れしてんな
    2022-03-25 (金) 16:42:49 [ID:A5SToz7q4jg]
  • バグ嵐vs仮面巨人平和残光vs二刀直剣タニムラッシュvs灰エヴェパンマンvs無修正霜踏みマンvs覚醒ちいかわの妖怪大戦争見てみたい(ダクソ3わからんかった)
    2022-03-25 (金) 17:28:46 [ID:4HCgqr0h8F.]
    • 最初期の煙特ぐらいじゃない？
      2022-03-25 (金) 17:36:24 [ID:ATcd1uR.G3M]
    • 灰エヴェとか1発毎に装填し直さなきゃならないし当たってもギリワンパンって程度だから他と比べて全然妖怪でもないな。修正前散弾銃のがまだ強くない？
      2022-03-25 (金) 17:41:25 [ID:YlKfAAjndq.]
    • 無印の暗月エンチャ石の大剣も追加してくれよ
      3は煙の特大剣と浄化だな
      2022-03-25 (金) 17:43:15 [ID:0DiTFXMkA/.]
    • 灰エヴェより銃槍血晶バグっすよ
      2022-03-25 (金) 17:45:40 [ID:Sp2XjoxPGP.]
    • バグ嵐、仮面巨人平和残光以外とそれ以外じゃ勝負にもならんでしょ
      2022-03-25 (金) 17:53:04 [ID:YZh0WDN7eUc]
      • 修正前の死大罪犬ステ持ちなら石大剣結晶エンチャ以外は死だぞ
        2022-03-25 (金) 17:54:56 [ID:Sp2XjoxPGP.]
    • ブラボは無限大砲、ダクソ3は弓バグだぞ。ちなみに両方とも最終アプデ後に発見されたバグだから現在でも使用可能だ
      2022-03-25 (金) 18:06:40 [ID:V/IyobV41io]
  • これ使っててまともなプレイヤー面してんのが
    どーしよーもねーよ
    2022-03-25 (金) 23:14:29 [ID:Iaf8coK/pTw]
  • 間合い・範囲・発動速度・デメリット・連撃速度・判定・隙の無さ・威力・出血値・怯み・威力どれを取っても頭おかしいレベルで壊れてる
    大蛇狩りみたいなボス専用戦技なんじゃないかって勢い
    最低ステでも他使うよりも遥かに強い
    月隠や霜踏の頃のがまだ良かった
    どうせ侵入者はこれ使ってくるんだから絶対サブにいれといた方がいい、御守りにはなる
    2022-03-25 (金) 23:15:20 [ID:QnQe8WCY0Pk]
  • デザイン見て使いたくなったけどコメント見て真顔になったわ
    これ使ってるだけで偏見で見られる枠だな？
    2022-03-26 (土) 00:24:53 [ID:0zJrkYHLldg]
  • 異常な性能になっちゃったからしょうがないね
    2022-03-26 (土) 00:49:02 [ID:wvVZRuwUhFE]
  • アプデきてから侵入者を溶かすのに最適武器無論侵入する側もだが
    ステ上限まで上げて戦技ぶっぱで当てて溶かすだけのお手軽武器
    MOBにも使えるしほぼ欠点がない超性能
    2022-03-26 (土) 01:10:43 [ID:DG7X/QnJGno]
  • 新キャラ作って白よびながら攻略楽しみたいけどこいつが低レベ狩りで暴れてるらしいから億劫だわ
    これとるまでまるでお話にならないだろ
    身を守る術が無い
    2022-03-26 (土) 01:26:06 [ID:jaHsfp2VsH.]
  • この武器を見ないマルチはありません。おっ召喚されたなって思ったらホストが既に握っている。次に召喚されておっホスト普通の武器じゃーんって思ったら次に召喚された白が握っている。ほんでやっとみんな思い思いの武器で攻略するマルチに巡り会えたかと思ったら侵入者が握ってやってくる。そして侵入者を見てホストが握り始めた物は…
    2022-03-26 (土) 02:37:02 [ID:4HCgqr0h8F.]
  • わァ……あ………(出血)
    2022-03-26 (土) 03:05:24 [ID:vrq..YYfiyY]
  • 鞘に収まった時のこの刀がマジで好き。性能は別としてちいかわの居合モーションも見てみたかった…
    2022-03-26 (土) 05:13:05 [ID:uXPyIqXMZXA]
  • 雑魚蹴散らすのに使えて便利
    2022-03-26 (土) 08:41:38 [ID:QNPvLH.gJoA]
  • どう転んでも産廃化以外の未来が見えない悲しき武器
    出血値大幅に下げられて割合ダメージも大幅に減らされる未来が見える見える…
    出血武器はもうダメみたいですね…
    2022-03-26 (土) 11:06:32 [ID:nt4s5rlQ1GQ]
  • 見た目好きだから義手刀と一緒に左に持ってるんだけど戦技使ってないし神秘もあんま振ってないから許されますよね...？
    2022-03-26 (土) 11:17:53 [ID:FRhlIgCWFw.]
  • どうせフロムお得意のガバガバ調整でゴミにされるからな…ブッ壊れかゴミか極端な調整しかできんからな
    2022-03-26 (土) 12:55:00 [ID:DMMQrlXF.jc]
  • 楔丸に不死斬り、血河を生み出すとは本当に葦名は魔境だな…
    2022-03-26 (土) 13:20:29 [ID:aZ3xNkkgrN2]
  • まあこれやら出血がゴミっても奴らは冒涜やら発狂に流れるクソイナゴやからな
    2022-03-26 (土) 13:23:40 [ID:BINTV7EBUng]
  • ホストも白も闇もこれを使ってる現状を見るとイナゴって多いんだなって思う
    2022-03-26 (土) 14:04:30 [ID:x1sp9OyPLWQ]
    • アーマードコア時代からそうだがフロムゲーマーは口先ばかり玄人でやることは先人のテンプレに依存することしかできないからな
      2022-03-26 (土) 14:07:56 [ID:Yre1lbYmlbk]
      • 主語デカすぎ定期
        2022-03-26 (土) 14:16:54 [ID:.hogZAbKjHk]
      • これでもまだ主語小さい方でしょ（元ACVD勢）
        2022-03-26 (土) 14:19:05 [ID:5HbOJrRM23g]
    • 弱点のあるけど割と強めの特定の戦法が流行るというならわかるけどこれ威力リーチ揃ってて隙も少ないからさもありなん。はっきり言って使っててつまらない部類だから戦いを楽しみたいってよりとにかく勝ちたいって人多いんだなって
      2022-03-26 (土) 14:12:40 [ID:HBawODxQzCo]
      • 敵だけ楽しそうだからね
        早く終わらせたいに決まってる
        2022-03-26 (土) 14:30:36 [ID:nt4s5rlQ1GQ]
      • いや…そんなこと思うんならなんでエルデンなんてやってるんだよ…
        2022-03-26 (土) 14:33:33 [ID:HBawODxQzCo]
      • お前のプレイスタイルなんて聞いてないよw
        2022-03-26 (土) 23:55:37 [ID:kG5pprFLcy.]
  • 出血怯みって例えば乱撃とかのスパアマ付いている戦技とかでも強制キャンセルってできるのですか？
    2022-03-26 (土) 14:30:36 [ID:5uA7wp72Oik]
    • 僧兵の黒炎（スパアマ付き）とかは強制キャンセルできたよ。ただ怯み自体が一瞬なのでスパアマ技を連打されると結局潰されたりするが
      2022-03-26 (土) 16:03:25 [ID:WQxRDkrv65Q]
  • 逆にいまこれ以外を使っとけば通ぶれてマイオナ厨は喜んでそうｗ
    2022-03-26 (土) 14:35:20 [ID:lgT8hgsQ6ug]
    • マイナー＝弱いではないんだよなあ、土を舐める時間だ（切腹二刀流十文字薙刀）
      2022-03-26 (土) 14:38:50 [ID:5HbOJrRM23g]
  • こんな長リーチの戦技じゃ安全すぎて屍山血河に沈めねぇよ！
    2022-03-26 (土) 15:55:41 [ID:WiCOt5NT5iY]
  • まぁバランス調整は良いですけど、
    ダクソ3みたいにブロソか傭兵双刀かってなるまで全部産廃にしてくのはどうかと思いますよ。
    2022-03-26 (土) 17:53:20 [ID:a39Gt4S.eds]
    • 俺が最近までやってたダークソウル3と君の言ってるダクソ3は別ゲーなのかな？
      2022-03-26 (土) 18:29:08 [ID:WiCOt5NT5iY]
    • 両方強武器なんですが
      2022-03-28 (月) 02:13:39 [ID:9F29EaJHgrg]
  • 期待薄だがいい感じの調整でしてくれないかな。単純に出血しなくなると神秘マン全員が死ぬからさあ
    2022-03-26 (土) 17:56:34 [ID:BO30i97fZVY]
    • 対人の出血値の見直しと出血怯み消してくれればそれで良いよ（毎回3枚におろされる褪人）
      2022-03-26 (土) 18:00:35 [ID:UIuGK/fi2zA]
  • この戦技ってパリィできる？どなたか教えてほしい
    2022-03-26 (土) 18:24:39 [ID:jJXU.gVGkB2]
    • ストームヴィルやモーンで白やってるとちいかわがめっちゃ侵入して来る・・・
      出血怯みチェインでワンパンされるから超コワイぜ
      2022-03-26 (土) 21:30:42 [ID:hOIoNIxec4A]
    • パリィできますよ、対人で成功した感覚だと戦技モーションに入るときの少し屈んだ時に入力できてると成功してるイメージです(小盾)
      2022-03-26 (土) 22:06:54 [ID:kQs5vh4E1eA]
      • ありがとう、狙ってみるか
        2022-03-27 (日) 09:06:46 [ID:fqM.N.T62NA]
  • この武器の未来に期待が出来ないって確信出来るフロムの調整能力はすごい
    2022-03-26 (土) 21:37:03 [ID:eqDJrJWNeis]
  • マレニア月隠このごみの順番で武器かえるバカいたから渾身の屈伸決まったわ
    糞武器のトリプル役満かよ
    2022-03-26 (土) 21:50:05 [ID:Iaf8coK/pTw]
    • ステータス散らばりすぎてむしろ弱そう
      2022-03-27 (日) 11:31:26 [ID:B7wWOULtXtA]
  • マレニアはぶっちゃけ対人だと弱い部類だと思うが……
    2022-03-26 (土) 22:16:32 [ID:/SsSebRIu1M]
  • こいつのおかげでマレニアソロ勝てた。
    魔法使いから転生したけどこいつの戦技をブンブンするだけで水鳥乱舞も叩き落とせちまうんだ！
    いやマジで第２形態辛すぎて心折れかけてたから感謝だよ…
    2022-03-27 (日) 01:55:39 [ID:UhZX8RZSZiQ]
  • めっちゃ強い爺さん倒したらめっちゃかっこいい刀くれた！
    神秘補正ついてる！神秘戦士だからぴったりじゃん！使おう！
    って感じで純粋にかっこいいと思って使うとボロクソに言われるの悲しいね
    2022-03-27 (日) 04:54:52 [ID:HI.76nCbZPQ]
    • 俺も翁コスで使いたいと思ってたけど、こんなナーフ確定ぶっ壊れ武器になっちゃったからまぁ仕方ないね
      それか翁のように修羅となるか…
      2022-03-27 (日) 11:51:32 [ID:hte06OSFSlQ]
    • 見た目かっこいいし血が出る相手に対するツンツンブシャーは爽快なんだけど
      対人でみんながそれやるとほんと壁とでもやってろよレベルでしょうもないのがねぇ・・・
      かといって対人では出血の蓄積値ガン下げとかしたら神秘の存在意義死ぬし
      2022-03-27 (日) 12:25:23 [ID:XwXxo/7k6jw]
  • 正門前で上質大剣でこの武器に立ち向かったけれど、9割負けました^^
    2022-03-27 (日) 04:59:54 [ID:GA8QqKpHQj2]
    • 即指切りして相手しないのが一番いいよ
      2022-03-27 (日) 05:54:17 [ID:iHLbnsj.Ap.]
    • それは純粋に木主が下手なのでは……？　ボブは訝しんだ
      2022-03-27 (日) 10:05:49 [ID:.hogZAbKjHk]
  • 対人でこいつのガンメタした武器とかビルドってあるの？
    パリィした方が良いってあるけど中々安定しない
    2022-03-27 (日) 09:55:58 [ID:5uA7wp72Oik]
    • みんな2段目パリィしてるみたいだけど、個人的に出だしを黄金パリィする方が安定してる
      出るって分かってればかなり取りやすい部類
      2022-03-27 (日) 10:07:32 [ID:.hogZAbKjHk]
    • 突撃シールドバッシュ。まぁ大楯前提だから脳筋専用みたいになっちゃうけど…
      2022-03-27 (日) 10:12:07 [ID:ATcd1uR.G3M]
    • ようつべでこいつのガンメタビルド紹介されてたけど
      周回する必要があるから面倒くさいわ
      2022-03-27 (日) 10:20:03 [ID:boP45JIt/6Y]
    • パリィが有効っても屍山側が有利なじゃんけんだし…ミスったら死ぬし…
      2022-03-27 (日) 11:33:48 [ID:B7wWOULtXtA]
    • 一番の対策は自分もこいつを使うことだ！
      2022-03-27 (日) 12:35:39 [ID:QnQe8WCY0Pk]
    • 猟犬で範囲外に出るか巨人殺しで迎撃するか
      お手軽なのは猟犬かな。血河最大の弱点は猟犬ステップできないこと
      2022-03-28 (月) 15:20:53 [ID:Nn3KyGMr1jk]
    • 明確に有利取れるものはない。割と出し得戦技。外したら隙だらけとかもないしね
      2022-03-28 (月) 15:56:12 [ID:JhZNgFdkxig]
  • これ持ってるやつほんとアホなのよな
    結晶人やらガーゴイルに意気揚々と戦技使って返り討ちにあってる
    ちょっと考えたらわかるやろあいつらのどこに血があんねん
    2022-03-27 (日) 11:34:41 [ID:Iaf8coK/pTw]
    • ラダゴン前によくサイン書いてるんだが、まぁ血河ホストの多い事よ
      出血通らなくても戦技ブッパ、彼らテンプレコピーしてるだけで何も考えてないね
      2022-03-27 (日) 11:44:54 [ID:hte06OSFSlQ]
  • これ見てから1段目パリィ余裕だな
    ただ上手い使い手が色々揺さぶりかけたらキツそう、現状見たことないけど
    2022-03-27 (日) 12:12:05 [ID:6w5X8jCXbfs]
  • 複数で連発されたらどうしようもないけどタイマンなら大して強くなくない？
    まだ上手い使い手に会ってないだけかもしれんけど
    斧やだとほぼ負けないな
    2022-03-27 (日) 16:23:32 [ID:6cumslRGBQc]
    • 失礼、斧槍
      2022-03-27 (日) 16:24:00 [ID:6cumslRGBQc]
  • 出血に補正入るのがね…まぁ弱体化されるでしょう南無
    2022-03-27 (日) 18:50:12 [ID:91kx9fEekwY]
  • 月隠はいくらダメージ盛られても最低１発は耐えられるけど、こいつは戦技チェインで即死なのがヤバい。
    2022-03-28 (月) 09:04:38 [ID:syQ2rcmcfqA]
  • 戦技チェインじゃなくて出血した場合のみチェインするからちゃんと頑強高めてどうぞ。軽装？知らん。そんな布捨すててフィア様にパン○貰って来い。

けど早くナーフ来てくれないとイナゴが大量にいるせいで気持ちよく持てない武器。

2022-03-28 (月) 09:32:29 [ID:mexM6mocoSo]
  • 悪目立ちし過ぎだよなぁ。大丈夫かちいかわ？
    2022-03-28 (月) 11:02:24 [ID:uhNPPjt3nYM]
  • 布装備で出血チェインして死ぬからこの武器強いってもう別の武器から斬られても死ぬだろ。ちゃんと防具着込んでカニ食え。物理+炎の攻撃だから炎上げるのも手だ。不安なら物理防御、炎耐性、頑健タリスマンも付けろ。祈祷の炎防護でもいいぞ。祈祷黄金樹に誓って+カニだと火力も上がるし物理耐性がガン上がりで幅広く対策になるから特におすすめ。信仰足りねーわとか言うんだったら祈祷使うときだけ信仰タリスマンとかつけろ。霊薬で信仰10伸ばすのもいいぞ。3分間だぞ3分。侵入者シバくには十分な時間だろ。つーかこの武器に限らずなんだが対策せんと痛いのは当たり前なんだよ。
    2022-03-28 (月) 14:29:09 [ID:4HCgqr0h8F.]
    • うん。だからそこまで対策しないといけない時点で異常だって分からないか？
      そりゃ特大二刀バッタでワンパンとか、他にもあるのはみんな知ってるけど、当てる工夫やらステ振りやらがあるわけで。この武器はお手軽に誰でも戦技ブンブンしてればいいってのが問題視されてるんじゃないの？
      2022-03-28 (月) 14:43:26 [ID:Qgtr.gzpGxM]
      • じゃあ一生対策無しで斬り殺されてろ
        2022-03-28 (月) 14:49:06 [ID:4HCgqr0h8F.]
      • 実際他の武器と違って、事前に要求される対策がだるいし、対策してもそこまでの効果が得られない。
        軽装でなくても出血の蓄積値が尋常じゃないので喰らえば死ぬし、これの本懐はブッパじゃない。ミスったら死ぬガン有利のじゃんけんの押し付け力よ
        2022-03-28 (月) 15:10:54 [ID:izvzCy/WMDo]
  • 侵入者の処理に便利だから弱体化しないで欲しい
    侵入オン／オフ機能つけてくれ～
    対人やりたい人だけでやってくれ
    2022-03-28 (月) 14:52:56 [ID:u1rxLQPqqbU]
    • もうやめたらええやん
      2022-03-28 (月) 18:36:05 [ID:Iaf8coK/pTw]
  • つーかこのゲームやってるやつなんでそんな対策することに対して異様に拒否するわけ？むっちゃいっぱいアイテムとか装備とか魔法とかあるのに。使ったら恥ずかしいの？強い敵出てきたらどうしようかって悩んで解決法探すのがゲームじゃねえの？強すぎるからゲーム作った側が悪いとか言ってたらキリねーぞこのゲームは。
    2022-03-28 (月) 15:09:42 [ID:4HCgqr0h8F.]
    • 強い敵（ボス）の解決方法を探してるときに邪魔者（侵入者）の対策を強いられるから。赤サインなら無罪
      2022-03-28 (月) 15:17:28 [ID:WQxRDkrv65Q]
      • なんでマルチやってんの？
        2022-03-28 (月) 15:20:21 [ID:4HCgqr0h8F.]
      • 多くのホストは一人じゃ勝てないからマルチをやる（つまり強敵への解決策としてマルチをやる）わけで、侵入者と戦いたくてやる人少数だからね。マルチで侵入者と戦って勝つために対策する、というなら全員で出待ちするだろうし
        2022-03-28 (月) 15:23:16 [ID:WQxRDkrv65Q]
      • 侵入なしマルチのシステムがない以上、これそういうゲームじゃないんで・・・としか
        2022-03-28 (月) 15:31:01 [ID:z3CyMd5IThY]
      • 論旨としてはこちらも同じで、そういうゲームじゃないよ、攻略側と侵入側でプレイヤーに非対称性があるから無理あるよ、って話をしてんですわ
        2022-03-28 (月) 15:39:26 [ID:WQxRDkrv65Q]
      • ？
        ゲームシステムが「強い敵（ボス）の解決方法を探してるときに邪魔者（侵入者）の対策を強いられる」ゲームになってるんだから、その前提を否定しても何の話も成り立たなくない？
        2022-03-28 (月) 15:58:41 [ID:z3CyMd5IThY]
      • 対策が拒否されがちな理由を書いただけで、マルチの前提を否定なんてまったくこれっぽっちもしていないが……
        2022-03-28 (月) 16:06:33 [ID:WQxRDkrv65Q]
      • 対策が拒否されがちな理由を書いただけで、マルチの前提を否定なんてまったくこれっぽっちもしていないが……
        2022-03-28 (月) 16:06:38 [ID:WQxRDkrv65Q]
      • 指示語は難しいね。「論旨としてはこちらも同じで、そういうゲームじゃないよ」の「そういうゲーム」は何を指してるの？
        2022-03-28 (月) 16:13:33 [ID:z3CyMd5IThY]
      • そっちが使い出した言葉をまずこっちに説明させるの、無茶苦茶ですよ。ゴール動かし放題
        2022-03-28 (月) 16:28:08 [ID:WQxRDkrv65Q]
      • ？？？
        「論旨としてはこちらも同じで、そういうゲームじゃないよ、攻略側と侵入側でプレイヤーに非対称性があるから無理あるよ、って話をしてんですわ」なんでしょ？
        「～～って話」の意味が分からないから、君の言うところの「そういうゲーム」という指示語の意味を聞いてるんだよ
        2022-03-28 (月) 16:36:42 [ID:z3CyMd5IThY]
    • せっかく自分の自由にできるはずなのに上の例で言うならタリスマンはともかくとしても重装にならなければいけない、スロット枠を使わないといけない、霊薬枠を消費しないといけないってなれば窮屈感出るからだと思う
      2022-03-28 (月) 15:18:41 [ID:HBawODxQzCo]
      • なんでレベル上げないの？なんで防具装備したくないの？なんで霊薬変えたくないの？なんでマルチやってんの？
        2022-03-28 (月) 15:22:47 [ID:4HCgqr0h8F.]
      • そんなん人によるから知らんよ。自分は1周目お助けキャラでロールプレイしたいからタリスマンとパリィ盾だけ持ったが
        2022-03-28 (月) 15:31:43 [ID:HBawODxQzCo]
    • 遺灰使うのヤダヤダ、強い戦技はナーフしなきゃヤダヤダ、でもそうすると勝てないからマレニアはクソだナーフしろとか言ってる層がいるからな
      オンラインでやってるのに侵入対策はヤダヤダなんてのは序の口よ
      2022-03-28 (月) 15:25:05 [ID:z3CyMd5IThY]
    • 他の武器に関しては知らんけど、これに関しては対策しづらいから騒がれてるんでない？　他の武器とか見ると明確に「こうすりゃいいじゃん」って出てるけど、屍山は対策らしい対策がお願いパリィか、一行動不利背負いながらむしゃむしゃするしか無さそうだし。
      使ってみたけど、強靭がっつり積んで戦技一段止めで様子見るだけでかなり強い気がする。前ロリとかパリィすぶったの見てからディレイ二段目出せば必中だし、距離によってはロリ狩るし。
      別にずっと屍山構えてる必要もないから裏に仕込んどいてもいいし
      2022-03-28 (月) 15:43:43 [ID:JhZNgFdkxig]
      • リーチ長い武器だと上からつぶせるぞ？ミラーマッチになったら薙刀に変えて上からぶん殴ってるだけでも勝率が高い。斧槍や大槍でもつついてるだけでも普通に潰せるじゃない?まあ山羊とか着込んでるなら発生に突き叩き込むブラボみたいな戦いになるけど
        2022-03-28 (月) 15:55:42 [ID:3M03HU680CM]
      • 自分は猟犬つけた鞭とか魔術で頑張ってるけど、一回強靭で潰されるとそのまま死ぬなぁ…。
        着込んでると斧槍両手持ちも一回耐えるから、それまでに蝿たかりとか掠ったりしてたら出血から繋がって死にかねないんじゃない？　脳死ブッパマンが多いけど、別に屍山側が先に動く必要もないよね。
        別に絶対勝てない厨武器とは思わんけど、個人的には出血時の怯みだけ失くしてくれって思う
        2022-03-28 (月) 16:12:34 [ID:JhZNgFdkxig]
      • リーチ長い武器せっかく使ってるんだから先端だけ当てるように立ち回れそうすると初段は絶対スカるからその距離維持し続けろその距離から二段目撃ってきたらロリで余裕で避けれる
        蠅については返報積んでね
        2022-03-28 (月) 16:30:46 [ID:3M03HU680CM]
      • 立ち回りに関しては参考になったけど、蝿に返報効かないのでは？友人と試した感じ一回も取れなかったんだけど。まあ、仮に取れても返報いまバグってるし、蝿と一緒に突っ込んで来られるとキツいから蝿見たらガン逃げしてるけど。
        2022-03-28 (月) 16:41:29 [ID:JhZNgFdkxig]
  • ここに書くことじゃないけど下手に白呼ぶよりは遺灰の方が強いし侵入もされないんだ……
    2022-03-28 (月) 15:46:48 [ID:yNDSBRzdxuY]
  • フレーバーテキスト好き
    和風武器なのに西洋？の神っぽいモーグが関わっているところが良いよね
    2022-03-28 (月) 17:04:57 [ID:hkX9hahXNww]
  • うわ本当だ返せない普段盾使わないから適当なこと言ってスマン、力場でも普通に追ってくるし犬ステでも付けて逃げ回った方がいいな
    2022-03-28 (月) 17:14:30 [ID:3M03HU680CM]
    • 相手が屍山じゃなきゃ蝿も前回避するんだけどねー
      屍山相手だと前ロリは自殺になりかねないのが辛い
      2022-03-28 (月) 17:18:46 [ID:gzcy4ITWPyI]
    • いつもやってる犬ステで一定距離まで詰めてリーチ先端を維持するのが最適解かな
      リーチで勝ってるなら大概の相手に通用する強戦術な気がする
      2022-03-28 (月) 17:30:41 [ID:3M03HU680CM]
  • PvEでは便利だから調整するならPvP性能のみしてほしいが同罪でアウトだろうな
    2022-03-28 (月) 18:32:44 [ID:Zt5LqX.PIcA]
  • フロムゲー今回が初なんだけど、装備も対策も全く異なるPvEとPvPの調整をまとめてやるのにびっくりした
    シングルで気ままにやる勢にこの調整の早さは厳しいよ、まあ仕方ないんだけどね
    2022-03-28 (月) 20:30:29 [ID:k/qEB57LQFI]
    • 仮に攻略だけでも調整は必要になってくるんだけど、このプレイヤーとエネミー一緒くたにして調整するってのがまじで調整上手く行かない最大の理由で、ずっとプレイヤー用とエネミー用で調整できるような内部数値作っとけって言われてる。武器やスペルにプレイヤーのみ適用、エネ三ーのみ適用のダメージを持たせてやってそこで調整するだけだから。
      2022-03-29 (火) 10:14:30 [ID:d7lIA1THVJw]
  • ぶっちゃけ防御UP系タリスマンとかと同じ様にPvPでは出血とかの蓄積量を減らせば攻略勢も割り食わんと思うんだけどどうなんかなあ？、後個人的にはPvPは勝ちたきゃ対策立てるのが当たり前では？その為に色んな装備が有るんだし特定の装備に拘るなら不利も受け入れるしかないよ？
    2022-03-28 (月) 20:46:31 [ID:nElk1Iy.3P2]
    • PvEでも出血武器以外は足手まといまであるからな

