コメント/さざれ石の聖印

最終更新: 2026-07-14 (火) 17:36:54

もしや灰都だと入手できない・・・？
2022-03-16 (水) 23:58:24 [ID:G62ptD7hikI]
もしや灰都だと入手できない・・・？
2022-03-16 (水) 23:58:24 [ID:G62ptD7hikI]
もしや灰都だと入手できない？
2022-03-22 (火) 16:36:56 [ID:GWQRPqEkesE]
これ二刀流にして雷の槍投げるとめちゃくちゃ強い
溜め強化のタリスマンと祈祷強化のタリスマンも合わせたら鬼
2022-03-25 (金) 00:56:35 [ID:o68NLSPwU1o]
もしや灰都だと入手できない！？
2022-03-27 (日) 18:00:57 [ID:P5vtaGOYq1.]
詭弁の極みみたいなフレテキ狂おしいほど好き
2022-03-28 (月) 08:27:24 [ID:ZUwv3YU9XQg]
- 恐らく、いちいち言い訳をしなくてはいけない程度には竜信仰に嫌がらせや弾圧の類いが有ったのだと思われる
  2022-03-28 (月) 17:38:29 [ID:NgYCbCknSWI]
- こ、古竜信仰も黄金樹も同じ黄金だから裏切りじゃないよね・・・ちょっとだけなら・・・
  2022-03-29 (火) 02:50:14 [ID:.F839cujkYg]
  - 総本山で唯一の侵入者でトラウマにもなってるだろう古竜を信仰する勇気
    わかりやすく例えるとウクライナ人のロシア信仰レベルで異質だから差別あるだろうな
    2022-04-14 (木) 22:59:21 [ID:XmIEOZGvcUQ]
神狩り持つほど信仰振らないならメインこれがいいんかな？それとも二本指続投推奨？
2022-03-30 (水) 09:44:05 [ID:oUJsP9kOwnI]
最強論争にさっぱり上げられてないけど、雷槍撃つならこれ強いよね？
これとロデ騎士装備で王都に就職します
2022-03-30 (水) 11:45:55 [ID:FZ2b/0UTudw]
- 攻略で使うには入手がちょっと遅いのがなー
  ローデイルまでくるとある程度戦法も固まってきてるし
  2022-04-01 (金) 21:59:46 [ID:b7ZgSj8taHU]
何倍なんだろうか検証が待たれる
2022-03-31 (木) 11:08:01 [ID:EsW3TQqB28.]
緩めの寝取られみたいなテキスト
2022-04-01 (金) 15:44:19 [ID:SbRJ2XlKD.U]
信仰70　さざれ石の聖印＋24　神狩りの聖印＋24　で雷の槍を祝福「関門前」の雑魚相手に使用
さざれ石1200ダメ　神狩り1240ダメ　
最大強化ではない＆信仰高めのステなんでなんとも言えないですけど、高信仰なら神狩り使うでよさげ？
参考になれば幸いです
2022-04-04 (月) 11:29:36 [ID:hQDX5Y9t7o2]
- 右に神狩り、左手にさざれ石みたいな持ち方じゃないですよね？
  2022-04-05 (火) 00:15:14 [ID:OoLql0wV/wA]
回復とエンチャは信仰の部分の補正しか乗らないということなので、エンチャ目的の低信仰（25ぐらい）だとちょっと精錬しただけで信仰補正Aになるこいつの方が強い　　......って事無いかな？
2022-04-05 (火) 00:05:32 [ID:Xd/ly.YQlTo]
これ王都古龍信仰って書いてある祈祷にしかバフ乗らないと思ってたけど普通にランサクスの薙刀とかフォルサクスの雷槍とかにも乗るのね
2022-04-08 (金) 23:11:37 [ID:D3dKKcrE40Y]
せめて雷エンチャにも補正が乗ればまた評価は違っていただろうに
2022-04-10 (日) 22:21:27 [ID:NcHp7xHB8YI]
ローデイル騎士がもってんのか……いや祈祷は狂い火や叫びしか見たことないんだが!?もしや狂い火も黄色いし黄金に見えるやろ…ってコト!?
