コメント/ストーリー考察

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プレイガイド

• 初心者向け
• 操作方法
• よくある質問
• トロフィー ※ネタバレ注意

• バージョンアップ情報

• DLC第1弾
  ASHES OF ARIANDEL
• DLC第2弾
  THE RINGED CITY

攻略チャート

• エリアの繋がり

• 灰の墓所
• 火継ぎの祭祀場
• ロスリックの高壁
• 不死街
• 生贄の道
• 深みの聖堂
• ファランの城塞
• カーサスの地下墓
• 燻りの湖
• 冷たい谷のイルシール
• イルシールの地下牢
• 罪の都
• アノール・ロンド
• ロスリック城
• 大書庫
• 妖王の庭
• 無縁墓地
• 古竜の頂
• 最初の火の炉

• エンディング分岐
• クリア後について

DLC ASHES OF ARIANDEL

• アリアンデル絵画世界

DLC THE RINGED CITY

• 吹き溜まり
• 輪の都

攻略データ

近接武器

• 短剣　 | 直剣　 | 大剣
• 特大剣 | 曲剣　 | 大曲剣
• 刺剣　 | 刀　　 | 斧
• 大斧　 | 槌　　 | 大槌
• 槍　　 | 長槍　 | 斧槍
• 鎌　　 | ムチ　 |
• 拳　　 | 爪　　 |

射撃武器

• 弓　　 | 大弓　 | クロスボウ

触媒

• 杖　　　　 | 呪術の火
• タリスマン | 聖鈴

盾

• 松明 　| 小盾
• 中盾　 | 大盾

防具

• シリーズ別
• 兜 | 鎧 | 手甲 | 足甲

• 指輪

魔法

• 魔術　| 呪術　| 奇跡

アイテム

• 道具　| 強化素材
• 貴重品| ジェスチャー

敵

• 敵リスト | 敵リスト(エリア別)
• 闇霊・狂闇霊
• 結晶トカゲ
• ボス攻略

その他

• NPC
• NPCイベントチャート
• 協力NPC
• ショップ
• ソウル錬成
• ぴゅーぴゅーぽこぽこ
• 不死の闘技

システム

基本システム

• オンライン要素
• 戦技
• 強靭
• 誓約
• 篝火
• エスト瓶
• 装備強化
• 敵対と免罪

キャラ・ステータス関連

• キャラクター作成
• 素性
• ステータス
• レベルアップ
• 状態変化

育成情報まとめ

• 育て方考察
• 筋力戦士向けの情報まとめ
• 技量戦士向けの情報まとめ
• 上質戦士向けの情報まとめ
• 魔術師向けの情報まとめ
• 聖職者向けの情報まとめ
• 呪術師向けの情報まとめ
• 粗製戦士向けの情報まとめ
• 運戦士向けの情報まとめ

知識・考察・検証など

• テクニック・知識
• おすすめ稼ぎ情報
• ストーリー考察
• 小ネタ
• 検証まとめ
• 周回用新キャラ作成チャート
• レベル1縛り
• 侵入プレイのすすめ
• 対人考察
• その他

その他

• バグ情報
• 用語集

掲示板・お知らせ

• 協力募集
• 雑談掲示板 | 質問掲示板
• 不平不満板
• 妄想談義板
• 戦士の掲示板
• 魔法使いの掲示板
• 自キャラ・ビルド紹介板
• 自キャラ・ビルド紹介板その２
• 自キャラ・ビルド紹介板その３
• 対人募集掲示板
• イベント掲示板

• 編集要望・相談掲示板
• 編集ガイドライン

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ストーリー考察

• 祭祀場からも見える墓地の上の城はなんだろうと思っていたが、無縁墓地と妖王の庭の関係を見るにロスリック城だろうか。となるとどちらかの祭祀場に連なる世界は幻影か -- [ID:kipmFM3csFw] 2016-03-28 (月) 17:02:34
  • 灰の墓地と無縁墓地の関係性は結構謎だよね。灰の墓地の方が篝火転送でしか外界と繋がってないみたいだし。英雄グンダよりも灰のグンダの方が時代が後っぽいし。 -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-03-28 (月) 23:14:23
  • 無縁墓地については主人公にしか行けない物理的に存在してない地なんだと思う。一種のパラレルワールドかなんかと考えた方が腑に落ちる。 -- [ID:7AwCoeqvnG6] 2016-03-29 (火) 14:27:26
  • 遅れてきた英雄グンダは名も知れぬ騎士に倒されて灰の審判者になったって説明文でみた気がする。名も知れぬ騎士は無縁墓地に訪れた主人公。 -- [ID:VYcin2C3e3w] 2016-03-29 (火) 16:56:35
• 夢追い人の遺灰って１の森にいた弓使いなのかな？追加される品はそいつが装備していたものと同じだし、沼ではファリス装備が手に入るし -- [ID:XyVxgTZ0Syk] 2016-03-29 (火) 07:01:51
• ファリスかどうかは知らんが、ファラン城砦はウラシール兼黒い森だった所だよな。猫はいないが老狼はシフかその子孫かね？ -- [ID:wVhxHhnrA8s] 2016-03-29 (火) 07:07:41
  • １のDLCクリア後にシフに会っても戦闘回避は出来なかったし倒さなければ先に進めないから、やはり子孫なのでは？３は本作だけでなく過去作関連の考察も色々出来て楽しいですね -- [ID:XyVxgTZ0Syk] 2016-03-29 (火) 07:26:50
  • 深淵を監視してるわけだし、十中八九、旧ウーラシール・旧黒森だよね、ファラン -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-03-29 (火) 22:45:31
• 太陽の長子＝無名の王がおかした愚行が古竜に与することだったとはね、そりゃ石像破壊されますわ -- [ID:KV/P75IgtVA] 2016-03-29 (火) 07:34:10
  • 石像の武器は竜狩り槍みたいな十字槍、対して無名の王が持つのは剣槍とかいう十字槍の元になった槍。なんで石像は剣槍じゃないのかね？ 無名の王=長子なら、槍も剣槍の方にすると思うんじゃが…… -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-03-29 (火) 08:22:08
  • 無明の王＝太陽長兄は確定じゃね。防具の説明みると最古の王（＝グウィン）の近縁者で派手な雷攻撃使ってる点、長兄は追い出されて名前すら残って無い点と”無明”という名前と一致しすぎてる。むしろ石造の槍は別に使ってた武器がモチーフな可能性もあるし。 -- [ID:7AwCoeqvnG6] 2016-03-29 (火) 14:34:59
• プリシラが誰の娘かって話で、半竜だからシースだろって思ってたけど、今作で俄かにグウィンドリンの可能性出てきたな -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-03-29 (火) 08:32:28
• オンスタは長子を追って去ったって防具とかの説明にあったけど俺たちはオンスタを倒してるってので俺たちが倒したのはただの幻影だったのか？それとも時代とかの流れがごちゃごちゃになってるからパラレル的な扱いなのか -- [ID:ILMte6dKRMQ] 2016-03-29 (火) 11:23:00
  • 1のボスは長子を見つけたのち戻った本人、あるいは鎧の中身は別人、あるいは別の世界から呼ばれた霊体とか。本人だとしても、英雄の伝説に「身分不明の戦士に殺された」では格好つかないから理由をつけて「旅に出た」ことにしたとか(防具の説明は伝承であって真実ではない説)。もしくはフロムが1の時点ではきっちり設定を練れていなかったとかｗ -- [ID:BCgb9Ob.CIc] 2016-03-29 (火) 13:02:33
    • グンダの装備説明欄に無名の戦士に倒された的なこと書いてあるから、基本は真実が書かれてると思うよ。 -- [ID:qpHdQFF2S9Y] 2016-03-29 (火) 20:12:44
  • そもそもあのアノールロンドは無印主人公が訪れる前の時代のものがロスリックに流れ着いたんだと思ってる -- [ID:BGaXulCKUgc] 2016-03-30 (水) 04:56:22
    • 途中で送っちゃった。主人公が訪れる前のアノロンだからグウィンドリンも主人公に殺されたんじゃなくてエルドリッチに食われてるしオンスタも生きてる。もしかしたらエルドリッチに対抗するために一度は追放した長子に助けを求めにいったのかもとか妄想してた -- [ID:BGaXulCKUgc] 2016-03-30 (水) 05:02:15
• 基本的な事だけど、なぜエルドリッチたちは玉座を捨てたの？ -- [ID:bPk68hqfUT2] 2016-03-29 (火) 13:49:14
  • あの玉座は儀式のために用意されたものであって、理性を失った王たちが本来の故郷に帰りたいから帰ってるだけと予想。ルドレスだけが真面目に儀式に協力してるみたいな。 -- [ID:NOiiLbD5KsM] 2016-03-29 (火) 14:14:12
  • 今代の薪の王はロスリックの弟王子のはずだったけど、王子が拒否。仕方ないから、過去に薪の王として生きながら焼かれる使命を全うし、葬られていたヨームやらエルドリッチやらを無理矢理起こして代わりに薪になって貰おうとしたけど、ルドレス以外は全員拒否した。仕方ないので、主人公を始め何人もの火のない灰を送り込んで催促・取り立てすることに、って感じ。誰かが犠牲になって火継ぎをしなきゃいかんからね -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-03-29 (火) 22:42:19
    • 別のサイトで、「ロスリック家だかわからんけど、とにかく何かやらかしたんだろうな」みたいなコメントを発売前に見たけど、あながち間違いではなかったってことか… -- [ID:f4o3Vg4xIYY] 2016-03-29 (火) 23:41:05
• 羽の騎士の説明に天使と書かれてるが、ゲーム内に天使いた？大書庫の天井牢行ってみても羽しかなかった。 -- [ID:wVhxHhnrA8s] 2016-03-29 (火) 14:55:42
  • ロスリックの王妃だかが天使だとか何とか言われてるんじゃなかったっけ？それで大書庫に幽閉されたと -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-03-29 (火) 22:44:24
    • 王妃の侍女が天使の娘とか言われてたね -- [ID:DTpaM3MDu26] 2016-03-30 (水) 00:57:42
• ストーリーやキャラの繋がりがわけわからないので人物相関図みたいなのが欲しい -- [ID:A8Ro/4q9wxc] 2016-03-29 (火) 16:27:43
• 嵐の曲剣の説明文から察するに、オンスモって本当に仲良かったんだな…実は仲悪いけど共闘してるんだと思ってた -- [ID:Nprj5rfOZ.c] 2016-03-29 (火) 18:45:14
• １でスモウは残虐な性格と書かれていたが、アノールに最後まで残ったみたいだからな。オーンスタインは飽きて無名の王に会いに行ったみたいだが。 -- [ID:wVhxHhnrA8s] 2016-03-29 (火) 20:00:42
  • デモンズのミラルダ的立ち位置がスモウだったからね忠義心はあったと思うし -- [ID:U3EBUfsFuLg] 2016-03-30 (水) 00:54:14
  • 主に対する忠誠とそれ以外に対する態度は別物ってことだろうね -- [ID:I5el4.CeZgk] 2016-03-30 (水) 05:24:38
• DLCは天使かな？マジもんの天使がいたら世界観が無駄に広がりだけどロスリックは大書庫に天使っぽい人監禁する程ちゃんとしたもんだったのか -- [ID:5N5fFMFnI7E] 2016-03-29 (火) 21:05:05
  • Bloodbones側の天使みたいなものもいるからイメージ通りに行かないと思う…出てもDoDとかDiabloのノリになりそう -- [ID:U3EBUfsFuLg] 2016-03-30 (水) 13:41:32
• そういや拠点の薪の王達の座る玉座と２のピザ釜玉座って似てるというか同系統ですよね・・・ピザ釜の方がデザインがシンプルな分初期の頃に作られた玉座で３のが改良の施された玉座みたいな感じ -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-03-29 (火) 23:45:07
  • ２と３の時系列次第かもね今のところ２＞３でも３＞２でも説明できちゃう状態だし統合されたのか数あるうちの一つなのかわからないし…１の「様々な時代のものが流れ着く」って本当に厄介だけど面白い設定だわ -- [ID:U3EBUfsFuLg] 2016-03-30 (水) 01:00:02
    • ルカティエルのマスクやドラン装備（元リンド）の説明文を見る限り、時系列は２→３なのでは？ -- [ID:OECPjforPxk] 2016-03-30 (水) 07:50:27
    • ギリガンが野たれ死んでる時点で2の方が前なんだよなぁ... -- [ID:dUUC6cPh826] 2016-03-30 (水) 10:39:55
    • ミラやドラン滅亡は外の世界だから時系列逆転してもヴィンハイムと同じだと思ってたけど…そうかギリガン野垂れ死にだから２が前なのか… -- [ID:U3EBUfsFuLg] 2016-03-30 (水) 10:53:06
• 素朴な疑問だけどなんでファラン監視隊って身内でファイトクラブしてたの？ホークウッドさんも詳しく語らないしドランと同じく深淵に呑まれた裏切り者で滅んだの？ -- [ID:U3EBUfsFuLg] 2016-03-30 (水) 01:02:28
  • 監視隊も灰の墓所で蘇っているから、もし裏切り者がいたなら蘇った瞬間ファイトしてると思う。おそらくあれ実戦形式の打ち込みなんじゃね？明らかに人間なら殺害してるが、まあ普通の人間じゃないしね。 -- [ID:wVhxHhnrA8s] 2016-03-30 (水) 01:28:02
  • 第二形態の演出からみると自分たちが集めた残り火を託す代表決定戦だったんじゃないの？ -- [ID:qnDBB2cql.E] 2016-03-30 (水) 06:26:20
  • 蠱毒みたいなもんだったのでは？ -- [ID:r4jeoNjxwlw] 2016-03-30 (水) 07:07:12
• 人の膿とオセロットがDLCで増補完されると見た。 -- [ID:SwBpeUVYJ/E] 2016-03-30 (水) 01:30:54
  • オスロエスはロスリックたちの父の先王でオセロットはロスリックかローリアンの幼名だろう -- [ID:/bFAknqXF/U] 2016-03-30 (水) 08:02:41
    • オセロットは薪の王になれなかったローリアン、拒否したロスリックに代わる王子をオスロエスが作り出そうとしたんだと思ってるんだけど、どうだろうね？ -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-03-30 (水) 08:26:08
    • オスロエスに似た名前だし、彼の弟妹かも。いなくなったことで、オスロエス発狂して竜に心酔(縋った)したとか。 -- [ID:b41wnt3Ds4Q] 2016-03-30 (水) 12:00:14
• 不死隊ってアルトリの意思継いで深淵を監視してるんだよね？なーんでホークウッドは古竜の力を欲しがったんだ？ -- [ID:uYRllMuli/M] 2016-03-30 (水) 05:01:24
  • 不死隊の由来(王の四騎士)考えたら、古竜ってタブーだよね。ついで言うと、不死隊も変。火継ぎ拒否したら闇の時代(=深淵の原因な人の時代)来ちゃうやん。 -- [ID:b41wnt3Ds4Q] 2016-03-30 (水) 13:47:11
  • 古龍は闇の力に侵食されないからじゃね？１の小ロンド前に飛竜の谷があったり２で白竜が管理＆使いこなしてたりしてたし、ただ龍は火のソウル派の古い敵だから監視隊としては禁止してるのかと -- [ID:U3EBUfsFuLg] 2016-03-30 (水) 13:47:44
• あとハベルは霊体じゃないのになんであんな離れた所に遺体があったんだろ？ -- [ID:uYRllMuli/M] 2016-03-30 (水) 05:02:19
• そうか判った。3は1の世界から戻ってきたソラールさんが失われた装備を取り戻しながら薪の王を目指すストーリー。つまり、俺たちがソラールだ。 -- [ID:rxIJc1Sbx42] 2016-03-30 (水) 08:17:34
• 監視者が殺し合いしてたのは死に場所を探してたっていう発言から見るに死ぬためにお互いを殺しあってた けど不死だからいつまで経っても死なない 火の無き灰、火を継ぐ者が来たから王の灰を託した、って解釈してる -- [ID:aCgJG7H2Irs] 2016-03-30 (水) 09:21:04
  • 全員できちんと死に切るために代表者決定戦をプレイヤーが来る前にしてくれるとかスゲー優良企業だと思った -- [ID:U3EBUfsFuLg] 2016-03-30 (水) 10:51:30
• 途中からブラボみたいに天気？が変わるのは理由説明あったっけ？ -- [ID:0NHuK9S6mqQ] 2016-03-30 (水) 11:23:20
• ルカティの仮面の説明文から思ったんだけど、2の主人公は火を継いでないんじゃない？ -- [ID:MfTlZ/KXA3I] 2016-03-30 (水) 11:24:05
  • 理由を詳しく -- [ID:qnDBB2cql.E] 2016-03-30 (水) 12:50:45
  • 仮面の説明文はわからんけど２の段階での考察が正しければ「燃え尽きない薪の王」になってたから２のプレイヤーの末路と選択は知りたいところ -- [ID:U3EBUfsFuLg] 2016-03-30 (水) 13:50:23
  • 侍女が2の老婆だとすると、夢追い人の遺灰で「滅びの世に夢などと」としんみりするのは、2主の姿を重ねたからではないかなと思ってる。つまり火を継げる立場にありながら探求の道へ進んだのではないかな。 -- [ID:mbrM6Z2AqCM] 2016-03-30 (水) 19:07:30
• ユリア含めた黒協会の三姉妹は世界蛇の娘とのことですが、火の簒奪が目的ということはカアス側なんですかね？というか、娘って・・・ -- [ID:OECPjforPxk] 2016-03-30 (水) 16:36:02
• デュナシャンドラの絵画あったから２＞３かと -- [ID:5h7eOatytvg] 2016-03-30 (水) 13:42:42
• ロザリアがグゥイネヴィアなのは確定っぽい？薬指さんは抱かれ騎士だろうなぁ -- [ID:p2tiw8C.iTM] 2016-03-30 (水) 16:33:42
  • 光の恵みの説明だと、グヴィネヴィアの子孫のほうが可能性が高い。 -- [ID:wVhxHhnrA8s] 2016-03-30 (水) 19:05:35
  • グウィネビアの生まれ変わりの可能性も -- [ID:7AwCoeqvnG6] 2016-03-31 (木) 02:04:11
• 無縁墓地は本来幼王の庭の下にあったけど高壁のせいで分断中　しかし故郷が流れ着く状態になっているので火継ぎが途切れた暗い世界にもつながっちゃった…みたいな -- [ID:yNjVnLbzrcg] 2016-03-30 (水) 17:14:48
• アンリと一緒にエルドリッチ倒したけどプレイヤーの世界のエルドリッチはまだいるんだな。アンリも使命を負ってるようだから自分の世界があるのかと思ったけど(他プレイヤーのように)、最初に出会ったのはプレイヤーの世界のはずだしどういうことだかよくわからない。お礼の直剣も自分で渡さないでルドレス経由なのも何か意味があるんだろうか。 -- [ID:BCgb9Ob.CIc] 2016-03-30 (水) 18:28:55
  • 祭祀場とか篝火周りはお互いのずれた世界が繋がりやすくなってる。エルドリッチには霊体としていったんだから、あれはアンリの世界のエルドリッチ -- [ID:qnDBB2cql.E] 2016-03-31 (木) 06:16:54
• 考察に関係ないんだけど…「王たちに玉座なし」でもムービーでは「王達は玉座を捨てるだろう」…やっぱり玉座がないのはプレイヤーのほう、ってことなのかって思ってる。 -- [ID:5g0C6/pUYxU] 2016-03-30 (水) 18:53:53
  • で、自分の勝手な受け取りかたなんだけど、かつて無印やⅡで玉座にたどり着いたプレイヤー、あるいは本当に初めてのプレイヤー、皆関係なく薪になれなかった灰としてかつての残り火(過去作の面影)を求め、見出だし、最期まで辿り着いても、そこには -- [ID:5g0C6/pUYxU] 2016-03-30 (水) 19:01:27
    • ↑ごめん、途中送信。そこには次の物語を待って座すような玉座はもうなくて、このシリーズ、火継の物語は本当に終わりだよ、っていう感じで受け取ってる。何となく。自分は初ダークソウルなんで、過去作のウィキや動画を見ながら補完してるうちにそう思った。関係ない話ですみません。 -- [ID:5g0C6/pUYxU] 2016-03-30 (水) 19:09:11
• １の未来が３のロスリックなのは理解できるが、２は同じ世界の違う場所が舞台だよな？２やってた頃は地形が変わってロードランの面影が消えたと考察できるが、３では１の面影が残っている。となると２は王のソウルがロードランからドラングレイブへ渡る→３では過去の薪の王が、最初の火の炉に王のソウルを集めて火を継いだ。という流れかな？ -- [ID:wVhxHhnrA8s] 2016-03-30 (水) 19:17:06
• 祭器場の刀マンの後ろの塔で火坊女装束取れる遺体を良く見ると、デモンズのかぼたんみたいに目が蝋みたいなので塞がれてるんだけど、なんか繋がっててほしいﾜｸﾜｸ感。 -- [ID:HmF.Yj3XUd2] 2016-03-30 (水) 19:27:41
• 竜狩りの鎧戦にカアス顔の天使（？）像があるが、これはいったい -- [ID:o99p7a0viY6] 2016-03-30 (水) 20:21:17
• ロスリック三柱だけど、初代賢者が２地方の出身・祭祀場の婆が祭儀長or祭儀長の関係者、までは分かったんだけど騎士の情報って何かあったかな？ -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-03-30 (水) 23:55:17
• ファーナムの説明に絶望を焚べる者の名と共にって書いてあるし2の主人公は伝説的な存在なのかな？で、そのドラングレイク地方の騎士団かなにかがロスリックとかにやってきて装備残したりしたのかな -- [ID:82WqgyjXJcU] 2016-03-31 (木) 01:34:36
  • ドラン装備の傭兵団がそれじゃね？グラン鋼でできてるらしいし -- [ID:J2FJRA3jzz2] 2016-03-31 (木) 06:24:38
    • あーグラン鋼の共通点があったか！なるほど -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-03-31 (木) 12:44:34
  • ファーナムの説明が2の主人公のこといってるっぽいってのは想像できるが、なんで絶望を焚べる者なのかがよくワカラナイ -- [ID:Tsoe3rnoWQI] 2016-03-31 (木) 11:51:03
    • ダクソ2のｷｬｯﾁｺﾋﾟｰやん。パッケージに書いてあるよ -- [ID:1mYj/iJmlpM] 2016-03-31 (木) 12:48:35
    • そこかぁー。覚えてなかったですわ -- [ID:0nm/dweQf/M] 2016-03-31 (木) 16:23:59
• ロンドールってどこの国なんだろう... -- [ID:hOqfVgwNxeQ] 2016-03-31 (木) 12:08:55
  • 亡者の真の力がどうとか、カアスが関係してるらしいから、小ロンドの末裔なんじゃ？ -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-03-31 (木) 21:19:45
• 妄想かもだけどプリシラ、ドリン様の妻の可能性ないかな？根拠としてはヨルシカの私の兄、グウィンドリンとグウィンの末子という矛盾。ヨルシカにはプリシラと似た尾が有るところから妹じゃねっていうところ。妻なら前述の矛盾も解決するけどどうだろう？ -- [ID:dZehHsJI7to] 2016-03-31 (木) 12:21:47
  • 夜鹿の尻尾と首の職手見た時から「ああ...寂しさと若さに任せてヤっちまったなこりゃあ？」と思ってましたけど異端だったのかな -- [ID:NOiiLbD5KsM] 2016-04-01 (金) 07:40:31
  • ヨルシカが隠し子だから表面上グウィンドリンが末子だっただけじゃ？ -- [ID:abDQp1z11wM] 2016-04-01 (金) 09:00:39
  • あ、でもヨルシカがプリシラとドリンの子の可能性はあるな。プリシラがグウィンとシース(?)の子だとすると。だから隠し子、そしてドリンはヨルシカの父であり兄になる -- [ID:abDQp1z11wM] 2016-04-01 (金) 12:41:40
    • 重ねて申し訳ない、プリシラの父はグウィンじゃなく太陽の長子の可能性があった。むしろ竜に近いとされてた長子の方が可能性高いかも -- [ID:abDQp1z11wM] 2016-04-01 (金) 12:48:19
• 栄誉の大盾は２で番兵の大盾との表記ミスでしょと騒がれていたがアレで正しかったのか……にしても渇望の盾といいヴァンクラッドはやはりストーリー面でもボンクラだったのかね -- [ID:P/oUULfrhes] 2016-03-31 (木) 16:16:13
  • ネタの一種じゃない？そうじゃなきゃ、わざわざこの盾の続投は悪意感じるぞ… -- [ID:c5WnHDGBc82] 2016-04-01 (金) 00:31:57
• 巡礼の蝶がわからんちんなんだが -- [ID:pnIP4rXEu06] 2016-04-01 (金) 01:44:30
  • 巡礼の蝶はロスリック城の背景に飛んでるデーモンみたいなやつ、竜狩り戦にも出てくるね -- [ID:dSY2ShZJxK.] 2016-04-02 (土) 02:42:43
  • ありがとう　それは分かるんだが、『何』なのかが分からないんだ　竜狩りアーマー操ってたみたいだけど、倒したら諸共死んで？いくし -- [ID:pnIP4rXEu06] 2016-04-02 (土) 04:07:51
• 「天使」は結局なんだったのか。ロスリックでは異端扱い・サリヴァーンの見た目辺りから考えるとエルドリッチの見た深海の時代と何か関係がある気が・・・ -- [ID:OECPjforPxk] 2016-04-01 (金) 01:46:43
  • ダクソ２には闇潜みというボスがいましたが、あれも見ようによっては天使みたいですよね。深淵や人間性と繋がりが？ -- [ID:OECPjforPxk] 2016-04-01 (金) 01:55:13
    • やっぱりサリヴァーンは闇潜みに似てるよな。炎と闇の攻撃、後半戦の見た目と分身能力とか。 -- [ID:aU76m9s0Uco] 2016-04-01 (金) 10:24:46
  • 「天使の娘」と呼ばれ、天使信仰の中核を成していた聖女ゲルトルードは、ローリアン・ロスリック・オセロットの母でありオスロエスの妻である王妃付きの聖女で、王妃の実の娘との噂があったらしいが…。女神の祝福の説明文を見るに王妃はグウィネヴィアの末裔っぽい(ロザリアもか？)し、そこら辺が関係あるのかないのか…。あと冷たい谷の踊り子もグウィンの血族らしいし、オスロエスにしろサリヴァーンにしろ、かなり旧王家(神族の皆さん)を警戒してたみたいだな。深みの聖堂の連中はアノロンを実際に滅ぼしてるし -- [ID:8mgnYHW4k7Y] 2016-04-01 (金) 12:13:28
    • むしろ王妃がロザリアの可能性ない？ロザリアの抱いてるのがオセロットだとすれば、オスロエスの発狂ぷりにも納得いくんだが。黒の手っぽいレオナールが命を狙ったのも理由が付くし。 -- [ID:Nprj5rfOZ.c] 2016-04-01 (金) 19:30:38
    • ロザリアのソウルから練成できるのが太陽の光の恵みっていうのと、レオナールがソウル持って王の間にいたことレオナールの装備の説明とロザリアが生まれ変わりの母ってとこからロザリアはグウィネヴィアの生まれ変わりのようなものなのかなって思ってる。 -- [ID:Njeq8r86MqU] 2016-04-02 (土) 03:52:27
    • 今作からグウィネビアにやたら母属性付与されてるし、ロザリアはわざわざ「母」と呼ばれてる点と黒瞳侵入エリア・ソウル交換の面から言って、かなり臭わせてるよね -- [ID:7AwCoeqvnG6] 2016-04-02 (土) 06:15:52
• ゴットヒルトの死体、瞬きしてるんだぜ。死んだふりだぜ。 -- [ID:lOOvyIh4qQs] 2016-04-01 (金) 05:00:02
  • あぁ...懐かしきかなジークマイヤー。 -- [ID:2Lfp9T/sDFw] 2016-04-01 (金) 16:19:34
• オンスモは火継いだ無印主が復活させたのか？あの2人が一度破れてソウルを取られるのは規定路線だろうし -- [ID:F8wiYyeRGK.] 2016-04-01 (金) 20:06:01
  • ダクソの世界では火が陰ると時空間めちゃくちゃになるから、3は1の主人公が辿った道の延長にあるとは考えてはいけない。簡単に言えば3の時間軸では1主人公は居なかったことにされたと考えてもいいぐらい -- [ID:7AwCoeqvnG6] 2016-04-02 (土) 06:06:46
• ロスリックの高壁の篝火近くにある体が木のようになってる亡者のオブジェクト、なんか巡礼者の蝶に似てるような -- [ID:o99p7a0viY6] 2016-04-01 (金) 23:17:39
  • 案外、DLCは巡礼者の蝶絡みだったりしてな。竜狩りの鎧も巡礼者の蝶に操られていたみたいだし、謎が多い -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-04-02 (土) 03:34:07
• 灰の墓地(無縁墓地)のグンダさんと戦う広間にデカい石棺があるけど、まさか無印の地下墓地だったところかな？ 石棺はニト様の？ 地理的によく分からんけど、もしそうなら面白いね -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-04-02 (土) 01:43:02
  • あれはヨームが眠ってた墓。ムービに出てくるぞ。 -- [ID:wVhxHhnrA8s] 2016-04-02 (土) 08:19:15
• 世界蛇の娘が3人いてその内の2人はユリアと白い影だとしてもう１人ってNPCで出てきたり手がかりになるアイテムってゲーム内に出てきた？ -- [ID:2F9hToZF14.] 2016-04-02 (土) 03:29:10
• 人の膿、巡礼の蝶、オセロットと王妃、天使、ロンドールあたりが考えられるDLCだろうか -- [ID:dSY2ShZJxK.] 2016-04-02 (土) 05:31:34
• 天使像の中にフラムト顔がいるんだがあの蛇何してんだよｗ -- [ID:qcx76Tr4g9Y] 2016-04-02 (土) 08:29:10
• 2の主人公が火を継いでないってたまに見るけど何かそういう手がかりあっ？ -- [ID:Tbng1Tp3hCE] 2016-04-02 (土) 09:23:13
  • 手がかりあった？ -- [ID:Tbng1Tp3hCE] 2016-04-02 (土) 09:23:44
    • たぶんルカティエルのマスクの説明で、２主が名前を外に広めてるからピザ釜に閉じこもってなかったんじゃないかって解釈だと思う -- [ID:qnDBB2cql.E] 2016-04-02 (土) 11:33:19
• 3は気になる点がたくさんあって攻略、アイテムテキスト読むのが楽しいなwイルシール地下牢は何目的で作られたのか？とか、覇王のステージは深淵を封じ込めた所でファランが監視してたとか考えると周回が捗るw -- [ID:dFQQjyDCHCk] 2016-04-02 (土) 10:37:51
• 無名の王は太陽の長子ですよね？ -- [ID:si7J9OwN2k.] 2016-04-02 (土) 11:17:29
  • 状況証拠からみてそうですね、状況証拠しか特定材料ないのがこのシリーズですがw -- [ID:4xvjbvnPz4M] 2016-04-07 (木) 11:54:56
• 今回の流れは薪になった王が甦ったが玉座から逃亡→各王が故郷に戻り元の力を取り戻す→主人公が狩っていく　で良い？ -- [ID:0H3SBTfGvV.] 2016-04-02 (土) 11:44:20
  • 多分合ってる。そもそも今代の火継ぎする予定だったのはロスリック君のはずだけどグンダはどんなポジションなんだ？旧作の亡者だった主人公ポジ？ -- [ID:J2FJRA3jzz2] 2016-04-02 (土) 15:06:16
• ２主人公は火継ぎじゃなく亡者化の呪いを解く為にドラングレイクに来て、デュナはロンドールの面々のようにヴァンクラッドや２主人公を利用して亡者の王を造ろうとしたりして。２の王冠覚醒で呪い無効や３の亡者化システムが変わったのもそうなのかなって思う…… -- [ID:R3MFcm5X6SQ] 2016-04-02 (土) 12:30:07
• 陰った太陽がどう見てもダークリングにしか見えないのは俺だけ？ -- [ID:h2EKzBPJVkw] 2016-04-02 (土) 14:20:12
  • 意図的だろうな -- [ID:0/G8UyamjHg] 2016-04-02 (土) 16:17:39
• 考察とは関係ないんだが、ダクソシリーズってプレイ時点では軒並み神話の時代が終わりかけたような世界の様相ばかりで、人々が王の元で平和に暮らしていた時代の描写が全くないんだよね。民家とか痕跡はあるんだけど。書かれてないだけであるんだろうけど、ああも終わり間際ばかりみせられたら想像すらできん -- [ID:ZImLfRZIUrU] 2016-04-02 (土) 16:18:49
  • 俺も全盛期の姿はみてみたいなと考えたことは何度もあるな -- [ID:o99p7a0viY6] 2016-04-02 (土) 17:11:43
  • 英雄が必要とされる時代を描くとどうしてもそうなっちゃうよね -- [ID:n6m/bLGaov.] 2016-04-02 (土) 17:44:28
  • そもそも不死が現れるようになるのが火の消えかけた時勢に限定されるから、平和だった時代をダークソウルというゲーム性で表現するのは無理だよな -- [ID:i1KFGsAG8j.] 2016-04-13 (水) 22:10:30
• 全盛期4騎士とグウィン王に心折られるdlcはよ！ -- [ID:z2/9EP/XHgI] 2016-04-02 (土) 17:47:26
• 知れば知るほどギリシャ神話によう似てるな -- [ID:I5el4.CeZgk] 2016-04-02 (土) 18:42:26
• ホレイスの防具説明みる限りエルドリッチの子らしいけどもう一人の生き残りってアンリの事なのかね？それだとアストラ出身てのが矛盾になるが・・ -- [ID:PimDYrYN0yg] 2016-04-03 (日) 07:51:13
  • アストラ生まれでエルドリッチが運営してた孤児院育ちって事じゃないの？ブラボの聖歌隊みたいな事してたんでしょ -- [ID:QztsJixcPT2] 2016-04-03 (日) 09:10:25
  • アンリはアストラ生まれじゃないよ。防具に書いてる。 -- [ID:YQ9KrUOd4uY] 2016-04-13 (水) 15:42:05
• エルドリッチって下半身のぐずぐずになってるミミズのような何かの部分でいいのか？上半身は摂り込んでる途中のグウィンドリンだよね？ -- [ID:I5el4.CeZgk] 2016-04-03 (日) 13:36:42
• 無縁墓地の項目について。キアラン指輪があるのはホークウッドのいた場所じゃなくて、盾のあった場所ね。あとかぼたんの瞳についてだけど、なんでデモンズの話が出てくるの？ストーリー関係ないよね？編集してくれるのはありがたいけど、適当なこと書きすぎるのは… -- [ID:yby0RT7PBFM] 2016-04-07 (木) 10:02:02

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• 似たようなこと書き込もうとしてたけど、そんなにけんか腰にならなくても… -- [ID:Njeq8r86MqU] 2016-04-07 (木) 11:03:29
• 不快に思われた方申し訳ない、木主もすまん。お互いソウルシリーズ愛してるからこその口論とういうことにしてくれ -- [ID:t78ynSOekPc] 2016-04-07 (木) 11:12:10

• 少なくともデモンズの火防女には見えない。どう見ても今作の火防女と同じ装備。まぁ今作の火防女の服装自体デモンズの火防女に似てるが仮にフロムが意識しててもファンサービス程度だろう。ダークソウルシリーズにデモンズがストーリーとして関わった事は無いし今になってってのも無いだろう。 -- [ID:pJb2vKivl9s] 2016-04-16 (土) 20:09:58
  • 目の部分が黒い蝋で潰されとるぞ -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-04-16 (土) 22:14:28