ちいかわと出血は弱体しないと話にならんよ

2022-03-30 (水) 15:26:35 [ID:s4aL3OAEvWg]
  • どんだけ煮詰めて調整しても強い弱いは出るもんなんだよ。強キャラに対して弱キャラ使っといて「対策とかめんどいんだよね」って言いながらボコボコにされて一生キレ散らかしてんの怖すぎるだろ…
    2022-03-28 (月) 21:43:21 [ID:l20eJQS5Bd.]
    • 神秘ビルドのせいで技量ビルドの立場がないからさっさとナー付されてほしい
      2022-03-29 (火) 01:20:36 [ID:x1sp9OyPLWQ]
  • vPとvEで防御性能差実装してるくせに武器ではやらんのよねフロムくん
    アス直で痛いほど経験したので社員に苗床植え付ける作業に戻るわ
    2022-03-28 (月) 22:34:05 [ID:n2T2qqmusvA]
    • 苗床と言わず本社サーバーに忌み呪いの修復ルーンぶちこんでくれ、たぶん直るだろ
      2022-03-29 (火) 01:31:33 [ID:aDiqr6hfxzE]
      • 修復ルーンは流石に草、現状よりはマシか…
        2022-03-29 (火) 05:07:35 [ID:qzRGk0ds3Zk]
  • まあナーフは確実だな
    見た目が好きで使ってる人はイナゴ扱いされなくなって安心できるんじゃない？（適当）
    2022-03-29 (火) 06:33:11 [ID:wvVZRuwUhFE]
  • 攻略でも対人でも脳死で戦技ポチポチ押すだけで強いわけだし
    歴代フロムゲーの調整考えるとまあナーフかな
    状態異常自体調整くるかもしれんけど
    2022-03-29 (火) 09:30:47 [ID:6w5X8jCXbfs]
  • これ消えたら次は二刀流曲剣かな？
    2022-03-29 (火) 09:45:23 [ID:jRUUiey2w2c]
    • そして全てがゴミになっていくいつものパターン
      2022-03-29 (火) 11:39:49 [ID:Y4pibhnNRKI]
  • ちいかわが消えたら曲剣二刀流と十文字槍二刀流、盾チク環境だな。
    2022-03-29 (火) 09:57:48 [ID:5WTF7MickLI]
    • そこらへんまで来るとさすがにパワーがだいぶ下がるなぁ
      2022-03-29 (火) 11:57:44 [ID:YZh0WDN7eUc]
    • やめなよ（震
      2022-03-29 (火) 21:40:29 [ID:GcDdeRB1CVg]
  • ちいかわってコレのことだったのか、雑談板とかで、ちいかわって言ってる人がいたからなんのことかと思ってた。
    2022-03-29 (火) 11:50:32 [ID:LXNOIALdTXY]
    • ワァ...（出血）
      2022-03-29 (火) 17:05:09 [ID:x1sp9OyPLWQ]
  • イナゴ判定機として優秀だから弱体化しなくていいよ
    こいつらもうただのモブとして見てるから。
    2022-03-29 (火) 17:12:24 [ID:BPaIF3CcZNs]
  • こいつ以外にも出血関連の攻撃方法(出血曲剣二刀流、蝿たかりとか)が軒並みpvpで悪さしてるから、余計に印象が悪いわ
    しかも祈祷で状態異常関連に強い黄金防御バフもないから、ちゃんとした対策もしにくい
    2022-03-29 (火) 17:52:05 [ID:JrFvczkZt0A]
  • ボスの白バイトばっかやってたけど、修正される前に暴れたくなってこれ持って侵入したら強すぎて笑う
    モブも居ない相手3人のとこに真正面から立ち向かっても結構勝てる
    2022-03-30 (水) 03:14:46 [ID:dHepWvHY.B6]
  • これと月隠はエルデの流星とかみたいに事前ナーフしとけよ
    2022-03-30 (水) 08:38:03 [ID:JQ1G61aA7/U]
  • これ強い
    ザコの赤が簡単に溶けていくw
    2022-03-30 (水) 11:48:36 [ID:mSmq2mkBTns]
  • 猟犬ステップくらいしか対策無いなこれ
    2022-03-30 (水) 14:14:38 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
  • 屍山血河を使うのはルールで禁止スよね
    2022-03-30 (水) 17:27:19 [ID:7oz/cL2N.4.]
  • なんかもうエルデンって末期サリ裏並の糞環境になってない？？
    昔よりも動画とかで壊れやバグがガンガン広まるからかねぇ
    2022-03-30 (水) 19:20:04 [ID:hOIoNIxec4A]
    • サリ裏は逆に自浄作用が働いてた(完璧ではないけどさ)。対人勢がイナゴや害悪潰してってモラルが絶妙に保たれてたのがダクソ3。その対人勢が匙を投げるレベルでプレイバリューがないのがエルデだから無法地帯化してる
      2022-03-31 (木) 03:38:20 [ID:wf4bQLhiBJI]
      • エスキャン送り火バグ大弓連射が日常茶飯事のサリ裏のモラルが保たれていたと申すか・・・？まぁある意味イナゴが生き残れる環境ではなかったか
        2022-04-01 (金) 20:38:51 [ID:GcDdeRB1CVg]
  • 海外オンだとラグで出血ダメージ入らないから微妙ですね、つまりちいかわの対策はラグを発生させることなのか…
    2022-03-31 (木) 06:03:11 [ID:du8qrvGbFyQ]
  • 攻撃HIT毎に自傷ダメージの追加、戦技の伸びた部分のダメージと怯み、出血蓄積を大幅に低下、刀部分を当てて初めて今までと同等の性能　こんな感じに調整して欲しい
    2022-03-31 (木) 12:20:31 [ID:lYHJdOmBRQc]
    • 自傷ダメージは要らなくない？
      2022-03-31 (木) 12:34:28 [ID:yhykHvYKpLo]
      • 自傷ダメージは趣味です　だって見た目がブラボの千景に似てるしテキストにも呪刀って書かれてるし...
        2022-03-31 (木) 17:34:45 [ID:lYHJdOmBRQc]
    • そういえば今作混沌の刃枠が無かったね。
      2022-03-31 (木) 12:54:58 [ID:/kUhvQeT8vQ]
      • 自傷ダメージ武器は血斬があるからいらん、となったのかもしれない。　コレ見るとこっちは血斬＋二連って感じだけどこっちはHP消費ないのが拙いかもしれない。主観では血斬の２倍くらいHP消費するようになったら妥当かなと思うのだがどうだろう。
        2022-03-31 (木) 15:47:53 [ID:6PH8d/1t76Y]
  • 敵が完全にぶっ壊れてんだから、こっちもこれぐらいぶっ壊れていい。モーグウィン王朝とかこれなしじゃやってられん。
    2022-03-31 (木) 15:22:07 [ID:EhI8qAx2slg]
    • 王朝ってそんなにめんどくさい敵いたっけ？
      2022-03-31 (木) 17:40:57 [ID:uTKt4G1dsXE]
      • たぶんあのカラス相手にしてるんだよ…　明らかに強くてリターンなさそうな敵は無視したまえよ。
        2022-03-31 (木) 17:42:01 [ID:6PH8d/1t76Y]
      • あーカラスか、確かに面倒くさいちゃ面倒くさいよなぁ体力多いし。個人的にはアズラの敵の方が面倒臭いから…
        2022-03-31 (木) 17:54:14 [ID:uTKt4G1dsXE]
  • 死屍累々（読んで字の如く）
    迫真の戦技名で笑っちゃうんすよね…
    2022-03-31 (木) 22:42:27 [ID:OQIogLHw3HY]
  • 範囲広いのに2連切りのモーション流用してるせいで追加入力中も方向転換できるのが極悪だよねえこれ
    2022-04-01 (金) 04:48:10 [ID:rQ0dFf0zrCg]
  • 騒がれる前から気に入って血河と翁装備でやる為に素性侍にしたのに量産され過ぎてて使うのやめた
    素性は盗賊が良いみたいだけどね
    今はラダーン武器装備気に入ってそれで最後までクリアした
    出血自体ナーフきそう
    2022-04-01 (金) 05:35:53 [ID:1os3yQWfo4o]
  • かわいい愛称つけてもらって許されてると思ってそう
    2022-04-01 (金) 07:29:51 [ID:65layD7jRJQ]
  • ラダーン戦の翁見て憧れて手に入れたけどイナゴ製造機ならしばらくパスかな
    2022-04-01 (金) 16:27:19 [ID:JET26H8CCIo]
  • みんな使ってるから俺は使わないって何かのプライド？
    まあ好き好きだし勝手にすればいいけど色々生きづらそうだな…
    2022-04-01 (金) 20:24:57 [ID:PD1y3228A/E]
    • 過去作のフロムの調整傾向から見るにゴミ化かそれ一歩前くらいは見えているので…
      皆が使っていないけどそこそこの性能をした武器を使うのが一番長く好きな武器を強いまま使える
      目立つとナーフされるからね
      2022-04-01 (金) 20:40:28 [ID:.yR4vYZQ1X.]
    • イナゴとかそんなん気にしすぎず使えばいいのにって思うわ
      終盤の体力強靭盛り盛りのモブをスパスパ始末していけるし存分に使わせてもらうだけ
      2022-04-03 (日) 00:23:34 [ID:J.dNglLMbKo]
  • これ修正されたらイナゴはどこに飛んで行くんだろうね
    2022-04-02 (土) 00:48:59 [ID:ltfCHzxPN5E]
    • クソゲーと吐き捨てて別のゲームに行きそうかなって
      2022-04-02 (土) 07:10:44 [ID:T84Wf1uVgMA]
    • 次の畑を投稿者が指し示すまでは路頭に迷うで。
      2022-04-02 (土) 07:16:00 [ID:Hfb7I3LZ0Nc]
    • ガチで当てにいくと星獣の顎
      2022-04-02 (土) 07:32:02 [ID:sNU.heirkiY]
    • 一刀で使うならこれか月かってだけで強武器なら他にいくらでもある
      2022-04-02 (土) 07:45:14 [ID:AeRaVKcgIqg]
    • 指紋盾が修正されないなら全部そっちに流れるんじゃない？ というか現時点でも指紋盾のほうがヤバいと思うけど ちいかわそのものの弱体化なら他の出血武器だろうけど、出血そのものがナーフされたらどうなるか分からんな
      2022-04-02 (土) 07:46:13 [ID:/rUCk6CAaek]
    • 二刀流、指紋盾チク、月隠、聖槍、猟ステ魔術、怒りマン…あとなんだろ
      2022-04-02 (土) 18:55:16 [ID:EQtxuP5co32]
    • 普通に次強いと言われる武器に移って、無駄にこだわってドヤッてる雑魚を涼しい顔で倒すだけだと思うよ
      2022-04-03 (日) 05:56:04 [ID:DMlZd4ukLHc]
      • 強武器振ってる連中の下指差し糞投げの多さを見るにとても涼しい顔してるとは思えないんだよなぁ
        悦に浸ったにちゃつき顔が見える見える
        2022-04-03 (日) 11:03:56 [ID:tx/AJcZPVGg]
  • 対人勢的目線だとウザくはあるけど強武器止まり、流星とか祈祷速射、指紋盾等のほうがよっぽどひどい、マレニアバイトで近接がだいたいこれ持ってブンブンして瞬殺するか瞬殺されるやつしかいねえ
    単純につまらなさすぎるHP１２００もないような奴が運よく水鳥のタゲ取らなかったら勝ちとか糞ゲーすぎる、バイトのやる気も失せるわ
    2022-04-02 (土) 10:42:55 [ID:aHAxMeKCfWw]
  • 設定や見た目は凄い好きだけど、その性能の良さ故にオンラインで持ってる奴多すぎて使うの躊躇するな…
    2022-04-02 (土) 12:41:43 [ID:Dqv9U65Euj2]
  • これ炎属性あるけど火薬樽に引火しないのな
    2022-04-02 (土) 13:24:26 [ID:66VGqJsS2h2]
    • ハイト砦の赤い樽叩いてみな、飛ぶぞ
      2022-04-02 (土) 16:14:14 [ID:efob8D.SnAI]
  • 対人ではこれ振ってくるやついたら即切ればいい
    2022-04-02 (土) 19:03:23 [ID:iHLbnsj.Ap.]
  • 基本打刀と直剣メインの上質ビルドで試しに使ったら強くなかったが、神秘９９まで振り直したらぶっ壊れの理由がわかったわ。これはナーフされても仕方ないかもなぁ
    2022-04-02 (土) 20:48:51 [ID:gv7VOKfnTIA]
    • マレニアの水鳥乱舞程じゃないにせよ、発生の予備動作つけるとか、戦技時の出血値にもっと下方修正かけるとかしないとちょっとどうしようもないわな。対戦要素がある以上、とにかくぶっぱしまくって雑に強いはあまり健全じゃない。mobも強いから出血を弱体しろとは言わないけど、これだけは流石に調整不足。
      2022-04-02 (土) 21:18:50 [ID:StLc52d0JYw]
  • 修羅多すぎて葦名の国もビックリや
    2022-04-02 (土) 23:12:58 [ID:A5SToz7q4jg]
    • 一心様にこの剣献上しようぜ
      2022-04-02 (土) 23:16:17 [ID:g9G/3SCgyhs]
    • 怨嗟の積もり先がこの刀になるとはなぁ
      2022-04-03 (日) 09:56:26 [ID:hte06OSFSlQ]
  • 両刃剣二刀流バッタ侵入で遊んでいたはずなのに気づけばちいかわ握って修羅に落ちてる
    今作の侵入大味すぎなんじゃい！
    2022-04-03 (日) 10:32:30 [ID:Kmn5bj3oYdc]
    • 戦技ブッパするだけの猿ゲーだからな
      2022-04-03 (日) 11:13:43 [ID:iHLbnsj.Ap.]
    • エルデンリングみたいなもん脳死L２とバグでイキるだけの玩具やんけ、なにムキになっとんねん
      ここからバランスが良くなってバグが治るとかまず有り得ないし、即死ぶっぱお祭りバカゲーとして楽しむのだ
      2022-04-03 (日) 17:40:06 [ID:hOIoNIxec4A]
  • なにがやべーって完全回避が無理なんよ
    空裂狂火もそうだけど避けてんのに状態異常値は溜まるから血が出てそのままチェインされるとか強すぎる
    2022-04-03 (日) 17:29:08 [ID:RXRVcw7WNKU]
  • これ握ってるホスト大体ボスで死ぬ確率高い。
    2022-04-03 (日) 21:48:24 [ID:lOpk9VCOdlQ]
    • まぁさっさと次の協力いくかーって気持ちは切り替えやすいからその点だけは助かるわ
      2022-04-04 (月) 10:44:38 [ID:pb0gk8jokAo]
  • 出血はまあいいよ。
    リーチ何とかしてくれ。あの血しぶきみたいなのがやばい
    火属性カット高めればだいぶマシになるんかな
    2022-04-03 (日) 22:37:56 [ID:5gCmZrBunx.]
    • いや、出血の蓄積量が全てじゃない？一発二発で出血するから硬直して死ぬまでチェイン入る訳だし。リーチを言うならもっとヤバいのいくらでもあるし。
      出血の蓄積量を今の半分にすればだいぶ使用率減るうえにバランスも取れると思う。この調整したって猟犬ステップからの二刀流付き出血はまだまだ強いし。まーイナゴはその辺に逃げそうだけど。
      2022-04-04 (月) 00:04:12 [ID:gNxzUABD08g]
    • 蓄積が若干低めな分、リーチと手数がありますって戦技だと思ってたら全盛りでびっくりよ
      2022-04-04 (月) 23:27:15 [ID:5i5v/lQhs0.]
  • 慣れるとパリィ余裕
    ただしタイマンに限る
    2022-04-04 (月) 00:46:11 [ID:k3E3TCAJrPA]
  • まぁ妥当なナーフ案出すなら出血蓄積弱体化だろうな
    リーチ減らすと長牙二連切り案件だし、
    威力減らしても出血するから対人で即死連携なのは多分変わらん。
    最悪攻略火力だけ下がって攻略勢だけ割食いかねん
    となると出血蓄積を減らしてやるしか無いだろう
    それ以外はそこ以外も解決しないと現状の即死問題解決しないし、
    そうすると産廃化待ったナシだ
    まぁどうせ雑に産廃化して終わりだろうが
    もしくはモーション速度を大剣とかの二連切りみたく遅めにして、
    完全にパワー型にしちゃうとかかね、
    リーチ長いしドバドバ出血するし普通に痛いけど、
    出し切り遅いし確定はしないから食らったらロリ安定、的な
    2022-04-04 (月) 05:24:45 [ID:/Jv4V.3ymV6]
    • 食らった感じ、ブンブンッ！から次のブンブンッ！までの間隔が短すぎるから霜踏みみたくそこ調整すれば何とかなりそうな気はする
      2022-04-04 (月) 22:42:07 [ID:FhLhG5QsWgM]
  • ジェスチャー「お辞儀」とかの後にこれ持ち出されると変な笑い出る
    本人は正々堂々のつもりなんだろうなぁと
    奇襲かまされたほうがまだマシまである
    2022-04-04 (月) 19:13:04 [ID:NhNIrJjn7TY]
  • ナーフ無しっすか・・・
    2022-04-04 (月) 21:15:16 [ID:i4a5cLDENQs]
  • 攻略見ずにとうとうこれを見つける事なく終わったんだけど、もう手に入らないっぽい状態になっててひでぇ
    2022-04-04 (月) 22:33:12 [ID:HClg0B1MnOE]
  • ほーんナーフなしか、したらば使ってみようかな
    2022-04-04 (月) 23:22:56 [ID:x0IK3.lwQT.]
  • 修正後初めて使ったけどマジで火力おかしすぎる
    2022-04-05 (火) 00:09:02 [ID:Q4GPZYQJxKs]
  • 出血が2重で補正かかってるっぽいな
    そりゃつえーわ
    2022-04-05 (火) 01:30:14 [ID:TiPpEAGyho.]
  • これ使って負けたら恥だから、このままの強さでいいよ
    2022-04-05 (火) 02:48:05 [ID:j5ajwvHb9v.]
  • もうこのゲームフロムにも制御不能になってそう
    2022-04-05 (火) 02:55:08 [ID:99bpzaG2lZw]
    • もこうに見えた
      2022-04-05 (火) 06:25:16 [ID:pYT9EzydHMA]
  • これ持ってるホストの挨拶しない率結構高いな
    2022-04-05 (火) 11:59:11 [ID:VPYQjx4aTZo]
    • アホみたいな下げ方してて草ｗ
      2022-04-07 (木) 12:35:15 [ID:f.p8h/IVmu2]
  • 蠅たかり発動して近づいてL2押してるだけでタイマンほぼ勝てるの面白すぎる
    2022-04-05 (火) 13:19:20 [ID:5t6QNX4LCq2]
    • こんな事しても相手が可哀想だって解って居てもやってしまう気持ち。共感できる
      2022-04-07 (木) 18:20:49 [ID:o4NXWF6Ovac]
  • 出血ナーフいらんよ
    こいつだけナーフで十分バランスとれる
    2022-04-05 (火) 22:16:04 [ID:mSmq2mkBTns]
    • いや出血が対人をつまらなくしてる
      2022-04-05 (火) 23:53:31 [ID:x0IK3.lwQT.]
    • 攻略も対人も出血だらけだから出血はほぼナーフ食らうと思う
      死体漁りとかほかの出血武器がすでに猛威を振るってるからこれだけ弱体化しても意味がない
      2022-04-05 (火) 23:58:16 [ID:.hogZAbKjHk]
      • 出血ナーフに関しては出血時の怯みモーション削除だけで良い。そもそもチェイン繋がるのがおかしいんだし、蓄積値やダメージ量減らしたらダクソ３の運ビルドの再来になり兼ねない。これに関しては戦技の火力を二連斬り並みに下げて出血の蓄積を無くせばいいと思う。そもそも血の斬撃も出血の蓄積値はほとんどない？のにこれだけ血しぶきの斬撃で刀身で斬ったみたいに出血値が入るのが異常なんだし
        2022-04-06 (水) 11:42:46 [ID:RoNAy/LnRIU]
  • 何時ぞやの渇望の盾みたいに持ってるだけで地雷扱いなのはウケル
    2022-04-05 (火) 23:58:11 [ID:exRrDeFXiPI]
    • 渇望の盾ねぇw
      2022-04-06 (水) 00:12:17 [ID:x0IK3.lwQT.]
  • 死屍累々はあのリーチがなければパリィの鴨なのに・・・壁まで貫通してくるのはひどい
    2022-04-06 (水) 00:50:43 [ID:VAqzb9wWTjA]
  • 神秘99にしても出血の蓄積79止まり。100はいかないか・・・
    2022-04-06 (水) 01:39:51 [ID:CfOfhMXBUmM]
    • 神秘65、技量69でも出血77。神秘ガン上げしても意味なかったんやな・・・
      ちなみに筋23、技69、神69（アクセ込み）で攻撃力706
      2022-04-06 (水) 01:47:35 [ID:CfOfhMXBUmM]
  • 2弾目で出血しなかった場合3弾目を喰らう前にチェイン抜けて回避することができる感じですか？ラグなのかわからなかったのですけど結構抜けることができたので
    2022-04-06 (水) 03:44:22 [ID:MLRbjqChzms]
    • その通りでPvPでもPvEでも3段目は基本チェインしない
      出血時以外で3段目降っている奴はカモ
      2022-04-06 (水) 11:31:28 [ID:nIWQYhlkQyw]
  • なんか皆呆れて刀界隈へのコメント減ったな
    これオンに人おらんようになる流れやん
    2022-04-06 (水) 12:42:53 [ID:tkSSgBdS0Nw]
  • 上級者とのタイマンでこれ使ってもほぼ勝てない、パリィ取りやすい模様
    侵入での奇襲向け
    2022-04-06 (水) 13:51:21 [ID:DRanCPIfPIE]
    • リーチと出血が凄まじいからアレだけどモーションは素直だし初段に若干溜めが入るからタイマンでこれだけだと見切りやすいとは思う。
      2022-04-06 (水) 14:10:44 [ID:SQ825IHJH0A]
    • 死屍累々って全段パリィ取れるの…？刀身部分に当てないといけない？
      2022-04-06 (水) 15:49:19 [ID:wUAQ9Sw/yK.]
      • そもそも対人プレイヤーに多い大山羊に重量武器二刀みたいな人間戦車には勝てない
        死屍累々放っても怯まず、出血もせず、ダメージレースで負ける
        2022-04-07 (木) 18:02:20 [ID:DRanCPIfPIE]
  • ちいかわってコレの事かとやっと気付いた
    2022-04-07 (木) 00:43:25 [ID:8GZgkMOwTUg]
  • 通信ラグでパリィ判定めちゃくちゃなのに高精度で取れる人いんの？そんなバンバン取ってる人見たことないけどすげえな
    2022-04-07 (木) 02:03:11 [ID:11St9mlJ7SQ]
    • 黄金パリィだと根元で簡単に取れるから見たら振れないレベルよ道場行くとウジャウジャいるぞ
      あとやり方も簡単ですぐ慣れやすいし応用も利くから覚えて損はないと思うよ
      2022-04-07 (木) 18:12:02 [ID:3M03HU680CM]
  • これに負けてイライラしてる雑魚とこれ使わないと勝てない雑魚が修正にビクついてるのウケる
    2022-04-07 (木) 12:36:28 [ID:f.p8h/IVmu2]
  • これ脇差と組み合わせたらリアルマリアムーブ出来るじゃん…今の今まで気が乗らなかったけど使ってみようかな…
    2022-04-07 (木) 15:53:02 [ID:S1J6jly1T.M]
    • えるしってるか。それはまんま翁ムーヴなのだということを
      2022-04-07 (木) 18:06:13 [ID:ztXixNsyQoQ]
  • 黄金パリィ使うとこれに頼り切りのやつがカモになって楽しいわ
    2022-04-07 (木) 21:54:51 [ID:g13v2eTBrAQ]
  • 混沌の刃、千景、拝涙といいこれまで出てきた妖刀は持ち主にも害するんだから
    普通にデメリット付ければよかったんじゃないですかね？戦技出し切りで出血50%、自傷ダメージ10%くらいで
    2022-04-07 (木) 22:22:14 [ID:NC6jZ5.NGDM]
  • 侵入して3人これもってたことあってトラウマ。
    2022-04-07 (木) 23:32:05 [ID:ezXMwGvjuCw]
  • ここでパリィ取れるって言ってるのは初段ではなくガードか透かしてからの二段目か三段目の話だよね？
    因みに一段目終わりで出血さえしなければ攻撃をまともに受けた後でパリィしても間に合うぞ
    2022-04-08 (金) 20:39:52 [ID:OJicjm/pqoQ]
    • いや、初段から取れる
      2022-04-08 (金) 22:02:59 [ID:2UyJr5.sgBo]
      • すまん言葉足らずだった。初段を安定してパリィ取れるって聞きたかった。俺には見てからは無理だった
        2022-04-09 (土) 01:30:25 [ID:OJicjm/pqoQ]
      • 反射神経との勝負になるけど、モーション覚えれば割といける。海外とかのラグ勢はお祈り。
        2022-04-10 (日) 14:26:10 [ID:A.FXEsvvF6s]
  • 他の高難度ゲーと比べても敵が強いと言うより自キャラが弱過ぎることで高難度実現してるゲームでナーフばっかりして何がしたいのかと言うのは正直ある
    どうせナーフされるんだが
    2022-04-09 (土) 00:31:40 [ID:m4D4DBP6Wz2]
    • まあ別に他のビルドや武器でも普通に攻略できてるしアプデ前はこの武器もゴミだったわけだし
      これが弱体化されたとこでって感じはする
      2022-04-09 (土) 01:30:56 [ID:.hogZAbKjHk]
    • システムとして対人がある以上対人はオマケって考えがそもそも間違ってるんだよ
      2022-04-09 (土) 01:35:41 [ID:ht7F9wCSERg]
      • 対人がおまけって考えはあってるでしょ。おまけでもある程度バランスをとる必要があるってだけで。
        2022-04-09 (土) 04:18:35 [ID:lgT8hgsQ6ug]
      • システムとして対人があるだけで対人しなくてもクリアできる時点でオマケ以外になれるんですかね？
        2022-04-09 (土) 07:16:56 [ID:FKqtR.Y99nQ]
      • 協力プレイしたかったら侵入（対人）を受け入れろよ？っていうのが基本設計な以上おまけ扱いはちょっと無理があるっすよ
        ソロ攻略ならまぁ侵入されんとはいえ周回ホストの減少は赤も白も青も誰も得しないし
        まぁ今作は一周が長くてだるいし散々バグと糞バランスで無能晒して今更ちいかわナーフで周回ホスト増えるかっていうとまぁ・・・あれだけどさ
        2022-04-09 (土) 17:23:39 [ID:hOIoNIxec4A]
    • エルデンやってて「なんやこの敵のクソ強モーション！」ってなったことはあっても、「ウソ…自キャラの攻撃弱すぎ…」ってなったことはないな（レベルや武器強化縛りしない限り）
      2022-04-09 (土) 07:03:35 [ID:pTuJQ4yBJ2I]
  • 毒の刀と竜燐刀を経て辿り着いたけどダメだな
    難易度が全然違くなる
    攻略で楽させてもらいましたわ。
    2022-04-09 (土) 01:26:57 [ID:vSeEUTTdwic]
  • ver. 1.02以前も出血部分は補正乗ってたのにアプデで雑に補正乗っけた結果がこの有様
    2022-04-09 (土) 04:12:27 [ID:jvTg.3hOtug]
    • 強化じゃなくてバグ除いただけ定期
      2022-04-09 (土) 11:37:14 [ID:Sy7eEVgtXjM]
  • 現状チートだけどトップクラスにかっこよくて面白い武器だから、強すぎない強武器程度に落ち着いてほしいな
    2022-04-09 (土) 13:50:20 [ID:COs8vnYdTnk]
  • 強いけど使ってると虚しくなってくる
    プレイヤースキルもクソもねぇからそらそうだけど
    2022-04-09 (土) 14:08:12 [ID:CQVdihWuoE6]
  • ソロプレイだと強すぎるけど、マルチで3人とかだとこれくらいじゃないとボスが硬すぎる
    2022-04-09 (土) 18:49:58 [ID:cyMIXPu.c2w]
  • 武器防具ドロップ堀の為に神秘99にしたらめっちゃ出血するようになって草
    2022-04-09 (土) 22:13:38 [ID:UymNlxe.pf.]
  • 火の巨人倒したら入手できないのか
    その旨書いておいたほうが良くね
    2022-04-09 (土) 23:44:31 [ID:uVCm/j5cK8c]
    • 火の巨人までの教会前で出てくるから会わないって事は少ないと思うけど、強いからスルーしちゃったとかだとどうしようもないなあ
      2022-04-10 (日) 21:30:33 [ID:UymNlxe.pf.]
  • 短剣二刀流「……」
    2022-04-10 (日) 01:11:57 [ID:/Jv4V.3ymV6]
    • えーだーみす
      申し訳ない おいは恥ずかしか！
      2022-04-10 (日) 01:12:34 [ID:/Jv4V.3ymV6]
      • 切腹まで乗せて火力を盛る気か貴様！
        2022-04-10 (日) 06:32:45 [ID:KBQKBdXE.76]
  • 低レベルのストームヴィル侵入こいつしかいねえの酷すぎる
    アイテム受け渡しできるようにするからPS無くても低レベルに持ってこれちゃうんだよ・・・
    2022-04-10 (日) 01:26:11 [ID:Ch8q89IGc1w]
    • 単に慣れたから低レベルのまま自力で取りに行ってるだけだろ
      2022-04-10 (日) 13:21:12 [ID:HA9jPYVqNjc]
    • これだけならまだしも白面+切腹曲剣とか殺意がすごい。
      プラキドサクス撃ってくる闇も居たしストームヴィル白やりがいあるわ。
      2022-04-10 (日) 13:34:24 [ID:MjKFCNsG21Y]
      • 頑張って白活動を続けて一人でも多くの初心者さんを守って上げてくれ・・・
        導きの始まりですらちいかわ自演返報がツリーガード戦に乱入して来るしホント酷いわ
        2022-04-10 (日) 17:48:21 [ID:hOIoNIxec4A]
      • 闇やるとレベル30くらいで侵入しても宿将着たホストとかフル山羊切腹死体漁りの白が見れるぞ
        合言葉使って出町してるから白の戦闘力がやばいわ
        2022-04-10 (日) 17:51:50 [ID:AeRaVKcgIqg]
    • あほくさ
      駆け抜けるわ
      2022-04-10 (日) 17:49:20 [ID:b/i0qKm79LU]
  • まぁアプデ前の性能に戻るように調整するとか、FP消費を倍以上にするとかでいいんちゃう？
    レンジがやたら長いし出血あるんだから戦技火力下げるのも問題ないと思う
    2022-04-10 (日) 17:43:21 [ID:zZQd0AALCFU]
  • 低レベ侵入が狩られようが出待ちが返り討ちにあおうがどうでもいいZE！
    でも合言葉白がヤバいのは同意、何がレベルシンクだ笑わせんなって感じだよね、特に堅さが酷い気がする
    2022-04-10 (日) 18:11:28 [ID:hOIoNIxec4A]
  • どいつもこいつも白仮面つけてちいかわぶんぶん、自分で実際に色々試して試行錯誤して勝てる戦術を探そうとかそういうやつは少ないんかね?動画で強いと言われた装備そのまま使って自分の頭はなんもつかわねぇ、生き方が奴隷そのものじゃねえか。まぁ、コンテンツの触り方がそれならいなくなるのも早いだろうが。
    2022-04-10 (日) 18:20:48 [ID:o3zyL/upCko]
    • テンプレイナゴは自分で考える知能もないし、戦技ボタン押すだけの単純作業で脳内CPUが一杯なんです。知能指数が猿以下だから戦法考えるなんてとても出来ないでしょう。
      2022-04-10 (日) 18:28:32 [ID:zIxfYMNDnjU]
      • テンプレイナゴに限らず、試行錯誤しても結局これに行き着くでしょ。そんくらいぶっ飛んでるもん。
        って言うか、もう暴言じゃん。利用規約読見ましょう
        2022-04-10 (日) 18:36:44 [ID:TqtUobCUuQY]
    • noobもいるし下手な人もいるしこれを使わないと勝てない人もいる。
      そういう弱者の目線になって考えてあげましょう。
      「これはフロムの救済武器だ。いずれ入るナーフまでは仕方ないな。」と。
      2022-04-11 (月) 02:34:51 [ID:gNxzUABD08g]
  • 人の遊び方に難癖つけて批判してる奴が、知能指数低いとかどこの猿がキーキー言ってんだか
    2022-04-10 (日) 18:38:53 [ID:vw4kZZOLcEQ]
    • その君が言う『遊び方』にケチはつけてないでしょ？
      ただその『遊び方』をやられて不快に思ってる人間が大量にいるのも事実。
      強戦技ブンブンで攻略勢やら初心者やら殺して悦に入ってる奴の大半がこれ握ってるのも事実。
      別に使いたいなら使えばいいでしょ笑
      2022-04-10 (日) 19:07:50 [ID:zIxfYMNDnjU]
      • 黙って失せろ。
        逆らうなら潰す。
        2022-04-11 (月) 22:03:19 [ID:s9.72U.ebXY]
  • 借り物の力でいちびってる人にイラッとくんのは
    人間的に自然な感情やと思うがね
    フライ級の試合に出たいってヘビー級のボクサーが
    いたら応援しよって気になるか？
    2022-04-10 (日) 20:36:52 [ID:Iaf8coK/pTw]
    • フライ級の試合にフライ級のチャンピオンが出てきてるだけだが
      2022-04-10 (日) 21:05:04 [ID:z3CyMd5IThY]
  • はやくこの武器振りたいから出血ナーフするなりして落ち着いてくんないかなぁ
    そもそもなんで出血に怯みを追加したのフロム、、、
    2022-04-10 (日) 20:38:40 [ID:qiiCaGgVzYA]
    • いうて他人煽ってるとか低レベ帯にこれ握って初心者狩りしてるでもなけりゃ気にする必要ないと思うがな　イナゴやらなんやら言ってる人も居るだろうが、そういう輩は当たり散らして良い相手悪い相手の分別付いてないだけだしほっとけ
      2022-04-10 (日) 20:42:40 [ID:ElN90Y7aPVk]
  • こいつでやられるのは個人的にはまだいい、気に入らんのはライオネル一式じゃなくて胴装備だけというふざけた見た目でやられるのが腹が立つ
    2022-04-10 (日) 20:50:25 [ID:e01N3Z3z/5w]
    • 何その自分ルール
      2022-04-10 (日) 21:31:37 [ID:i2FWxUwpp4I]
  • 技の始めに妙なタメあるのなんとかして欲しいな
    そのせいで赤にやられることもあるし
    2022-04-11 (月) 10:17:32 [ID:mSmq2mkBTns]
    • やばすぎ。
      2022-04-11 (月) 10:27:17 [ID:a8aAeTB2oQA]
    • そんなクソみたいに少ない溜めに差し込まれるタイミングで振ったり立ち回ってる方が悪いとしか...ちいかわの戦技の出の速さと間合いで潰されるって何をどうしてたらそうなるんだ？相手の技の出て当たる直前で以外振ってないんか？
      2022-04-11 (月) 10:47:12 [ID:ElN90Y7aPVk]
    • 赤相手なら何しても自分に正義があるとか思ってそう
      2022-04-11 (月) 10:56:25 [ID:YvG5BSnMC4g]
      • 俺はこれで赤にホスト狩られまくって、これ持つようになったからおあいこやね^^
        2022-04-11 (月) 15:55:36 [ID:LE/usuoBNCc]
    • 自分にも同じもん飛んでくるって事わかってんですかね…
      2022-04-11 (月) 18:26:31 [ID:/Jv4V.3ymV6]
    • 強靭被せられて理不尽な負け方する事あるし、強靭削りも、ちゃんとつけて欲しい。侵入された時の保険に持ってるし、侵入者を、問答無用で殺せる性能は、欲しい。このゲームの対人バランスとか正直どうでもいいし、対人ありきで調整するのは、やめて欲しい
      2022-04-12 (火) 02:47:41 [ID:7a/hV2gsLHg]
  • 現状のこの火力,範囲,連撃で唯一の欠点のわずかな溜め時間さえなくなったら本当に宇宙最強の武器になってしまうよ…
    2022-04-11 (月) 10:24:15 [ID:5JW7tnYkpfw]
  • 太刀のようなこの見た目！、戦技！、全てが好きだ！
    2022-04-11 (月) 11:51:13 [ID:e01N3Z3z/5w]
  • 直剣使った後だと振りが遅いのとガードカウンターの攻撃判定が小さいのが使いづらく感じるなあ
    2022-04-11 (月) 11:55:49 [ID:I7xIQTnlAHQ]
  • 殺られるたびに振られてカッコいいのがちょっとムカつく･･････でも好き･･････ってなる。それはそれとして出血チェインはつらみ
    2022-04-11 (月) 14:36:31 [ID:J/hVHZ0l0C6]
  • あと隙だらけだから対人よりも、これ一本で殆どの敵が攻略できることの方が問題視されそう
    2022-04-11 (月) 14:51:32 [ID:LE/usuoBNCc]
  • 血の刃の部分だけリーチが伸びている・・・ここをナーフしないと話にならんが・・エフェクト付いてるし、リーチは変えられないんだろうな。　ならば、FP消費を３倍にするか激遅モーションにするのが妥当
    2022-04-11 (月) 16:41:43 [ID:D6rsAmk7FsY]
    • 丁度大剣とかの2連切り遅いしアレにしちゃえばいいと思うけどな
      FP消費は多分変えても攻略勢が割食うだけだからやめた方がいいと思う
      どうせ出し切り1発しか撃てなくても1発ありゃ殺しきれる以上奇襲で1発に全賭けする侵入や1戦ポッキリの対人勢には効果がない
      2022-04-11 (月) 18:14:52 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • よく勘違いされてるけど戦技の火力自体は滅茶苦茶低いんだよねこれ、一発一発R1以下のダメージしか出ないし
    こいつが強いのは複数の雑魚戦であってボスや対人だとそこまで強くないよね(もっと強いのがいくらでもある)
    2022-04-11 (月) 18:10:54 [ID:DEuwGTQLO6k]
    • 気になったんだけど、一発一発がR1以下のダメージでも戦技ひっかかったら軽率に2、３チェインしてあわよくば出血も入るならそれは戦技自体の火力は高いことにならない…？
      2022-04-11 (月) 18:41:22 [ID:5JW7tnYkpfw]
      • 初段二撃から二段目は基本チェインしない(軽装などで出血して怯んだらする)のと他の戦技と比べたら火力高いとは言えないかな。軽装だったらチェインするけど重装だとチェインしない戦技は結構ある
        2022-04-11 (月) 20:50:28 [ID:DEuwGTQLO6k]
    • 一発一発のダメージが低いのは分かる、だけどこいつが怖いのは至近距離で放たれた羅ローリングじゃあ避けられないリーチと出血なのだよ、木主くん
      2022-04-11 (月) 20:34:28 [ID:e01N3Z3z/5w]
      • 至近距離だと逆に前ロリで避けやすいってのと、中途半端な距離を維持するとノーロックで振り回されて回避しても状態異常溜まる奴のせいで出血して食らうことが多い。今作は適切なローリングしないと狩られることが多くて、落雷なんかは連続で使用すると最速ロリを狩れたりする。対処法分かったら壊れとかではないとなるよ、侵入の不意打ちに関してはなに食らっても死ぬから……
        2022-04-11 (月) 21:00:37 [ID:DEuwGTQLO6k]
    • これが単体ボスや対人で強くないとか必死すぎて草
      2022-04-11 (月) 21:02:22 [ID:.hogZAbKjHk]
    • 現状で明確にちいかわより対人強いのって十文字2刀・死体漁り2刀とかくらいしかなくない？指紋盾は卑兵ショーテルや貫通系、出血でいけるしあと何かいたっけ？
      2022-04-12 (火) 00:22:15 [ID:GK2MhSCJ10s]
      • ガチったらその辺以外にも通常である程度戦えてその上で何振られるか分からない長牙や重刺剣、他にも魔術なりのが明らかに強そうなのだが
        対人メインゲーからすると相手がどんな動きするか分かりきってるなんてのは相当ディスアドバンテージだし
        まあ分かってても対処出来ないのが大半だから対人としてもナーフ連呼されるんだろうけどね
        2022-04-12 (火) 01:37:22 [ID:6Wai6dqtYIw]
      • 長牙とかそんな強い戦技あるか？重刺剣も然りで死屍累々を超える驚異の汎用戦技教えてほしい。あと魔術は知力80でやってるけど遠距離滅びの流星と輝剣、中距離アデューラと（あってもカーリア突き）ネタ割れてるからそんなに効かないよ。ちいかわなら重装できるし速剣連打は潰されるし。フル大山羊装備して月隠も持つとかの超高レベルなら話は変わるかもしれんけど
        2022-04-12 (火) 07:19:57 [ID:GK2MhSCJ10s]
      • 重装屍山とか魔術師だったら戦技つぶてあるから滅茶苦茶有利だと思うけど。長牙の戦技だったら牙突き・居合・剣舞あたりで、他の汎用戦技だと我慢や落雷も。死屍累々は強靭削りの低さと火力の低さから重装相手だと相打ちで戦技使われるだけでダメージレース負けるから、そこまで対人で強いわけじゃないよ
        2022-04-12 (火) 16:23:51 [ID:DEuwGTQLO6k]
      • 失地斧槍や銛で戦技つぶて使ってるがそんなにメタじゃないぞ。出血怯みを軽く見すぎでしょ。牙突き・居合は発生負けしてるし剣舞は重装なら派生を抜けられる。落雷も出血で押せるぞ。我慢して最速グレソしゃがみ突きくらいかまだ土俵に立てそうなのは。本当にそれらつかって対人してる？
        2022-04-12 (火) 16:40:49 [ID:GK2MhSCJ10s]
      • 重装だったら出血ほぼしないのと、そもそも戦技つぶてや居合は発生を潰せるから食らわないし、落雷を死屍累々届く距離で連続で使用しないし剣舞は基本派生しないし牙突きは死屍累々の範囲外から一気に踏み込めんで叩けるしで有利とれるけど。何で全部滅茶苦茶食らってる前提なのかが分からない、間合い管理ミスってるのでは？
        2022-04-12 (火) 16:54:42 [ID:DEuwGTQLO6k]
      • なんでちいかわ側が間合い管理ミスってて相手側がミスってない前提なのよ
        2022-04-12 (火) 17:01:54 [ID:GK2MhSCJ10s]
      • 死屍累々が届く距離＝発生潰せる距離だから。射程ギリギリで使ってくるなら後ろに避けて遠距離攻撃か踏み込みの深い攻撃で対応できるし近距離で使ってくるなら前ロリで対応できるから
        2022-04-12 (火) 17:11:42 [ID:DEuwGTQLO6k]
      • 話噛み合わないからこれで最後にするけど、戦技つぶての派生が抜けられない距離は死屍累々の距離、居合の距離も潰せる、落雷は死屍累々の距離まで前ロリするだけ、剣舞は派生なしなら出血ダメ負け牙突はそもそも範囲外だからあたっても不意打ち1発でしかない。

        死屍累々が届く距離＝発生潰せる距離だから。射程ギリギリで使ってくるなら後ろに避けて遠距離攻撃か踏み込みの深い攻撃で対応できるし近距離で使ってくるなら前ロリで対応できるから
        ↑これ全部ちいかわ側も同じことで前ロリして懐に入るでしょ。先出し後出しを自分有利に考えすぎ

        2022-04-12 (火) 17:17:52 [ID:GK2MhSCJ10s]
        • 自分もこれで最後なので特に反論はしません。というか相手の練度とか装備の組み合わせでいくらでも変わるのでコメントで話しても一生終わらなかったと思う。変に熱くなって申し訳ない
          2022-04-12 (火) 19:15:05 [ID:DEuwGTQLO6k]
        • こちらも熱くなってしまって申し訳ない。すいませんでした。
          2022-04-12 (火) 20:49:49 [ID:GK2MhSCJ10s]
        • ちいかわマンナーフされたくないから、必死やなーw
          2022-04-11 (月) 20:24:35 [ID:Jud57uBlySc]
          • どちらかというとこれ壊れ扱いしてる奴は雑魚。俺つえーから対処よゆーってアピールしたいだけの痛いやつか、ただのレス乞食化のどっちかだろうな
            後者ならまさしくお前みたいな釣られる奴を欲してるだけだろうから喜ばすだけや
            2022-04-12 (火) 17:43:00 [ID:f.p8h/IVmu2]
            • どちらかというとこれ壊れ扱いしてる奴は雑魚からの俺つえーから対処よゆーってアピールしたいだけの痛いやつって面白いギャグ言いますね　笑えました
              2022-04-12 (火) 17:49:23 [ID:vWJYeRehIBE]
        • 霜踏みがナーフされたならこれもナーフくるでしょ
          2022-04-11 (月) 21:00:21 [ID:gKCqM5u2rL6]
        • 対人で血河に潰されてる人達はオフラインでやればよくない？
          どうしても白呼びたい人でも闇霊の方が数的不利だしどっちもどっちだと思うが
          2022-04-11 (月) 21:56:06 [ID:3VqpidmseyQ]
          • 白こそ持ってる率高いんだけど
            もれなく雑魚だが
            2022-04-12 (火) 00:38:40 [ID:mSmq2mkBTns]
            • 白も赤も大半これだぞ
              2022-04-12 (火) 12:41:22 [ID:qeJUqvDviRg]
            • こりゃダメだ
              使えば使うほどプレーヤースキル落ちてくのが自分でもわかるわw
              みんなどんどん使えよ
              2022-04-12 (火) 19:35:02 [ID:mSmq2mkBTns]
        • これ弱いしバフが必要だよ　とりあえず強靭削りとリーチ2倍ね
          2022-04-12 (火) 02:04:56 [ID:A5SToz7q4jg]
          • (それはひょっとしてギャグで言っているのか・・・？)
            2022-04-12 (火) 07:32:27 [ID:CnX/a9gLI4A]
            • (多分本人は笑ってもらえると思ったんだよ)
              2022-04-13 (水) 14:23:11 [ID:H30SaMr/IJo]
        • 頑健高めのダサイ重装備で固めれば、最初の二連斬りじゃ半分以下しか出血ゲージ貯まらないから勝てる
          ただの軽装殺し
          2022-04-12 (火) 10:01:38 [ID:DRanCPIfPIE]
        • ちいかわって神秘振ってないと火力でない？
          神秘クソカスの脳みそ筋肉マンだからか全然火力でてない気がする
          2022-04-12 (火) 10:36:33 [ID:2dRgFKsUI62]
        • 配信で赤いこれ二本持ってる人ちょくちょく見るけど、勘違い？
          2022-04-12 (火) 10:37:02 [ID:t7pKZEu9TWQ]
          • 補足だが、周回勢ではなく初見1周目の人で
            2022-04-12 (火) 10:42:13 [ID:t7pKZEu9TWQ]
            • 友達から貰ったんじゃないかな？
              このゲームほとんどのアイテム受け渡せるから…
              2022-04-12 (火) 10:47:21 [ID:MjKFCNsG21Y]
            • もしくは自分のを増殖させたか
              2022-04-12 (火) 17:42:44 [ID:jCbjh0m3UmI]
        • これの戦技、翁先生相手だと初段見てからパリィ(要最速反応)できるけど、マルチだと流石に無理かな？
          2022-04-12 (火) 11:44:14 [ID:vXV0zZKBGXY]
          • マルチでも出来るけど、海外勢とかラグってると無理。ラグが無かったら普通に見てからパリィ出来るよ
            2022-04-12 (火) 16:35:31 [ID:DEuwGTQLO6k]
        • この武器ナーフされてもちゃんと使い続けるんだよ、イナゴ達。そろそろ虫の身体も辛かろう。
          2022-04-12 (火) 12:29:35 [ID:prsDn5Sf0S2]
        • この武器を弱いと言える人の脳みそが理解出来ん。
          晒すリスクに対してリターンが大き過ぎる。
          射程、後隙、火力どれを取っても高水準なのに弱い要素どこだよ。
          強靭勝ちしても大抵の武器はダメージレースに勝てないんだぞ
          2022-04-12 (火) 16:42:35 [ID:YfoZMtwTtY6]
        • 現状対人最強の武器であることは明らか。
          この武器が弱いと言っているのはただ単にレスが欲しいだけだから議論するだけ無駄。
          2022-04-12 (火) 17:29:07 [ID:Fg/Sunz6DPk]
          • おそらくメッカみたいに向き合って丁寧に挨拶してから戦い始めるシチュしか想像してないんでねぇか…2対1だったり不意打ちで食らうことを想定してないんやろ。
            2022-04-12 (火) 17:56:59 [ID:pyTIosYMDiE]
          • 対人最強だから修正しろって思う気持ちはわかるんだが、出た杭叩きが延々と続くとロクでもないことになりそうなんだよな
            テストプレイをろくにしないでプレイヤーの罵詈雑言には真摯に向き合うばかりでまともな調整能力がないフロムがクソッタレって言ったらそれまでなんだけどね
            2022-04-12 (火) 18:29:32 [ID:34D9SaObk8M]
            • 杭どころじゃねえだろスカイツリーだよ出血がらみは
              はよ直せよ
              2022-04-12 (火) 21:33:42 [ID:Iaf8coK/pTw]
            • イナゴが群がればどんなものでも過大評価されるぞ
              出血がゴミになったら次は強戦技全般
              強戦技が無事産廃になったら次は二刀流
              二刀流が終わったら、次は強めのスペルだな

フロムは良くも悪くもプレイヤーの声を聞く性質があるから、どうせ声を上げるなら割を食ってる物にゲタを履かせる要望出した方が良いぞ〜
でなきゃ後に残るのは楽しそうな敵だけだ

