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コメント/しろがねの杖

最終更新: 2024-04-05 (金) 22:56:36

しろがねの杖

  • 強化値最大、理神99で補正値400に到達。高レベル向けの杖ですね
    2022-03-16 (水) 12:58:19 [ID:bulCAtwNiI.]
  • 知力が10で済むので、盗賊で知力に１降るだけで持てる。
    普通に理神が使っても強いが、信神キャラが茨や、つぶてを使いたいときにも重宝する
    2022-03-17 (木) 18:27:56 [ID:XEAVV7TaLiE]
  • 知力52/神秘60で補正342を確認しました。
    ほうき星を目安に霊薬でアズールが撃て、出血・毒の補正が最大限になる数値として一つの目安になると思います
    2022-03-24 (木) 21:47:54 [ID:jQiSon9g6r.]
  • 茨魔術がゴミすぎて無理矢理使う意味が無いな
    2022-03-28 (月) 03:49:32 [ID:XOezL29A1H.]
  • 茨魔術がゴミすぎて無理矢理使う意味が無いな
    2022-03-28 (月) 03:49:34 [ID:XOezL29A1H.]
  • もしかして高神秘で茨魔術使うと即出血！ってなったりする？だとするなら咎人の杖くんの立場は…。
    2022-03-30 (水) 16:58:14 [ID:r9E/OQ2KX.o]
    • 気になったので試してみました。2週目のデータでタリスマンなどで知力85・信仰37・神秘27にして運用。罰の茨をストームヴィル城のトロルに撃ってみました。結果カーリアの王笏＋10で9発出血。しろがねの杖＋24で6発出血でした。一応1週目のデータの神秘マンでもやってみたところ、神秘62のしろがねの杖で3発出血でした。恐らくですが神秘補正で出血蓄積値が上がってる可能性があります。
      2022-04-01 (金) 18:03:53 [ID:SXBv3aFMg4s]
      • 流石に一出血ではないんですね！ただ、信仰極振りのよりも無理なく魔術の選択ができる時点で、茨杖の持つよりこっち持つほうが強そうで悲しい
        2022-04-04 (月) 09:47:15 [ID:5lcuANRlUeg]
  • バグかは分からないけど竜贄の聖印が発狂蓄積値にも神秘補正が乗ってるみたいだけど、これで冷気系の技を撃ったら神秘蓄積値乗るんだろうか
    2022-04-02 (土) 20:45:09 [ID:MVt0cJWMY8k]
  • 高レベルまで知力16止めが強いと思う。神秘ビルドでちゃんとした威力の大つぶてと、あと威力関係ないが巫女霧が使えるのはでかい
    2022-04-03 (日) 23:59:30 [ID:1CV5R0Gsg4A]
  • 竜餐と同じ仕様なら、あっちが神秘と関係ない発狂も蓄積値上がってるように、こっちはたぶん冷気も伸びてんだろうな。霧にひっかかると即凍結！みたいにならんもんか。自分で試してみる気はないんですが…
    2022-04-04 (月) 09:43:04 [ID:WWWwDOJ8m9Q]
  • 知力の値が半端ですがいくつか数値を出してみました。全て+２５です。
    知２７神５０補正３０３　知２７神７０補正３２３
    知３２神５０補正３１４
    知３８神５０補正３２１
    知４５神５０補正３２９
    これらを見るに知３５神５０程度まで補正の伸びは良く、残りはステータス１毎に補正１伸びるという形になると思われます。純魔の目安になる知８０神初期値９の合計と比較するのであれば、魔術メインで状態異常も出来る知３９神５０辺りがしろがねの杖が生かせるのではないでしょうか。基本的に魔術の補正値一割減と神秘補正武器の天秤となりますね。
    2022-04-04 (月) 14:34:05 [ID:QR4h0opD9bA]
  • マリカの爛れ印との相性抜群。無視するには痛いやたらホーミングする怨霊出しながら神秘ビルドで殴れるの強いと思う。
    2022-04-06 (水) 18:10:15 [ID:1nlHGDuqS.U]