• 蘇った薪の王が実家に帰省した理由って結局何なんだろうな。火継ぎをさせたくなかったのかな。 -- [ID:.MZTElPfUG2] 2016-04-13 (水) 10:35:30
  • エルドリッチは闇を崇める聖者だったので、薪の王になっても救いが無くて絶望。グウィンドリンを喰らえば「深海の時代（闇の時代のことか？）」が来ると信じて神喰らいを始めたらしい。ヨームは罪の火を抑えるために薪の王になったけど、結局罪の都は滅んだので、やってられなくなって帰省…ってのを推測した。深淵の監視者はよく分からない。 -- [ID:EsI7mYepiDg] 2016-04-13 (水) 13:00:07
    • 深みのソウルとかの説明に「生命に惹かれる」とかってあるから、深海の時代というのは深淵に似た何かではないかな？ 強い深みのソウルには「世界の底」とかなんとか書いてあることを鑑みるに、深淵は世界の端っこ、深海は世界の底というニュアンスなのかも知れない。まあよくわからんけど、少なくとも神々には相容れない存在だろうね -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-04-13 (水) 20:37:45
    • エルドリッチのソウルの説明には深海の時代を見た（予見した？）から神喰いをはじめたとあるね。深海はクトゥルフのモチーフでもあるし、もしかしたら火が消えた後のずっと先の新しい時代にはどこからかやってきた神格じみた奴ら絡みで色々やってるようなのも一つの可能性としてはあるんじゃないかな。エルドリッチは何かの弾みでそんな未来を見てしまって備え始めたみたいにも読み取れる。 -- [ID:cnN/.2bDzI2] 2016-04-14 (木) 04:35:59
    • なんて闇の聖職者なのに火継ぎとかするわけ？エルドリッチさん -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-14 (木) 05:02:05
  • 火の世界の間違いに気付いたからじゃね？グウィンが光をイザリスが混沌をニトが死を始まりの火から抜き取ったせいで死なない闇の軍勢=亡者が産まれた訳で。1度終らせてまた始まりの火を見出だして其処から何も奪わない事が正しい事なんじゃないかねぇ？ -- [ID:edSyRQXA2Sc] 2016-04-13 (水) 23:09:33
    • そういわれると残り火は始まりの火と人間性が何回も火継ぎを繰り返したことで混ざったようにみえる。この状態だからこそ火継ぎをやめた未来にかぼたんが光をみたのかもね -- [ID:qnDBB2cql.E] 2016-04-14 (木) 06:16:01
  • 原因不明の監視者とヨームは多分ホークウッドの言うとおり死にたかっただろう -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-14 (木) 05:06:07
    • 監視者の薪みると、狼血を集めるのが王の資格だったわけだから、監視者はもう一回薪の王になるつもりの超まじめな人たちだったのかも -- [ID:qnDBB2cql.E] 2016-04-14 (木) 14:37:32
• 人の膿って蛇っぽいし妖王の庭にやけに一杯いるしオスロエスの実験の産物なのかな?オスロエスはシースの狂気に囚われていたみたいだし、シースのしてきたことと言えば人体実験。蛇は竜のなりそこないだし。灰のグンダさんに膿があるのもここが関係してないかなぁって妄想。 -- [ID:wKAgtbdwiGs] 2016-04-13 (水) 15:03:51
  • 自分も人の膿とオスロエス、あるいはシースか関わってるのは妖王の庭と無縁墓地の繋がり、あとグンダでなんとなく察せるのだが。その分高壁にいる膿に化ける亡者が何者なのかが分からん。ヘルカイトの死骸をあがめている連中とは違うみたいだし。 -- [ID:D3PMTdT0Hrk] 2016-04-14 (木) 00:13:08
• 主人公が火を継だ場合混沌の火もまた再燃するだろうか。そもそもなぜ火継もないのに混沌の火が始まりの火と同じくらい燃えていられる…？ -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-14 (木) 05:11:30
  • ダクソ１での引用になるけど、混沌の炎は人間性の数によりその威力を増す、つまり混沌の炎の薪となっているのは・・・ -- [ID:dZj9CvJmWjA] 2016-04-14 (木) 18:09:04
  • 混沌の火は魔女も小さな人も関係なく飲み込んで燃やすから、特別仕立ての薪を用意するまでもなく燃え移る燃焼物は溢れているってことだろうな -- [ID:RHVuOzX/1Og] 2016-04-14 (木) 18:12:37
    • それはつもり火継エンド後高確率で混沌の火は再燃するだろうな。白王、アルシュナが不憫だね -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-14 (木) 22:37:38
• 実験台にされたロスリックの人が寄生されたまま高壁に戻ったとか？ -- [ID:MFLLaIyUjVs] 2016-04-14 (木) 22:37:07
  • すまん繋げるの忘れてた -- [ID:MFLLaIyUjVs] 2016-04-14 (木) 22:39:47
• 王達の故郷が集まる的なことを言ってたと思うのですが、だとしたらアノロン周辺や毒沼(旧黒森？)周辺の地形は無印とは全く違うものだと思った方がいいんですかね。 -- [ID:MFLLaIyUjVs] 2016-04-14 (木) 22:55:25
  • っていうのも、薪を揃えた後の最初の火の炉が無印のとどういう関係なのかと。 -- [ID:MFLLaIyUjVs] 2016-04-14 (木) 23:06:53
• ここに書けばいいのか分からんのやけど深淵の監視者と深みの主教たちって開発初期では逆の位置だったんじゃないかなあ -- [ID:sZbMVwO9YC6] 2016-04-15 (金) 01:10:46
  • 途中送信になっちゃった。なんていうか道中のボスにストーリーの主軸のボス置いてんのがらしくないっていうのと深みの聖堂も入りまで森っぽかったりしてウーラシール感だそうとしてたかそう思われようとしてたんじゃないかと思って。開発進むにつれてどっかの設定と食い違っちゃったんじゃないかと思った。証拠もないただの憶測だけど -- [ID:sZbMVwO9YC6] 2016-04-15 (金) 01:13:24
  • こういう考察は嫌いじゃない。なんていうか開発者の心理とか裏事情こみの考察。確かに聖堂の方が途中のステージ豪華だよな。大物が出てきそうな感じのする建物 -- [ID:sx/oViATXGw] 2016-04-15 (金) 10:51:05
    • 真面目にNPCと会話してる人ならあの先にいるのはエルドリッチだと思ってるから途中も妥当。最後に雑魚ボスが出てきて拍子抜けすることまで考えて開発してたと考えるのが普通じゃない？ -- [ID:AAhIRvZQIJw] 2016-04-16 (土) 07:36:30
  • でも深淵の監視者は深淵に落ちたウォルニールを監視してたとするとあれで正しい気がする。 -- [ID:rK8awteMeCs] 2016-04-15 (金) 11:18:10
    • ウォルニールよりロンドール監視しろといいたい -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-15 (金) 20:03:25
  • 古老がファランに力を与えたって話もあったし良い考察だと思う。 -- [ID:CkBBYWBSIAY] 2016-04-15 (金) 17:01:47
  • 逆に高壁、不死街ときて１の黒い森の庭みたいなマップが登場、狩猟団を思わせるファランの番人NPCや奥には黒騎士も初登場するし、結晶古老手前ではローガンみたいなソウルの槍使ってくる亡者も出てくる。んでシフを思わせる老狼やはぐれデーモン、ウーラシール関連アイテムやMob、ダークレイスが登場したエリアのボスとして、アルトリウスの意思を継ぐ深淵の監視者が登場した事で、ダークソウル１の世界を多分に意識させる目的があったんではなかろうか。あと単純に一本道にしない為に、分岐になってるのと、ゲーム内の展開としてはエルドリッチは深みの聖堂が本拠地で、そこに戻ったと認識されてた。＞アンリ・ホレイス言及、代わりにイルシールに入る通行証である冷たい人形が手に入る事でイルシールに導かれる訳だ。書いてて思ったけど、エルドリッチがイルシールに帰らなかったら、イルシール地下牢の先にある罪の都に侵入できなくて、ヨーム倒せず詰んで・・・ないか？ -- [ID:ceeP415ZX4Y] 2016-04-15 (金) 18:31:51
    • 小さい人形は説明文的に本人にも必要なはずだからもともと複数あるもんだろ -- [ID:AAhIRvZQIJw] 2016-04-16 (土) 07:42:40
    • 橋から下りてくる番犬もどきを見るに人形なくても裏口侵入は出来るんじゃない？グレイラットも人形を持ってたとは考えにくいし。 -- [ID:pJb2vKivl9s] 2016-04-16 (土) 20:28:49
    • 地下牢にも人形なしでいけるからヨーム倒せずに、詰むとかはないな -- [ID:AAhIRvZQIJw] 2016-04-17 (日) 17:02:16
  • おれは特に感じなかったな。監視者たちの故郷はあそこ以外ありえないしなによりあの連中に豪奢な建物は逆に違和感しかない。無骨な城塞でちょうどよい -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-15 (金) 20:34:31
• オーンスタインの項、追った理由が「憧れ」かどうかなんてわからないんじゃない？まあ脱走ではなく追放だから、グウィン側の者が能動的に追う理由がないから可能性としてはあるけど -- [ID:iKRgyAcVPnk] 2016-04-17 (日) 01:43:13
  • あと、まるでオーンスタインの鎧がロスリック城で操られているみたいに書いてあるけど、古竜の頂に一式落ちてるし、ボスのは形も違うから、無名の王の鎧だと思う。竜狩りの大斧と剣槍の戦技、奇跡の嵐の落雷と共通しているから、こっちのが可能性高そう -- [ID:iKRgyAcVPnk] 2016-04-17 (日) 01:48:28
    • オンスタは長子を追い頂に至るも返り討ちにあったんでしょ、城のボス鎧はオンスタのものではない。スモウはリッチ軍団襲来、最後まで戦うも巨人鍛冶屋と共に殺されたのではないかと -- [ID:qSU0Itq/Dic] 2016-04-17 (日) 13:16:31
    • 竜狩りの鎧が無名の王のものだとしたら、竜狩りの剣槍を装備している筈ではないのだろうか？もしかすると、かつての対古竜戦において「鷹の目ゴー」や「竜狩りオーンスタイン」が率いた竜狩り隊の中の部隊長クラスの人物が纏った鎧ではないだろうか？ -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-04-17 (日) 15:07:08
    • 無名の王は「竜狩りの戦神」、オーンスタインは今作ではしっかり「竜狩り」って周知されてる。古い竜狩りは竜狩り隊の一人じゃないかな。大盾のシールドバッシュが古い竜狩りの戦い様って書いてあるけど、無名の王もオーンスタインも盾使わないし -- [ID:AAhIRvZQIJw] 2016-04-17 (日) 17:37:34
    • 固い誓いの説明に書いているだろ？太陽の長子と筆頭騎士と竜狩りの剣士「三人」の竜狩り物語。あの鎧は名を残さなかった竜狩りの剣士のものだろう -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-17 (日) 19:04:24
    • 剣士は雷の剣の奇跡にも出るし、あるとしたら筆頭騎士じゃない？たぶんオンスタのことだから違うけど。鎧くんは大斧使いだし、固い誓いは数ある竜狩り譚の一つであって、雷の杭使いとか竜狩りの大弓使いとか他にもいたはずだから剣士じゃないんじゃないかな -- [ID:AAhIRvZQIJw] 2016-04-17 (日) 19:40:02
• 踊り子ってヨルシカの兄貴じゃないかな。暗月の誓約上げたら自分が旧王家の者でサリヴァーンに囚われて塔にいるって話をしてくれて、前総長の兄貴がどっかに行ったってことも話てくれる。そんで踊り子の頭装備の説明だけど旧王家の末裔に許された云々ってテキストから連想し推察もできると思う。ここまで書いてなんだけど別にヨルシカはグウィンドリンの隠し子兼妹でもいいけどな -- [ID:o.SWFgDfwP6] 2016-04-17 (日) 10:04:16
  • ヨルシカは単にグウィンの次女じゃないの。暗月兄貴がリッチに食われた事知らないみたいだが。ヨルシカは何気に最後の生き残りのグウィンの血筋の神では。踊り子はサリは最初、重用するも徐々に疎ましくなり外征騎士と共に放逐したのでは -- [ID:qSU0Itq/Dic] 2016-04-17 (日) 13:13:30
    • 正気を奪う瞳の指輪渡すのに帰れる人形は渡さなかった。放逐というより最後の一滴まで使い潰し -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-17 (日) 18:45:47
    • いやいや、逆で踊り子は左右一対の逆Ver.を与え当初は寵愛した。後に外征騎士とともにイルシールから遠ざけている。法王はとにかく野心家。グウィンの血筋幽閉、火継ぎの時代の先に深海を見たリッチ帰還で怖い怖い、だからアノロンに。ドリン食われるスモウも死亡。外征は一方通行、ロスリックにも攻め込んだのでは？罪の都の炎は都の王家による禁忌？で発生した呪いによるもの。当初はヨームが防ぎ、王家の末裔ものうのうと暮らしていたが、ヨームが薪の王となり去ってからは、炎は人だけを焼き、あの状態になって滅亡した。ロザリアはネヴィアの子とかそんなんじゃないかな。レオの発言からネヴィア本人かもとも思ったが -- [ID:qSU0Itq/Dic] 2016-04-18 (月) 00:57:32
    • ヨルシカ様尻尾みたいのあるし何かしらの神の系譜なのかもね -- [ID:f/UQoHYsg2A] 2016-04-20 (水) 02:07:37
  • 踊り子は女性。頭装備に注目したみたいだけど、頭以外のすべてに彼女って書いてある。旧王家の末裔についてはグウィン一族のことが少なすぎてよくわからない。特にグウィネヴィアが火の神フランに嫁いだ後は全く描かれてないしな。ただしロザリアがグウィネヴィアとなにかしら関係があるっぽいから、踊り子はそっちの末裔かも。ロザリアはイルシール出身のエルドリッチ関連施設にいるし。 -- [ID:AAhIRvZQIJw] 2016-04-17 (日) 17:31:51
• 倒れた戦友のソウルを己の力とする神代の習わし…スモウとオーンスタインはあれで親あ友なのか -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-17 (日) 19:09:20
  • オーンスタインもスモウの力もらってたし、単にやり方が違っただけだったのね -- [ID:AAhIRvZQIJw] 2016-04-17 (日) 19:14:53
    • 頭を潰して苦しませずに即死させて、スモウなりの優しさだったのだ。 -- [ID:El9sMKKEK6k] 2016-04-18 (月) 01:11:08
    • 頭を潰して苦しませずに即死させて、スモウなりの優しさだったのだ。みたいな捉え方ができるな -- [ID:El9sMKKEK6k] 2016-04-18 (月) 01:11:25
    • 3作目にしてスモウさんの株急上昇やな！オンスタが居なかったのもあるが銀騎士とスモウを倒したイルシール勢って凄くね？ -- [ID:J2FJRA3jzz2] 2016-04-18 (月) 01:56:20
    • イルシール旧王家はグウィンドリンの姉グウィネヴィアの関係者。それを利用した騙まし討ち、人質の可能性が十分高い -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-18 (月) 02:30:38
  • 無名の王とオンスタのやり方は同じなのに対しスモウは違うからオンスタにとってスモウは戦友だけどスモウはそう思ってなかったって事かもしれんね。 -- [ID:dTJTc4zxrI6] 2016-04-19 (火) 10:49:11
• ヴァンクラッドもロザリアもソウル抜かれても一応生きてたよね。片や亡者、片や抜け殻だったけど。グウィンドリンも、1主人公がソウル奪っちゃったから抜け殻だけ残ってて、それをエルドリッチが食べたとか -- [ID:.3fxUBgmbYc] 2016-04-18 (月) 02:48:16
• 監視者達ってさ、ホークウッドが言ってたけど、自分が特別だと思いたかったんだよな？たぶんそれはホークウッド自身もそう願ってたと思うし、試練の末に狼の血を得た彼らの存在証明みたいなものだったんじゃないかなって思ってる。身内同士で戦ってたのも踏まえて。 -- [ID:pthKffnOGlY] 2016-04-18 (月) 08:57:15
  • あ、大分上の方にある何で監視者の篝火に戻ったのかのと戦ってるかってことについての俺なりの解釈ね。そこに枝繋ぐべきだったねｗ -- [ID:pthKffnOGlY] 2016-04-18 (月) 09:20:58
• やはり祭祀場のＢＢＡが夢追い人の遺灰にだけセリフ変わるのが意味深だわ。夢追いというスタイルそのものに思うところがあるのか、夢追い人本人と親しかったのか。 -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-04-18 (月) 15:31:31
  • 遺灰の絵とテキストや落ちている位置からファランの番人関連が「小さな達成」だったらしいが、ホントの夢は監視者入隊とかだったりするのかね？ -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-04-18 (月) 15:36:46
    • テキストに不死隊入隊って書いてあったわ。スマソ。 -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-04-18 (月) 15:38:29
    • BBAキアラン説 -- [ID:vTeq6ckicEU] 2016-04-18 (月) 20:09:18
  • じゃあ 無縁のBBAが初代深淵歩きのアルトリ防具売っとるのに何かしらの関係が！？ -- [ID:b9rfikW0ah.] 2016-04-18 (月) 17:00:54
  • BBAが嘆くような遺灰を持ち帰ってくれたからシーリスが優しいと評してイベント進行するんだろう。けどBBAの正体はかなり謎すぎるな。指輪くらいしか手掛かりないしそれも情報少ない -- [ID:ys8.gO9KKMQ] 2016-04-19 (火) 00:11:31
• 灰の墓地のボスエリアにあるでかい棺ってＤＳ1の墓の王のかな？半分木に埋もれてるけど -- [ID:gLQtvBmWrYk] 2016-04-18 (月) 18:10:55
  • ヨームの墓だぞ -- [ID:El9sMKKEK6k] 2016-04-19 (火) 01:56:31
• ロザリア＝ロスリックの王妃説って既出？　女神の祝福テキストから女神系であること、姿を隠したのは抱いてる奇形児を産んでしまったからってことで筋が通ると思うんだが -- [ID:ys8.gO9KKMQ] 2016-04-19 (火) 00:28:11
  • ロザリアのソウルがグヴィネヴィアと関連ありそうだからその線はないんじゃない -- [ID:5ke1c7vrztA] 2016-04-19 (火) 01:58:45
    • ロザリア＝グヴィネヴィア＝ロスリックの王妃（双王子の母ではない）かもしれないな -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-19 (火) 03:55:42
    • 同一人物かどうかはまだ確証がないけど、ロザリアとロスリック王妃がグウィネヴィアの関係者なのは間違いなさそう。子孫とか末裔とか -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-04-19 (火) 08:43:48
  • 抱いてる肉塊＝オセロット説既出だったか。　ロザリア＝王妃≒グウィネヴィアだとすると、兄上は母親の舌を噛みちぎってデーモン王子とタイマン張るような荒くれ者だったのに、弟とあんな仲になっちゃってる経緯を考えると捗るなあ（白目） -- [ID:sJN2ZFtrP9g] 2016-04-19 (火) 11:15:52
  • オスロエスはオセロットの親だよね。双王子の親でもあるわけ？あとゲルトルード -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-19 (火) 19:12:55
    • オスロエスの子供で判明してるのは、年長順にローリアン・ロスリック・オセロット。でオセロットは末子。王妃はオセロットを産んだのは確実。ローリアンとロスリックに関しては明記なしだけど、たぶん王妃。ゲルトルードは王妃付きの聖女で、実の娘という噂があったらしい。 -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-04-19 (火) 20:51:08
    • オセロットって祭祀場の火防女じゃね？銀髪だし -- [ID:5ke1c7vrztA] 2016-04-19 (火) 21:38:40
    • オセロットって名前は順当にいけば男性名だが… -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-04-19 (火) 22:17:06
    • シャナロットとちと似てるから竜との混血とか妄想してた。DLCで明らかになればいいけど -- [ID:5ke1c7vrztA] 2016-04-19 (火) 23:21:41
• 深海の時代て聞くと ゴースの遺児を考えるの俺だけだよねw -- [ID:rznrTr/2Xbo] 2016-04-20 (水) 08:36:19
  • 大丈夫だ。俺も思ったぞ。 -- [ID:8mgnYHW4k7Y] 2016-04-20 (水) 14:05:06
  • エルドリッチの神食らいが成功していたらブラッドボーンに続いていたのか！ -- [ID:J2FJRA3jzz2] 2016-04-20 (水) 14:21:12
• ロスリック王子の王座の裏に「血統の末」とか書いてあるけど末子って意味では無いの？それでてっきりオセロットってのはロスリックという国の名前を授かる前の名前かと思っていたんだけど。 -- [ID:dTJTc4zxrI6] 2016-04-20 (水) 13:27:37
  • どうやら、ロスリック王家そのものが、薪の王を輩出するために血統を人為的に操作(王家の血の営み)してるらしいから、王家の血統操作の末の完成品って意味じゃ？一王子に国の名前を付けてるのもそれが理由だろうし。 -- [ID:8mgnYHW4k7Y] 2016-04-20 (水) 14:08:48
    • なるほどそういう事かも。DLCでオセロット関連が掘り下げられる可能性もあるし楽しみやね。 -- [ID:dTJTc4zxrI6] 2016-04-20 (水) 15:07:52
    • 血統の末って子孫のことだから3人とも血統の末だと思うよ。 -- [ID:5ke1c7vrztA] 2016-04-21 (木) 18:46:12
• 妖王の庭の初見ホストと協力していた時に気付いたけど、オスロエスと初めて戦う時、赤子の泣き声が聞こえてくる（2回目以降は聞こえないっぽい）。最初は妖王が左手に抱えているのかと思ったけど、四つん這いになってからも泣き声が聞こえてくるので、オセロットは妖王の体内に取り込まれているんじゃ？と思った。 -- [ID:ns5V9.R/e4.] 2016-04-20 (水) 13:58:23
  • オスロエスがムービー内でオセロットのことを「この子」やら竜の～と言っていたので、オセロットの身体、もしくはソウル的な何かはオスロエスと同化しているんじゃないかと俺も思った。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-04-22 (金) 07:02:37
    • ついでに妄想膨らませるなら、竜の力に耐え切れず衰弱したオセロットを救うために一体化して負担を肩代わりした良い親父説と、竜の力を我が物としたくて横取りを目論んだ悪い親父説の両方が見えてくる。はたして、真相はどうなのか。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-04-22 (金) 07:25:36
• 深淵の監視者自身が薪の王に値する人物って訳じゃ無いみたいだし狼血のソウルってのはアルトリウスかシフのソウルだろうね。 -- [ID:FVBobV0ZU3M] 2016-04-20 (水) 16:30:40
• 薪の王の資格っていうのは先天的なものと後天的なものに分けられるのかなってロスリック関連の文章で思った。先天的なのはロスリック、ヨームで、後天的なのは歴代主人公。前者は最初からソウルが強大で資格があり、後者は薪の王クラスの化け物どもを何体も殺してソウルが変質してるとかそんな感じ？ -- [ID:8Z/qrR6cS1g] 2016-04-21 (木) 22:05:28
  • だいたいそんな感じじゃね。ただ、どれも最初の火を見出したものの末裔だろうから素質自体はわずかでもあるんだと思う。で、育てる方法はご自由にって感じなんだろうなと -- [ID:0nm/dweQf/M] 2016-04-22 (金) 15:06:36
• 月光の矢の説明見るにやっぱりグウィンドリンの元ネタはアルテミス何だな。そうなるとアポロンがグウィネヴィアか、性別は反対になってるけど。 -- [ID:2QPUFMHGiT6] 2016-04-21 (木) 22:29:22
• つまり上位者か。エルドリッチは神を喰らうことで内に瞳を得ていたのかも知れないな -- [ID:WMgyhOsK65g] 2016-04-21 (木) 23:26:48
• ヨルシカがプリシラの縁者だとするとサリヴァーンは絵画世界も掌握してたんだろか。もしくは隠した娘ってのはプリシラそのものなのか -- [ID:uW8s4bvkqCs] 2016-04-22 (金) 11:09:59
• ヨルシカがドリンの事兄って言ってるし意外とグウィンとシースの子かもねヨルシカちゃん -- [ID:p2tiw8C.iTM] 2016-04-22 (金) 15:07:38
  • よく容姿が母似とか父似とかあるし、長子&ネヴィア→父（神）似。ドリン&プリシラ&ヨルシカ→母（異形の竜）似なのかもしれないな…。 -- [ID:.MZTElPfUG2] 2016-04-22 (金) 17:33:21
  • グウィンのことを我らが父って言ってたじゃん。それって神に対する言い方だから暗月ニキに対する言い方もそれに近いものでしょ -- [ID:5ke1c7vrztA] 2016-04-22 (金) 21:42:08
  • 憶測だけど太陽の長子がプリシラに惚れる→長子追放→プリシラ、ヨルシカを身籠る→プリシラ捕虜になり絵画世界に幽閉って流れな気がしてきた -- [ID:MIcBL6xDGWo] 2016-04-23 (土) 15:14:39
• クラーナには一人だけ人間の弟子がいたって書いてるけど、ザルマンが弟子だとすると初代主人公は弟子入りしなかった？ -- [ID:uW8s4bvkqCs] 2016-04-22 (金) 18:20:11
  • 無印主人公の存在自体怪しい -- [ID:76I.44zHU/Y] 2016-04-23 (土) 23:26:37
• 竜狩りの剣槍に「竜狩りの戦神であった頃からずっと変わらず無名の王の手にあり」とあるので竜狩りの鎧＝無名の王の考察は弱いんじゃないだろうか -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-04-22 (金) 23:13:23
  • まぁ、無名の王の武器を模した武器を使ってたのが竜狩りだったみたいな感じじゃない？ ダクソは英雄を模した装備多いし筋が通るでしょ -- [ID:OnMm2j1jpXQ] 2016-04-22 (金) 23:26:44
    • 竜狩りの大斧/大盾は剣槍とはあまり似てないし「狩りを覚えていた」という記述とも違和感があるかな　まあ可能性は否定しないけど -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-04-23 (土) 15:16:36
• 「火防女殺害エンド」について、友人と話していたら「火を自分だけで独占するルートではないか？」という説に行き着いた。「継ぐ者エンド」は「現在の世界を維持し継続させるルート」。「火継ぎの終わりエンド」は「世界のリセットと再誕を待つルート」。「簒奪者エンド」は「火を使い支配者になるルート」。簒奪者エンドと違うのは、王にはならず（特定勢力を導いたり率いたりせず）独占する、という点ではないかなと。 -- [ID:GzA6pzLcCqE] 2016-04-23 (土) 00:19:01
  • 火のない灰だからこそ残り火を求めるように、よりデカイ火を己のみのものとするENDって感じかね -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-04-23 (土) 03:01:52
• ブラボだと深海＝大いなる神秘が眠る場所だったような気がするからエルドリッチはそれを求めたんじゃね？実際にゴースの住処だったし、別の時代＝ブラボの時代とかｗ -- [ID:pOOx67o0JfM] 2016-04-23 (土) 03:33:25
  • フロムだからブラボを感じさせるために入れた可能性はある。人の膿も、ブラボで敵が獣になるときを思い出したし。 -- [ID:76I.44zHU/Y] 2016-04-23 (土) 23:23:58
• アンリはホレイスの死も殺した犯人もなんとなく目星つけてそうエルドリッチ戦での冷たい反応がホレイスを殺した相手でも力を借りないといけないニュアンスに感じられる -- [ID:uW8s4bvkqCs] 2016-04-23 (土) 08:05:23
  • 意外とエルドリッチとの関係に気付いて暗澹な気分だけかも？ -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-23 (土) 18:52:14
• 祭祀場の侍女とシーリスって親子？、夢追い人の遺灰渡した後のシーリスとの会話だと主人公の話なんて侍女しかしなさそうだけど、 -- [ID:rdcUqpMwiJg] 2016-04-23 (土) 10:18:18
  • 侍女とフォドリックが夫婦でシーリスがその孫なんじゃないの？ -- [ID:Tsoe3rnoWQI] 2016-04-23 (土) 11:40:20
  • 夢追い人が侍女の血縁者なり関係者っぽいのは感じる。あれだけ反応違うし、案外侍女の息子でシーリスの父親が夢追い人だったり -- [ID:5reZLxhj4vM] 2016-04-23 (土) 12:16:36
    • 侍女が夢追い人の事ボロクソに言ってたけど、実は嬉しかったのかね、ツンデレさんめ！ -- [ID:DFTj2qi52Z2] 2016-04-23 (土) 13:06:29
    • 夢追い人の遺灰渡した時、侍女がなんかうつむいて手をもじもじさせるモーションが入る。テンプレ素直になれない系ヒロインやな（白目） -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-04-23 (土) 14:46:17
    • 夢追い人と言えば死体の格好が謎。上半身を投げ出してるのかと思ったが、よく見てみると外に出てるのは下半身。篝火側から無理やりよじ登ろうとしてたんだろうか。 -- [ID:2QPUFMHGiT6] 2016-04-24 (日) 11:49:47
• 恐らくソウルの重み、人の澱み、深淵の深みが沈殿した結果深海となるを予想したんだろう。火の時代とは違う方法で差異を生むならこれが一番合理かもしれない -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-23 (土) 18:23:22
  • あ、枝付け忘れたすまぬ、ホントにすまぬ -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-23 (土) 18:24:13
  • 人類補完計画みたいなものかと妄想した。みんな喰って溶けちゃえばいいんじゃね？って発想 -- [ID:2n2l36ILexo] 2016-04-25 (月) 11:33:42
• しかし、ロンチトレーラーとか見てた段階から、誰がこのエルドリッチ の姿を予想できただろうか。もっとクトゥルフ的なタコさんだとばかり思ってたが… もしかして途中で設定変えたとかないですよねフロムさん？ -- [ID:wKrdkRakan.] 2016-04-23 (土) 21:06:07
  • エルドリッチは床のドロドロ本体だよ。上半身人型に見えるのはグウィンドリンの体 -- [ID:2n2l36ILexo] 2016-04-25 (月) 11:24:46
  • 寧ろヨームの方がなんか違った。 -- [ID:YLMaLwVmiEs] 2016-04-25 (月) 14:07:50
• 狼血の主=アルトリウスでいいの?もしそうなら四騎士で唯一かつてのグウィン王に並ぶ器をもっていたってことかなと妄想してみたり -- [ID:1zueRAVQgnQ] 2016-04-23 (土) 22:03:07
  • 説明文見る限り監視者たち＋ファランの老狼のソウルだろう。複数で一つのソウルは珍しくない気もする。エルドリッチと双王子あと多分魂喰らい？のルドレスも -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-24 (日) 00:37:33
• ようやく簒奪者エンドを見たけど、起き上がるときに手が少し大きく描写されていて、掌の上に太陽が乗っかるようになっている演出良いね。 -- [ID:S31jceO5INI] 2016-04-23 (土) 23:40:05
  • ファーナム、黒騎士、聖堂騎士、黒鉄等のシリーズ一式で見るとマジで邪悪。指輪物語のサウロンみたいでカッコE -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-04-24 (日) 00:24:13
    • 私は炎魔女シリーズにシーリス頭で見ましたが凄くダークっぽさが出ていて良かったです(小並感 -- [ID:G0/WyGe.Z5o] 2016-04-24 (日) 15:54:43
• 無名墓地のババァが祭儀長の指輪売ってんのは何なんだろ？立場的にはエマとかからもらえそうな気がするが。 -- [ID:EEPTl.TApkU] 2016-04-24 (日) 16:01:07
• ギリガンいるし罪の都がダクソ２絡みのマップだろうと思ったのだけれども、そういえばヨームって顔があるのな。 -- [ID:5PSzOXpu3Sc] 2016-04-24 (日) 17:20:50
  • あれPVと矛盾してるよな。OPのムービーだと真ん中に穴の開いた2の巨人顔してるけど。あの顔は兜の一部なのかもって思ってた。 -- [ID:/mgFhCe.j3w] 2016-04-25 (月) 17:19:26
• 罪の火がいまいち正体が掴めなかった。まさかとは思うが忘れられた罪人さんが作ったというあれか？ -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-24 (日) 18:01:42
  • 巨人からドラングレイグ王が根源的な力を奪ったから、体が植物のように崩壊したと妄想してる。そりゃ２で巨人達に恨まれるんじゃねって感じ。 -- [ID:2n2l36ILexo] 2016-04-25 (月) 11:30:20
    • ごめんなさい。１つ上の枝へのコメです。 -- [ID:2n2l36ILexo] 2016-04-25 (月) 11:31:28
• 火継ぎの終わりエンド見たけど光だけじゃなく音も消えて本当に何もないって感じが怖いな。まだ私の声が聞こえていますか？って言ってくるあたり生き物は死に絶えてしまうんだろうか -- [ID:vqz9k8UWL02] 2016-04-24 (日) 23:55:06
  • 火が無きゃ生も死も光も影もないからな。せいぜい古竜だけだろう生き物はあと巨人たちは灰色の大樹などと関連ありそうだから意外と生き残るかも？ -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-25 (月) 02:19:24
• ルドレスも「追放者」の理由がわかってないよね。小人ってことだからⅡの鐘楼の鐘守と関係があるのかな？ -- [ID:eKS8l2.KyXE] 2016-04-25 (月) 08:21:48
• スモウの考察は納得し難い。皮肉だらけのゲームなのに「廃聖堂を守った」「最後の騎士」と書かれているだけで「あいつは本当は忠誠心の厚いいい奴だった」と考えるのは、短絡的だと思う。オーンスタインと共に初代の主人公に敗れてから時代が下り、騎士の名前のみが知られ、その酷薄な実態が後の世に伝わっていないだけなのかもしれないのに。 -- [ID:CYqsi1Uys6g] 2016-04-25 (月) 12:35:50
  • むしろ逆で１の処刑人のイメージが一人歩き過ぎた気がする -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-25 (月) 13:52:59
  • まあ仮に１の後も長くスモウが生きていたとしても、「他に行くとこないし…。」とか「侵入者返り討ちにするの楽しすぎワロタ」とか思ってはいそうよね。案外趣味も込みで残っていたのかもね。 -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-04-25 (月) 14:33:56
  • 少なくともオンスタとスモウは仲が良かったと思う。だからオンスタ(良い奴？)と仲が良いスモウも実は良い奴だったのかなと。 -- [ID:Vj6c6TY7d0g] 2016-04-25 (月) 16:50:34
• イーゴン、シーリス、オーベックは結局なんで死んだんだ？不死の最後ってグレイラットみたいに殺されるか、ホレイスみたいに自我の無い亡者になるかの２択だと思ってたんだけど。 -- [ID:mIFKP7u79Gs] 2016-04-25 (月) 13:23:18
• 初歩的な質問で申し訳ないけど不死って死なない変わりにどんどん亡者化していくって設定だよね。だからプレイヤーも死んでも何度でも蘇るよね（&亡者化が進行していく） -- [ID:YLMaLwVmiEs] 2016-04-25 (月) 14:14:12
  • けどNPCって何で死ぬの？実は亡者になってどこかでウロウロしてるの？ -- [ID:YLMaLwVmiEs] 2016-04-25 (月) 14:15:07
  • プレイヤーが生き返るのはただのご都合主義で、実際の不死は寿命が無い代わりに徐々に自我が無くなってくってだけのはず。 -- [ID:mIFKP7u79Gs] 2016-04-25 (月) 14:33:04
  • 不死人は死んでも蘇るけど、その都度、脳の考える機能が壊れていき、最終的には自我を亡くした亡者(ゾンビみたいなもの)と化す。だから、不死人は呪われていると忌避されるし、不死院やら不死牢みたいに、不死人が暴れ出さないよう、永遠に閉じ込め続ける施設が作られたりした。 -- [ID:02u07n2q5Hw] 2016-04-25 (月) 16:37:55
    • で、無印のnpcなんかは、実は全員ロードランへの巡礼を許されたエリート不死人なので、 -- [ID:02u07n2q5Hw] 2016-04-25 (月) 16:38:42
    • 最終的には亡者化して襲ってきたりする。で、じゃあ自我のない亡者が動き続けるのは何でかっていうと、多分ソウルのせいだと思われる。2でソウルを吸収して動くゴーレムがいたり、無印でソウルだけで動いてるアイアンゴーレムがいたり、どうもソウルは動力源になるみたい -- [ID:02u07n2q5Hw] 2016-04-25 (月) 16:42:49
    • 例え不死人と雖も、ソウルを奪われると動けなくなるのでは？あとは、作中で不死人が明言されてるのがオーベックとロンドール関係者だけってのもある。 -- [ID:02u07n2q5Hw] 2016-04-25 (月) 16:47:27
    • イーゴンは覚えてないけど、シーリスは不死人の宝で不死人系雑魚mobすら飲むエスト瓶を一切使わず、奇跡だけで回復してるから、たぶん不死人じゃない。グレイラットもおそらく。オーベックだけは売買npcだからなのか例外だけど、基本的には不死人の遺体からは不死の遺骨が、人間の遺体からは遺灰が手に入るんじゃ？不死人だった2のギリガンからは不死の遺骨だったし。 -- [ID:02u07n2q5Hw] 2016-04-25 (月) 16:51:47
  • ジークバルトは不死だけど、最後のイベントで勝ち負け関係なく死ぬよね。（ジークバルトの酒のテキストから不死であると書いてる） -- [ID:O5MkjMMLmAw] 2016-04-25 (月) 17:06:32
    • ぶっちゃけ不死の設定とNPCは御都合主義的な所がある。不死らしい終わりかたってホレイス位かな?無印のオスカーも不死らしい最後。 -- [ID:O5MkjMMLmAw] 2016-04-25 (月) 17:09:16
  • 実際はゲームデザインに合わせて生み出された設定なんで、つじつまを合わせようとすること自体無意味なんだろうけど、自分は不死もやがてはソウルが尽きて朽ち果てるもので、プレイヤーの場合はゲームに飽きるか心を折られて詰むかするのがNPCにおける「死」に当たるものだと思っている。あるいは、例えばホークウッドだと、主人公との決闘に負けて消滅した後は、どこか遠くの篝火で復活して余生を送っている…とかなのかな？と。 -- [ID:NHjk9ozENB.] 2016-04-26 (火) 09:00:10
    • MOBの不死は篝火に当たるたびに同じ奴が復活してるのだと思った。 -- [ID:lTDGPgWokAg] 2016-04-26 (火) 10:42:57
• ダクソ3って2や1の何年後なのかな？2は1の内容が半ば伝説化してるから数日年近くたってそうだけど。 -- [ID:/mgFhCe.j3w] 2016-04-25 (月) 17:21:24
  • 3はアルバが存命だからそれほど時間が経過してないのかな？アルバ亡者化したような感じしないし。 -- [ID:/mgFhCe.j3w] 2016-04-25 (月) 17:22:43
    • 2の時点でアルバ関連はお伽話っぽくなってるから、アルバ自身が生きていたのは多分2よりも大分前。3は、ロスリックくんが火継ぎイヤイヤした影響で、葬られた人間が火のない灰(≠不死人)として蘇ってるみたいだから、アルバもその蘇った灰の一人では？主人公みたく -- [ID:HTVAJApq032] 2016-04-25 (月) 17:32:28
  • ギリガンの死体もあるからな。不死だからどれくらい生きていたのか解らないけど、死体は何れ風化するはずだし。2と3の間は1と2よりは短い気がする。 -- [ID:H/sGD2ufmpI] 2016-04-25 (月) 18:13:23
  • アノロンやデーモン遺跡周辺の地形の変化からすると1と3は千年単位の開きがあるかも知れない。 -- [ID:dR0hm7E0QAw] 2016-04-25 (月) 18:21:16
  • ダークソウルの世界では時間の流れが歪んでいるので、「何年後」とかいう概念はほとんど無いって、宮崎さんがインタビューで言ってたよ -- [ID:bF8y4x3z99I] 2016-04-27 (水) 13:32:21
  • ダークソウルの世界では時間の流れが歪んでいるので、「何年後」とかいう概念はほとんど無いって、宮崎さんがインタビューで言ってたよ -- [ID:bF8y4x3z99I] 2016-04-27 (水) 13:33:40
    • 連投すみません -- [ID:bF8y4x3z99I] 2016-04-27 (水) 13:34:40
• 火のない灰についてはもっと考察すべきだと思う。エスト瓶と灰瓶、祝福とかの説明を見るに、明確に一般的な -- [ID:dMYxYvr1Pgk] 2016-04-25 (月) 17:34:24
  • 誤送信失礼。一般的な不死人と火のない灰を区別してるように感じる。火守女殺害エンドでも、火のない灰は不死人以下の存在で、火のソウルを全く持ってない劣等者みたいな表現のされ方だし。 -- [ID:dMYxYvr1Pgk] 2016-04-25 (月) 17:36:54