2022-04-10 (日) 22:26:01 [ID:z5JDx5i1y4U]
- あれは多分狂い火病発症してるからかな
  2022-04-17 (日) 06:13:08 [ID:YblvYf4YRmI]
金色だから裏切りではないを頭シャブリリ達が変換したらどうなるんだろ
2022-04-10 (日) 22:30:18 [ID:GVbaSaXFluw]
- むしろシャブリリは黄金樹の金を指差してあれもまた狂い火の色だとか言ってのけそう
  2022-04-11 (月) 15:27:46 [ID:VbOZWlAiGjE]
まさか灰都だと入手できない！？
2022-04-14 (木) 22:57:01 [ID:XmIEOZGvcUQ]
やっぱり灰都だと入手出来ない・・・
2022-04-18 (月) 02:48:06 [ID:tB463O0q9fo]
雷担当が技量なんだから技量信仰補正の聖印にしてほしかったな
2022-04-18 (月) 12:47:58 [ID:xUIqyOAGrU2]
- 筋と神はあるのにね
  技量は詠唱速度アップがあるからだろうか…
  2022-04-22 (金) 14:36:54 [ID:i./klAvKN3E]
これ一周一個限定ドロップ？
2022-04-19 (火) 20:24:13 [ID:l2SQ/jN./PA]
- そうとしか思えないくらいでないね　なんかアプデ後からローデイル西側異常に重くなってまともにプレイできないし掘るのもだるい
  2022-04-23 (土) 15:19:41 [ID:AERGs03mTo6]
- どこでマラソンしてんのか知らんが限定だぞ
  その証拠に泥する奴はリポップしないはず
  ちなみに灰都にすると取れんくなるよ
  2022-04-27 (水) 20:33:43 [ID:cgXM3JHxEqM]
ヴァイクはこのテキスト唱えながらランサクスと交尾してたんやろなぁ…
2022-04-29 (金) 13:08:15 [ID:uFW5LGZx8v2]
補正を筋力から技量に変えてくれないかなー、電撃特化キャラの技量が無駄になる
2022-04-30 (土) 04:04:36 [ID:0phobCI8vyI]
雷属性だし、どう考えても補正は技量だよな
今のままだと正直左手に持つしか価値がない
2022-05-04 (水) 22:17:36 [ID:Un/4yqOdpxg]
筋力16信仰80のとき対象の祈祷を使うと神狩りと巨人は両手持ちが最大ダメなのに
こいつは投げるほうを黄金樹にしたほうが高火力
悲しいね
2022-05-16 (月) 15:43:55 [ID:SD8ubTa6/Uk]
- 朗報
  信仰80なら両手さざれのほうが強い
  筋力16が関係して黄金樹のほうがダメージ出てるなら知らんけど
  2022-12-11 (日) 05:50:28 [ID:EKMY2beECPs]
さざれ〜石の〜
2022-05-24 (火) 18:14:54 [ID:UFBpVDnsl.w]
- 巌とな〜りて〜
  2022-10-06 (木) 15:07:45 [ID:I..ZBtnSTLQ]
  - 岩音鳴りてかと思ってました
    2022-11-18 (金) 15:06:10 [ID:hXhy17PNAeo]
黄金樹信仰に背いたからね、しょうがないね
2022-07-01 (金) 12:37:53 [ID:19L96yNsIbM]
これキレイに磨いたら古龍岩の鍛石にならんかな(なおサイズと質)
2022-08-26 (金) 01:57:03 [ID:4.rtt8.cQ/g]
古竜の雷ってぶっちゃけあｋ
2022-08-28 (日) 18:06:06 [ID:XjliCtxaoJE]
狂い火の聖印の補正ビルド(筋技知信振り)で雷の槍とか撃つ場合でも、さざれ石の持って撃ったほうがダメージ出るのかな？
威力変わらないなら狂い火の聖印のままにしようかと思ってて…
2022-09-15 (木) 23:10:03 [ID:/up37D2bAm2]
金色だからOKって相当ゆるゆる基準でちょっと笑う
2022-10-27 (木) 16:15:27 [ID:4AhhHardEsM]