  • 冷気にも神秘が乗るものと思ってキャラ作ってたんだけど、ゴドリック前トロル検証　知力38神秘60
    氷塊/亜人24 5発で凍傷 しろがね24 同じ
    ザミュエル/亜人 7発目で凍傷 しろがね 同じ
    だったから乗らないかも…俺の魔法凍結キャラ…
    2022-04-08 (金) 13:15:46 [ID:M1dO88AGZVs]
    • ごめんザミュエルは「7ヒット目」ね。分かり難くて申し訳ない。
      2022-04-08 (金) 13:22:25 [ID:M1dO88AGZVs]
      • なんか使徒みたいだな
        2022-04-10 (日) 20:21:47 [ID:3VqpidmseyQ]
    • 武器の冷気派生は魔術補正なので、上のコメントであるように出血には神秘補正は乗るが冷気は乗らないみたいな感じなんですかね。空裂狂火の発狂蓄積は神秘補正乗るらしいのにガバガバですな。
      2022-04-08 (金) 19:12:30 [ID:QR4h0opD9bA]
  • 普通に神秘補正は出血、毒、発狂にしか乗ら無いってだけだよ。
    腐敗とか冷気が付帯効果でついてる武器を神秘派生させても伸びないよ
    2022-04-10 (日) 11:23:48 [ID:BOs3BOSmOG2]
    • 補正の話は合ってるだろうけど冷気が付帯効果でついてて派生できる武器なんて存在しないよ
      2022-04-11 (月) 14:42:24 [ID:8Ag6mQehoTU]
  • フィアの霧の死属性が神秘依存なら面白そうだな
    2022-04-11 (月) 07:49:41 [ID:PwKGTjmIj8A]
  • 理27神50補正303 理27神45で補正298と言う結果を鑑みるに神45以降で威力求めるなら理力に振った方が良さそう(小並感)
    なぜ27で比較したのかって？ 超有能魔術である渦巻くつぶてが使えるからさ。蝿使ったほうが良いって？ お黙り！
    2022-04-14 (木) 00:46:38 [ID:Ys4u9bCOaEA]
  • ワイしろがねの杖愛好家
    魔術で状態異常嵩むのでメジャーな術ってなんだっけ・・・？
    2022-04-19 (火) 19:48:17 [ID:01Gb3IAjC2Q]
    • 茨の魔術に興味がおありで?
      2022-04-19 (火) 19:52:28 [ID:z5JDx5i1y4U]
  • 求めていた短めの杖…
    神秘マンをもう1キャラ作るか…
    2022-04-27 (水) 17:33:16 [ID:pkYLtDKoH/g]
  • 知力神秘キャラか！全然聞かないな試してみるか！と思ったんですけど、杖はこれでいいとして、武器の方が何持てばいいのかわからないんすけど…
    2022-05-09 (月) 17:46:09 [ID:43p130IKwrM]
    • ち　い　か　わ
      基本的に近接は神秘・血派生や神秘ユニーク武器で行って中遠距離戦は魔術で行うだろうから、相手に「うわこいつ近づきたくねぇ」って思わせる武器持ってると良さ気。
      近づいてきたらちいかわ戦技で追っ払って流星群とか高誘導系撃つとペース握れる
      2022-05-10 (火) 00:58:03 [ID:40sEA1aNzSo]
      • やはりちいかわ・・・ちいかわは全てを解決する・・・
        ていうか知力神秘を両方参照するような武器って派生すらほとんどないんだな・・・泥人銛くらいなのか・・・
        2022-05-10 (火) 05:28:07 [ID:EdUfQzUBg96]
  • 蛆人の杖？
    2022-05-10 (火) 06:04:12 [ID:uBawTYq4jbo]
    • くらい長きゃよかったんだがね…
      2024-01-02 (火) 20:39:24 [ID:DzTDNTl952w]
  • しろがねの杖の魔法威力修正値を検証しました。
  1. 25のもので検証。
    （知力36は適当ですが、傾向は同じ）