  • もっと言えば、主人公の経歴というか来歴も大分これまでと異なる気がする。無印にしろ2にしろ、主人公にはそれまでの経緯があって、無印では牢に囚われ、2では呪いを解く手段を求めて放浪してる(といっても、2主人公は人の像を見て思い出さないといけなかったけど)。ところが、3主人公はそれまでの来歴が全くなく、墓場から蘇った時の持ち物とか副葬品から判断してる節がある。これは結構大きな違いだと思う。 -- [ID:dMYxYvr1Pgk] 2016-04-25 (月) 17:41:23
  • 主人公も元薪の王の一人だと思ってた。だから残り火使うと薪の王化するし、champion of ashって呼ばれてるんだと思った。 -- [ID:IZ.4aQx2eok] 2016-04-25 (月) 18:17:49
    • 元薪の王ではないんじゃない？残り火使わないと薪の力(火のソウル)を得られないわけだし。そもそも、亡者化そのものが、始まりの火が消え掛かって火のソウルが力を失ったせいで、火のソウルから恩恵を受けてる神々の力が弱まったり、火のソウルと人間性(闇のソウル)のバランスが崩れて、闇のソウルが強くなるから亡者化するわけで。火のない灰は文字通り火のソウルが全くないか、限りなく少ないんじゃないかな。だから亡者の王とか言われたり。 -- [ID:dMYxYvr1Pgk] 2016-04-25 (月) 18:59:58
    • 俺も主人公は元薪の王だと思ってた。火のない灰って名称も火のソウルを失った薪の王の燃えカスってニュアンスから来てると思ってたし、元人間ってレベルの存在だから穴を穿けなければ亡者化もしないのかと -- [ID:9Gj3PjGhzFI] 2016-04-25 (月) 19:25:13
    • 燃え滓ってニュアンスが入ってるのはその通りだと思うけど、元薪の王かとまで言われると…OPには英雄に成り切れなかったっていってるし、本当にただの元人間というか、最初の立ち位置的には歴代最弱な気がする。 -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-04-25 (月) 19:49:12
    • あと、ロスリック王子曰く、主人公のような薪の調達者たる火のない灰は他にも一杯いそうで、主人公だけを指した固有名詞じゃなさそうだから、元薪の王は誤りだと思う -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-04-25 (月) 19:51:18
    • 公式で主人公は過去に火継ぎをした人って読んだ記憶がある（うろ覚え）スマホだと公式重くて見れない。普通に死んでも亡者にならないのは火継ぎをしたからじゃないの。 -- [ID:sS4uas48MFg] 2016-04-25 (月) 19:51:27
    • 公式みたけど、過去に火継ぎをしたって記述はなかったぞ。インタビューとかなら分からんが。公式にあるのは、名前すら残っていない呪われた不死である「火のない灰」がプレイヤーってだけ。持たざる者の紹介文には、埋葬された名も無き者が蘇ったものだが、あるいは埋葬時に身包み剥がされたのだろうか、と主人公が埋葬前の状態を覚えてないことも示唆してるし、元とはいえ薪の王が身包み剥がされるとは思えないから、正真正銘ただの死体だったんだと思うんだが。 -- [ID:3RGDHu8R3Wo] 2016-04-25 (月) 21:25:32
    • あ～確かにそれもあるね。俺は3に登場した薪の王達は所謂天才で生まれつき圧倒的ソウルを保有してかぼたんを必要としない真の王で、主人公達灰はかぼたんのドーピング前提の紛い物って意味でopや王子に言われんだと思ったからかな -- [ID:9Gj3PjGhzFI] 2016-04-25 (月) 21:45:11
    • 今回の主人公は過去(=1)で火継をした人(=過去作プレイヤー)ってどこかでみた記憶がある。なので1のキャラと似た外見名前にした。 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-04-25 (月) 23:46:52
    • 元火を継いだものでないなら火を取り戻して薪の王化するの？ -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-04-25 (月) 23:48:34
    • 実は、薪の王化するとはどこにも記載がなかったりするんだよなあ。残り火のフレーバーテキストには、英雄たちの内にあるもので、火の無き灰たちが終に得られず故に惹かれるもの、としか書かれてないし、残り火使用時のember restoredって表記も、燃えさし・残り火を取り戻したって意味でしかない。薪の王化って言葉は、あくまでスクリーンショットを見たプレイヤー側が勝手に言ってるだけで、ゲーム中には一度も言及されてない。 -- [ID:xK2isAVsytI] 2016-04-26 (火) 00:14:13
    • 火の力を得るとは書かれてるんだけどね。主人公が薪の王の力を得たって記述はない。 -- [ID:xK2isAVsytI] 2016-04-26 (火) 00:16:04
    • 嫌、残り火使った状態は薪の王化だよ。今回わざわざ生身ではなく薪の王になる。 -- [ID:qAp04Ao3QlM] 2016-04-26 (火) 01:24:13
    • 見た目も薪の王と同じだしね。アイテム使うだけで普通の人間が薪の王になれるなら、お手軽過ぎる。 -- [ID:qAp04Ao3QlM] 2016-04-26 (火) 01:26:30
    • 残り火がそんだけ凄いアイテムってことじゃない？後主人公＝薪の王と言うのが前提ならステージに主人公の故郷が流れ着いてもいい筈だが・・・不死街かカーサス生まれかな？ -- [ID:J2FJRA3jzz2] 2016-04-26 (火) 02:37:45
    • 残り火使った状態が薪の王化ってのは公式の記載だよ。オープニングムービーでも「鐘が鳴り響いて古い薪の王達が目覚める〜」って言ってるから、これと薪の王化という公式の記載もあって、主人公は元薪の王と言われてた -- [ID:iKRgyAcVPnk] 2016-04-26 (火) 03:44:11
    • 公式に書いてあるけど"主人公は火の力を失っている"、"残り火を使うことで火の力を取り戻す"ってことは、棺で眠る前=灰となる前には、そもそも火の力を持っていたということ。プリレンダopで"鐘が鳴って古い薪の王が棺から目覚める"って言ってること。キャラクリ後のopで鐘の音と共に目覚めていること。これに公式で薪の王化って書いてあるということは、主人公は元薪の王で間違いなさそう。 -- [ID:b.56EPu1VsU] 2016-04-26 (火) 04:16:09
    • 主人公の故郷は、灰の墓所、無縁墓地、不死街、デーモン遺跡辺りのどこかじゃないかなぁ。アノロンもあるかも知れないけど、古くからイルシールとともにあったっぽいから違うかな。 -- [ID:b.56EPu1VsU] 2016-04-26 (火) 04:20:37
    • 過分にして、薪の王化と書かれてる箇所を見たことないんだけど、良かったら場所教えてくれない？少なくとも、ゲーム中のフレーバーテキストにはなかったと思うが。火の力を得るってのが、そのまま薪の王にまでなれる程の力を取り戻す意味かどうか分からんだろ？上にも書いてあるけど、本来ならあらゆる人間も闇のソウル(人間性)と一緒に火の力も持ってるわけで。 -- [ID:K/4T1bVEGPg] 2016-04-26 (火) 07:34:16
    • 普通の不死人は、始まりの火が弱まった影響で闇のソウルの影響が強くなって亡者化するわけで。火のない灰はその火のソウルすら持ってないから、不死人の中でも哀れな存在なんじゃないの？ -- [ID:K/4T1bVEGPg] 2016-04-26 (火) 07:36:46
  • 主人公が元薪の王なら主人公が座るはずの玉座が無いんじゃが…どうなんだろうな -- [ID:9OaUB2KmOpo] 2016-04-26 (火) 06:50:30
    • つーかOPで、火のない灰は、名も無く薪にもなれなかった呪われた不死、って言ってますがな。薪になれなかったって言ってんのに、どっから主人公が元薪の王って発想が出てきたんだろ？ -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-04-26 (火) 12:22:42
    • こじつけっぽいけど火のない灰達は薪の王の火の燃料程度の資質しか無かった者達なのかもね。ラスボスの化身や深淵の監視者みたいに薪の王(狼血やグウィン)のソウルを核とした無数の不死の集合体でもOKって扱いだから主人公はやっぱり薪の王に関係ある人物だと思うよ -- [ID:edSyRQXA2Sc] 2016-04-26 (火) 15:47:40
    • その説明で何故主人公が薪の王と関係があると言えるのかイマイチ理解出来ないんだけどもう少し詳しく教えて欲しい -- [ID:5bWKhPJaR6Y] 2016-04-27 (水) 15:52:52
• エルドリッチって元ネタパーマーエルドリッチの三つの聖痕じゃないか？どこかで聞いた事ある名前だなあって思った。 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-04-25 (月) 21:13:28
• あとOPで言及してるのは、始まりの火が消えかけるから、鐘がなって古い薪の王たちが目覚めるけども、おそらく彼らは火継ぎをしないだろう。そして、火のない灰も目覚めるってだけ。薪の王復活と火のない灰蘇りは同タイミングじゃなくて、火のない灰の蘇りの方が後だから、元薪の王はおかしい。ちゃんとOP見よう。あと、残り火のフレーバーテキスト火のない灰たちが終に得られなかった、英雄の中にあるものってある。本来なら、火のない灰程度は決して残り火を得られないからこそ、それを求めて協力者や侵入者が来るって設定なのよ。 -- [ID:K/4T1bVEGPg] 2016-04-26 (火) 07:41:02
  • 枝ミス失礼 -- [ID:K/4T1bVEGPg] 2016-04-26 (火) 07:43:18
  • 公式の薪の王化状態ってのはよくある質問のところに書いてあるね。前はss付きで別のところでも見たような気がするけど。あと残り火使った時とか"restore"って出るよね。つまり主人公は元々火を宿す存在だったからこそrestore -- [ID:SXYo1gAFzdQ] 2016-04-26 (火) 21:47:38
    • 途中送信ごめんなさい。 主人公以外にも灰は沢山いるけど、公式が薪の王化って言ってるし(、restoreという表現だし、他にも灰はいるわけだから、opで言っているのは他の灰を指しているという解釈 -- [ID:SXYo1gAFzdQ] 2016-04-26 (火) 21:52:42
    • なるほど、よくある質問は見てなかった。restoreについては、emberつまり残り火をrestoreした、取り戻したとは表記してあるけど、ember=薪の王化と言えるかは分かんないのよね。ゲーム中では、薪は文字でも音声でもcinderで通してて、薪の王はlord of cinderって表記だから、ember restoredしたからcinderの力を得たとは言えないというか、だったらそこ表記分けしない気がするし。 -- [ID:UVy8qo0kPWs] 2016-04-26 (火) 23:31:57
• 無印しかり本作しかり、火継End後って主人公は火を見てるだけなのかね？飽きそう(小並感 -- [ID:VhffzxrmqEI] 2016-04-26 (火) 07:51:21
  • 自分自身が薪になって燃えてるんやで。人間キャンプファイヤー。熱そう。 -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-04-26 (火) 08:02:10
    • そりゃ王達も玉座に戻ってこないわ。また熱い思いしたくないもんな。 -- [ID:VhffzxrmqEI] 2016-04-26 (火) 09:41:19
  • よく考えたらそれは火防女はそんな主人公をずっっっと見守り続けるって事だろ？多分1、2の火継後も王は火防女に見守られてきただろうな… -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-26 (火) 14:39:05
• 今更だけど、ゲームの最序盤だけでも「薪の王」と「火防女」の読み方は読みがなを振るなりして欲しかった。自分はブラボから入った身で、そのあとに2をやる時に用語について調べたけど、新規の多くはそこまで調べないだろうから -- [ID:NHjk9ozENB.] 2016-04-26 (火) 09:19:21
  • また途中送信か…　2をやり始めた直後は薪の王を「まきのおう」って呼んじゃってたし。「たきぎのおう」だって分かったのはプレイ開始から1月以上経ってからだった。 -- [ID:NHjk9ozENB.] 2016-04-26 (火) 09:21:36
    • 別に日本語しゃべるわけでもないし気にならんでしょ。実際の読みがマキバオーだったとしても何の支障もない。 -- [ID:im76AgpNYKs] 2016-04-26 (火) 10:29:40
  • 親切に読み仮名を振っていたら「かぼたん」って愛称は無かったかもしれない -- [ID:NplYYhwvZ8E] 2016-04-26 (火) 22:00:07
    • 火防女をかぼうじょと読む日本人がいたことに当時驚いたｗ　普通は訓読みするだろうに、ちなみに俺の周りではデモンズの火防女の愛称はひもりんだった -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-04-29 (金) 00:46:19
• １で倒さないとすすめないオンスモがどういった経緯で生きてたんだろうか？２でもオンスタみたいなやつ出てきたし、どうなってるんだあいつらは -- [ID:MQf8KAO.AsQ] 2016-04-26 (火) 15:42:14
  • 1の主人公は無かった扱いor渡されなかったキーアイテムが有って手合わせで通して貰えるのかもね -- [ID:FVBobV0ZU3M] 2016-04-26 (火) 15:58:52
    • もしくは時系列が逆でスモウが王女守ってて、主人公きたからＰ２Ｐ方式で連絡して無名に会いに行ってたオンスタ呼び戻したとか。だめだ、どうしても辻褄が合わないあいつらだけは・・・ -- [ID:MQf8KAO.AsQ] 2016-04-26 (火) 16:06:04
  • ロードランやロスリックは伝説の存在や未来の存在が隣にいたりする世界だからねぇ。無印の主人公の歩んだ道が正しい歴史とは限らないんじゃないかな？ -- [ID:OCpEo1WtqXs] 2016-04-26 (火) 21:16:47
    • 無印の魔法鍛冶リッケルトくんに取っては、大賢者ローガンは100年くらい過去の人物らしいし。こりゃ時空歪んでますわ。 -- [ID:wRG.vRKXcYk] 2016-04-26 (火) 23:36:37
    • たしかに、もしかしたら１の主人公は周回しててアノ―ルロンド手前でやめたのかもしれない -- [ID:MQf8KAO.AsQ] 2016-04-27 (水) 12:50:41
    • ローガンが100年前の～ってのは不死人だからマジで100年以上生きてるってことじゃないの？ -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-04-29 (金) 00:50:33
  • 時空や時間がずれるというご都合設定があってだな・・・あの二人は生身指輪装備した霊体だったんだよ！でもソウル手に入るしなぁ・・・ -- [ID:J2FJRA3jzz2] 2016-04-26 (火) 23:33:23
  • あの二人はグウィンドリンちゃんが作った試練と俺は考えた。根拠はない。 -- [ID:D4JD.NFhUb.] 2016-04-26 (火) 23:49:33
  • 「倒された」だけで死んではいないとか？ -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-04-27 (水) 01:32:13
    • でもね、僕オンスタがおもっきりハンマーでつぶされてたとこ見たよ？ -- [ID:MQf8KAO.AsQ] 2016-04-27 (水) 12:46:11
    • 竜狩りに憧れてコスプレしてるだけか、鎧だけ本物で中身は偽物、あるいはメレル・ウルみたく蘇ったのかも -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-04-29 (金) 00:54:29
• 今日ふと思ったんだけど、ダクソ２が３の火を継いだ場合の後の話ってのはアリかな？それともどっかのアイテムの説明で否定される？３がアノールロンドとか出てきたから２より無印に関係ある話に思えてさ・・・ -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-04-27 (水) 01:38:27
  • 渇望の盾 -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-27 (水) 02:08:57
    • あー説明見てないけど無理があったか。 -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-04-27 (水) 02:25:46
  • ２では火を継がなくても不死人の呪いを克服するってストーリーだから、３でまた呪いが出てるってことは時系列的に1,3,2であってると思う -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-04-29 (金) 00:52:30
• 祭祀場の巨人の木の実は「まだ」落ちてないって言ってて無縁墓地では落ちてるってのが気になった。それに無縁墓地の祭祀場って正に暗いしそこで拾える火守女の瞳あげると火のない世界のエンディングになるし未来はこうなるぞっていう暗示なのかと思ってた。 -- [ID:FUw4WJooSKU] 2016-04-27 (水) 02:08:09
  • 祭祀場の樹も実は落ちるよ -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-27 (水) 02:10:08
  • 自分もそうだと思ってた。火継ぎが終わって瞳を手に入れた火防女かイリーナの遺体だったのかなと。どういうわけであそこに繋がってるのかは知らんけど、のび太の机の引き出しみたいなモンなのかね。 -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-04-27 (水) 02:30:23
  • 他のエリアから火継の祭祀場に戻ったときは、ボーンっていう音と共にエリア名が表示される。でも無縁墓地の祭祀場から火継の祭祀場に戻ったときにはそれがない。つまり… -- [ID:xQfsXbJNh7Y] 2016-04-27 (水) 03:49:05
  • でも英雄グンダは高い可能性で審判者グンダの過去だろう。火継が途絶え、薪の王たちがよみかえるまでの或いはとても長い一瞬が無縁墓地じゃないかな -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-27 (水) 07:14:38
  • 二周目に不死街行く前に無縁墓地いったら落ちてなかったよ -- [ID:c7YvsfEQUGk] 2016-04-27 (水) 14:37:29
    • ちゅーことはやっぱりタイミングの問題か -- [ID:8G/.Kki.gJ2] 2016-04-27 (水) 18:27:10
  • 火が弱くなってきたから暗くなってきたんだと思ってた。 -- [ID:I7ml3IB5lKo] 2016-04-27 (水) 20:07:29
    • でもそれだと祭祀場のほうがくらいはずか… -- [ID:I7ml3IB5lKo] 2016-04-27 (水) 20:08:43
• オーンスタインが長子の筆頭騎士だったって記述は入れなくていいの？結構重要だと思うけど -- [ID:Nprj5rfOZ.c] 2016-04-27 (水) 12:39:42
  • 俺としては竜狩りの鎧さんが気になる竜と共にあったロスリック騎士の中にあってあの人なんで竜狩りなんだ？竜をとっ捕まえてくる係りの人？の割には戦い方が殺意と脳筋に溢れているし・・・ -- [ID:J2FJRA3jzz2] 2016-04-27 (水) 13:38:42
    • 操られてる -- [ID:I7ml3IB5lKo] 2016-04-27 (水) 20:28:06
    • ロスリックはかつては竜狩り集団で、アイテムの雷壺はもともとそのための道具。竜狩り譚には長子、オンスタの他に竜狩りの剣士の記述があるから、もしかしたら鎧はその剣士のものなのかも -- [ID:Nprj5rfOZ.c] 2016-04-28 (木) 15:16:04
• 無印主人公(プレイヤー)が新しいマップや懐かしいマップを巡る話かもしれない。 -- [ID:I7ml3IB5lKo] 2016-04-27 (水) 20:10:56
• エルドリッチは廃聖堂(アノロン)に幽閉されて、そこの神(ドリン)を食べることによって薪の王エルドリンになった。ってことでいいですよね？ロザリアはどのタイミングで深みの聖堂に来たのだろうか。寝室まで用意されてるしvip待遇だった…？ -- [ID:I7ml3IB5lKo] 2016-04-27 (水) 20:36:29
  • サリヴァーンは魔術師だったくせに大剣と特大剣ぶん回してるしイルシール組は凄いなぁ…。 -- [ID:I7ml3IB5lKo] 2016-04-27 (水) 20:44:00
  • ってあれ？エルドリッチは故郷に帰ったって安里言ってなかった？んん？あいつはドリン…？ -- [ID:I7ml3IB5lKo] 2016-04-27 (水) 20:47:01
  • エルドリッチ戦のとき、ドリン部分に攻撃した方がダメージが多かった気がするけどどうだったか。 -- [ID:I7ml3IB5lKo] 2016-04-27 (水) 20:49:30
  • エルドリッチが薪の王になる前に行ってたのは人喰らいらしい。それで深みの聖堂に幽閉されたけど、力の強さを見込まれて薪の王になった。神喰らいは復活後だったはず。曰く、薪の王になったことで未来を垣間見、それに絶望して神喰らいを始めたとか。サリヴァーンは旧王家(神族)を疎んでいたので、エルドリッチに廃聖堂に幽閉してたドリンを喰わせた模様。ちなみに、エルドリッチ本人の故郷はイルシールらしい。 -- [ID:xK2isAVsytI] 2016-04-27 (水) 22:50:29
    • なんか記憶がごっちゃになっていたようでお恥ずかしいww説明感謝です。 -- [ID:B7x1RhA.cIw] 2016-04-27 (水) 23:11:28
    • ↑ID変わってますが木主です。 -- [ID:B7x1RhA.cIw] 2016-04-27 (水) 23:12:20
• エルドリッチが見た深海の時代とはブラッドボーンの世界の事で、彼が神を喰らい始めたのは自らが見たブラボの世界に君臨する上位者になろうとしたから、というところまで予想したけどそもそもシリーズが違うから間違いなく間違ってる -- [ID:WMgyhOsK65g] 2016-04-27 (水) 23:51:46
  • 深海の時代に関してはDLCで展開してほしいな。まだ会話ができる程度の正気さを多もったエルドリ君を出して、葉池について語ってほしさある。 -- [ID:lDk2A.Ygvjs] 2016-04-28 (木) 00:37:57
  • 深海の時代＝火が消えた世界。つまり火防女の瞳を渡したエンドの世界のことだよ -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-04-30 (土) 19:34:02
    • それであれば闇か灰の時代と書くはず。あえて深海と言うならば何か別の時代を指すのでは。 -- [ID:WRFY3AACAp2] 2016-05-01 (日) 14:18:15
• 蛆人は指の成の果てなのか、生まれ変わっている最中なのか。ヘイゼルちゃん…丁寧な一礼可愛かったのに…。 -- [ID:8FSPSZezjXw] 2016-04-28 (木) 12:16:51
  • プレイヤー自身が生まれ変わり5回した後にもう一度やろうとすると蛆になるのでダメって出るから、そういうことなんでしょう -- [ID:Nprj5rfOZ.c] 2016-04-28 (木) 15:20:37
    • そうでしたか！まだ生まれ変わりを試したことがなかったので初めて知りましたwwありがとうございます。 -- [ID:RiajYqw1fn6] 2016-04-29 (金) 06:46:11
  • 彼女は整形しすぎたんだよ -- [ID:t9EsVzFfWy6] 2016-04-28 (木) 16:47:05
    • 美の探求者だったんですね(ﾄﾞﾔｧ) -- [ID:RiajYqw1fn6] 2016-04-29 (金) 06:47:00
    • 永遠のバカさを手に入れたんだな -- [ID:u/tG8N.zVUw] 2016-04-30 (土) 06:17:17
  • おっぱいを覗こうと寝室でカメラワークを動かしまくったのちがっかりしたのは俺だけじゃないはず -- [ID:5jGLIb807ms] 2016-05-02 (月) 04:28:11
• オスエロスは月光と竜に固執してたっぽいけど、月光＝シース＝竜ってつながりかね？ちなみにオセロットって名前は自分のオスエロスと語感が似てたからつけたのかな？ -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-04-28 (木) 21:41:05
• 確かに壷に書いてあったわ　解説どうも！ロスリックにもアノロン出身者がいたってことか！ -- [ID:J2FJRA3jzz2] 2016-04-29 (金) 03:46:42
  • ロスリックにアノロン出身者がいたという直接の記述はないけど、ロスリックの騎士は太陽を信仰してたと壺の文にあるから、その辺が神々との繋がりをほのめかしてる。長子らしき祭壇もあるし。 -- [ID:Nprj5rfOZ.c] 2016-04-29 (金) 16:31:35
• 無縁墓地は灰の墓所の過去世界と仮定して。灰の墓所のスタート地点の棺はPCが目覚めたから空っぽなのに対して無縁墓地の棺には遺体がある。つまり無縁墓地の遺体は目覚める前のPCでエストの灰指輪は元々PCのもの。指輪の説明文からPCはロスリック王妃の関係者だったと、いう妄想。 -- [ID:HmF.Yj3XUd2] 2016-04-29 (金) 09:47:09
  • 無縁墓地の婆に話しかけるとまだ鐘は鳴っていないということがわかるから無縁墓地は過去の世界で確定かな？ -- [ID:WMgyhOsK65g] 2016-04-29 (金) 09:55:19
    • 2で主人公は古竜の助けで記憶世界を旅したし、あれも古竜の力が影響してるんじゃないかな。オスロエスはもちろんジェスチャーや蛇人もいて古竜は何かしら関係してると思う。 -- [ID:sJQmwukR5Zg] 2016-05-02 (月) 17:49:37
• ソラールといい、ジークといい、「本当の英雄は、あんまりかっこよくない」とでも言わんばかり。全体的にダサいゲームならまだしも、本作は全体的にかっこいいゲームだからなおさら。 -- [ID:iGjwh35G8jw] 2016-04-29 (金) 13:40:14
  • 締めるところは締める緩めるところは緩める それが英雄ってもんよ -- [ID:BcrjQ4YzBKE] 2016-04-30 (土) 18:19:09
  • ソラールとジークは英雄ではない気がする…　アルトリウスとか伝説級のキャラが英雄なんじゃないの？ -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-04-30 (土) 19:31:20
• 引用するならどっから引用したかも書こうよ -- [ID:EFWNoRa4C7c] 2016-04-29 (金) 19:54:08
• クラーナの呪術書に一人の人間の弟子をとってあとはとらなかったって書いてあるし弟子はザラマンだけで無印主人公はクラーナ師匠の弟子にならなかった世界線なのか…？ -- [ID:82WqgyjXJcU] 2016-04-30 (土) 10:30:16
  • そういえば王たちの化身にもクラーナの呪術は使ってなかったな -- [ID:kiC6CwrwAuY] 2016-04-30 (土) 16:57:59
  • その一人の弟子は無印の主人公のことだと思う。ザラマンのことは多分開発者に忘れられてる -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-04-30 (土) 19:32:53
    • そういえばザラマンは人間だったっけ？ -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-04-30 (土) 19:36:06
    • 呪術王ザラマンの名前で有名な存在だし、異形の存在だって描写がないから人間と考えるのが無難だと思う。不死人かは不明だけど。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-05-02 (月) 14:03:15
  • ザラマンは勝手に弟子を名乗った感じのこと言ってた気がするし、師匠にとっての弟子は主人公１人ってことだと解釈してる -- [ID:LTEM38tH8QY] 2016-05-03 (火) 00:46:34
    • クラーナ師匠との会話で、弟子をとるのはザラマン以来だという発言があるはず。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-05-03 (火) 10:01:11
    • １の主人公が混沌を倒した後にクラーナは妹の元へ行ったので、主人公が弟子であったことを語るものが居ないというだけだと思うぞ -- [ID:PaOyy86NUb6] 2016-05-03 (火) 18:25:42
• 結晶の娘クリエムヒルトはおそらくドイツ語Kriemhildでニーベルンゲンの歌に登場する英雄ジークフリートの妻クリームヒルトから。アルバート、ゴットヒルト(ゴットハルト)もドイツ語圏の名前。そこに何らかの繋がりが…と思ったがそんなことはなかった -- [ID:nGz7bXF/GKs] 2016-04-30 (土) 16:39:30
• ヨームさんオープニングでは顔に穴あいてるのに戦うときも倒したあともちゃんと人の顔してるのはなぜ？ -- [ID:t8xlT3ylnzg] 2016-04-30 (土) 20:30:59
  • あれは穴ではなく、ヨームさんが着ているチェイン風の鎧に影がかかって顔だけ見えないんだと思う -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-04-30 (土) 21:33:15
    • 見間違えかもだけどヨームの着てる鎧って火継ぎの鎧と同じ？ -- [ID:6D1lD3wtReg] 2016-05-01 (日) 10:22:38
    • 違うぞ。没データにあったらしいヨームシリーズっていう、チェイン系の鎧 -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-05-01 (日) 18:03:28
  • OPムービー作成したあとで設定を変えたからじゃない？　ブラボでも似たようなことあったし -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-05-01 (日) 11:00:45
    • チェインメイル着てて顔が痩けたから穴に見えたんだろ？ -- [ID:DQKYOaYdWFI] 2016-05-02 (月) 17:10:54
• オーンスタインは無名の王に倒されたのかと思ったんが違うんかね -- [ID:KNgyM6prm9k] 2016-05-01 (日) 19:21:58
  • おれもそう思う。もしくは、鐘鳴らし忘れて滑り落ちたか -- [ID:MQf8KAO.AsQ] 2016-05-02 (月) 12:26:40
  • 私は長子に助けを求めに行ったんじゃないかと思ってるよ。で、断られて返り討ちに、みたいな。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-05-02 (月) 13:54:38
    • 助け求めるにしては遠すぎる気がするかな -- [ID:5gJZsyHEksE] 2016-05-04 (水) 06:10:34
  • ただ、オンスタ鎧のところにも槍の所にも遺体らしきオブジェクトは無いのよね。案外、無銘の王に引退表明しに来て武器防具一式置いていったとか妄想してみる。 -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-05-02 (月) 14:34:23
    • なんかふと思ったんだけど、あれってどこまで鎧なんかな？スモウとかはああいう顔だと思うんだけど。 -- [ID:MQf8KAO.AsQ] 2016-05-03 (火) 11:33:41
    • 遺体が無いのは自分も引っかかってた。他に遺体が無いのってあったっけ？ハベル装備とカーク装備は遺体無かった気がするけど… -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-05-03 (火) 14:50:22
    • ハベルもカークも遺体オブジェはあったような……。多分遺体無し防具一式のパターンはオンスタだけかも。 -- [ID:pVcKJSPiJjk] 2016-05-04 (水) 12:04:09
  • オンスタは竜狩りで無名は同盟者。力ずくで連れ戻そうとして敗れたと思う。 -- [ID:K4IoiZf4gWI] 2016-05-02 (月) 19:50:21
• 穢れた火防女の魂の説明にある英雄ってグンダのことなのかな -- [ID:hoem5lgSCjQ] 2016-05-02 (月) 08:50:08
• 正気を保っている間の薪の王に会ってみたかったよ 無印のニトみたいに裏口入場では敵対しないとかさ -- [ID:JRQtr92TMUk] 2016-05-02 (月) 12:49:59
• ロスリックの天使信仰の件だが、双王子戦の建物の入口を見て欲しい。正面には三柱たる祭儀長・騎士・賢者のレリーフ。扉をくぐって振り向くと上に天使に祝福される王冠と聖女？のレリーフが見える。 -- [ID:sJQmwukR5Zg] 2016-05-02 (月) 17:40:14
  • ただ、天使があまりにもキューピッドめいているので関係ないかも -- [ID:sJQmwukR5Zg] 2016-05-02 (月) 17:42:09
• ダクソシリーズの出来事を時系列順に並べたページも欲しいなぁ 各イベント毎に、1000年じゃ足りないスパンありそうだけど -- [ID:RC1cPgdSZu2] 2016-05-03 (火) 11:41:32
  • ダークソウルの舞台は時空が歪んで歴史とかもめちゃくちゃだから、正しく時系列順にまとめるのは難しそう。 -- [ID:lh0SbY3jdpM] 2016-05-03 (火) 12:14:27
• 最古の火継ぎの再現ってさ、ダクソの大王剣のテキスト見るに、やっぱりダクソ1の主人公の火継ぎの再現なんじゃないかと思うんだ 強大な力を持った王を片っ端から殺して、力集めて燃料にするあたりも似てるし -- [ID:RC1cPgdSZu2] 2016-05-03 (火) 13:22:44
  • で、本題なんだが、ダクソ1の火継ぎの再現と仮定すれば、化身の正体も妄想出来るかな？と 正体というか何の化身であるかって事だけど つまり、最初の火継ぎを達成した英雄達の化身じゃないかと 色んな世界線で、色んな武器持った色んな英雄が居たとして、その火継ぎの英雄達の化身 ってのはどうかな？ -- [ID:RC1cPgdSZu2] 2016-05-03 (火) 14:37:28
    • グウィンとその火を継いで来た者たちから生まれた化身であることは明白だと思うけれどその説のポイントはどこ？ -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-05-03 (火) 14:49:06
    • いや、火継ぎの系譜の化身ってのを否定している訳じゃ無いんだけど、ダブルミーニング的にダクソ1の主人公達の化身って考える事も出来るんじゃないか？という説 根拠としては、上に書いた最古の火継ぎの再現が、ダクソ1の火継ぎを意味しているのではないか？という点 ストーリーの流れとして、1の火継ぎを再現し、最後の火継ぎとする場合、ラスボスとして立ち塞がるのは、最初の達成者たる1主人公がふさわしいんじゃなかろうか -- [ID:RC1cPgdSZu2] 2016-05-03 (火) 16:14:34
    • あと、化身がわざわざモードチェンジしてまで、プレイヤーと似たモーションで戦うのにも、なんかそれっぽいというか -- [ID:RC1cPgdSZu2] 2016-05-03 (火) 16:17:36
    • いや化身がダクソ1の主人公（とグウィン）を元にしていることは一目瞭然だと思うけど…もしかして「ダクソ1の主人公の後に火を継いだ者たちは含まない、純粋なダクソ1の主人公のみの化身」ということを敢えて主張したいということ？ -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-05-03 (火) 16:48:31
    • あぁ、誰にでも分かりそうな一目瞭然の事をドヤ顔で主張して恥ずかしく無いの？って事か 良いじゃん考察なんだし、俺はこう思ういや俺はこうだって、色々妄想で語り合おうよ -- [ID:RC1cPgdSZu2] 2016-05-03 (火) 18:34:31
    • グチだけじゃ良くないな つまり、私が言いたいのは、ダークソウル1の主人公は、特定の誰か一人じゃなくて、私のプレイしたダクソとあなたのプレイしたダクソも、全部含めて複数の世界線があって、それを全部含める横の広がりのある化身っていう表現なんだろう って事 -- [ID:RC1cPgdSZu2] 2016-05-03 (火) 18:46:42
    • そういえばこのページに王たちの化身の項目無かったんだな。とりあえずゲーム内の情報から解る事だけ書いておいた。 -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-05-03 (火) 20:42:26
    • …使った魔術のいくつは2のもので1の主人公には使えないよ -- [ID:5gJZsyHEksE] 2016-05-04 (水) 06:09:19
    • なぜ否定的な意見で終わってしまうのか、木主「無印主人公達の化身かも」枝「違う」で終わるのではなく、「もしかしたら今までの主人公達なのかも」と新たな案、可能性を提示してみる。ぶっちゃけ答えが用意されてるのかも怪しいのがフロムゲーなんだし、妄想多分に語り合えばいいじゃないか。 -- [ID:IzWeLpG3Ln2] 2016-05-04 (水) 10:12:56
    • ゲーム中のテキストに「薪の王たちの化身」と明言されているからなあ。わざわざ木主の言う「仮定」とか「妄想」を持ち出すまでも無くない？と思って自分は質問しただけで、意見自体には全く肯定的。むしろどの辺が妄想なのか解らん。 -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-05-04 (水) 12:23:14
    • そもそも仮定として持ち出してる「最古の火継ぎ＝ダクソIの火継ぎではないか」っていうのも、どのへんが仮定なのか解らないんだよな…そもそも同じものをさした言葉じゃないのか… -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-05-04 (水) 12:31:39
    • 化身が使う力は王のソウルの持ち主のものだと思うんだよね。奇跡や魔術、呪術はニト、イザリス、グヴィン、シース、公王のもので、王のソウルが記憶していた持ち主の力を、火を継いだ無印主人公という形にしたのが化身なんじゃないかな？ -- [ID:Nprj5rfOZ.c] 2016-05-04 (水) 13:10:09
    • 木主だが、最古の火継ぎって、初めはグウェン王の火継ぎを指してると思ってたのね んで、一通りクリアして、あれ？これってダクソ1の火継ぎの再現じゃね？って思った訳さ で、そうなると化身にグウェン王の要素が、余りにも少ないな と思って 仮説だの言ってるのは、作中では決して明言されてるものじゃないから、確定的な言い方を避けただけよ -- [ID:Loc2DIgmVk2] 2016-05-04 (水) 13:14:11
    • 平行世界などを用いて安易に矛盾を解釈するのはご法度やで -- [ID:HPH9T/aMOIA] 2016-05-04 (水) 14:30:07
• オーンスタインの項目の「南無三」って日本語おかしくない？ -- [ID:0kgBcV/thUQ] 2016-05-03 (火) 21:33:46
  • 修正しておいたやで -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-05-04 (水) 01:22:53
• ヨームってヴァンクラッドの末裔だったりするのかな？アイテムテキストの古い征服者の末裔っていうのが気になる -- [ID:xWzxW44EDG6] 2016-05-04 (水) 03:07:28
  • ダクソ２と関係無い可能性も…。デーモン遺跡に巨人の死体があるし、そっちを征服していたのかも。イルシールにもあるし法王の見た火はそれかも -- [ID:IzWeLpG3Ln2] 2016-05-04 (水) 10:02:20
• 火守女化したイリーナさんを殺すと塔の鍵を落とすけど、もしかして主人公に教えてくれた奇跡の代金であるソウルを使って婆ちゃんから塔の鍵を購入したのか？ だとしてもあそこまでどうやって移動したのか…… -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-05-04 (水) 04:13:43
  • 助ける前でも落とす。普通の奇跡を覚える気がないなら鍵目的で殺ってしまってもいい。序盤の1500ソウルの鍵で塔の鍵が手に入ると思えば安い。イーゴンのところも即死の高さではないから中盤以降ならそこからでもいい。 -- [ID:IzWeLpG3Ln2] 2016-05-04 (水) 09:57:23
• ロンドールが情報少なすぎて、良く分かんないだよなぁ 亡者の国で、名前からして小ロンドの末裔？ でも1の時点で水没して滅んでるしなぁ -- [ID:Loc2DIgmVk2] 2016-05-04 (水) 11:42:00
• そういえばヘイゼルってファラン侍祭の長の娘だけど、ファラン侍祭って腐れ武器の説明でいくとグルーのご先祖様だよね…もしかして彼女がロザリアの指なのはそういうこと？ -- [ID:Nprj5rfOZ.c] 2016-05-04 (水) 13:21:42
• 巡礼の蝶にもHPと獲得ソウルの設定あったのか -- [ID:otddZcSDFXY] 2016-05-04 (水) 19:53:04
  • あれ倒してみたいんだけどどこから弓射れば当たるのかまったくわからん -- [ID:G82CZZE3swc] 2016-05-06 (金) 18:22:28
• やっぱあれはリカールなのか… -- [ID:otddZcSDFXY] 2016-05-04 (水) 20:03:36
• やっぱ、ヨームとサリヴァーン関係って不明瞭だよね。起こった出来事自体は書かれているけれど、それが何を意味しているのか想像し難い。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-05-05 (木) 21:15:54
  • 特に罪の火に関する情報が足りない…。ヨームはただ生真面目に働いたけどアレコレ巻き込まれただけっぽいんだが、法王サマが一体何の目的をもっていたのかについては方向性すらよく見えんし、そもそも罪の都がどういう町だったのかについてもよく分からん…。結局罪の火をサリヴァンはどう利用したかったのか…。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-05-05 (木) 21:25:44
  • サリヴァーンってあれだけ野心に溢れてるのに薪の王じゃないんだよな。むしろ薪の王を利用しようとしているようの感じ -- [ID:7M74/H6oJ96] 2016-05-06 (金) 18:26:51
