コメント/夜と炎の構え

最終更新: 2026-06-21 (日) 08:35:38

夜と炎の構え

弱(光線)　4中ローリング　遠矢タリスマンありでも変わらず　なおクラゲのように浮いてる相手にはロックしても外れる模様
強(炎)　4中ローリング　遠矢タリスマンありでも変わらず　なお炎は上方向にも広い模様(水平に撃った場合縦1.5～2キャラ？)
2022-09-27 (火) 06:15:58 [ID:lJpE1gYJcsU]
- 確証もない情報を書き込む姿勢にびっくり
  普通縦の正確な広さを確認して正しい情報という裏が取れてから書き込むよね常識的に考えて
  2022-09-27 (火) 09:17:44 [ID:TFAnyRivVeA]
  - そう噛み付くなって、検証情報が誤っていたとしてもゲームの話なんだから常識云々を持ち出すほどじゃないだろう？
    間違っているならソッチが正しい情報を記載すればいいだけだ
    2022-09-27 (火) 10:49:23 [ID:87vwZt.jL62]
  - ご指摘がありましたので補足と再検証
    射程(水平方向)
    弱強共に4中ローリング(棄教の廃屋のクラゲ、アルター高原のゴーレムで計測)
    高さ
    棄教の廃屋のクラゲで計測＋他で実用検証
    なお廃屋の一番壁際のクラゲ(以下基準1)の高さをを自キャラの身長1.5～2相当と目算しました(クラゲの足先基準)
    また、一番低く浮いてるクラゲを基準2、最も高く浮いているクラゲを基準3とします
    弱(光線)
    基準1　ロックの場合、射程ギリギリの遠さから撃ちかつ基準1が足を伸ばし高さが最も低くなった時のみヒット。それより近距離だとロック状態ではクラゲの足の下の空間に向けて撃ってしまうため命中せず。ノーロックの場合、上下の射角が狭く微調整無理なため当てるのは困難
    基準2　ロック、ノーロック共に射程内であれば問題なくヒットする
    基準3　ロック、ノーロック共に当たらない
    実用検証として、積極的に接近してくる敵(人型、鷹)には接近戦になるせいか思ったより当たる。竜は頭を狙うより胴を狙った方が結果的に頭に当たりやすい、大トンボは当たらない。とにかく地形に吸われやすく射角も狭いためほんの少しの高低差や勾配で無効になる(例　ファルムアズラの鷹、岩場に留まってる鳥、レアルカリア学院)
    強(炎)
    基準1　ロック、ノーロック共に1～4中ローリングの間で命中。1中ローリングより近くなると射角が足りず当たらない。ロックの場合、4中ローリングは炎エフェクトの下端が、1中ローリングは上端がヒット。ノーロックの場合、自キャラの身長の半分より低い角度では当たらない。
    基準2　ロック、ノーロック共に射程内であれば問題なくヒットする。また、射程範囲内であれば横のクラゲ(基準1と同高さ)や基準1も巻き添えヒットする。←ここから上方向にも広いと判断
    基準3　ロックは2～3中ローリングの範囲内のみヒット(エフェクトは炎上端がクラゲの足に当たる)。ノーロックは当たらない。
    炎が高低差を乗り越える限界　自キャラの身長の半分強より高い高低差は射角変えても無理(カッコウの協会出口の階段で計測　6段。また火山館入り口前の急勾配は最大仰角でも地形で止まる模様)←炎エフェクトが出たときに地面と間が空いてる位の高さが限界？
    実用検証ではトンボは弱より段違いに当たる。竜は命中範囲が広い割に多段ヒットしない&炎耐性で弱のほうが優位。人型は接近され過ぎてたまにスカるのと高低差があるストームヴィルでは地形に吸われる。同様にファルムアズラの小窓に居る鷹はヒット無理でした
    夜と炎の剣のコメントにもいくつかありましたが、高低差に弱く地形に吸われやすいせいで折角の攻撃範囲の広さが活かされる場がかなり限られてしまう、といったところかと
    例えば城等で高い位置や階段上の敵への攻撃を期待して撃っても地形で吸われてしまうため、最初の単純なヒット範囲の高さだけでは役に立たない情報でした。すみません。