2022-04-13 (水) 00:36:23 [ID:MKfs4hhzWpo]
  • 夜炎ナーフして、これナーフしないのはあり得ないよね？
    2022-04-12 (火) 18:24:35 [ID:LgoDk0u26LE]
    • そもそもヨルホは攻略の性能がぶっ壊れてた
      2022-04-13 (水) 08:22:07 [ID:t/sZm6HefBs]
  • 攻略ならこんなのより遥かに壊れてるもの複数あるし何をそんな騒いでんのか分からん。対人で強いから弱体化しろとか言ってる奴はマジで害悪だし、そもそも前ロリで回避できるような戦技対処できない奴が対人バランス語んなよって感想しかないわ。攻略で壊れとか言ってる奴はエレオノーラすら握ったことのないマジの神秘エアプなのか、それとも対人で狩られた奴が「対人で強いから弱体しろ」って言うの悔しいから攻略でも強いことにしたがってるのか。
    2022-04-13 (水) 00:27:28 [ID:RBMzc5hwYVM]
    • ロリで避けれない戦技なんてほぼないけどね
      それでも強戦技扱いされてるってことがどういうことなのか分かってないのか、分かってて煽ってるのかのどっちかだな
      つーか「こんなのよりはるかに壊れてるものが複数ある」んなら別にナーフされても構わんだろ
      2022-04-13 (水) 02:30:23 [ID:71QnuAZdW8U]
      • 「こんなのよりはるかに壊れてるものが複数ある」んなら別にナーフされても構わんだろ」

この理屈はさすがにあほやろｗこれ放置してより弱い武器ナーフするようなもんだし

2022-04-13 (水) 07:03:58 [ID:f.p8h/IVmu2]
  • そいつのいうこれより強い武器がたくさんあるかは疑問だが、壊れ武器あればそれより弱い武器修正しても問題ないってどんな理屈なの？
    2022-04-13 (水) 11:04:50 [ID:noNclZ.M33w]
  • 攻略目的でも対人目的でも本当に上位互換があるならそっち使えば良いんだからナーフに文句言う筋合いないだろって意味でしょ
    まあ売り言葉に買い言葉だな
    レスバはよそでやって
    2022-04-13 (水) 14:05:02 [ID:3OSvrOt1PYg]
  • 多分フロムはなんとかして神秘(運)を普通に使えるくらいのステータスにしたかったんやろな。それで神秘ビルド最強になったというギャグ。
    2022-04-13 (水) 01:27:43 [ID:279M3TdMK4w]
  • パリィだの強靭でつぶせるだのほとんどの武器で同じこと言えるの草
    2022-04-13 (水) 02:22:51 [ID:x0IK3.lwQT.]
  • これとマレ剣で道場練習してたけど、マレ剣の方が勝率良くてうーん……ってなった
    タイマンだとそこまでぶっ壊れって程でもない気がする
    2022-04-13 (水) 02:37:13 [ID:yjiGWrIdzg.]
    • まぁマレ剣あんまり使われてないし・・・
      2022-04-13 (水) 07:23:07 [ID:upkm/BjE.Zg]
    • 道場やるような奴はちいかわ使われまくって対処に慣れてるだろうしな
      とはいえ戦技性能自体がぶっ壊れてるからフェイントとか入れつつ使えばタイマンでもかなり強い部類
      2022-04-13 (水) 17:57:09 [ID:.hogZAbKjHk]
  • 必要能力値に神秘が必要な魔法と武器を用意するだけでよかったのに
    2022-04-13 (水) 17:57:53 [ID:4q3SY3Cgyuk]
  • 個人的な意見だけどタイマンだとこいつより月隠の方が苦手
    隙を見つつ死屍累々使われるよりも滅びとかで弾幕張りつつ月隠で接近を拒否られる方が相手しててキツい...自分の対魔術が壊滅的なのもあるけど
    他の人の色眼鏡無しな評価が気になる
    2022-04-13 (水) 18:02:46 [ID:6r3W3LV88BA]
    • 個人的には使えない月隠<使えないちいかわ<使えるちいかわ<使える月隠かな。俺の個人的な、あるいはビルドとしての苦手もあるかもしれないけど、使える月隠特化構成の剣士がいっちばん怖い
      2022-04-13 (水) 19:12:14 [ID:J/hVHZ0l0C6]
    • 流星とか有るから引き撃ちで逃げが成立すっからな魔術系は それが強みだし
      神秘系は言うてあの手の使い勝手のいい中長距離射撃が限られるから引いてもペース握れん
      知神とかじゃ無きゃレドゥビラか竜贄で獣の石や蠅とか空烈、虫糸になるがあの辺は一長一短で引き撃ちや射撃戦で撃ち合える類じゃないし
      2022-04-14 (木) 00:22:11 [ID:/Jv4V.3ymV6]
      • すまん途中で送った
        上記の都合でちいかわの間合いまでは詰めなきゃなんないし、詰めて来てるなら相手もパリィに意識寄せて下がるって対策がしやすい
        射程内の圧とパワーはちいかわのが強いが、それ以外は月隠のが構成的に強くなるって感じ
        知神ビルドはあった事が無いから分からんが、結局神秘マンちいかわのタイマンの弱みはビルドとして短射程ってとこだと思う
        2022-04-14 (木) 00:28:30 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • ちぃ
    2022-04-14 (木) 01:05:04 [ID:z6/7rZ/Q1.M]
  • これだけの期間ナーフされないでいると、逆にもうこのままなのでは？と思えてくる
    2022-04-14 (木) 01:09:56 [ID:fMtKSetGYP6]
  • 仮に出血だけ弱くされたとしても刀カテゴリで1.2を争う火力が出るのは変わらない。それぐらい強いのは事実。出血しないエルデの獣相手でもこれブンブンしてりゃ楽に勝てるんだから。
    2022-04-14 (木) 01:26:06 [ID:jCbjh0m3UmI]
  • 騒げば弱くしてくれるんだもんなー　フロムの懐は深い
    2022-04-14 (木) 01:59:46 [ID:A5SToz7q4jg]
  • デメリットを取り払い更に隙のない連撃仕様に魔改造した千景
    そんなん強いに決まってるやん
    仮にナーフされたとしても戦技＞R1のゲームバランスは変わらないので意味ないねぇ
    序盤だと血の斬撃や霜踏みがいまだに強戦法だしバランスに関してはもうどうしようもない
    混沌を楽しめ
    2022-04-14 (木) 08:21:17 [ID:Bi8oZV/U2Tk]
  • 残光と双特の間の子みたいな武器
    弱点も引き継いでっけどな
    2022-04-14 (木) 11:39:54 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • もうこのままで良いよこの武器。
    問題なのは避けてるのに出血値（状態異常全般）が蓄積される事だと思うわ。
    2022-04-14 (木) 13:40:09 [ID:I3hFfGUNuzE]
  • 攻略勢への侵入で乱戦になったら強いけどタイマンだと弱くね？
    体勢低くなった瞬間見てから金パリィ余裕だし最初の二連ガードして3連目に金パリィでも楽にパリィできるし
    2022-04-14 (木) 15:03:53 [ID:WTy9ZE1U8I2]
    • お見合いしてなくても山羊着てる強靭ゴリラ相手とか普通にきつい
      2022-04-14 (木) 15:27:59 [ID:AeRaVKcgIqg]
  • これナーフしないなら最初から霜踏みもナーフすんなよと
    2022-04-14 (木) 15:18:17 [ID:ylJ6aArREMM]
    • 霜踏みよりも血の斬撃じゃね
      2022-04-14 (木) 15:34:06 [ID:jCbjh0m3UmI]
    • 霜踏みも血の斬撃も弱体化されてなお強いからナーフされて正解だったんやなとは思う
      まあちいかわも確実にナーフされるよ
      2022-04-14 (木) 15:50:34 [ID:.hogZAbKjHk]
  • 装備マラソンのために神秘上げたついでに使ってみたけど本当にぶっ飛んでる武器だね
    2022-04-14 (木) 15:43:32 [ID:7ISfLVis7/Y]
  • 高レベルも低レベルも血河とかどうしようもねえな
    まぁ返報とか大罪のバグ使いよりましだけど
    2022-04-14 (木) 23:33:19 [ID:2cb7eV1PtSE]
  • これって出血の状態異常自体が強い事と、炎ダメージがあるってのがさらに強いんかね
    2022-04-15 (金) 00:44:39 [ID:jsEnSkQt2dU]
    • 無知イナゴばっかりだから勘違いの意見多いけど複属性は相手側に属性防御ぶんのステが計算式に入ってくるから単属性よりダメージ下になりやすいんだわ
      ぶっちゃけ詰めたときの強さとしては出血蓄積量くらいしか強みないよこれ
      対人だと出血＝チェインでキルまで持っていけるからその点がクソ強なんだけど
      2022-04-16 (土) 14:29:44 [ID:S3pmQeTYsCo]
  • 弱体化されて誰も使わなくなる未来しか見えん…かつてのカー曲のように…
    2022-04-15 (金) 08:17:24 [ID:Dqv9U65Euj2]
  • 適当に振り回されるだけでバカ強い、対人攻略どちらも最強クラス
    かっこいいから使いたいけど流石にちょっと弱くしてくれ
    2022-04-15 (金) 12:35:56 [ID:9nt1OsUiaVE]
    • 戦技ザシュザシュで出血からの動けない間に〆ヒットで1850が二秒弱で消し飛んでポカーンてなった
      2022-04-15 (金) 22:04:27 [ID:fU9uI0zKCNw]
    • 戦技の猶予時間長いのがつえぇんだよな。とりあえず一段目振ってみてヒット確認してから続けるのか一旦離れて仕切り直すか決めれる。
      2022-04-16 (土) 05:23:21 [ID:jCbjh0m3UmI]
  • ちいかわぶんぶんｗ
    2022-04-15 (金) 15:37:04 [ID:Q8m4FiXX8qU]
  • こいつ戦技振らなくても素の火力高くない？
    2022-04-15 (金) 23:05:16 [ID:2Wwd3xPjan.]
  • これ使ってるやつダクソシリーズやったら発狂しそう
    2022-04-16 (土) 04:53:54 [ID:x0IK3.lwQT.]
  • 振るたびに自分の出血ゲージがたまるようにしよう
    2022-04-16 (土) 06:53:50 [ID:nk540WwWms6]
  • +10/技18神75。出血効かない結晶人（勿論ヒビ入れてから）で試してきたけどＲ1が291、戦技が一振りだけで合計580くらい。戦技の威力自体は普通で、結局やべーのは出血の割合ダメージであった。
    2022-04-16 (土) 07:14:25 [ID:6PH8d/1t76Y]
    • あの出の早い連撃一振りでそんだけ出るなら十分こわれてるんだよなぁ……
      バフ込みでマレニアに一振り1000越えるし(もちろんフルコンボなら出血込み6000とか出る)
      2022-04-16 (土) 14:45:31 [ID:.hogZAbKjHk]
      • ごめん一振り1000は歓喜とかのバフ一切無しの数字だった
        バフ込み出血なしマレニアで一振り2600ちょっと、フルコンボ&出血で10000足らずくらい
        まあ戦技ダメだけでもぶっ壊れてるわね
        2022-04-16 (土) 14:49:38 [ID:.hogZAbKjHk]
      • でもこのダメージって出血加味しなかったら、似たようなステータスになった炎術シャムシでの二連斬りと同じくらいなのよね。だから「ダメージ自体」は今作の戦技の威力では強いけど…ってところ。　リーチと振りの速さとコスパと、出血に歓喜が乗るせいで、マジで頭おかしいことになってるけどさ…
        2022-04-16 (土) 15:48:40 [ID:6PH8d/1t76Y]
  • 使ってないやつがいない
    侵入すると三人屍山血河とかあるしなにこれ
    屍山血河か返報しかおらん
    2022-04-16 (土) 11:55:34 [ID:S.UsVOFerk.]
  • 結局一番終わってるのは民度。
    はっきりわかんだね。
    2022-04-16 (土) 14:35:18 [ID:zIxfYMNDnjU]
  • 出血もだけどリーチと範囲と出の速さがチート
    血の斬撃と同じく自傷ダメ＋出血値溜まる仕様にした方が良い
    2022-04-16 (土) 14:57:51 [ID:1JQNB8Chk1Y]
  • 強いのはわかるんだけど使ったらぶんぶん丸と同類になりそうで使いたくない…マレニア前でもたくさんサインあるけど頼りたくない…
    2022-04-16 (土) 15:02:26 [ID:fQn1HcWUYTo]
  • アニメ化までされた刀って史上初じゃね
    2022-04-16 (土) 15:03:10 [ID:IDTOql./osI]
  • 大山羊ちいかわ持ちにまだ会ったこと無いけどパリィぐらいしか対処法ないのかな？
    FP完全に切れるまで猟犬で避けれそうだけどマルチだと全員がそこまで徹底しなさそうだし…
    2022-04-16 (土) 15:08:29 [ID:MjKFCNsG21Y]
    • 汎用でぱっと思いつくのでもつぶてか巨人狩りあたりは同時発動なら相手の体勢崩してそのまま勝つよ
      というかこっちも重装で崩し強めの戦技振ったら崩しが出血頼みのこれは盾無くてもどうとでもなるレベルよ
      出血パイク二刀とか使うガチと比較したら所詮脳死エンジョイで勝つ為の得物なんでカモっていこうぜ
      2022-04-16 (土) 19:36:54 [ID:S3pmQeTYsCo]
      • なおマルチで複数相手だとミンチにされるもよう
        2022-04-16 (土) 20:49:35 [ID:.hogZAbKjHk]
      • 複数相手なんて全員が雷撃やってくるだけでもミンチになるわ
        2022-04-16 (土) 21:07:44 [ID:AeRaVKcgIqg]
      • 巨人狩りツヴァイ愛用してるからそれで対処できるのか。
        ありがとう。
        2022-04-17 (日) 12:52:56 [ID:MjKFCNsG21Y]
  • 侵入で不意打ちされたら3人でも全滅は珍しくない
    ニーヒルは発動までに時間あるからまだ避けやすいがコイツは発生も早いし踏み込みもあって避けづらい
    2022-04-16 (土) 15:08:30 [ID:XVeN54O69bU]
  • 白がちぃかわだったら即指切りだわな
    2022-04-16 (土) 17:58:50 [ID:t/MuRrmu0wE]
    • 弱武器使っててもキレられるのに強武器も使っちゃだめとかキツすぎん？
      強いとはいえバグでも無いのに
      2022-04-17 (日) 22:22:05 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
  • ちいかわ使ってる奴はどうパリィ対策してるん？
    めっちゃパリィとらせてくれるから逆に気になる
    2022-04-16 (土) 19:28:18 [ID:wBQmf8TrlHk]
    • パリィ気にする奴はそもそも使わないんじゃないか
      2022-04-17 (日) 12:07:57 [ID:nIWQYhlkQyw]
  • こいつって物理炎の富豪だし火防護で火力下げれたりすんのかな
    2022-04-16 (土) 19:52:52 [ID:9vnZIQ2vH/s]
    • タリスマンしか試してないけど下がったし効果はある
      2022-04-17 (日) 12:45:44 [ID:gCME9MmjDuc]
  • パリィもラグあったら不発からの死亡確定だからなぁ
    2022-04-16 (土) 22:38:53 [ID:sAXe/AGn3rA]
  • 出血ダメを切腹の自傷ダメレベルにすれば文句ないな！！
    2022-04-16 (土) 23:44:58 [ID:zLF8DF7qJ.A]
  • 対人での出血蓄積値を半減させちゃえばいい
    プラスで回避時の蓄積と出血時の怯みは消す
    2022-04-17 (日) 00:00:07 [ID:HH4WqImLl6I]
  • ソウルゲーでラグを読むのは常識
    2022-04-17 (日) 08:21:06 [ID:oq2U6xpFRqc]
  • ↓は他の所で書き込んだコメントのコピペだけどマジでこれの二の舞になりそうだからここにも書き込んどくわ

この武器を見ているとダークソウル3のカーサスの曲刀を思い出す…

覚えているか！曲剣としては重量及びスタミナ消費が多いがリーチが長い出血武器という長所が「あった」カーサスの曲刀を！通称カサ曲を！
対人で暴れすぎて下方修正が入ったカーサスの曲刀！攻撃力を下げられた！両手R1の攻撃速度を遅くされた！出血武器に必要な回転率を下げられた！
恐らくカサ曲の弊害で殆どの曲剣の攻撃速度を遅くされた！

何より最大の強みであるリーチを削られた！
結果として攻略ですら使いにくくなり「他の武器でいいや」と忘れられた！

覚えているか！ダクソ3スレで「あーそんなのあったねw」と言われたカーサスの曲刀を！一時期あんなに使われていたのに！
同じ曲剣カテゴリーに属しているカーサスの鉤刀(こちらはリーチは短いが攻撃が盾を貫通する出血武器、差別化されていたが度重なるカサ曲の修正により攻撃力、リーチ、重量、スタミナ消費の関係で上位交換となった)に全てを上に行かれたカーサスの曲刀！残ったのはイケメンな見た目だけ！

覚えているか！下方修正され続けたカーサスの曲刀！最後まで上方修正される事はなかった！愛がなければ使わない！使われない！わしは使った！ぶっちゃけ充分戦えると感じた！だが気まぐれに直剣を振った時に思わず「つっよ」と呟いてしまった！