今からでもいいので技量補正付けてくらさい・・・爪君と同じ感じで良いので・・・
2022-10-30 (日) 10:08:48 [ID:0phobCI8vyI]
- せっかくの信仰Sを技量のためにBまで落とすの？アンバサ雷マンぶち切れ不可避じゃない？
  2022-10-30 (日) 10:16:14 [ID:U934dkC9ENs]
- 実際、これ一個だけ持つのが最適なビルドってあるんですかね…。低信仰で雷の槍だけを使う時とか？
  2022-10-30 (日) 10:16:30 [ID:vbSpdjKqI1g]
  - 筋力41・信仰27で付けてるが+9なのに狂い火+10を越えて信仰補正一番高い
    2022-10-31 (月) 12:55:06 [ID:sGWv689lt/M]
  - すまん、爪痕と書くとこ間違えた
    2022-10-31 (月) 12:55:28 [ID:sGWv689lt/M]
  - 40～45辺りは1位の神狩りとも誤差だから雷祈祷中心に使うならこれもっとく
    2022-10-31 (月) 13:01:28 [ID:sGWv689lt/M]
  - 純粋にダメージを取りに行く祈祷は雷が多いから、1個持ちで雷祈祷主体なら割と高信仰でも採用の価値あり
    雷以外が例えば火属性は黒炎の割合ダメージがあればいいや、みたいな思考なら黒炎の素のダメージは多少低くても問題ないし
    …まあ逆手にもっと補正高い聖印持てばもっと強いのだが、右手武器・左手聖印スタイルを絶対に崩したくないとか、戦技も色々使い分けたいから武器スロ足りないとかそういう場合もあるだろう
    2022-11-18 (金) 12:38:52 [ID:psJnBtYaRKM]
  - 信仰99でも古竜祈祷使うなら普通にこれが一番火力出る
    2024-03-01 (金) 02:56:33 [ID:oFEeX3ZRZBQ]
- DLCで新たに技信触媒追加でよくね？
  2022-10-31 (月) 10:10:32 [ID:vCYqhx7hZKA]
逆に技量依存つけちゃうと詠唱速度の関係で一方的に強くなりすぎるしな
信仰50くらいの複合アンバサで雷の槍を攻略・対人に使うなら最適解か
2022-10-31 (月) 10:53:47 [ID:GKPcRYEayYs]
聖印も雷もすべて金色とか言いつつ、赤い雷使っちゃうんでしょ？
2023-01-10 (火) 00:49:43 [ID:OTPqn3etu3M]
- 金色の折り紙を着色する方法は銀色折り紙に赤色が強いオレンジインクを塗布することで成立している
  つまり、赤色も黄金を構成するものと言えるからOKなんだ、信仰が深まるんだ
  2023-01-19 (木) 14:22:34 [ID:FN64zMAmXGQ]
- 黄金樹はもともと赤かったらしいから(なんかのテキストで見た)赤い雷を使うのはなんの問題もないよ？
  2023-01-19 (木) 15:02:21 [ID:bxdO6jY0V1s]
  - 赤みを帯びた金だからなぁ。
    2023-01-19 (木) 15:31:09 [ID:5kC2fB2Bppc]
  - オルドビスの大剣ですね
    『原初の黄金は、より生命に近く故に赤みを帯びていたという』旨のテキスト
    まぁ、あそこまで赤いと赤銅色って感じですが
    2023-01-19 (木) 21:35:22 [ID:FN64zMAmXGQ]
  - そもそもうちの黄金樹真っ赤だし(灰都)
    2023-03-12 (日) 11:51:56 [ID:yaWsNgyMqSg]
  - この黄金樹は赤く塗らねぇのか？
    2023-04-18 (火) 16:03:40 [ID:iLmae3nJsdQ]
  - 貴様ぁ…塗りたいのか！？
    2023-04-18 (火) 16:43:04 [ID:14OJzpzFrII]
  - ヘッ、冗談だよ
    2023-04-18 (火) 19:50:45 [ID:qIZaI0q2QMA]
  - 炎と硝煙の匂いでむせる褪せ人がいるらしい
    2023-04-19 (水) 15:29:49 [ID:ME8MRnlRzZ.]