    2022-09-27 (火) 18:08:10 [ID:lJpE1gYJcsU]
  - 強(炎)はロックして撃ったほうがノーロックより射角に融通つくようなのでノーロックで撃つ利点は無いかと
    あと画面からの目測ですが、炎のエフェクトは自キャラの身長より若干高い程度っぽいので、射角＋炎エフェクトが実質的な命中範囲のようです。
    2022-09-27 (火) 18:16:54 [ID:lJpE1gYJcsU]
ID:TFAnyRivVeAはよそのコメ欄でも同じような煽りや罵りで噛みついてるんでスルー推奨
2022-09-27 (火) 10:51:23 [ID:T0BFpN4.py2]
- 枝ミスった…申し訳ない
  2022-09-27 (火) 10:51:49 [ID:T0BFpN4.py2]
  - 謝るくらいなら最初からやるな出来損ないのストーカー
    実に哀れで恥ずかしい奴だ
    2022-09-27 (火) 19:38:44 [ID:TFAnyRivVeA]
- 件の方、複数ID使って荒らしててアク禁されたらしい
  2022-09-28 (水) 09:26:08 [ID:lJpE1gYJcsU]
- ブーメランで終了で草
  2022-11-15 (火) 13:33:47 [ID:0qChSXB.3mw]
祝強化
2022-10-13 (木) 20:14:19 [ID:gDRJtdGGKDw]
- 祝祝
  2022-10-13 (木) 20:18:05 [ID:lJpE1gYJcsU]
一回弱体して、バグ以外で再強化ってソウルズ含めてあんまり例がない気がする
今まで産廃にしたらそれっきりってパターン多かったからな･･･
2022-10-13 (木) 20:24:45 [ID:faEhheslkkM]
夜ビームの方気のせいかもしれないけど威力が上がったことで盾剥がし性能も上がった？
対人じゃ相変わらず避けられるだけだけど盾防ぎしてくれるモブの盾を剥がしてそのまま吹き飛ばしてくれる頻度が上がった気がする
2022-10-21 (金) 22:27:39 [ID:atC0Drm9kPg]
- 上がったか知らんけど3週目ストームヴィルの坩堝オルビドス君に正面からビームぶちこんで盾剥がして吹っ飛ばしハメできたから盾モブは大体剥がせそう
  2022-11-15 (火) 14:46:29 [ID:vy5a.RE.nJE]
どちらの派生も始動から攻撃の発生までに最大180°まで方向転換することができる。特に強攻撃派生（炎攻撃）は横の範囲が広いので、ノーロックで運用する方が使い勝手が良い感触。
2023-02-11 (土) 22:26:56 [ID:s9sN8L2C21s]
対人では圧倒的にビームより炎の方が強い
闘技場で使うなら信仰振りの方が向いてる
2023-02-18 (土) 00:49:04 [ID:1M76lkEAMXc]
安全に戦技撃てる間合いを掴んでからは攻略で使うのがすごく楽しい
特に炎の射程が実はビーム並みと分かってからはめっちゃ使いやすくなった
2023-04-01 (土) 20:49:21 [ID:xYb0ZVxbTfI]
各ボスへのダメージ検証をしたかったんだけど、夜ビームのダメージが安定しなさ過ぎて辞めてしまった。
彗星アズールは近距離と遠距離の2パターンしかないのに、夜ビームは距離によって細かく変動するパターンみたい？もしくは当たり判定が小さくてヒット数が安定していないパターンか。少なくともタメ無し彗星アズールよりも明らかにダメージが安定しない
2023-04-11 (火) 06:46:30 [ID:kX66gYvvfLw]
R2派生の炎について「なぜか魔術剣士シリーズも有効」とあるから試してみたけど
刀身まで直当てしたときに刀身のダメージが僅かにあがるのみだった
剣自体にある魔力ダメージのみが上昇していると思われる
この一節が挿入されたときは炎のダメージも上がっていた？
2023-05-09 (火) 18:11:22 [ID:f8LHDi2eKRw]