• シリーズ通してゲーム全体の話だが、「火」＝プレイヤーのダクソをやる気、「呪い」＝ダクソを辞められない中毒性のメタファーである気がする -- [ID:/wYtiTWryv2] 2016-05-06 (金) 11:05:58
  • 何となく言いたい事分かるが、作中に仕込むってどんだけ宮崎強気なんだよw しかし、折れない心ってのが、重要な要素なのは分かる -- [ID:u3gbZl7SEb.] 2016-05-06 (金) 12:00:33
  • 強気な話だとは思うけど1からして「不死」＝何度死んでもやり直せるプレイヤー、「亡者」＝クリアできなくて理性を無くした他プレイヤーっていうメタファー仕込んで来てるからさ、「なぜ火を継ぐのか」っていう主人公の動機の根幹がプレイヤーに委ねられてる時点で宮崎がプレイヤーのメンタルを確信的に試して来てるのは間違いないよな -- [ID:/wYtiTWryv2] 2016-05-07 (土) 22:21:44
    • それには同意 何というか、実にRPG的な演出だと思うわ なんどもトライアンドエラーしなきゃならんゲーム性を、良く不死者っていう世界観に落とし込んだなって -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-08 (日) 11:34:46
    • 無印で操作キャラの人間性が0になっても正気を失わない理由がプレイヤー本人の人間性が１残っているから。プレイヤーの心が折れない限り亡者にならないって話を思い出すな。 -- [ID:aSkjO3jdc4.] 2016-05-08 (日) 13:43:27
• 3からダクソ始めた人はストーリーについてこれてるんだろうか。そもそ火とは何か。薪とは。竜とは。人という種族と闇とか。ゲーム内で語られていることが、ダクソ1をやっている前提な気がした -- [ID:iKRgyAcVPnk] 2016-05-06 (金) 14:15:16
  • ダクソの魅力の一つに、ストーリーってのはあるとは思うが、あくまでフレーバーでしかないし、一応今回だけでもストーリー自体はまとまってる気もするし、大丈夫じゃないかな？ 2のストーリーでも、一応ゲームとしては面白かった訳だし -- [ID:u3gbZl7SEb.] 2016-05-06 (金) 14:35:35
    • いやまあ、ダクソを知ってればね。2はまだダクソを知らなくてもムービーやらテキスト、キャラのセリフで最低限解るようになってる。今回はOPムービーからダクソ知識前提の語りで、チキストも専門用語、或いは専門的な用法ばかりで今作から入った人は話が頭に入ってこなさそうだなーって -- [ID:iKRgyAcVPnk] 2016-05-07 (土) 00:04:42
    • なんで、過去作のワードを網羅するまではしないにしても、世界観のベースになっていること(火とか闇とか)は書いてあってもいいかも -- [ID:iKRgyAcVPnk] 2016-05-07 (土) 00:07:07
  • 無名の王が誰とかグウィンドリンがどうとか、オンスタがスモウがと、情報は入ってくるが実感できず寂しかったりする新参です -- [ID:BFW9cfSjbBQ] 2016-05-08 (日) 13:41:03
• 無縁墓地で書いたメッセージは灰の墓所でも見えるね。同じ場所って考察は間違いない -- [ID:mjLNGG2FIzc] 2016-05-06 (金) 16:41:42
  • 考察関係なくシステムの問題だろ -- [ID:t78ynSOekPc] 2016-05-07 (土) 21:19:12
    • 上にもあったけどオンスタさんと無名の王の件の実が不鮮明なのがロマンに溢れてる。助けを求めに行ったにしても見限ったにしてもとても良い。助けを求めに行って結果戦ったとかならなおのこと良い -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-07 (土) 22:02:43
    • 関係ねえとこにすまねえ -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-07 (土) 22:03:34
    • このシリーズはシステムの都合にまで考察を及ばせることができる場合もあるから、そうやって切り捨てるのはよくない -- [ID:bxjDW.eTifU] 2016-05-07 (土) 22:14:12
    • 火の消えた祭祀場は無縁墓地とも普通の祭祀場のとも違う場所だから、無縁墓地のメッセージが共有してるのは意図してやってると考える方が自然かな。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-05-07 (土) 22:17:29
• 呪腹の大樹の白い手ってシースに見えるんだが呪い呪われたどり着いちゃったのかな -- [ID:VoPBVBl5dOs] 2016-05-08 (日) 01:53:46
  • あれって呪いの品や情念が溜まりに溜まって孕んだ存在だから、シースさんだとしたらシースさん絡みの品物か関係者の念が形になったのかもな -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-08 (日) 02:18:58
• エルドリッチ戦の時、グウィンドリンは意識が全くなかったのかな？ -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 05:19:57
  • 喰われつつあったってテキストを見て同じような期待は抱いたんだが、まあ喰われつつあるのは文字通りで捕食自体は殺害した後に行ってると思うにゃあ・・・ -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-08 (日) 05:46:46
    • エルドリッチがどういう存在なのか謎なんすよねー。喰ってる最中の肉体を操る力があったのかどうか。しかしエルドリッチの名前からしてそういう力もあったのかな…。まぁエルドリッチのソウルで弓とかが作れるあたり、ドリンのソウルは完全に侵食されていたと考えるのが自然ですかね… -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 06:01:48
    • その辺は生命狩りの鎌のテキストにあるように「喰らい」は「捕食」を指して、「遅々としたその中に」というのは「消化or融合」の状況を指してると思ふ。プリシラだかヨルシカだかわからないけどドリンの記憶を実質得ているようなものだからソウルレベルでは侵食されちゃってるんだろうね -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-08 (日) 06:31:36
• なんかダークレイスと暗月は仲が悪いって勝手に思ってたけど、結婚式場があそこだしそうでもなかったのかな。 -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 05:24:56
  • ゲルトルードは火防女もしくは火防女の素質を持っていた可能性も…？光＝目とか -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 05:36:05
  • 鐘が鳴ったのは灰の墓所、無縁墓地では鐘が鳴ってない？しかし薪の王たちがいるのは無縁墓地と繋がってるエリア。灰の墓所から他へは篝火での転送でしか行けないが、地が繋がっていても時間軸がずれてるということはあるのだろうか。それと何故、無縁墓地の螺旋剣は破片なのか。 -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 05:46:01
    • 灰の墓所は文字通り「灰」の墓所なのだろうか。薪の王達が復活したのは無縁墓地のほうとか。 -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 05:55:25
    • いやでも鐘鳴ってないらしいし。うーむ… -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 05:56:03
    • イリーナが持っていた塔の鍵は元々無縁墓地のものとか -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 06:09:13
    • 今回は燃えカスの王たちを不完全な灰に集めて薪をでっちあげてる、螺旋剣も同じで破片を達人や主人公に敗北した英雄グンダが継ぎ足して（鞘になって）完全な状態に戻したのが最初に引き抜く螺旋剣で修復に使った分弱まったから審判者の方のグンダは人の膿に呑まれたんじゃなかろうか　あの真っ暗な無縁墓地がまっとうな時間や世界とは思えないしやっぱり過去だと思うよあそこは -- [ID:SF6CuCYspHg] 2016-05-08 (日) 14:12:52
  • 罪の都のボス部屋前に大量にあるガラクタといい、沢山いるガーゴイルといい、恐らくは鐘楼絡みの場所か、それを意識して作られたマップなのだろう。 -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 06:18:16
• イリーナがいたところの扉は内側から開く。出ようと思えば出れたが、安全な場所としてあそこにいたのだろう。 -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 06:11:41
  • また枝付け忘れた…。すまぬす。 -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-08 (日) 06:12:35
• 大書庫の３人組のうち、魔術師の女性って火防女一式を着ているけど、何か関連性があるのかね -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-05-08 (日) 07:59:57
  • 無縁墓地に行く途中でも来るし意外と…？ -- [ID:J21QSC/HEeY] 2016-05-08 (日) 10:53:57
• そういえば薪の王たちも化身とは戦ったのだろうか？主人公は灰出身だから試練を受けたのかな？ -- [ID:J21QSC/HEeY] 2016-05-08 (日) 10:57:55
  • 想像だが、化身は主人公の火継ぎ用で、薪の王たちはそれぞれ、先代の薪の王と戦って火継ぎを行ってた気がする。 まぁ、これは俺が主人公を特別な存在にしたい願望が、混じってるけど -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-08 (日) 11:30:00
    • まぁ少なくとも何らかの試練とは戦ったと思う。あとヴェルタースオリジナル。 -- [ID:m8wFCscybDM] 2016-05-08 (日) 14:58:22
    • ２の主人公にそういうのはなかったな。つーか最初の火の炉にも行かなかった -- [ID:gpX4EEx.AJ2] 2016-05-08 (日) 18:46:43
  • 普通に考えれば戦ってそうだが、今回の主人公は薪の王達の力を集めてやっと火継ぎができたから儀式自体が別口の可能性もあるよね。化身ってどの位昔から居たんだろう・・・少なくとも２時点では居なかったし、グウィン王、１主、と来て２主が火を継いだのが決定打かな？ -- [ID:xb0nFnVQ0UE] 2016-05-08 (日) 11:57:03
  • 今回の火継ぎは「薪の王として用意されたロスリックが火継ぎを拒否」「蘇った薪の王たちも玉座につく事を拒否」の結果のイレギュラーな火継ぎだと思うので、化身の存在もイレギュラーゆえの可能性はあるかも。 -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-05-08 (日) 13:28:19
  • 灰かどうかというより前回までの火継ぎは前任者が同時に存在するから、化身の力もわざわざ別個に存在するまでもなく前任者の力に加わってたんじゃないか -- [ID:SF6CuCYspHg] 2016-05-08 (日) 14:18:11
    • そうか、前任者不在状態だからあの「化身」か。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-08 (日) 14:35:39
  • 最古の火継の再現とかいうこともあるし、本来はこうやって強大なソウルを集めること（実質、その相手を見つけ出して倒すという試練）で成長して力を得て、最後には前王を倒すことで火を継ぐものなんじゃないのかな。１作目なんて同じ流れで最後にグウィン倒すわけだし。　グウィンとかロスリックとかヨームとか(?)みたいに生まれながら極めて強大なソウルや薪の王たる特異な資質みたいなのを持ってた者の場合はがイレギュラーな方で、試練みたいなのはあんまり無いとか、主人公や化身の元たちがやったのとは趣が違うとか。そんなような気もする。　あんな戦闘パターン色々切り替わる（＆第二段階がグウィン風の）化身が最後に待ち受けてるわけだし、こっちが標準ルートで歴代王でも多いんだろう。　今回はたまたま(?)試練が４人の王だったけど、みんな理由はどうあれきちんと代変わりせずに王を捨て去ったみたいな連中じゃなかったっけか。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-08 (日) 14:33:17
    • 薪の王は、火継ぎをしたからこそ、薪の王なんじゃないかな？ -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-08 (日) 15:23:55
    • 今回が再現ならば、「他にも方法があって今回はオリジナルに近い」って事になる。思うにロードランから世界は（デモンズの世界のように）分派しドラングレイク、ロスリック、罪の都、カリム、クーラント、ロンドール・・・と色んな世界ができ、その世界における多様な火継ぎが行われて来たと考えられるんじゃないかと思う -- [ID:/wYtiTWryv2] 2016-05-08 (日) 17:20:48
• ちょっと変な話だけどヨームやエルドリッチ、監視者は火を持ち帰った人なんじゃないかなぁ～｢王達に玉座なし｣ってのも正当な薪の王は最初の火の篝火に縛られて現世に帰れないから玉座を持ち得ない訳だし、彼等は火を持ち帰ってその力で一時代築いた人達なんじゃないかな -- [ID:IsOYuX85J7g] 2016-05-08 (日) 15:16:51
  • それをやったのはグヴィン達最初の王だけで、今の火継ぎは火を絶やさないために薪になれる力の持ち主を選んでるだけだから、彼らの力は彼らが自分で獲得したか、天性のもの。だから王とは言うけど実質生贄 -- [ID:Nprj5rfOZ.c] 2016-05-11 (水) 14:09:26
• 「はじまりの火の誕生」を現実宇宙におけるビッグバンと捉えると、今回の3は「はじまりの火の終わり」＝現実宇宙におけるビッグクランチと例えられる気がする、「火」とはすなわち現実世界で例えると熱エネルギーの事で、「火の消えた世界」とは熱交換が平均化されきって冷えた宇宙を指す、深淵とはブラックホールの事であると考えると割と理系なら割と解り易いかもしれない -- [ID:/wYtiTWryv2] 2016-05-08 (日) 17:32:14
  • 補足：ダクソは世界の始まりと神々の様を描いた神話だけど、現実の神話も多くは宇宙創世を描いている物が多い、ダクソはそういった現実の神話と同じように宇宙創世と終焉、そして再誕を描いてると考えると自分はしっくり来る、たぶん同じような解釈をしてる人も沢山居そうだけど意見見かけないから投稿してみた -- [ID:/wYtiTWryv2] 2016-05-08 (日) 17:36:25
    • 火によって生まれた差異っていうのがエントロピーの低下のことって雰囲気はあるよね。だとしたら人の膿ってなんなんだろ -- [ID:lH.1pt0Vgs.] 2016-05-10 (火) 20:32:17
    • 人の膿を宇宙物理学の例えに置き換えるとなると、ちょっと思いつかない。でも例えばギリシア神話における人間の知恵のように、物理学に置き換えれない要素ってのも神話にはよくあって、そう言う観点ではおそらく「人の膿」とは「人の罪」のような「人の良くないモノ」なんじゃないかと推察できる。そう考えるとエルドリッチが「人を食った」という事が「人を救う（清める）」と言う事になって聖職者だったという設定とあわせてみても整合性がある気がする。エルドリッチは火の消えた深海のような世界に絶望し、人々を食う事で自分に統合して罪を背負いながら救済し最期は神をも救おうとしていた。なんとも感慨深いキャラになるw -- [ID:/wYtiTWryv2] 2016-05-10 (火) 22:22:25
• ヨームが盾で守ってきたのってカタリナの人たちっていう自分の考えは間違ってないのかな？ -- [ID:U5ZkpvQ9etg] 2016-05-08 (日) 22:53:14
  • それとも巨人族を守るためのものでジークさんは本当にただの友人？ -- [ID:U5ZkpvQ9etg] 2016-05-08 (日) 22:54:25
    • 普通に罪の都の住人でないの？住人はヨームのこと信じて無かったらしいけど、ほんで罪の火で住人全滅したから盾捨てて薪の王になったんでしょ（適当） -- [ID:xb0nFnVQ0UE] 2016-05-09 (月) 01:28:42
    • 普通に罪の都の人達だろうな。多分ジークバルドが去った後盾を捨てた(守る相手＝ジークバルドがいなくなったから)んだろう。 -- [ID:wC5O9W25bWU] 2016-05-09 (月) 21:44:24
    • 後、罪の都が炎で焼かれたのはヨームが薪になった後な(罪の炎の説明より)。まあいくつかのアイテムの説明からして罪の都の連中ってぐう畜だったっぽいし、まるで同情する気にならんね -- [ID:wC5O9W25bWU] 2016-05-09 (月) 21:46:38
• なんでレオナールはロザリアを殺したの？黒い瞳が穏やかだったからロザリアの意思だったのだろうか -- [ID:UP7TBLIGHDQ] 2016-05-09 (月) 04:06:04
  • グヴィネヴィア本人、もしくはその子供という説が強く、それを前提とするなら、アノロンにソウルを還すって意味なのかも。 -- [ID:lh0SbY3jdpM] 2016-05-09 (月) 18:57:36
    • ロザリアのソウルから「太陽の光の恵み」が錬成できるから何かしら関係があるんじゃないかとも推察できるけど、踊り子のソウルからも似たような説明文の「太陽の光の癒し」が錬成できるから何とも言えないな -- [ID:wC5O9W25bWU] 2016-05-09 (月) 21:52:41
    • 「魂だけは穢させない」みたいなことを言うけれど、深みの聖堂もアノロンも大して変わらないくらいに穢れてると思うわ。エルドリッチやサリヴァーンに浸食されたアノロンに今更返しても、とも思うけど、それでもグウィネヴィアの居たところに返してあげたかったのだろうか。 -- [ID:3YH2BMRCvvo] 2016-05-10 (火) 09:02:57
    • 踊り子は元神族（アノロン神族）だったみたいなテキストが有るから、元はグウィネヴィアを信仰する戦士だったのかもしれない。そこにサリヴァーンが現れて、ボルドや踊り子を支配したんだろう -- [ID:3YH2BMRCvvo] 2016-05-10 (火) 09:05:06
  • 主人公が舌を捧げた途端ブチ切れたっていうタイミングはわからないけど、女神の騎士として魂だけは守りたかったんだろう。瞳が穏やかだったのはレオナールに感じるものがあったのか、レオナールが居たアノロンに感じるものがあったのか。 -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-09 (月) 19:08:22
    • お前が来るとは意外みたいなこと言ってたよね。舌を捧げてる奴がってことなんかな。 -- [ID:sy1Ub/SMITA] 2016-05-09 (月) 20:53:38
    • ロザリアのソウルってかなり特殊な見た目だけど何をイメージしてるんだろ -- [ID:sy1Ub/SMITA] 2016-05-09 (月) 20:55:03
  • レオナール目線だと、他の（生まれ変わり目当ての）俗物とは違い、主人公にロザリア（のソウル）が影響されつつある、って思ったのかもしれない。それが自分の中の女神像が穢されたみたいな妄執から来るものだったのか、本当にロザリアの本質的な何かと感応していたのかは分からないけれど。 -- [ID:62IXA7ayniY] 2016-05-10 (火) 16:26:25
• ロンドールのヨエルとか巡礼者たちが持っている杖になんか壺？ だかなんだかわからんけど吊られているんだけど、あれって古竜の頂きにも似たようなやつがあるよな……何か関連性があるのか？ -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-05-09 (月) 07:29:21
  • 妙に首長くて顔を乳母ローブで隠してるのは蛇人と共通点だな -- [ID:adrZvNYjk1c] 2016-05-09 (月) 19:28:16
• オスロットといえば、2のシャナロットも竜の子で、本来は火継ぎの因果を終わらせるために造られたんだよね。ロスリックの火継ぎ拒否とも関連するのだろうか -- [ID:bJgPQFLtY2M] 2016-05-09 (月) 21:23:54
  • 王様自体は竜に狂ってる感じだけど、大書庫にはロスリックを誑かした火継ぎ否定派のおっさん等々が居たからありえなくもないな。大本のアンディール氏は生存していたとは思えないからそういう方向性ならかなり歪になってるだろうけど -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-09 (月) 21:56:57
• そういや深みの聖堂の司教は3人いたらしいが、一人はボスのアイツとして、あとの二人はどこに行ったんだろう -- [ID:wC5O9W25bWU] 2016-05-09 (月) 21:49:54
  • マクダネルとサリヴァーンじゃない？他に目立つ奴がいないだけだが -- [ID:WEuzYufS6NU] 2016-05-09 (月) 23:59:48
  • 聖堂でボスやってた大主教ロイス、誓約担当の大主教マクダネル、ロザリアを女神と呼んで仕えた元大主教クリムトの3人じゃないかと。ロザリアの指のマークは大主教クリムトのホーリーシンボルだと誓約のテキストに書いてあったはず。 -- [ID:D.tQhy17OTY] 2016-05-10 (火) 00:06:43
    • 余談だけど、（ゲーム中に出てきていると仮定して）クリムトってどこにいるのかね。たぶん杖持った蛆人のどれかだと思うんだけど、個人的にはイルシールの橋の下水辺で死んでいる、大回復拾える死体のアイツだと予想している。 -- [ID:62IXA7ayniY] 2016-05-10 (火) 16:16:26
    • ロザリアに抱かれてる大きいのとか、赤石落とすやつとか -- [ID:iNQy02fUaVg] 2016-05-11 (水) 00:27:38
• 今更だけど簒奪者エンドにアンリたん映ってたんあだね -- [ID:kONxpVOmjZw] 2016-05-10 (火) 04:09:51
  • ああ、あれやっぱりアンリさんかね？3回ムービーみてやっと上級騎士だとわかったんだが、ほかに候補もいないし、アンリの死体もないしなぁ巡礼者のはあるのに -- [ID:iNQy02fUaVg] 2016-05-11 (水) 00:32:32
• 個人的には無印と2の時系列が曖昧なんです。グウィンやグウィンドリン、アルトリウスと不死隊の関係性から1<3、ギリガンの件や銀猫の説明文(愛しのシャラゴア？)渇望の盾の件から2<3なのは何となく読み取れそうなのですが… -- [ID:v4O7f22z3HA] 2016-05-10 (火) 19:54:05
  • 時系列って具体的に何を指しているの？経過年数とかそういう具体的なもんだったら皆目検討はつかないけど、アンディール氏の発言で比較的補っていると思うけども -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-10 (火) 19:59:50
  • 2は、無印の火継ぎシステムが存在する世界だから1<2でいいかと。1dlc<1<2<3となるけど、1dlcでマヌス倒してから破片であるデュナシャン達がすげー放置されてる事になる -- [ID:fGDvF98a12I] 2016-05-12 (木) 00:04:26
  • 俺はハベルや竜狩りの伝承が伝わっていることから1<3<2で火が消えかけによる時空のゆがみで2のブツがタイムワープしてきたのではないかと思っている。反論は認める -- [ID:NQB68gJU1Eg] 2016-05-12 (木) 14:13:02
    • それでは常識無えのかよさんが死んでいるのが説明出来ないのですが・・・ -- [ID:Vg/4nueL3xI] 2016-05-13 (金) 05:04:13
    • 常識ねぇのかよさんは何処にでもいるからな -- [ID:IzWeLpG3Ln2] 2016-05-13 (金) 19:29:23
    • 常識ねえのかよさんの死因はどう見ても梯子からの転落死です -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-05-14 (土) 00:27:15
    • しかし、２では火継の概念がなく玉座を得ることで呪いに対抗する話だから３→２でいいと思う -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-05-14 (土) 00:41:01
    • クレイトンや放浪騎士の説明が２と異なってるから３から見た２はパラレルワールド的な扱いだろう。だからデモンズの装備や黒服の火防女もゲスト出演してるんだと思う -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-05-14 (土) 00:44:41
    • １の主人公も過去ウーラシールへ行けたし、キリガンも過去の世界に行って不幸にも転落死したんだろう -- [ID:nSMZPjQ5jhk] 2016-05-14 (土) 00:46:04
  • 公式で発売前に１→２→３と明言されてるよ。 -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-05-14 (土) 02:43:25
  • ファーナムの装備で絶望をくべる者（＝2主人公）の事に触れられてなかったっけ？自分はあれで2→3だと思った -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-05-14 (土) 07:34:32
• 踊り子キアラン説ワンチャンある？ -- [ID:iHzS.7/Tz/U] 2016-05-11 (水) 20:29:57
  • キアランは成長途中の巨人だった･･･？(EDF並感) -- [ID:sf/B.URr192] 2016-05-11 (水) 21:01:24
• 祭祀場のBBAだけは本当謎、BBAの語るセリフとシーリスの置き手紙だけでフレーバーテキストとかない -- [ID:yITuAYu/RPQ] 2016-05-12 (木) 00:53:01
• どっかの掲示板だかで、ストームルーラの元ネタが天叢雲剣じゃないかって考察あったよね。それでヨームは自然（大樹）の神で、ストームルーラは神と人が交渉するためのもの的な。誰か詳しく覚えてる人いる？ -- [ID:yby0RT7PBFM] 2016-05-12 (木) 10:45:14
  • 有柄銅剣のやつだな 天叢雲剣も有柄銅剣だったんじゃないか？って説から、八岐大蛇〔嵐などで荒れる河川の神格化〕 -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-12 (木) 22:18:10
    • 途中送信 あと発見者の素戔嗚尊も嵐の神様、そこからストームルーラーの元ネタなんじゃないか？ってやつだな 交渉の道具ってのは、それとはまた別にヨームから人に渡したってテキストから想像？みたいな感じだったかな -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-12 (木) 22:28:07
  • ヨームが自然の神様ってのは、考察ってよりゲーム内のメッセージでの、大樹は嵐によって打ち倒される だったかのインスピレーションが、そこにあるんじゃないか？って話だったはず 詳しく覚えてなくてすまん -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-12 (木) 22:31:39
• 夢追い人 -- [ID:foGL8NRZGSc] 2016-05-12 (木) 19:21:24
• そういやヨームは２に出てきた巨人とは別物っぽいよね。２の巨人の顔はがらんどうだけど、ヨームはムービーで輪郭が見えるし。その辺どうなってるんだろ -- [ID:wC5O9W25bWU] 2016-05-12 (木) 19:34:11
  • ぶっちゃけ、ヨームは2の巨人と同じデザインで良かったんじゃないかと なんで顔付けたし かっこいいけど -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-12 (木) 22:33:38
  • フロム自身も2はなかったことにしたいんだよ -- [ID:KdPoAYvwjQw] 2016-05-14 (土) 10:08:48
  • ゴーさんと同族の神々の鍛冶・２の顔が穴になっていて樹になったりする奴・３のヨーム・サイズで行ったら２のボンクラやグウィンの一族(神族？)も十分巨人。デモンズの砕けた石から続いて「巨人」の一言にも色々妄想が膨らむね -- [ID:2l2LJk6LZ5k] 2016-05-15 (日) 10:04:47
• コルニクスとククールスの関係についての考察って無いのかな？夫婦だったのかなとか個人的には思ってたりするけども -- [ID:0UK8d9mYsmE] 2016-05-12 (木) 22:24:57
  • なんでククールスを助けたのにコルニクスの装備が手に入るのかも大概謎よな -- [ID:wC5O9W25bWU] 2016-05-12 (木) 23:27:54
  • 私はククールスは弟子だと思っている。①コル二クスが捕まった→②檻開けられないし、私だけでも呪術の探求行ってきます→③湖の老王と会うもすでに限界→④なんとかコルニクスの所まで帰る　ってな感じかな？ -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-05-13 (金) 04:43:20
    • 師匠と同じ衣装っていうのも弟子ならそれっぽいしね。もちろん夫婦ってのも説得力あると思う。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-05-13 (金) 04:44:57
    • なおコルニクスは檻から出ていた模様。 -- [ID:IzWeLpG3Ln2] 2016-05-13 (金) 19:26:14
• 頭蓋の指輪のテキストに出てくる魂喰らいって、なんの事かな？ シリーズの主人公もそれっぽいし、敵にもそんな感じなの居た様な気もするし -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-12 (木) 22:36:28
  • ルドレスの事じゃね？腐ってもアイツ薪の王だし -- [ID:mO2QD/ZpXE.] 2016-05-13 (金) 09:20:15
    • ルドレスが魂喰らいのソウルから錬成したって書いてあるから、違うんじゃないかなぁ 私もはじめはルドレスかと思ったけど -- [ID:n6WVqhGo75M] 2016-05-13 (金) 11:48:47
    • デモンズの古い獣とかかな？ -- [ID:qJixgqKnOHg] 2016-05-13 (金) 20:29:25
    • そう、実は俺も1のデーモンを真っ先に考えた しかし、ダクソにデモンズ持ち込むのはなぁ どーなんだろ -- [ID:n6WVqhGo75M] 2016-05-13 (金) 22:28:00
    • クールラントが生成したって書いてるからルドレスとは限らないんじゃ -- [ID:UP7TBLIGHDQ] 2016-05-14 (土) 01:43:36
  • 無印〜３に至るまで様々な国が興って、様々な出来事、火継ぎが行われて来たんだと思ってる、ダクソ2はその一つ、全ては語られないからカリムやクーラント、ロンドールなんかで何があったかは結局プレイヤーの想像任せになってる、アストラの邪眼の魔物と同じく、クーラントの魂喰らいも想像に任せるしか無いんじゃないかね -- [ID:/wYtiTWryv2] 2016-05-13 (金) 21:48:04
    • でも、魂食うんだぜ？ 無限のソウルを己の力とするバケモノなんだぜ？ なんか、邪眼さんより具体的ななにかを想像しちゃうじゃない 1のあいつとか2のあいつとか、ヤーナムのあいつ・・・はソウルじゃないか -- [ID:n6WVqhGo75M] 2016-05-13 (金) 22:26:05
    • 正直この言い方でデモンズ主人公を意識しない奴はいねぇよ。初代の火守女も楔の神殿と同じ火継ぎの祭祀場も込みで最終作だから好き放題やってんのかな。 -- [ID:pzxolkyYYwA] 2016-05-14 (土) 01:20:30
    • デモンズ意識させるだけなら祭祀場の構造も、カルラも当てはまるからなぁ、全く関係ないかもしれないし、ボーレタリアとどこかで繋がっているのかもしれない、その辺りがプレイヤーの想像任せなんじゃん？ -- [ID:/wYtiTWryv2] 2016-05-15 (日) 04:33:44
• 塔の鍵の説明から気づいたけど、火守女化したイリーナが塔に移動するのって「役目を終えた火守女」だから？ -- [ID:2o8Buy.TAhQ] 2016-05-14 (土) 04:02:32
• 既出だったら申し訳ないんですが、火の消えた祭祀場と火継ぎの祭祀場はゲーム内では同じ位置扱いみたいですね。メッセージをどちらかに置くとわかりますが･･･ -- [ID:iMtjz82wPRY] 2016-05-14 (土) 05:20:06
  • 最初にいるグンダは英雄グンダが倒されて時間がたった結果、と思われるから設定上の場所的にも同じなんだろう。 -- [ID:iCH6o2QACno] 2016-05-15 (日) 22:10:19
• 色々な所にいる烏人間や2の巨人と違って顔があるヨームはもしかして人間との混血の結果だったりするんだろうか？ -- [ID:tbVpeN/viB6] 2016-05-14 (土) 09:19:45
  • 巨人♂×人間♀とかマジキチ… -- [ID:sy1Ub/SMITA] 2016-05-14 (土) 15:40:38
    • なぜ男女逆だと思わないのかね -- [ID:xb0nFnVQ0UE] 2016-05-15 (日) 01:47:56
    • 想像したら緑化草はえた　これがロスリックの血の営みか・・・　ｼｭｺﾞｫｫｫ（啓蒙+50） -- [ID:QafZXfRtOwQ] 2016-05-15 (日) 12:34:01
    • 神話的には別に珍しくないでしょ異種ﾁｮﾒﾁｮﾒはさ　まあヨームにしろ烏人間にしろ結構迫害は受けてたみたいだがね　ヨームはテキストで紹介されてる通り孤独な王で、烏人間はあるかもわからん楽園（絵画世界）に思いを馳せてるような奴らだし　あいつらの短剣がこけおどしの類だってんなら護身用でしかないんだろうなあ　まあ差別なんて中世じゃ珍しくもないよな -- [ID:nogR81qawy6] 2016-05-15 (日) 14:40:14
• しかし東国の連中は相変わらず謎だな　罪の都やらアノロンの近くやらロスリック城まで到達してるしさ　達人も多分東国出身なんだろうけど喋らないし　そもそも何故あそこで襲い掛かってきたのか　これがわからない　見た目的には亡者化はしてないんだけどなあ　協力もしてくれるしさ -- [ID:FpdfOoFnZqM] 2016-05-15 (日) 02:10:19
  • 東国は「フレーバー」な存在なだけで設定なんて全くないだろ -- [ID:.djPxR9f69A] 2016-05-15 (日) 02:15:02
    • ないことはないだろ　無印の頃から結構テキストで見るし -- [ID:nogR81qawy6] 2016-05-15 (日) 14:24:05
  • ｼﾊﾞ様、何で死んでるんだろう -- [ID:c7qYGVpwJAg] 2016-05-15 (日) 14:55:58
  • 達人は灰を試してるんだよ。グンダは飾りだから。 -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-15 (日) 18:33:18
• そういえば奔流にある「最初の賢者」って誰だろ。王子が火継ぎを拒んだのもこの人のせいだと思うんだけど。 -- [ID:lGgH.5GzYk6] 2016-05-15 (日) 20:53:31
  • おそらくは2にいたアンディールだと思う。奔流を作ったのもこの人だし、火継ぎの -- [ID:vM0LCULfvJs] 2016-05-15 (日) 21:18:21
    • ミス、ごめんなさい。火継ぎの懐疑者って内容とも一致する。 -- [ID:vM0LCULfvJs] 2016-05-15 (日) 21:19:03
• オセロットの没ボイス？みたいなのがつべに上がってるから聴いたんだけどそらこんなん実装できませんわ・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ　ってなった -- [ID:El9sMKKEK6k] 2016-05-16 (月) 01:12:12
  • あれを聞いて震え、ここのオスロエスの考察を改めて見てもう一度震えた。もうゲーム内で戦いたくねえよ… -- [ID:bxjDW.eTifU] 2016-05-16 (月) 03:59:20
• 灰の墓所で達人を落として装備を拾わずにいたら無縁墓地で拾えた･･･どうなんこれ -- [ID:xsWYAlobvlU] 2016-05-16 (月) 03:10:05
  • それは銀蛇指輪が無縁墓地でも拾える（灰の方で拾ってなければ）現象と一緒ではなかろうか？そしてこのページにそれ書いてあるよ -- [ID:iQapZiu9NE2] 2016-05-16 (月) 10:47:39
• 1だと亡者は火が弱れば強まるから火イラネ、なのに3だと亡者の為に火を消してではなく奪えと言われる。オーベックは亡者の王になりたがってるというがそんな素振りはない。よーわからんなマジで -- [ID:bMNkdXId40w] 2016-05-16 (月) 15:52:37
  • エンディングの話かな？両方のエンディング見ればわかりますが、どちらも火を継ぐのではなく、何らかの形で闇の時代を作る的な描写をしているような気がします。オーベックに関してはホント謎ですよね。普通にいい人だし。何かボツになったイベントなどがあったのかもしれませんね。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-05-16 (月) 17:42:25
    • あれは単にユリアが主人公に王の資質があるかを試してるのでは。ころせと言われた相手を殺せればそれだけの非常さがあるとわかるし。 -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-05-17 (火) 18:27:59
• 色んな奴が火継ぎをしまくった結果、はじまりの火自体が弱くなった -- [ID:5RipVJVXsZw] 2016-05-16 (月) 18:07:58
• はじまりの火は弱くなったが、火継ぎを繰り返した結果残り火が各地に発生 -- [ID:5RipVJVXsZw] 2016-05-16 (月) 18:09:30
  • 残り火が各所に生まれている為、はじまりの火を消しても火が絶えない。闇の時代がもう一度来るためには火を略奪しないとダメ。 -- [ID:5RipVJVXsZw] 2016-05-16 (月) 18:11:36
    • 適当に考えたらこんな結論になった -- [ID:5RipVJVXsZw] 2016-05-16 (月) 18:14:45
• 結局人の膿とは何だったのか……ＤＬＣで補完されるんだろうか -- [ID:wC5O9W25bWU] 2016-05-17 (火) 19:00:19
  • 火が弱まったせいで枷が外れてマヌスみたいに内なる人間性が暴走してるんだよ -- [ID:vt9y.eiPuS.] 2016-05-17 (火) 19:12:34
    • いや、それは大体わかるんだけどさ、なんか妙に扱いが軽いなーって。ボスとして登場したのってグンダ第二形態だけじゃん。後は亡者から変身するか、竜の足に引っ付いてるばかりだし -- [ID:wC5O9W25bWU] 2016-05-18 (水) 00:12:29
• 無印も２もスペルは回数制で３はFP制。灰瓶は灰の宝みたいなこと書いてあるし、FPって何だろう。 -- [ID:AuJ9cNChzZQ] 2016-05-17 (火) 19:33:00
  • 集中力。戦技が追加されたしデモンズのMP制を導入しただけ。それを今作主人公の火の無い灰にかけて灰瓶っていってるだけ -- [ID:vM0LCULfvJs] 2016-05-17 (火) 22:04:10
    • 木主です。エスト瓶は篝火の火を(?)瓶に入れてるんだと思うけど、灰瓶に入ってるのはなんだろって話。FP＝集中力は知ってる。知りたいのはFPが指してるもの。何をFP(集中力)と呼んでるのか。灰瓶で回復できるならエネルギー的なものだと思うのだけれども。 -- [ID:V1Y7m8Msx3k] 2016-05-17 (火) 22:40:30
    • エストやぞ。たしか灰瓶がエストを変化させるとかテキストにあったような希ガス -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-05-17 (火) 22:48:39
    • ありゃりゃ。また確認しときます。 -- [ID:atPaVbDlOdE] 2016-05-18 (水) 06:26:11
• とりあえず、東国について書いてみた。何か間違ってたり、追加とかあったら、修正等よろしく -- [ID:Gza1imZoD..] 2016-05-17 (火) 23:43:16
• ロスリックの天使信仰って謎だよな…娘のゲルトルードは籠に閉じ込められてたけど、ロスリック戦での双皇子のかがり火付近には天使の羽とか落ちてるし、ローリアンやロスリックの攻撃にもところどころ羽根らしきものが見受けられるんだよな。双皇子も天使の因子を持ってたんじゃないか？ロスリックの血統に特異なものなんだろうか…しかしそれだとゲルトルードだけが迫害されてる理由が分からん。それとも天使信仰が異端というのはゲルトルードを隔離するための方便なのか？ -- [ID:dNfAJ93ZDhs] 2016-05-17 (火) 23:53:14
  • そもそも天使っていう存在自体が３で初出だからなあ　無印にも２にも天使はいなかった　辛うじて天使らしきものがいるのはロスリック城だけ（＝羽根の騎士）だから、アンディールが新たに作ったって線が有力かなあと思う　あと天使って言ったらキリスト教だけど、キリスト教においての天使は世界の終末を告げる存在でもある。だけど、ロスリック家は火継ぎをして世界を維持するのが悲願だから、こういう終末思想は受け付けられない　だから天使信仰は異端なのかもしれない　天使に関してはまだ説明が足りないから想像混じりになるのはもうしゃあないなあ -- [ID:Gza1imZoD..] 2016-05-18 (水) 00:14:02
  • 天使の光柱のテキストに「常人には理解できない」ってあるが、もしかしたら奇跡の見た目自体本来のものと違う可能性もあるかな？ -- [ID:atPaVbDlOdE] 2016-05-18 (水) 06:42:02
    • 自分はリアル記憶力無振りだから全然思い出せないんだけど、結晶聖鈴って過去作に出てた？結晶無いバージョンとか -- [ID:atPaVbDlOdE] 2016-05-18 (水) 06:45:17
  • 兄王子ローリアンがゲルトルードと同様に視力と声を失っているのも関係を匂わせるよね -- [ID:kONxpVOmjZw] 2016-05-18 (水) 07:04:41
    • 失ってるっけ？そういやローリアンが倒したデーモンの王子(?)は誰だろ。 -- [ID:atPaVbDlOdE] 2016-05-18 (水) 07:32:28