信仰50までの雷特化型なら強い感じかね
2023-01-23 (月) 02:53:49 [ID:wnYcgrUj1nU]
- いやいやいやｗ
  雷だけしか使わないなら信仰50だろうが信仰80だろうがこれが最強だよ

信仰80の黄金樹で補正353
信仰80のさざれ石で補正318 ×雷ボーナス1.15 =365.7
古竜の雷撃でボレアリスとかエグゾギスとかを瞬殺するときに最強

2023-03-13 (月) 19:42:45 [ID:13M4Uy5ztHw]

これに限らないけど、補正×ボーナスでの比較は敵の防御力で逆転されうるから正しいとは言えない
少なくとも補正366聖印vs信仰80さざれ石だと、絶対に前者の方が大きくなる
とはいえ1.15倍なら、さざれ石の方が強いとは思うけど
2023-05-19 (金) 09:17:48 [ID:7YDEiLcow4M]
これじゃなくてゲルミア杖（付帯込みで補正値322想定）と学院杖（補正値314）で比較した時は負けることなかったし、喪失杖の比較みたいに相当極端な状況じゃない限り当てにして良さそうではある。
2023-05-19 (金) 09:56:33 [ID:Yg7aDQAlZnU]
補正366聖印vs信仰80さざれ石（318×1.15=365.7）だと、前者の方が大きくなるって当たり前では？誤差とはいえ数値上は勝ってるんだから。てか補正366の聖印って何？って感じだが、まさか信仰80での比較をしてない訳じゃないだろうし。
2023-05-20 (土) 08:58:14 [ID:L61YfW9afCY]

｢俺は黄金樹を裏切ってなんかないぞ…？ほら見てみろ…この聖印の色をよ…。金色だろ？我ら黄金樹のイメージカラーさ…。それにこいつから放たれる雷だって金色だ。違うか？違くないよな。間違いなく金色だ。なあだから、別にいいだろ…？ローデイル騎士でも、古竜信仰していいだろ…？｣
2023-05-19 (金) 11:14:18 [ID:SC9/gbKlxA6]
- マリカがゴッドウィンの屁理屈にイラついて陰謀の夜を引き起こした説というネタがあったけど、割と信憑性が高いんじゃないかと思えてきたわ
  2023-05-19 (金) 15:35:11 [ID:zkCmnigiymo]
- 実際プラキドサクスも黄金のブレス吐いてくるし大いなる意思と何かしら関係あるんだろうなぁ
  2023-05-20 (土) 13:31:35 [ID:dLPG0wC6A2.]
今からでも信仰と技量で補正される聖印になりませんかね……
2023-05-19 (金) 18:34:17 [ID:0DZHK1lx/KU]
- 詠唱短縮できるステでも上がりますってなるとちょっとね…やるとしても爪痕よりちょっと劣るぐらいにしとかないと
  2023-05-19 (金) 20:11:38 [ID:ROVfGd.gQFA]
- この聖印以外が産廃扱いになるがいいか？威力が下がっても早さ大正義だしその上で威力上がったらこれ以外使う意味なくなるぞ
  2023-05-20 (土) 03:51:32 [ID:sGWv689lt/M]
- もしもな話で技量補正有ったとしても結局補正の強さによるでしょうね。
  短絡的に技量で補正あったら他の聖印使わない！という話なら狂い火の聖印みんな使ってますか？っていう話になる。結局補正次第。
  今作の雷は技量の分野にもなったから技量＋信仰で古竜祈祷強化の聖印欲しいという気持ちは自分もある。
  でもそうはならなかった残念。
  2023-05-22 (月) 13:01:23 [ID:2oOPPkhq6z2]
巨人より回復量あって（誤差）信仰マンの戦技は炎と信仰が強いからスペル無くても色々やれるし
ホスト白でバフと回復をメインにしつつ獣石と雷槍と古龍雷撃とプラキド辺り使う形ならこれが一番いい感じだわ
攻略だと炎は黒炎の渦で信仰は長笛で雷は古龍の雷撃で物理は虫糸で隙がねぇ
2023-05-20 (土) 15:18:08 [ID:zsTdvUmBuls]
他の人も言ってるけど、雷祈祷使う前提なのになんで筋力補正なんだろう…。
2023-05-21 (日) 21:05:01 [ID:hvuAfGKzFuk]
- 爪痕と狂い火以外についてる筋力補正って、聖印パンチの火力にしか乗らないんじゃなかったっけ？
  それが技量補正じゃないとおかしいって話ならまあ、フロムがそこまで気にしてないんだろうとしか
  2023-05-21 (日) 22:43:22 [ID:NVydRWMMht6]
- 他の人が言ってるのは、雷変質は技量補正だからこれも爪痕の聖印みたいに技量補正だったら無駄が無くて良いなって話じゃないの？
  念のため、星砕きの伝承つけ外しして試してみたけどダメージ差はないので、祈祷補正には筋力は関係無いですね。
  2023-05-21 (日) 23:41:55 [ID:25WngsI20a.]