マリケス戦でR2派生で形態以降させたところムービー後も炎が残ってて、それに当たってマリケスがダメージ受けてた
狙ってできるとかっこいいかもしれない
2023-06-27 (火) 01:14:37 [ID:bau4.huTBwM]
知力も信仰も最低値でもすごい威力出ますね。80とかにするとどの位違うんです？
2024-07-14 (日) 00:22:11 [ID:F6p67KgzCF6]
50/50のR1派生でも神鳥騎士2発で沈めたからやっぱ火力エグイな
2024-07-16 (火) 05:41:35 [ID:bz7mTsMGbpo]
我が師、導きの夜と炎よ…
2024-07-16 (火) 10:50:11 [ID:xdprn2sjO5k]
知信42にしたから使ってみたらアレキのみで影樹の化身に4000くらい出るな
2024-09-09 (月) 19:00:48 [ID:RV4s7jKvwwk]
カメオタリスマンが1.14で超絶強化されて、この戦技ぶっ壊れすぎじゃないか？
ボスでも瞬殺できて使わなくなった・・・
2024-09-12 (木) 00:41:27 [ID:060ksPdQHXc]
- それはカメオが強いのであって、この戦技が壊れているというのは違うのでは？解説欄に書いてあるとおり、発動までの隙があり、強靭もつかないからガンガン近接を仕掛ける相手には戦技を潰されやすいという明確な欠点もあるし
  2024-09-12 (木) 07:17:31 [ID:lfJIHJsOM6o]
  - 悠長に長時間構えながら更にクソ長いモーションを出し切らせてくれる状況ならば他の戦技でもダメージ出せるしな
    2024-09-12 (木) 11:15:09 [ID:fwQIphM6KAY]
  - 言うて1.45倍ダメージ倍率あって、構え時間も1秒から0.2秒に短縮だぞ。この戦技も十分に恩恵ある。
    対人戦では見切られるけど、攻略では最強DPSの一角だと個人的に思う。
    2024-09-12 (木) 15:48:53 [ID:060ksPdQHXc]
  - そうですね、確かにカメオの強化によってdps は以前と比較出来ないほど高いとは思います。でもそれはレラーナのカメオの強さです。カメオ無しでも戦技を放つまでの硬直は短くないし、強靭もないから高速で詰めてくる相手には潰されやすいです。だからこの戦技が壊れというのは違うのではないでしょうか？
    2024-09-12 (木) 18:17:43 [ID:lfJIHJsOM6o]
  - カメオがたくさんの戦技に対応してるならともかく現状５つほどなんだから
    カメオが強いとはいえこの戦技が強いと言っても間違いではないと思う
    2024-09-12 (木) 21:06:45 [ID:WUtwFFHHe56]
  - カメオがナーフされるついでに一緒にナーフしましたみたいなことをされたくないから、
    皆けん制してるんだと思います。
    2024-09-12 (木) 21:39:46 [ID:bKOCZtBmZ9c]
- [#b4ja] ナーフ厨いい加減にして。
  勝手に武器縛ってれば良いじゃん。
  ただでさえ影の地ボスはターン長くて差し込む隙あんま無いのに、あんな隙デカ戦技をそうそう当てさせてくれる筈ないんだから、今の状態でも大半のプレイヤーにとっては十分な難易度だよ。一部の廃人が自分に合わせて難易度調整しろってゴネるとその内、無茶な難易度調整にフロムのファンが減るからやめて欲しいんだけど。
  概してそういうマイノリティほど声デカいからほんと困るわ……
  2025-10-13 (月) 08:38:04 [ID:m-5o0f-ad92-bci9]
え？怨霊と戯れてたらこれのR2派生飛んできて1発1900くらい削れたが？？？
2024-09-13 (金) 17:00:50 [ID:cQrAjS1Glyk]
我慢武器の裏に持ったりフルムーア大山羊タリスマン付けてる分には攻略で割と強い。
マルチで仲間の後ろから撃つ分にも強いが射程が短いので特大しゃがみR2よりは少し長いって感覚でビーム撃つと割と当たる。