    • 失ってるのは声と歩みだったorz 兜が目を隠す形だからてっきり -- [ID:kONxpVOmjZw] 2016-05-18 (水) 07:43:54
  • 天使は存在を大いに臭わせてくれてるからDLCで天界に乗り込むような件があっても良いな -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-18 (水) 07:07:00
    • そういえばダークソウルって天国みたいな、深淵と対になるような概念(場所)ってあったっけ？天の使いとは言うけど、そもそもこの世界の天とはなんぞや。 -- [ID:kONxpVOmjZw] 2016-05-18 (水) 07:38:49
    • 火と影、光と闇。火継ぎ重点のロスリックにとっての異端は闇だった可能性も？ -- [ID:atPaVbDlOdE] 2016-05-18 (水) 09:00:22
    • 無いんじゃないかな。この世界では深淵や闇の対は実質「火」でもあるしね。ただそれらしき羽が物理的に存在している事と物語を介しての信仰からしてもゲルトルードをパイプに侵攻か接触を図る神を名乗る方々や竜以外の上位存在は臭うんだよなぁ。そもそもロスリックの地が異常性に溢れていて位相のズレなんか上等くさいから、本当にゲルトさんは天使の世界、あるいは天使そのものと繋がれる特性でもあったのかもしれない。エルドリッチの深海の時代のクトゥルフ臭さ然りダクソ3になって不穏な影が舞すぎなんじゃあ・・・ -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-18 (水) 09:21:06
    • まぁ神がいるのに天使がいないってのもおかしな話よな -- [ID:atPaVbDlOdE] 2016-05-18 (水) 09:29:06
    • いや神がいるのに天使がいないってのは割と普通のことだよ　日本神話とか北欧神話にも天使はいない　多神教なら普通は天使はいないんじゃないかな　天使はユダヤ教とその派生の宗教に出てくる存在だからね -- [ID:1PjajAudIgc] 2016-05-18 (水) 13:29:16
    • 今も昔もちょいちょい扱いであるけど、天使が侵略者としての描写はあって神と天使は＝で結ばれず天使の中に神値する位が扱いとしてあったり割りとカオス。そもそもダクソ世界の神は自称神みたいなニュアンスに見えるし、神話上とかそういうのにおける「神」とは別個な感じ。ダークソウルがDODになるのも近いな -- [ID:NEgY/BZzHf.] 2016-05-18 (水) 20:02:00
    • グウィン一族のギリシャ神話的な神族と、ベルカやクァトといった信仰対象として身近な神々が混ざってるのが分かりづらいところよな。しかしゲルトルードは天使に会っただけで自身は人間の筈だが、なぜ籠には羽が散乱していたのだろう。 -- [ID:kONxpVOmjZw] 2016-05-19 (木) 07:14:25
    • ゲルトさんの周囲にあった羽と王子の間に羽があった事は繋がるかもしれないね。ゲルトさんが光と声を失っているのは呪いとも受け取れる。そうなると王子のソレも天使の呪いなのかもしれない。呪いを受けた者の周囲には羽が顕現してしまうとか、繋げるとしたらこんなところじゃないのかな -- [ID:Y7N3a666S/o] 2016-05-19 (木) 07:29:55
    • 自分で言って思ったんだけど、自分の言った解釈で通るならゲルトさんも王子も王妃っていう存在に繋がるんだよな・・・。つまり王妃にナニかがあったという可能性もあるわけか・・・ -- [ID:Y7N3a666S/o] 2016-05-19 (木) 07:37:12
  • ロスリック城にあるフラムト像、何となく天使っぽくみえる。見えません？ -- [ID:0UK8d9mYsmE] 2016-05-18 (水) 09:10:03
    • フラムトに天使の羽生やしたら草も生えた -- [ID:atPaVbDlOdE] 2016-05-18 (水) 09:19:45
    • フラムトは火継ぎの使者だからロスリック王家が異端扱いするかなあ？カアスかもしれない。ロンドールとロスリック、二股で仕事する世界蛇、、、 -- [ID:BczhwUf2VNs] 2016-05-18 (水) 09:55:54
• 天使関連は「常人には理解できない」……つまり上位者的なナニカだとしたら？ アカン、ダクソがリアルファンタジーやハイファンタジーになってしまう。でも常人には理解できないってワードは、やはりブラッドボーン関連を匂わせる気もするしな。天使とはいったい……うごごごごご -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-05-18 (水) 10:49:13
• スモウが廃聖堂を最後まで守った＝無印の主人公には倒されてないってコメ時々見るけど、主人公との戦いが最後だっただけと思い始めた。少なくともサリヴァーンのドリン幽閉のくだりにスモウの名は出てこないし、無印で戦ったオンスタがドリンの幻影説なら無印の時点で「スモウは廃聖堂を守った最後の騎士」が確立する -- [ID:2uMuC9YXSiI] 2016-05-18 (水) 11:34:50
  • 自分で書いててよくわかんなくなったけど、要は「廃聖堂を侵略される直前まで守った」か「廃聖堂を守った騎士の中で最後」かどちらかわからん -- [ID:2uMuC9YXSiI] 2016-05-18 (水) 11:37:40
    • 主人公と戦って死んだから、エルドリッチとは戦ってないってのはさすがにないと思う。 -- [ID:Aih0THPLhcU] 2016-05-18 (水) 21:22:12
    • 何を根拠に流石にないと言い切るかは知らんが、前者だと3は無印のパラレルワールドになるだけだよ。自分は、スモウとドリン＋暗月でアノロン守護→無印でスモウ討伐→ドリンが暗月率いて3のドロリッチ帰還まで守護→アノロン侵攻という流れもあるんかなと思っただけ -- [ID:2uMuC9YXSiI] 2016-05-18 (水) 22:36:36
    • VPの如く無印主人公が薪パワーで世界を元に戻した可能性、無印のスモウとは別人説、そもそもドリ嬢の幻影だった、宮崎のミス、あんたの説、色々考えられるが答えは出ないだろう -- [ID:vbAHf5lgljU] 2016-05-19 (木) 21:17:28
• 基本的な質問で悪いけど、主人公をはじめとする火の無い灰って、ロスリックの坊っちゃんが次期火継ぎの王だったのに拒否したから説得しに行くor変わりを見つける役割ってことであってるよね？それと、なんで呼び起こされた薪の王は4人だけなの？その他の王はダメなの？ -- [ID:i80zWzIrgT.] 2016-05-19 (木) 10:04:45
  • 1番近い時間軸だったんじゃね？ あまりに過去の薪の王たちは復活できなかったとか -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-05-19 (木) 10:59:04
  • 他の王がおよそ化身第一形態としてまとめられる程度の（程度のなんていうと語弊もありそうだが）人間だったんじゃないかな。　４王は、禁忌に触れる小人、元々ソウルの強い血筋(?)の巨人、狼血による王の資質（個人でなく団体）、人喰らいによる王の資質（だったよな？）からの神喰らい、とクセ強くて存在感あるし。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-19 (木) 11:56:14
  • 主人公は火を継げとの圧力があるから説得だ変わりを見つけるだ生易しいもんでは決して無いけど、他の灰はどうだろうな。各々好き勝手に自分の使命を見つけて果ててるし -- [ID:Y7N3a666S/o] 2016-05-19 (木) 13:59:22
• 王子の首も「王の薪」なのに王子は火を継いでないの？てかロスリックの王は誰よ？ -- [ID:87T5KD.IhSY] 2016-05-19 (木) 19:33:14
  • 例えて言うなら王子はグウィン倒した後に霧から出てくパターンの主人公。ようするに王の資質はもってるから王の薪たりえるってだけ。 -- [ID:7k..NxN6hjw] 2016-05-19 (木) 19:38:29
    • なるほど -- [ID:87T5KD.IhSY] 2016-05-19 (木) 19:48:06
  • 「王を支える三柱」とあるのに「三柱に対抗するために王たちは黒い手を頼んだ」とかロスリックのおかしさが伝わってくるね…。てかオスロエスは双王子と気が合いそうなもんなのに、発狂しちゃったからかな。 -- [ID:87T5KD.IhSY] 2016-05-19 (木) 19:52:27
    • 王を支える３柱は言わば、国を主導するもの。王の次に権限を持ち、王の立場すら脅かす発言力や権限を持ちかねないもの。だからこそ、王の権力を守るために、調子に乗った３柱の何者かを始末するための黒い手が必要だったのではないかな。あとオスロエスは火継ぎをせるために資格のある子供を求めていた。火継ぎを否定したロスリック王子たちとは相容れない。そもそもロスリック王子が生まれたときに狂ってるから話通じない。 -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-05-20 (金) 20:45:32
    • 韓非子やマキャベリに見られる価値観というか政治力学だな。 -- [ID:l.uaCCVaoV2] 2016-05-23 (月) 01:47:21
• 実は３の主人公が「魂喰らい」…ルドレスの反応からして違うかな…。「魂喰らい」のソウルをどうやって手に入れたのか謎だけど、DLCでクールラント来ないかなぁ。 -- [ID:/SP.EWaqN4M] 2016-05-19 (木) 20:05:58
• ローリアンが倒した「デーモンの王子」とは。 -- [ID:/SP.EWaqN4M] 2016-05-19 (木) 20:10:46
  • 深海、天使、不死の謎はＤＬＣでまとめて答えが出てくるかな -- [ID:Aih0THPLhcU] 2016-05-20 (金) 18:32:55
• DLCで全盛期のローリアンくるかね、弟の呪い受け入れるまでの過去が見てみたい。あれだけ兄を蘇生させるのは愛情ってよりも嫉妬にも似た執着に近い感じがする、兄に対して劣等感でもあったのだろうか -- [ID:vbAHf5lgljU] 2016-05-19 (木) 21:04:46
  • でも王の素質があったのはロスリックだし、嫉妬って言うなら兄のほうがしてそうなものだけど…。でもテキスト見た感じ「さすあに」系の臭いがする。 -- [ID:uxIVaf6rrqk] 2016-05-19 (木) 21:13:29
    • あれ？素質があったのってロスリックだよね？ -- [ID:uxIVaf6rrqk] 2016-05-19 (木) 21:15:23
    • 資格があるのはロスリックやで、だからこそ恵まれた兄に嫉妬したのかなと、周りから「ローリアンが資格を持ってたら・・・」みたいな声があったと妄想してる。それでも兄は弟を愛し憐れんで弟の屈折した愛情を受け入れたんじゃないかと思ってね。ボロボロなのに弟背負いながら戦うとか本当に目に来るものがある -- [ID:vbAHf5lgljU] 2016-05-19 (木) 21:23:43
  • 言動的には偏愛もしくは支配、あるいは依存、という印象。 -- [ID:l.uaCCVaoV2] 2016-05-23 (月) 01:50:04
• ダクソ３って主人公がいなかったらイルシール勢が世界制服を果たしてた気がする。実際外征騎士は大書庫まで来てたし。 -- [ID:uxIVaf6rrqk] 2016-05-19 (木) 21:18:09
• 今作は不死の詳細について色々な新事実がさりげに明かされてるのも面白い。取り合えず恥部は跡のみになってるし、酒にも酔えないし、排泄も出来ないらしい。亡者でなくとも不死となった時点で生命らしさは既にかなり失われるようだな。 -- [ID:3vELNTFfjmk] 2016-05-19 (木) 22:20:59
  • 不死の詳細と言えばどうやら今回の黒幕の一人であるアンディールも２の頃不死の謎を研究してたとテキストにある。おそらくＤＬＣボスとして出るからそこで不死についての色んな情報が分かるかもね -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-05-19 (木) 22:28:41
    • いやアンディールはもう散々2で掘り下げまくってますが… -- [ID:LDJgdaIC6yU] 2016-05-23 (月) 16:51:21
• 大書庫の梁の上に居る蛆はだれなんだろう？天使に生まれ変わろうとした奴の末路かな -- [ID:mO2QD/ZpXE.] 2016-05-20 (金) 13:35:08
  • 蛆魔術師の魔法って天使の羽みたいなエフェクトあるし、大主教と天使信仰の繋がりを匂わせてるんじゃないかな？ -- [ID:lh0SbY3jdpM] 2016-05-20 (金) 18:03:40
• 天使の姿自体は錆びついた銅貨にあるので３で初出というわけではないような。失われた女神だっけ。 -- [ID:6rEjN1xc8Eo] 2016-05-20 (金) 23:22:20
• ウォルニールって倒したときに奥の暗がりに引きずり込まれるような感じで消えてくけど、あれは腕のわっか壊したから、ウォルニールを闇から守るものが無くなったから？ -- [ID:M6j6zWLLNyY] 2016-05-21 (土) 17:03:40
  • それで合ってると思う。致死の水銀で削り殺したら爆散するのよな -- [ID:0UK8d9mYsmE] 2016-05-23 (月) 16:29:06
    • まじかよ、爆散見たいから理力振ってくる -- [ID:D.tQhy17OTY] 2016-05-23 (月) 21:09:32
• 無名の王って何がきっかけで古竜の味方したんだろ。過去に古竜に助けられたとかだったりして -- [ID:oLcWS69AuwY] 2016-05-21 (土) 19:41:00
  • 「別に竜と争わなくてもよくね」見たいな案外軽い理由だったり -- [ID:8hjylcTWpmc] 2016-05-21 (土) 21:24:45
  • あの嵐の竜？と何かあって仲良くなったんでねぇの。 -- [ID:HlzT8EVIDWk] 2016-05-21 (土) 23:39:10
  • 神々と名を関する存在であろうともご立派ではないだろう。単純に親嫌いで離反した可能性もある -- [ID:VOgTbVsuVUc] 2016-05-22 (日) 10:01:19
  • シフとアルトリウスみたいな関係だったりしそう。 -- [ID:MQf8KAO.AsQ] 2016-05-24 (火) 10:26:08
  • でも、竜を倒したから火が消えそうになったんじゃないっけ。結果的としては長子の道がよかったのかもしれんとか思っちゃうよね。そしたらこの作品は根底からなくなりそうだけど。 -- [ID:IbQnnRbAjEQ] 2016-05-24 (火) 13:22:26
• 大書庫の3人組のNPCの1人って獅子騎士アルバートだよね？なんで主人公に襲い掛かってきたんだろ -- [ID:vcsrFWIC7w.] 2016-05-23 (月) 12:12:20
  • エンマをコロコロしたら決別するということから、踊り子はたまたまあの状況で出てきただけで、イルシール勢力とロスリックは仲間でなく、アルバートさんはロスリックの騎士だったんだろう -- [ID:NQB68gJU1Eg] 2016-05-23 (月) 12:28:58
  • アルバートがエンマ側（王子の護衛？）なのは確かだと思うし、より大きな敵（ボルド）と戦うために一時的に助力って感じだと思っている。 -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-05-23 (月) 16:24:46
  • 大書庫の三人はロスリック王子の戦士で、イルシール側と対立している。よって、イルシールのボスと戦う際は協力するが、大書庫に侵入する者は撃退する、とか想像。ゴットヒルトが大書庫前で死んでるのは仲間割れとか？ -- [ID:WEuzYufS6NU] 2016-05-23 (月) 16:33:59
    • ゴッヒルさんについてはホント謎よね。白サインの位置等から察するにサリヴァーンかその先（薪の王）辺りに用があったとは思うんだが…。 -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-05-23 (月) 17:09:43
    • ゴッヒルって王のもとを去ったって -- [ID:PCLZtdq9sk6] 2016-05-23 (月) 18:59:49
    • 「城を去った」だったわ。なぜ去ったのか -- [ID:PCLZtdq9sk6] 2016-05-23 (月) 19:03:50
• そういえばエンマのワープイベを見ないとゴッヒルさんの遺体は出ないんだよな。つまり死んだのもそのあたりで、王子に何かを伝えるためにイルシールから戻ってきたんじゃないか。 -- [ID:PCLZtdq9sk6] 2016-05-23 (月) 19:06:36
  • サリヴァーンを倒すためにイルシールに行ったゴッヒルはサリヴァーンが倒れたことを伝えに王子のもとへ。しかし途中で獣化した踊り子に襲われ致命傷。大書庫前で息絶える。 -- [ID:PCLZtdq9sk6] 2016-05-23 (月) 19:12:57
    • 実際に強かった踊り子だけど、やっぱ神族(?)だしゲーム内での強さは相当なものだったと予想。王子が危険だと判断したエンマは主人公に助けを求め、踊り子の撃破に成功。そして王子は主人公に首を取られる。 -- [ID:PCLZtdq9sk6] 2016-05-23 (月) 19:16:53
    • そういえば踊り子が爆発を起こす技を使うときのポーズって奇跡を使うときのやつかな。獣化していなければ太陽の癒しも使えたのだろうか。 -- [ID:PCLZtdq9sk6] 2016-05-23 (月) 19:18:38
    • でも、プレイヤーがエンマを倒しても踊り子が出るから踊り子が狂った説は微妙じゃないか？ -- [ID:CP2usp3oeTU] 2016-05-23 (月) 19:23:46
    • どっちかっていうとエンマが死んだから踊り子来たんじゃないか？エンマがなんかこうすっごい奇跡で踊り子の侵入を防いでた的な感じで -- [ID:f/UQoHYsg2A] 2016-05-23 (月) 20:42:28
    • 確かに魔法陣の上に居るもんな、エンマが封印してたんだろうね -- [ID:CP2usp3oeTU] 2016-05-23 (月) 20:46:21
    • 木主だけど、踊り子は他の外征騎士とロスリック城に攻めてきた。エンマはロスリックの聖剣に力を与える(?)ほどの能力があり、踊り子を食い止めていた。と俺は思う。でも考えてみたら踊り子いなくてもゴッヒル死ぬから踊り子関係ないか。 -- [ID:fEfEmV5E19g] 2016-05-23 (月) 22:41:00
    • 「獣化した」ってのが余計だったなスマン -- [ID:fEfEmV5E19g] 2016-05-23 (月) 22:43:01
    • ゴッヒルさんはエンマと同じく王子に火を継いで欲しかったんじゃない？王の薪集め代行して王子の説得をしようとしたとか？ -- [ID:bTy0afE5BGY] 2016-05-24 (火) 13:41:00
    • 「黒い手」として活動してたと考えるなら、やはりロスリックの敵になりうる存在を消すために城を去った、とかじゃないかな。枝の言うサリバンの死を伝えるために戻ってたと考えると違和感ない。ゴッヒルって、城を去ったとは書いてあるけど、黒い手を辞めたわけじゃなさそうだしね。 -- [ID:rU1APz91Tzk] 2016-05-24 (火) 15:06:15
    • 大書庫前の遺体はゴッヒルで確定なのかね？オニギリの鞘を腰につけてるんだが。 -- [ID:PFuHSA8dp0Q] 2016-05-25 (水) 16:34:53
    • ぶっちゃけあれは開発側のミスな気もする。カムイさん普通に生きてるし。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-05-25 (水) 20:47:18
• いい加減、ここのページも充実させたいものだね　今のままではスカスカで寂しいわ -- [ID:S55SdwsCIZw] 2016-05-25 (水) 01:07:09
  • 勝手に編集していい？そんなこと書いてないとか怒られそうで怖いんだけど -- [ID:XMpkAcyyBG6] 2016-05-25 (水) 02:02:09
    • 情報が少ない分どうしても想像が多くなってしまうからな。事実と考察をはっきり分けて、「以下は考察だが」みたいにしたらいいんじゃないかな。コメントで異議が多ければ消すとして -- [ID:WEuzYufS6NU] 2016-05-25 (水) 02:29:27
    • テキストになくても「ほぼ確定してる事」とかは書いてもいいと思う。無名の王が長子じゃないか？とかね。逆にフロム脳で補うところは各々解釈があるだろうから、コメントに書く程度の方がいいね。 -- [ID:rU1APz91Tzk] 2016-05-25 (水) 07:33:34
  • ちょうど新周回入るからゲーム上で明示されてるテキストをまず書いていこうと思ってた。ちょいちょいやってくわ -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-25 (水) 15:02:08
• オスロエロスや結晶の古老の記述みたいに、引用元を書いてくれるとありがたい。 -- [ID:BFW9cfSjbBQ] 2016-05-25 (水) 09:57:24
• ゲーム中のテキストとかにあるかとか分からんのだけど、冷たい谷のイルシールとかロスリック城が凄いアノールロンドの近くにあるけどダクソ1の後に建国されたって事でいいの？エルドリッチの故郷って言ってるから冷たい谷は昔からあったんだろうけどアノロン勢はよくそこに国作るの許したね。それとも国ごとワープしてきた？ -- [ID:1LJnjszizTg] 2016-05-25 (水) 11:00:13
  • アノールロンドと冷たい谷が繋がってるのもよく分からんな～。そこら辺どっかに書いてたかな？ -- [ID:1LJnjszizTg] 2016-05-25 (水) 11:05:17
  • 王たちの故郷が流れ着く。ってオープニングで言ってるし、冷たい谷〜アノロンは別の場所かもね。 -- [ID:3RNXMIBcYoo] 2016-05-25 (水) 11:10:34
    • あーオープニングで言ってくれてましたね、申し訳ない(汗。 アノールロンドは流れ着いた側なんですね。すっかり忘れていましたが、ロスリックが舞台だという事を再認識しました！ -- [ID:1LJnjszizTg] 2016-05-25 (水) 12:21:25
  • サリヴァーンが乗っ取る前のイルシールはアノロン神族直系の末裔たちの国だから、どっかの段階で遠くに行ったグウィネヴィア側の親戚が戻ってきた時に廃れた土地譲ったってことなんじゃねーかな -- [ID:SF6CuCYspHg] 2016-05-25 (水) 12:19:33
• 冷たい谷のイルシールの項目を追加、サリヴァーンの項目に微追記しました。意見があるならばお願いします。 -- [ID:NQB68gJU1Eg] 2016-05-25 (水) 13:06:44
• 前に誰かが「この王達しか復活してないのか」って書いてたけど、役目を終えた肉体がロスリックに集められていたこと、玉座が用意されていることから、こいつらが復活することは決まっていたと思うんだ。 -- [ID:K4IoiZf4gWI] 2016-05-25 (水) 17:16:25
  • ずっと祭祀場がズレてるんだと思ってたけど、ズレてるのは無縁墓地と火継ぎ祭祀場の両方で、火の消えた祭祀場が本来の時間軸にある？ -- [ID:K4IoiZf4gWI] 2016-05-25 (水) 17:35:05
    • 本来のってのは各ボス達と戦える世界。オスロエスを倒した先、幻影の壁を境に時間がズレてるとか。 -- [ID:K4IoiZf4gWI] 2016-05-25 (水) 17:36:57
    • 妖王の庭は空があったような -- [ID:K4IoiZf4gWI] 2016-05-25 (水) 17:38:13
    • 十分あり得るね。火の消えた祭祀場のみが、ダークリング太陽を確認できる。全ての王たちの火を１つにまとめた結果、ぐちゃぐちゃに混ざり合った風景になる。みたいな。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-05-25 (水) 21:02:07
    • 連投申し訳ない。まぁ、時空の歪んだロスリックに「正しい世界」なんてあるのかも疑わしいが。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-05-25 (水) 21:04:37
    • そういやなんでロスリックに故郷が集まるんだろうね。時空の歪みなんかと合わせて、篝火で転送できることとも繋がってるのかな？篝火同士が引き合って～みたいな。 -- [ID:bybDRRJwBWo] 2016-05-25 (水) 22:46:59
• 何気に王同士の関係の中心ってサリヴァーン……と思ったけど監視者とルドレスは繋がってないか。 -- [ID:K4IoiZf4gWI] 2016-05-25 (水) 18:01:44
  • 監視者は生贄の道〜カーサスの地下墓までで一括りってイメージだな。ルドレスのクールラントってのは、存在自体謎だね。dlcで明かされないかなー？と期待しちゃう。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-05-25 (水) 20:58:14
• そういえば、無縁墓地と火継ぎの祭祀場についてだけど、達人のドロップアイテムは無縁墓地にもあるけど、ルドレスを殺害した時のドロップアイテムは無縁墓地に出現しないんだよね。ただのミス、じゃなさそうだけど、かといって特に理由も思いつかないな… -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-05-25 (水) 20:54:58
  • 一応ルドレスが瞳を墓地に隠した的なこと言ってるから、なんかあの場所について特別な存在なんだろうけど…だからといってよく分からん -- [ID:fWyHGOtIklw] 2016-05-26 (木) 16:55:11
• ウォルニールの「最後の死者たるを～」ってのはニトを意識してるのかな。 -- [ID:bybDRRJwBWo] 2016-05-25 (水) 22:48:11
  • 恐らくね。そして、最後の死者っていうのは、生と死のない灰の時代を作ろうとしてたって事かもしれない。 -- [ID:rU1APz91Tzk] 2016-05-25 (水) 23:01:51
• 作中内の台詞や装備、アイテムのテキストをまとめた本を出してくれたら絶対に買うのにな… -- [ID:bybDRRJwBWo] 2016-05-25 (水) 22:56:57
• 「彼女（注：ロスリックの王妃）は先王オスロエスの妻で」てあるけど、現在の国王は別にいるの？ -- [ID:OofFEsImXaY] 2016-05-26 (木) 09:05:49
  • 普通に考えたらロスリック王子が現国王候補ではあるが……。オスロエスが狂った際のゴタゴタ＆王子の火継拒否のゴタゴタで、結局王位継承関係も誰もよく分からないまま放置されている可能性の方が高いかも。 -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-05-26 (木) 10:34:03
• ふと思いついたことなんだけど、この世界ってソウルさえあれば復活できるみたいだからグウィンドリンやオンスモは無印主人公がソウル返したんじゃない？なんでかは知らないけども。 -- [ID:ASFjEB/SC3E] 2016-05-26 (木) 11:43:33
  • 復活とソウルは関係ないですよ。不死人はソウルが無くとも復活します。アルトリウスはキアランにソウルを渡しても復活なんてしませんし。 -- [ID:zpOmH24uYr6] 2016-05-26 (木) 12:26:06
    • そうですか～。結構いい考えだと思ったんだけどなぁ。 -- [ID:ASFjEB/SC3E] 2016-05-26 (木) 13:36:30
• スモウってただたくさん殺せるから戦い続けてただけだと思うけどなあ。それが端から見たら守ってるように見えただけで。 -- [ID:daP.4pkso.I] 2016-05-26 (木) 12:38:59
• リークのスクショ見返すと結構面白いですね。グンダとはオスロエスのところで戦ってたり、踊り子と会話（？）してたり。イベントやら会話やらはオミットされたのも少なくなさそう。 -- [ID:0PPqlkhn2PY] 2016-05-26 (木) 16:35:01
• ヨームはカタリナ出身なのかな？ -- [ID:DsyI99zxp4o] 2016-05-26 (木) 18:32:51
• オンスモについて、エルドリッチがプレイヤーの世界で倒してもアンリの世界にいるように、オンスモも無印主に倒されていない世界があっても不思議ではないか。無印のロートレク達があそこにいたのも -- [ID:uxIVaf6rrqk] 2016-05-26 (木) 19:23:38
  • オンスモを倒しに行く途中だった。って考えもあったようだし。 -- [ID:uxIVaf6rrqk] 2016-05-26 (木) 19:24:27
  • ドリンの幻影説もありだと思うけどね。 -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-26 (木) 19:39:33
• アイテムテキストをとりあえずごっそり書いてみる。分類や書いてる場所がおかしいのもあるかもしれないけど、精査考察は後々ということでとりあえず書いておく。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-26 (木) 20:07:14
  • ありがとうございます。 -- [ID:m4yTXvxeTag] 2016-05-26 (木) 20:58:22
  • ありがとう！みんなで色々考察して充実させていきたいですな！ -- [ID:/t45pB7OssU] 2016-05-26 (木) 21:09:14
  • 書いてて思ったんだけどこれ「ストーリー考察」と「世界観考察・解説」の大きく２つに分かれる部分あるよなーと。用語解説(考察)みたいなのだと半分くらいはストーリー絡みじゃなくてフレーバーの域だし。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-26 (木) 22:12:47
    • ロザリアの指関係を書き並べてみたものの、指メンバーのは全部それぞれ個人のページに収まる程度の話だな...　レオナールの言うように、指はただ舌を捧げる、それだけか。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-27 (金) 01:39:15
• グウィンと戦った場所を思い出せない… -- [ID:m4yTXvxeTag] 2016-05-26 (木) 21:03:36
• 無名の王が乗ってる竜がオーンスタイン説ってもうあるかな。なんか変わった竜だったし。助けを呼びに行ったつもりが古竜信仰にドハマりしたとか。 -- [ID:ASFjEB/SC3E] 2016-05-26 (木) 21:13:59
  • 確か嵐の竜って、灰の時代からの古竜じゃないっけ？ -- [ID:/t45pB7OssU] 2016-05-26 (木) 21:23:30
    • 灰の時代からの竜なんて書いてあったっけ？古竜はみんな灰の時代からなのか？ -- [ID:WEuzYufS6NU] 2016-05-27 (金) 03:17:45
    • そもそも「古竜」は灰の時代からの生き残りのような気がする。アンディールは偽物作ってたけど、火の時代に産まれた竜は総じて飛竜とか言われてるし。 -- [ID:vM0LCULfvJs] 2016-05-27 (金) 07:54:08
  • あ、本当だ。嵐の曲剣の説明に書いてある。しかもマブダチだったのか。 -- [ID:ASFjEB/SC3E] 2016-05-26 (木) 21:35:49
• 夢追い人はシーリスの父親な感じがするけど、ソラールさんがシーリスの兄とかだと面白いなぁ。太陽のタリスマン近くにあるし、親父の夢追いを継いで太陽の翳った時代からのタイムトラベルで太陽がきらめく時代へと… -- [ID:fFPaJ.8GJHg] 2016-05-27 (金) 15:53:56
  • マジでソラールさん関係かもな。ソラールさんも夢を追ってたし、本人でないにしても縁のある人かもしれない。 -- [ID:nfLtsoEy18A] 2016-05-27 (金) 23:11:01
  • 太陽のタリスマンはジークバルドさんの落し物だと思ってた。エストスープの近くだしジークバルドさんは太陽信仰者っぽい(太陽に乾杯って感じの台詞がある)し、デーモン戦では放つフォース使うけど以降は使わないし -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-28 (土) 00:20:16
• 用語関連に考察を追加しました。意見があればお願いします -- [ID:NQB68gJU1Eg] 2016-05-27 (金) 16:33:00
• 上の用語集を見て思ったんだけど、羽の騎士はロスリックにゲルトルードを人質に取られてたorゲルトルード自身が自ら幽閉される代わるに羽の騎士の身分をロスリックが保証してたって感じかな？ だとしたら、天井牢を守る様に居る羽付き羽の騎士がゲルトルードの近衛兵って解釈ができると思った。 -- [ID:ou.rLFGZB9c] 2016-05-27 (金) 16:44:40
• しかし、火が消えそうなこの世界で、古竜の頂が最も太陽も月も煌々と輝いてるマップってのは皮肉なものよなw -- [ID:kONxpVOmjZw] 2016-05-27 (金) 16:51:25
  • まぁ、悟りの境地に達した末に行ける場所だし仙界的な場所なんじゃない？ -- [ID:ou.rLFGZB9c] 2016-05-27 (金) 16:52:59
• エンマの強力な結界のおかげでロスリック城だけは守られてたけど、大正門にはボルドーが侵入してたしエンマはボルドーを倒す際に色々援助してくれるしイルシールがロスリックに攻めて来てるのは確かなんだろうね。 だとしたら強力なずっと結界を張り続けられる訳でもないわけだし王子が「嫌だ、ワイは王なんてならへん！」って言ってる間にエンマに限界が来て結界が解けた結果、踊り子が侵入してきたって感じかな？ -- [ID:ou.rLFGZB9c] 2016-05-27 (金) 17:04:43
  • エンマとイルシールが敵対しているのは間違いないと思う。結界についてはロスリック城に外征騎士が侵入してきてるのが引っかかるけどね。大書庫のはタイミングが分からないからなんとも言えない -- [ID:WEuzYufS6NU] 2016-05-27 (金) 19:32:00
    • ロスリックにいる外征騎士二体はどちらもエンマ死亡後(＝結界解除後) -- [ID:GzfGr0rupXw] 2016-05-27 (金) 23:02:42
    • でないと会えないんだからプレイヤーと踊り子がやりあってる間に忍び込んだと思っていいのでは -- [ID:GzfGr0rupXw] 2016-05-27 (金) 23:07:00
    • 王子達が火継ぎ拒否ってる以上サリヴァーンがわざわざ殺しに行く必然性が薄い≒殺したいのはエンマだけなのかもしれない -- [ID:SF6CuCYspHg] 2016-05-28 (土) 03:57:24
    • サリヴァーンは戦争をしていた -- [ID:HlzT8EVIDWk] 2016-05-30 (月) 11:05:24
• ヨームの守れなかった人(？)って誰だろうね。ジークバルトさんかと思ったけど違うみたいだ。DLCでこのエピソードほしいなぁ。 -- [ID:ASFjEB/SC3E] 2016-05-27 (金) 21:18:14
  • 罪の都の住人だろうな 曲がりなりにも王だったわけだし 誰から守ってたのかはわからんがな サリヴァーンかな？ -- [ID:XnWQ4yhUfoc] 2016-05-27 (金) 22:19:41
• 人の膿って人が本来持ってる力のような。最初の火から小人が取り出したものは火が弱まるほど力を強まり、不死人が現れたのもそれが原因だった気がする(うろ覚え) -- [ID:nfLtsoEy18A] 2016-05-27 (金) 23:20:04
• はぐれデーモンのソウルの説明とローリアンの剣の説明から、ロスリック城は元々デーモンの住み処だったと思っていいかな？ -- [ID:nfLtsoEy18A] 2016-05-27 (金) 23:27:02
• 王の薪にも興味深い説明があるな PCが使えるようになったら説明書こうかな -- [ID:jF/M3PEzhWU] 2016-05-28 (土) 01:12:53
• 現状の項目にあわせて(幾つか適当な所もあるけど)アイテムテキストメモしてるけど、二か所・三か所に関連してるものは分かりやすいようにそれぞれの所に書く方がいいだろうか？ -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-28 (土) 11:05:53
  • あ、いちおう元々ここに考察の一部として書いてあったアイテムテキストに関しては畳まずに置いておいて、追加しただけの大量のアイテムテキストだけ見分け付くよう基本的に畳んでたんだけど -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-28 (土) 21:23:22
    • あ、まじか。元々書かれてたテキスト（自分が書いたのもあったけど）も見やすいように畳んじゃった。展開してた方がいいかな？ -- [ID:RV3TajF5ojc] 2016-05-28 (土) 22:18:13
    • まあページの構造上あんまり長くなるのは良くないんだよねえ。　今回書いたのは考察用のメモも兼ねて淡々と書き並べただけのが多いからそれは畳んでおいたのよ。混ぜて書くか纏めて畳むかそのへんも編集しながら仕分けしてく感じになるだろうと思ってる。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-28 (土) 22:43:13
• 拠点になってる祭祀場がブラボでいう狩人の夢ならば、ロスリックはヤーナムかな。ロスリック全体が悪夢の世界になっていて、だからこそいろんな故郷が流れ着く。無縁墓地も流れ着いた故郷ではないか。薪になったはずの四人の王が甦るというのもなんだか違和感があって、あれはロスリックが現実の世界ではないからこそ起こりうるのでと考えてみる。ブラボにあった、悪夢のなかにしかないローレンスの人としての頭蓋みたいな。燃え尽きたはずの薪の王がロスリックには存在しているのかも。 -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-05-28 (土) 21:50:08
• 祭祀場の中央にあるのは王の器だと思う。確か無印では器を手に入れるまで転送できなかったけど、３では最初からできるから。ダクソ２？ナニソレ？ -- [ID:fEfEmV5E19g] 2016-05-28 (土) 23:28:06
  • 篝火の前で跪き、王の薪の火が中央に集まる→器に火が力が集まり、最初の火の炉への道が繋がる。……器と言えば、かぼたんが主人公はソウルの器みたいなこた言ってたような気がしないでもない。 -- [ID:fEfEmV5E19g] 2016-05-28 (土) 23:31:06
  • 演出的にも王の器を意識してるような感じだよね。最古の火継ぎを再現するってのも、無印で王のソウル、分け与えられた王のソウルを集めるのに似てるし。 -- [ID:.MZTElPfUG2] 2016-05-29 (日) 05:26:30
• そういえばOPのナレーションて誰が言ってるのかな。 -- [ID:fEfEmV5E19g] 2016-05-28 (土) 23:38:23
• 深みの主教とエルドリッチ関連を追記しました。結構がっつり私の考えを書いたので意見があればお願いします -- [ID:NQB68gJU1Eg] 2016-05-30 (月) 11:24:40
  • 読んでみたけど、不自然な点は特にないかと。ただ、ドロリッチの項目に誤字が２つ。人喰いだが人喰いではない、になってるのと、後半のマグダネルがハンバーガー屋さんになりかけてる。 -- [ID:/t45pB7OssU] 2016-05-30 (月) 11:37:27
    • 誤字訂正しました -- [ID:NQB68gJU1Eg] 2016-05-30 (月) 12:06:07
    • 主教のところを追記。　エルドリッチの人喰い云々も編集。たぶんこういう感じですよね？　あとエルドリッチの時系列に薪の王を足したんだけど、なんか「人喰い・薪王・幽閉・深海を見た」あたりの順序がよくわからん。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-31 (火) 01:16:16
    • あ、ホークウッドの台詞にあったね。やっぱり幽閉されてから薪の王になってる。どういうことだ。でその後に玉座に絶望（深海の時代を見た）してアノロンで神喰らいか。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-05-31 (火) 01:28:18
    • 全体的に宗教じみた感じだし人喰いが儀式的なものだった可能性もある。薪の王になるためだったかは分からんが。でも、エルドリッチに取って「喰う」ってことが信仰に繋がっていたのかも。 -- [ID:MUyDC39dRnc] 2016-05-31 (火) 16:49:52
• 「最古の火継ぎの再現」って別に今回の火継ぎのことだけを指しててるんじゃないのでは？このセリフの直後に「そのために私は薪の王になった。この小人が王の栄誉に浴したのさ」と続いてるからルドレスが行った火継ぎも「最古の火継ぎの再現」なのでは -- [ID:J48NbuvjybM] 2016-05-31 (火) 00:16:52
• 薪の王自体に内容を追加しました -- [ID:mqI2IZ.5K72] 2016-05-31 (火) 02:12:13
• 最初にロスリックにワープした部屋で螺旋剣が飾れてるのはどういう意味だろう。ここだけ篝火間転送じゃないけど繋がってまっせてこと？ -- [ID:5hxYpF4/Zw2] 2016-05-31 (火) 03:41:04
  • ストーリーを進めてエンディングを迎え、次週で再度のあの部屋に行くと結構感慨深いものない？火継ぎを意識するロスリックの地に篝火に用いる螺旋剣らしきものが飾られている小聖堂のような場所。ロスリックの火継ぎに対しての意識や信仰的なものを感じたわ。竿兄弟やテキスト周りのせいで国本来の意向が薄れてるから忘れがちだけど -- [ID:phsBQjfIUEg] 2016-05-31 (火) 03:57:52
    • ソウルの奔流のテキストや双子王子の職場放棄を見るにロスリックは火継システムが嫌いなんじゃないかと思ったが、冒頭で巡礼の地と言ってるもんなぁ、なるほど。 -- [ID:5hxYpF4/Zw2] 2016-05-31 (火) 15:22:16
    • ロスリックっていう国としては火継ぎは目標みたいなものなはず。ただ今代のロスリック王子周り諸々、内部からも外部からも異端や問題が発生して各々自由に動き始めたが故に破綻した感じ。国としては螺旋剣を祀っているあの部屋が示す通りじゃないかにゃあ -- [ID:phsBQjfIUEg] 2016-05-31 (火) 18:50:39
• デーモンの老王のステージやらにデーモン死屍累々なのはローリアンがデーモンの王子を討伐する際の犠牲者達なのではないかと思えてきた。そう考えるとボスエリアの中央に老王が佇んでいるのに悲しみが（猛毒の霧） -- [ID:phsBQjfIUEg] 2016-05-31 (火) 04:04:38
• 今さら気づいたけど、ヨームの部屋って死体だらけなんだな。みんな焼けたような死体。罪の火を鎮めるために薪の王になったけど、薪の王の役割ってはじまりの火の燃焼材だし、そういう意味で恐れられていたのかも。あの死体はヨームが棺に入ったことで罪の火が再燃したのかな？ -- [ID:2MJh5G5xztA] 2016-06-01 (水) 12:24:50