思い出せ！カーサスの曲刀を！在りし日の栄光を！対人での「まーたカサ曲かぁ」という感覚を！

そうさね……屍山血河からは同じ臭いがする。どこもかしこも修正ばかりだ。貴様もいずれそうなるのだろう？ﾊｧｧｧｧｧ……

2022-04-17 (日) 16:40:51 [ID:/bqG4N9uhaY]
  • カー曲とか比較にもならないレベルでちいかわはぶっ壊れすぎてるし出血共々修正されるんで大丈夫っす
    2022-04-17 (日) 19:07:51 [ID:.hogZAbKjHk]
  • 理解力無くて申し訳ないんだけど結局何が言いたいの？
    2022-04-17 (日) 19:17:20 [ID:C2A1byWs.eY]
    • 文脈が壊れてるから俺も理解はできないけど雰囲気的に弱体化されたくないちいかわイナゴの自己満レスみたいなやつじゃない？
      2022-04-17 (日) 19:45:00 [ID:.hogZAbKjHk]
    • なるほどなぁ…無駄に長いだけで中身スッカスカですよね。書く場所間違えてるんじゃないだろうか。
      2022-04-17 (日) 20:51:45 [ID:C2A1byWs.eY]
    • ああ、単純にカーサスの曲刀がナーフされる前の状況に似てると思ってな。攻略でも対人でも良く見かけて、同じ出血武器で、モーションも優秀な曲剣と刀だろ？その一本で大抵の状況に対応できる武器。良く似ている。それに加えて優秀な戦技もついてる。
      個人的に懸念してるんだ。修正ソウルと揶揄された頃みたいに悪目立ちする武器、魔法、奇跡は弱体化され、使い物にならなくなっていくんじゃないかってね。
      勿論、現状の屍山血河や出血武器に修正は必要だと思うが、極端な修正を望んでいない。
      まぁ、愛用してるシルビアの樹槍とかの筋信武器の攻撃力が修正されるんじゃないかってびくびくしてる褪せ人の戯言だよ。流石に同じ状況にはならないだろう。
      2022-04-17 (日) 21:13:06 [ID:/bqG4N9uhaY]
    • あーなるほど、言わんとすることはわかるよ。
      2022-04-17 (日) 21:28:51 [ID:C2A1byWs.eY]
    • ナーフするならキチンとバランスしようねってだけじゃろ
      2022-04-18 (月) 14:50:24 [ID:NAVbywJO.C2]
  • チィカワは喉が渇いている。彼女は吸血カタナだ
    2022-04-17 (日) 19:06:02 [ID:pYT9EzydHMA]
  • 威力と出血は据え置きで、ビームサーベルみたいに伸びてる血の部分を削除するだけでだいぶいいバランスになりそう。
    2022-04-17 (日) 19:51:39 [ID:z5JDx5i1y4U]
  • カッコいいしせっかく恒例の妖刀ポジションなんだから、対人で自信持って使えるように下方修正して欲しい
    2022-04-17 (日) 20:17:06 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
  • かばねやま ちかわ(抜刀系ヒロイン)
    2022-04-17 (日) 20:25:24 [ID:SlKxp7yMRv6]
  • レベル１でも大ルーンなしでマリカ爛れ入手前に持てるのな。
    2022-04-17 (日) 20:57:21 [ID:gv7VOKfnTIA]
  • モーゴットも拘束具バグ使えば誰でも棒立ちのを殴って倒せるし、火の頂き行って取ってくること自体は誰でもできちゃうよねこれ
    2022-04-17 (日) 21:14:50 [ID:cVEe6lBC7JU]
  • 攻撃力をナーフするんじゃ無くて、千景の溜めみたいに戦技使うたびに自分のHPがゴリゴリ削れる仕様にすればバランス取れるんじゃないか？
    2022-04-17 (日) 22:19:11 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
    • 千景みたいなスリップダメージあるわけでもないからかなり自傷ダメージ大きくしないとリターンに釣り合わなさそう。だとしても「ちょっと勝つの難しいな…とりま屍山血河でワンチャン狙うか」で運ゲー仕掛けてくる奴出るからナーフは避けられないんじゃない？重量もそんなキツくないからサブで持つ人は結構出ると思うし。今のままの性能にするなら月光みたいにエンチャ→スリップダメ発生、強攻撃が短いタメからの屍鬼累々に変更。もしくは月隠みたいに居合からとか。そもそも出血値・リーチに優れてる癖に出も早くて完全出し得なのがダメなんだと思う。しかもガードされても出血値は溜まる仕様のせいで盾対策までできてるし…やっぱぶっ壊れだよw映画のプレデターかなんかにあった「血が出るなら殺せる」を見事体現した武器だわこりゃw
      2022-04-18 (月) 10:40:13 [ID:5/aXjBb7yk2]
    • 出血が自分にも蓄積されるようになればハイリスクハイリターンで燃えそう
      2022-04-18 (月) 14:52:16 [ID:NAVbywJO.C2]
    • 出血から怯みなくすだけで回避しても派生食らうなんてことなくなって丁度いいと思います
      2022-04-18 (月) 20:14:41 [ID:NMBGZ638nR2]
  • 一番簡単なのは性能そのままでいいから　リーチを二連と同じにすればいい　それで解決する
    血のエフェクト？見た目がカッコいいだけの飾りにナーフだよ　実際これが一番妥当だ
    2022-04-18 (月) 15:06:12 [ID:D6rsAmk7FsY]
  • マラソンするときに便利
    2022-04-18 (月) 16:34:29 [ID:i9ziTQPWPDc]
  • 取り敢えず出血周りをちゃんと手入れすればこの武器も単なる強武器に落ち着くんじゃないか
    何よりも出血がぶっ壊れてんだよ
    回避しても蓄積するし頭おかしーわ
    2022-04-18 (月) 16:47:44 [ID:JA.LcJtXWCo]
  • 食らったらローリングしても狭かったりラグで追撃くらうし
    反撃してもさし返しでくらう
    しかもこれ何も考えてない初心者がｌ２押しているだけというね
    2022-04-18 (月) 19:13:02 [ID:Iaf8coK/pTw]
  • 侵入ちいかわマンしかいねえｗ
    2022-04-18 (月) 21:14:54 [ID:Q8m4FiXX8qU]
  • 刀身汚過ぎる。作り直せよ。刀ってのは工芸品でもあるんだよ。
    2022-04-18 (月) 22:46:41 [ID:/BCmwg3ApyY]
  • 蛇聖剣でバッタしてた俺がマレニアに心折れて手を出してみたけど、何もかもが別次元すぎて乾いた笑いが出たわね…破壊力、燃費、隙の少なさ、かっこよさ…
    2022-04-19 (火) 00:52:05 [ID:TvsfAr4ofYo]
  • 初めて握ったけど....普通にかっこいい。火力、リーチ、燃費、見た目、楽しさ、全部高水準....なんだが火力はともかくリーチ長すぎないか
    2022-04-19 (火) 01:00:43 [ID:tYIgE4P9GyA]
  • 戦技が、2連で止められるからかなり小回り効くのが強いな。武器種が違うが、同じ出血神秘武器のエレオノーラが戦技が大振りすぎて、状況えらばないと反撃喰らうのと対照的、、、
    2022-04-19 (火) 11:28:17 [ID:SVsg8UWkAyg]
    • 対人か攻略かわからんけど攻略だと崩せる相手に使ってない時点でなんでエレ振ってるの？ってなるだけ
      こっちはこっちで燃費劣悪な1連止めしない限り高強靭にはザクザク刺されるはずなんだけど
      なんでこっちの使い方だけ相手が怯んでくれる理想状況っぽいので比較してるんですかね
      2022-04-19 (火) 12:49:07 [ID:HuUGYfK48bg]
  • こいつの存在を鑑みると血の斬撃ナーフした意味がわかんねえな…
    2022-04-19 (火) 15:45:19 [ID:lZxHvn2/IqQ]
  • アップデートにより出血値が50から30に下がっている模様
    2022-04-19 (火) 17:49:46 [ID:ILc9JTkQVos]
    • 素殴りでは最低レベルの出血値になるのかな
      2022-04-19 (火) 17:57:55 [ID:AeRaVKcgIqg]
    • 神秘が20以下だと出血30、神秘20だと出血52、これって下がってるのか？
      2022-04-19 (火) 18:12:48 [ID:w8Y18E64mwo]
    • 過去の画像掘りだしたけどこれベース出血30だよ？持てる神秘を超えたら50台になる
      2022-04-19 (火) 18:19:25 [ID:mlwHY9e6jPY]
  • パッと見ただけだけどこいつナーフ食らってなくないか？鳥肌立つわ
    2022-04-19 (火) 18:14:37 [ID:KyP5wsV2/9s]
    • まだ試せてないので分からんけどパッチノートには書かれてないね
      2022-04-19 (火) 18:18:02 [ID:.xVsQr9KA5w]
    • 出血時のリアクションが小さくなったので避けても出血で派生がつながることはなくなったんじゃないですかね
      2022-04-19 (火) 18:23:05 [ID:NMBGZ638nR2]
  • 最初に取り逃して以来ずっとちいかわ無しでやってた　どうせ弱体食らうだろうって
    周回、しないとだめかあ
    2022-04-19 (火) 18:27:57 [ID:nZ4mxPRtTLo]
  • お、お前ナーフされないんか……。
    これからもよろしくな！
    2022-04-19 (火) 18:29:01 [ID:FRxxDDE3ok2]
  • 許されたな！
    2022-04-19 (火) 18:32:21 [ID:A5SToz7q4jg]
  • 出血、凍結でのモーションが短縮されたのがどのくらい響くかが気になるな
    2022-04-19 (火) 18:33:59 [ID:PhHF1qhSZOk]
  • 出血値は落ちたけど戦技は優秀だからまだまだ現役やね
    2022-04-19 (火) 18:38:34 [ID:mDytn9quXhM]
  • 出血の怯み軽減で対人での事故が幾分か減るようになっただけマシだな
    2022-04-19 (火) 18:40:52 [ID:HA9jPYVqNjc]
  • あれ･･･？この武器今回のアプデで見た目もちょっとカッコ良くなってね･･･？(恒例ネタ)
    2022-04-19 (火) 18:41:06 [ID:faEhheslkkM]
  • ちぃかわ許されたし、よし君も許すわ
    2022-04-19 (火) 19:01:48 [ID:t/MuRrmu0wE]
  • ちいかわ単体はナーフされてないってこと？
    出血時の怯みが軽減されただけで
    2022-04-19 (火) 19:10:21 [ID:tbCsuAbJ7bQ]
    • せやで。出血のダメージは下がってないし蓄積具合も下がってない。下げられたのは出血ダメージ時のリアクションだけ。サイレントは知らん。
      2022-04-19 (火) 19:48:22 [ID:jCbjh0m3UmI]
  • 自分が使ってても使われても一番良い所を修正してくれたね。ちいかわさんの火力が脅威というより出血怯みが強すぎただけだからね。
    2022-04-19 (火) 19:22:34 [ID:1g2M7jEbkMo]
  • やっと…ちいかわ=イナゴの時代が終わったんやなって…
    2022-04-19 (火) 20:46:15 [ID:wvVZRuwUhFE]
    • ちいかわ=イナゴの時代は！！！終わらねェ！！！！
      2022-04-19 (火) 21:17:40 [ID:EdvRoobVPnM]
    • 上方修正されたものの中で未だにちいかわ以上のぶっ壊れが見つかってないからこのままだとイナゴ御用達は変わらんぞ
      2022-04-19 (火) 21:19:52 [ID:sgmN.UmJk1g]
    • なんなら更にイナゴが流れてくるまでありそうなんだよなー
      2022-04-19 (火) 21:28:58 [ID:jCbjh0m3UmI]
  • 気兼ねなく使えるようになった…ってこと！？
    2022-04-19 (火) 21:25:01 [ID:h5.nYW34gQc]
  • あほくさ一番直さなあかんやつ放置してどうすんねん
    2022-04-19 (火) 21:25:16 [ID:Iaf8coK/pTw]
    • 霜踏み然り夜と炎の剣然り、騒がれたものは大きく下方修正してきたし、今回は魔術のアデューラまでナーフしてきたのにほぼ現状維持とはね
      開発的には救済武器的な位置づけなのかもしれんが、ずいぶん露骨に優遇されてんな
      2022-04-19 (火) 21:55:41 [ID:IGepvr/om7A]
      • 騒いでる内容が妥当じゃねーからスルーされただけじゃん
        強い武器がゴミにされないと満足できないのかな
        2022-04-19 (火) 22:35:28 [ID:G2yjsWutKRw]
      • これの性能目の当たりにして騒がれてる内容が妥当じゃないとかよく言えたもんだな
        2022-04-19 (火) 23:38:49 [ID:IGepvr/om7A]
      • 少なくともフロムはそう思ってるぜ新規さん
        2022-04-20 (水) 00:21:34 [ID:G2yjsWutKRw]
      • 横から失礼。他のコメとか見た感じだと初期出血値下げたりはしてるみたいだから、フロムも良くないとは思ってるようだぞ？だからそうかっかするなw
        2022-04-20 (水) 07:34:35 [ID:5/aXjBb7yk2]
  • むしろ煙特みたいにならなくてうれしい
    2022-04-19 (火) 21:31:20 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
  • 威力はそのままにFP消費激重にしてほしい　ロマン砲になったら使うわ
    2022-04-19 (火) 21:44:34 [ID:IwcaJKwDydY]
  • 相変わらず｢なんとかなれー！(ズババババ)｣で森羅万象なんとかなる模様
    2022-04-19 (火) 21:55:04 [ID:gT6LFsMAWck]
  • おら喜べよ、フロム公認だぞ。
    2022-04-19 (火) 22:02:00 [ID:Es0pTUL7vWA]
  • 攻略では救済武器として。対人では持ち出した以上、負けが許されない厨武器としての地位が確立されたから、それはそれで良いかな
    2022-04-19 (火) 22:11:57 [ID:GGTmicypLK.]
  • 普通に強いままじゃないか…（困惑）
    使う側じゃなく使われる側の感想やけど
    …パリィの練習しなきゃ
    2022-04-19 (火) 22:32:40 [ID:ygSBNcL00tU]
    • 落雷とか獣の咆哮でわりとなんとかなるよ
      回避できるの前提だけど
      2022-04-19 (火) 23:08:13 [ID:nIWQYhlkQyw]
  • 相手の間合いで勝負する必要ないしコレ見たら遠距離に切り替えればいいでしょ。
    ミリアムとかのコメント欄も、近接とは言え遠距離攻撃手段用意しないほうが悪いってスタンスみたいだし
    2022-04-19 (火) 23:49:38 [ID:TqtUobCUuQY]
  • こんな状況じゃ対人どころか白で使うのも白い目で見られるからはよナーフしてくれ
    早く使わせてくれ
    2022-04-19 (火) 23:55:47 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
    • 勝手に使えよ。白呼ぶ奴はそんなこと気にしないわ。仮に気にしてる奴はただの俺ルール押し付けだし
      2022-04-20 (水) 11:33:45 [ID:/P17VyhFp1c]
  • そもそもちいかわ弱体化しろって言うけどそんな名前の武器エルデンリングにないんだから修正される訳ないじゃん
    屍山血河を修正しろって言ったらされたかもね
    2022-04-20 (水) 00:14:18 [ID:HpVYb/CM/y.]
    • くだらん言葉遊びで揚げ足取るなよ
      2022-04-20 (水) 00:22:40 [ID:IGepvr/om7A]
    • 本人は面白いと思ったシリーズ
      2022-04-20 (水) 00:48:32 [ID:jCbjh0m3UmI]
    • 一理あるかもな
      2022-04-20 (水) 03:11:10 [ID:eT1T7srOj72]
    • フロムくんには3の時「槍」違いでナーフした前科があるから...
      2022-04-20 (水) 03:18:57 [ID:wwews71TEM6]
  • 出血蓄積値30になった？
    2022-04-20 (水) 00:19:13 [ID:xYxD4WJddpk]
    • ほんまや。刀の中で一番低くなったんじゃね。
      2022-04-20 (水) 00:53:42 [ID:jCbjh0m3UmI]
    • 初期値はともかく神秘60での蓄積値は相変わらず76だったんで多分あんまり意味のあるものではないかと…
      2022-04-20 (水) 02:01:02 [ID:uQ5Nem4/mzk]
      • 最終的な値＝稼ぎしろって時点で何かなぁ
        2022-04-20 (水) 03:26:49 [ID:t7pKZEu9TWQ]
      • 神秘60に振らないと76に出来ないのは普通に意味がある調整だと思うけどね
        少なくとも振り分けの制約が前より厳しくなってる訳なんだし
        2022-04-20 (水) 06:05:20 [ID:MkVTWgKmb3c]
      • でも神秘メインにするなら最低60はふるんじゃない？レベル100とかに抑えるならキツそうだけどそれなら他の武器も低ステになるからこの武器に限った話じゃないし
        2022-04-20 (水) 07:05:18 [ID:ohPoZbISpMM]
      • 神秘50だと72だけど神秘60と使用感に違いはないな
        出血怯みが僅かに弱体化されたから脳死戦技してると反撃貰うようになったくらい
        2022-04-20 (水) 07:49:18 [ID:UWP6thw5ccc]
  • 対処法云々は対人の話でしかないんで置いといて、
    そも脳死でコレ振ってるだけでボスが溶けていくからゲーム攻略がつまらなくなっているのをどうにかしろよな
    2022-04-20 (水) 02:43:43 [ID:d8LDJys12Ps]
    • 攻略で楽したいなら犬バッタのが上だしこの程度で攻略用に調整とか草はえるわ。手段問わないならせめて相手選ばない写身星獣の顎レベルにハメ殺せるくらいになってからのお話かな
      2022-04-20 (水) 03:06:45 [ID:HuUGYfK48bg]
    • この手の話が一番わからん。
      打刀に二連斬り付けて使ってクリアすりゃいいじゃん・・・
      2022-04-20 (水) 05:28:05 [ID:ZmI.UPM/mA6]
    • 自由度の高いゲームなのに俺がつまらないから修正しろ論は正直どうかしてるとは思うが、最初の弱体が対人面ではなく攻略面を見てのものだったからこういう理論の人が生まれるんだろうな
      2022-04-20 (水) 05:33:44 [ID:jCbjh0m3UmI]
    • てかそれに関しては別の武器使えば済むこと。どうしてもこの武器使いたい！ってんなら強化を半端に止めるとかすればいい。
      2022-04-20 (水) 06:39:26 [ID:5/aXjBb7yk2]
    • エルデンリングは敵に最強戦技押し付けて気持ちよくなるためのゲームだゾ
      2022-04-20 (水) 07:18:26 [ID:2VlLxuyjL52]
    • 使わなければよくない？
      2022-04-20 (水) 07:58:54 [ID:HETN/lF652E]
    • 使わなければいいだの他の武器の方が強いだのちいかわマンは視野が狭いな
      攻略でこれより強い武器が対人でもこれより強いのか？
      武器は使い分けたとして、同じビルドで同等以上の強さの武器がいくつあるんだ？
      両面で強いから持ちやすくて使ってる人が多くなる
      そんで例えば白やって、大勢のホストや同僚がちいかわ戦技ぶっぱで脳死で進めていくのに自分が使うとか使わないとか関係ないだろ
      2022-04-20 (水) 11:21:05 [ID:GYmyLsdeT5.]
      • 対人じゃなくボス攻略って限定してる木で長文でずれたこと言いだすのはNG
        2022-04-20 (水) 11:32:22 [ID:/P17VyhFp1c]
      • 極論だけどそれならオフラインやってればよくない？
        2022-04-20 (水) 12:25:11 [ID:BP1vemjJOP6]
      • 今までもそうだけどむしろちいかわナーフマンが視野狭いとしか思えんがな。だから攻略限定の木に対人の話持ってくるのかな？そも対人でも今や出血お祈りもいまいちになったし攻略対人どっちも出来る一本なら月隠や犬なりを仕込める汎用に戻った感すらあるぞ。と言うか詰めたら元から汎用のが強かったが。
        2022-04-20 (水) 12:37:35 [ID:HuUGYfK48bg]
      • ちいかわマンは脊髄反射の脳死しかいないのかと思ったけど当たり前か
        対人でも攻略でも強いので使う人が増えるのが「原因」で、攻略勢もこればっかりでつまらなくなるのが「結果」だよ
        これみて対人の話してる！！とか正気か？
        攻略がつまらなくなる「要素のひとつ」に対人でも強い「事実」が含まれてるってだけだわ
        2022-04-20 (水) 15:12:58 [ID:GYmyLsdeT5.]
      • お前の意図がどうであれ「攻略でこれより強い武器が対人でもこれより強いのか？」なんて書いた挙げ句に、対人の話ととられて「脊髄反射の脳死しかいない」とか脊髄反射で書いちゃうくらいなら黙っててくれ。頼む。
        2022-04-20 (水) 15:50:51 [ID:HuUGYfK48bg]
      • 話の流れ上の発言を一部だけ切り取って意見しだすから「脊髄反射」なんだよ
        結局真っ当な反論できてないだろ
        オウム返ししかできなくなるくらいなら黙ってれば？
        2022-04-20 (水) 16:19:13 [ID:GYmyLsdeT5.]
      • で、その攻略がつまらなくなる事でアンタは何かしらの不利益でも生じてるの？他人がどう遊ぼうとその人の自由であってそれにあれこれ口挟む権利があるとでも？　ぶんぶん振ろうが死ぬ時は幾らでも死ぬし、そもそも神秘ビルドにしてなきゃ保管庫行き。　使うも使わないも結局その人次第じゃん。　それにちいかわがナーフされたら今度は別の量産ビルドを叩きに行くんだろ？　
        2022-04-20 (水) 19:17:26 [ID:wAKjYjBB3pY]
  • タイマンでも侵入でも白でも使える最強武器がほぼ放置とはな…
    血の斬撃とはなんだったのか
    2022-04-20 (水) 06:26:04 [ID:xN9PNWkq82I]
    • まさか屍山血河が空気になるから下方した·····？
      2022-04-20 (水) 07:33:04 [ID:orI89Vu4mZw]
  • これで気兼ねなくブンブン出来るのな
    2022-04-20 (水) 10:37:58 [ID:d8MCLPrZDL6]
  • 出血の食らいモーションにナーフ入ったから前より「負けそうだからお願い死屍累々ぶっぱからの出血硬直に追撃で大逆転！」みたいな雑な運用は出来なくなった筈
    2022-04-20 (水) 10:40:43 [ID:empfmsVjLmw]
    • そういう運用してたであろうＬ２リングマンたちを学院前で屍の山に変えてきたのでまさにその通りって感じ。ただ以前強いのも変わらないし、上手い人たちが初段止めして読み合いに持ち込んでくると未だに凶悪。強いけど脳死でゲームは壊せない性能でフロムとは思えない見事な調整だった。
      2022-04-20 (水) 13:10:56 [ID:wwews71TEM6]
  • 対人だと出血怯みナーフが結構効いてくるな
    攻略だと依然トップクラスだけど他もアッパー調整されたからいい感じに収まってる
    2022-04-20 (水) 11:04:05 [ID:UWP6thw5ccc]
    • 元々重装ガチガチマン相手でも出血怯みのせいでゴリ押しできてたからなぁ
      2022-04-20 (水) 11:30:30 [ID:cAraZXItDdo]
  • こいつ放置でアデューラナーフは意味不明
    そりゃ文句言われるわ
    2022-04-20 (水) 14:25:37 [ID:.L67bff4KBM]
  • えっ出血蓄積と怯み時間だけでリーチと火力そのままなのかよ
    2022-04-20 (水) 14:31:05 [ID:Flj4cFhGrzs]
    • その出血蓄積が減ったっていうのも神秘60で運用する分には修正前と変わらんので9割修正なし
      2022-04-20 (水) 17:05:33 [ID:jCbjh0m3UmI]
  • 攻略でもイカれてるから下方来ると思ってたわ
    2022-04-20 (水) 15:09:31 [ID:3/mHri/ai5.]
  • ヴヴーッ！！
    2022-04-20 (水) 15:36:27 [ID:IwcaJKwDydY]
  • 血河容疑者、一審無罪。
    判決を不服とする検察は、即時控訴したもよう。
    2022-04-20 (水) 15:54:56 [ID:criUMfxG79s]
  • ゆうた装備って事でこのままの性能で残っても良いかもな。こいつ弱体化してイナゴどもに他ビルド荒らされるのも嫌だしな。このままイナゴ安住の地として機能してもらった方が以外とみんな幸せかもしれんぞ。
    2022-04-20 (水) 16:52:50 [ID:VZkTQwYQU8s]
  • 対人メインで話してるのだろうけど、どうしていちいち煽り気味に書くんだよ、苛々してるのだけは伝わってくるけど…
    2022-04-20 (水) 17:11:07 [ID:t7pKZEu9TWQ]
  • タイマン目線で言えば全段出血込チェインが無くなっただけで充分だと思うわ。中ロリで抜けられるだけでも受ける側としてはかなり楽になった
    2022-04-20 (水) 17:13:36 [ID:oneloXOdcsA]
  • ナーフ反対の連中が特大とか月隠とって引き合いに出すけれど、その人たちが特大他を使わずちいかわ()振りまわしてるのが答え
    2022-04-20 (水) 18:09:09 [ID:dkg8hHXLaBo]
    • そりゃ、特大振り回すよりちいかわ振る方がお手軽で爽快感もあるからねぇ。
      2022-04-20 (水) 19:22:02 [ID:wAKjYjBB3pY]
  • たまにブンブンしたくなる中毒性がある
    2022-04-20 (水) 18:17:48 [ID:A5SToz7q4jg]
  • 即死無くなっただけでもよかったんじゃない？少なくとも最強ではなくなった。
    2022-04-20 (水) 19:31:43 [ID:lgT8hgsQ6ug]
  • 色々とビルド考えてもこれに帰ってきてしまう
    お手軽過ぎるんよ
    2022-04-20 (水) 22:24:27 [ID:xzLXRTNOhww]
  • 対人なら中盾で２段目をパリィ安定かな　
    大体２段目以降を脳死で降ってくるからパリィすれば致命決まる。
    2022-04-20 (水) 22:43:02 [ID:HtcP.oUt7xw]
  • PvP目線だと武器自体に直接的な弱体はないけど出血チェイン出来なくなって大体セットで使われる蝿が弱体してるから相対的に弱体化してない？
    お手軽さだと抜けてるけど最強武器ではなくなったと思う。
    2022-04-21 (木) 06:48:07 [ID:wxKmAnY0gyc]
  • ようやく神秘キャラできたんで+9で色々試し斬りしたけど、戦技のFP消費でこの火力とか変な笑いが出た
    2022-04-21 (木) 07:04:36 [ID:sq3ZsEK9dQw]
  • 刀身の重ねが厚いから好き
    打刀とかペラペラだし
    2022-04-21 (木) 08:46:28 [ID:t1QZRVyShsA]
  • ちいかわマンが必死に喚き散らかしてるところを見るに修正入って然るべきだな
    せめて消費FP増やして乱発できなくするとか
    2022-04-21 (木) 10:06:17 [ID:GYmyLsdeT5.]
    • 消費FP30(-/30)とかでもいいと思いますね
      あと乱発を防止するならスタミナ消費増やすのもありかと
      2022-04-21 (木) 11:28:12 [ID:KlEivxtKDlM]
  • 初心者や下手な人向けの救済武器なんだろうけど揃いも揃ってこれ使ってる奴ばかりで退屈
    2022-04-21 (木) 12:02:20 [ID:a44A10pb/uo]
  • レベル84で今の強化？マレニア相手にこれ持って戦技振ってるだけで危なげなく倒せました！！！
    2022-04-21 (木) 12:29:29 [ID:fdbaUaTJOtY]
  • 低レベでこれ持ってるホストに召喚されてもL2しか押さないから失地騎士に突っ込んで即死させられてるの見るとまじで脳が死んでるんだなって感想しか出てこない。
    罪深い武器を作ったもんだよフロムは…
    2022-04-21 (木) 12:43:30 [ID:ebS0ClcYPfg]
    • そんなお子様はいっそ煽ってやれw
      2022-04-21 (木) 13:44:26 [ID:5/aXjBb7yk2]
    • 自分のことだったりしてｗ
      2022-04-22 (金) 13:03:59 [ID:/P17VyhFp1c]
  • マレニア討伐のために、ラニからもらったケーキ入刀剣を諦め、生まれ変わり、貯めておいた原盤を使い、生まれ変わりもして、ついにこいつに頼ることにした…
    本当に強いんだろうなぁお前…神秘派生の打刀と二刀流で、誉のない戦いに身を染めていいんだよなぁお前…
    2022-04-21 (木) 13:28:52 [ID:z0lXfyV.efE]
    • 大丈夫。タイマンでの蝿とのセットプレイや出血チェインが無くなっただけで複数戦や対ボス対モブの凄まじいパワーはそのまんまだ。戦技系タリスマンや出血バフガン盛りして存分にＬ２リングするといい。
      2022-04-21 (木) 15:33:02 [ID:wHy5aVy1AU.]
      • ありがとう、開幕からティシーと戦技ゴリ押しで、若干ヒヤッとしつつも簡単に倒せた。
        恐ろしい武器だよこれは…。
        あと、サブに猟犬つけてる武器持ってると大分難易度下がるね。
        2022-04-21 (木) 23:06:37 [ID:MGd7iCSEbiw]
    • 生まれ変わり名前のとおり屍山血河を築くんだよ！
      2022-04-21 (木) 23:02:12 [ID:c.rMIFq1gWc]
  • アルテリア巨人マラソン（ダウン中になぐる）の時に手を付けたら処理速度が段違いだったので察した
    2022-04-21 (木) 13:40:40 [ID:t7pKZEu9TWQ]
  • マジで延長部分のダメージと出血蓄積今の3割位に減らした方がいいと思うわ
    2022-04-21 (木) 21:28:10 [ID:DiYWApz1SIc]
  • これのどこがちいさくてかわいいんだ？
    2022-04-21 (木) 21:30:46 [ID:ht7F9wCSERg]
    • ち（が）い（っぱい出て）かわ（いくない性能）な武器の略よ
      2022-04-21 (木) 23:55:17 [ID:moVvABmmaq2]
  • 最初はこいつもナーフされたらいいと思ってたけど、アデューラナーフからのコメ欄リアル死屍累々を見たらもうこれでもいいかなって思ってしまったよ
    2022-04-21 (木) 21:39:53 [ID:KgDA2Snaf7.]
    • これでも→このままでも
      2022-04-21 (木) 21:40:38 [ID:KgDA2Snaf7.]
      • ナーフより周りのアッパーのが重要だと思うしね。
        ナーフ望んでるのはプレイヤー・NPC込みで一部の赤い人でしょ。
        2022-04-21 (木) 23:22:11 [ID:5UN9gPnMx4Y]
      • クソ難しくしてプレイ人口減らす方が損失だしね
        まだアッパーする方がマシ
        2022-04-22 (金) 08:27:30 [ID:kD5O2X4gXY2]
  • 周回マラソンの相棒だわ 出血が効かなくても火力あるし
    もしナーフするなら要求ステータスめっちゃ引き上げてレベル縛ってる人には使えないようにする感じで頼む
    2022-04-21 (木) 23:16:18 [ID:tbCsuAbJ7bQ]
  • このゲーム化けの皮はがれて糞簡単なのにこれ以上簡単にしてどうすんねん
    2022-04-21 (木) 23:41:00 [ID:Iaf8coK/pTw]
  • 昨日初めて侵入をやってみたんだけど、これのおかげでめちゃめちゃ勝てたよ。このゲームの対人やってる人の気持ちが少しわかりました。
    2022-04-22 (金) 08:30:27 [ID:j04GqavVDns]
  • 出血チェインだけ無くしたのマジで有能。産廃にならない様に気をつけてくれて非常に良い。ストレートにカッコいいから、使えなくなると悲しいよね。俺は使ったことないけど
    2022-04-22 (金) 08:55:23 [ID:kq00bYkA8MM]
  • 確かに壊れてるけどメタなんていくらでもあるし
    他の壊れと50歩100歩だよね。
    相手に使われてもタイマンじゃ負けた記憶無いので
    変に修正入って鴨がいなくなるのが怖いな。
    2022-04-22 (金) 16:48:27 [ID:F/h.NPzAIxw]
    • 他の壊れと50歩100歩なら、それらともどもバランス修正すべきなのでは…？
      2022-04-22 (金) 16:58:34 [ID:TWMU7Y9DgV6]
  • 50歩100歩かつまりその他壊れと比べても倍は強いてことだ
    2022-04-22 (金) 17:12:37 [ID:rzuBMBraMg2]
    • 五十歩百歩と見て数字に言及するのはさすがにちょっと・・・
      2022-04-22 (金) 17:26:40 [ID:J5DNS5SXajA]
  • これ見た瞬間記憶スロットが獣の石で固定される　軽装は相変わらず戦技で10割近くぶっ飛んで死ぬからやべえ戦技にやべえ判定押し付ける争いの始まりや…
    2022-04-22 (金) 17:19:44 [ID:WPhuPjzNPVc]
  • LV1マレニアさんざん試行錯誤して辿り着いたのはちいかわでした、やっぱつえぇわ・・
    2022-04-23 (土) 00:58:38 [ID:L0GMZrgcRU2]
  • なんか対人ではあんまり強くない攻略救済武器だからセーフとかどっかで聴いて
    ならいいかー程度に思ってたけど金霊やってる時ボス霧前で霧先のホストの戦闘開始待ちの時に侵入されて閉所だったのもあると思うけど為す術なくめった切りされたぞ…
    出血の溜まり具合やばいしこれで対人では大したことないってマジ…？
    2022-04-23 (土) 01:27:18 [ID:1pJAjU/UwWU]
    • 対人ではってよりタイマンでは微妙になったってだけだよ。広いところでしっかり見合って立ち回れば大して怖くないと言うだけで、複数人入り乱れたり下がれない状況でパナしたら壊れのまんまだよ。闘技タイマン勢には許されてるけどね。
      2022-04-23 (土) 13:35:21 [ID:wwews71TEM6]
    • 対人ってタイマンならもうカモに近い
      侵入で不意打ちブッパは強いけどコレ以外にいくらでも同じ結果を出せる戦技があるし超射程即死戦技もあるから敢えて名前上げるほどじゃないってだけ
      前のアプデで勝つだけなら誰でも勝てるようになったのが侵入
      2022-04-23 (土) 14:51:52 [ID:QDvjfpW1LIM]
  • 真面目な話、こいつを適切バランスにするにはどういった調整が1番いいんだろう。戦技の火力を3/5に、出血の蓄積は連撃部分を下方し最後の一撃を上方といった具合が妥当だろうか。
    2022-04-23 (土) 02:27:50 [ID:BtUYzT3uwmM]
    • まぁ何を提案しても反感は買いそうだが･･･戦技の火力少し落として、且つ血の斬撃みたいに自傷ダメージ受けるようになるとか？そのダメージ数値も固定じゃなく割合ダメージにするとか。今回の修正で出血時の怯みが少なくなったし、そんな脳死でブンブンなんてしてたら自傷ダメージと敵の攻撃受けて死んじゃうよって状況にでもなれば少しは慎重に立ち回ろうとしだすんじゃね？知らんけど。
      2022-04-23 (土) 03:00:47 [ID:jCbjh0m3UmI]
      • 発生モーションを遅くして出血発症時のダメージを切腹レベルまで落として血斬の2倍くらいの自傷ダメージ付ければいい。　二連斬りの部分のダメージは修正が必要なレベルかと言われたら全く問題ないレベルなんだ。
        2022-04-23 (土) 13:31:23 [ID:6PH8d/1t76Y]
      • あー対人の出血ダメだけ落とすってのは有りかもね
        2022-04-23 (土) 16:29:13 [ID:dRle/25DBDM]
    • 出血蓄積はそれで良さそう。あとはリーチもうちょい短くするだけで良いと思うんやけどな。火力は据え置きで
      2022-04-23 (土) 16:27:58 [ID:dRle/25DBDM]
  • ストームヴィルでこれ担いで侵入してくる初狩りは重装二曲刀でお仕置きしたるで！
    2022-04-23 (土) 02:41:20 [ID:2cb7eV1PtSE]
  • 初段をジャンプでスカしてくる相手に振り向き三連撃打てるのいいな
    良い意味でも悪い意味でも素直に使いやすくて強い戦技
    2022-04-23 (土) 04:24:37 [ID:u4oqj0S1M2k]
  • かっこよくてすこ
    2022-04-23 (土) 12:00:33 [ID:lCNJ85Yk9fU]
  • こいつの戦技くらい優秀なモーションもっと増やした方が良かったんじゃ…って思うくらいボスのインフレエグいな
    2022-04-23 (土) 13:23:39 [ID:aVZtoSVJfTs]
  • うーん、タイマンで使ってみたけど、特定のタイミングで戦技振れば終わるって感じでチェインするのが一番問題。二段切りのモーションなんだから、これ大剣の二段切りとかのちょっと遅くてチェインしないモーションにすれば攻略勢にも影響でなくて丁度良いのでは。もしくは自傷ダメージのっけるとかで。
    2022-04-23 (土) 14:35:59 [ID:kW88U.NUESc]
  • 死屍累々のエフェクトが高周波ムラサマブレードみたいで好きだわ。
    これ持って武士系の中装で固めると爽快感と絶対回避を強いられる駆け引きを楽しめてよき
    2022-04-23 (土) 15:11:35 [ID:SotlhxRhjqs]
    • これは活人剣
      2022-04-23 (土) 17:22:03 [ID:boPIH1f3TPo]
      • 「活人剣　死屍累々」
        2022-04-24 (日) 00:45:55 [ID:beEnq9pfgFg]
  • 出血怯みが弱くなったので脳死で戦技ぶっぱしてくる人はパリィのカモですな、
    黄金パリィか返報で楽々致命。だが未だにぶっぱしてくる人が多いこと多いこと。
    2022-04-23 (土) 16:00:30 [ID:4sG6aynyaoE]
  • (他人に対しての暴言、誹謗中傷、侮辱、脅迫、煽り、差別などの攻撃的な表現が含まれているため削除されました)
    2022-04-23 (土) 19:03:04 [ID:Iaf8coK/pTw]
    • (他人に対しての暴言、誹謗中傷、侮辱、脅迫、煽り、差別などの攻撃的な表現が含まれているため削除されました)
      2022-04-24 (日) 21:47:35 [ID:r2gvCuiAqUE]
  • 何となく読んでて思ったけどフロムってタイマン性能基準でしか調整しなのかな？
    いや、何となくね
    昔クソ３で攻略上とかで特に壊れでもなかった竜狩りの槍がナーフされた時
    あれは逆にタイマンで強い使用者がいたとかじゃなかったっけ？
    2022-04-23 (土) 21:01:02 [ID:VrJyE6htC46]
    • 初めて聞く話だ。タイマン勢の実態を企業が把握していたという事が実際にありうるのか
      2022-04-23 (土) 21:07:49 [ID:0uI9UxGco6I]
      • すまない、ただの戯言だと思って
        当時竜狩りって弱体前にそんな話題になってた記憶なくて
        弱体入ってから騒がれたけどそのまま…って記憶だったから
        その時、そういう話が出たようなってだけ
        実際何であそこまで火力落ちたのか分からないし、他の槍が台頭しただけという
        意味不明だったから
        2022-04-23 (土) 22:02:57 [ID:VrJyE6htC46]
    • 使用者多くてタイマン戦技ブッパマンがパリィのカモにされてるから弱体しませんってのも…
      2022-04-24 (日) 03:14:46 [ID:LPJT2.PjvQk]
      • パリィだけじゃなくて、ヒットしても怯まないから即ローリングで被弾軽減出来るし
        侵入でも複数人ならコレ以上に強いの多いからね
        対NPCでも怯みが無いから、一気に倒せるなら良いけど
        技出してる最中に攻撃食らって＋−0って事もあるから
        現状、ちょっと強い武器レベルで良いんじゃない？
        2022-04-24 (日) 10:57:39 [ID:ewoEZ5Wdci.]
  • わしホーラル前で良く鉤指やってるんだけど、これ持ってる鉤指達が軒並み弱くて笑うw どいつもこいつも真っ先に死んでいくんだ。
    2022-04-24 (日) 09:41:15 [ID:pYT9EzydHMA]
    • 連中いままでマルチでタゲ取ってもらってちいかわブンブンしてただけですし
      範囲攻撃凄まじいおっさんには通用しないんじゃないか？
      2022-04-24 (日) 10:20:19 [ID:Wa58eehK6D6]
  • どっかのタイミングで弱体化されると思うけど、フロムの下降修正ってカテゴリ最下位になるレベルで弱くすること多いからどうなるんやろな。一回弱体化したけど弱くしすぎたから上方修正しますってパターンほぼないし、実質死刑宣告待ち状態なんだが…。
    2022-04-24 (日) 10:36:43 [ID:ZYztaMLQlL.]
    • 現状タイマンだとそんな強く無い気が
      侵入被侵入は強いが
      2022-04-24 (日) 12:52:37 [ID:Gx5gOqjLggc]
    • 今回の調整で見逃されたから性能自体はもう下がらんやろ
      2022-04-24 (日) 13:30:21 [ID:faEhheslkkM]
    • 戦技に自傷つけるとかFP重くするとか、ナーフするにしても火力下げる以外の調整にしてほしいなぁ
      2022-04-25 (月) 20:59:20 [ID:ny2YqUbmLFM]
  • タイマンで弱すぎる上に猟犬ステ使えないからナーフは無さそうな気がしてきた
    2022-04-24 (日) 10:45:02 [ID:I7xIQTnlAHQ]
  • 武器じゃなくて
    出血にもう一回くらい修正入るかもね
    2022-04-24 (日) 13:20:04 [ID:tOVlzfAPb/w]
  • パリィど下手な自分にどうか教えてほしい…
    一回目盾受けしたあとパリィ連打じゃダメで
    一回目盾受けしたあと一泊置いてからパリィって感じなんかな
    2022-04-24 (日) 18:32:44 [ID:v7xsiAzl5SU]
  • 見た目かっこいから補正乗らなかった初期から愛用してたけど厨武器認定されてなんだかなぁ…マルチでもブンブンしてるだけの奴ばっかでミーハーの代名詞みたいになってて嫌だわ。
    2022-04-24 (日) 20:25:57 [ID:lyBHjf8g.Sw]
  • 上でも出てるけどナーフされたら低PSのちぃかわの民がさらに弱くなって指霊全体の弱体化に直結してしまうネ。どうする？
    2022-04-24 (日) 20:26:35 [ID:a/pTHIdfz/2]
    • 白に頼るレベルならそもそも安定しないし、頼る必要がないならソロでどうにでもなるんでワチャワチャできればなんでもいいよもう
      2022-04-24 (日) 20:42:38 [ID:PoS6PwbtaJw]
    • 何か問題があるのか？
      2022-04-24 (日) 22:41:07 [ID:jCbjh0m3UmI]
    • そんな奴らすぐ別の武器に移るだろ。だから蝗って揶揄されてんだ
      2022-04-25 (月) 22:10:03 [ID:0kaqSt2/oU2]
    • 「強武器・強戦技弱くされたらクリアできない！」って騒いでる奴には「PS鍛えればw？」って嘲笑すればいいよ。それでやめる根性なしはそもそもフロムゲーに向いてないしいなくていい、下手でも頑張ってる人なら歓迎すればいい。基本的に頭使って工夫して試行錯誤すれば攻略も対人もある程度はどうにかなるんだから、泣き言言うヒマあるなら考えて努力しろってね。特に今作は遺灰があるから、攻略に関しては今までのよりだいぶ楽なはず…たぶん…きっと…楽なんじゃないですかね？
      2022-04-26 (火) 06:55:09 [ID:5/aXjBb7yk2]
  • 地域外オンだと盾受けパリィ安定してとれなくなるな
    ロリで避けるしかないか
    2022-04-25 (月) 00:21:19 [ID:WGvzNvuY3eE]
  • 猟犬忘れたビルドでこいつに角待ちされるとどうすっかなってなる
    2022-04-25 (月) 00:29:32 [ID:dVWMThdbxn2]
  • 血のツヴァイでしゃが突きして当たったらチイカワに付け替えて戦技出すと結構いい感じやな
    2022-04-25 (月) 17:01:50 [ID:8VMQ6RWhrQY]
  • 有効な対処法ってパリィ以外でありますか？　本当に安直にブンブンしている人はローリングしてジャンプ攻撃でなんとかなるのですが、、、
    2022-04-25 (月) 19:26:03 [ID:u9bleWnpgR6]
  • タイマンで弱いからこれは普通だよとか言ってるのは対人タイマンだとゴミ以下だったアデューラ大剣が産廃にされてるのを見ても同じ事言えるんだろうか
    2022-04-25 (月) 21:09:01 [ID:ohPoZbISpMM]
    • 夜と炎の剣も血の斬撃もそうだそうだと言っております
      2022-04-26 (火) 13:26:45 [ID:.goLdTGWfFE]
  • 戦技はかっこいい、間違いなくかっこいいんだ…
    何故、刀身がこんなに凹凸しているんだ…！
    2022-04-26 (火) 01:21:47 [ID:uXPyIqXMZXA]
  • 筋技上質ビルドでやってたけど、生まれ直しで神秘20にして試しに使ってみた。これで居合いができたら最高だったけどそうじゃないから悩みどころさん
    2022-04-26 (火) 06:01:37 [ID:2TnJZTOweIQ]
  • 振り速すぎじゃねえかって思ったけど、血出ないほうが遅すぎるなって思い直した
    2022-04-26 (火) 06:34:38 [ID:5i5v/lQhs0.]
  • 攻略中のホストに不意打ちならこいつと同レベルの大量にあるわね
    全く同じようにタイマンだと脅威ではないという点も同じ
    2022-04-26 (火) 13:33:06 [ID:XePV9X5lyEc]
  • 他武器だと距離感つかめなくていつもブン…ブン…してしまう私でもしっかり奥まで届いてくれるようになりました！
    ナーフされるまで心置きなくブンブンするんだ…なんだかんだ言って強いよ
    2022-04-26 (火) 15:30:57 [ID:xN9PNWkq82I]
  • 批判じゃないけど、ガチガチに神秘ビルドすると装備しなくなるよね。出血狙いなら、長牙で切腹した方がいいと思うし、攻撃効率的に曲剣二刀流の方がいい気がする。
    対人だと、ちいかわ持つと敵が警戒して中々当たってくれないし多分出血槍二刀流の方が強いと思う。攻略だったら強靭がない敵ならともかく怯まない相手だと戦技ブンブンしてる余裕もないし。元々の火力も高くないから極めると結構難しい武器だと思うわ。
    2022-04-26 (火) 18:30:13 [ID:mE0Zzybhp8M]
    • 戦技のスタミナ消費が割と多くてダッシュr2で突きながらフェイントかけてぶっぱなそうとしたら足りないというのはそれなりにある やっぱりステップ付けられて近づくだけでいい出血曲剣や薙刀に比べると難しい
      2022-04-26 (火) 18:39:03 [ID:/Dp9OZR7e1o]
  • 堪えきれぬブンブン
    2022-04-26 (火) 22:05:07 [ID:pRUMApDekBg]
  • この前のアプデで他がアッパー調整受けたおけでいい感じにマイルドな性能になったな
    2022-04-26 (火) 23:12:34 [ID:1wQUWGmPcHQ]
    • なってねぇよ
      30秒でマレニア瞬殺できる戦技が多少のアッパー程度で他と並べられるわけがない
      2022-04-27 (水) 15:03:23 [ID:.hogZAbKjHk]
    • ナイスジョーク！
      2022-04-27 (水) 18:43:37 [ID:oDqnqrldfxY]
  • なんかガードしてから二段目パリィできなくなってる？
    ラグかな？全然決まらなくなった
    2022-04-27 (水) 01:02:24 [ID:cQRx3TzbB9Y]
    • 海外オンにしてない？海外ホストだとラグで確定じゃなくなるよ。
      2022-04-28 (木) 01:00:55 [ID:gNxzUABD08g]
  • 戦技2段階目打たれた時猟ステで前ステしたらノーダメで懐に入りきれるぞ
    だから貴公、猟ステを拝領せよ……
    2022-04-27 (水) 06:34:11 [ID:M74o2f6dFKY]
  • ゴッドフレイで白やってるとホストの6割はこれと中盾
    脳死で戦技するか逃げ回るだけでイメージが悪い
    2022-04-27 (水) 21:08:13 [ID:01si9Hx6MLU]
    • ゆうた君、戦技しか出来ないから。
      2022-04-28 (木) 01:24:55 [ID:gNxzUABD08g]
  • かつてのカラワサみたいな初心者救済武器って位置なのかね。最もあっちは自粛で対人では見なかったがこっちはそんなの関係ねぇなのが
    2022-04-28 (木) 19:36:39 [ID:ohPoZbISpMM]
    • 最終盤で手に入る武器が初心者救済は無いだろう。そのポジションは猟犬の長牙だと思うわ
      2022-04-28 (木) 19:52:09 [ID:7p5lKyoPaoA]
      • カラサワだって入手時的にも使い勝手的にもモノになる頃にはとっくに初心者卒業してた気が…うっ頭が！
        2022-04-29 (金) 01:52:51 [ID:/kUhvQeT8vQ]
  • これ持たれるだけで勝てないよ、発生リーチ威力全てを兼ね備えてる
    2022-04-29 (金) 01:53:36 [ID:tuLqL0ibrNY]
  • 初心者でもとりあえず戦技ブッパしてれば大体勝てるクソ武器。
    これ使っての対人してる人楽しいのかな?
    2022-04-29 (金) 09:41:10 [ID:xzD7Elj52/M]
    • あんま楽しくないけど負けるよりはマシだから、負けかけたら裏からスっと...
      2022-04-29 (金) 10:27:04 [ID:EVDFyKVCQqk]
  • 攻略はどうか知らないけどマルチだとそこまででもないな
    どうせ今の環境じゃ勝つのも負けるのも一瞬だし遠距離から即死させられるよりよっぽどマシ
    2022-04-29 (金) 10:01:49 [ID:eegV.eBlbaI]
    • 侵入とかだったらモブに隠れて死の黄金波大縄飛びの方が凶悪だからね...タイマンならそもそもパリィなりなんなりで対応出来ちゃうし...尚攻略はバフモリモリすれば目ん玉飛び出る火力が出る
      2022-04-29 (金) 10:30:27 [ID:EVDFyKVCQqk]
      • マルチだと仲間いるからって突っ込んで祭り始める人多いからねえ。それで黄金波強すぎとか文句言ってるの見るとアホかってなるけど
        2022-04-29 (金) 10:35:45 [ID:1Me5p0pSNCU]
  • モーション鈍化（これは2連斬り自体がゴミにされそうだからやめてほしい）、蓄積減少、一番は蓄積値、ダメージを全武器神秘依存に変えて神秘60↑くらい振って現状くらいにするとか？