知 神 修正値（前回比）
36 40 300
36 41 302(+2)
36 42 305(+3)
36 43 308(+3)
36 44 311(+3)
36 45 314(+3)
36 46 315(+1)
36 47 316(+1)
36 48 317(+1)
36 49 318(+1)
36 50 319(+1)

まずは神秘から検証。
数値を見てもらうとわかりますが、神秘45以降は1ポイントずつしか上昇しないので、おそらくここがキャップだと思われます。

次に神秘45固定で、渦巻くつぶてが使える知力27以降を検証。

知　神　修正値（前回比）
27 45 298
28 45 301(+3)
29 45 304(+3)
30 45 306(+2)
31 45 308(+2)
32 45 309(+1)
33 45 310(+1)
34 45 311(+1)
35 45 313(+1)
36 45 314(+1)
37 45 315(+1)
38 45 316(+1)
39 45 317(+1)
40 45 318(+1)
41 45 320(+2)
42 45 321(+1)
43 45 322(+1)
44 45 323(+1)
45 45 324(+1)

こちらは知力31がキャップ。
なので効率のみを求める場合、知31神45が最適解になります。
あくまでも参考までにどうぞ

2022-05-14 (土) 23:26:51 [ID:40sEA1aNzSo]
  • 追記。
    知31神45相当のポイントを知力に全振りすると知力67になり、魔法威力修正値は319。
    しろがね308と学院の輝石杖319では後者の方が上になります。
    基本的に魔法威力では負けるものの、血・神秘派生武器で近接戦も十分こなせる魔法戦士向け触媒というポジションの杖ですね
    2022-05-14 (土) 23:41:23 [ID:40sEA1aNzSo]
  • 神秘まんが術士の真似事するのに最適、頭で+6タリスマン2つで+10でそこそこ戦える。反対に隕石杖もてば割と強いし霊薬でさらに+10すればボス戦でも行けるのが偉い
    2022-07-05 (火) 00:40:25 [ID:1xUOORN2MEw]
  • 筋技20知神40くらいのキャラ考えてたらぴったりのがあるじゃあないか
    あせひとからしろがねになる時が来たか
    2022-07-08 (金) 02:09:22 [ID:4u8hJoU6OGY]
  • 囚人で初めた魔術ビルド、無駄に高い神秘を活かす方法ないかなぁとか思っていたけど、神秘メインステにしてこの杖使ってみるかなぁ。近接戦で出血武器使えるようになるし、泥人の銛の神秘派生とか冷気派生使えば出血効かない相手にもそこそこ戦えそうだし、楽できる範囲増えそう。
    2022-07-14 (木) 11:55:50 [ID:ZfCG8REEYQA]
  • 竜は祈祷の象徴だから仕方ないんだろうけど神秘杖も竜がモデルだったらなぁ…
    2022-11-25 (金) 20:31:03 [ID:7yBTghpEl3Q]
  • 150で使ってた知信神キャラを最速詠唱目当てで170まであげたけど、そこまで上げると回復リソースの少なさや周りの耐久力の向上、神秘派生での純物理火力という利点の劣化といったデメリットが強くなって辛い。しろがね竜祭のメリット活かすなら低レベルで有ればあるほど大きいなと感じた。
    2023-01-02 (月) 19:27:03 [ID:6IWwFX.lwvI]
    • 特にこいつは付帯効果ないし補正値も大人しいからねぇ。レベル上げたいのに上げると他との差別化に苦しむ。
      2023-01-02 (月) 22:12:23 [ID:UizwoBiUA/6]
      • 実質的な茨魔術の強化杖ではあるけどそこまでして使うと言われると……個人的には知信の武器選択の狭さとか微妙な杖の補正って問題を神秘に振ればこの杖で解決できるのが一番大きい利点だと思う
        2023-01-02 (月) 22:22:57 [ID:njvVLqO9epA]
      • そこで差別化しないとむしろ知信神の方にメリットがない感じですねぇ。信魔の武器選択の狭さって両方に派生付いたものだけの話だから片方補正の武器も視野に入れればかなり広いし、扱える魔法も知信抑えるから劣ってしまうし。自分も最初負荷の軽さに惹かれて知信神作ったけど、魔法使うなら結局信魔の方が都合が良かった。
        2023-01-02 (月) 22:32:32 [ID:UizwoBiUA/6]