  • そういやエルドリッチの説明、「聖堂を脱出しマグダネルとともに」ってあるけど、サリヴァーンがドリンを喰わせるためにエルドリッチを出したんだと思ってた。しかしアンリは「故郷に帰った」みたいなこと言ってたし、自分の意志だったのかな？ -- [ID:2MJh5G5xztA] 2016-06-01 (水) 12:28:32
    • それと、ドリンを食べ始める前はロスリックの棺に入っていたと思う。 -- [ID:2MJh5G5xztA] 2016-06-01 (水) 12:29:37
• テキストを書いた人が個人的にスモウが好きなのは分かったけど、スモウのことで分かっているのは酷薄で醜い奴ということ。フロムの愛情とか、考察と関係ない個人的な感想文を書き込むのは控えた方がいいのでは？ -- [ID:TYnnQIUPCic] 2016-06-02 (木) 14:57:30
  • 醜いは余計だぞw考察自体に支障がないから別にいいんじゃないかとは思うけど、気になる人が多いなら修正した方がいいかもね。 -- [ID:UVOMqh8oY32] 2016-06-02 (木) 15:44:35
    • まあ「廃聖堂を守った最後の騎士」の解釈がいくらか飛躍してるなという気はする -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-02 (木) 16:38:13
    • 忠誠心のない残虐なだけの狂人なら、そもそもアノロンにとどまらないし、無印でも四騎士長の隣にはいないでしょう。「忠誠心があった」という表現に不自然な点はないと思うよ。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-06-02 (木) 21:37:16
    • 忠誠心があってアノールロンドに留まっていたのなら、オーンスタインを先に倒した時に彼の遺体を大槌で叩き潰す真似はしない。スモウは処刑に愉悦した腐った根性であることは間違いない。それに、忘れているのかもしれないけど、ロードランは時の流れが淀んでいる。オーンスタインもスモウも、本当にアノールロンドに「留まって」いたのかどうかすら不明。悪意があって言うのではないけど、スモウを「いい奴」に解釈するにはもっと説得力のある材料を見つけてこないといけないと思うね。 -- [ID:tCOE2nS8TRE] 2016-06-02 (木) 21:52:30
    • んっと、勘違いされてるかもしれないから言うが、私もスモウが「いい奴」とは思ってないよ。ただ、酷薄と忠誠心の無さは必ずしもリンクしない。あと、留まったかどうかは私も知らないけど、「最後まで廃聖堂を守った」というのは事実では？神代では相棒の力を吸収するのが習わしだったようだし実際に無名も相棒の頭に槍ぶっさしたり、オンスタがスモウに手をかざすとスモウが干からびたりするから、スモウがオンスタを叩き潰すのは、酷薄なりに習わしに従っただけでオンスタが嫌いとかそういうのとは関係ないと思います。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-06-02 (木) 22:10:43
    • 上の葉でアノロンにとどまらないし云々は私の勝手な憶測ですじゃ。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-06-02 (木) 22:13:02
    • 連投申し訳。私が「とどまった」という言い方をしたのは、最後まで廃聖堂を守った、という表現からです。オンスタのように去ったなら、このような表現はしないと考えたからです。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-06-02 (木) 22:26:45
    • 忠誠心があるから行動も善性のものになるとは限らないんじゃない？更に言うと別にオンスタに忠誠心があったわけでもなし。実力は評価されていたけど性格に難ありだからこそスモウはあの地位だったわけで。彼は彼なりの国に対する忠誠心の下に存在し、楽しんでいたのならオンスタを叩き潰してもなんら問題はない。まあ不鮮明なのは変わらないから断定もできんのよね。ただ個人的には国と職務に対する忠誠心はあったとは思うし、何より神代においては倒れた戦友のソウルを己の糧にするというテキストからしても捉え方が変わってる -- [ID:QFXZpkUHzB.] 2016-06-02 (木) 22:38:55
    • オーンスタインだってリンクスの方のオーンスタインみたいな性格で、スモウとマブダチだったとしてもなんもおかしくないしね -- [ID:mqI2IZ.5K72] 2016-06-02 (木) 22:52:52
    • スモウは処刑した相手 をすり潰して食ってたわけだから、無名の王がやってたような神代のならわしを処刑した奴全員にやってたはずがないし、普段から誰かを楽しみですり潰していた人物が、オーンスタインにだけ神代のならわしの意味でやったと言っても、果たしてどれほど信じられるか、だよね。 -- [ID:TYnnQIUPCic] 2016-06-03 (金) 08:56:47
    • フロムの愛情云々が余分だっていう話じゃなかったのか。　忠誠心については考察レベルの事として特に問題点は無いと思う。「オンスタが去った後も守り続けていた」あたりの文章が断定的だからちょっと変えた方がいいかもしれないけど。　オンスタ潰して力を得たのに関しては、国か王族に対する忠誠心ってことも加味すれば、オンスタが先にやられた状況下で「こんなヤバイ奴を通すわけにはいかねぇ、なんとしてもブッ潰してやる！オンスタ、テメェの力を俺が貰って(引き継いで)何としてもあいつを潰す！お前だってそれは本望だろう？」って感じかな。オンスタとの仲が悪かったにせよ良かったにせよ、展開的にこんな感じな気がしてきた。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-03 (金) 12:58:27
    • これはもう３の考察じゃないけど、オンスタ側から見ても↑みたいな展開で理屈は通るし。仲良くて「よくも私の相棒を！」なのか仲悪いけど「こいつの力を使ってでもこの亡者を倒さなければ！」なのかの差で。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-03 (金) 13:04:54
    • まあ、つまり、ダークソウル３のスモウ装備の説明から、スモ ウをいい人と考えたくなる気持ちは分かるけど、考察する限りでは、いい人と判断できる行動はしていないという結論にならざるを得ない。それを言いたいからアノールロンドや神代のならわしという具体的一例を話したわけ。スモウのテキストは変えた方がいいと思うよ。 -- [ID:z1nt1zinSGQ] 2016-06-03 (金) 13:22:38
    • いや、良い人悪い人とかはクソどうでもいいんじゃないのかな。少なくともスモウ自身は端から見たら最悪な奴だろうし国もその行為からそれを認識しているわけであの地位にと。あと「戦友」の意味に関しても友情的な意味での「友」を差すだけじゃないからその辺も加味してみたらいいんじゃない。だからと言って処刑したやつ全員にやってた云々は飛躍しすぎだけどね。Wikiのテキスト的には忠誠心云々の断定的な言い方を避けて、フロムの愛情辺りを削れば文句を言う人もいなくなると思うわ -- [ID:QFXZpkUHzB.] 2016-06-03 (金) 13:47:23
    • とりあえずこんな感じかな？　あと流れ的にオンスタを前にしてスモウを後にしました。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-03 (金) 13:55:06
    • 無名の王が嵐の王を剣槍でぶっ刺すという行動が、嵐の曲剣の中で友への供養として書かれてる以上、スモウがオンスタを大槌で叩き潰す行為に二面性が出てきたことは確かだろ。良い悪い、スモウの本心云々は抜きにして、まずはそれを認めろよ -- [ID:DWZX4qvBpKw] 2016-06-05 (日) 22:14:32
    • だからー！殺しまくれるから戦い続けただけだろって！ -- [ID:OwF5BxMQW0s] 2016-06-05 (日) 23:01:56
    • だから、普段から処刑した相手を、楽しみですり潰して食ってたスモウが、オーンスタインにだけ神代のならわしをやったなんて言っても、どれほどの説得力があるの？って書いたはずだけど？ -- [ID:yW00UNH145c] 2016-06-06 (月) 12:22:32
    • ていうかスモウがオンスタ潰す部分に関しては今作の新規テキストから発展して発展した先の部分の考察だからとりあえず置いといていいやろ...！　どうしてもってんならもう１のwikiにテキスト持ち込んで論争しいな -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-06 (月) 13:05:34
  • スモウの中で何かしらの線引きでもあったんじゃない？処刑されるような奴は食っても問題なしとか -- [ID:bTy0afE5BGY] 2016-06-06 (月) 13:04:18
• ここの内容だけど「ストーリー考察」と「世界観・設定考察」に二分して、前者は薪の王を幹にして枝葉に関連項目を、後者は現状のようにカテゴリで並べる、という形にした方がまとまりが良い気がするんだけど、どうかな。　今だと例えばロスリック・双王子・オスロエスとか、エルドリッチ・サリヴァーン・深みの聖堂・イルシールとか、関連強いけど項目の場所がバラバラだし。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-02 (木) 16:47:21
  • あ、ストーリーと世界観に二分する必要はもしかしたら無いかもだけど -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-02 (木) 16:51:28
• 無印の黒炎のテキストに、呪術師が深淵に落ちて見出だしたとか書いてるよね。墓守の呪術書にもウォルニールの部下が深淵に落ちて、黒い炎を見出だしたと書いてるから、この二人はもしかして同一人物？ -- [ID:S.M1ozvcHjc] 2016-06-02 (木) 22:03:44
  • その可能性は充分あるかと。しかも「ウォルニールが深淵に落ちて後」とあるのでもしそうならウォルニールは相当昔から深淵に囚われてることになる。そら骸骨にもなりますわ。 -- [ID:.bS1PuKs.vQ] 2016-06-02 (木) 22:16:22
  • 発火はもっとも基本的な呪術だし、深淵で火を灯そうとか思って使ったら黒くなったとかありそう。同一人物の可能性もあるけど、呪術師は深淵でまず黒炎を見いだすのかもしれない。ウォルニールがどうやって深淵に落ちたのかも謎だし、あの頭蓋の杯がどうして深淵に引き込むのかも分からん。 -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-06-02 (木) 22:40:56
• ゲーム上のテキストはだいたいこんなとこかな。　アンリとエルドリッチが相討ちしちゃったからそこの台詞だけまだ見れてないけど。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-03 (金) 15:05:33
• この構成どうですか？　元のボスや用語でかたまってた構成の方が良かっただろうか -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-03 (金) 19:06:01
• ホークウッドは監視者として一度薪になったんじゃないかなぁ。それで火継ぎの果てを見てしまい、蘇ったけれどそれを怖れて(克服するため？)朽ちぬ古竜の道を往くために脱走した、と思ってる。エルドリッチの神喰らいと同じような感じ。 -- [ID:kONxpVOmjZw] 2016-06-03 (金) 19:21:21
• ホークウッドが仲間を語る際、彼我の差を明確にしてる。奴ら薪の王は糞、憐れ、と。つまりホークウッドは薪の王になる前に脱走してる。 -- [ID:xvGX3Gt6Ocw] 2016-06-03 (金) 21:56:33
  • 深淵の監視者の王の薪は見ての通り群体の如し構成だからその通りだよね。これでホークウッドさんも薪の王でした～、なんて感じだとしたら不死隊全体で薪の王なんだから不死隊討伐後にホークウッドさんも死ななきゃいけないわ -- [ID:QFXZpkUHzB.] 2016-06-04 (土) 00:45:12
  • 不死隊になる＝狼血を体に取り込むだから、ホークウッドの体には狼血のソウルが入っていて、薪の王になる資格自体はあるっぽいよね -- [ID:ss22tgwmZMA] 2016-06-05 (日) 00:49:05
  • 木主というか話題を提供した者だけど、そか監視者が倒れたらホークウッドも一蓮托生か。古竜の力を求めたのが唐突だったんで何か理由付けを考えたかった。 -- [ID:5.7FffkO4hk] 2016-06-05 (日) 01:03:34
  • ホークウッドは本当の不死になりたくて古竜を目指した。と思ってる。 -- [ID:Ccjn43fSHOc] 2016-06-05 (日) 05:08:51
• レオナールが見た目を変えなかったってのは＝舌を捧げなかったって意味なのかな。そういやロザリアの舌を抜いたやつも謎のまま？ -- [ID:Ccjn43fSHOc] 2016-06-05 (日) 05:33:37
  • レオナールいわく、ロザリアの指はただロザリアに仕えて舌を捧げる者。プレイヤーもそうであるように、彼も生まれ変わりはしないが舌は捧げてるはずだよ。 -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-06-05 (日) 06:34:09
    • でも主人公も誓約を結ぶだけなら舌を捧げなくても出来るじゃない。それにレオナールは自分のことを「女神の騎士レオナール」って言ってたし、実は違ったのかなと。他の指と違って侵入してこないし。 -- [ID:dTiWH5wqq7k] 2016-06-05 (日) 14:06:58
    • レオナールって距離とると見えなくならなかったっけ。指輪持ってるんじゃない？ -- [ID:VkrP6xUEFH.] 2016-06-05 (日) 16:21:46
    • あれってNPCも舌を捧げて貰ってるの？会話があるヨルシカはともかく、他はゲームのシステムとして報酬になってるだけだと思ってた。 -- [ID:7M74/H6oJ96] 2016-06-05 (日) 21:24:08
    • 何度も姿（ステータス？）を変えた黄色指が最終的に蛆人になってしまったように、レオナールは彼女に頼って自分の姿を思いのままに変えようという愚かさに気付いたんじゃないだろうか。変えれば変えるほど、自分の見た目よりもっと内側、魂のようなものが歪になっていくと考えたとすれば、レオナールがロザリアの魂だけは救うと言っていた意味も少し分かる -- [ID:DWZX4qvBpKw] 2016-06-05 (日) 22:18:50
• 無名が相棒に槍ぶっ刺したのって無印のオンスモみたいに力受け継いだってことでいいの？ -- [ID:bfsL7jijRjw] 2016-06-05 (日) 13:25:08
  • 嵐の曲剣のテキストを読みたまえよ。 -- [ID:m8wFCscybDM] 2016-06-05 (日) 15:09:48
    • スマンカッタ -- [ID:bfsL7jijRjw] 2016-06-05 (日) 18:08:38
• 不死人は酒を楽しめない→ゲームで味がしないと言うちょっとしたメタ発言 -- [ID:34S/XYVFenc] 2016-06-05 (日) 16:14:47
  • つまり何が言いたいんだってばよ -- [ID:VEzduAVtibU] 2016-06-06 (月) 13:11:55
• ヨームに敗北したジークバルトが「私は最後まで無能者だった」って言うけど、何かあったのかな -- [ID:R2N4nSpPtSU] 2016-06-06 (月) 17:34:05
  • 作中の会話聞く限りそんなに戦い得意って訳でもなさそうだし、罠とかにもよくひっかかることとかも合わせて結構自分で気にするタイプだったのかもしれない。表面上は努めて明るく豪胆に振舞っているけど、本当は臆病で繊細なんじゃないかなと予想してみたり。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-06-06 (月) 20:21:36
    • 何かと型に嵌めようとしたり嵌まろうとしてる辺りその可能性はあるね。スープ等々の描写も本来は家庭的な人物であったという事を指しているのかもしれない -- [ID:1Y9ZTclG9gg] 2016-06-07 (火) 02:41:00
  • 俺はその台詞を知って「ジークバルトがいかにヨームとの約束を大事にしていたか」ということが伝わってくるけどね。彼はデーモンに立ち向かうことも恐れず、己の剣に乾杯するだけの武勇に関する矜持も持っている。この時点で、臆病説は消える。さらに、寄り道したり、騙されて身ぐるみ剥がれたり、虜囚の身になって主人公にその都度助けられても、彼にとってそれは恥ではないんだよ。それなのにヨームとの約束を果たせないことだけは、自分を「無能者」と罵るぐらい無念で耐え難いことなんだよ。それ以上の意味なんかない。というか、真っ先にそういう意味に捉えるのが普通だと思うんだけどなあ。 -- [ID:xk0S1ykhs8.] 2016-06-07 (火) 21:14:22
    • 「無能者」という部分とヨームとの約束との関係というのはそれで概ね間違いないと俺も思うのだけど、木主が注目したいのは「最後まで」という部分も込みでじゃないかな？「最後まで」ってことは言い換えるなら今までの自分についてずっとそう思っていたってことだろうし。その上で、彼の道中での戦闘とか騙された後のマイペースな台詞には、もしかしたらある程度の虚勢も含まれているのではというのが俺の考え……だったんだが、どうだろう？ -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-06-08 (水) 01:22:06
    • もちろん、ヨームとの約束が大切かつ最優先で、それが守れない自分を責めるジークバルド像というのも矛盾はないし、一理あると思うけどね。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-06-08 (水) 01:27:37
    • 約束とはいえ、本当は友であるヨームと戦いたくなんかなかったんでしょう。ヨームの孤独、ヨームの苦悩、たとえ自分にできることが何もなかったんだとしても、現在に至るまでヨームの力になれなかった己に責任を感じ、無能と責め続けていたんだよ。そして、肝心の場面でヨームを倒すことすらできないとなれば「最後まで無能」と口にもするでしょう。人と人の繋がりや友情を理解できるなら、そんなに難しい解釈じゃないと思うけど。 -- [ID:tCOE2nS8TRE] 2016-06-08 (水) 07:19:44
• 深淵に落ちたカーサスを不死隊が攻撃、地下墓に幽閉って感じなのかな？で、今まで彼らが撃退してきた深淵と違い、幽閉されただけの深淵が彼等を蝕み同士討ちをし始めたのかな？ -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-06-07 (火) 02:13:41
  • 深淵に対して不死隊が何かをするってことはなかったかも。あそこにいることにより火の力で深淵を抑えていたけど、力が弱くなってたため暴走するものが出てきたとか。 -- [ID:DXfMmkVHGu.] 2016-06-07 (火) 19:27:00
    • え？「…ファランの不死隊は、不死人の旅団 　狼の血に誓い、深淵を監視し、その兆しがあれば一国ですら葬り去る・・・」 -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-06-08 (水) 02:20:04
    • 火の力で深淵を抑えるってのは同意見。下のウォル王冠のコメにも似たような事書いたけど、不死隊は旅団であって一箇所に留まらず深淵を駆逐する為に各地を回ってたんじゃないと思う。ただウォルニール・カーサスの場合倒しても復活するから地下墓に火の力で幽閉、その結果蝕まれたんじゃないのかな -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-06-08 (水) 02:25:55
• 初めてウォルニールの王冠の説明を見たときダクソ２を連想した。もちろん話は全然違うんだけど、ダクソ２もDLCで王冠を集めて１つにしてるし、その王冠を被れば亡者化を防げたし。 -- [ID:DXfMmkVHGu.] 2016-06-07 (火) 19:22:21
  • ウォルニールの王冠は集めるというより、ウォルニール以外の分を破壊することで諸王の証(幾つもある物)から唯一無二の覇王の証に変えただけでしょ。腕輪や聖剣と違って王冠には深淵や死を退ける力も無いし。 -- [ID:EMffJJSDXKE] 2016-06-07 (火) 20:37:49
    • 「話は全然違うんだけど」って付けてたけど駄目かぁ…ww 「亡者化を防げる」ってのを挙げたのはウォルニールが最後の死者たるを願った(?)みたいなテキストからね。 -- [ID:X3ILLovtDnE] 2016-06-07 (火) 20:49:27
    • ん。最後の死者たるを願ったんなら後は不死が残るのか。 -- [ID:X3ILLovtDnE] 2016-06-07 (火) 20:50:48
    • 不死人の世を願ったなら、かつて火を継いだ理由がわからんくなるな。深淵で心折れて築き上げた死者達と同じになることを願ったて意味だと思ってた -- [ID:sHgE4bDWJNk] 2016-06-07 (火) 21:11:56
    • 或いは｢最後の死者｣というのは誰よりも長く生きて可能な限り死や闇から逃げ続けたいという意味かもしれない。解釈によってウォルニールはどうとでもとれるな。 -- [ID:HN.SzATCKT.] 2016-06-07 (火) 21:17:42
    • ウォルは火継いでないのでは？ただ単に国々を征服した王で、死ぬのが怖くて（それとも亡者になりたくなかった？）不死になりたかったので、魔術で方法を研究（カーサスの骨が動いたりするのはその名残・派生？）した挙句、深淵に飲み込まれたのかと思ってた。（）だらけですまない。 -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-06-08 (水) 02:18:11
• ヨームについてふと思い付いた考察だけど、もしかしてヴァンクラッドの子孫なんじゃないだろうか。突拍子もないと思うかもしれないけどそう考えた理由はある。まず古い征服者の子孫という点だけど、ヴァンクラッドも諸国を征服してドラングレイグを作ったので征服者と言える。またヴァンクラッドは巨人の力で巨人のような体躯になっていたので、子孫も巨大というのはあり得る。そしてこれまで巨人と言えば顔が隠れているか穴になっているかだったのに、ヨームは人のような顔が明らかになっている。これはゴーのような神代巨人やⅡの植物巨人との相違と、同じく顔を晒していたヴァンクラッドとの類似を示しているのでは？ というのが考えた理由だけどどうだろう？ -- [ID:HN.SzATCKT.] 2016-06-07 (火) 21:28:46
  • じゃあなんでストームルーラーがヨームに効くのかって疑問が湧く　あくまでヴァンクラッドは人間だからな　巨人の力を手にしたって言ってもそれはあくまでソウルの力であって巨人と血縁関係にあるわけじゃない　だから仮にヴァンクラッドに子供がいるとしてもその子供は人間だろう　そして巨人以外にはストームルーラーはあまり効果がない　ジークバルトも普段はツヴァイ使ってたしな　「巨人殺し」って異名に間違いが無いならヨームは普通に巨人の血を引いてるんだろうよ -- [ID:jTPV1B9bBKg] 2016-06-08 (水) 00:51:12
    • ストームルーラーが効く理由については、巨人の力を取り込んで巨大化しているから巨人として判定されたと考えてた。例えるなら某運命シリーズで竜殺し系は竜そのものでなくとも竜要素が有れば効くのと同じような感じ。どのくらい巨人要素があれば巨人として見なされるのかが意見の分かれる所か -- [ID:HN.SzATCKT.] 2016-06-08 (水) 06:54:27
• ウォルニール倒した後に開く門の上部とデーモンの老王のボス霧の門の上部が全く同じだね、なんでかな。使い回し？そんなこと考えてはいけない -- [ID:0UK8d9mYsmE] 2016-06-08 (水) 02:23:11
  • 地下墓地の下に遺跡があるわけだから元は１つの建造物であってもおかしくはない。 -- [ID:0WrKq9UwbZM] 2016-06-08 (水) 03:44:04
• 海外のYoutubeにエルドリッチがニトを喰らった、もしくはヨルシカの様に夢で見たのではないのかというのを今日見た。理由は持ってる武器（の先端・刃の部分？）がニトのそれと似ているからだと・・・無印やったのが余りにも前なんであまり覚えてないんだけど皆はどう思う？ -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-06-08 (水) 02:29:43
  • 興味深いけど、神喰らいはかなり時間がかかるみたいだし、アンリと主人公に追撃されながら教会の棺→イルシール→アノールと移動してた途中に巨人墓地だった場所に立ち寄って、ニトを襲って喰って消化する余裕が有るかというと厳しいと思う。グウィンドリンの捕食についてもサリヴァーンが協力してたというのが大きいだろうし……。 -- [ID:HN.SzATCKT.] 2016-06-08 (水) 06:59:51
    • 追記 夢に見たと言うのもグウィンドリンとプリシラ・ヨルシカみたいに血縁関係が示されたり暗示されてる訳ではないからニトの夢を見るとは考えにくいと思う。 -- [ID:HN.SzATCKT.] 2016-06-08 (水) 07:05:39
  • エルドリッチが持ってる大曲剣はニトを喰って手に入れてものと言うよりは元々本人の得物だったんじゃないかと思っている。根拠は他の二柱の武器を魔法として顕現させているのに対して常に実体であるから。因みに剣の形状はニトのものに似ているどころか完全に一致レベル -- [ID:boEHzTX6no6] 2016-06-10 (金) 15:24:58
    • 何故エルドリッチがニトの剣を持っているか疑問に思うだろうが、元々古い白教の不死の使命は注ぎ火の秘儀を持ち帰ることだった。そしてそれは三人羽織がニトから盗み取ったものであり、まずここでニトと白教が繋がる。(最初の白教の不死とされる聖騎士リロイは三人羽織で協力でき、ニト前では侵入し、死体はニト戦のエリアに落ちていることから墓王眷属となった説があった。) -- [ID:boEHzTX6no6] 2016-06-10 (金) 15:44:35
    • また深みの聖堂にはロイド信仰の痕跡が見られることから元々古い白教に由来する施設なのではと推測でき、これでエルドリッチと白教との繋がりも見て取れる。ここからは想像に依る部分が大きいが、現在カリムではロイドは白教の主神を僭称したと議論されているらしい。それはつまり本来白教とはニトを奉る信仰であり深みの聖堂は白教＝墓王の眷属という本来の姿を取り戻し、墓王の大曲剣を受け継いできたのではないか？というのが個人的な推測。しかし「エルドリッチ」「深みの聖堂」「白教」「ニト」をキーワードにして繋がりを探してみたが個々のワードに繋がりは見れたが結局肝心の「エルドリッチ」と「ニト」の繋がりが強引というのがこの説の欠点だな……長文失礼。 -- [ID:boEHzTX6no6] 2016-06-10 (金) 16:02:09
• 燻りの湖って元々はイザリスなのかね？のわりには巨大バリスタの辺りに巨人の死体あるし脈略ないような気がするな...カーサス勢が乗り込んで来たのは分かるが...。ロスリック勢が攻めた感じもないし、ローリアンが倒したという王子もここにいた感じはないしな。老王と王子に関連性はないのかね。燻りの湖だけ変に孤立してる気がするな -- [ID:qUxf0uDCvwg] 2016-06-08 (水) 09:34:54
  • カーサス勢は本格的には乗り込んできてないと思う。　とりあえずエリア配置はコルニクスの「王の故郷が流れ着くロスリックには、呪術の故郷も流れ着いてるという。呪術師の中では有名な言い伝えだよ」ってのと「カーサスの呪術はその性質が混沌に近かった」って部分から筋が通ってて、いつから繋がってるのか分からんけど、黄虫丸薬に「カーサスの剣士たちが砂ワームを撃退、ワームは燻りの湖に落ちてそこのヌシになった」とある。時期はまったく分からんが。　骸骨たちはバリスタ前の道に居るし、バリスタはワームがカーサスに上ろうとしたときに倒す用とかじゃないかなぁと。丸薬テキストの雰囲気だと「なんとか撃退した」って感じだから、触らぬ神に祟りなしってことでワームが何もしないなら静観すると。これでいくと巨人はカーサスの奴隷とかのような気がする。　書いてて思ったけどこれならバリスタ後ろの降り道も、バリスタ造った時の通路の名残のような気がしてくる。ワームや遺跡の位置を考えると、後からバリスタ造るにはあそこらへん上らないと厳しいし。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-08 (水) 11:18:44
    • 巨人は奴隷もありと思うんだけど地下墓には巨人奴隷匂わせるものがないし(多分)行かなくても話が進む古龍の頂きはオースタインやらグウィン息子やらホークウッドやら色々なストーリー見えてくるけど、カーサス系は個人的にすげー取ってつけた気がして...DLCで深淵掘り下げるのかな？ -- [ID:qUxf0uDCvwg] 2016-06-09 (木) 10:20:05
• オーンスタインについて、無印 主人公にアノールロンドで敗北、２なんか雷をやめ闇の力的な物を使う（そっくりさんの可能性アリ） 3無名の王に会いに行き、常識的に考えればそこで死亡　何回死ぬ気やねん -- [ID:NQB68gJU1Eg] 2016-06-08 (水) 16:07:31
• ヨルシカの素性がよくわからないな。暗月指輪からグウィンの末子はドリンなのに、それを兄と呼ぶ、異父兄妹？容姿や生命狩りのテキスト的に、プリシラが両者の関係を結んでそうだけど、プリシラの素性も謎という。 -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-06-08 (水) 17:21:53
  • 長子が竜との間に作ったのがプリシラで更にドリンがその間に作ったのがヨルシカで父と名乗るのが憚られたから近所の兄ちゃんとしつて振る舞ったとかかな　まあなんの証拠もないんですがね -- [ID:DhbeIftRxM2] 2016-06-08 (水) 17:34:15
  • 自分の想像も是非。太陽の長子と古竜の間に生まれたのが半竜プリシラ。本来、神々に受け入れられる出自ではないプリシラは、父親にその存在を知られていなかったか、あるいは抹殺の対象になって孤独だった。そんな彼女の境遇を不憫に思ったグウィンドリンが、情けをかけて絵画の中に匿った。ヨルシカはそのプリシラの子孫。グウィンドリンを兄と呼ぶのは、グウィンを我らが父、グウィネヴィアを我らが姉と呼ぶのと同じで、実際の兄弟姉妹の関係ではない。た だ、プリシラとヨルシカを知り、その存在を祝福していた唯一の存在がグウィンドリン。だからヨルシカはグウィンドリンに親しみを感じている。サリヴァーンは、ヨルシカの事情と己の不遇な境遇を重ね合わせ、あえて始末せずに幽閉した。こんな感じ。 -- [ID:xk0S1ykhs8.] 2016-06-08 (水) 19:50:46
    • なるほど兄って表現についてはそういうのもありそうだなぁ。　ところでサリヴァーンの不遇要素って何？ -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-09 (木) 11:04:35
    • マジかよ、長子最低だな。自分はプリシラはドリンの姪じゃなくて姉か妹だと思う。あの足を見る限りドリンも半竜なんじゃないかという憶測に基づく妄想だけど…。つまりドリンとプリシラは長子・ネヴィアとは異母兄弟。オヤジ最低だな。 -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-06-10 (金) 13:37:19
  • なんか毛利小五郎の推理みたい -- [ID:r4CsxEQdIuY] 2016-06-09 (木) 06:11:34
  • ヨルシカっていえば「ヨルシカ教会」ってのは、ヨルシカちゃんを幽閉した関係でサリヴァーンあたりがそんな名前をポンと付けただけなのか、実はイルシールが健全だった頃はヨルシカちゃん信仰対象として知られてたのかどっちなんだろう -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-09 (木) 11:16:49
    • サリヴァーンは自分を法王と僭称し始める前から暗月の騎士団と繋がりがある。 -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-06-09 (木) 13:03:57
    • うん。その頃にサリヴァーンか誰かが名前付けたって解釈？　まぁでもヨルシカちゃんは暗月騎士団の本来の意義分かってないし名前掲げられても気にしないか。　(ふと思っただけでこれそんなに重要な部分じゃないと思うし) -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-09 (木) 13:15:39
    • そういやイルシールってサリヴァーンが法王を名乗る前からイルシールだったのかな？ -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-06-09 (木) 13:32:47
    • ヨルシカ様が閉じ込められてから随分時間が経っているようだし、元々は名前がないか、別の名前の教会だったかもしれない。それが、上にヨルシカ様がいることを知っている人の話が人々の間に伝わって、いつからか、ヨルシカ教会と呼ばれるようになった。というストーリーはどうだろうか？ -- [ID:qKgZ3FKHPCU] 2016-06-09 (木) 13:56:29
    • ヨルシカ協会が元々アノロンの領土だった可能性も。あの見えない床はイルシールではなくアノロンにいたシースの技術ってイメージが強い。…でもヨルシカは見えない床の存在を知らなさそうだったな。ふむ…。てかプリシラ関係だとは思うけど絵画世界の外にいるのも分からん。 -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-06-09 (木) 15:05:00
  • プリシラはシースの娘だと思ってた。相手は知らないけど、なんか「生命狩り」って禁忌っぽい響きじゃない？シースは命に関する実験をしていたみたいだし。 -- [ID:HRe4vwgVTgg] 2016-06-10 (金) 18:29:58
• ロスリックに火をついだ王の故郷が流れ着くのはどういうタイミングなんだろ。 -- [ID:DhbeIftRxM2] 2016-06-08 (水) 17:24:42
• タロットについて詳しくはないんだが、法王を神官長と言うこともある？ -- [ID:r4CsxEQdIuY] 2016-06-09 (木) 07:06:25
  • 呼べるよ。英語での名前は「Pontiff Sulyvahn」なんだけど、「ポンティフ」って本来は法王（Pope)だけではなく高位の神官・司教達の事も指すから -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-06-12 (日) 22:29:44
• 2のディナシャンドラって1のマヌスのソウルの分かれた欠片でしたよね？ -- [ID:hzW85tIGcA.] 2016-06-09 (木) 09:24:59
  • 闇の子？娘？だったか。 -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-06-09 (木) 13:06:20
• 今更だけど、イルシールの巨大犬って致命入れるとひっくり返ってお祈りするんやな..あれ、外征騎士の成れの果てらしいが...入り口の犬が結界に入れないのが外征騎士っぽいんかね？貯水槽の2匹はどーやって入ったんやろ？マクダネルを殺したのかな...。両手お祈りって騎士っぽくないから、騎士というより雷使うし司祭かなにかががサリバーンかマクダネルに改造されたんだと思ってた。 -- [ID:qUxf0uDCvwg] 2016-06-09 (木) 10:04:42
  • 雷使うから司祭って言ったけど敵の司祭基本的に火ばっかやな。と言うか雷使う敵って犬、銀騎士、ワーム、長子、ラスボス以外におったかな？ -- [ID:qUxf0uDCvwg] 2016-06-09 (木) 10:29:26
  • 妥当なとこでいくとサリヴァーンが指輪の実験でもしたんじゃないかな。とも思ったけどマクダネルがあの隅っこで比較的穏やかにくたばってるのがなぁ…なんであの人あんな所に居るんだ -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-09 (木) 11:24:00
    • 穏やかかあ？　うろ覚えだけど手錠に縛られて死んでたはずだぞ　場所が貯水槽であることを考えると溺れ死んだかもしくは餓死してるじゃろアレは -- [ID:4iD223ryiYo] 2016-06-09 (木) 12:34:38
    • 貯水槽は番犬が登ってこれないし、元々何かの理由で番犬を閉じ込めていたところにマグダネルを放り込んだんだと思った。 -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-06-09 (木) 13:01:01
    • 手錠なんか付いてたのか、それは気付いてなかった。普通に燭台も握ってたのもあって投獄幽閉の類じゃないと思ったんだ。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-09 (木) 13:06:14
    • てか、それこそ何でマクダネルそんなことになってんのって話に…　サリヴァーンはエルドリッチにドリンくんを供して喰わせてるのに、そのドリッチ信奉して守ってるマクダネルを基本的には敵視する必要ないし…マクダネルが何かやらかしたのかサリヴァーンが彼を邪魔だと認識したのか第三者でも居るのか -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-09 (木) 13:22:32
    • サリヴァーンがエルドリッチを利用してると思ったからとか？それかサリもマクも魔術師ってあたりに何かあるのか -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-06-09 (木) 13:30:00
    • よくよく考えたら橋の巨大犬は倒さずに放置すると池に出てくるな....もうこれわかんねーな(笑) -- [ID:qUxf0uDCvwg] 2016-06-09 (木) 23:58:40
    • 池に出てくるのはあそこは結界の範囲外っていうだけじゃないかな -- [ID:YJ/eAxAq2vc] 2016-06-10 (金) 14:40:52
    • 手錠は見当たらなかったけど、貯水槽に意図的に居座っているとは思えない。サリヴァーンもコントロール出来なかったゾンビ犬(橋の結界)を自らを囮にしてあそこに誘き寄せたとか？ -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-06-15 (水) 06:28:32
    • 手錠は見当たらなかったけど、貯水槽に意図的に居座っているとは思えない。サリヴァーンもコントロール出来なかったゾンビ犬(橋の結界)を自らを囮にしてあそこに誘き寄せたとか？ -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-06-15 (水) 06:28:34
    • マクダネルって他のデブ司祭より異常にぶくぶくしてるから、貯水槽に閉じ込められて水死体になった状態なのかもしれないな。貯水槽というエリア名もそれを彷彿とさせる -- [ID:P4ALJ5BYL7s] 2016-06-15 (水) 17:16:52
• 罪の炎のテキストの「それは空より生じ」とある。罪の都はイルシールの外れの地下にあることから、もしかしたら炎はイルシールからの攻撃を指しているのかもしれない。消えぬ火(薪の王の力？混沌？)を見付けたサリヴァーンが、その力を手にするために、とか。 -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-06-09 (木) 13:20:51
  • それと可能性の１つとして、ヨームは「ヨームは請われて人々の王になった」とあるが、「人々に請われた」とは限らないと思う。 -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-06-09 (木) 13:25:31
  • 人々のみを焼いたという罪の炎が最初からイルシールの武器だったのなら、サリヴァーンがそれを見て、野心あるいは決意を促されることはなかったと思う。あくまでも、この世界での神罰の類いが「罪の炎」という形で下っただけだと思う。 -- [ID:qKgZ3FKHPCU] 2016-06-09 (木) 14:18:39
    • 罪の大剣は「罪の火を称する儀式の剣」。サリヴァーンは罪の火を力として手に入れた、もしくは利用して、人々を焼いた可能性。想像だからまとまりもないし、可能性の１つとしか思っていないから答えだとも思っていないけどね。「こういうストーリーはどうだろう？」って感じよ。もしかしたらヨームに「王になってくれ」と言ったのはサリヴァーンだったり…とか。いろんな角度から妄想してみる。 -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-06-09 (木) 14:55:47
    • 罪の炎やその他テキストを見てると、どうも「罪の都に有った消えない火」と都の人々を焼いた「空より生じた炎」は別物であると示唆してる気がするのよね。サリヴァーンが都とそこに有った「消えない火」を見つけて、それを独占したいがために罪の都の人々を「罰と言う名目で焼き払った」という上の人の意見は凄く面白いかも。この場合、罪の都に下った「空より生じた炎」というのは比喩表現という事になるけども。イルシール勢の侵攻をヨームが一人で守っていたとしたらちょっと熱いよね。ただ少し上では自分と同族である巨人が罪の都出身の獄吏に虐げられてるってのがなんとも悲しいけれど -- [ID:P4ALJ5BYL7s] 2016-06-15 (水) 17:06:40
• ???「君達は迷い、考え、愚かにも知りたがる。故にそれは深淵に引き込まれつつあるのだ。」 -- [ID:XexTdhrGxYw] 2016-06-10 (金) 14:51:01
• ヨルシカ関連を追記しました。自分の中で文章を纏めずに書き始めたので読みにくくなった気がします。 -- [ID:NQB68gJU1Eg] 2016-06-10 (金) 20:45:58
• そういえばグウィネヴィア？の旦那さんって名前しか出てない？関連したスペルや装備ってないよね？ -- [ID:nwlCJSarH/g] 2016-06-12 (日) 18:05:38
  • フランだっけ？まぁ、他にもテキストにしか載ってない人物や神は色々いるからねぇ… -- [ID:UVOMqh8oY32] 2016-06-13 (月) 20:40:10
    • でも火の神？とかこの世界じゃ凄そうなのに信仰してる人すらいないとか…。 -- [ID:3fVFkJoKW0Q] 2016-06-14 (火) 04:51:27
    • フロム「え？そんなのいたっけ？」が割とありえそうなくらい存在感ないからね… -- [ID:8eVmVQrR0m6] 2016-06-15 (水) 08:41:31
• 生命狩りの鎌のテキストにある『白い娘』ってプリシラかヨルシカかどっちなんだろう。どっちも隠されてるように思えるけど、「生命狩りの鎌」から連想するのはプリシラなんだよね。ドリンはプリシラが好きで、その間にできたのがヨルシカとか妄想。 -- [ID:NCZjJk34Vio] 2016-06-12 (日) 20:18:27
  • 自然に考えたらプリシラでしょうね。ヨルシカが鎌でもドロップすれば違ったかもしれんけど -- [ID:P4ALJ5BYL7s] 2016-06-15 (水) 17:09:30