    2022-04-29 (金) 11:16:21 [ID:k/lDF4iVizc]
    • モーション鈍化は死屍累々だけ大剣二連斬りのモーションにしようって誰かが言ってたけど、これなら対モブ性能はあんま変わらずに対人性能だけ調整出来てよさそうと思った
      2022-04-29 (金) 11:40:24 [ID:VYRMXA/ixvY]
    • 出血どうにかするだけでいいよ。十文字も出血だし対人で猛威振るってるのだいたい出血でしょ
      2022-04-29 (金) 12:14:09 [ID:X2XREPxlmLA]
  • 出血値下げるだけで厨武器から強武器ぐらいにはなりそうだけどな
    2022-04-29 (金) 22:00:31 [ID:1JQNB8Chk1Y]
  • 残念ながら十文字もこいつもリーチの長さと隙の少なさがあっての出血クソゲーだからな。刀部分しかまともに威力出なくする等ガッツリ修正していいよ。
    2022-04-30 (土) 10:52:39 [ID:AC/dCXhmIJc]
  • ラグか入力ずらすだけで確定パリィなくなるから対人が運ゲーすぎる
    2022-04-30 (土) 10:59:33 [ID:QMqs2XSLIes]
  • 確かに強いしこれを振るうビルドもできてるけど、ぶっちゃけ使ってても敵が豆腐みたいに切れてくせいで通常の敵だと歯応えなくてつまらんので封印してる。使っても精々モーグウィンのカラスとか相手にしなくていい雪原のクマくらい。対人だとこれ持ってるだけでクソイナゴかってなってしまうな。好きな人には悪いけどどうも悪い印象ばかりになってしまう。
    2022-05-01 (日) 01:29:06 [ID:6PH8d/1t76Y]
  • 出血はともかく範囲がやばいが対策というか、気を付ければまず即死はしない対人で相手が複数でちいかわ当たった時はあきらめろ。
    十文字二刀にちいかわ持ってたけど近距離だとちいかわが圧倒的。
    多少距離があるとニ刀、だから十文字でビビらせて寄ってきたところをちいかわブンブンすると強い。
    強いけどぶっちゃけタイマン状態だとあんま上手い人いないかな？
    2022-05-01 (日) 03:55:46 [ID:aLIheNrI2co]
  • これ弱体されたとしてもこれ以外の刀を握る意味がないのがな
    2022-05-01 (日) 09:26:54 [ID:P70dsH2Vv22]
  • 特殊R2くれよ〜。ミケラ剣とか隕鉄とかR2カッコよくてずりぃよ
    2022-05-01 (日) 09:55:18 [ID:pYT9EzydHMA]
    • 蛇骨の刀「！！」
      2022-05-01 (日) 15:16:19 [ID:WzoJMDiD9jk]
  • 壊れ認定されてるから意識して避けてたけど、さっき使ってみてその壊れっぷりがよくわかった
    これ使わなきゃ敵が硬すぎるとか言ってる人は「普通」の基準が無双ゲーになってるよ・・・
    敵の攻撃を１回避けて、なんなら避ける前でも１回戦技やるだけで倒せるとかスマホゲーでもなかなか無い
    2022-05-01 (日) 10:49:10 [ID:30xdHCuEbEs]
    • 火力も出血もそうだけど使ってみて分かる範囲のおかしいさ、リーチ長すぎやろ
      2022-05-01 (日) 12:10:43 [ID:w6hkSaBK202]
    • 手に入るの終盤だから、とかそういう言い訳でどうこうなるレベルじゃないんだよなあ、これ…どんなもんかって使ってみたらこれはあかん。　そしてこれを使わなきゃって言ってる奴は大抵初期版の霜踏みを初心者救済（笑）とかいって擁護してた猿なんだろうなって…
      2022-05-01 (日) 17:38:04 [ID:6PH8d/1t76Y]
      • 今作が売れすぎたせいでその猿どもの声が大きくなってしまってるのも問題だな
        ちょっとでも使えば解る様な明らかな壊れ武器や戦技の存在を何故か必死に擁護している層がいる
        2022-05-01 (日) 18:52:43 [ID:ZXzO7BmrTaQ]
      • フロムゲーをクリアしたという箔だけ欲しい、下層ステージの猿向けの一本
        2022-05-01 (日) 22:07:36 [ID:rsbSTNaDeEs]
      • 昔からずっと大剣ブンブン丸だけど別に人様の使う強武器にイチャモン付ける気はないわ。どっちかと言うとお前らの方が見苦しい
        2022-05-01 (日) 22:18:09 [ID:CFauhYvFKmM]
      • 他武器しか触ってない人はコレ担いで一周してみるべき
        想像の倍は凶悪だったぞ
        2022-05-02 (月) 02:12:15 [ID:X4Dv205zQpI]
      • たしかに、「猿」とか言ってこんなところで愚痴ってるほうが見苦しい
        2022-05-02 (月) 23:03:41 [ID:vT.sWZXakZM]
  • 戦技縛って二刀で使ってみたけどフツーに強いな
    やっぱ出血二刀って時点でガチなんだな
    2022-05-01 (日) 12:28:56 [ID:kKNyoWPQx3.]
  • ダンジョン攻略では主に頑健削りと消費の面で回転斬り長牙の方が取り回し良く扱いやすい気がする。
    2022-05-01 (日) 14:10:07 [ID:QA7PjAVRrkQ]
  • 対人で弱いって言われてるけど、これ普通に対人でも強武器だと思うわ。特大剣猟犬ステップとかなら咎められるけど、逆言うとそういう対人強ビルドじゃないと一方的にリーチと火力押し付けられるパターンが多い。よけても状態異常は蓄積される仕様だし…。
    2022-05-01 (日) 17:25:12 [ID:3wUydGi.3eo]
    • これ弱いとか言ってるのはネタか、そうでなきゃヘイト散らしだろうよ
      2022-05-02 (月) 05:28:08 [ID:IGepvr/om7A]
    • タイマンだと強武器レベル
      侵入やと厨レベルだと思う
      2022-05-02 (月) 08:15:46 [ID:C0.zev8sYmA]
  • これ使ってて上手い白とほとんど会わないから、たぶんこれ使ってて上手い人は10%くらい
    2022-05-01 (日) 18:31:53 [ID:kSU4E9Qflmk]
    • 上手い人はこんな厨武器触りはしても使っててつまらないって理由から使い続けることは選択肢に入らないぞ
      それでも使ってる人はよほどこの武器好きなんだろう
      2022-05-02 (月) 02:35:29 [ID:byrg4Fgz4D6]
  • それにしてもこんな物騒極まるものをよりにもよって「安息教会」の近くで手に入れることになるとは……。
    なんということだ、ちっとも気が休まらない！
    2022-05-01 (日) 18:39:25 [ID:nhkL9F0tQBI]
  • この武器ってより出血が問題。壊れてるのはもれなく出血武器だし。まぁ、そうは言っても発売からまだ2ヶ月くらいだし、色々なプレイヤーへの救済が必要なのも事実。でもこの手のジャンル好きなら分かると思うけど、一周二周くらいしかしないなら今作はかなり簡単な作りになってる。それこそ攻略において強すぎる武器は必要ないほどに簡単。半年くらいして攻略よりの調整が控えめになってからでいいからしっかりと出血を見直してほしい。
    2022-05-01 (日) 22:59:57 [ID:gNxzUABD08g]
    • 連続で入るのがおかしいよな
      一度入ったらしばらく蓄積しないようにすりゃいい
      2022-05-02 (月) 04:45:56 [ID:rBlDAAzsVK6]
  • 十字薙刀が流行ってるらしいけどこれと比較するとどんな感じよ？
    2022-05-02 (月) 01:55:46 [ID:sGWv689lt/M]
    • 重装十文字二刀は紛れもない最強です
      こっちはせいぜい強武器止まり
      2022-05-02 (月) 02:20:25 [ID:kKNyoWPQx3.]
    • リーチの十文字、範囲のちいかわって使い分けだな
      どっちも当たればそのままほぼ勝てることは変わらない
      2022-05-02 (月) 02:37:18 [ID:byrg4Fgz4D6]
  • 言うてこいつの弱体化が入るかは微妙じゃない？
    だってコイツ弱体化するって事は侵入お爺ちゃんも弱体化する訳だからその辺かなり慎重に調整入れそう
    2022-05-02 (月) 12:25:58 [ID:CJt/cMV8Rmg]
    • 必死すぎて草
      2022-05-02 (月) 15:44:27 [ID:u.pBIPWXD9k]
    • NPC闇霊なんかどうでもいいんだよぉ
      2022-05-02 (月) 18:45:11 [ID:cb.KhMxaeeM]
    • 必死に現実から目を背けてるの可愛いね
      2022-05-02 (月) 21:11:47 [ID:0QLq0QD08/M]
    • 木主だけどちょっとNPCも絡むから速攻でナーフ入るかは微妙って言っただけで叩きすぎだろ、別にこの武器が強すぎって意見は否定してないし、単純に別視点で調整入るかどうかの話しただけで勝手に曲解されて『必死すぎ』だの『現実逃避』だの言われても困る。
      2022-05-03 (火) 14:01:59 [ID:7lyDE3CyTWA]
      • "効いちゃった"ねえ……
        2022-05-04 (水) 03:16:30 [ID:KJ/8TWBgO.M]
    • ちいかわに負けた弱いのが騒いでるだけだしなぁ…
      2022-05-04 (水) 07:20:57 [ID:cEpgwKgrMNk]
  • 攻略ではまあ普通の強武器
    対人では近接離れした範囲が猛威をふるう
    2022-05-02 (月) 16:34:36 [ID:6BLpDZMU42A]
  • この武器握って侵入するの気持ち良すぎてやめらんねえ。以前は侵入する奴は人間じゃないとか思ってたけど、この武器で3人吹き飛ばす快感覚えちゃったらこれ無しじゃいられないよ。
    2022-05-02 (月) 18:39:29 [ID:n9sh.8tsJls]
  • 走り寄って戦技ってパターンの人が非常に多いので、盾受けパリィよりむしろ初段パリィした方がいいような気がしている(失敗して出血しつつ)
    2022-05-02 (月) 18:53:05 [ID:8W2VU7iCIek]
    • 侵入なら何も考えずに戦技ブンブンで行けると思ったがたまに対人慣れしてる人に初段パリィされるね　あとは特大二刀流重装高強靭で潰される　十文字相手もきつい　
      2022-05-02 (月) 19:18:37 [ID:cVz64uLLrLA]
  • なんか戦技の範囲過信してる人多いね。ちいかわ側から見るとエフェクトでリーチ把握し辛いのな？
    2022-05-02 (月) 19:22:30 [ID:r8EkKBa375U]
  • 薄い壁なら貫通できて、連打で簡単に出血するお手軽さ、加えて対ボスでもあまり腐らないんで普通に強武器でオンやってると持ってない奴を見ない日はない
    敵味方問わずヘイト溜まるくらいには嫌いだけど、これをナーフしろって言うとしれっと他の日の目を見ない武器が割りを食いそうで何とも言えんわ
    2022-05-02 (月) 19:32:03 [ID:kHx.Xp9cFyQ]
  • 狂気をその身で知ったってことはモーグさん翁にボコられたのだろうか
    2022-05-02 (月) 20:16:57 [ID:f84x.P8N.Pg]
  • 侵入先だと山ほど見るけどタイマンだとびっくりするほど見かけないのが答えよ
    初狩り性能がクソ高いからヘイトは高いけど対人慣れしてりゃそこまで怖くない
    指紋盾チクマンを手軽にしばけるいい武器
    2022-05-02 (月) 20:43:13 [ID:5CGLnDcr8kA]
    • 指紋盾チクマンを手軽にしばけるような武器は十分怖いというか、強い思うが
      2022-05-03 (火) 13:07:25 [ID:hWpV39bPK0.]
  • 強いて難点をあげるなら入手タイミングが後半差し掛かった辺りだから攻略で使う分にはやや遅い事ぐらいかな？
    2022-05-02 (月) 22:13:32 [ID:0JsF.2kDIpw]
    • 一週目じゃ大して使えないよね
      カンスト周回するには便利だけど
      2022-05-02 (月) 23:04:58 [ID:i69F6gY0Z6Q]
  • レベル15でストームヴィル城攻略中これ持った赤と白しかいない
    2022-05-02 (月) 23:02:08 [ID:VmRp6lkr7nM]
    • 楽しそうで良かった
      2022-05-03 (火) 01:59:59 [ID:F/h.NPzAIxw]
    • 地力攻略できなくて攻略白呼ぶのが普通だから助ける側からしたら下手に日和って火力抑えてもしょうがないけど、侵入する奴もちいかわマンばかりはしんどい。
      2022-05-04 (水) 16:42:32 [ID:1T1//BiQNdc]
  • 出血するならボス相手でもお手軽なバフだけ積んでも秒で切り伏せられる性能してるけどこれよりもさらに強い十文字槍とか見ると如何にエルデンリングがインフレしてるかがよく分かる
    2022-05-03 (火) 06:54:53 [ID:sgmN.UmJk1g]
    • インフレしてるっていうか、バランスおかしいんだよな。色んな方向で。バランスや仕様の壊れ方が酷いのはダクソ2思い起こすわ。
      2022-05-03 (火) 10:38:30 [ID:3wUydGi.3eo]
      • デモンズも初代ダクソもたいがいだったよ。寧ろ等しく弱かったのが3くらいのような。個人的には3のほうがよほど「敵だけ楽しそう」って感じだった。出血ナーフ後は特に。今作は出血以外にもカンスト周回でごりごり削れる手段がたくさんあって楽しい
        2022-05-03 (火) 14:13:31 [ID:1Me5p0pSNCU]
      • ナーフしまくって雑魚武器だらけにするより、アッパーしまくって強武器だらけにする方がまだマシ。強くしようが弱くしようがマトモなバランスなんて取れた試しがない
        2022-05-04 (水) 07:29:52 [ID:cEpgwKgrMNk]
    • インフレというかHPが高くなるほど割合ダメージが強くなるのは当たり前では？
      はっきり言って出血の仕様の問題と言うか、同じ割合ダメージの凍傷よりお手軽なのに与ダメージで勝ってるのがおかしいのよ
      2022-05-03 (火) 18:23:26 [ID:ORdtYQzxohw]
  • タイマンでこれ持ってくる人ってこっちが盾チク+頑強首飾り装備してるのに脳死でブンブンしまくるんやな…チイカワじゃ中々出血しないよ…気づいて〜
    2022-05-03 (火) 12:29:48 [ID:RjZXzuDmUc.]
  • 戦技ブッパすればとりあえず大抵の敵は勝てるからしょいがない
    2022-05-03 (火) 18:09:33 [ID:Is6hqWNQzM6]
  • それまでマイナー武器でクリアしてきて上手い上手いとチヤホヤされてたVtuberがこの武器入手した途端に戦技ぶっぱするだけのゴリラになった途端、露骨にアクティブ減るぐらいには強くてつまんない厨武器。
    2022-05-03 (火) 18:17:04 [ID:b2L6CTQYlDE]
  • 強いかどうかはどうでも良いとして、刃こぼれしすぎでは？もうちょっと刀の美しさみたいなのあっても良かったやん
    2022-05-03 (火) 20:22:43 [ID:r5vgnzEMXrQ]
    • 死体漁りも刃ガタガタだしその方が出血強くなるんでしょ
      2022-05-04 (水) 01:43:29 [ID:ny2YqUbmLFM]
    • 刃こぼれもそうだし結構刀身反ってるよな
      2022-05-04 (水) 01:56:39 [ID:pvuLUjZIir6]
    • 個人的にあれだけ刃がボロボロなら出血の蓄積値高くても良いんじゃね？
      とか思わなくもない。
      2022-05-04 (水) 08:39:35 [ID:4zGcslEbd4w]
      • ボロボロなら刀としての切れ味は落ちるんだから出血蓄積高くなるのはおかしい
        2022-05-04 (水) 10:47:43 [ID:wV571LgY9lw]
      • 出血値高くしても良いけどその代わり攻撃力は今の半分くらいにしてくれなきゃ
        刃こぼれしてる斬撃武器が並以上の火力持ってるのはフツーに設定ミスだと思う
        2022-05-04 (水) 17:14:59 [ID:lbzyEyOivXY]
      • まぁそもそも炎属性があり、モーグの与えた血炎の力を常に纏っている設定であろうファンタジー武器だからな。常識は通用しないんだ
        2022-05-04 (水) 20:13:19 [ID:IdMjk/GCTe2]
    • 屍山血河が激しい戦闘の果てって意味だから本来消耗品の刀においてボロボロになるほど人を斬ったというフレーバーだろうね
      2022-05-04 (水) 13:36:16 [ID:L0GMZrgcRU2]
  • これサイレント修正されてないか？戦技の1段目の被弾怯みがかなり小さくなってる気がする、昔は即ロリしないと2段目の3連切り確定でもらってたけどアプデ後から戦技ブンブンされても途中ですぐ抜けられるんだよな
    2022-05-04 (水) 10:03:04 [ID:080EiyXw4oA]
  • 初心者狩りや低レベル狩り相手には、適当に振り回せば勝手に死んでいく
    逆に高レベルで侵入してくる相手には冷静に見られて通じないこともあるので使わない
    そんな武器
    2022-05-04 (水) 19:58:35 [ID:b7ZgSj8taHU]
    • 低レベル帯では最強格だけど高レベル帯だと皆慣れてるしHP多いしで脅威度下がるね。レベルで頑強耐性も上がってるだろうし
      2022-05-04 (水) 21:04:10 [ID:yyh8qDM8NoE]
  • この前これを対人で使ってる人に当たったけど、戦技ブンブンしてたから霧ガラスでジャンプ攻撃したら終わってた
    2022-05-04 (水) 20:35:08 [ID:kSU4E9Qflmk]
  • ぶっちゃけこれよりもヤバい武器や害悪な攻撃手段、より低レベルでの初心者狩りに適した武器なんて幾らでも・・・とは言わないが、両手の指で数えられる程度にはある。なのに使用者が多い。とにかく突出して使用者が多い。そして何故か揃いも揃って翁面。協力にせよ、侵入にせよ、10人見まわしたら必ず1人は翁面のこれ持ちが混じってる程度にはいる。雑な強さと厨二心をくすぐる系のカッコよさが合わさった結果がこのちいかわリングだよ！！
    2022-05-04 (水) 21:29:43 [ID:tG./.TP7pRQ]
  • 2連撃の初段にパリィ合わせんの難しすぎる
    2022-05-04 (水) 22:06:09 [ID:ht7F9wCSERg]
  • 安全に立ち回ろうと戦技1段止めばっかしてると燃費悪いね
    2022-05-05 (木) 00:57:29 [ID:4ziAmZHWCV.]
  • つかうな
    2022-05-05 (木) 08:45:30 [ID:xzD7Elj52/M]
    • じゃあ血派生した十文字薙刀使うわ
      2022-05-05 (木) 15:30:57 [ID:sGWv689lt/M]
    • かわいい
      2022-05-05 (木) 23:18:04 [ID:S5ch8vaRAcU]
  • GETしたけど全然よえーじゃねえか
    2022-05-05 (木) 18:43:29 [ID:YZZURuz0jXM]
    • なにに対して弱いのか知らんが攻略でも侵入でも強いぞ
      戦技はリーチ長いし壁貫通する
      タイマンは避けられる
      2022-05-06 (金) 10:13:01 [ID:lE2wD0lCgJE]
  • 今作を代表する厨武器の一つだろうから使用率高いが、これ持った人がマレニアの乱舞におねロリ連打して死んでくのが面白すぎるw
    2022-05-06 (金) 02:26:15 [ID:ICvr7Y4/0vY]
  • PvEだとグレソ二刀流なんかよりよっぽど火力出るんだが
    2022-05-06 (金) 09:30:19 [ID:Qjv/GZJlojo]
    • そりゃ環境最強DPSですし
      2022-05-06 (金) 10:22:45 [ID:.hogZAbKjHk]
  • 出血の効果はデモンズや2みたいにスリップダメ+スタミナ回復鈍化にしちゃえばいいのに
    凍結や毒と違って掛け直しが早過ぎ&ハードル低過ぎるから強いんだよなあ
    2022-05-06 (金) 11:05:32 [ID:kPKz4WkMC/o]
    • ダメージ特化にしても、発症で割合ダメージ与えた後dotダメなりスタミナ回復鈍化なりの症状が出る期間があればいいのにな……あと出血時ダメージ強化タリスマンは存在自体がおかしいし
      現状出血連打が最適解なのホントどうかと思う、凍傷のバランスは前作に比べてもかなり良くなってるから余計に出血の雑さが目立つ
      2022-05-06 (金) 11:14:28 [ID:ORdtYQzxohw]
    • ダークソウル２の出血弱すぎるので、そんな産廃にされると周回攻略キツイ。凍傷は連続で決めるのにひと手間掛かるのがイヤイヤ
      2022-05-06 (金) 11:17:46 [ID:0uI9UxGco6I]
      • 凍傷は凍傷で発生ダメージいらないんじゃないかなって
        その代わりカット率低下をもっと強力にするとかさ
        わざわざ解凍して掛け直す必要なんか感じないように調整して欲しいね
        2022-05-06 (金) 13:00:51 [ID:wFerl5iRxbU]
      • 解凍する必要は現時点でもほぼ無いぞ、むしろ状態異常で一番まともなバランスしてるのが凍傷だよ
        腐敗はいくら何でもダメージ総量がおかしすぎるし毒は猛毒ですら腐敗の下位互換だしな
        あえて言うなら凍傷だけ専用タリスマン無い事かなぁ、出血に許されてるのに
        2022-05-06 (金) 13:06:47 [ID:ORdtYQzxohw]
    • スタミナ減退系の効果をつけるとボスが棒立ちになるかもしれないのでダメです
      2022-05-06 (金) 18:27:04 [ID:xAmyZb/camQ]
  • 喪武器は対人向きじゃないけどこれは使ってる人多いね
    非常に助かる
    2022-05-06 (金) 11:49:07 [ID:a0mVqqyZRgM]
  • 出血が強いっていうよりも、神秘派生しかり
    火力は他ビルドと同レベル＋出血高蓄積っていうのがいけないんだよな
    出血弱体化よりも、タリスマンで上がる事前提に基礎火力を落とした方が差別化にもなって良いと思う
    2022-05-06 (金) 13:16:31 [ID:z61tng3F3jw]
  • ミイラみてーな外見の服とか鎧があれば志々雄真実コスができたかもしれん
    2022-05-06 (金) 13:34:16 [ID:8isDuo3jgEM]
  • 四字熟語の意味調べようと検索したらお下劣雑誌みたいなサムネ動画ばっか出て草
    2022-05-06 (金) 14:01:20 [ID:LEMZYQqUswE]
  • 変に威力とか出血爆下げ下方修正するより、戦技使用時にhpも消費とかでいいんじゃない？てか初見時はそういう戦技だと思ってた。毎作そういう刀があるし
    2022-05-06 (金) 15:59:03 [ID:7wncMDqG.oA]
  • 柄は不死斬りみたいでかっこいい
    2022-05-06 (金) 16:18:31 [ID:kSU4E9Qflmk]
  • 死体漁りの曲剣といい刃こぼれだらけのなまくらを不自然に強くするの面白くないよ。
    2022-05-06 (金) 16:26:13 [ID:/J0GIXJFIYE]
    • グウィンも消えかけなのにわりと強かったし、マレニアもラダーンも全盛期過ぎたとはいえ腐りかけでも十分つよい。これもそうかも。又は錆や汚れがこびり付いてるだけで、刀身は綺麗なままかもよ。なまくらだなんて、とんでもない
      2022-05-06 (金) 16:35:00 [ID:0uI9UxGco6I]
      • 人物と比べてるのは意味わからなすぎて草
        刃が欠けてる部分が汚れならこれの刀身つまようじレベルの細さやぞ
        2022-05-06 (金) 16:45:04 [ID:JwhjQrCfeoY]
      • そもそもそんな刃が埋もれるくらいの汚れた棒で叩きつけてるほうがめちゃくちゃ弱そう
        2022-05-06 (金) 16:54:33 [ID:A89yQouGGvM]
    • ブラボの名残からか「ノコギリは出血しやすい」という設定をフロムは妙に気に入ってるみたいだけど
      刃の切れ味は格段に落ちてるんだから出血効果自体はむしろマイナスだろうと
      傷口の治りは遅くなるだろうけど
      というか、獣に対する特攻だったはずなのにギーザや卑兵ノコギリの説明文ではノコギリだから出血！と脳死でノコギリをバンザイしているし
      やはりソウルライクの同人ゲー感は否めない今作
      2022-05-06 (金) 16:43:03 [ID:89vaXyk0jug]
      • フロムの出血は二種類あるからその名残だぞ
        dotダメージ時代ならノコギリの方がイメージに近いし、割合ダメージ時代は刀系の方が納得いく
        言ってしまえばお約束みたいなもんなので論うような事じゃないわ
        2022-05-06 (金) 18:14:50 [ID:ORdtYQzxohw]
      • そもそもノコギリと刃こぼれは意味が違うし
        2022-05-06 (金) 18:25:05 [ID:eCKevVttllI]
      • ↑具体的にどう違うの？
        2022-05-06 (金) 19:36:52 [ID:Fyz6O9vooyo]
      • ↑↑↑いや、そんなお約束聞いたことないw
        2022-05-06 (金) 19:41:19 [ID:gT2pJ7nLkUI]
      • 具体的にもなにもノコギリは最初からあの形で切れるようにデザインされた刃物だけど刃こぼれは違うだろ。
        2022-05-06 (金) 20:27:04 [ID:Rc2Jq0X8US2]
      • ↑刃こぼれでノコギリ刃になったから出血ありますよってのにそこに変な拘り持つのわからんwww
        2022-05-06 (金) 23:45:22 [ID:8t13OxP4Ic2]
      • その刃こぼれでノコギリ刃になりましたなんて設定どっから出てきたんだよ···
        2022-05-07 (土) 02:13:07 [ID:2jwlZO4y1Bo]
      • 死体漁りの曲剣のテキスト読んで、どうぞ
        2022-05-07 (土) 02:59:45 [ID:HU8JmUaZiSA]
    • 死体漁りはあれだけど屍山血河は明らかに剣で攻撃してないからそこまで不自然ではないかな…
      2022-05-06 (金) 20:03:18 [ID:CuJs5J5cINw]
    • 魔術や祈祷がある世界にそんな現実的なケチつけるのもおもんないわ。
      2022-05-08 (日) 02:13:30 [ID:YTLGBeTqbt2]
      • 刀剣は魔術や祈祷じゃないけど。
        2022-05-09 (月) 00:28:48 [ID:XDzQ.9MX3jM]
  • ここのコメント誉れなさすぎだろ
    2022-05-06 (金) 16:42:03 [ID:io/6rDz23Ps]
    • 自分の気に入らない武器が強くて腹立つってコメントがいっぱいあるな……
      2022-05-06 (金) 18:23:59 [ID:y92ETFHmt0I]
      • 気に入らない武器が強くて腹立つんじゃなくて、強すぎて気に入らないから腹たってんじゃない。
        最初の文章だとただのわがままだけど、後のは意味が変わってくるよ。
        2022-05-07 (土) 04:45:53 [ID:gNxzUABD08g]
      • もし対人要素ないゲームだったらここまで荒れなかっただろうけど、脳死ブンブンで攻略でも対人でも無双しまくってるから…
        これ持って白面つけてるやつはホスト・白・闇霊関係なく高確率で煽ってる姿見るし
        2022-05-07 (土) 09:48:20 [ID:nrKv3BxpXCU]
    • マウント取らないと気が済まないってタイプが集まってる節はある
      2022-05-07 (土) 01:06:43 [ID:2jwlZO4y1Bo]
    • まともな情報交換の場になってないし、もう封鎖すればいいのにね
      2022-05-07 (土) 09:21:07 [ID:tP4HFeigvfA]
    • マレカスに誉は不要
      2022-05-09 (月) 16:45:25 [ID:VyoJT53e7Tg]
  • この妖刀を使う人も使わない人も地獄のようなコメント欄。まさに屍山血河。
    2022-05-07 (土) 01:33:54 [ID:7750hWYjork]
  • 死体漁りの曲剣のテキスト読んで、どうぞ
    2022-05-07 (土) 02:59:15 [ID:HU8JmUaZiSA]
  • 屍山血河に限って言えば出血とかはモーグの力だと思ってたんだけど違うんか？
    2022-05-07 (土) 08:48:23 [ID:scoaml4YJss]
    • 刀はデフォで出血付いてるし出血部分は本体性能かも。炎と戦技で伸びるリーチはモーグパワーだろうけど
      2022-05-07 (土) 09:54:34 [ID:xAmyZb/camQ]
  • フレーバーテキストみてると一回モーグくん翁に斬り殺されそうになってるのな　デミゴッドだから助かったのか。
    2022-05-07 (土) 10:19:31 [ID:3lko9im9mdg]
    • 別に殺されそうになってはいないと思うが…
      翁が強者を求めて王朝に侵入
      モーグと邂逅しタイマン
      翁のヤバイ生き様がモーグに気に入られた
      ってだけでしょ
      2022-05-07 (土) 13:49:33 [ID:OIo2lKoR/RI]
  • 次のアプデで弱体化されるかな
    2022-05-07 (土) 11:17:24 [ID:zwFtV7.NW1Q]
  • 武器全部グレソみたいな振りとダメージ量にして出血無くして、リーチも同じにしてやればいいんじゃないっすかね。個性無くせば解決。ではないのか、違うか。まあ、何がともあれ、こいつを対人で振ってきたらパリィイケるから最近は勝てるようになってきた。屈んで振りかぶろうとした瞬間にパリィ入れれんじゃね～かなと感覚が掴めてきた。俺も羊脱却が近いぞぅ！
    2022-05-07 (土) 11:33:06 [ID:jDGIsetjxrM]
  • 使いこなしてぇー・・・使いこなしてぇよぉー・・・・(乙女人形にむしゃむしゃされながら)
    2022-05-07 (土) 19:19:21 [ID:iusObeJDK/g]
  • 使用を自重しててさっき対人ではじめて使ったがやっぱ糞強いな。戦技初段を前進しながら出していけばそれだけで対策・強戦法とってない相手は大体蹂躙できる
    2022-05-07 (土) 21:21:16 [ID:OJicjm/pqoQ]
    • 具体的な対策が縦受けパリィのみだからね。しかもラグで不確定のときあるし。やる側はローリスクハイリターン、やられる側ハイリスクローリターンのとりあえず出し得戦技だからね。
      2022-05-08 (日) 03:31:21 [ID:gNxzUABD08g]
  • 初心者狩り皆これ持っててイメージ最悪になったわ。
    2022-05-08 (日) 10:20:57 [ID:35uDgLElYiQ]
  • 筋力技量知力信仰全部要らん。必要能力値だけ振って後は神秘ブッパこそが最強。8周目エルデの獣も出血無効なのにちいかわ戦技ブンブンで勝てた。出血より先に死屍累々の火力下げないとDLCも結局
    ちいかわが世界滅ぼすよ
    2022-05-08 (日) 12:08:09 [ID:Qu1dALverrI]
    • 神秘自体が万能火力補正+出血補正とかいう滅茶苦茶なステータスだから
      そりゃそうよね
      2022-05-09 (月) 16:50:07 [ID:nUyOtWq7XiI]
  • 敵のリーチ外から安定してサクサク攻撃できるのが強い
    ただ無双ゲーになってしまうのが難点
    2022-05-08 (日) 13:04:43 [ID:1JQNB8Chk1Y]
  • 使い手に下手クソが多いからかな、戦技誘って中距離攻撃で削ってから詰めてけば大体片付いちゃうな
    滑車クロスボウや投石、戦技礫辺りの備えがあれば安心
    攻略では勝手に使えば良いと思うし、対人でも厨とまでは行かない気がする
    出血の全体ナーフならともかく、これ単体の弱体化はイナゴが他に流れるから個人的には慎重にやってほしい
    2022-05-08 (日) 13:13:48 [ID:C5e/yKYZILw]
    • それで片付くのちいかわしか持ってないやつじゃね？
      石投げ+重刺剣でサブちいかわで立ち回ってて猟犬特大以外に負ける要素がなかったが
      これ厨じゃないならまあいいんだけどいいのかなあ
      2022-05-09 (月) 09:45:23 [ID:we.EZYYCcCg]
      • 自レスすまんちょっと盛ったわ猟犬二刀十文字とかもきついや
        猟犬あったら余裕って意味では厨じゃないかもね
        2022-05-09 (月) 09:50:38 [ID:we.EZYYCcCg]
      • ちいかわ握ってる間は犬ステ使えないってのが弱点なくらいだな
        というか犬ステありでいいなら自分から振る気のない突き持ち犬ステが最強でいいんじゃね
        2022-05-09 (月) 16:08:32 [ID:AeRaVKcgIqg]
      • 最強はやっぱそれで別格だと思うけども、すっとちいかわ出して戦技してすぐしまうムーブはやっぱりすごい強い
        初見殺しでもあるしバレてても相手の動きを縛ってるのを感じる
        2022-05-09 (月) 17:27:14 [ID:we.EZYYCcCg]
  • これが有名な「しかばねやまちいかわ」か・・・
    2022-05-09 (月) 16:07:00 [ID:I/Mp/UvcLtw]
  • これ使ってる奴は自分がクソつまらない奴と自覚しとけよ
    2022-05-09 (月) 17:10:58 [ID:1KWsRR592JU]
  • ゲームは楽しまなきゃ！
    2022-05-09 (月) 17:12:05 [ID:0uI9UxGco6I]
  • このゲーム簡単すぎるだろ(チイカワぶんぶんしながら)
    2022-05-09 (月) 18:10:51 [ID:0eaET8mweyQ]
  • あからさまに妖刀とかの類いなのに、持ち手に何も危害を与えない優しい呪刀。いや、多少プレイヤーの脳に副作用はあるかもしれない。
    2022-05-09 (月) 18:17:12 [ID:eZMF95EooW2]
  • 柄なし、妖刀誠、混沌の刃、千景は使用者を蝕むけど、こいつはマジでなんもない
    2022-05-09 (月) 18:25:24 [ID:eZMF95EooW2]
  • 上からどんどん見てったけど、対策できるからナーフいらないとか言ってる人いるけどさ、これ修正しなければどうなると思います？侵入先ほとんどこれになりますよ？一部の人は対策もできて強くないのでしょうが大体の人は（自分も含め）対策が難しいって思っています。そうすると過疎りますね。
    高強靭でブッパされたらパリィしか対策方法ないと思うんですけど、対策できるから大丈夫じゃなくて、対策しないと行けないってのがヤバい気がします。でも、最近は正門前では減ってきたのこの調子で減っていって欲しいです。
    2022-05-09 (月) 19:12:17 [ID:xzD7Elj52/M]
    • 対策とか大袈裟すぎないか？普通にジャンプ攻撃しとけばいい。
      2022-05-09 (月) 19:27:59 [ID:lgT8hgsQ6ug]
    • そうすると過疎りますね？って言うけど対策できない方々に合わせると、やり応えが無くなった方々が張り合いなくてやめていくのでナーフしてもしなくても結果としては過疎りますよ。だからまったく、このままでもいいのだ。高強靭抱き合わせに対してパリィしか対策ないとかいうのはさすがに研究不足では。
      2022-05-09 (月) 19:41:26 [ID:0uI9UxGco6I]
      • じゃあ逆に良い対策を教えてくれ
        2022-05-10 (火) 07:45:55 [ID:xzD7Elj52/M]
      • それを自分の頭で考えるのがゲームを楽しむってことなんだよ？人に聞いて楽しようとしてばかりじゃ、そら勝てんわとしか
        2022-05-10 (火) 08:10:14 [ID:0uI9UxGco6I]
      • つまり、対策がパリィとか猟犬しかなくてそれ以外の対策が思いつかないくらい強いからつまらなくなるのだと思います。
        密着して撃たれたらこっちがいくら高強靭でも出血の確定怯みなどで必ずローリング避けでは一撃以上は当たります。一部の戦技とかじゃないと避けられないっていうのが過疎る原因にもなってると思います。
        2022-05-10 (火) 18:30:55 [ID:xzD7Elj52/M]
      • 密着して撃たれたらヤバいの分かってるなら密着されないように立ち回れば？
        2022-05-10 (火) 18:56:28 [ID:ORdtYQzxohw]
      • だからパリィなんかしたくなってジャンプr2するのが1番簡単だって。タイマンならそもそもそんな強くない。
        2022-05-10 (火) 19:32:47 [ID:lgT8hgsQ6ug]
      • ジャンプしても五割くらいの確率で当たる...
        2022-05-11 (水) 07:17:47 [ID:xzD7Elj52/M]
    • この武器は強いけど、じゃあなんで徐々に減ってるかというと対策されてるからなんですよ
      対策もしたくねぇ！って言うならマルチ向いてないよ
      2022-05-09 (月) 20:56:19 [ID:TJfC8LfvmdM]
      • 減ってんの？
        俺はそう思わんけど
        2022-05-09 (月) 21:16:25 [ID:S.UsVOFerk.]
      • 徐々に減っているのは正門前だけであって侵入など他のマルチプレイでは山ほどいます。というか減ってるのは対策されてるからじゃなくて使うと嫌われるからだともいます。
        では、高強靭で密着してブッパしてくるやつに対してパリィ以外で教えてください。
        2022-05-10 (火) 07:49:54 [ID:xzD7Elj52/M]
      • 正当化するために嘘までつくとはねえ…
        厨武器イナゴがネチネチ言い訳してんじゃねえよチーズ牛丼
        2022-05-11 (水) 06:05:32 [ID:JkK92G3ksvk]
    • この前どっかの動画で雷撃斬付けたツヴァイヘンダーで瞬殺しててかっこよって思った(自分ができるとは言ってない)
      2022-05-12 (木) 19:04:49 [ID:7kOqouWQKiU]
  • 剣に生涯を捧げた翁の業績そのものを、殺して奪って楽して美味しいとこ取りしてる訳だし、ちいかわ使ってるのをイナバ衆(ちいかわ大嫌い)に罵倒されまくられるのは義務として自分は受け入れよう
    てな訳で、ジジイが一生掛けて作ってくれた最高の武器を、これからも楽して堪能させてもらうんでヨロシクゥ！(死屍累々ぶっぱなしまくりながら
    2022-05-09 (月) 19:37:32 [ID:9nKk3BZlvZ6]
    • 翁多分死んどらんで
      あいつ生きとる
      2022-05-09 (月) 21:20:01 [ID:S.UsVOFerk.]
      • 死んでねぇのかよアイツ！？
        回生か…？
        2022-05-12 (木) 15:28:54 [ID:YrLUZ4Vw1xo]
  • ED回収のために1周駆け抜けようと思って、ちょっと使ってみたけどヤバいねコレ。L2連打だけで王になれるレベルじゃねえか…これ使い続けてると間違いなく下手になっちゃうから、ある意味呪いの刀と言えるかもしれんなぁ。
    2022-05-09 (月) 20:34:12 [ID:LGq.ZtpP8vc]
    • 体感だけどちいかわマンの大半が翁より弱いのホント草
      呪いがないのが呪いってことなんやな
      2022-05-09 (月) 20:58:51 [ID:ORdtYQzxohw]
    • ネタとかではなくこれ使って「俺つええ！ゲームうめえ！」とか思い込んでるやつもいそうだから呪いといえば呪いだねｗ
      2022-05-10 (火) 21:23:04 [ID:nrKv3BxpXCU]
  • ガチで使うとパリィすら対策にならないのが大会でバレた
    やっぱちいかわ最強ですわ
    2022-05-10 (火) 08:39:56 [ID:we.EZYYCcCg]
  • むしろこいつをスタンダードにして他をぶっ壊れにアッパーすればいいよ
    愉快なパーティゲームみたいで楽しそうじゃん
    2022-05-10 (火) 08:40:32 [ID:OWm.DLQzKCw]
  • マレニア4時間かかってもソロ討伐無理だったのに生まれ変わってこの武器握った瞬間豆腐みたいに溶けていってﾜﾛﾀ
    これで弱体化いらないとか言ってる奴やべーよ
    2022-05-10 (火) 08:47:32 [ID:.hogZAbKjHk]
    • 対人うんぬん置いておいたとしても今作ボス最強格を一本で楽勝できるあたりは私も間違いなく壊れ武器だと思う。下方は絶対要るよね
      2022-05-10 (火) 19:21:33 [ID:kJXX00ogv8s]
  • どっかで見たけど、血の斬撃みたいに一段毎にHP目減りしていくようになればめっちゃいい調整になりそう
    攻撃性能は据え置きだから、脳死ブンブン丸だけが消えて、いざという決め技として使うとかっこよくてつよい！　って感じに
    ハイリターンな技に高いリスクを付けるのも逆に素敵性能上がるから、すげーいい調整だと思うんだ……
    2022-05-11 (水) 09:55:48 [ID:VYRMXA/ixvY]
    • 血の斬撃は武器に血を纏わせるために自分の血を使うからHP減るのであって、屍山血河は素で付いてる血を使って刃形成してるので設定的にHP消費するようになるのは不自然ですね 調整するならFP消費を17(-/9)から30(-/20)など火力に見合った数値にするのが自然に思えます
      2022-05-11 (水) 10:25:15 [ID:NMBGZ638nR2]
      • 「呪われた血を刃となし」だけでは「屍山血河が纏った血を使ってる」って断定できる表記ではないように思います……誰の、ともどこの、とも書いてないですからね
        私は「与えようぞ。渇くことのない修羅の生き様を」「呪われた血」との表記から本人の血がモーグに呪われて、それを刃と成している風に捉えました
        FP消費が上がるのもいいですね。設定が明らかになれば、その調整でも火力に対するリスクとして見合うかもしれません
        2022-05-11 (水) 10:44:01 [ID:VYRMXA/ixvY]
      • 確かに呪われた血が翁本人に授かったものかもしれないので断定できないですね... レドゥビアの血刃みたく武器が纏ってる血を使ってるから、戦灰の血の刃と違ってHP消費しないのだと解釈してましたその可能性は思いつきませんでした申し訳ない...
        2022-05-11 (水) 10:58:16 [ID:NMBGZ638nR2]
      • 自分の血を使って無いから～とかではなく、すげぇ単純にこの刀で斬られた者たちの呪いのせいで体力減るんだよねーで違和感無いと思う。
        2022-05-11 (水) 16:39:22 [ID:w7o.ZL89n2M]
  • 基本的に強武器擦ると負けた時ロード挟むまで時間いっぱいガン煽りされるから
    過去作の闘技でもクイステ手鎌やガーキャン輪直、法曲ラップの厨戦法持ち出す人少なかったし、”正門前では”同じ理由でちいかわ使ってる人が減ってるんじゃないかな　140SL帯だけどたしかに最近見かけない　侵入先ではまだよく見かける
    2022-05-11 (水) 10:27:10 [ID:5JW7tnYkpfw]
    • そんな曖昧な理由じゃなくて、正門前だとちいかわ持ってる時点で警戒されるけど侵入だと不意打ちブッパできるからじゃないの？
      今でも大山羊は大量にいるんだから厨装備だからなんて理由で使ってないわけじゃないと思うんだ
      2022-05-11 (水) 16:44:09 [ID:ORdtYQzxohw]
      • あと侵入先でよく見るのは純粋に攻略でぶっ壊れてるほど強いからだと思う
        2022-05-11 (水) 16:49:23 [ID:ORdtYQzxohw]
      • 微妙に会話が噛み合ってないんだけど「侵入先ではよく見かける」を「侵入ではよく見かける」に空目しました？
        2022-05-11 (水) 22:47:45 [ID:Bq6xL0hd9q2]
      • 正門前のちいかわ率が低い
        　木主→強武器はみんな遠慮して使ってないのかな
        　枝　→対策されてる事が多いので使っても勝てない
        噛み合ってると思うけど
        2022-05-11 (水) 23:18:29 [ID:XULzM5vVRFE]
  • 現在の能力補正と通常攻撃の威力を更に上げる代わりに、死屍累々の基礎ダメージ無しにして出血蓄積専用戦技にすれば良くない？
    2022-05-11 (水) 11:38:50 [ID:81HrEikzvbc]
  • マラソンに必要だから必要以上の弱体化は、やめて欲しい...メリ
    2022-05-11 (水) 12:04:42 [ID:cGSuwLVXqz6]
    • 攻略に支障が無いくらいのナーフならままえあろ
      でも邪剣夜と炎神全開みたいな産廃化だけは…ナオキです…
      2022-05-12 (木) 15:40:00 [ID:YrLUZ4Vw1xo]
  • 閉鎖されちまえ
    2022-05-11 (水) 16:26:31 [ID:FleAUswf6aE]
  • モーションが強すぎる、
    他の近接系戦技のほぼ全てを上回っている
    でも終盤の武器だから火力は弱体化しないでいいかな
    発生遅くして後隙増やしてリーチ減、消費FPと自傷ダメ微増加でアーマーもなくせば
    怯む相手には刺さるいい武器になると思う
    2022-05-11 (水) 22:22:03 [ID:C91axZjpNdI]
    • 一応アクションゲームなんだし、モーション改悪して使い辛くするよりは威力半減消費FP・スタミナ倍増されるほうがまだいいわ
      2022-05-11 (水) 22:38:57 [ID:JGzwmZnhFrk]
  • 当てるたびにこっちの出血ゲージも溜まるようにすればいいんでねえか
    攻撃性能弱体化はなんか違うと思います
    2022-05-12 (木) 15:44:37 [ID:iG9QlUJYGNc]
    • それいいね。致命的ではない割にちゃんと良いデメリットになる
      2022-05-12 (木) 20:21:27 [ID:J/hVHZ0l0C6]
  • うわー！渇くことのない修羅の生き様与えるんで見逃してくれー！
    2022-05-12 (木) 18:20:53 [ID:V4nHcfPKXKA]
  • この前ハイト砦で気づいたんだけどこいつ火属性持ちだから火薬樽壊すと誘爆するんだよね……余計なダメージ貰ったわ
    2022-05-12 (木) 19:03:22 [ID:7kOqouWQKiU]
  • ちょっとばかり対人で振らせてもらったけど、慣れてる人相手かつ見られている状況で当てられるもんじゃないな。迎撃が一番安定して当てられるけどそれなら月隠なり居合なりでいい感がある。刀マン作ったけどこれがテンプレから外れそうだ。
    ボス火力は実際超高いんだけどね。これが好きな人（イナゴって意味でなく）は当てられるのかな
    2022-05-12 (木) 20:30:50 [ID:TTONS5OT4/M]
    • そりゃ性能自体はすごいんだから当てられるぞ
      そんなこと考える必要ないぐらい楽に戦えてしまうからクソ雑魚ちいかわマンが多いだけでちゃんと使えば当然強いよ
      2022-05-12 (木) 21:10:50 [ID:LHcBTyoGOAE]
  • 戦技ぶっぱしかしないやつとタイマンだったらそりゃ対策もできるけどまともに振られたら無理だわ
    屍山血河大したことないとか言いたがるやつ寒いから消えてくれ
    2022-05-13 (金) 02:23:14 [ID:rpPRBc0cxKw]
  • 二発で出血してその後チェインで対人戦においてアホみたいな火力が出ますね。何らかの下方修正は必須かと｡
    2022-05-13 (金) 08:20:57 [ID:VMXqVhxgv6I]
  • 出血怯み無くしてくれたらナーフしなくても全然ok
    2022-05-13 (金) 08:41:32 [ID:.X8ioM.r8XE]
    • 何故出血怯みを入れてしまったのか。vpにしろveにしろ強すぎる。
      2022-05-13 (金) 10:04:42 [ID:E2fpHY1Wgoc]
    • 発狂とかと同じように処理してるのか知らないけどとりあえず要望だけは送ったわ。使う側でもえぇ…ってなるからな
      2022-05-13 (金) 11:03:50 [ID:.X8ioM.r8XE]
  • 対策すれば対処はできるけど、逆に言えば対策必須な程度には強いって事だからね
    それも盾チクと違って攻めの強さな分、１ミスすれば一瞬で死だし
    2022-05-13 (金) 09:44:25 [ID:z61tng3F3jw]
  • 正直いくら警戒したり対処したとしても、そもそも刀使うのが上手い人が他の刀と入れ替えまくって不意打ちぶっぱとかしてきたらどうしようもないし、近接神秘マンがこの武器を使わない理由なんて何かこだわりがある以外に思い当たらないのだけど
    2022-05-13 (金) 10:11:45 [ID:5JW7tnYkpfw]
    • 左ちいかわにして通常刀二刀の右戦技で立ち回り、不意打ちで左両手持ちぶっぱとかしてるだけでも普通に強いからなあ
      まあ両手刀自体が十文字二刀とか特大しゃがみに比べて強くないから搦め手してもちいかわは弱いって話なら分かる
      十文字二刀の裏にちいかわも強いけどこれはあえてそうする理由もないし
      …あれ？ちいかわって弱いんじゃ
      2022-05-13 (金) 10:20:43 [ID:we.EZYYCcCg]
      • （右手スロットの２つめに入れておいて、相手が横移動しながら牽制攻撃打った瞬間ちいかわL2先端に引っかける様にぶっぱするとかなり当たりやすいし十文字二刀に無い横範囲補ってくれるから択として採用する理由はあるんじゃないかなと思うんですがどうでしょう）
        2022-05-13 (金) 10:34:59 [ID:5JW7tnYkpfw]
      • （理屈的にはそれ強いと思うけど十文字二刀に猟犬つけた時点でその択の前にだいたいの相手が死んじゃう）
        2022-05-13 (金) 10:43:08 [ID:we.EZYYCcCg]
      • 草　傷口に塩を塗る前に 十文字二刀でつけた傷口が致命傷すぎて塩塗る前に死んじゃうの無慈悲すぎる…
        2022-05-13 (金) 10:55:02 [ID:5JW7tnYkpfw]
      • テクニック履修済みの対人ガチ勢によるぶっ壊れ上等上限マッチとかだとそういう搦め手も活きると思うよ
        一般人には猟犬十文字の時点でカスり2回で死が見える極限マッチだからねしかたないね
        2022-05-13 (金) 11:22:38 [ID:we.EZYYCcCg]
  • 脳死量産機
    2022-05-13 (金) 16:03:39 [ID:7Y6BAJLAa3A]
  • 単純に駆け引きの面白さに欠けるから、使っても使われても最終的に萎えるのがなぁ...出血ナーフが入ればそれなりになるのかもしれないが、ボス勝てない難民が増えてゲームに対するネガキャンも増えそうだし、もしかしたら産まれるべきではなかったのかもしれない。
    2022-05-13 (金) 21:25:41 [ID:tNbThM/ISg6]
    • ぶっぱしてれば対人も攻略もただの無双ゲーと化すからね
      ってか、これ使わないとボス勝てませんはさすがにいないんじゃないかな？ちーかわほどではないにしろ強い戦技はいくらでもあるからこれじゃないと戦えませんはマジで何も考えてないだけだと思う
      2022-05-13 (金) 21:41:30 [ID:nrKv3BxpXCU]
      • 何も考えてない人の方が声が大きいし要望沢山するんだぞ
        2022-05-16 (月) 10:05:59 [ID:GNFxoqHHczQ]
  • 間違いなく最強。そら荒れるわ。
    最強戦術が荒れるのは対人ゲーなら当たり前なんだけど、これ対人ゲーじゃないからなぁ…