- 重量が0.0以外の武器はみんな最低でも筋力補正をもってるよ、重さ=実態がある武器なら筋力を使ってしかるべきってことでしょう
  2023-10-31 (火) 19:47:38 [ID:TymLNkphmIU]
- 元々雷を技量にするつもりなかったんじゃないかな
  氷雷武器から信仰補正外したり雷戦技に神聖残ってたりするし
  忘れてるだけだと思う
  2024-03-06 (水) 17:31:02 [ID:mMMVtQB/E3c]
コメント欄が白熱しているけど、結局この認識で良いの？

①この聖印の筋力補正は祈祷補正には影響しない
②そもそも重量が0.0じゃない聖印は全て筋力補正が設定されている
③王都古竜信仰の祈祷を使うなら、ボーナス込みで黄金樹の聖印の祈祷補正を越える
④雷防御力が極端に高い敵が少なく、実際の与ダメージで黄金樹の聖印に逆転勝ちされるケースは少ない

2023-12-02 (土) 08:47:57 [ID:kX66gYvvfLw]

①②聖印の筋力補正は聖印の物理攻撃力（R2の聖印パンチ）にのみ影響し、祈祷の威力には無関係（爪痕と狂い火は例外）
③1周目のリムグレイブと1周目のモーグウィン王朝との範囲でなら、さざれ石+25の方が黄金樹+10より雷祈祷のダメージは上
どなたかカンスト周回のリムグレイブ貴人とモーグウィンしろがね人とを比べられる方いませんか?
2023-12-03 (日) 19:12:48 [ID:tORKoycEyRk]
④雷の防御力は、プレイヤーや人型NPCの場合全属性で一番低く、敵専用キャラクターの場合おそらくどの属性も「防御力」は同じです。
カット率で考えた場合、たとえランサクス相手でも同じ能力値ならさざれ石+25の方が黄金樹+10を上回ると想定されます（1周目の範囲では、ですが）
2023-12-04 (月) 07:51:44 [ID:uJB1f9xX3XY]

探索汎用性抜群な雷の槍、小ボスや遺灰霊体タゲ取り時の狙いすます雷撃、大ボス特化の古竜の雷撃、それらが強化されてくれるのほんと助かる。高レベ最強ではないかもしれんが、総合点はDLCにおいても間違いなくトップ
2024-06-22 (土) 22:33:16 [ID:tBJB4riZKg2]
さざれ石二刀流＋竜体＋雷の蠍から放つ騎士の雷槍は流石にとんでもねぇ威力だった
2024-06-25 (火) 15:52:25 [ID:uruutusXO5A]
- せっかくだ、DLCの死の騎士防具も使ってもっと伸ばしてくれ
  2024-06-27 (木) 06:13:46 [ID:dhf5N0nXiyQ]
  - 竜体は防具系は装備できないんじゃよ。
    2024-06-27 (木) 21:59:18 [ID:oSFxmZz8iBU]
死の騎士コスで遊んでいるけど、武器の信仰補正が低いからこの聖印と相性良くないんだよな…
2024-07-02 (火) 00:32:18 [ID:IY8FfQ2ZYPA]
- それでも雷術派生が無い以上、信仰補正ある雷属性武器は希少だからなぁ
  雷戦灰は技量補正なのにさざれ石聖印には技量補正付いてないし
  炎や聖と比べて統一感出すの大変だよね
  2024-07-13 (土) 03:15:00 [ID:4pXMlU31296]
DLCて騎士雷槍と死の騎士装備が来たお陰で信仰60ギンバサとかで使う分には神狩りより総合的に強く感じる
2024-07-08 (月) 16:31:23 [ID:kkIRcIihFBs]
雷の武器も1.15倍にならんか
2024-12-18 (水) 18:34:23 [ID:Kw1iMuhc09A]
- 信仰を今の1.15倍上げとけ
  2024-12-19 (木) 21:24:46 [ID:TymLNkphmIU]
騎士槍と回復しか入れてないからずっとこれしか持ってない
2024-12-24 (火) 02:43:16 [ID:aJnfoym.cQs]