      • 神秘に多めに振るから魔力防護に対して「こちとら神秘武器ぞ」って強気に出れるメリットは割と大きいとは思う。
        あと使える魔法というか使いたい魔法は割と低知力でも速剣、速つぶて、大つぶて、流星群あたりでカバー出来るからさほど気にはならない。
        やっぱりレベル抑えて神秘メインの搦手に魔術なり祈祷を使うのが正解な気がする
        2023-01-02 (月) 22:46:05 [ID:njvVLqO9epA]
      • 神秘に振れば知信より選択肢が増えるよってのはそうなんだけど、高レベルまで上げたうえで技量に振っちゃうと技量派生と武器が使えるから神秘武器の出番が少なくなり、それなら知信４２振りぐらいで黄金樹の回復や黒炎の護り使えたほうが接近戦にも強くなりそうってのが悩みなんだよね。
        2023-01-03 (火) 15:52:04 [ID:6IWwFX.lwvI]
      • 最終的に王笏の388よりも補正が高くなるんだね
        これの400よりも補正の最終値が高いのはルーサット430と死王子448だけだわ
        まぁ、基本的な用途は神秘ビルドで知力30前後で魔術使いたい場合かな？
        知30信30神45とかの汎用的なビルドで竜餐の印とセットで運用すると低コスパで高水準にまとまるから楽しい
        でも魔力の武器がこの杖だと効果少なくてエンチャ可能なしろがね武器との相性がよくないのがしろがね人プレイ的にかなり残念
        2023-04-18 (火) 11:50:13 [ID:lCH9OpbW9B2]
  • ゲルミアの杖が補正弱弱なんで信魔にするより神信魔の方が火力出るのかとこねくり回してみたけど、知信を同値に上げていくならしろがね杖とゲルミアの差ってほとんどない事に気づいた。そのうえ神に回す分を知信に振るだけ使える魔術祈祷は増えるわけだし、しろがね杖使うのは信を可能な限り低く取らないと魔術補正の優位性がどんどん下がる。これは竜餐と黄金律の関係でも同じことが言えて、信神が神秘が高いからと知力まで上げてしろがね杖使おうとすると信神の優位性を下げてしまうんだな。
    2023-08-02 (水) 22:36:43 [ID:lEC/c0gTaVo]
    • 具体的に値を挙げると知信４５に神秘７でゲルミア２８０黄金律３３８、同じ値振って知信２６神秘４５でしろがね２９６竜餐３０８。信仰切って囚人で知４６まで上げればしろがね３２５まで上がるけどそれするなら星見で知８１の純魔が作れてしまう。つまるところ信神や知神が効率的なのは特化型が完成しない知信神合計８０前後で、信魔と差が付けられる知神片方切り捨てが良い。これならしろがね杖はゲルミア学院に、竜餐は黄金律神狩りに優位が取れる。
      2023-08-02 (水) 23:15:58 [ID:lEC/c0gTaVo]
  • 結構探すのに手間取ったので、詳細な場所書いときます。迎賓館の入り口を入らず右奥へ進むとハシゴがあるのでそこから屋根へ上り、そのまままっすぐ進むと下にベランダがあるのでそこに飛び降りるという感じです。黄色いランプが灯っているのでそれが目印です。
    2024-02-26 (月) 00:36:08 [ID:kijpEtp4AVo]
    • ちなみに、祝福「迎賓館」からでも行けます。というか、封牢教会からだと遠いので迎賓館から行った方がいいです。道順は祝福のある部屋を出て左、そこから外へ出ずに左の通路を進むと上へ行く階段があり、そこを登って進んでいくと迎賓館の入り口にたどり着くので、一度迎賓館の外へ出てから屋根へ上るという感じです。
      2024-02-26 (月) 00:39:20 [ID:kijpEtp4AVo]
  • 分からない・・・・・・俺たちは雰囲気で魔術を唱えている・・・・・・。
    2024-03-21 (木) 15:41:12 [ID:POwAnbvWvxk]
    • 杖がある割にしろがね特有の魔術みたいなのは無いし、本当に雰囲気で真似してたっぽい感じがする
      2024-03-21 (木) 15:50:01 [ID:63gzGImhe6Q]
    • 雰囲気で魔術を唱えているのは実は割と的確な表現かもしれない
      神秘が第六感とかそういう感覚的なものを表してるとしたら、魔術を神秘で振るうは本来学び知識を積むことで扱える魔術を感覚だけで扱ってると言えるしねぇ
      2024-04-05 (金) 22:56:34 [ID:QZd763GaD6E]