てか当てるのに工夫がいる系の擁護は「戦技全部そうだから」としか言えないんだが。

2022-05-14 (土) 04:27:36 [ID:IJXF7UVjrHc]
  • 最強と名高い憧れの屍山血河を手に入れたので使ってみた。が、聞いていたほど強さを感じない。
    やはり、力こそパワー
    2022-05-14 (土) 09:55:00 [ID:lJ.Y8.Wntlc]
    • 筋肉から血を抜けば萎む
      故に出血は筋肉を殺せる
      2022-05-16 (月) 18:34:45 [ID:LhZxLkkkBw6]
  • 血刀でふと思い出して久々にブラボで千景を振ってみたけど、モーションのかっこよさと、そこそこのHPのリスクに相応する性能でこういうので良いんだよと思った。
    2022-05-14 (土) 10:08:10 [ID:tNbThM/ISg6]
  • 脳死ブンブンでも強いけどパリィや間合いで対策はできる
    他の戦技で普通に戦える人が使うとさらに強くなって対策しづらくなる（対策される込みで立ち回れる）
    最ぶっ壊れの中ではちょっとだけ劣るけどその中でも搦め手や不意打ちとして十分すぎるほど機能する

出血自体が強いのもあるけど誰が使っても強いって意味では頭ひとつ抜けてる

2022-05-14 (土) 10:22:23 [ID:we.EZYYCcCg]
  • 呪刀ってことだし攻撃命中させるたびに自身も少し出血したらいいのではないか
    2022-05-14 (土) 13:07:14 [ID:uy80NE26CVk]
  • マレニア相手に沼って、試しにと装備で神秘盛ってこれ振ってみたらL2ぶっぱで勝てて草。何だこのイカれたリーチと発生と出血は…。
    2022-05-14 (土) 16:05:55 [ID:y2/ZjhPBBbU]
    • 戦技そのものが超優秀ってのもあるけどマレニアは炎・出血（冷気もだけど）が弱点だからこの武器と最高に相性がいいってのもあるな、武器の属性＆状態異常が相手の弱点と合致してる。
      2022-05-14 (土) 19:51:07 [ID:1t3dytNVPE6]
    • マレニア相手そんなにいけるかな？
      自分がやった時はL2途中で抜けられるし火力も足りないしで
      猟犬ステ付き曲剣2刀のダッシュL2でヒット&アウェイした方が圧倒的に強かった
      2022-05-14 (土) 20:33:35 [ID:z61tng3F3jw]
      • 屍山血河で火力足りないは草
        ぶんぶん丸にも程があるだろ
        2022-05-14 (土) 20:52:27 [ID:OfA2o6zsZfA]
      • プレイスキルの無い自分も屍山血河握ったら一回でクリアできたし相当相性いいと思うよ
        2022-05-16 (月) 07:19:27 [ID:UKxiquLrKo2]
    • 出血怯みでスーパーアーマーを強引に潰せるのがゴリ推しに拍車をかける。水鳥乱舞を撃墜できるのが強すぎる
      2022-05-14 (土) 21:27:34 [ID:epgrbGyJG6Y]
      • ダクソの出血するけど怯まない仕様が懐かしいわ
        2022-05-15 (日) 07:33:10 [ID:R0SNjnZhPVw]
  • タリスマンの性能対人かどうかでいじれるなら対人で出血怯みなしとかにすればいいのに
    2022-05-15 (日) 19:30:16 [ID:vW1LVheEJgI]
    • 死屍累々自体をナーフした所で夜と炎やアデューラの三の舞になってモーグウィンの聖槍や猟犬十文字二槍が暴れる現状は変わらないんだからvPにおける出血(と強靭)の仕様を変えないと何も変わらないんだよね
      2022-05-16 (月) 09:49:02 [ID:.goLdTGWfFE]
      • いやぁ出血に問題がないとは言わないけど、出血だけの問題じゃないと思うぞ
        根本的には屍山血河とか神秘派生の武器とかが出血なくても火力が出てることがおかしいんだよ
        そこに出血上乗せしたらそりゃぶっ壊れにもなるわと言う話
        2022-05-17 (火) 03:43:45 [ID:ORdtYQzxohw]
  • 戦技のリーチが狂ってる。DS3の綻び刀の連続斬り並みのリーチならここまで批判は無かったと思う
    2022-05-15 (日) 19:35:55 [ID:oCJjvj7U0/I]
  • 出血大山羊に辛酸舐めさせられまくったから実際どのくらい強いのか自分で確認するために神秘キャラ作ったけどほんとに強くて爆笑してる 初期レギュ夜炎剣を初めて握った時を超える衝撃だった
    150止めで使うなら神秘60もあれば十分かなこれ…
    2022-05-16 (月) 05:53:53 [ID:vMAHixQ6KjA]
  • 調整するならリスクを増やす調整にしてほしい
    血の斬撃？とか千景みたいに自傷ダメージつけるとか
    2022-05-16 (月) 07:30:21 [ID:aIbjLyRKKIA]
    • こういう事言う奴はちいかわや出血に頼りきりなんだなって思う。自傷ダメージなんて簡単に踏み倒せるものリスクに上げたり必死だな笑
      2022-05-16 (月) 07:48:43 [ID:rSYM2a/xUDM]
      • 頼り切りのやつが多いからリスク必要なんじゃないか？
        使い物にならないほどナーフしろとは言わんが
        2022-05-16 (月) 10:21:05 [ID:hwbokz9H4TM]
      • 君他の武器のコメント欄だとノリいいのにこの武器だけ敵意剥き出しの煽りしてるのはなんでなのよ
        2022-05-16 (月) 12:30:38 [ID:aIbjLyRKKIA]
    • 戦技1段ごとにhp20％消費でいいんじゃないか
      2022-05-16 (月) 12:22:20 [ID:wETQwG4GbLE]
      • 現在値参照ならアリかも？
        2022-05-16 (月) 17:27:44 [ID:cMa0tdY.W0I]
    • テキストにも"呪刀"って記載あるし、変に威力や蓄積値ナーフされるくらいなら自傷ダメ追加とかの方がいいかなあ
      「人を大勢斬ってきた妖刀が持ち主の命をも取ろうとする」みたいな調整なら納得いくし
      2022-05-16 (月) 18:29:37 [ID:suG2fBhP3zw]
      • 柄無しみたいにR1、R2、L1、戦技問わず攻撃ヒット時に5％位の自傷ダメージ欲しい
        複数にヒットしたらその分自傷ダメも増える感じで
        呪い柄無しで敵も自分も溶けるプレイは楽しかった
        誠みたいなスリップダメージでもいいかな
        2022-05-16 (月) 18:48:59 [ID:.vfBXGOxYDs]
  • 切り捨て気持ちいいし対人やらないから修正こないで…（小声
    2022-05-16 (月) 22:24:18 [ID:BLBwELL2Eow]
    • 対人以上に攻略でぶっ壊れだからなぁ
      正直無慈悲ナーフ来ても仕方ないかな
      2022-05-17 (火) 03:24:07 [ID:ORdtYQzxohw]
    • 対人には全く関係がない写し身にも修正来てるんだよなぁ
      2022-05-17 (火) 03:34:51 [ID:AeRaVKcgIqg]
  • いろんなビルドを5キャラ作って6キャラ目にちいかわ用の作ったら強過ぎて泣いた。慣れの問題もあるんだろうけど戦技振るだけで有象無象は散るし最強のマレニアすら何もさせずに瞬殺。ステも火力は神秘に振るだけで簡単過ぎるし、出血頻度やばいから低レベル侵入でこいつ持たれたら何も出来んなこれ。
    2022-05-16 (月) 22:45:59 [ID:NECY4fEZKNQ]
  • いうほどこれ壊れてるか？これが壊れなら攻略なら赤獅子とか星雲のほうがよっぽど壊れてると思うぞ
    低レベルで白活してるけど侵入がこれ持ってても全然怖くないし、むしろカモだと思う
    2022-05-17 (火) 11:26:51 [ID:SAq.rapoz4g]
    • この武器自体はクソ強いけど、それに頼ってる奴は何も考えず戦技使ってるだけだから怖くないって寸法よ
      ログ見たら分かるけど強すぎて自分のPS下がるのが分かるレベルの強さだからな、翁とか大壺の騎士みたいなNPCが持ってるとぶっ壊れてるのがよく分かる
      あと赤獅子は使ってないから分からんけど、星雲は発動までに時間あるから無理攻めしなきゃ簡単に躱せるぞ、当たる奴は発動ギリギリまでロックが誘導するの知らずに突っ込むから当たるだけ
      2022-05-17 (火) 15:10:13 [ID:ORdtYQzxohw]
  • 定期的に擁護コメント湧くけどどう考えても壊れてるんだよなあ　こいつ持ってる人間と戦った時に、パリィ成功して勝つかラグで2段目盾受けパリィ失敗してそのまま致命傷負って最悪死ぬかの二択かけられるのクソゲーをL2ボタン１つで強いてくる武器が壊れてないわけなくないか
    2022-05-17 (火) 11:38:02 [ID:5JW7tnYkpfw]
    • パリィしか対処法知らないお前の勉強不足だよ
      2022-05-17 (火) 12:40:20 [ID:vDMD.rGUZ6U]
      • 仮にパリィしか対処法を知らないとして、
        パリィしか対処法を知らないのとパリィ失敗でHPの過半数を消し飛ばされるのは関係ない話だよね。そもそも盾受けパリィは対処法の１つではあるでしょ
        2022-05-17 (火) 12:49:26 [ID:5JW7tnYkpfw]
    • まあ強いとは思うけど、相対的にみてもっと上の武器があるってことじゃない。
      あとナーフしろって話なら先に出血や出血関連にメス入れろとは思う。白面とか上昇値おかしいからね
      2022-05-17 (火) 12:56:17 [ID:WC2ntHhDnk.]
    • 火のないところに煙は立たないと言うし、各所でよく名前が上がって強いと騒がれるような武器はほとんどの場合ガチの強武器だと思うよ
      弱いとかってのは、愛用者がヘイト逸らすために言ってるだけだろう
      2022-05-17 (火) 13:00:45 [ID:IGepvr/om7A]
    • 強い/弱いって言っても何がというところが抜けてる話が多くて嚙み合ってない
      攻略・侵入だとリーチとDPSがあるんでぶっこわれだと思うけど、タイマンだとそこまで強くないという個人的な評価
      アプデで一段目当たっても抜けれるし、なんならダメージレースに勝てる戦技あわせればいい
      そもそもこいつに限らず戦技はだいたい２・３確だし、戦技をパリィするのは割にあわない
      お手軽なのは完全に同意するけど
      2022-05-17 (火) 15:20:28 [ID:nIWQYhlkQyw]
      • 自分も最初はそう思ってたけど、新規データで大壷取りに行った時に出てきたちいかわと戦ったら強すぎて、タイマンであんまり強くないのは相手側の問題だったんだなってなった
        確かに対策出来ないわけじゃないけどナーフはされるべきだと思う
        2022-05-17 (火) 15:29:16 [ID:ORdtYQzxohw]
      • 攻略での異常な火力の時点でおかしい
        使ってみるまではなんとも思わなかったけど、一度使ってみたらこれは駄目だろうと思うレベルの火力だし
        むしろこれ使ってたのに白や赤でブンブンして死んでいく奴らが如何に何も考えてないかがよくわかる
        2022-05-17 (火) 15:33:57 [ID:TF.ilHZWzfk]
      • まぁナーフ対象だろうね
        あと対人してると思うのは手の内がわかっているってのはかなり不利
        長牙のほうがよっぽど怖い
        2022-05-17 (火) 16:07:03 [ID:nIWQYhlkQyw]
      • まぁその弱点はメイン武器としてはかなり軽めだからサブに補える武器持てば解決なんですけどね
        何故かちいかわマンはこれ一本で全部対処しようとするけど
        2022-05-17 (火) 17:20:04 [ID:TF.ilHZWzfk]
    • 強すぎそうで敬遠してたけどなんかここだとそんなに強くない評価みたいだしガチでちいかわビルドやってみよう
      とりあえず左ちいかわ右回転切り長牙あたりで
      ほんとは十文字の裏が一番強いと思うけど十文字が強いだけな気がするし
      2022-05-17 (火) 15:33:30 [ID:we.EZYYCcCg]
      • 強いのは間違いないけど、やりたいことがバレバレなのと刀の通常攻撃が圧かけづらいんで当てるのに苦労すると思う
        裏に持って確殺できるHPに削ったあと壁際に追いこんで使うのが強いじゃないかな
        その装備だとたぶん回転斬り長牙だけでよくねってなると思うよ
        2022-05-17 (火) 16:02:18 [ID:nIWQYhlkQyw]
  • 結局ナーフは荒れるだけだろうから、次のアプデは防具の性能を上げて欲しい。鎧系は出血耐性高めにするとか。
    2022-05-17 (火) 14:05:05 [ID:tNbThM/ISg6]
  • 刀は竜鱗刀に性能合わせろ
    2022-05-17 (火) 15:06:22 [ID:gX5.XMy95O.]
    • 蛇骨の刀強化じゃんやったぜ
      2022-05-17 (火) 15:12:45 [ID:HBfk9iIDo9c]
  • 屍山血河単品ナーフしたところで第3の夜と炎になるのが目に見えてるからvPの出血の仕様をどうにかしてくれ、これがナーフされたところで十文字、とニーヒルが暴れる環境は変わらん
    vEで強すぎる分には全然問題ない、これで強くなったと勘違いしたプレイヤーが正門前に来てくれるなら指薬の糧になって美味しい
    2022-05-17 (火) 15:45:03 [ID:vMAHixQ6KjA]
    • 蓄積値を今の半分にすればいいんだよ
      2022-05-17 (火) 15:54:53 [ID:TQjhIqiKHN.]
    • 十文字は出血以上に神秘派生の仕様が問題では？
      血派生みたいに火力下がるわけでもなく、火力と出血の両立が簡単にできてしまうのが問題だと思うわ
      2022-05-17 (火) 17:25:21 [ID:TF.ilHZWzfk]
  • この武器の対策ってパリィ狙うか強靭被せて相手の戦技潰すぐらいだと思うんだけど、強武器認定してないプレイヤーはどうお考えなんすかね。
    あと立ち回り以外の対策を強要できるアドバンテージをこの人たちは理解できているのだろうか。
    2022-05-17 (火) 18:44:27 [ID:J2IMy6d.mHE]
    • ジャンプ攻撃がビルド問わず1番簡単かつ効果的なのになんで候補に挙げないの？
      2022-05-17 (火) 19:06:53 [ID:lgT8hgsQ6ug]
      • それって至近距離から出された場合でも躱せるんですか。
        2022-05-18 (水) 00:56:08 [ID:J2IMy6d.mHE]
  • 猟犬ステのコメ欄がそうだったように荒唐無稽なナーフ案出す輩が増えてきたな。ここももうじき閉鎖かねぇ。
    2022-05-17 (火) 18:50:10 [ID:DtjmQUGp4SI]
    • あそこはまともなナーフ案にすら過剰にかみつくやつらも大量にいたから閉鎖されたんや
      2022-05-18 (水) 23:05:53 [ID:/P17VyhFp1c]
  • しかしどうナーフするのがバランス的に良いんだ？エルデン実況してる女子アナもコレでマレニア倒して、呆れてながら「この武器つよすぎ」って言ってたし
    2022-05-17 (火) 19:05:47 [ID:4q3SY3Cgyuk]
    • 出が早い、後隙少ない、威力高い、広範囲、出血付与
      これを戦技全般で見るとそこそこの低コストでブッパできるからね
      ちょっとくらいナーフしたところで強武器なのは変わらんと思うけど、産廃レベルまでナーフするのがフロムだしどうなることやら
      2022-05-17 (火) 19:38:55 [ID:nrKv3BxpXCU]
      • 一つだけ選ぶとしたら火力かな
        見た目的に出血や範囲の優秀さは納得できるし、消費FPだけだとあまり効果ない気がする
        2022-05-17 (火) 20:09:09 [ID:X4Dv205zQpI]
  • 実は旋回性能が悪いのでバックロリで捕まる距離なら前ロリで裏周りすると躱せたりする
    コレがだめな場合バックロリでどうにかなる間合いなことが多い
    ノーロックはちょっと厳しいが

あとはある程度の強靭とひるませ性能で初段を相打ち上等が実は一番効く事に魔法剣士キャラで月隠持って気づいた
まぁ正直相手して面白い類ではないしぶっちゃけしらけ感強いほうが問題で対策があるかどうかは重要ではないんだが
初代の怒りマンや飛沫マン、ハベル残光とか仮面巨人相手にしてたときはこんな風に思わなかったんだがな…何でだろ？年食ったってことかね？思い出補正かな

2022-05-18 (水) 02:43:32 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • そりゃ2022年にもなって10年近く前と同レベルの物お出しされたら呆れもしらけもするだろ
    2022-05-18 (水) 04:33:45 [ID:ITWb2ZEsnLo]
  • 強武器なのは間違いないけど、壊れにしてるのは白面、血の君主の歓喜や腐敗翼剣とか火力増強手段が多いことだと思う。
    2022-05-18 (水) 09:57:51 [ID:9AMh88pSiB2]
    • そういうとこホント優遇されてるよね出血。切腹もあるし
      2022-05-18 (水) 11:06:43 [ID:ny2YqUbmLFM]
    • 歓喜系は凍傷にはないのに出血にあるのホント頭おかしいよな
      凍結にないのは割合ダメージ＋カット率デバフだから分からなくもないんだけど、じゃあ2回目以降も連続して発動する出血は尚更ダメだろというね
      2022-05-18 (水) 11:40:52 [ID:ORdtYQzxohw]
  • こいつ自体もだけど出血全体的に調整した方がいいよね。一部除いて基本出血あればどうにかなるから他属性(毒とか毒とか…)が軽く死んでるよね
    2022-05-18 (水) 12:03:00 [ID:.biZjqgzHYQ]
  • 雑魚はゲームの品質を腐らせる要因だから徹底的にこれで潰してやってるわ
    PSの高いものだけ残ればよし
    2022-05-18 (水) 12:37:55 [ID:GEfBZwvNnb6]
    • 自分がちいかわに頼ってる時点で自分も雑魚なのでは？ボブは訝しんだ
      2022-05-18 (水) 12:56:52 [ID:CLv/7B4y4Ys]
    • 雑魚相手にコレ使わんと勝てんか....
      2022-05-18 (水) 13:00:41 [ID:4AHV3ppBQns]
    • ボブは訝しんだ⇐このミームすき
      さておき、枝主は初心者救済筆頭武器の屍山血河なんか握っておいてあまり強い言葉を使わない方がいいよ。弱く見えるぞ
      2022-05-18 (水) 13:10:07 [ID:5JW7tnYkpfw]
      • キッズ臭い
        2022-05-19 (木) 02:54:44 [ID:wc8oCjDctN.]
      • 単発だしwiki初心者の子かな？人にキッズどうこう言う前にコメントポリシー利用規約読み直してきなね
        2022-05-19 (木) 07:28:00 [ID:Bq6xL0hd9q2]
      • 利用規約を盾にして勝った気でいるの最高にダサいよ
        2022-05-19 (木) 12:49:52 [ID:icx0yZyIFcE]
      • 勝った負けたの話では無いし、そもそも直下の枝が丸ごと利用規約違反で吹っ飛んで消えてるの見てちょっとは落ち着きなよ…
        2022-05-19 (木) 13:11:00 [ID:OJB4jEwXtk2]
      • ボブ、なんとかしな！
        2022-05-20 (金) 03:24:54 [ID:Zku8xOYUlIc]
    • (利用規約違反コメントのため削除されました。)
  • ソロ専の立場から見てもぶっ壊れだと思う。前も言ったけど死屍累々
    それ自体の火力が高すぎ。あと近接なのに若干離れて戦技当たるのが
    ヤバい。
    2022-05-18 (水) 16:16:25 [ID:K5j3Pr0RctI]
    • 出血効かない相手でも普通に戦える火力って時点ですでにおかしいからな
      出血武器はその分素火力ガッツリ下げるべきだわ、別に下がっても攻略じゃ出血の仕様が変わりでもしない限り敵のHP多くて強いのは変わらんし
      2022-05-18 (水) 19:35:03 [ID:ORdtYQzxohw]
  • この武器に限っては、弱いって言ってる方が勉強不足だと思うわ。色んなビルド・武器使ってけば、コイツが飛び抜けて強いのはすぐ分かるし
    2022-05-18 (水) 22:21:28 [ID:SL5sNfp2BnA]
    • 対策できないかって言うと出来なくはないが、それはそれとして出血を筆頭に火力・発生・リーチの全部がおかしいからな
      しかもメイン武器としては軽い部類だから補えるサブ用意すればそれだけで一気にやりづらくなる
      まぁ何も考えずに間合いも把握できてない奴がブンブンしてることが多いから対人だとあんまり強くない気がするのも分かるけど、それはプレイヤーの問題であってこの武器の問題じゃない
      2022-05-18 (水) 23:05:24 [ID:ORdtYQzxohw]
      • つか対策できる=強くないの方程式が成り立つならほぼ全ての戦技強くないことになるけどそうじゃないしな
        2022-05-18 (水) 23:07:13 [ID:.hogZAbKjHk]
  • これ以外持てないってレベルの特化ビルドが必要な武器でもないし、そもそも重量も直剣の倍程度だからいくらでも裏にサブ武器仕込めるしで装備負荷に対してリターンが大きすぎるわな
    2022-05-18 (水) 22:52:47 [ID:RdYf8Bu1n6U]
  • 戦技モーション鈍化と血の斬撃より重めの自傷ダメがあれば良さそう。
    2022-05-19 (木) 01:28:08 [ID:JkSMv90Vuo6]
  • 範囲デカいから避けても出血で怯んで嵌め殺されるのが多すぎる
    2022-05-19 (木) 02:45:46 [ID:id9lK/y1hgg]
    • 一段目は強靭削りが弱いしダメージもそこまで高くないんで、避けるんでなくて戦技を合わせる
      近接の戦技ならダメージレースに勝てるし、2・3回あてればHP削りきれるし頑張れ
      まぁ、強靭がなければ避けるしかないけど
      2022-05-19 (木) 03:52:50 [ID:nIWQYhlkQyw]
  • ホストも赤も同僚もわりと本気でこればかりだからソロ専になる
    2022-05-19 (木) 02:58:19 [ID:XULzM5vVRFE]
  • 三キャラ目で技神ビルドキャラ作って初めて使ったけどマジで強いねコレ
    こりゃみんな振り回すわけだわ、と納得。
    初回キャラで使わなくて良かったとつくづく思う。
    2022-05-19 (木) 15:53:06 [ID:pH52rGa44gs]
  • 死屍累々ブッパマンは猟犬石ブッパで滅殺するのじゃ
    2022-05-19 (木) 16:44:39 [ID:yBrl8YlvYr.]
  • 強さは保っても良いから
    技量と神秘の要求値を2倍にしよう
    2022-05-19 (木) 17:02:53 [ID:vSh16Nw9yjA]
    • それだけでも低レベル帯で使いづらくなるからいいかもね
      2022-05-20 (金) 02:12:53 [ID:ny2YqUbmLFM]
  • タイマンだと特定のタイミングで振ると即死って感じ。強いけど振ってる姿が二段切りと同じなのに剣が短めだからかなんか御幣振ってるみたいに見えるのと、そんなボロボロで血塗れの剣使ったら自分で手を切って破傷風とかになりそうと思ってあんま好んで使えない。
    2022-05-19 (木) 18:31:17 [ID:FeLn5Zy71VA]
  • 大壺の騎士でこれ持ったNPCが出てきて一瞬でやられた。グレートソードのNPCより遥かに削られるのが早かったし、隙もないし、もう出血以外の武器の存在価値がなくなってきている。
    2022-05-20 (金) 00:24:11 [ID:.4YE74oywhM]
    • よし、DLCではボスは出血無効をデフォルトにしよう！
      毒や腐敗がまだあるんだから神秘に文句言う資格ないしな！
      2022-05-20 (金) 01:37:55 [ID:GYagMlgU532]
  • 攻略でも協力でも侵入でもつまらない武器NO.1。ボスも雑魚も侵入者も一瞬で溶けるから、なんの手応えもない。みんな揃って白面付けて、就活生かよ。
    2022-05-20 (金) 00:29:24 [ID:zUFAnyFa/ic]
    • すまんが就活生かよで不覚にも笑ってしまった
      2022-05-20 (金) 00:34:57 [ID:sX2xK8ungLs]
  • ヤーッ！！！(死屍累々)
    フ！！(下を差す)
    2022-05-20 (金) 03:14:04 [ID:BdS9VzW.jtI]
  • 白では持ってる人はあまり呼びたくない、回避できない人が多すぎる
    2022-05-20 (金) 15:49:16 [ID:xksugHezgis]
    • マレニアでよく見る光景だわw屍山血河使ってる人の行動の比率は、だいぶ攻撃に偏ってる人が多いイメージある。あっさり死ぬ屍山血河見ると「ここまで強武器強戦技でゴリ押してきた初心者かなぁ…」って邪推しちゃう
      2022-05-20 (金) 15:59:13 [ID:3kf2AOppig.]
      • ネタ装備で後半ボスの攻撃全部回避してドヤる白増えてほしいよ
        2022-05-20 (金) 16:13:52 [ID:xksugHezgis]
    • ずっと思ってたんだけどちいかわそんなボス向きでもねえ
      出血が強いからひたすらブンブンしてたらそのうちいいパターン引くから倒せるし遺灰いればもっと楽だけど
      出血神秘派生とか血派生で切腹込みで普通に立ち回った方がもっと楽だわ
      2022-05-20 (金) 16:34:41 [ID:we.EZYYCcCg]
      • まぁ、犬ステ二刀流の方が楽ではある
        2022-05-20 (金) 18:41:12 [ID:RSPqzyyitIc]
      • この武器がボス向けじゃない根拠が出血神秘派生は草
        同じビルド内の話なんだから相手やタイミング次第で切り替えればいいだけの話じゃないか
        2022-05-20 (金) 18:50:37 [ID:ORdtYQzxohw]
      • いいパターンを引くまで挑戦すれば勝てるってのはどの武器でも言えるし、相手によって武器種を変えるのは縛りでもしてなきゃ基本でしょ。ラダゴンでこの武器ブンブンしてるのはアホだけど、マレニアとかで使う分には普通だしな。
        2022-05-21 (土) 11:25:54 [ID:OdfyOShe5Tc]
      • 使い手にアホが多いだけで強さはトップクラスなのは確実だぞ
        2022-05-21 (土) 12:33:41 [ID:FVOMnFTHyPc]
      • ラダゴンエルけもにはリーチのある武器二刀流のが強いね
        2022-05-21 (土) 23:21:13 [ID:zAzmmbs0.Bs]
  • 戦技を全部出すと6回切るけどさ、その内5回までの切るタイミングというか攻撃の間隔がSEKIROの浮き舟渡りと同じな気がする
    2022-05-20 (金) 19:41:23 [ID:Bg8MKhI6e5E]
  • ミランダフラワー絶対刈り取るマン。冷気派生の刀と二刀流してどうぞ。
    2022-05-20 (金) 23:24:32 [ID:xW1WUJev17g]
  • エブレフェールで舌シャブホストしてたら、これ持った同じ闇霊に四回侵入されたんだけど、まじで戦技しか使わないから黄金パリィのカモだったわ。強武器知能デバフ食らってるから、パリィで殺しても学習せずに戦技ぶんぶん本当可愛い笑
    2022-05-21 (土) 03:38:24 [ID:zIxfYMNDnjU]
    • そいつだってちいかわ手に入るまでは普通に攻略してたかもしれないと考えるとホント呪いの装備だな
      2022-05-21 (土) 12:09:22 [ID:P/qN7aRt9is]
      • これ使ってるやつはどうせ霜踏み月隠夜炎剣返報バグ使ってた奴らだぞ
        2022-05-23 (月) 01:21:47 [ID:SHOyssgBdOs]
  • 修正はまあ...使う度HP-5％、スタミナ消費上昇、出血効率低下...とか？
    2022-05-21 (土) 04:34:24 [ID:G3b6Lx8bnow]
  • これの出血っておまけだよね？
    単純に手数と範囲と速さが強ぇぇ
    2022-05-21 (土) 13:37:56 [ID:cz/DIkDXPss]
    • その「おまけ」によるバフ乗算がやべーんだわ　白面＋血の歓喜でお手軽に発動出来て攻撃力1.32倍で条件が厳しいのにたったの1.2倍の赤七支刀とか泣いていいレベル
      2022-05-21 (土) 23:24:12 [ID:zAzmmbs0.Bs]
  • こいつ見かけたら巨人砕き2本で全力で叩き潰す。それだけ。
    2022-05-22 (日) 12:45:22 [ID:ZMn8igBxVFU]
  • これ修正しないで一か月以上放置は売り逃げにも程があるだろフロム
    2022-05-22 (日) 14:23:11 [ID:ht7F9wCSERg]
  • すまん正直これ持ったやつは見下してしまう。片手残光やアルトリダクソ渇望に通づるものがあるわ笑
    2022-05-22 (日) 17:06:32 [ID:zGCxQGqwSoA]
    • 負けたんだね…
      2022-05-23 (月) 12:18:48 [ID:U./xxyLTMcU]
      • そりゃ強過ぎて叩かれてるんだから別におかしな話ではないだろ
        2022-05-23 (月) 22:25:21 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
      • 何でそういう発想になるの？笑　所詮脳死l2マンか笑
        2022-05-25 (水) 08:16:09 [ID:yjNYba.Tv7E]
  • 嫌いすぎてこの武器見た瞬間煽っちゃう。使わないでほしいというかもはや心置きなく煽れるから下手なやつだけこの武器使ってほしいな
    2022-05-22 (日) 19:46:54 [ID:xzD7Elj52/M]
    • おっけー十文字薙刀2本持つわ
      2022-05-22 (日) 20:32:33 [ID:sGWv689lt/M]
      • 切腹エンチャ槍猟犬ステップとかいうちいかわが霞むレベルの排泄物やめろ
        2022-05-22 (日) 22:36:18 [ID:zAzmmbs0.Bs]
      • おいおい白面大山羊というかつての仮面巨人の復活装備を忘れちゃ困るよ
        2022-05-22 (日) 23:08:08 [ID:sGWv689lt/M]
    • マリケス戦とかで低HPホスト出荷に便利なんだけどなぁ。見下されたり煽られるんじゃ箱にいれるしかないか‥。その代わり強mobやボスに一撃でやられるホストと同僚はキックで煽りまくるわよろしくな
      2022-05-22 (日) 21:40:38 [ID:B37VOJ8/s.c]
      • やめなよそういうとこだぞ
        2022-05-22 (日) 23:52:11 [ID:qcFP/.kZaAk]
      • 死んだ同僚やホストを煽るためにわざわざ攻撃の手を止めて煽りに行くの面白すぎだろ
        2022-05-23 (月) 00:48:07 [ID:.goLdTGWfFE]
      • 自分は見下されたり煽られるのが嫌なのに他人は見下すし煽るのか（困惑）
        子供じゃないんだからさぁ……
        2022-05-23 (月) 00:51:13 [ID:ORdtYQzxohw]
      • 子供に失礼では？
        2022-05-23 (月) 01:31:14 [ID:9bPq1TH5jao]
    • もはやそれをやり出したらお前が軽蔑の対象なのよ
      2022-05-22 (日) 23:51:27 [ID:qcFP/.kZaAk]
    • もうこのコメ欄閉鎖した方が良いんじゃないかな
      2022-05-23 (月) 12:20:02 [ID:YOXot2hltJc]
  • どこもかしこも、血に飢えた獣ばかりだ...
    貴様もどうせ、そうなるのだろう？
    2022-05-23 (月) 12:02:08 [ID:muFJ4q/bqI6]
  • 強靭76ほどで初段くらいつつロリ抜けできたんだけど戦技の強靭補正自体はそんな無い感じ？
    2022-05-23 (月) 12:17:32 [ID:ahxXyAbNxEg]
    • npcのヴァイクは一発かすめただけじゃ怯まなかった。指痕一式で強靭40なんで強靭削りはだいぶ弱いね
      2022-05-24 (火) 13:04:55 [ID:gmDT5Bfs1xU]
  • 完全に偏見だけど、杖蝿白が好んで使ってるイメージ
    2022-05-23 (月) 18:01:13 [ID:VdC6By77iuA]
  • もう...コメ欄閉鎖でいいんじゃないかな...好きでこの武器使ってる人が可哀想
    2022-05-23 (月) 19:20:57 [ID:UeBpeNLfgoE]
    • 強くなってからなだれ込んできた時点で好きで使ってる人なんて1割もいないけどね
      2022-05-25 (水) 09:44:04 [ID:GJY1kZdSFOU]
  • やっぱ回線的な問題でパリィだと安定しないなぁ、なんかいい感じの対策は無いものか…
    2022-05-23 (月) 19:25:43 [ID:/kUhvQeT8vQ]
    • 一段目前ロリ二段目ジャンプ透かし、もしくは先出しのジャンプ攻撃で発生を潰す。
      2022-05-23 (月) 19:29:43 [ID:lgT8hgsQ6ug]
  • ストームヴィルで青で呼ばれると大体闇霊がコレかついでるんだわ。たまに蟻棘と死体漁りの二刀流に腐敗ブレス..皆さん殺意高すぎじゃないすかね？
    2022-05-23 (月) 21:56:13 [ID:GYl0r1oM2X2]
    • 強いと聞いて使ったのに勝てなくて初狩りに走る典型的なイナゴ連中だから仕方ないね
      2022-05-26 (木) 05:43:42 [ID:byrg4Fgz4D6]
  • バランス放置してるフロムが悪いだけで、これ使うプレイヤーは全く悪くない
    ただ一緒に遊んでて楽しいかと言われると楽しくない
    2022-05-23 (月) 22:22:45 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
    • まぁ幸いサイン書いてタイマンやってる人にはあんまり見かけない
      まぁそもそも侵入もホスト側なら攻略優先だし
      赤側なら数的に不利だからいいけどね
      2022-05-25 (水) 22:32:56 [ID:cz/DIkDXPss]
  • ローリング→黄金パリィ以外まともな対策が思い浮かばない
    2022-05-23 (月) 22:27:38 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
  • ラダゴン戦でこれ使う奴らの地雷率よ…射程もある…威力もあるだろう、だがブンブンブンブン振り回しても英雄的機動性と英雄的殴打の前に皆霧になって消えていく…
    2022-05-24 (火) 05:28:03 [ID:K6ag2WccL7I]
    • 溶ける奴はマレニア相手でも溶けるんだよなぁ……白の相方がコレだとホント困る
      武器相性で言うなら抜群のはずなのにタゲの事考えずにブンブンした結果、乱舞よけきれずに死んだ挙句相手を回復させるのやめてもらっていいですか？ってなる
      回避苦手ならサブに猟犬積めよと
      2022-05-24 (火) 05:52:35 [ID:ORdtYQzxohw]
    • これに加えて半分くらいの確率で近接やってる人関係なしに腐敗ブレスかますやつがいるね
      ついでに言えばホストが多いけど白でもひたすらハエ撃ってるやつも見かける
      初見のホストならともかく、白はもう白の振りした闇霊だろって思うくらい動き酷いの多いよね
      2022-05-24 (火) 07:10:07 [ID:nrKv3BxpXCU]
  • 一時は落ち着いたけど最近また使ってる人増えたねー
    赤の所持率がエグいわ
    2022-05-24 (火) 11:57:58 [ID:65U6QgeomB2]
    • 侵入先でこの武器に勝てなさ過ぎたから、こちらもブンブンしてみました。
      これ以上使うと戻れなくなりそう。
      2022-05-24 (火) 12:51:12 [ID:cOwD1SqbbRE]
  • お前ッ！？火属性だったのか！？
    2022-05-24 (火) 17:10:18 [ID:Tv/deW/vbZs]
    • 出血と戦技が凄まじすぎて忘れがちだけど、地味に属性武器なのよね。改めてスペック考察してみると、属性武器+出血+つよつよ戦技とかいう、強くなる要素全部のせのとんでもない武器なんだなぁ…
      2022-05-25 (水) 18:34:43 [ID:LGq.ZtpP8vc]
      • モーグ聖槍やエレオノーラ、蝿初めその他血の君主祈祷もそうだけど「血炎」とかいう謎の物質なので炎の蠍や火よ力の恩恵をガッツリ受けられる マジで火力底上げの手段が多い なんで血が燃えるんだ？？
        2022-05-26 (木) 04:22:18 [ID:.goLdTGWfFE]
      • ゾンビマックス！怒りのデス・ゾンビという映画があってだな
        2022-05-27 (金) 23:10:24 [ID:jlku.Pcor/o]
  • いっそこの武器だけ出血に逆ボーナスを付けるとか…流石に無いですか。
    2022-05-24 (火) 17:41:43 [ID:a6OsxozQlys]
  • 愚痴と使用者への心無い誹謗中傷、現実味のないナーフ案に塗れたしょーもないコメ欄だな。さっさと閉鎖すりゃいいのに。
    2022-05-24 (火) 23:04:00 [ID:/NcOGtHFC6g]
    • 火力見直しや出血蓄積・出血自体の見直し等そこそこ現実味のあるナーフ案もあるじゃん
      他にも対策についてなんかも度々話されてるしちゃんと機能してるよね、なのにこのコメ欄を閉鎖して得する奴って…あっ…(察し)
      2022-05-24 (火) 23:14:37 [ID:aE59u9FUeCI]
      • ナーフ案なんか議論しても何も意味無いし対策の話はほぼ荒れるんだが、それでもまともに機能してると？猟犬のステップやアデューラの月の剣が閉鎖されてんのに、まだここが生きてんのがマジで許せない
        2022-05-25 (水) 18:21:51 [ID:ihsTPnKzQvc]
      • ナーフ案の事言いだしたのは木主の様に見えるんですがそれは
        というかその二つの荒れ具合知ってたらここも封鎖しろなんて言えるわけないんだけどな、あの二つに比べたら全然まともだよ
        2022-05-25 (水) 18:34:48 [ID:ORdtYQzxohw]
      • わざわざコメ欄にきて封鎖されてないのが許せないは草生える
        2022-05-25 (水) 18:47:42 [ID:/MrYO.uZYUQ]
      • これは親切心から言うのだがちいかわ憎しがそこまでいってるなら一度精神科に行ったほうがいいんじゃないのか
        2022-05-25 (水) 19:58:57 [ID:AeRaVKcgIqg]
    • こっちは大真面目だよ
      2022-05-26 (木) 15:17:51 [ID:N0gQb2nX7xQ]
  • 最初からちいかわ持ってると対策されたり指切りされたりする事あるから、
    最初ちょっとチャンバラするフリして持ち替え死屍累々するといい感じに刺さる。
    2022-05-25 (水) 20:13:45 [ID:e04seqOrojM]
  • PvE性能最強武器。ダクソ3の片手直剣r1ブンブンや双刀L1なんて
    比じゃないくらいヤバい。
    2022-05-25 (水) 21:12:37 [ID:QtnFOTEkAic]
  • 死屍累々きたら2段目の終わりにヴァイク槍二刀で差し込む
    2022-05-26 (木) 14:25:24 [ID:Yy9O3XEq5os]
    • たまにそれで3段目ズバァってやられる。辛い。
      2022-05-26 (木) 15:26:49 [ID:vEiDjdJ0I6Y]
  • 神秘補正の修正は失敗でした。
    貴方たちは、この狭間の地に眠る幾多の褪せ人たちと同じ…
    自らを滅ぼすと知りながら…それでも、争うことをやめられない
    卑小で、愚かな存在
    2022-05-26 (木) 19:56:43 [ID:87vwZt.jL62]
    • 俺はそうは思わん…
      2022-05-26 (木) 20:10:18 [ID:dSkWSQXFJtk]
      • 出血こそが、褪せ人の可能性なのかもしれん
        2022-05-26 (木) 20:36:13 [ID:ORdtYQzxohw]
      • 興味深いしかし仮説に過ぎません
        2022-05-26 (木) 20:42:57 [ID:oDqnqrldfxY]
      • 証明して見せろ 貴様になら それが出来るはずだ(遺灰なし8周目ラダゴンエルけも)
        2022-05-27 (金) 08:21:33 [ID:g5/Oc0HkQBk]
      • 証明して見せろ 貴様になら それが出来るはずだ(遺灰なし8周目ラダゴンエルけも)
        2022-05-27 (金) 08:21:45 [ID:g5/Oc0HkQBk]
  • 大壺の闘士の得物が3人ともこれなのには苦笑を禁じ得なかった。
    2022-05-27 (金) 12:52:50 [ID:usgxt3ZiyKg]
    • 大壺は明らかに初期の方が取りやすくて草生える
      もうちょい参照範囲どうにかなりませんかね……フィアの英雄の方はそんなことない訳だし
      2022-05-27 (金) 13:13:37 [ID:ORdtYQzxohw]
      • いやーあれはもう完全に悪循環入ってるでしょ。壺の闘士が強力な装備で固めてきてるからそれを倒すために強力な装備で行って更に闘士が厨装備に〜って
        2022-05-27 (金) 13:16:36 [ID:CinrruGhFkM]
  • 必要神秘60くらいでいい
    2022-05-27 (金) 13:30:36 [ID:orAfb2mi6jA]
  • なんでもいいから取り敢えずイナゴが消えるレベルまでナーフしてイナゴを駆逐してくれたら心置きなく使えるんや・・・。
    弱くていいから使いやすい風潮にしてくれ。
    2022-05-27 (金) 13:54:22 [ID:9amKweE3O.A]
  • 普通にこれはナーフ要らなくね？
    出血チェインは消えたし、刀の通常モーションがクソ雑魚だからトータルで見れば強武器の一つでしか無いでしょ
    攻略で強いのはまぁ最終盤で手に入る武器ですし
    2022-05-27 (金) 14:27:56 [ID:QIEQE1spsNI]
    • 出血チェイン消えたって言う人いるけどワイはロリ無敵時出血喰って怯むと次の攻撃喰らうのだけどどう言うこと？
      2022-05-27 (金) 16:32:06 [ID:nH2QmSDgvdc]
    • 自分強いアピールはいいからさ
      2022-05-29 (日) 10:21:56 [ID:j2ZLAgR.7lY]
  • 火力はそのままでいいからリーチ短くしてほしいぞ
    2022-05-27 (金) 23:04:48 [ID:SVsg8UWkAyg]
  • 出血無効ボスを自前の火力とインチキリーチで潰すヤバい武器
    2022-05-27 (金) 23:54:34 [ID:PCKy0u5JeYA]
  • この武器のやばいところは出の速さに比べてリーチと範囲がおかしいとこなんだよな、火力を追究したらvEなら切腹二刀とか腐敗出血同時とかのほうがよくて、vPも出の速さを考慮しないワンパン火力ならこれより高いのは普通にあるけど、結構な火力をこの速度この範囲はやっぱえぐい、上にもあるけどリーチだけナーフはあった方がいいと思う。
    2022-05-28 (土) 07:45:33 [ID:080EiyXw4oA]
    • もしナーフがあるとしたら発生か火力かリーチかの三択だな
      全部に微調整って可能性もあるけど
      2022-05-28 (土) 08:45:03 [ID:00n7tey6N.E]
      • この武器に限らず出血自体が強すぎるから出血の調整と、戦技の火力ナーフかな
        強靭削りは高くないし発生とリーチはそのままで、コレ自体の火力は微妙だけど当てやすく出血を溜めやすい戦技ってポジションにするのがいいように思う
        2022-05-28 (土) 13:35:01 [ID:RGtIXHD993g]
  • 強いかと聞かれれば強いが、他の全ての戦技を置き去りにするほど強いかと言われると…？遠距離から大ダメージ連打の霜踏の足元にも及ばん性能なんだから弱体化する暇があるなら他のさっさと強化して欲しい
    2022-05-28 (土) 09:04:25 [ID:xAmyZb/camQ]
    • 初期の霜踏みならともかく今の霜踏みでそんなことできませんけど
      2022-05-28 (土) 12:07:11 [ID:00n7tey6N.E]
  • リーチだけ刀の長さに調整してくれれば割といいポジションに落ち着くんじゃないかな？
    現状だと後ろロリでもほぼ引っかかるし、2連切り？の完全上位互換になってるからな
    2022-05-28 (土) 09:18:31 [ID:Iu.JAlvv1PM]
  • 発生リーチ火力全部揃ってる戦技はこれぐらいじゃね
    どれか1つで勝ってる奴はあるけど欠点と対策がある奴多い
    2022-05-28 (土) 09:57:51 [ID:dVWMThdbxn2]
    • 普通に考えたらfp効率がよほど悪くない限り全部兼ね備えて良い訳がないからなその三要素
      まぁ消費も大したことないわけですけど
      2022-05-28 (土) 12:04:33 [ID:00n7tey6N.E]
    • 全体モーション長めで強靭削りが低くスタミナ消費がぶっ飛んでる、（二連切りから引き継いだ）割と致命的な欠点があるだろ。出血強制怯みは出血が頭おかしいだけだし…毒にもなんかくれよな
      強いってのはタイマンの話か？タイマンなら黄金パリィで終わりだろ
      2022-05-28 (土) 12:30:52 [ID:xAmyZb/camQ]
      • 相手が武器切り替えもしてこないブンブン丸にしか通用しない謎理論来たわね
        パリイなんてこの武器に限らず一部の武器以外のどの武器でも警戒対象なのに何も考えずに振る奴を基準にするのやめません？
        2022-05-28 (土) 12:41:37 [ID:ZWuff2l0ASg]
      • タイマン基準でバランス考えるのやめーや。このゲームタイマンメインの格ゲーじゃねーから。それに1vs1で考えても猟犬魔術師には勝てんしちょっと伸びる剣なんてお遊びみたいなもんだろ
        2022-05-28 (土) 12:55:12 [ID:xAmyZb/camQ]
      • 単純に疑問なんだけど、パリィで～ってよく言われてるのはレアルカリアとかの対人ガチ勢の話？この武器使った侵入も、被侵入もそれなりに経験したけどパリィ取られたことも、取ってるとこも見たことない。1回自分が使ったときに取ろうとしてる人いたけど失敗して死んでったし、まぁ僕の体感に過ぎないけど安定して、且つ攻略の侵入の時に取れる人はほとんどいないように思う。
        2022-05-28 (土) 13:09:39 [ID:080EiyXw4oA]
      • ？？？？
        自分からタイマンの話して黄金パリィで終わりだろとか意味の分からんこと言ったのもう忘れたのか？
        30分前のこと思い出せないって冗談じゃなく心配なんだけど
        2022-05-28 (土) 13:13:43 [ID:ZWuff2l0ASg]
      • 侵入ではもちろんタイマンでも言われてるほどパリィは取られないよ。これパリィ取りたいならほぼ黄金パリィ必須だけど返報の方がメジャーだし。
        2022-05-28 (土) 13:15:38 [ID:HJ2XB61YGQI]
      • そもそもタイマン以前に攻略で頭おかしい火力出てる事はスルーですかそうですか
        出血が強いのに出血なくてもそこそこの火力出るって明らかにおかしいんだけどそこは無視なんですねぇ
        2022-05-28 (土) 13:16:52 [ID:ORdtYQzxohw]
      • そもそも対人ってラグなんかもあるので上手い下手以前にパリィ自体に結構なリスクあるし、下手にパリィ見せると戦技撃てないのバレるしな
        2022-05-28 (土) 13:19:44 [ID:ORdtYQzxohw]
      • というかよく見たらID:xAmyZb/camQはちいかわが霜踏みの足元にも及ばんとか実情からかけ離れたこと言ってるし、多分ナーフされたら困るブンブン丸君なんだね(憐憫)
        2022-05-28 (土) 13:27:15 [ID:ZWuff2l0ASg]
      • パリィはタイマンで使われた時の対策であって「タイマンで強いから弱体化しろ」はやめろって意味だぞ
        俺が黄金パリィもって侵入する時（タイマンではない）は死屍累々とガチインR2相手には6、7割くらいの確率でパリィ即死取る、残りはそのまま袋にされて即死する。パリィ見せて戦技使いづらくさせたならそれはそれで効いてるから良し
        いずれにせよこの戦技は強いけど侵入で使うにはモーション長くて囲まれやすい、攻略で使うには遺灰か何かにタゲ取ってもらわないとFP効率悪い初段が中心になる、とかつての霜踏レベルで脳死はできんだろ
        それよか嵐呼びとか毒蛾とかに手を入れてくれよな
        2022-05-28 (土) 13:31:10 [ID:xAmyZb/camQ]
      • 攻略でタゲ取ってもらわないと使えないは草生える
        どう考えてもタイマンじゃなくて攻略で強すぎる武器なんですけど
        2022-05-28 (土) 13:37:09 [ID:OZblehi3y.U]
    • 何よりも速さが足りない、いや足りたらそれこそナーフ案件なんだけど
      2022-05-28 (土) 13:29:06 [ID:sGWv689lt/M]
  • リーチのおかげで横槍性能が高くて被弾率が低いから、強靭削りの低さと出血怯みのナーフの流れからすればリーチ減少が妥当かな。二連斬りモーションは出し切らなければ硬直少ないのも大きい。ただ現状でも強靭削り性能が高くて火力そこそこFP消費少な目の汎用戦技の方が攻略では使えると思う。乱戦ではリーチが活きる分かなり強い
    2022-05-28 (土) 12:04:46 [ID:BYH5CoFsrGc]
    • この武器メインとしては軽いから余裕で汎用サブ持てるんで……
      そもそもメイン武器に汎用性求める必要ないし
      メインの強みをサブでどうカバーするのかが装備選択の基本でしょ
      2022-05-28 (土) 12:11:46 [ID:00n7tey6N.E]
      • コメントの内容がかみ合ってないから、何を主張したいのか何処の部分の反論なのか分からないんだが、とりあえずコメントする前にいろんな戦技触ってくるといいと思うよ。
        2022-05-28 (土) 17:47:33 [ID:BYH5CoFsrGc]
  • 同じ遣り取りを繰り返してるが、無駄だとか不毛だとか思わないものなのか？
    2022-05-28 (土) 14:18:22 [ID:87vwZt.jL62]
    • それ言うのも何回目だって話よな
      もうほっておけよ
      2022-05-28 (土) 18:38:20 [ID:AeRaVKcgIqg]
  • 攻略的には最終盤でしか入手できないしこれぐらい強くてもいいと思う
    2022-05-29 (日) 01:18:40 [ID:6Iut73A5pNo]
    • 正直終盤の武器だから強いってゲームじゃないからその理論もどうかとは思うが
      終盤で平凡以下なら誰も使わないというか使用率落ちるだろうから、産廃化予防の意味では一理あるよな
      2022-05-29 (日) 01:38:45 [ID:tOiBAdSPQ5M]
    • 強くてもいいけど要求ステはもっと高くしてほしかったな。新キャラ作ってマルチやると最序盤でもこれ持って侵入してくる初心者狩りばかりでホストやる気にならん。
      2022-05-29 (日) 13:19:20 [ID:YZix2HUY2qI]
      • 最序盤で侵入してくる奴がどんな装備なら納得できるのかは知らないけど何時までも低レベで停滞してる奴が腐食や血炎に狩られるのはゲームメタ的には正しいと思うからさっさと次のレベル帯に流れたらいいと思う。
        2022-05-29 (日) 14:01:45 [ID:BYH5CoFsrGc]
      • まあこの武器アイテム譲渡とかしなくても手段選ばなきゃ低レベで王都行ってモーゴット倒して用意できるからな 拘束具バグ使ってメリナ糞食いティシーぶつけたら誰でも突破出来ると思うんで腐敗ブレスの次にハードル低いんだよなこれ
        2022-05-29 (日) 14:10:23 [ID:GNFxoqHHczQ]
  • 使用者にHP最大10%のダメージ入るとかにしてほしい
    2022-05-29 (日) 10:23:47 [ID:j2ZLAgR.7lY]
    • いや、それは軽いな、30％でいい
      2022-05-31 (火) 17:39:30 [ID:o26TuX.TjYA]
  • 散々言われてるけど闇霊に使われる度に思ってしまう リーチおかしいし壁貫通してくるのやめーや
    2022-05-29 (日) 17:44:14 [ID:133v6RtZElA]
  • こいつが修正されないとdlcが滅ぶ
    2022-05-29 (日) 20:37:23 [ID:j2ZLAgR.7lY]
    • 出血が効かず炎耐性高い敵出せば詰むんで大丈夫だって、へーきへーき
      2022-05-31 (火) 20:28:28 [ID:9abAW5dZsSA]
  • 誰もが納得できる調整があるとすれば血の斬撃や血の刃の様にHPも減らすことかな？
    自傷してないけど、呪いが云々〜ってゴリ押しできそうだし
    問題はじゃあお仲間のエレオノーラ双薙刀も同様の仕様になるねってことか
    2022-05-29 (日) 21:21:32 [ID:BPMJkXzKPa.]
    • とばっちり過ぎて草
      2022-05-29 (日) 21:28:02 [ID:ORdtYQzxohw]
  • やっぱ強すぎるってこれ
    この速度と範囲なら怯み値もっと下げないと