2024-09-14 (土) 01:27:41 [ID:qxGBcQMXnsc]
キーマウだとカメオバフ込みのビームって撃てないのかな？
2024-09-14 (土) 02:10:05 [ID:w2PFwGLBRdU]
カメオにその他バフ乗せて油壷で凄まじいダメージでそう。
2024-09-14 (土) 09:37:26 [ID:np49qOR4UQU]
ブースト無しで相手にカット率込みで1000ダメくらいは出るものと仮定しても、
アレキサンダー(x1.15)+火よ力を(vPx1.15)+レラーナ(x1.45)のこれだけで計算上1900は超える
アクティブバフ1個だけ且つ霊薬バフ使ってなくてこれなので
2024-09-14 (土) 09:59:40 [ID:et79TFFJ0LI]
アプデ前のコメ欄が本来の評価
アプデ後のコメ欄におけるダメージ評価はこの戦技のモノではない
2024-09-14 (土) 11:01:08 [ID:ZZaFepTpbDU]
- とはいえ他の戦技もDLCタリスマンでどう強くなったとか、どの武器につけるとシナジーあるか、派生は何がいいか・・・とか込み込みで散々話されてるじゃん
  純粋に何もつけない素の状態について議論するのが通例のように思えないし、タリスマン込みでも戦技の話なのでは？
  2024-09-17 (火) 16:21:06 [ID:QHjYishwYJc]
- そもそも発売直後の弱体化が後に響きすぎてて、今までが弱すぎたからなあ。
  威力だけの弱体ならともかく、使い勝手も劣化させられた上に、他が強化されまくって話にならないレベルで遅くなってたクソモーションに短射程。
  レベル制限蔓延してる関係上、ボリューム帯ではヘンテコなビルドにならざるを得ず、油壷を用いたグリッチめいた仕様まで活用して武器の使い方を模索されてたぐらいに追い込まれてた。
  それらに対して「カメオ採用でなら、多少の遅さを許容すれば火力は強い！」って方向性が示されたのは良いと思う。
  少なくとも、使い勝手って方向に舵切りするには消費FPと特性が噛み合わなすぎるしね。
  2024-09-17 (火) 16:38:00 [ID:KSqXyvTQpjA]
モーション遅い上にカメオ発動まで待たんといかんから地味に使いにくい
火力は出るけどこれで火力もないと流石に使えないから今の状態は良い塩梅だわ
2024-09-14 (土) 11:13:39 [ID:iLgUVJHDyRA]
射程距離の関係で一番安全にレラーナのカメオの1.45倍補正の恩恵を受けられる戦技ではある
2024-09-17 (火) 09:37:50 [ID:xVoNS8MA.Ec]
- [#4o7a] 束の間の月影……
  2025-10-13 (月) 08:43:28 [ID:m-5o0f-ad92-bci9]
あまりに高火力でビビる
坩堝や角の戦士をワンパンで始末できるのが偉すぎる
坩堝相手にはビーム耐えながら刺突カウンターかまされて乙る事もあるが
これ、全盛期だとカメオなしでこの威力だったんだっけ
2025-03-02 (日) 01:56:13 [ID:BredOoxVvWU]
[#3j9v] 流石にマルチのエルデ獣みたいなカット率バカ高相手には夜ビームも伸び悩みますね。2000ダメぐらいしかでなくて、火力低すぎてビビりました。ラダゴンはサクッといけたのに
2026-06-08 (月) 01:08:35 [ID:m-13oa-7575-61mz]
[#2z8x] 影樹の化身の掴み攻撃の後隙、腕叩きつけ棘生やしの後隙、大技の後隙などにR2を頭に入れると凄まじい破壊力を発揮する
火よ力を、油、炎纏い、炎蠍、捧闘剣などを乗せれば特化ステでなくとも1万は出ると思う
ワンパン圏内に入ったら突進に合わせて居合斬りなどすると非常に盛り上がる
これ自体はたまにしか撃てないので隙が無くfp3でコンスタントに700~1000ほど稼げる流紋盾の裏に仕込むと良い　他だと火蛇なんかも使い勝手が良かった
2026-06-21 (日) 08:35:37 [ID:p-6s5q-6f28-1d0d]