• 無縁墓地だけれど、個人的にはあれは灰の墓所の過去だと考えてたんだ。だけどその割にはアンドレイの槌があって何故だろうと思ってたら、今作の説明文だとあれ祭祀場の鍛冶屋に受け継がれているとだけあってアンドレイの物とは言われてないんだな　もしかしたらアンドレイの前に祭祀場に居た鍛冶屋なのかもしれない -- [ID:VN9pW1awZ5g] 2016-06-12 (日) 20:58:03
  • アイテムの説明：祭祀場の鍛冶屋に受け継がれる金槌　ということなので別にアンドレイのものであるというわけはなく祭祀場に来た鍛治職人が使う為に残してあるだけかと -- [ID:sDcMGMGHFa6] 2016-06-13 (月) 00:08:54
• ロスリックは白霊や闇霊が他の世界に行く感じで、流れ着いた時のそれぞれの故郷の時間軸はバラバラなんだろうか。だからオースタイン達は1主人公に出会う前にイルシールの侵攻に遭い、アノールロンドは征服されて1とは違う人生を歩んだと思った。最初の火の炉だけはそれぞれの故郷の元あった空間での最新集大成。継いだ者達が集まる場所。そこからまた別の世界が始まる。という妄想 -- [ID:qUxf0uDCvwg] 2016-06-14 (火) 01:16:38
• アストラについてと、東国に関するアイテムテキストを追加しました　ミス等があれば自由に修正をよろしくお願いします -- [ID:BoiSW8AMAu2] 2016-06-15 (水) 02:14:35
• 深海の時代っていうのでふと思ったんだけど、エルドリッチの故郷はイルシールだよね？あそこが実は無茶苦茶広くて、火継ぎを続けるとその炎(？)でイルシールの氷が溶ける→世界が水没→深海の時代ってのを思い付いたんだけど…。だからエルドリッチも初めに火継ぎを行い今後も火継ぎを行う可能性の高いグインの家系であるアノロンの神を食い始めたのかと…。短絡的すぎるかね？ -- [ID:VII9wl2nd0E] 2016-06-15 (水) 02:46:09
  • んー深海はブラッドボーンの世界で合ってるんじゃないのかな。主人公の最後の選択のうち、どれかがあの世界に繋がるのでは -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-06-15 (水) 06:32:45
    • 最初の火＝強い熱を持つ、とは一概に言えなさそうではあるけど、深海の時代＝ブラボ世界ってのは飛躍しすぎでしょ。聖杯ダンジョンに甲冑が落ちてるってのも、ブラボ世界の過去にも中世が有っただろうから自然な事だし。 -- [ID:P4ALJ5BYL7s] 2016-06-15 (水) 10:30:36
    • 「飛躍しすぎ」かぁ・・・ -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-06-15 (水) 16:26:35
    • 示唆するテキストは無いし、「ブラボ世界で合ってる」という断言に近い論調は如何なものか。深海の世界＝火守女の見た暗い世界に似たもの、なのかもしれないし、エルドリッチの火継ぎは神のソウルの無い物（人を食って得た力で火継ぎをしたため、始まりの火がダークソウル寄りに成りすぎる）、という意味での深海、という事かもしれない。だからこそ（人のソウルだけではだめだと気づいたからこそ）、エルドリッチは長く苦しいと知っていてなお神（ダークソウル以外を持つ者）を食らい始めたんでしょ。 -- [ID:P4ALJ5BYL7s] 2016-06-15 (水) 16:52:44
    • 深海の時代っていうのを言葉通りに取りすぎじゃないのかね、 -- [ID:sdJZM4dg7UY] 2016-06-15 (水) 19:14:32
    • 深海云々ってのは単純に火の消えた状態の比喩じゃないの？英雄グンダ後に生えてる木を眺めてるとなんだ海底にいるような気分になる…ならない？ -- [ID:0UK8d9mYsmE] 2016-06-15 (水) 19:55:05
    • P4Aのダークソウル寄りにってのは面白い。監視者も血を集結させて燃え上がる描写があるし、ダークソウルを持つ人を食べ続けたことで、その力が強まった可能性もありそう。 -- [ID:fWyHGOtIklw] 2016-06-15 (水) 20:26:47
    • 人のソウルによる始まりの火の変化というのは自分も面白い意見だと思う。そうなると、サリヴァーンとエルドリッチの目的についても少し妄想が進むかも。エルドリッチが神喰らいによって自分のソウルを神に近づけ、サリヴァーンが罪の火をあれやこれやすることで、始まりの火を原始の神の時代のものに戻そうとしている……っていう説はどうだろう？ついでにいまの始まりの火に混じっている不純物みたいなものが人の澱みであるとすれば、神喰らいの守り手の目的もわりと綺麗にはめられる。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-06-16 (木) 03:55:43
• アノールロンド勢とロスリック勢が戦争したらどっち勝つのか気になる -- [ID:8CTNxQQoiqQ] 2016-06-16 (木) 20:08:45
  • ちょっと関係ないかもしれんけど、最初の火の炉、化身ボスエリアに刺さってる剣って全部ロスリック関連なんだよな。ロスリック騎士の直剣に、細めのロスリック大剣、地面にはロスリック騎士の盾やロスリック鎧が落ちてる。ロスリック勢は王子の火継ぎを成させるためにあそこまでお膳立てしてたんだろうかね。結局化身に皆殺しにされたっぽいけどなぁ、あの惨状を見ると。ロスリック勢は火の炉にたどり着く程度の実力はあったんだろうね。 -- [ID:M9O2ZLBzU8s] 2016-06-16 (木) 22:15:35
    • ワープで飛ばして火にくべたとか(適当) -- [ID:7dWGILiEbvo] 2016-06-16 (木) 22:39:31
  • 高壁のロスリック騎士たちの残骸見ていると、どれも同じような武器（鉄の棒に布巻きつけただけのやつ）が刺さっているんだよね。状況的に彼らが戦っていた相手はイルシールだと思うんだが、その相手側の死体らしきものは見当たらない。もしかしたら、イルシール側の兵隊は（法王騎士の説明文とかからも察するに）死霊的な何かではないかと予想してみる。そうなると、質より数戦法＆搦め手のイルシール側の方がちょっと有利だったのではないだろうか、と妄想してみた。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-06-18 (土) 04:48:39
• サリヴァーンは仮面をつけているようだ。瞳の効果故だろうか。「サリバン」…アイルランド語で「小さい黒い目」の意味。 -- [ID:m8wFCscybDM] 2016-06-16 (木) 22:19:27
  • ソラールはスペイン語で太陽だし、どっかの国の言葉から引用してるだけで深い意味はない -- [ID:sDcMGMGHFa6] 2016-06-16 (木) 23:18:38
    • ソラールは太陽戦士で太陽になるのを目指しているんだから名前が太陽なのにもきちんと意味があるじゃないか。サリヴァーンも指輪が法王サリヴァーンの瞳とされ、黒い石が嵌まっている辺り、関連性はあるんじゃないか。 -- [ID:Hlagw.K3ljQ] 2016-06-17 (金) 12:08:50
    • 一人目に生まれた男の子に太郎って名付けるくらい単純な話なんじゃないか。 -- [ID:447azZqChco] 2016-06-17 (金) 19:21:54
• 無縁墓地が祭祀場の過去なのは十中八九間違い無いと思うんだが、幾つか疑問が出てきた。時間軸の関連について、ワープでしか他のエリアに行けない祭祀場だけが少し未来で、その他のエリアと無縁墓地は地続きだから同じ時間に存在するとするのが自然なようにも思えるけど、グンダ関連の文章やルドレスの発言を考えると、グンダが灰の審判者になる前(無縁墓地の時間軸)はグンダが間に合わなかった為に火が消えてしまった時代と考えられ、それでいて侍女の発言的にまだ鐘は鳴ってないので火の無い灰も薪の王もまだ復活していない筈。だというのに他のエリアでは王達が逃亡し、グンダが審判者になった後にグンダから生じた人の膿が蔓延っている。この事から恐らく無縁墓地だけが過去で、祭祀場とその他のエリアは同じ時間軸と考えるべきかと思われる。しかしそうなると、一体どのタイミングにどういう理由で主人公は過去の時間軸に飛んでしまったのだろうか？オスロエスの部屋の何か大量の文章が刻まれた扉を潜った時か、それとも幻の壁を通過した時か。 -- [ID:Hlagw.K3ljQ] 2016-06-17 (金) 12:25:40
  • もしかして制作側の都合とか。本来なら灰の墓所が繋がっていたのかも。 -- [ID:447azZqChco] 2016-06-17 (金) 19:25:57
    • １つ気になったのが、無縁墓地の螺旋剣は折れてるのよな。グンダに刺さっていた螺旋剣はどこのなんだろ。 -- [ID:447azZqChco] 2016-06-17 (金) 19:28:05
  • 空を見るとよくわかると思うけど、黒太陽になった後も無縁墓地は暗闇。そして火継ぎの祭祀場は白い空。これらから考えるとこの２つは他のエリアと切り離されていると考えることはできないだろうか？逆に薪を全て焚べた後の最初の火の炉（火の消えた祭祀場）が他の世界と近い世界とも考えられる。 -- [ID:8eVmVQrR0m6] 2016-06-18 (土) 16:33:44
• 3しかやった事ないが英雄グンダは名も無き戦士に託されたのではないかと推測、鐘が鳴らない世界から移動させられたはいいがうんやらかんやらでロスリックが火継を拒否、仕方ないので他の王も起こしたが全員集めても火が足りない、というか逃げ出しやがった→そんなこんなのうちにちゃんとお留守番してたグンダ君に膿が出来てしまう→主人公がようやく復活して火を集めに行くって流れかと思ってた -- [ID:H1FdiWeurk2] 2016-06-18 (土) 05:36:39
• 無縁が未来という可能性はないの？主人公とかぼたんが火を消した後の世界。だって明らかに暗いし。侍女の「鐘も鳴らんのに～」≠誰かが火を継いでまだ火が残ってる、とも考えられない？ 火の無い灰はそもそもそこらの亡者とは違って、鐘がならないと復活しない。でも、火は世界から消えてるからそもそも鐘もなるはずがないのに火の無い灰が現れたから、侍女の鐘も鳴らんのに～発言だと思ってた。黒騎士って火に焼かれた灰だし、それがいるのも灰の世界をイメージしてるのかと。灰の時代にもグウィンや魔女らが生きてたし、あのエリアに亡者がいるのも普通。でも火の無い灰は特別製なので、侍女はそれに驚いたんじゃないかな。 -- [ID:jxJVCwOhhPo] 2016-06-18 (土) 07:51:49
  • ついでに、ここの記事にも書いてあるけど「薪の王たちのソウル説明文より薪の王とはそれ自体が絶望的なもの、もしくは火守女の瞳と同じように火の時代の終わりという絶望的なものを見せるらしい 」この事から、主人公は火の消えた世界を見せられたのではないだろうか 。無縁墓所が過去か未来かの決定的証拠にはならないが、少なくとも火の無い世界である可能性は高いと思う。 -- [ID:jxJVCwOhhPo] 2016-06-18 (土) 07:59:28
    • グンダ「儂の事忘れないで…。」 -- [ID:8eVmVQrR0m6] 2016-06-18 (土) 16:25:51
  • 普通に過去でしょ なにせ墓守たちとグンダがまだ元気だもの 未来というならまだ最初の火の炉がそれっぽいよ -- [ID:7YIfwYq/SgU] 2016-06-19 (日) 01:38:07
• そもそも電撃かなんかのゲーム雑誌で無縁墓地は過去の世界って紹介されてなかったっけ？ -- [ID:QvUlvJOShaY] 2016-06-18 (土) 17:26:23
  • ちょっとググってみたが、「▲無縁墓地で蘇ったプレイヤーは“火の無き灰”と呼ばれる存在。グンダはその資格を試すものです。」とあった。そもそも製品版と設定が違うみたいね。 -- [ID:8eVmVQrR0m6] 2016-06-18 (土) 17:31:41
• 化身の位置について。仮にダークリングが小さくなっているとしたら、ロスリック城の位置でいいと思うが、小さく見えるのが距離を表しているのであれば、祭祀場のあたりの可能性もあるか。 -- [ID:2dj1J8TnoIM] 2016-06-19 (日) 05:50:18
  • それと化身と戦う場所は篝火のほうから見ると途中から木になっているように見える。地殻変動の理由はこれなのかも？ しかし木と言うとアンディールも思い出すけど流石に関係無いかな…？ -- [ID:2dj1J8TnoIM] 2016-06-19 (日) 05:53:21
    • もしかして岩の大樹だったり？火が消えかけているから火の生じる以前のものが再度現れてるとか。 -- [ID:Hlagw.K3ljQ] 2016-06-19 (日) 08:39:55
• 無縁墓地の灰指輪の死体は誰だろう。無縁墓地が過去なら、あの棺に入っているのは主人公ではないのだろうか。棺の中身も入れ替わるのかな。あと、灰瓶拾える騎士が倒れかかってるオブジェと同じものがオスロエスの先にもある(竜血騎士のとこ)。あれって王の器を模しているのかな？ -- [ID:2dj1J8TnoIM] 2016-06-19 (日) 05:59:24
  • ミニチュア版が祭祀場から転移したロスリックの入口にもあるな。ご丁寧に螺旋剣まで添えてある。 -- [ID:Hlagw.K3ljQ] 2016-06-19 (日) 08:38:06
• 踊り子の双剣のテキストで「左右逆位置」と表記されてるあたり、タロットの法王の逆位置の「束縛」を意識しているのではないかと思う。 -- [ID:7calppyFxGg] 2016-06-20 (月) 09:51:50
• 「後に双子の片割れは -- [ID:D.tQhy17OTY] 2016-06-20 (月) 21:23:15
  • 誤送信失礼。「後に双子の片割れは不死隊の同盟者となり〜」と書いてあるが、ロスリックとファランは共存していたのだろうか？老狼がいた場所も恐らくロスリックが作っただろう石橋の中だったし -- [ID:D.tQhy17OTY] 2016-06-20 (月) 21:27:22
    • ロスリックはファランのスポンサーだったんじゃろ　ファランは不死人の軍団で食費は要らないとしてもあれだけの装備を用意するのもメンテするのも金がかかる　深淵狩りだって遠征とかするんだったら金は相当かかるしな　ロスリックとしても発生した不死人をファランに放り込めてかつ深淵（＝ダークソウル）の拡大も防げるから好都合だったんだろうな -- [ID:1uSTOyzl91c] 2016-06-21 (火) 18:03:33
• ダクソ1のアルトリウスやブラボのルドウィークのように、武器名に出た人物がDLCでボスとして出てきたけど、3ではそういうのあるのかな？どうストーリーに絡めるかはわからんけどドランとかアルスターが気になるな -- [ID:fvwMT3DW8gg] 2016-06-22 (水) 01:39:03
  • 今回初出で登場してないのがオセロットとクリムト位か、オセロットからダークスレイヤーが、ガチムチクリムトから運補正の何かが出来るといいな -- [ID:fmE8KhNxIBw] 2016-06-22 (水) 01:45:44
  • 隔離(隔絶？)された世界云々って宮崎がインタビューで言ってた気がす。 -- [ID:7gHCeWehtas] 2016-06-22 (水) 19:15:01
    • 天使の娘ゲルトルートの書物の中の世界、とかかな。天使やオセロットあたりは掘り下げてほしいねぇ。 -- [ID:MIcBL6xDGWo] 2016-06-24 (金) 09:31:47
• ダクソ世界での竜狩りってどういう存在なんだろう。神話レベルで稀有なものだったらロスリック騎士団の顧問にオーンスタインが着いてたとかないだろうか(竜狩りの鎧は記念贈呈)。世界が危機に瀕して騎士団がより力をつけるためにオーンスタインは無名の王を求めて旅に出た・・・とか -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-06-22 (水) 20:57:53
  • 廃聖堂の守護から無名王探索に出て死んだっぽいしオーンスタインにそんなことしてる余裕も義理も無いと思う。寧ろ後に竜を友とする辺り無名王に近しい物を感じる -- [ID:j1LemkemOAc] 2016-06-23 (木) 07:03:24
• 竜として生まれついたと妖王が言っているのを信じるなら、オスロエスがある程度竜の力を得てから出来た子供なんだろうな。また異形の子供を生んでしまった王妃は失踪と･･･ -- [ID:H23qENAnO.Q] 2016-06-23 (木) 09:53:55
  • オセロットの話ね。正常な子供が全く出来なかった王妃も可哀相だな。オスロエスも同じ理由で発狂して「せや、竜の子なら丈夫やろ！」状態になっとるし･･･ -- [ID:H23qENAnO.Q] 2016-06-23 (木) 09:56:29
    • ローリアンは終始正常っちゃ正常なんじゃない？　薪の王の資格者でこそなかったけど元は相当強い騎士だし、デーモン王子殺したのも記述上では暴走だの罪だのとは書かれてないし、現状は弟による呪いを自ら受け入れてるんだし。結果的には国の方針は捨てちゃってるけど。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-06-24 (金) 09:49:44
  • 一応オセロットが竜の子として生まれてきたのが先で、その後オスロエスが「じゃあ、親の俺にも竜の力があるはず」という考え方（発狂状態？）となった可能性もあるのよね。 -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-06-23 (木) 11:07:11
• 既出だったらアレなんだけど、巡礼の蝶って巡礼者から孵った奴らなんじゃない？ -- [ID:hxAir9O5SOg] 2016-06-24 (金) 09:19:59
  • いい線いっていると思う。背中から出てくるのは「人の膿」とあるけど、最終的に羽化して蝶にあるのかも。 -- [ID:2n2l36ILexo] 2016-06-24 (金) 11:30:54
    • その背中を何か変なので蓋をして、人の膿が出てこないようにしてるんかね。途中で出てきちゃうといつも闘ってるような奴になって、孵化すると巡礼の蝶になるみたいな？その流れだとロンドール勢は膿がどうなるのか知っててあの格好をさせて、孵化するのを良しとしてた感じがするねえ。 -- [ID:xCx81EpeOZU] 2016-06-24 (金) 13:46:31
    • ロンドールの巡礼以外に聖職者装備も蓋背負ってるな。闇の苗床にならない為、だっけか？今手元にPS4が無いから確認できない。 -- [ID:j1LemkemOAc] 2016-06-24 (金) 22:19:20
  • 不死街にあるドラゴンの前に巡礼者がいっぱいいるところは、アレはドラゴンを拝んでいるのではなくて孵化した巡礼の蝶とドラゴンが戦った跡なのではないかと考えた。ていうか巡礼者ってもっと考察の対象になっても良くね -- [ID:n95U0qB9APA] 2016-06-24 (金) 13:24:11
    • ロスリック民だと思われる亡者がドラゴンに祈ってること、生き残ってるドラゴンも人の膿に侵されていることを考えると、なんでかわからんがドラゴンはロスリック城を守る側にあって、巡礼者側とは対立していたと推測される。 -- [ID:n95U0qB9APA] 2016-06-24 (金) 13:30:41
  • 巡礼の蝶ってよく見たら人の形してる部分があるよね。元人間ってのはあると思う。 -- [ID:FVBobV0ZU3M] 2016-06-24 (金) 23:12:26
• 祭祀場と -- [ID:dnHvPocGBpE] 2016-06-25 (土) 09:06:18
• ファランとデーモン遺跡にグルーがいるってことはやはりあいつらは元人間で深淵に蝕まれたってことなんだろうな　混沌の炎も深淵も人間性由来のものだしな　無印のウーラシールのケースと同じかあ　余談だけどファランにいるでっかくて黒い木で髑髏飛ばしてくる敵の名前は長老グルーだそうだぜ -- [ID:pgHJfXBVppE] 2016-06-27 (月) 01:37:33
  • 混沌の炎はイザリスの魔女がトチった結果だから人間性由来ではなくね……？確かに混沌武器は無印だと人間性で強化されてはいたけど。あとグルーは装備が同じだし割と燻りの湖とファランが近いから、単にファランのグルーが燻りに紛れ込んだだけだと思うし、深淵陣営のダークレイスとは敵対してるのに監視者とは敵対する様子が無くむしろ門番してるくらいだから、深淵に飲まれたのとはまた違うんじゃないかな。 -- [ID:iBMXUFd6by2] 2016-06-27 (月) 17:49:26
    • グルーは監視者の味方だと思う。ダークレイスは普通に敵でしょ -- [ID:FTEb6m9Qs9c] 2016-06-27 (月) 18:08:09
    • いやいや不死隊は深淵と戦ってたわけだが戦ってるうちに深淵に蝕まれていくのは自然だろう　長老グルーの外見はマヌスを思い起こさせるしな　それと深淵に飲まれる≠ダークレイスになるだぞ -- [ID:S5S4wWzn7Hw] 2016-06-27 (月) 20:52:24
    • 混沌の炎はもともとイザリスの魔女達が人工的に火を作り出そうとした結果の産物だから人間性要素あるよ、人間性が始まりの火から分け与えられた王のソウルの一つだし、他にも1での人間性の業闇術と類似点も多いし -- [ID:PCLZtdq9sk6] 2016-06-28 (火) 10:49:10
    • イザリスは人間じゃないぞw混沌の呪術も人間性の影響云々の設定が途中でなくなったし、フロム的にも違和感あったんじゃない？ -- [ID:vTeq6ckicEU] 2016-06-28 (火) 11:36:08
    • 人じゃないのは知ってるで、他の文字だと違和感しかわかなかったからあえて人工的を使ったねん勘違いさせてすまんな、混沌の炎設定は無印では確実に人間性と関連性があったよ、娘に捧げる人間性や混沌呪術闇術の取得方法、篝火と呪術の火の関係性など、2以降は人間性があやふやになり関わらせ辛くなったから省いたんだと思う -- [ID:/mRvlw3Qbv6] 2016-06-28 (火) 12:40:08
    • 人間性が始まりの火から分けられた王のソウルだから、ってそれだとグウィン勢やニト様の力も同じなんだが……。それだと全部が人間性関連になるから、ちょっとこの理屈で混沌の炎と人間性を結びつけるのは難しいんじゃないかな。とはいえアルトリウスは蝕まれてたのに蜘蛛姫様は寧ろ治療になってた辺り、まったくの無関係では無さそうだけど。 -- [ID:YvaCrFlzQfo] 2016-06-28 (火) 19:36:51
    • 始まりの火から分け与えられた王のソウルの内小人が得た闇のソウル＝人間性 -- [ID:2.65RofMEbU] 2016-06-28 (火) 20:07:31
    • 人間の祖先は最初の火から闇のソウルを、神々は光のソウルを見出して、そのうちのイザリスが最初の火の再現を試みるも失敗。混沌が溢れ出す。問題はなぜ蜘蛛姫がかぼたんやってたり、混沌武器が人間性に左右されてたのかってことよね。これのせいで考察が難しくなる。 -- [ID:fGDvF98a12I] 2016-06-28 (火) 20:08:41
    • ミスって送ってしまったすまぬ 小人が得た闇のソウル＝人間性、これは王のソウルによって作られた篝火システムと闇のソウルである人間性との類似点、身体強化、体力回復から予想ね、混沌の娘、アルトリ関連は前者は混沌の炎を浴び異形化してて人間性により痛みを止め異形化促進、後者は蝕まれてる段階ってところじゃない？この先アルトリもドンドンウラシル民同様異形化していくだろうし -- [ID:7M74/H6oJ96] 2016-06-28 (火) 20:30:41
  • イザリスのグルーは黒騎士に狩られてるし燻ってるからデーモンの一種か何かで、はぐれデーモンがロスリックの門番になったみたいに不死隊に協力するようになったのがファランのグルーとかじゃない？ -- [ID:3D5byVPi1Nw] 2016-06-27 (月) 18:43:27
    • 黒騎士の敵＝デーモンってこともない気がする。 -- [ID:G6.nx/mceac] 2016-06-27 (月) 22:03:24
    • そういや黒騎士の武器ってデーモン狩りの効果なかったっけ。検証は難しいかな？ -- [ID:G6.nx/mceac] 2016-06-27 (月) 22:06:04
• ヨームってヒロイックな背景なのに、扱いが雑で泣ける。お約束の狂った英雄枠として -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-06-28 (火) 21:13:25
  • ミス続き）DLCで掘り下げてほしいわ。ルドレスといい白王といい、良い王様ほど扱いがひどくない？ -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-06-28 (火) 21:16:59
  • ヨームに至ってはE3やオープニングでBGMの一部が使われていたくらいなのにね。発売前と後でここまで存在感に差が出るボスも少ないよねw -- [ID:p2tiw8C.iTM] 2016-06-29 (水) 11:47:20
  • NPCイベントのムービーが用意されてるボスだし専用武器も用意されてるし、結構特別扱いされてると思うけど。 -- [ID:T4.ngmv4BBQ] 2016-06-29 (水) 23:29:12
  • グンダ同様に薪の王の資格があるから担ぎ上げられてこき使われたっぽいな。DLCで掘り下げあるといいなあ -- [ID:rK/soU18hek] 2016-07-02 (土) 22:47:08
• よく過去作の主人公(特に無印)の行動と矛盾するように思えるテキスト・装備が見られるけど、そもそも3の世界において過去火を継いだのって過去作の主人公達なんですかね。 -- [ID:PgIJk8q2q8M] 2016-06-30 (木) 02:11:48
  • 例えばアンリの世界でエルドリッチを倒しても自分の世界では生きている、自分の世界ではフォドリックが樹の下敷きになっててもシーリスの世界では生きている。でも、この両者とはお互いが実体の状態で祭祀場にて会う機会もある -- [ID:PgIJk8q2q8M] 2016-06-30 (木) 02:15:25
    • このことからすると、ダクソ3の世界では主人公が本編攻略中も世界の分化・統合(空間・時間の歪み)が起き続けている事がわかる -- [ID:PgIJk8q2q8M] 2016-06-30 (木) 02:17:37
    • 同じことが過去作でも生じていた可能性は十分考えられるところだから、3を起点に過去を振り返る場合、確かな事実は「火継ぎが行われてきた」という部分だけではないのだろうか。 -- [ID:PgIJk8q2q8M] 2016-06-30 (木) 02:22:08
    • つまり、無印なら、ストーリー上の火継ぎのために必須な後半4ボスは確定的に死んでるだろうが、「ゲームシステム的な必須ボスは倒さないで火を継いだ人がいる」というのもありうるのではないか(そしてその世界の続きがダクソ3) -- [ID:PgIJk8q2q8M] 2016-06-30 (木) 02:27:15
    • こう考えればオンスモが生きていた？ことや、呪術師弟子問題もつじつまが合う気がする(3における過去にグウィンを継いだ人は前者とは戦わず封印を解除してもらい、後者には会わなかった＝無印主人公とは別人)。この場合グウィンも複数世界に存在していたことになるが、エルドリッチ級でもそうなのであるから無い話ではないだろう。よって、過去作主人公は3の世界に間接的な関わりしかないように思うのです。妄想を長々すみませんでした -- [ID:PgIJk8q2q8M] 2016-06-30 (木) 02:36:38
• ロスリック城に綺麗なままの鎧が大量に落ちてるのって、中身だけ罪の炎で焼かれたのかな？状況や呪術・種火のテキストから考えると、火元は空からぶっぱできて深淵(ロンドール)にも縁がある巡礼の蝶？ -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-07-01 (金) 13:19:38
  • しかし、オリジナルである罪の火(天罰)が焼死体を残すのに対し、罪の炎(呪術)は灰も残さないていうね。イルシールとロンドールは恐ろしいと思いました(小並感)。 -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-07-01 (金) 13:32:11
• ３主人公＝１主人公だったら面白いなあ。実は火のない灰ではなく、かつての薪の王として鐘に呼ばれたとか -- [ID:rK/soU18hek] 2016-07-02 (土) 22:44:14
• 法王の持つ剣はどちらも儀式の剣。片方は罪の火を称し、片方は月の裁きを称する。 -- [ID:r4CsxEQdIuY] 2016-07-02 (土) 23:50:54
• 3の世界って１の世界の主人公が存在してない未来なんじゃないかなぁ。1の世界で殺さずに平和的？に火継ぎが進んで、その後火継ぎが一つのシステム的なものと認識されて火が弱まったら薪の王を選出することを繰り返して保ってきたのが3の世界でしたみたいな。で、無縁墓地は前回の火継ぎが行われる灰の墓所の前で暗いのは火が弱まって限りなく闇が近づいてる状況なのかと。1のストーリーあまり深く知らないからちんぷんかんぷんなこと言ってるかもしれないけど多目に見て。 -- [ID:mMtmjZx59zY] 2016-07-03 (日) 05:25:58
  • 王のソウルを回収できるほど強い力を持った主人公がグウィンの後を継いだ。 -- [ID:OeMVCAdcy/M] 2016-07-03 (日) 20:43:47
• 天使の記事についてなんだが、やはりロスリック騎士とは対立して殺し合ってたよな？ 高壁のとこで羽騎士いるとこで串刺しの羽騎士とかロスリック鎧散らばってるし、みんなどう思う？ -- [ID:2wzR7uWYDCs] 2016-07-04 (月) 07:30:39
  • 俺も最初はそう思っていたんだが、あそこの羽騎士もロス騎士も全く同じ杭が刺さっているのよね。相手がだれか知らんが、共闘していたって方が個人的にはしっくりくるかな。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-07-04 (月) 08:24:04
    • そうなのか、そこまでは見落としてたわ。そうなると何とやり合ってたかすごく気になるね -- [ID:2wzR7uWYDCs] 2016-07-04 (月) 08:44:31
  • 高壁はイルシールと戦ってたんじゃないかな。ボルドが近くにいるしガーゴイルはアノールロンドだし。すごく攻め込まれててロスリックヤバイだったんじゃないかと -- [ID:6xQJl3eDbMw] 2016-07-04 (月) 10:54:47
    • そういえば、エンマは主人公に旗を託していて、ボルドを管理下に置いてるならわざわざ襲わせるようなことしないよな。あの時点で主人公がエンマの意に沿っていて、管理下に置かれてるなら闘わないだろうと考えると、やはりあの近距離にいてもボルドはエンマ達と敵対していた者、ということになるのかねえ。 -- [ID:xCx81EpeOZU] 2016-07-04 (月) 12:44:59
  • 個人的には１．「火継ぎイヤイヤロスリック」派（ローリアン、大書庫の賢者達、忠誠を誓うロスリック騎士達）ｖｓ「ゲルトルードの天使崇拝派」（デブ、金デブ）が争ってる所、もしくは天使派が大書庫（の屋根裏）に閉じ込めれたゲルトルード奪還しようとしてる所の混乱に乗じてイルシールが攻めて来たのだと思ってた。三つ巴みたいにさ。杭が誰のなのかわからんけど。 -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-07-05 (火) 05:14:54
• 勘違いしてる人多いけど、ロスリックって元々あの地形じゃないから。天変地異だから。 -- [ID:uJrg4uWXQdE] 2016-07-04 (月) 11:43:32
  • そもそも地続きの陸地が無いのに城門なんぞ作らないだろうからな。人の行き来があって、あの先に道があったって考える方が自然だよね。で、他が下がったって考えるにしては他のマップは綺麗だし、ロスリック周辺が上がったっていうことになるよね。 -- [ID:xCx81EpeOZU] 2016-07-04 (月) 12:40:28
  • 何かのテキストにロスリックに高壁が生じて後ってあった気がするから元々は不死街と同じくらいの高さにあったんじゃないの？ -- [ID:bTy0afE5BGY] 2016-07-04 (月) 14:49:19
    • 高壁の下のヨエルが居た所とファランのはぐれデーモンの所が本来まっすぐ繋がってて、そのはぐれデーモンが元ロスリックの門番だから、ちょうど不死街からはぐれの所を渡って行って城があったはず。ロスリック城は相当上にせり上がってて、たぶん生贄の道～ファランあたりが下に少し沈んでる。高壁が生じたときに間が一部沈んだとかかな、ファランと聖堂は昔からロスリック国に在ったものだろうし。 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-07-04 (月) 19:49:19
  • 何を読んで勘違いしてると思ったのかは知らんけど、イルシール勢はロスリック勢やアノロン勢と敵対してると思うし、仮に王の棺が無縁墓地にあるのだとしたら、火を継いだときに世界が繋がった可能性もある。 -- [ID:rjNbLwyhys6] 2016-07-04 (月) 18:57:55
  • 何を言ってるのかわからんけどあの地形になってかなりの年月は経ってるぞ -- [ID:.pNFcoNxa6k] 2016-07-05 (火) 04:40:19
    • ロスリック騎士の剣「かつてロスリック騎士は飛竜と共にあり、流れ着くすべてを征したという。今はもう、遠い昔の話だ」 -- [ID:.pNFcoNxa6k] 2016-07-05 (火) 04:48:46
    • 篝火"高壁の下"からロスリックの方見るとちゃんと階段が上がって行ってるんだよな。色んな故郷が流れ着いたと言うのはどっかで書いてあったけど相当昔の事だったはず -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-07-05 (火) 05:17:44
• 無縁墓地って無印の最初の炉なんじゃないのかな。グウィンと戦った場所に協会?神殿を建てて火継ぎをシステム化して維持していたのでは？ -- [ID:LK3wlddwld2] 2016-07-04 (月) 21:35:51
  • アノールとの位置関係や、ロスリック城に白竜信仰の大書庫がある辺り、ロスリック及び祭祀場は寧ろシースの書庫の辺りになるんじゃないだろうか。 -- [ID:iSUG.iP5vig] 2016-07-04 (月) 22:18:17
  • 深淵に飲まれた火の炉とかかもね。あの塔の上にいた火防女はあそこから帰ってきて新しく火の炉を作ったのだろうか。 -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-07-05 (火) 05:31:20
• 一体誰がロードランをあそこまで魔改造したんだろうなあ。環で蝙蝠デーモンが来るのを解明してたりとか、完全攻略されすぎじゃね -- [ID:.pNFcoNxa6k] 2016-07-05 (火) 05:13:31
  • そういえばゴーレム倒したあとに輪っか出てきてそれに触れたらデーモンさん来たんだったな…何かしらの様式に則ってるんだろうけどかつての謎の光る輪っかが今や粗布の小環旗とは…　環の方は解明したものだろうけど、土地の繋がりは色々流れ着いた結果じゃないかな。ベースはロスリック国で、ロードランは流れ着いた側かも -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-07-05 (火) 14:03:10
• あまり触れられていない呪腹ちゃんのことがかわいそうだったので（偏見）、自分なりの意見を加筆させていただきました。割と当たり障りのない意見に留めたつもりですが何か意見があればお願いします。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-07-06 (水) 01:01:33
  • あらゆる不浄を受け入れるものが、最も不浄であるとはよく言ったものだよ。呪腹ちゃんは耐えきれなくなっておかしくなっちゃったんだろうね。 -- [ID:xCx81EpeOZU] 2016-07-06 (水) 02:47:49
• 古竜の頂に連れて行ってもらえる場所で死んでる竜体の人やロス騎士はなんなんだろ。頂に連れて行ってもらえなくてそのまま逝ったのかな -- [ID:8CTNxQQoiqQ] 2016-07-06 (水) 02:02:13
  • 主人公でさえ気絶してるしな。ロスリックは竜騎士で有名なのと雷指輪のテキストからして竜を目指す人は結構な数いただろうな -- [ID:4Eq6ISKN.U.] 2016-07-06 (水) 13:12:04
    • 古竜の頂には精神だけ飛んでってて、そこで長いこと竜として研鑽を積むうちに肉体のほうが朽ち果てた…って解釈をしてる、光る竜体石貰えるとこらで石？になった竜人いっぱいいるし、あいつらがたぶん朽ち果てた肉体の持ち主だったんじゃないかなと -- [ID:eEEJ0Pv.ihg] 2016-07-08 (金) 00:36:14
    • 地下牢は竜人への途中脱落、頂きは光る竜体への途中脱落って解釈だわ。 -- [ID:x/zho6ELLzo] 2016-07-08 (金) 12:08:54
• デーモンの老王が文章無いから書きたい。呪術の扱いがシリーズ最強クラス、瀕死状態の無抵抗、子供？のデーモン王子は兄王子に討たれた事を書いていいかな -- [ID:4Eq6ISKN.U.] 2016-07-06 (水) 13:23:14
  • ご自由にどうぞ　俺も勝手に結構書いてるしな　書いた後の報告は忘れずにな -- [ID:Ore/HNDg4Oo] 2016-07-06 (水) 21:12:27
  • 書きました。追加でイルシールとデーモンの協力関係？も記述。「イルシールのはずれの地下にある消えぬ炎」を燻りの湖と解釈してみたら面白いかなと -- [ID:is1BXemEQrI] 2016-07-07 (木) 00:04:10
    • サリヴァンが見つけたのは罪の都の火じゃないのかな？燻りの湖はカーサスの真下にあるから、「イルシールのはずれ」とは言い難いと -- [ID:a8dzxk/kh1A] 2016-07-07 (木) 00:51:23
    • おっしゃるとおり。でも罪の都の火って大きな門正面の焚き火だけで消えぬ火(笑）だしどうせ混沌と無関係ではないだろうし。近いし当初は別エリア扱いだし蝙蝠デーモン繋がりだし無印では巨人墓場と灰の湖繋がってたし・・・ -- [ID:xwLHQ0TPekA] 2016-07-07 (木) 09:40:23
    • まあ燻りの湖くらいじゃないとサリヴァーンは野心抱かないんじゃねっていう希望的推測です。修正は如何にでも -- [ID:xwLHQ0TPekA] 2016-07-07 (木) 09:44:01
    • サリヴァーンが火を見つけた時期と主人公が近いとは限らなくね？消えぬ火が何を指しているのか不明ではあるが、罪の火だったり薪だったり、あの祭壇以外にも火に関わるものはある。 -- [ID:xuV3zuXXqno] 2016-07-07 (木) 18:15:37
    • 「主人公が近い」→「主人公が都に来た時期が近い」 -- [ID:xuV3zuXXqno] 2016-07-07 (木) 18:16:53
    • 証拠も無い推測の域だから、コメ欄だけに推測として書いた方がいいんじゃないかな。それか上に個人的な推測と注釈を入れるか -- [ID:a8dzxk/kh1A] 2016-07-07 (木) 23:48:15
    • 面白い事気づいたって舞い上がってたな自分で消したよ。こういう説明不足で曖昧なところは妄想し甲斐があるよね。　ついでにクルルースちゃんも気になる。「毒を吐く」っていうのからコルニクス師匠との喧嘩別れを連想するし本当は混沌呪術を師匠のために見つけてあげたかったのかなとか -- [ID:x/zho6ELLzo] 2016-07-08 (金) 12:00:23
• どこかに、bgm和訳してくれてるサイトないかな？2dlcのアーロン戦bgmみたいに、ストーリーに関係してくる歌詞が今作にもありそうなんだけど...探しても中々見つからん -- [ID:daP.4pkso.I] 2016-07-06 (水) 22:06:15
• 周回ついでに高壁のロス騎士と羽騎士の死体をじっくりと見てきたので、気づいた点を以下に列挙。やっぱり羽騎士とロス騎士は敵対していたっぽいね。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-07-08 (金) 21:25:54
  • 高壁の羽騎士の死体に刺さっている物→謎の杭８本、ロスリックの直剣１本、ロスリックの長槍１本。この死体の物だと思われる武器は他の羽騎士と違う独特のもので、長柄の斧と直剣を帯びている。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-07-08 (金) 21:30:11
    • おそらく足に杭を受けて膝をついたところを上から長槍で首を貫かれ絶命したものと思われる。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-07-08 (金) 21:36:31
  • ロスリック騎士の死体は一貫して頭が無い。謎の杭が遺体周辺にあるが、それが刺さっている死体はかなり少ない。ほとんどが壁か噴水に寄り掛かっている。 -- [ID:b9ojEIp3sE6] 2016-07-08 (金) 21:34:17
    • そういえば羽騎士の武器は処刑用の物に近いんだったな……。 -- [ID:z1jvFAZWGuo] 2016-07-09 (土) 19:02:09
    • 断頭斧なんて物もあるくらいだし噴水付近のロス騎士は羽騎士が倒したんだろうね。そして第3勢力に謎の杭で崩され、ロス騎士の槍を使ってとどめ(もしくは倒し損ねたロス騎士にやられたか)って感じかな... -- [ID:a8dzxk/kh1A] 2016-07-09 (土) 22:27:15
• 何故か初プレイ時から、直感で祭祀場の火防女はロスリック王妃ではないかと感じる、ので根拠を探してみた -- [ID:1hSmAc4.y7Y] 2016-07-10 (日) 22:09:31
  • まず火継ぎのためにとらわれている（国としてのロスリックの意思）・他の火防女とは違う宝飾品での目隠し（ティアラ？王冠？）・髪の色が金がかった白でローリアンはほぼ完全な白・無縁墓地に王妃関連のアイテムがある、同じく無縁墓地に王子派と思われるゲルトルードの侵入・一応妖王の庭と繋がっている（時空間が歪んでるっぽいので失踪に適している？） -- [ID:1hSmAc4.y7Y] 2016-07-10 (日) 22:18:15
    • 間違えた、クリエムヒルトの侵入だ。あと灰指輪の説明見て思ったが、ゲルトルード経由で王妃に渡されたのかな？灰結晶は見た目書庫産っぽい -- [ID:1hSmAc4.y7Y] 2016-07-10 (日) 22:26:26
  • しかしこれでは妄想の域をでない、なんか後一押しないかなぁ -- [ID:1hSmAc4.y7Y] 2016-07-10 (日) 22:19:22
  • 面白い説だな納得できる。まあ俺は王妃＝ロザリア説派だけど。 -- [ID:2FYaSdr.E/k] 2016-07-11 (月) 20:13:00
    • でもローリアンは黒髪じゃない？白髪は前半戦で瀕死になってる表現かと。 -- [ID:2FYaSdr.E/k] 2016-07-11 (月) 20:14:49
    • 戦闘前ムービーは白髪で後半開始ムービーが黒髪っぽいんですよね。自分は光の当たり加減だと思ってましたがそういう解釈もできますね･･･確かに弱ってますもんね彼 -- [ID:CgQ4UFYfN4c] 2016-07-11 (月) 23:39:43
    • 内容履き違えてました･･･恥ずかしい。ムービーは黒→白でしたね、戦闘で弱ったってのを呪いでと勘違いしてました。確認中にわかったんですが、戦闘中も白髪で、ロスリックも白髪（王の薪状態で確認）なので白髪なのは間違いなさそうです。先天性か後天性かは･･･うん -- [ID:sqj7jA2p.bs] 2016-07-12 (火) 14:22:30