装備ちゃんとしてたら侵入の勝率一番良いわ

2022-05-30 (月) 14:05:28 [ID:/xUgg532WWA]
  • 二連斬りモーションの速度を大剣相当にすれば許されそう
    2022-05-31 (火) 16:09:42 [ID:UiuIpAGHe4Y]
  • 屍山血河使用者に聞きたい！一番やられて嫌な行動と一番カモな行動！俺はもう！ちいかわに負けたくない！（血涙）
    2022-05-31 (火) 16:31:06 [ID:/.yfYN9cxG6]
    • 俺のビルドが紙装甲過ぎるってのもあるけど、個人的には強靭ゴリ押しグレソ突きが怖い
      2022-05-31 (火) 16:50:06 [ID:K.K32heJi8A]
    • やられて嫌なのは、長牙等で回転斬り、強靭ごり押しの十文字薙刀二刀流、指紋盾での盾チク、重刺剣でのダッシュR2、月隠で死屍累々の出かかりを戦技で潰される、などでしょうか。
      逆にカモだと思うのは、こちらが使う死屍累々初弾や獣の石を横ローリングでの回避です。死屍累々二段目に引っかかることがそこそこあるので、後ろに逃げるといいと思います。
      2022-05-31 (火) 17:54:25 [ID:a7ev6EzhBvw]
      • 対策するにも自分が使うにも助かる情報だ
        2022-05-31 (火) 17:59:36 [ID:J/hVHZ0l0C6]
  • この武器ごときで文句垂れてる雑魚はこのゲーム向いてないから早く引退した方がいいよ
    対処法なんても公にでてんだから雑魚はもっと頭使おうな
    2022-05-31 (火) 20:22:07 [ID:fv3SxFGEKig]
    • 誰にも相手されてなくて可哀想だから、俺が相手してあげるよ。

あなたが強いのは分かったから、そのデカい口を直そうか

2022-06-02 (木) 19:34:48 [ID:j2ZLAgR.7lY]
  • ちくわ大明神
    2022-05-31 (火) 21:13:00 [ID:87vwZt.jL62]
  • ヤーナム出身の吾輩、掲示板のちいかわコメントを見て今日まで混乱していたが無事解決。

なお、血に渇いた獣がエルデンにいるのかと全力で捜索した模様。

2022-06-01 (水) 09:59:14 [ID:VbworPkFKdw]
  • 地獄みたいな板だねここ
    2022-06-01 (水) 10:27:07 [ID:P1wnEaej3KQ]
  • 雑魚が荒らしてるだけだから気にするな
    そういう奴に限ってボスも味方だよりで文句ひたすら垂れてる奴
    2022-06-01 (水) 19:33:48 [ID:9/.NYK9R0UY]
    • 他のコメにどうこう言う前に枝付けぐらいしろ、最低限のマナーだぞ
      常識ねぇのかよ…
      2022-06-02 (木) 00:54:49 [ID:2mSiFIwp.Gc]
      • 常識ねぇのかよ...
        2022-06-02 (木) 19:35:34 [ID:j2ZLAgR.7lY]
  • 対人専の意見ばっかだから誰かオフ専から見たこの武器の評価教えて
    2022-06-01 (水) 20:11:17 [ID:KDnZdgTDiJk]
    • これと適当な短剣に猟犬ステップで無双できる
      2022-06-01 (水) 20:13:47 [ID:.rtrZYFRsV2]
    • むしろ攻略の方がヤバい、敵があっさり溶ける
      手に入るタイミングがかなり後なので実感するのは二週目からだけど
      2022-06-02 (木) 00:57:09 [ID:2mSiFIwp.Gc]
    • 攻略目線でも他の武器を使うのが縛りプレイになるレベルで強い、
      出血が通らない相手でもお構いなしに削れる
      あえて何か欠点あげるとしたら仰け反らない敵には若干使い辛いくらいかな
      2022-06-02 (木) 02:37:07 [ID:vI6gccv0oRE]
    • ちっちきちーとか番犬ロボとか結晶人には微妙
      というか怯まないもしくは出血しない相手以外は脳死でぶん回せばだいたいどうにかなる
      出血通らない連中も適当に炎強化＆連撃強化霊薬＋戦技タリス＆ミリセントとかすれば殴り火力で撲殺できる

つまりハイパーアーマー以外はさして問題にならない
一番厄介なのは番犬ロボだがコイツは適当にエオヒド打ち込めばどうにでもなるし、ちっちきちーはエレオの戦技ぶち込めば簡単にハマるので無問題

2022-06-03 (金) 15:32:15 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • これのおかげで地下墓地の樹霊が簡単に倒せました。三人で何も考えずに戦技ぶっぱでOK。今作の救済武器かな？
    2022-06-01 (水) 20:14:42 [ID:9QNmroaToBs]
  • なんというかフロム信者の悪いところだけを濃縮して煮詰めたようなコメント欄
    2022-06-01 (水) 20:20:44 [ID:zB9K/ghQzzo]
  • 白も赤もこれもってる人ばかりで個性が無く面白みに欠けてるってのもマルチ過疎る要因のひとつでもあると思う
    マルチ中に抱く感想のほとんどが「またそれか」っていう。
    2022-06-02 (木) 00:15:29 [ID:vSaLYVFg2KA]
  • 全体としてはアッパー調整してるのにこの武器の存在によって屍山血河以外の武器はダクソ3の攻略に全然使えない双大剣みたいな感じになっちゃってる
    2022-06-02 (木) 15:21:35 [ID:wn8PXaaehXo]
  • 十文字薙刀二刀流の下位互換とでも言えば良いのか？
    2022-06-02 (木) 17:02:28 [ID:sGWv689lt/M]
    • 対人なら十文字二刀流に勝てる部分何一つないけど攻略なら出血効かなくても炎属性の刀として使えるから下位ではないな
      2022-06-02 (木) 17:31:36 [ID:GNFxoqHHczQ]
      • 引きこもり対人勢なんだろ、察してさしあげろ
        2022-06-03 (金) 00:02:39 [ID:Ttp8jGyRBGM]
  • これ使ってるやつ

常識ねぇのかよ..,

2022-06-02 (木) 19:38:29 [ID:j2ZLAgR.7lY]
  • そこまでいくのは良くないぞ。単純に見た目が好きな奴もいるんだ
    2022-06-03 (金) 00:07:08 [ID:AQOiq0GGaW2]
    • はいはい(失笑
      2022-06-03 (金) 02:12:02 [ID:Z77aRBQlSMM]
  • ちいかわおじさん、適当に戦技ブッパしてる奴ばっかだから、引いて遠距離戦に持ち込めばええ。
    6、7割は脳死だからカモや。
    2022-06-03 (金) 02:28:02 [ID:Fu04jFRDNgI]
  • もうプライドとかどうでもええ、倒せればそれでええ、それで戦技ブッパでマレニア撃破　俺エルデンむいてねぇ
    2022-06-03 (金) 00:24:45 [ID:JHNDe2Ke3OA]
    • 戦技が強いゲームなんだから、戦技使いまくって勝つのは正しいと思うけどな。対人目線ならまだしも攻略なら勝てばよかろうなのだ
      2022-06-03 (金) 00:30:42 [ID:PV5/coLerL.]
    • このゲームアクションゲームっていうよりメンコだからそれでいいと思う
      2022-06-03 (金) 02:15:52 [ID:vTB/sRyBLPs]
    • ウ○コ投げつけてキモティーーーーーーーー！！！するチンパンゲーだから諦めて脳死チンパン、しよう！
      ｳｯｷｰ!!ｺﾄｼﾊｻﾙﾄﾞｼ!!ｱｰｲｯ!!
      2022-06-03 (金) 14:45:09 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • 知性もモラルも感じられない、酷い…
    2022-06-03 (金) 14:55:37 [ID:KVRy8RS35H6]
    • やだなぁ、山猿の群れにそんなものあるわけないじゃあないっすか
      2022-06-03 (金) 15:27:36 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • なんだかんだで死体漁り二刀マンとか十文字薙刀二刀マンが裏に持ってて突然切り替えからの死屍累々１段目止めとかやられるとクソウザいんで対人でも相変わらず厄介な武器ではある
    2022-06-03 (金) 15:01:21 [ID:empfmsVjLmw]
  • 対人はもう知らん！…ぺっ！
    攻略のカンスト周回だとそこまで強くはなくなるけど、普通の人はそこに行くことがすら多分ないだろうからずっと壊れた印象のままだろうなこれ
    2022-06-03 (金) 15:56:41 [ID:AiqcBKhrCX6]
    • カンスト周回でそこまで強くないって言っても、その時にまともな火力出るのって割合ダメージしかないので大半の武器がクソザコになってるからなぁ
      カンスト周回でこれより強いって結局出血武器二刀流とか黒炎系（主に黒炎の渦）ぐらいじゃねぇかな
      2022-06-03 (金) 16:08:47 [ID:ORdtYQzxohw]
    • むしろ高周回ほど強いんじゃないか。出血が通る相手なら低周回でも高周回でも対人でも強い。
      2022-06-03 (金) 16:18:52 [ID:lfSy7IAooCE]
    • これで高周回弱いとか言われたら知力ビルドとか純物理ビルドとかゴミカス同然になっちまうな
      2022-06-03 (金) 17:35:33 [ID:.goLdTGWfFE]
  • これと特大二刀のしゃがみ突きはどっちが強いの？
    2022-06-03 (金) 17:27:49 [ID:WPtpL0I4PNw]
  • 攻撃毎に割合+別途固定の大きな自傷ダメージを入れればそれと引き換えにこの性能というコンセプトにもなると思うし、血の斬撃とかではそれが出来てるのに何でこれにはそうしないんだろう
    でも対人の回復縛りなら兎も角、攻略とかでのローカルルール無用ならエストがぶ飲みとかで結局意味ないかなあ
    初段の発生の速さも攻撃判定も威力も出血も全部えげつないからここまで使われてるんだろうし
    2022-06-03 (金) 18:31:59 [ID:QgpI8aUoo9Y]
    • 現状は攻略で屍山血河で戦技連打するタイプは被弾上等みたいなスタイルだから自傷入ったら結構響くんじゃない？
      それならナーフ後にも屍山血河使い続ける人は嫌でも回避に意識割く様になるだろうし
      2022-06-03 (金) 23:39:52 [ID:m5lgXBhRCIM]
  • むしろさらなる強化を話し合おうぜ！
    個人的にもう少しだけ戦技の発動を早くして周囲がワーッと炎上すれば最強に見えると思うんや
    2022-06-03 (金) 23:30:14 [ID:BLBwELL2Eow]
  • 今作の妖刀枠なのに自傷ダメに相当するデメリットが無いのは何かコレジャナイ感ある
    戦技がFP消費じゃなくてHP消費なら面白かったになぁ
    2022-06-04 (土) 01:53:42 [ID:1MT7KQIpf7I]
    • 千景くんの溜強はHP消費えっぐいからな
      この性能ならあんくらい減ってもオレは文句言わんわ、無論使い手としてね
      流石にローリスクで強すぎて白とかで抜くの躊躇うんよ
      侵入なら相手次第で即開放なんだが　かっこいいからもうちょいロマン持ってぶん回したい
      2022-06-04 (土) 04:54:55 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • なんか一周まわってまともなコメ欄になってきてるな。つまらん
    2022-06-04 (土) 11:59:31 [ID:RdmS3FnDIKs]
    • ﾜｯ…糞喰いくんが悟っちゃった…
      2022-06-04 (土) 13:48:41 [ID:gpNkd.TIt/Y]
  • 率直に言うわ
    「戦技ブッパで殺されるのムカつくので屍山血河嫌いです！！」
    2022-06-04 (土) 21:39:45 [ID:JrFvczkZt0A]
    • じゃあ、特大二刀流で脳死突きするわ
      2022-06-05 (日) 00:46:21 [ID:sGWv689lt/M]
      • 左手の方ただのダンベルになってるじゃん
        2022-06-05 (日) 02:57:57 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • 攻略だと戦技で鳥落とすのに使いやすくてイイネ！
    あと降る星の獣とか倒すのにめっちゃ使いやすくてよかった！
    モーグウィンの聖槍と使い分けできるのもいいところだと思う
    2022-06-05 (日) 01:37:58 [ID:ATQ8Z5O2hzU]
  • 自分も攻略で使ってるけど戦技の状況対応力がしゅごい……
    サブ武器に獅子切りとかの高強靭モブ対策仕込むだけでもうほぼ全対応できる
    2022-06-06 (月) 10:17:05 [ID:vgzqHmANE/I]
  • 戦技の威力はこのままでいいから、レドゥビアみたいな自傷ダメかヴァイク槍みたいに自分にも出血蓄積にしたらいいと思う。そうすれば雑な戦技ブンブンは出来なくなるし
    2022-06-06 (月) 14:33:19 [ID:HeidFCS0aP2]
    • 個人的には同意、でも血の斬撃みたいに威力と動作の下方修正になりそう…というかフロムならやる
      2022-06-06 (月) 14:45:56 [ID:JKOXHWXX02M]
    • レドゥビアに自傷ダメないんですがそれは
      2022-06-07 (火) 04:59:30 [ID:ORdtYQzxohw]
  • 久しぶりに使うと楽しいけど、PSが下がる懸念と追憶ボスに使うと「こいつと戦うのにまた周回しなくちゃなのにこんなに楽に倒していいものか、、、」ってなって、結局死蔵することになる。
    一部の楽しくないMOBにはそれほど気にせずに使えるけれど。
    正直、気兼ねなく使いたいから弱体化してほしい武器。
    2022-06-06 (月) 14:48:51 [ID:..Ub/Kp54AA]
  • クッソ！パリィできねぇ！あ゛あ゛あぁぁぁぁ！（ブシュゥゥゥウ！）
    2022-06-06 (月) 18:01:18 [ID:utADy75o7aI]
  • 構成によるかもだがこれ持ちとのタイマンならともかく、仲間がいるから厄介だな。死屍累々の合間に攻撃しても妨害されちまう
    2022-06-06 (月) 21:20:47 [ID:GVbaSaXFluw]
  • くっそ、これ威力、リーチもそうだが強靭削りもおかしすぎる、強靭60以上を2回で吹き飛ばすのはやばい、強靭削り10でも許されるぞあれ
    2022-06-07 (火) 21:56:46 [ID:RjPWiuZTlGA]
    • 全てが高い水準でまとまり過ぎてるんだよなぁ。これと犬ステ弱体化すればバランスかなり良くなるんじゃないか？
      2022-06-08 (水) 15:02:18 [ID:XoXFGlTojrM]
      • 特大剣のパリィ無効高速突き、十文字薙刀、指紋石とまだまだ残ってるぞ～
        2022-06-08 (水) 15:29:04 [ID:Q.fjYP7I0vk]
      • あぁ、十文字二刀流もあったな、指紋石の盾もタイマンだったらふつーに脅威だし・・・あ、特大剣のしゃがみ突きはどうでもいいわ
        2022-06-09 (木) 11:33:38 [ID:W09X2Nls9ys]
    • なお使用者は強靱削りが弱いからそんなに強くないと宣っている(実際にログにもそう言ってる人がそこそこいる)
      それはひょっとしてギャグで言っているのか!?って気分になるわ
      2022-06-08 (水) 16:17:34 [ID:gt0UMxXTv7s]
      • 多分特大二刀バッタ並の削りを求めてるんだろうなぁ
        2022-06-09 (木) 08:13:51 [ID:2zF54cLAWLA]
  • 屍山血河死屍累々(ちいかわぶんぶん)!
    2022-06-09 (木) 09:26:00 [ID:rHCF9JNcPhs]
  • いい加減、これで即死してる外人白はおとなしく生命上げろやって思う
    レベルのわりに生命軽視してるやつが多すぎる
    2022-06-09 (木) 10:15:13 [ID:NZbRx4L15sA]
    • 頑健耐性も足りてない人が多い。強靭と生命と高めても数発掠っただけで出血してたら簡単に追撃される。
      切腹二刀相手だと頑健上げててもきついけど、ある程度からは生命上げるより実質的なHPが上がると思う。
      2022-06-09 (木) 19:48:34 [ID:BYH5CoFsrGc]
      • HPと違って頑健は汎用性が無いし防具でおしゃれしてる人も多いのでそこ求めるのは頭ちいかわすぎるわ
        2022-06-09 (木) 19:51:57 [ID:ORdtYQzxohw]
      • 別に常時頑健積んどけなんて言ってないし的外れすぎるわ
        2022-06-09 (木) 22:04:33 [ID:BYH5CoFsrGc]
      • 木主の話はちいかわ侵入者を相手する時の白の話なのに、頑健上げる装備やタリスマンに割く枠も余裕もないだろ
        だから即死圏内に入らない程度のHPにしとけって話なのに何も理解してなくて草
        2022-06-10 (金) 07:27:19 [ID:ORdtYQzxohw]
      • 協力やる以上侵入相手するの前提なのに装備変える余裕がないならHPに振るステの余裕もないと思うんだが。HPの為に上げるレベルを少し落として装備の組み合わせやタリスマンを工夫する方がマッチ範囲とかで融通利くし、状況に応じてデメリット有りの火力系タリスマンや効果が低めのタリスマンを生存重視にすることがそんなにおかしいのか？道中協力は多少火力落としてでも生存重視の考えでやってるからそこの違いかもしれんが。
        2022-06-10 (金) 19:33:01 [ID:BYH5CoFsrGc]
      • 別に頑強上げるタリスマンつけるとかはおかしくないと思うけど流石に生命上げるよりいいはないな。ある程度ってのがどの程度なのかは知らんけど。
        2022-06-10 (金) 19:41:05 [ID:lgT8hgsQ6ug]
      • 生命に振ればあらゆる攻撃に強くなるのに出血と凍傷にしか効果ない上に正直多少盛ってもほぼ意味ない頑健上げるのが生存重視とかマジで言ってんのか
        ホストならともかく道中の白なら頑健強化のタリスマンなんかよりFPやHP回復効果のタリスマン付けて聖杯瓶の消耗抑えるのが第一だし突っ込みどころしかねぇや
        2022-06-10 (金) 20:21:01 [ID:TLJuIfIyqsw]
      • FPやHP回復系つけるなんて当たり前だし侵入の装備見てからタリスマン付け替える余裕ないなら好きにしろ。HP割合ダメージが発動するかしないかで生死が分かれるような経験がないならよっぽど一方的にやられてんだなとしか思わん。
        2022-06-10 (金) 21:32:18 [ID:BYH5CoFsrGc]
      • 即死しないように生命力上げろって話題で生死が分かれる云々は草生える
        だから木主は即死してる奴の話をしてるだろうが、勝手に前提変えるなよ
        2022-06-10 (金) 22:09:23 [ID:uuKrmc6ggJQ]
      • 生命上げて頑健耐性上げない→出血ダメ加算されて即死
        生命上げて頑健耐性上げる→出血ダメなしで即死しないHPの敷居値が変わる（少し生命下げれる）
        頑健耐性「も」足りていないって一番最初に書いてあるから前提はあってるはずなんだが。
        2022-06-10 (金) 22:28:29 [ID:BYH5CoFsrGc]
      • 見苦しいからこれ以上頑健とかいう無意味な会話で枝を増やさないでくれ
        2022-06-11 (土) 11:26:56 [ID:zU9yiGWoLHI]
      • 日本語も読めない奴が無駄に突っかかってくるからつい伸びてしまっただけなんだ。すまなかった。
        2022-06-11 (土) 14:43:34 [ID:BYH5CoFsrGc]
    • (ま、多少装甲盛ろうが切腹白面歓喜で火力盛られたらどっちにしろ余裕で死ぬんですけどね、奥さん)
      2022-06-10 (金) 16:41:28 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • 誉が浜で死んだ奴が使う武器
    2022-06-10 (金) 00:42:47 [ID:M/uf.vLZD5E]
    • だから気に入った
      2022-06-10 (金) 06:42:24 [ID:BUYsdxeGZNM]
    • 何を申す…！
      2022-06-10 (金) 23:47:41 [ID:87vwZt.jL62]
  • 全ての武器をこいつレベルまで上げるよりこいつ弱体させた方が楽で早い
    2022-06-10 (金) 09:04:23 [ID:5gbW7C8ZiPQ]
  • ダメージは問題ない、出血蓄積量とリーチもまぁ、大丈夫(おい)・・・こいつがやばいのは振りの速さと強靭削りと白面と血の君主の歓喜だ！、ざけんな！
    2022-06-10 (金) 18:33:56 [ID:AUIZW4OAzsE]
  • ちいかわは雑魚発見器のようなもの
    2022-06-10 (金) 21:30:16 [ID:XhcsEGZ7ZcY]
  • 白活すると一回は見かけるほどに人気武器のイメージ、性能はともかく洋風甲冑に刀の組み合わせはあまり好きじゃないから、そういう意味ではあまり使ってないけど、これが似合う防具ってあるかな
    2022-06-10 (金) 23:40:57 [ID:pwzEZFKHLRc]
    • それこそ浪人一式とかじゃないかな
      あと宿将胴は丸さ故にそんなに洋風ぽくないからあれに翁面被せるとなかなかそれっぽくはなる
      十文字薙刀と使い分けてビジュアルと厨性能の両立をしよう
      2022-06-11 (土) 00:08:20 [ID:.goLdTGWfFE]
    • カイデン頭と鱗胴 もうどっかで出てるかも知らんが
      2022-06-11 (土) 11:02:45 [ID:iqMqyS13lcE]
    • 俺はイナバ一式ですね、白面なんかいらねぇんだよ！
      2022-06-13 (月) 12:51:33 [ID:L2FvEvCZq/A]
  • 使い手以外は弱いところがない武器
    2022-06-11 (土) 02:26:50 [ID:fmgZekgEVZI]
  • ちいかわ使ってる人はこれだけいるのに戦技に対して警戒心がないというかまだ引っかかるのかよって感じの攻略サイドのみなさん
    特にHP軽視の人は即死みたいなもんだし
    2022-06-11 (土) 05:11:29 [ID:8o9sNT2zKh.]
  • ホストやってると、ちいかわ持って白面被ってる白サインが誰にも呼ばれずにずーっと残ってるの本当に面白い。個人的にちいかわだけでも呼ばないけど。
    2022-06-11 (土) 05:41:47 [ID:zIxfYMNDnjU]
    • 単純に戦力としても使えないブンブン丸の可能性があるからな
      たまに呼んでも相性抜群のマレニア相手に一瞬で死ぬ奴そこそこいるの草生える
      2022-06-11 (土) 10:42:57 [ID:DSqlhWaONMY]
    • 呼んだらボス前指切りで帰ってたよ。多分出町専門なんやろなぁ。
      2022-06-11 (土) 11:32:13 [ID:F0CJ6bh/0Vo]
  • お仕置きされること前提で見てる人多くて笑える
    まあお仕置きはされるだろうね…
    2022-06-11 (土) 11:43:33 [ID:oaFWg94Tjp2]
  • アプデ来ないから修正も無いよ。残念だったね。
    2022-06-11 (土) 12:54:33 [ID:n9sh.8tsJls]
    • 使ってる奴は知能も実力も最低レベルの猿だから、武器の強さと合わせてもはや許容レベルかな笑笑
      2022-06-11 (土) 13:22:10 [ID:zIxfYMNDnjU]
  • これ持ってるだけでこんなに舐めてかかってくれるなら逆に使いたくなってきたｗ
    2022-06-11 (土) 13:26:34 [ID:lgT8hgsQ6ug]
    • 今パリィの練習してるからバンバン使ってくれ！
      2022-06-11 (土) 13:48:46 [ID:SrK8clx2BBM]
      • 軸ずらしブンブンするわｗ
        2022-06-11 (土) 14:35:33 [ID:lgT8hgsQ6ug]
  • 即出だろうがパリィするなら最初の2連撃をガードした後に一周回ったのを視認したらパリィするといいぞ
    2022-06-12 (日) 03:02:30 [ID:X0xv4LX0xsg]
    • 実際これやられると辛いです。なので初段の二連撃ガードされたら獣の石や火付け使うとパリィしているところに直撃するのでとてもよいです。
      2022-06-13 (月) 22:02:10 [ID:a7ev6EzhBvw]
  • たまに使いたくなる
    2022-06-12 (日) 09:14:22 [ID:Wr.fM1jF7LY]
  • ちいかわのコメ欄に来るたびに1番最初のコメント兄貴の事を想う…
    ここまでの力は彼も望んでいなかったろうな…
    2022-06-12 (日) 09:51:51 [ID:tXivFgbSRDs]
    • そこにはちいかわをブンブン振り回す、ファーストコメニキの元気な姿が
      2022-06-12 (日) 10:42:40 [ID:87vwZt.jL62]
  • 使う奴を脳死チンパンに変貌させる、クソ3の総督みたいな妖刀（笑）。
    2022-06-12 (日) 14:31:19 [ID:Dqv9U65Euj2]
  • ここまで有名になっちゃうと修正されて妥当な性能になったとしても、うわこいつまだちいかわつかってる（笑）てなりそう
    2022-06-12 (日) 18:43:54 [ID:Wr.fM1jF7LY]
    • それでも俺は使い続けるよ
      2022-06-13 (月) 14:10:27 [ID:L2FvEvCZq/A]
  • ホストパーティーにこれ持ってるやつと星獣顎持ってるやつが同時に居た時の絶望感は異常
    2022-06-12 (日) 19:22:44 [ID:k8fDjPRI5zg]
  • これにやられると炎で死んだ判定になるから自キャラが「ﾎﾜｧｧｧwwwﾎﾜｱｱｧｧｧwwwww」とか「ﾌｧｱｧｧｧｧｧｧｧwwww」とかクッソ情けない声とともに溶けていくのがまたくる
    2022-06-12 (日) 20:11:17 [ID:j8GvHsUHf7I]
    • 迫真すぎて吹いた
      2022-06-12 (日) 21:19:36 [ID:k8fDjPRI5zg]
    • 今作のやたら情けない上にクソやかましい悲鳴と死亡演出どうにかして欲しいわ
      苛つくわ、何でか知らんけど
      2022-06-13 (月) 00:30:39 [ID:/Jv4V.3ymV6]
      • ちいかわは通常攻撃も戦技も血炎の炎属性なんで焼け死んだときの悲鳴だな
        今回どのボイス選んでも焼け死んだ時のボイスが勘に触るふざけた断末魔なんだよな確かに
        2022-06-13 (月) 14:15:17 [ID:empfmsVjLmw]
  • 神秘補正が反映されてない初期の方がバランス良かったな
    2022-06-12 (日) 22:28:16 [ID:Huf3vqEhQqY]
  • ありがとうちいかわ。今まで一回も振ったことないけど君のことは忘れないよ
    2022-06-13 (月) 15:29:04 [ID:ILJpvHY3F3A]
  • 強いから使いたいけど、強すぎるから使いたくない。心がふたつある〜〜
    2022-06-13 (月) 17:08:26 [ID:2sgR/4uXjcU]
    • この太刀使う者一切の誉れを捨てよ
      2022-06-13 (月) 17:16:20 [ID:L2FvEvCZq/A]
    • 斬らせずして斬る　撃たせずして撃つ
      卑怯などと、所詮弱者の戯言
      勝った者が強者、所詮それが全てよ
      2022-06-13 (月) 17:27:19 [ID:vTB/sRyBLPs]
      • 誇りある強さこそ、価値があるというのに
        兄弟子、ただ勝つだけでは意味がないこと
        私が証を立てて見せよう
        2022-06-13 (月) 21:12:39 [ID:87vwZt.jL62]
  • お別れの準備か
    2022-06-13 (月) 17:44:17 [ID:r6jqzuvTpLc]
    • いや、アプデしたあとオフラインで振り回したが無事っぽいぞ？、スタミナ消費はしらん
      2022-06-13 (月) 17:52:29 [ID:.5W1HKtRhQA]
      • あ、表記攻撃力も見てなかった・・・すマヌス
        2022-06-13 (月) 17:53:38 [ID:.5W1HKtRhQA]
      • 表記攻撃力も問題なし、でも戦技の振りが遅くなってるような・・・いや、気のせいか？
        2022-06-13 (月) 18:03:06 [ID:yMKAy1vUsRE]
  • 実攻撃力とFPが修正されてないならバランス調整されてないと見て間違いないわ。フロムの修正なら夜と炎の剣とかアデューラの月の剣や霜踏みレベルで弱くするはずだし。
    2022-06-13 (月) 18:24:15 [ID:3wUydGi.3eo]
  • また許されてしまったか敗北を知りたい
    2022-06-13 (月) 20:28:17 [ID:A.oxiDOZ6b.]
    • 許されるというか今回は誰も咎められてないからな 次回のバランス調整でも生き残ったらおまえがナンバー1だ！
      2022-06-13 (月) 20:36:26 [ID:M5kJLLGptJ2]
      • それ毎回言われてない？(笑)
        2022-06-13 (月) 21:06:38 [ID:xYRbjY77PSQ]
  • 許されたってマジ？ちいかわオンライン推奨ゲーじゃったか…
    2022-06-13 (月) 20:37:24 [ID:Bi.uqBJnRGM]
    • そもそも今回不具合の修正以外武器関係に調整入ってないから許されたもクソもない
      2022-06-13 (月) 22:06:43 [ID:k8fDjPRI5zg]
      • グランサクスの雷「えっ」
        2022-06-14 (火) 17:41:02 [ID:lm51H0iDfNE]
  • 貴腐騎士を1コンボで斬り捨てるともう気が狂うほど気持ちええんじゃ
    そして枯渇するFP
    2022-06-14 (火) 06:05:39 [ID:6BLpDZMU42A]
  • 頭フレイザードが持ってる武器No1
    2022-06-14 (火) 16:32:41 [ID:mTJzxEPWn5Y]
    • 草
      2022-06-14 (火) 17:36:17 [ID:8h0A2P15Nfw]
  • 少なくともパリィフレームを増やせよ
    2022-06-14 (火) 23:33:07 [ID:G3b6Lx8bnow]
  • ラダゴン相手にブンブンして殴り殺される戦友を遠くで眺めながら今日も黒炎を投げ続ける
    2022-06-15 (水) 10:27:26 [ID:zEmF55FFNwo]
  • いっそ消費FP倍にしてくれてもいいよそれでも元取れるくらい強いとは思うけど
    現状のマルチこればっかで誰呼ぼうが大差なくてNPC呼んでるみたいで嫌なんだよな
    2022-06-15 (水) 22:26:46 [ID:wfJC7To1Fq.]
    • 燃費悪化は最悪だぞ
      侵入だけ後先考えずにぶん回してくる環境になる