[#e2tz] 高レベでも回復祈祷併用するなら割と頼りになる
2025-05-26 (月) 09:12:41 [ID:m-5xg8-24c4-dk0z]
[#6qct] 竜とこれ持っとけば神信マンは盤石、騎士の雷槍大概使ってるだろうから腐らないし
2025-06-18 (水) 06:20:50 [ID:m-bnu7-6f3e-1z2i]
[#2vod] 信仰80で使い分けようとしたら祈祷補正に差があり過ぎて普通に黄金樹の方が1割ちょいぐらい上なんだが
2025-08-31 (日) 23:53:32 [ID:p-163n-ad92-8hnf]
- [#bi82] さざれ石と黄金樹を左右に持って黄金樹使ってない？
  聖印の祈祷ボーナスは装備さえしてれば逆手の別の聖印にも掛かるし、二刀流すればもっと強くなる
  信仰80でどっちも最大強化で同じ敵で普通に比べたら、雷祈祷ならさざれの方が強い
  2025-10-12 (日) 12:39:33 [ID:p-brh1-ad92-1gy6]
- [#9xy6] それ２周しないとダメじゃん、面倒臭いよ…とこの褪せ人は思うかもしれない
  2025-10-12 (日) 13:21:27 [ID:m-cx7a-ad92-dzu0]
  - [#bbr9] いや単体で比べた時点でさざれの方が強いよ
    黄金樹　祈祷補正353
    さざれ　祈祷補正318×1.15＝365
    ちなみに一周目でも黄金樹+さざれの二刀流で黄金樹側使うと353×1.15＝405
    古竜落雷ブッパの最強形態は二周目でWさざれ二刀流で318×1.15×1.15＝420
    2025-10-12 (日) 15:23:16 [ID:p-b75s-ad92-1gy6]
[#e1du] 騎士の雷槍最大タメ使ってみてなんですど。
しろがね坂で片手これのプラス24で1292ダメージ。さざれ石の聖印なしの片手黄金樹の聖印プラス10単体で1656ダメージ。
さざれ石と黄金樹両方持ってさざれ石の方でやると変わらず1292ダメージ、黄金樹の方でやると1268ダメージ。
黄金樹で騎士の雷槍打つ場合はもう片方の手にさざれ石持たない方がダメージ出るのはなんでかわからない。
2026-07-14 (火) 15:09:53 [ID:m-15lo-24c4-48kq]
- [#190g] 追記です。単純に最後のは全弾当たる前に相手が倒れてたっぽい?すいません。
  2026-07-14 (火) 15:11:40 [ID:m-15lo-24c4-48kq]
  - [#5x4e] 2度目の追記です。地下大通り脇でやったらもう片方にさざれ石持った状態で黄金樹使った方が順当にダメージ出たので勘違いでした。
    2026-07-14 (火) 15:17:44 [ID:m-15lo-24c4-48kq]
[#aj1g] この聖印に限らずだけど、特定系統の祈祷を強化する効果は「与ダメージをn倍にする」という効果なので、祈祷補正をn倍した数値で比較してもあまり意味がないです。
例えば、信80/奥まった小部屋前トロル/2周目/タメなし騎士雷槍フルヒット/聖印フル強化/その他の装備・バフなしで比較すると、
与ダメージはさざれ(補正318)で1170に対し黄金樹(353補正)で1161。
さざれ＋黄金樹で1335(黄金樹で撃つダメージの1.15倍)、
さざれ＋さざれで1344(さざれで撃つダメージの1.15倍)にしかなりません。
祈祷補正に掛け算してしまうと、さざれ＋さざれは420.555となり、
さざれ＋黄金樹の405.95より3.5%くらい高くなりそうに見えますが、
実際の与ダメは0.6％（実数値で9）しか変わらないということになります。
厳密には祈祷の種類や敵の防御力・カット率にもよりますが、Wさざれのためだけに2周する意義はほとんどないといえますね。
2026-07-14 (火) 17:36:54 [ID:p-6bec-ea39-ckdx]