どうせ当てりゃワンパンだし、ワンパンミスったら袋叩きで死ぬ可能性大だから
特攻闇御用達に拍車かかるぞ

2022-06-15 (水) 23:52:15 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • 例え特攻闇霊ご用達武器になろうが、今の敵も味方もぱなし放題の環境より何倍もましだと思うが。
    何が問題なのか分からん。そもそもエルデンの対人はこれに限らず瞬殺ゲーやし。
    2022-06-16 (木) 03:11:46 [ID:3wUydGi.3eo]
  • いや……気付いて無いならいいわ、すまんかったな……
    2022-06-17 (金) 04:59:35 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • 自傷ダメージか自分にも出血ゲージ蓄積とかあっても良くない？
    コレがノーリスクなら血の斬撃もノーリスクで良いでしょ
    2022-06-16 (木) 00:42:03 [ID:UlVfHUgmX8M]
    • 「数え切れぬ人を斬った呪刀」っていうぐらいなんだから振るたびに呪われろよって思うよな
      2022-06-16 (木) 06:33:01 [ID:jCbjh0m3UmI]
    • 妖刀誠か柄なしと同じ仕様で良かったよな
      ひと振り５％は１９００だと９５で重すぎだから３％４％が妥当か
      しかし冒涜や凶刃で相殺できるからやっぱり制限かけてもあまり意味はないのでは？
      2022-06-16 (木) 06:49:36 [ID:mLaERGA/Mn.]
    • 戦技使ったらHP1に減少＆1分間動けなくなるってのはどうよ？
      どうせ呪われた武器＆戦技でアホみたいな火力なんだから外したら死ぬくらいのリスクがあってもいいだろ
      2022-06-16 (木) 22:35:38 [ID:HmGuzb7iIoQ]
  • 我が導きのちいかわ。マレニアはこいつ使わなきゃ勝てなかったわ。こいつを封印する二週目が怖いよ…
    2022-06-16 (木) 02:39:36 [ID:zwxVJnagcVo]
  • 見た目もカッコいいし、戦技もマリア様とか不死斬りみたいなエフェクトでカッコいい。おまけに強いとか最高
    2022-06-16 (木) 12:23:14 [ID:.CiCSmAOE8.]
  • 威力3割減されたアデューラは見る影もなく爆散したけど、死屍累々に関しては威力3割減したところでまだまだ凡百の戦技やスペルより普通に火力出せそうなのが恐ろしいところ
    なんで神秘とかいうステータスは物理火力も伸ばすんだ？？
    2022-06-16 (木) 12:46:25 [ID:g5/Oc0HkQBk]
    • 神秘だからさ…
      2022-06-16 (木) 12:50:18 [ID:87vwZt.jL62]
    • 　真面目な話神秘自体ダクソ3の運の項目で、当時はほぼ不遇ステだった。
      だから恐らく以前の反省も踏まえて今の状態になったんだろう。
      2022-06-25 (土) 19:53:57 [ID:pyJXoxtnG/U]
  • R1R2使わない武器代表だな
    ネズミや貴人にすら気づいたらL2振ってる
    2022-06-16 (木) 20:11:42 [ID:natg1t9XPhU]
    • それはない
      2022-06-16 (木) 20:40:10 [ID:yzZIgiHKL3w]
    • と、猿がおっしゃっております
      2022-06-17 (金) 18:45:41 [ID:QisAzucI2Zs]
  • 武器本体の出血値が50から30になってるね...編集出来ないので誰かお願いしたい
    2022-06-16 (木) 21:48:36 [ID:mjjK2hUvFwI]
    • 神秘不足定期
      2022-06-17 (金) 00:34:05 [ID:cQ0UAeiL1FY]
  • 明らかに強すぎるのは分かるんだけど、屍山血河持った人が「やっとマレニア倒せた！！！」みたいな感じで無邪気に喜んでるのを見ると「まあ残したってもええかな…」って気持ちにならなくもない
    こういうイカれた玩具がいくつかあっても別にええやろ 問題はその玩具が神秘ビルドに偏重してることだが…
    2022-06-17 (金) 07:30:02 [ID:.goLdTGWfFE]
    • 俺はいいと思う。他の武器をこのラインまで強化した方が面白くなると思うわ。
      2022-06-19 (日) 04:19:39 [ID:.d5911WbyV.]
      • 全てをこの戦技と同等に引き上げればいいって割と聞くけど、非現実的だと思うわ。調整対象数多すぎるし、フロムのバランス調整力じゃ結果的に壊れの頭がすげ変わるだけよ。
        2022-06-19 (日) 05:12:41 [ID:3wUydGi.3eo]
      • ソロ、マルチ、周回数、対人やタイマン、レベルって感じで人によって環境がデコボコすぎるからね。マルチで出血効くボスだとめちゃくちゃ強いなーって思うけど高レベルキャラでカンスト周回ソロしてるときは大して強くないから木箱の肥しだし
        2022-06-20 (月) 00:11:05 [ID:1Me5p0pSNCU]
      • 先にボタン押したほうが勝つゲームになりそう
        2022-06-20 (月) 23:42:02 [ID:DXQtzG0askE]
    • 今まさにカンストマレニアをこれでやっと倒したよ……
      下手の横好きでこのゲームやってる俺には屍山血河が無いと勝てなかった
      2022-06-19 (日) 23:32:26 [ID:sfx.EzuHHTA]
      • おめでとう。これは強い武器だがカンストマレニアも相応に強い。君は立派な王だよ。
        2022-06-20 (月) 08:32:16 [ID:n9sh.8tsJls]
  • フロムゲーを初めてやる私でも、この武器はあかんと思ってしまった。
    写し身と二人でL2ポチポチするだけで数多のボスが溶けていくのはあまりに異様な光景だった。
    2022-06-21 (火) 14:45:25 [ID:4t9GgDDs/Nc]
  • 対策なんて誰でもできんのに今作はホント全体的にレベル(PS)低いわ
    2022-06-21 (火) 21:51:00 [ID:takOO78ZXus]
    • その対策が強制されて、対策なしだと一方的に不利になるのが問題なんじゃないの
      特に白やってるとみんなでわちゃわちゃ使いたい武器で楽しく攻略してるのに侵入者の武器次第では装備変えなきゃいけなくなる。
      それがいちいち煩わしいし装備を制限される感が嫌なのはわかる。
      2022-06-21 (火) 22:11:32 [ID:080EiyXw4oA]
    • 対策できるんじゃなくて対策を余儀なくされるんだよ
      というかむしろこの武器が君の言うPSを下げてるんだわ
      2022-06-21 (火) 22:35:53 [ID:o5GChqTcM9Q]
    • キチンと対策できる武器は基本的に良武器扱いされてるんだ。この武器に関しては「発生、後隙が優秀で広範囲に高火力な出血技を雑に振り撒りまける」せいで特に読み合いもなくこちらがブッパすればボスなら即溶けるし対人だと120ビルドでも安定して大山羊白面組めちゃうから初心者は勿論上級者でも理不尽な一方的な防戦を強いられるから糞扱いされてるんだ…いやまぁ一応ダメージの大半が神秘と炎属性、出血に大きく依存してるって弱点もあるらしいけど…モーグなりきり装備こねぇかな(殺意
      2022-06-22 (水) 00:09:17 [ID:gpNkd.TIt/Y]
    • さも自分はPSが高いみたいな物言いで草
      2022-06-23 (木) 23:08:15 [ID:Lkec0PXCKo.]
  • 狭間の地のKARASAWA.mk2
    2022-06-21 (火) 23:21:08 [ID:cc0IxpW0PFE]
  • パナしても強いけど一段止め、二段止め、最終段まで出し切りの3つで読み合えるの控えめに言ってイカれてる
    2022-06-22 (水) 08:07:28 [ID:4t9GgDDs/Nc]
  • クソ3で綻びが申し訳程度の出血付与の攻撃期待値増加で理不尽に叩かれてたのに思いっきり出血確定狙いの乱打戦技持ちの刀出すのかよとは思ったわ
    2022-06-24 (金) 12:24:07 [ID:IbJr.MfwagE]
  • せめて対人における出血ダメを半分にして5%＋100とかにすれば出血環境も変わると思うのだが。
    2022-06-25 (土) 04:41:14 [ID:vLGvTNgzORk]
  • ちいかわ持ってるのは基本的にイナゴで弱い人が多いからまだ対策できるんよな。
    ギャグセンスの塊みたいな地獄環境だからまだ許されてる性能
    2022-06-26 (日) 01:22:45 [ID:oKCoVDIWSwQ]
  • 海外コミュでクッソ嫌われてるんだなこの武器
    2022-06-26 (日) 04:01:27 [ID:NZbRx4L15sA]
    • 日本より海外の方が対人バランスにうるさいからな
      2022-07-05 (火) 15:06:40 [ID:jZS/qInA6B2]
  • 自傷ダメ無いの知って今までの血武器は何だったのってなってる
    2022-07-03 (日) 08:22:49 [ID:0l7KPTFvKXw]
  • やっぱこいつで全てをぶった斬ってる時が1番楽しい。これぞエルデンリング
    2022-07-05 (火) 11:45:11 [ID:jtP9l81WDA2]
  • 未だにナーフされないのを見るとPvPにはもう力を入れない方向で進んでるのかな。ちなみに攻略においては初心者に対する救済措置という立ち位置なのかもね（入手は後半だからそこまで助けにはならないけど）
    2022-07-05 (火) 17:04:30 [ID:vR2jyFxbuDs]
    • 祭壇グリッチと拘束具バグ駆使すれば禁域を最短で突破して取れるぞ
      2022-07-05 (火) 17:30:31 [ID:cPjtZQ41uSM]
  • 雑魚発見器として使えるなこれ
    適当戦技ブンブンに対応出来ない奴は雑魚
    俺が本気だすまでもない
    2022-07-05 (火) 19:07:17 [ID:ddVWp5jfkg2]
    • あれこれ考えてくれる相手より脳死ブンブンの方が苦手。
      2022-07-05 (火) 19:53:51 [ID:lfSy7IAooCE]
    • そうだな、握ってる奴は大体大したことないから雑魚発見器だな
      ほら、一人見つけたぞ
      2022-07-08 (金) 01:58:33 [ID:/Jv4V.3ymV6]
  • ちなみにこれの戦技ブンブンしてやられる雑魚が俺
    みんなが本気出すまでもない。これ豆な。
    2022-07-05 (火) 19:52:21 [ID:9PzNZ4dWUd6]
    • 草
      2022-07-05 (火) 21:45:18 [ID:Ur3ZXrA60Uw]
  • こういう武器を使うことに楽しさを感じる層って割と多いんだな
    フロムの調整力のなさが問題でそういう人たちが悪いとも思わんけど
    2022-07-05 (火) 22:22:57 [ID:5qBr.xgEoeQ]
    • 初めて屍山血河解禁してマレニアで写し身と一緒に使ってみたけど第2形態開幕のエオニアだけ避けたらそれ以外は回避行動1回も取らずに戦技連打してるだけで叩きのめせるのね。対人はともかく攻略ならこれはこれで楽しいかもしれんな。
      2022-07-06 (水) 00:22:23 [ID:EejLqN4MNmQ]
      • あっけなさすぎてつまらんと感じる人もいれば俺TUEEEできて楽しいと感じる人もいるんよな
        ただ対人環境がある以上ここまでの武器はいらんわ
        2022-07-06 (水) 11:18:06 [ID:yAbFgenALgo]
  • 刀身が刃こぼれに血が付着してちょっとふにゃっとしてるのがカッコ悪い
    エレオノーラさんにデザイン任せれば…
    2022-07-10 (日) 12:28:35 [ID:ZD6D10eBAhA]
    • せっかくの太刀拵えなのにねー
      2022-07-24 (日) 21:43:24 [ID:9Ng4L9bExNo]
  • 出血無効ボスもちいかわで安定攻略！
    つーかちいかわ意外の武器全てが一種の縛りだろ
    2022-07-13 (水) 11:22:46 [ID:xHo.JRUbwHw]
    • 出血無効でも斬撃・刺突・炎が全部効かない奴はいないしな。
      通りが悪い奴は多いが…刀そのものが強いし、汎用性が凄過ぎる
      2022-07-13 (水) 11:47:13 [ID:Qlf71WsjULU]
      • さすがに炎の通りが悪い相手には出血神秘武器ブンブンしたほうがいいけどね
        出血無効でも炎の通りが悪くない相手には相性としてはまだマシな方
        2022-07-13 (水) 12:25:21 [ID:SZ78ee/CR2s]
  • 使う人が使えばとことん強いが、大体使ってるのは脳死マンばかりなんでラダゴンに突っ込んでは踏まれたり英雄的殴打で散っていく
    良い武器も扱う人次第というのがよくわかる
    2022-07-13 (水) 12:20:58 [ID:1MT7KQIpf7I]
    • そもそも攻略では弱かろうが叩かれる事はない
      対人戦が初心者が連打してても勝てるような性能だから嫌われてる
      2022-07-15 (金) 08:25:24 [ID:m5f9pA6EtA2]
  • 設定的にヤバい呪刀ってことになってるからナーフされない？霜踏みとかは設定的にヤバいもんじゃないのに意図せずぶっ壊れてたからナーフされたとか？
    2022-07-14 (木) 18:27:32 [ID:4q3SY3Cgyuk]
    • カーリアの城館に秘蔵される伝説の武器の1つである宝剣にも同じこと言えるのかい
      2022-07-14 (木) 21:33:34 [ID:h89sFh/.cjY]
      • これ。ちいかわが許されるならあいつらも許されていいはず
        2022-07-14 (木) 22:27:07 [ID:jRgVv.lVfGs]
  • ﾜｯ！ｲﾔ!ｲﾔｯ!
    2022-07-24 (日) 03:43:37 [ID:rRoohdsa4kc]
  • し、しかばねざんちかわ……
    2022-07-24 (日) 07:30:37 [ID:V1ABiabjK.E]
    • かばねやまちかだぞ、不遜だぞ
      2022-07-24 (日) 08:10:37 [ID:1MT7KQIpf7I]
  • これ英語だとrivers of bloodなのか…

屍山部分はどこいったんだろ＆河が複数形なのなぜ？

2022-07-28 (木) 20:33:18 [ID:WhbH2EelsP.]
  • 戦技の見た目が複数の赤い河のようだからじゃね？
    屍山血河的にはpile of corpses(死体の山)が近そうだけど
    2022-07-30 (土) 11:26:43 [ID:g16Xoibz9Io]
  • 対人想定だと今作最強武器で文句ないよな？
    長リーチ広範囲＋出が早くスキが小さいお陰で血十字槍２刀や死体漁り２刀も試したが、ただでさえ強い出血武器の中でもこいつは更に頭一個抜きん出ている
    2022-07-30 (土) 00:59:36 [ID:k9EfoG9RsIE]
    • 最強は魔盾指紋＋重刺剣な
      2022-07-30 (土) 03:33:23 [ID:WtjwsqtlfEI]
  • ちいかわ(本家)のコラ動画上がっててクソ笑ったw
    2022-07-31 (日) 19:20:56 [ID:5.a7RJOgJfU]
  • 血狂いみたいた鈍刀より血狂いしてるわ
    2022-07-31 (日) 19:48:52 [ID:5bI98.MiNBo]
  • とうとうナーフされた
    2022-08-09 (火) 18:51:09 [ID:NvOxnBKoGm2]
  • そんな…初心者救済用武器が……
    2022-08-09 (火) 19:02:16 [ID:87vwZt.jL62]
    • 正直、手に入るところまで進められるようなプレイヤーにはもう救済必要ないでしょ
      2022-08-09 (火) 19:22:29 [ID:YsI2l4Df.Hs]
      • でも、数ヶ月たってなお屍山血河がないとエルデの獣を倒せない初心者(笑)たちはコレからどうすれば……
        2022-08-09 (火) 19:26:45 [ID:87vwZt.jL62]
      • 赤獅子の炎使えばええんちゃう？
        2022-08-09 (火) 19:43:09 [ID:S0WDchN9E3g]
      • そもそも害獣にこの武器向いてないし害獣は出血しないからナーフ内容と関係ないでしょ
        2022-08-09 (火) 22:33:26 [ID:.hogZAbKjHk]
  • カンスト世界のエルデの獣すら難なく倒せちゃうヤバい武器だったんだぞ。ナーフされない訳が無い。
    2022-08-09 (火) 19:11:05 [ID:pFMJAyCPWRI]
    • あれ、エルけもって出血効いたっけ？
      2022-08-09 (火) 20:18:12 [ID:NmuHxsq/E0.]
      • きかね
        2022-08-09 (火) 20:24:25 [ID:S0WDchN9E3g]
      • 出血無くても切腹してバフ盛ったこれよりも手軽に火力出るのそうそうなかったからね
        2022-08-09 (火) 22:01:02 [ID:my7ToBsRlqE]
  • 出血ナーフしないと薙刀二刀とかにイナゴが移動するだけになりそう
    2022-08-09 (火) 19:19:35 [ID:2e4ak6B3p2w]
  • これまで対人でこの武器の使い手に何度負けたことか。離れたところに高い出血蓄積ダメで理不尽だった。ついに弱体化か。
    2022-08-09 (火) 19:24:19 [ID:.Df.g0iU4F.]
  • 攻略メインで遊んでる身としては、今回のナーフでも高周回攻略で使える武器のままかどうかが気になります。最近使い始めてみたばかりですが、火の巨人とか相手にするのに使うことがあるので…
    2022-08-09 (火) 19:28:17 [ID:/3N/e5ooKK2]
    • 個人的には問題ある戦技は今回のようにナーフして逆に攻略メイン勢の為にR1R2 を強化すれば良いと思うんだよな
      2022-08-09 (火) 19:33:21 [ID:5FRFY1ROgvQ]
    • 2連切り使う感じで接近して当てれば攻略は問題無いと思う
      2022-08-09 (火) 20:43:09 [ID:j3jgaBhBSFw]
  • これでうるせぇ奴らが大人しくなればええんやがな
    2022-08-09 (火) 19:38:17 [ID:OGPqdcoKLps]
  • 今までお世話になりました！ありがとうございました！
    さて次は増殖ゴーレム大矢大弓アローレインさんのお世話になるか。
    2022-08-09 (火) 20:00:27 [ID:1ZkTOmqSoEg]
    • じゃあ大盾構えてるね
      2022-08-09 (火) 20:15:36 [ID:lJpE1gYJcsU]
  • これで心置きなく振るえるかな
    2022-08-09 (火) 20:28:46 [ID:PgGJkH5vSyI]
  • 自傷ダメージありでいいから元の性能に戻してくれよ
    フロムさんよぉー
    2022-08-09 (火) 21:15:46 [ID:5/JlTcWGhLw]
    • 自傷ダメありは設定的にも違和感あるからダメでしょ
      2022-08-09 (火) 21:41:12 [ID:uZLzH/LgrbU]
  • 対人で暴れちゃうと強かった武器もどんどんみみっちくなるから嫌だな
    2022-08-09 (火) 21:22:18 [ID:ekq9szDy6pw]
  • 使わない側からの意見だけど協力では杖蝿ブンブン丸の地雷。侵入なら後ろからブンブン丸、失敗したら雑魚がいるところまで逃走のウザイ雑魚が多かったから正直助かる。
    2022-08-09 (火) 21:31:21 [ID:m4TGTurRcOQ]
  • 下方修正ざっっっまあああああwww
    2022-08-09 (火) 21:46:31 [ID:GZ5.BZ9hcCI]
  • 地下デブ相手に神秘80マンで検証したところちいかわの死屍累々は刀身当てても神秘派生打刀の2連斬りよりダメージ低かった
    威力更に下がるとはいえリーチ活かして対人だと強いだろうが攻略なら燃費も踏まえてちいかわ使う意義が無くなったわ
    2022-08-09 (火) 22:02:07 [ID:pH./J.1M.k2]
  • 攻略勢からしたら対人で騒がれたから下方修正とか、そっちの方が害悪だわ・・・
    対人でのダメージの下方修正とかで良かったじゃん
    2022-08-09 (火) 22:19:09 [ID:ytoqKtaqb.I]
    • 攻略の面でもゲームバランス壊してた武器だし、どの道下降修正は免れなかったとおもうよ。他の下降修正食らった武器や魔法と同じ。
      2022-08-09 (火) 22:39:07 [ID:3wUydGi.3eo]
  • だからなんで0か100かしか出来ないんだよ
    バグでゴミだったのを圧倒的ぶっ壊れにして数ヶ月放置の挙句またゴミクズに戻すって学習能力ゼロか？
    2022-08-09 (火) 22:34:24 [ID:dvcUxuWUGqQ]
  • 調整助かるわ
    これで神秘キャラを心置きなく使える
    2022-08-09 (火) 22:35:34 [ID:.hogZAbKjHk]
  • こいつがナーフされても別のバランスブレイカーに流れるだけなんだ
    十文字テメェのことだよ
    2022-08-09 (火) 22:41:21 [ID:ayjaFGmd0rc]
  • 神秘マンじゃないから参考にはならんと思うがアプデ前の性能↓

屍山血河＋１０
筋力５５
技量５５
神秘３２

物理１８６＋１９８
炎　１８６＋６１
出血５９

攻撃力６３２

相手　２周目地下デブ

タリスマンなし戦技出血までで約3500(縦斬りなし)

アレキ＋血の君主＋腐敗翼剣の出血までで約4200(縦斬りなし)

アレキ＋血の君主＋腐敗翼剣＋切腹の出血までで約4500(縦斬りなし)

アレキ＋血の君主＋腐敗翼剣＋切腹＋黄誓の出血込みで約5200(この状態で縦斬りまで入れると6000以上出る)

超雑に検証したからアプデ前は大体これくらいだったって認識で頼む

2022-08-09 (火) 22:47:38 [ID:agb6lPt9Pd6]
  • 白面忘れてたわ
    白面入れると全体的に＋３００はダメージ伸びるね
    2022-08-09 (火) 23:00:35 [ID:agb6lPt9Pd6]
    • 数字で見ると改めてやばい性能だったんだなって思った
      2022-08-09 (火) 23:07:42 [ID:lJpE1gYJcsU]
  • アプデしてないから一周目忌みデブ相手にちいかわ撃ってきた
    筋16技量19神秘60
    不意打ちなし、火力上昇タリスマンなし、最後まで出し切りの出血込みで3870
    2022-08-09 (火) 22:55:55 [ID:dvcUxuWUGqQ]
  • 115レベルでこれ使って侵入してきたけど、普通に強いことない？今回は良い調整だったと思うけど
    2022-08-09 (火) 23:41:51 [ID:5FRFY1ROgvQ]
  • 使ってみたけど出血が効かない敵相手がきつくなったかな。
    ただ出血が通る相手だと、ゴリ押ししすぎなければ十分使える。
    リーチによる巻き込み性能と出血の怯み＋割合ダメージでゴリ押すコンセプトは
    変わってないから、良調整なまであるぞ。
    2022-08-10 (水) 08:35:26 [ID:MS.INjutG6U]
    • 本当にそうなら「かっこよくてちゃんと強い屍山血河」として使えるかもしれんな。楽しみ
      2022-08-10 (水) 08:43:32 [ID:J/hVHZ0l0C6]
  • ちいかわでも弱体化で文句言う人いるんだな。こんなんやばい武器筆頭だったのに
    2022-08-10 (水) 08:59:47 [ID:ALBDtvqS/RA]
    • ぶっちゃけだるすぎるボスが多くてさっさと終わらせたいがために振っていた武器だから少しのナーフでもため息が出る
      2022-08-10 (水) 18:06:00 [ID:FhLhG5QsWgM]
    • ぶっちゃけだるすぎるボスが多くてさっさと終わらせたいがために振っていた武器だから少しのナーフでもため息が出る
      2022-08-10 (水) 18:06:26 [ID:FhLhG5QsWgM]
  • 普通の強武器になってて嬉しい、見た目は好きだったからこれから使い続けることでしょう
    2022-08-10 (水) 10:58:03 [ID:YaRj9sfqNvw]
  • あれか、強過ぎたのが、まあ強いほう位に落ち着いたって感じなのかな
    2022-08-10 (水) 18:17:16 [ID:ytoqKtaqb.I]
  • 先人が既にコメントしているが、少し二連斬りと比較してきた。

キャラ：Lv713、ステAll99。9週目世界。
対象：王都(灰都)地下、地下大通り脇出て右の忌み鬼。
バフ：タリスマン・アレキサンダーのみ。
比較1：屍山血河(物理186+297、炎186+110、出血79、死屍累々)
比較2：血の打刀(物理236+445、出血117、二連斬り)
比較3：血の長牙(物理236+432、出血117、二連斬り)

結果(初段は不意打ち補正アリ、L2×3回の全段ヒット、全て刀身部分がヒットダメージ、出血割合ダメージを含む総ダメージ)

屍山血河(死屍累々)5684ダメージ、総FPコスト35
血の打刀(二連斬り)6139ダメージ、総FPコスト12
血の長牙(二連斬り)6033ダメージ、総FPコスト12

戦技による怯みの違いは無し。血の〜派生のため、出血ダメージに僅かに追加アリ。L2×3回の間で出血したのは全ての結果で1回のみ。

結果から考える私見：死屍累々はPvPで牽制として弱ダメージ(血飛沫)領域を含めて使うならまだありか？しかしコスパが悪すぎ、攻略(PvE)ではもう長牙でいいや(打刀はリーチで長牙に劣るので、他戦技がベターか)。

長文ですまん。

2022-08-10 (水) 18:42:05 [ID:.gPRMoiDWKk]
  • 検証助かる。ちいかわは他よりも神秘補正が弱く属性もあり戦技の飛沫分のリーチを考えてのダメージ差って感じでしょうかねぇ。あれ、良いバランスでは
    2022-08-10 (水) 18:55:50 [ID:DPGiI3BQIhg]
  • 流石にステカンストの血派生にユニーク武器が勝てるわけないから思ったより健闘してるな。
    150帯とかならもう少しちいかわ有利になるんじゃない？
    2022-08-10 (水) 20:46:15 [ID:cu3rOV6mQ16]
  • 腐敗剣翼や血の君主のタリスマン、白面装備＋炎の結晶雫（炎属性ダメージ1.2倍）の霊薬バフで全然行ける。
    出血が効かない相手には炎の蠍を付ければいいからまだまだ強武器ですよ。
    しかも真珠色の硬雫が物理も15％位？カットしてくれるようになって炎の蠍のデバフを打ち消してくれるんですよ。
    2022-08-10 (水) 21:46:03 [ID:MS.INjutG6U]
  • 正直、出血&戦技火力が攻略＆対人の双方で強過ぎて少々弱体化されたからって文句言っている理由が全く理解できないわ。
    屍山血河に頼らなくても遺灰や他の戦法を活かした手は幾らでもあるし、そんなに困ることあるのかなと思うわ。
    2022-08-10 (水) 22:08:00 [ID:JrFvczkZt0A]
    • 脳死マンは困ってるんだろうけど、程よい強敵との戦闘を楽しみたい奴らは一切困ってなさそう
      2022-08-10 (水) 22:38:42 [ID:MeQvqHeu/WU]
  • ナーフするんならせめて喪色かえしてくれんかねえ
    2022-08-10 (水) 23:13:48 [ID:N/ZkpH6tKOI]
  • もうライト勢とかほとんど別ゲー行ってるだろうしこのタイミングでの弱体化は妥当
    それに産廃になったわけじゃなく強武器レベルに落ち着いたんだから別にええわ
    2022-08-11 (木) 02:28:16 [ID:W.1m8smzsgs]
  • 夜と炎の剣みたいな大幅な弱体はしない良調整だね、フロム有能
    ブー垂れてるのは流石にボタン脳死ポチポチ勢くらいか
    2022-08-11 (木) 02:43:43 [ID:9oElbqFEL26]
  • そこそこの武器で落ち着いたな
    神秘20まで上げて態々こいつを使う意味はなくなった感じに思うこれなら無駄ステ振らずに血の打刀長牙でいいかもな
    2022-08-11 (木) 03:02:53 [ID:DH372VTjcJs]
  • エルデンリングを殺した戦犯の一つ
    ナーフは妥当
    2022-08-11 (木) 05:04:06 [ID:fN2675bstPQ]
  • 最初から弱くしとけって感じだったけど（初期のバグで反映されてないのもアレだが）、ダメージ2割とかまで下げるみたいな糞ナーフじゃないなら妥当だと思う。
    完全に産廃にするフロムだと思ってたけど今回はまだまともだな、対人攻略共に特大武器とか2刀流はちいかわより強い物もあるが、ステ振らないと持てないからナーフはしないか？
    2022-08-11 (木) 06:05:25 [ID:dAod6oj2iRE]
  • 今まで散々ひどいこと言ってすまんかったな
    でもこのちいかわブンブンでエルデの民がどれだけ元の世界(現実)へかえっていったかこの後も忘れるんじゃないぞ
    2022-08-11 (木) 07:43:42 [ID:takOO78ZXus]
  • 信仰とは、つまり肯定であろう
    2022-08-11 (木) 08:44:22 [ID:.Edxb.j6cyk]