  • 王妃関連のテキストにある「誰も訪れぬ墓地で～」ってのが無縁墓地か灰の墓所のことだろうから、無縁墓地の方の侍女が言う「長いをすれば呪いに囚われる」という通りに火防女となってしまったのかも。でも灰指輪のテキストを見るに王妃本人は必要とする戦士に手渡せないということを考えていたっぽいし(仮に火防女として祭祀場にいるとすれば直接手渡せばいいし)本人ではなく近しい誰かとかのがありそうな気がする。 -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-07-11 (月) 20:58:48
    • 痛いところを突かれた･･･火防女さんはレベルアップしか火継ぎの援助がないんですよね、そこが引っ掛かり（選択によっては火継ぎしないし）近しい誰かっていう線も面白そうですね。もしDLCが天使関連だったらロスリック王家の謎が一気に解けそう -- [ID:CgQ4UFYfN4c] 2016-07-11 (月) 23:50:12
    • 火守女の瞳って最初のかぼたんの瞳だけど、ルドルスが閉じ込めたのは時系列考えるとダクソ1よりも前の時代にいるであろうファーストかぼたんでは無いよね。逃げてきてかぼたんになった王妃が瞳を発見するが、ルドルスによる監禁が行われる。しかし事前にそれを予知して灰指輪を無縁墓地に、指輪をイリーナ的な次代のかぼたんに託すが、英雄が遅れてきたから渡せず結局塔で寿命が尽きた、、、とか？ -- [ID:E0HabjCydxY] 2016-07-12 (火) 00:31:22
    • 綺麗に纏まってて面白い説だけど、ちょっと根拠が薄いのでは（不確定要素をとりあえずつなげたって感じがします）。指輪の託されたって一文は気になりますね -- [ID:CgQ4UFYfN4c] 2016-07-12 (火) 01:24:04
  • 新たな発見がないかと灰墓所と無縁を歩き回ったがなんにもなくて発狂しそう。上級騎士は無印のオマージュだろうし･･･結晶ドラゴンは割とどこにでもいるし･･･ -- [ID:CgQ4UFYfN4c] 2016-07-12 (火) 01:11:38
  • そもそも、主人公の火継ぎが無縁墓地の段階で開いているのはなぜだろう。灰エストの指輪があるのも気になる -- [ID:hf//JNcktko] 2016-07-12 (火) 01:15:39
    • あれは無縁墓地考察の厄介の一つですね。指輪は王妃が祀ったのを灰の一人が持ち出したんじゃないかな。死体に直接祀ったってのは違和感があるし･･･って王妃の考察から無縁墓地の考察になっとる！ -- [ID:CgQ4UFYfN4c] 2016-07-12 (火) 01:29:23
    • 王妃の痕跡が城じゃなくて祭祠場にあるからね、なぜか。ただまあ、王妃は見える範囲にはおらず、登場した誰でもないと思う。痕跡が異次元的な場所である祭祠場にあるし、すでにわけわからない所にいるんじゃないかな -- [ID:hf//JNcktko] 2016-07-12 (火) 01:56:12
    • 現状この世で一番のめっちゃ強い夫が火継ぎ拒否して世界がやばいってなったら、誰かが王妃を安全なところに送り込むか逃がすかくらいするんじゃないかなぁと。それには黒い手がなんかしてそうだし、痕跡が少なすぎるのも考えられるんじゃないかな -- [ID:hf//JNcktko] 2016-07-12 (火) 02:04:14
    • それでも私は王妃＝火防女説を諦めぬ！王の黒い手は3人、カムイ、ゴッヒル、指輪の人で全滅してそう、配下無しの3人だけの組織ならだが。夫はロスリックではなくオスロエスで、火継ぎの資格はないはず、でも発狂してるから逃がした（逃げた）って考えは自然ですよね･･･。 -- [ID:sqj7jA2p.bs] 2016-07-12 (火) 14:33:56
    • 失敬。旦那さんはオスロエスでしたね。火防女説好きですよ。かぼたん魅力的だから、バックボーンあってほしいですもの。 -- [ID:E0qFu2PVTsg] 2016-07-12 (火) 18:43:45
    • あ、上の枝の者です。 -- [ID:E0qFu2PVTsg] 2016-07-12 (火) 18:44:44
  • クリエムヒルトが無縁墓地で侵入してくるってのも王妃を探していたとかなら一応の理由付けにはなるか(無理やりな理由付けだけど)。クリエムヒルトも王子ロスリックへ行く途中で妨害してくるわけだから王子の意にそぐわない存在を排除あるいは調査していても不思議ではない。もしくは王妃を何かしらなだめに行ったか・・・。火防女になった時点で元々の個人としての人格が弱くなるとかなら色々自然になるかな。身も蓋もない論になるけど・・・ -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-07-12 (火) 14:48:06
    • しかし、王妃＝火防女説で一番気になるのはロスリックの薪に何一つ反応がないことだな。侍女でさえ夢追い人の遺灰にはかなり反応していたのに。あと、灰(プレイヤー)のジェスチャーに反応して動いてくれるところも。乾杯とかに応じてその場で回ってみせるとか、王妃以前に人妻らしくないんだよなぁ -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-07-12 (火) 14:53:05
    • 息子ですもんね、気になるはずですよねぇ･･･。厳しいですが反論としては、血の営み（かなりエグイ？）によって生んだ子供だから情が薄いとか、呪われた運命だから諦めているとか･･･瞳と魂渡した時の反応考えると、ううむ。ジェスチャーに関しても難しいですね、人妻っぽくない（＋高貴な身分）とは思います。しかし火防女になってから、火の無い灰と関わることで生まれた反応だとしても問題はないはず！ -- [ID:sqj7jA2p.bs] 2016-07-12 (火) 16:24:43
    • あそこで侵入してくるのはなぜなんでしょうね。侵入ということは何かを守るために妨害しているように感じますが、タイミング的に守るものは火防女の瞳くらいですよね。なんだろう…。 -- [ID:E0qFu2PVTsg] 2016-07-12 (火) 18:51:35
    • 気になりますよね。いかにも関係あるように書きましたが、クリエムさんの侵入理由は王妃じゃなくて火防女ってだけでも十分なんですよね･･･。守るにしても害すにしても。 -- [ID:xPwm/1cJU5w] 2016-07-13 (水) 19:57:23
  • 木主です、レスありがとうございます。しかし思った以上に穴の多い説でしたね･･･ここまでとは。現状では他の説に一歩劣るので、DLCの新情報でリベンジしたいものです！･･･とどめにならなければいいんですが。長文連投、失礼しました！ -- [ID:xPwm/1cJU5w] 2016-07-13 (水) 20:00:35
• 誰もあんまり触れないけど、汚れた火防女の魂に深淵に行った者を云々って言ってるけど、深淵に行って帰ってくるってヤバくないか？そんなことできるやつってそんなにいたっけか？… -- [ID:Rn/T5VzLMJE] 2016-07-11 (月) 23:51:24
  • いわれてみれば深淵だの暗い穴だの。このかぼたん自身が深淵から戻ってきてるみたいだな。アルトリウス級の英雄に仕えてたらしい。　「穢れた火防女の魂：　かつて深淵から戻ったという　ある火防女の魂　彼女は篝火を保ち、また一人の英雄に仕え　その暗い穴をすら癒し受け入れたという　故にその魂は穢れてしまった　そして火防女の魂は、また火防女に宿るものだ」 -- [ID:EMlLRGYagCQ] 2016-07-12 (火) 15:49:02
    • てか、その英雄も暗い穴があったってことだよな。 -- [ID:0WrKq9UwbZM] 2016-07-15 (金) 19:58:00
  • 該当するのはウーラシールの宵闇ちゃんかなあ。盲目、深淵の底まで誘拐、かなり古い時代の人間、あとプレイヤーを精神的に癒やした。 -- [ID:oWk3unu421c] 2016-07-12 (火) 16:45:17
• 唐突で悪いけど、ロレッタを殺ったのはカムイじゃないかな？ 理由は鬼切と姥断の姥断の方の読み方が分からなくて調べたらうばだちで、姥断は不死街で打たれたから、ロレッタ婆さんで試し切りして姥断と名付けたんじゃないかな？ とか妄想した。 そう考えるとグレイラットが大書庫で死んでるのも仇であるカムイに挑んで返り討ちあったんじゃないかなぁとか思った。 まあ完全に妄想の域を出ないけどw -- [ID:7YUcVOtbei2] 2016-07-14 (木) 00:54:40
  • 多分、姥断の姥は山姥を意味しているんだろうと思われる　鬼切の対の刀だからな　 -- [ID:4iD223ryiYo] 2016-07-14 (木) 12:47:37
  • ロレッタ「青涙さえあれば…」 -- [ID:s61UTMvxA1A] 2016-07-14 (木) 17:33:34
• 黒い手について気づいたことがあったので追記しました　まあ大したことでは無いんだけどな -- [ID:4iD223ryiYo] 2016-07-14 (木) 12:42:29
• 昨日レオナールのページに、元王族で剣術に優れ、火傷跡のある顔を銀仮面で隠しているという辺りがアルスラーン戦記の銀仮面っぽいと書きこんだ者だが、その後もう少し調べてみたら、銀仮面の父親の名前がオスロエスだったんだ……。他にも盲目の王女イリーナなんてのも登場するし、今作はもしかしたら結構アルスラーン戦記の影響を受けてるかもしれない。そうだとしたら末子オセロットってもしかしてレオナールだったり？ -- [ID:z1jvFAZWGuo] 2016-07-14 (木) 18:34:30
  • 何の関連もない他作はさすがに論外だわ。共通の元ネタを探すほうがまだ健全 -- [ID:Nfpx1jAY.sY] 2016-07-14 (木) 22:11:01
    • 論外って程か？デモンズの頃から何の関連もないベルセルクのネタを随所に散りばめてるから、今作ではこういうのもありかなと思ったんだが……。まあ確かにごり押し感は否めないけども。 -- [ID:z1jvFAZWGuo] 2016-07-14 (木) 22:42:09
    • 何の関係もないわけないでしょうにｗｗｗｗｗ考察するなら製作者の趣味や経歴から、オマージュ元を探すのはかなり効率いい。 -- [ID:p3sfB5AcN2U] 2016-07-17 (日) 03:53:20
• 正体予想が出ているので自分も。呪腹の大樹の中の白い手はもともとオセロットなのではないだろうか。呪いの行き着く先がこの大樹であり、呪いと言えばロスリックを思い出す。ロスリックを倒すと得られる双王子のソウルには、兄弟のソウルは呪いにより分けられないとある。そのことから考えると、少し飛躍するが、ロスリックの血の営みとは相手に呪いをかけソウルを自分のものとして取り込むことで、王の資格を得る行為だと考えられる。そしてオスロエス家三男のオセロットは父の言うようにかなりの力を持っていたため、呪いの対象となり、ロスリックに取り込まれた。呪われたオセロットは亡骸なのか霊的なものなのか、大樹に宿った。というのはどうでしょうか？ -- [ID:hf//JNcktko] 2016-07-14 (木) 22:56:33
  • 中盤の呪い云々は確証も明確な矛盾も無いから解釈の一つとしか言えないなぁ。でも大樹の動作が赤子の様だったり、大樹のソウルに神族が混ざってたりと推測の余地はあると思う。 -- [ID:Aw6Bgl8SFso] 2016-07-15 (金) 20:52:00
  • あとオスロエスのオセロット咀嚼ボイスが消されたのは木主の推測設定が追加されたから、だったりするかもね。あれ？赤子モグモグより余計闇が深くなったような... -- [ID:Aw6Bgl8SFso] 2016-07-15 (金) 20:54:47
    • 木主です。大樹があまりにもストーリーに絡んでないので、逆にストーリーを読み解く主軸になると読んでるんです。オスロエスの戦闘セリフはオセロットがいなくなってから彼のダイジェストに見えて、連れ去られたのだなと思いました。 -- [ID:28j0iKwMPRQ] 2016-07-15 (金) 23:23:39
    • グロは苦手なので、赤子もぐもぐロエスはメタ世界の闇に葬られて本当によかったです…。 -- [ID:28j0iKwMPRQ] 2016-07-15 (金) 23:29:09
    • あれってモグモグ音声なのかな？発狂してオセロットを引きちぎって叩きつけてたのかと。 -- [ID:p3sfB5AcN2U] 2016-07-17 (日) 03:56:35
    • 個人的にだが、赤ん坊の没音声は出来が悪すぎるからあまり参考にならん -- [ID:U.w7R96gu6I] 2016-07-19 (火) 20:30:43
  • 大樹自身に呪いを集めるような力はないのでは？不死街の住人が、樹に呪いやそれと思わしき物を納めてるんだと思うが、亡骸を納めたとか？中身はシースの腕に似てる･･･のか？ -- [ID:cWDyaJ4hUPU] 2016-07-17 (日) 23:05:19
    • 再度木主です。なるほど、確かにそうですね。では、オセロットのローブとかどうでしょう？　ロスリックはずっと着ているみたいですし、兄弟みんな自分のローブを赤子の時に与えられてもおかしくありません。ただし、これでは根拠もなにもありませんねー。 -- [ID:4wyVJNIEFJs] 2016-07-17 (日) 23:58:35
    • 揚げ足取りみたいで申し訳ないが･･･。祈祷のローブは元々服じゃなくて、王子の病をおさえるための産着だから一点物。まぁ物がなんであれ、おそらくオセロットが生まれたのは高壁出現後で、小環旗に書かれた使者ってのが納めに行ったかもしれないな。長文失礼 -- [ID:gmWMp0sproI] 2016-07-18 (月) 23:15:43
• 無縁墓地は過去の灰の墓所だといわれているけど、火継ぎの儀式中に何かがあってそのまま暗闇に取り込まれたような印象を受ける。まるで未来のような感じ。もちろんそんなことないのは英雄グンダを見ればわかるんだけど、アンドレイのいたところはまるで店じまいした鍛冶屋のよう、イリーナの場所に至っては火守女の遺骸、老婆はまるで火守女の運命を暗示するようなセリフ…無縁墓地という名前自体が、祭祀場のように死者や神を祀る場所ではなく、かつてはそうだったかもしれないけどもはや訪れる人もいない、このまま朽ちていく場所を暗示させる。 -- [ID:AJuJoR7K5.g] 2016-07-16 (土) 23:37:13
  • もしかしたらダークソウルの世界では火継ぎをすることはどんな世界でも―それこそ火が消えた後にやってくる新しい世界でも―必要なことなのかもしれない。ダークソウルの世界ではその火が禍々しさを秘めていて火継ぎの度に呪いを受け継いでいっているのかもしれない。もしそうなら、火継ぎをせずに世界が暗闇で閉ざされていった世界はそれこそ無数にあるだろう。火守女の瞳はそのことを記録しているのだろう。プレイヤーがどんなEDを選ぶのかは選択肢があるけれど、もしも火を継がなければ、祭祀場は無縁墓地になり、亡者だけがうごめく世界が広がるんだろう。その世界ではかつて火守女と呼ばれていた女とあの老婆だけが生き続けているのかもしれない。 -- [ID:AJuJoR7K5.g] 2016-07-16 (土) 23:56:00
    • 老婆何者だよ、、、マジで何なんだよ？ -- [ID:nKMYApqBkdo] 2016-07-17 (日) 00:01:29
• ロスリック地方を観察してみると分かるけれど灰の墓所（＝無縁墓地）だけはロスリック城の裏にある。他の場所はすべて高壁から見える方向（＝ボルド方面）にしかない。妖王の庭を抜け、そこから更に抜け穴から出た先で、かつては城のどこか別のところから通じる道もあったのかもしれない。祭祀場から確認してみると、良く分かるがこの祭祀場はロスリック地方の果てだ。そしてロスリック城からしか行けない場所にある。祭祀場が極めて重要な場所であることを認識した初代ロスリック王が城を建設したのだろう。そして一番後ろに隠すことで何か後ろめたいことから身を守っていたのかもしれない。 -- [ID:AJuJoR7K5.g] 2016-07-17 (日) 23:21:29
• 既に前のコメントに出ていたけど ロスリック王妃＝ロザリア＝グウィネヴィアと考えると いろいろなことに筋が通るのだけど どうだろうか -- [ID:czZ8YKv2Ckk] 2016-07-18 (月) 01:09:03
  • ロスリック王家の「薪の王の資格者を生み出す」というのは 父・グウェンの意思を継いだグウィネヴィアの目的 実際のところ 王家にとって薪の王を輩出することに何のメリットもない -- [ID:czZ8YKv2Ckk] 2016-07-18 (月) 01:21:00
  • おぞましい血の営みというのは 代々のロスリック王とグウィネヴィアが子をなすということ そうすることで限りなくグウェン、神に近い子供が生まれる -- [ID:czZ8YKv2Ckk] 2016-07-18 (月) 01:21:34
    • 憶測の域を出ませんが こう考えると オスロエスが発狂するほどに誰が血の営みを強要したのかなど いくつかの疑問に答えが出たので 連投 失礼しました -- [ID:czZ8YKv2Ckk] 2016-07-18 (月) 01:29:19
    • そうだとするとオスロエスは妻が色んな男と関係を結んでいることに耐えれなくて、それを終わらせたくて別の形で薪の王を産み出そうとしたとか？ -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-07-18 (月) 16:03:33
    • それなら同じ神である夫の火の神（名前忘れた）との子供でいいんじゃない？個人的に、血の営みはブラボの実験棟みたいな非人道的な物だと思う -- [ID:gmWMp0sproI] 2016-07-18 (月) 22:56:27
  • 個人的には、グヴィネヴィアが無印の時に太陽の王女って設定しかなかったのに、3で急に生まれ変わりがどうとか舌を抜かれてどうとか追加設定が出たのに疑問があるけど。ただ、ロザリアが神族かその子孫に連なるものであるのはソウルや瞳のオーブから察することはできるけど。 -- [ID:FVBobV0ZU3M] 2016-07-18 (月) 17:40:41
  • 直接的に書くのがはばかられたので分かりにくかったですね すみません 代々の王＝グヴィネヴィア自身の息子です 自分の子供と交配を繰り返し 限りなく純血に近いグウェンの血を生み出そうとした -- [ID:czZ8YKv2Ckk] 2016-07-19 (火) 20:23:05
  • 太陽の光の恵みのアイテムテキストより 比喩ではなく本当の意味で「(代々のロスリック王の)母であり妻であった」のではないかということです -- [ID:czZ8YKv2Ckk] 2016-07-19 (火) 20:23:34
• ロザリアに膝枕してもらってる蛆がオセロットって可能性もある？ -- [ID:HDASA1uZqXE] 2016-07-18 (月) 15:59:06
  • 失敗作オセロット＝蛆　を産んでしまったから左遷or発狂で深みの聖堂に幽閉説は既出。俺だが -- [ID:U.w7R96gu6I] 2016-07-19 (火) 20:26:33
  • ロザリアに膝枕してもらっている蛆人は、彼女を聖女と呼んだ大主教クリムトの成れの果てなのではないだろうか -- [ID:gejveOqqdfc] 2016-07-24 (日) 14:15:38
• DLCで全てのストーリーを分かり易く繋げて完結させて欲しいね！！ （本当に最後なら）ってか頼むぞフロム！！ -- [ID:MFd0EBNYmhY] 2016-07-18 (月) 23:25:32
• DLCで全てのストーリーを分かり易く繋げて完結させて欲しいね！！ （本当に最後なら）長編でもなんでもいいから頼むぞフロム -- [ID:MFd0EBNYmhY] 2016-07-18 (月) 23:27:11
• 巡礼の蝶って結局なんなんだろ。人の膿と同じで滅びの予兆と関係してるのは間違いないだろうけど・・。ロスリック城から眺めてると下から湧いてきて双王子のいる建物に集まってきてるようにも見えるよね -- [ID:Vn.DZPl0Urw] 2016-07-19 (火) 18:12:12
  • ロンドールからのテロ説があったなぁ。ロスリック城内にはフラムトの象があって、ロンドールはカアス派みたいだから目の敵にしていても不思議じゃない。火を奪いたいユリア達にとって高壁で祭祀場には近づけず、その城には薪の王までいるとなれば(本人は嫌がってるけど)、なんとしてでもロスリックを落としたかったんじゃないだろうか -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-07-19 (火) 19:01:26
  • 巡礼の蝶のなりそこないみたいな木が生えてるけど、外見がただの亡者だからロンドールとの繋がりは謎だな。巡礼者はわざわざ穴を塞ぐ蓋背負ってるし。巡礼の蝶を目指すような宗教的なのがあるのは確かだと思うが、聖堂付近に人の膿モブが居ないのも謎 -- [ID:U.w7R96gu6I] 2016-07-19 (火) 20:13:22
    • 聖堂の亡者は膿じゃなくて蛆が噴き出してるけどね...。妖王の庭に人の膿と聖堂騎士が居たり、サリヴァーンの羽だったりと、イルシール勢は人の膿を制御する術を持っているのかも。踊り子が下りてくる時滴る液体と庭の毒池が似てるのも気になる。話逸れるけど、ボルドと踊り子って異空間から出現してるよね？ -- [ID:a8dzxk/kh1A] 2016-07-22 (金) 04:03:00
    • 妖王の庭にいるのはオスロエスの親衛騎士だし、聖堂騎士も元はロスリック所属。深みの聖堂やそこにいる騎士や主教は元はイルシールとは関係無い連中だぞ。ドロリッチを監視してたらいつの間にか影響受けてドロリッチ信者に鞍替えしてただけで。 -- [ID:tOKrZTjJ6OM] 2016-07-22 (金) 12:29:12
    • 攻略本には妖王の親衛騎士と表記されてる事は知ってたけど、聖堂騎士が元ロス騎士なのは知らなんだ、失礼。膿とイルシールが無関係だとしたら、人の膿も巡礼の蝶と同じでロンドールのテロだったりするかな、もしそうだとしたらdlcに期待するしかない -- [ID:a8dzxk/kh1A] 2016-07-22 (金) 16:24:38
  • 巡礼の蝶＝天使説がおもしろいしそれっぽい。あと竜狩り戦中なら場外のあいつら殺せるらしいな -- [ID:1.Cobrg7vb.] 2016-07-23 (土) 00:40:03
• どうでもいいことだけと、ソルロンドって、忘れきられてるね -- [ID:c2KOPSYbn/c] 2016-07-22 (金) 12:21:09
• 王妃ゲルトルートの逸話は、天使に出会ったと主張し、意味不な文章を書きまくり、狂人扱いされるけど信者もいるという辺りアレイスター・クロウリーと守護天使エイワスが元ネタだろうか？ -- [ID:tOKrZTjJ6OM] 2016-07-22 (金) 12:39:43
• オスロエスって音やら没になったけど赤ちゃん食ってる動きだけは残ってた　ガチで没の奴とか見たあと戦ったけどかなり狂ってるように感じた -- [ID:uIYzeRlmWD2] 2016-07-23 (土) 08:07:12
• ソウルは根源の力、いかに不死とてソウルを失えば動かなくなる。火の無い灰はかつて死に、火のソウルを失った。…では灰たちを動かすソウルとは一体何なのか？ひょっとすれば火の無い灰こそが、神にその在り方を決められる前の人の本来の姿なのかもしれない -- [ID:2/i0Y1Jav4s] 2016-07-23 (土) 19:28:10
  • 不死人はソウルが無くとも動きますよ…。 -- [ID:FVBobV0ZU3M] 2016-07-23 (土) 19:43:39
    • そういう事言うなよ恥ずかしいだろがちくしょう -- [ID:2/i0Y1Jav4s] 2016-07-23 (土) 20:13:19
• ロイドについては無印の頃から、始まりの戦いの話にも出てこないし、神族関連は言及しないしアノールにも痕跡が無いしで怪しいと思ってたが、今作のテキストでより胡散臭さが増したな。そもそもグウィン派からしたら不死には試練を乗り越えて薪になってもらわないと困るのに、ロイド騎士団は不死狩りして不死院に閉じ込めるとかあからさまに邪魔してるんだよな。ペテン師が田舎で有名人の関係者を名乗って詐欺してるようなものを感じる。 -- [ID:lHwAGA6GZTE] 2016-07-24 (日) 06:46:59
  • 単に人間にとって大宗教で、以後廃れたから他の宗教から貶されてるだけじゃね。火継ぎシステムなんてアノールロンドの世界蛇くらいしか知らなくて、無印主人公が初だったんだし -- [ID:9k.XG6NcbbQ] 2016-07-24 (日) 21:44:06
  • つーか不死院の中でも選ばれた不死だけがアノールロンドに飛ばされて使命云々って超序盤であったわ -- [ID:9k.XG6NcbbQ] 2016-07-25 (月) 00:36:39
• 灰の墓所の欄にオスカーらしき死体の説明を追加しました。 -- [ID:gejveOqqdfc] 2016-07-24 (日) 13:00:44
• ヨームの”請われて人々の王になった”は薪の王になったことじゃなくて罪の都の王になったことを指してるんじゃないかと思ってるんだがどうだろう。罪の都の王として戦い続けてたのにある神官の呪いで罪の火が出来ちゃってそれをどうにかしてくれと民に請われて薪の王になって火継ぎを行った。だけど罪の都の住人はヨームを敬ってはいなかったからその欺瞞の罪で火に焼かれた、とか考えてる -- [ID:8kdLlUc36HI] 2016-07-24 (日) 22:50:56
• dlcは一種だけみたいだし、今迄のdlc内容からして追加される大まかな設定は一種多くて二種ぐらいかな...。本編は一応綺麗に終わってるから、個人的には集めた王の薪から各王の過去世界へみたいなのを妄想してるけど、本編を補填出来て短く纏めるのならやはりロンドール関係か？無印dlcの様な「四騎士のアルトリウスと深淵」みたいなこれといった魅かれる事前要素が絞りきれないな -- [ID:a8dzxk/kh1A] 2016-07-25 (月) 02:57:29
  • エルドリッチ(深み)関連と王妃関連はけっこう謎が多い気がする。アンリの言う｢あの子たち｣とか天使とかオセロットとか・・・。意図的に本編で掘り下げてないようにも見える。本筋と関係ないからといえばそれまでだけど -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-07-25 (月) 03:36:40
    • そこなんだよねぇ、掘り下げないでユーザーの解釈にお任せしますって点がこのシリーズの良いところなんだけど悪く言えば情報の切り捨てにもなってしまう。その上で宮崎氏が何を重要視してるか気になる。要するにめっちゃ楽しみ -- [ID:a8dzxk/kh1A] 2016-07-25 (月) 05:29:04
  • DLCは１つ（２つ目は不明）とはいえ複数エリアはあるだろうから何個かまとめて解明されることを祈りたいな。２０００円前後ってことはまあまあボリュームあるだろうし -- [ID:APue5zFzFtc] 2016-07-25 (月) 13:54:44
• グンダは指輪の説明的に元は何らかの理由で鎖に繋がれた虜囚だったんだよな。それが火継ぎの英雄になる(つまり生け贄)のを条件に解放され、古い王を象った鎧と異常に頑丈な斧槍を与えられた。こうして見るとまだまだグンダにも謎が多いな。何故虜囚だったのか、古い王とは誰なのか、何故火が消える程致命的に遅れてしまったのか、人の膿とは何なのか……。 -- [ID:RKs3x5Q3p3k] 2016-07-26 (火) 13:18:20
  • 古い王はデモンズのオマージュでは -- [ID:6z7Fv8vifL.] 2016-07-26 (火) 14:25:48
• 竜狩りの鎧のところに書いてあるオンスタより前の竜狩り時代って事だけじゃ無名の王の鎧である可能性があると繋げるには少し強引じゃない？他に無名の王を思わせる何かがあるならまだしも -- [ID:jdaFEa2RS6w] 2016-07-27 (水) 17:01:57
  • 個人的には、竜狩りの鎧は無名の王の鎧ではないと思う。理由は、無名(長子)は戦神時代から剣槍を使っていた事と、竜狩りの大斧と大盾の「鎧の一部・戦い様が蘇る」という文が矛盾していると感じたから。もし無名が様々な武器を使い分ける器用な奴か、無名の鎧が大斧と大盾を取り込んだりしない限りね。ただ、長子でない筆頭騎士(オンスタ)でも無いと、竜狩りの鎧の主はただの「竜狩りの剣士」の一人ということになるので特定出来なくなる。 -- [ID:a8dzxk/kh1A] 2016-07-27 (水) 19:06:12
  • 可能性がゼロじゃない事はなんでも書いていいみたいな場所だからね…。フレーバーテキストをしっかり読んでればここら辺はわかりやすい部類なのにね…。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-07-28 (木) 12:24:27
• イルシールって幻の都って呼ばれてる割にはロスリックからそんな離れてないよね。遠くにロスリック城や不死街見えるし。冷たい谷って発売前は別世界にあるのかと思ってたわ -- [ID:GwS/MLyYIBc] 2016-07-27 (水) 18:09:24
  • エルドリッチの故郷だからロスリックに流れ着いたんじゃない？ -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-07-27 (水) 18:23:43
  • 人形が無いと入れないからだと思ってた。 -- [ID:r4CsxEQdIuY] 2016-07-27 (水) 19:10:54
  • 人形がないと入れないし そもそも深淵抜けた先だし ほぼ別世界みたいなもんだろ 普通にロスリックから見えるけど！ -- [ID:yWhfzYl/.sA] 2016-07-28 (木) 23:34:36
• グンダって何に遅れたの？　テキストを読むに、無縁墓地の時点で既に遅れているみたいだけど、祭祀場の婆ちゃんはグンダを待ってる様子もない。閉め出し食らってるのは何でだ？ -- [ID:hf//JNcktko] 2016-07-28 (木) 22:10:52
  • 火を継ぐために英雄になったのにすでに闇の時代だったから、次の火継ぎと英雄が来るのを待つことにした。　でも本編今現在は火の時代じゃねーかってことでよく混乱する。だぶん答えは無い -- [ID:l8ZHxwVs5oE] 2016-07-28 (木) 23:55:50
    • 王の資格がグンダからロスリックに移ったってこと？　ああでも確かに答えはなさそう…。 -- [ID:hf//JNcktko] 2016-07-29 (金) 00:51:46
  • 無縁墓地祭祀場のばあちゃんがグンダを待ってない風なのは、そもそも「鐘が鳴っていない」からじゃない？意気込んで祭祀場きたら遅刻で俺オワタって感じであの広場にいたとか -- [ID:X1L17GztdFM] 2016-08-01 (月) 06:25:50
    • 木主です。そしたら尚更、なんでグンダは祭祀場に向かったのでしょう。そもそもグンダどこからきたんだ。まさか主人公と同じく火の無い灰として目覚めたが、スタート地点逆走してなんやかんやで無縁墓地に辿り着いたわけではないだろうに。 -- [ID:q2xtSy9etL.] 2016-08-01 (月) 18:08:22
    • いや待て。自分で言っておいて思ったけど、グンダのいる広場に大きめな棺桶あるよね。あれ誰のだろうってずっと思っていたけど、もしかしてグンダ自身のか？ -- [ID:q2xtSy9etL.] 2016-08-01 (月) 18:10:20
    • あれはトレーラーにも登場してたヨームの棺桶だそうだ。過去コメでも何回か話題でてるから見てみ -- [ID:cg.dNvcRPs2] 2016-08-01 (月) 19:24:20
    • ↑さん、読んできました。ありがとうございます。ヨームのものである可能性は十分ありますね！　そしたらやっぱり、グンダはどこから来たんだろう。 -- [ID:hf//JNcktko] 2016-08-01 (月) 20:03:58
    • 鐘も鳴らぬのに、だっけ？ばあさんの台詞。もしかして本当に火の消えた世界なのかも。鐘が鳴るのは火が消えかかったときだから、すでに火が消え、鐘が鳴ることはない。で、なぜ無縁墓地の火が消えてるのかってのは、もしかしたら無縁墓地もロスリックに引き寄せられた誰かの故郷とか。 -- [ID:9lcbtbvSLYE] 2016-08-01 (月) 21:26:23
    • それか暗いのは瞳が剥き出しになってるからか。火守女が瞳を手に入れると火の消えた世界を見る？だけど無縁墓地の火守女が死んで瞳の力が漏れてるとか。妄想。 -- [ID:9lcbtbvSLYE] 2016-08-01 (月) 21:29:22
    • 無縁墓地は故郷を追放され、その故郷自体も滅んだルドレスの故郷枠として少し前の祭祀場（最初の火の炉）がロスリックに流れ着いた、って説を以前読んだな。それはともかく、個人的な解釈だと無縁墓地は火が消えかかり、それでいてまだ鐘が鳴ってない時間軸の灰墓所なんじゃないかと思う。グンダ関連からして十中八九灰の墓所の過去ではあるだろうから。じゃあ何であんな真っ暗（火が消えてる事の暗示？）なのに未来では明るく、まだ火が残ってるのかというと、無縁の時代はほぼ火が消えてるけど、種火程度には残ってたんじゃないかと考えてる。世界を照らす事は出来ないけど、消滅した訳ではないみたいな。で、それを誰かが再度燃焼させたか、或いは消えかけの熾火が最期に少しだけ勢い良く燃え上がるかしたような状態が本編。って感じ。 -- [ID:vwvi0EQ84AQ] 2016-08-01 (月) 22:17:46
    • ルドレスの故郷説はかなり信憑性高そう。無縁墓地に到達したらルドレスが火防女の瞳を「あの時は隠すのが精一杯だった」みたいなこと言ってたし。ただグンダの人の膿が溜まるのはかなり時間かかるみたいだから、もしかしたら無縁墓地のあとルドレスさんが火を継いだんじゃない？　「裏切りだと思った」って言ってるし、ルドレスが居合わせているなら王の資格得て火継ぎしそう。 -- [ID:hf//JNcktko] 2016-08-01 (月) 22:43:26
• 人の膿は人が持つダークソウルの影響かね。アルトリ剣のページみたら竜狩りの鎧にも効果があるってのは単純に巡礼の蝶が深淵属性なだけか、もしかしたら人の膿の最終形態の可能性もある？ -- [ID:boi17a7ulxk] 2016-07-31 (日) 20:37:49
  • 巡礼の蝶ってどちらかというと竜に近い見た目してるから、人の膿はなりそこないの蛇なのかもなーと思った。グンダもまた一人のなりそこないだから、と解釈すれば納得。確定では無いけどね。でもロスリック城に近い程、何らかの影響を受けているというのは感じたな。 -- [ID:38mcVR/fOhs] 2016-07-31 (日) 22:16:01
    • 巡礼の蝶ってよく見ると人間がひっくり返ったような形をした胴体なんだよね…。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-08-01 (月) 14:32:31
    • ロンドール勢だから蛇でほぼ確定じゃないですか？　聖書でも蛇は人に擬態しますし、人をデザインに取り入れても違和感ないですね。 -- [ID:q2xtSy9etL.] 2016-08-01 (月) 17:37:47
  • 余談だけど、竜狩りの鎧の斬撃は蝶にも当たるらしい。意図的に設定されてるのかは分からないけど、完全な協力関係って訳じゃ無いかもしれない -- [ID:T5EJodrmuBk] 2016-08-01 (月) 19:39:24
• この世界観の人種や種族がいまいち把握できないなー。まず人間とその起源の小人、グヴィン率いるアノロンの神族や巨人、混沌の魔女、ニトはモデルがハデスや閻魔らしいから一応神族かな？ 今作のカーサスに滅ぼされた国々やNPCの故郷には人間が住んでたのかな？ -- [ID:T5EJodrmuBk] 2016-08-02 (火) 03:36:39
  • 書いてて思ったけど、ソウルが宿っていればなんでもOKみたいな感じあるから、種族なんて考えるだけ無駄かもしれない...。 -- [ID:T5EJodrmuBk] 2016-08-02 (火) 03:40:34
  • ソウルの強さでいくらでも大きさ変わったりするからなあ。 -- [ID:z3MO10/jH7Q] 2016-08-02 (火) 21:07:38
• ロザリアの外にいる蛆は五回以上生まれ変わったらなってるんだな初めて知った。じゃあ彼らはなんで5回以上も生まれ変わったんだろうか -- [ID:J1mKhB5d48E] 2016-08-02 (火) 23:28:50
  • もっと強く、もっと美しく・・・と歯止めが利かなくなったんじゃないだろうか。寝室の前で守ってるようにも見えるし、蛆になるのをロザリアに対する信仰と考えてる指もいたのかもしれない。レオナールの台詞的に大半の連中はろくでもない考えの持ち主のような気もするが -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-08-03 (水) 11:33:59
  • 蛆人さん達は壁に杭で貼付けになってたり有り得ない場所に居たりするんで謎すぐる -- [ID:MvDHeQxg0UM] 2016-08-03 (水) 13:00:05
    • ほんと、なんでロスリックの大書庫の梁の上にいるんだろうな -- [ID:GaxP5pDLUwo] 2016-08-03 (水) 14:08:11
    • それは多分ロザリア=王妃説を踏まえると、ゲルトが王妃の侍女(娘？)だからデブ天使騎士と同じように護衛、またはゲルト奪還を目的としているのかも。 -- [ID:gtGMGEFZLJM] 2016-08-03 (水) 14:41:40
    • それは多分ロザリア=王妃説を踏まえると、ゲルトが王妃の侍女(娘？)だからデブ天使騎士と同じように護衛、またはゲルト奪還を目的としているのかも。 -- [ID:gtGMGEFZLJM] 2016-08-03 (水) 14:41:43
    • でもそれだとイルシールの池にいるやつの説明がつかない。蛆人はイルシールの獣のように、徐々になるのではないだろうか？　生まれ変わりウキウキで各地にいってサヨナラ、とか。 -- [ID:SFQgTNi0xFw] 2016-08-03 (水) 17:37:57
• ロザリアの「指」ってどういう意味から来てるんだろうな。単に「右腕」とかいう意味だろうか。あと生まれ変わりが５回までなのは指の本数と同じなのか -- [ID:9ikPLj1iQxg] 2016-08-03 (水) 15:22:51
  • 重箱の隅をつつくようだけれど、6本指の人がいたらその人は6回生まれ変わりが出来たりするんだろうかね？ -- [ID:VN9pW1awZ5g] 2016-08-04 (木) 02:47:07
• 無縁墓地が過去なら何で玉座あるんだろう・・・野暮かもしれないがｗ -- [ID:XnMtlsy4TKY] 2016-08-04 (木) 08:40:09
• 無縁墓地が過去なら何で玉座あるんだろう・・・野暮かもしれないがｗ -- [ID:XnMtlsy4TKY] 2016-08-04 (木) 08:40:13
• ロザリア＝王妃又はグヴィネヴィア説が浸透してきてるけど、ロザリアは最初のの子に舌を奪われたんだよね？そうすると、ローリアンか太陽の長子に奪われた事になるんだけど、それに関する情報ってあったかな。それか、ロザリアに生まれ変わってから初めての子 と解釈するか -- [ID:nKIaztlMHQM] 2016-08-04 (木) 12:15:47
  • グウィネビアはグウィンの娘で太陽の長子とは兄弟関係だぞ -- [ID:K7cRbWK7PqE] 2016-08-04 (木) 15:06:00
    • そうだった、何か勘違いしてたわ -- [ID:nKIaztlMHQM] 2016-08-04 (木) 19:06:33
  • ついでに夫は火の神フラン -- [ID:K7cRbWK7PqE] 2016-08-04 (木) 15:07:40
  • 最近youtubeでロザリアはグウィネヴィアの娘でゲルトとは姉妹である説も見たな。根拠は忘れたけど。 -- [ID:gtGMGEFZLJM] 2016-08-05 (金) 14:39:01
• 火継ぎの終わりENDは深海の時代に繋がるのかな?エルドリッチが何故神喰らいをしたのかは、もしかしたら神の力を得て主人公の火継ぎを阻止したかったとか? -- [ID:MAcvZwMPb6s] 2016-08-04 (木) 21:57:24
  • ドロリッチが見たのは火継ぎの先に見たものでは？このまま火継ぎを繰り返してはいずれ深海の時代が来る。だから人喰いではなく神喰らいを始めた、と解釈してる。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-08-05 (金) 01:32:29
    • 陰った火の先に深海の時代を見たって言ってるし深海は深み深淵に近いらしいから、無縁墓地の様に火が消え深淵に近い状態から深海の時代に繋がるんじゃないか?エルドリッチが深海に絶望したとは行ってないしもしかしたら深海の時代が火の時代に代わる新しい希望になればいいなぁと思ったんだ。 -- [ID:MAcvZwMPb6s] 2016-08-05 (金) 11:57:27
  • 現状、深海の時代と神食らいの繋がりが見えないからなんとも難しいな。エルドリッチが喋ってくれればなぁ -- [ID:GhyZ5KLhpmA] 2016-08-05 (金) 12:05:16
    • 誓約:神喰らいの成功報酬が人の澱み。でも澱みなんか集めたら尚更深海の時代とやらに近付きそう。それで神を喰らい始めたとか？ -- [ID:Rr56H5AcgOM] 2016-08-05 (金) 19:58:55
    • 深海の時代を見た だから 神を喰らった。この だから が意味分からん -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-08-05 (金) 23:15:23
    • 王になってから見たんだっけ。でも食べ始めたのは棺から出た後だよね？棺で眠ってるときに夢を見たのかな？って書くとなんかブラボをry -- [ID:sHgE4bDWJNk] 2016-08-05 (金) 23:57:07
    • 神喰って上位者になっとけば深海（外宇宙存在が支配）にも耐えられるやん！　喰ったろ！ -- [ID:TdpO2c5OO/s] 2016-08-07 (日) 12:13:54
    • 明る過ぎて草 -- [ID:Op/rnczAu9I] 2016-08-09 (火) 20:24:53
  • 火継ぎを繰り返してもやがて訪れるであろう火の消えた時代を深海の時代って呼んでるだけじゃね。小人から受け継いだダークソウルに頼らないから深淵とは言わないんだろうけど。 -- [ID:kRxfQL1IS/6] 2016-08-05 (金) 12:16:09
  • deepやらdarkと -- [ID:nKIaztlMHQM] 2016-08-05 (金) 16:31:18
    • 誤爆した。 -- [ID:nKIaztlMHQM] 2016-08-05 (金) 16:31:40
    • また誤爆したわ... 関係無いかもしれないけど、deepやらdarkとか聞くと色彩のトーン表を思い出す。darkと比べてdeepの方が明度と彩度がやや高い、そう考えると無縁墓地のような状態(空は暗いけど光が無い訳では無い)を指しているんじゃないかと感じた -- [ID:nKIaztlMHQM] 2016-08-05 (金) 16:36:47
  • 確かルドレスも火の消えた世界を見たんじゃなかったっけ？「裏切りだと思った」みたいなことを言う話のとき。あれ、ルドレスは王になる前に見て、それで王になる決意をしたんだっけ？←曖昧 -- [ID:Rr56H5AcgOM] 2016-08-05 (金) 19:55:32
• 長文悪いんだけど、このゲームの主なグループって「ロスリック・火継ぎイヤ派 ロスリック、ローリアン、結晶古老双子の片割れと賢者達、黒い手」、「 ロスリック・天使崇拝派　（白教の名残？） ゲルトルード、天使騎士、（書庫の梁にいるのが元深みの主教の一人、クリムト？）」、「 神喰らい派　（ロスリック侵攻は神の血を絶やす為？） エルドリッチ、サリヴァーン、マクダネル、ロイス、イルシール」、「 ロンドール・火の簒奪派 ユリア、リリアーネともう一人の姉妹（名前忘れた？出てたっけ）、ヨエル、巡礼者」で合ってる？ヨーム・カーサス・ファランは置いといて。 -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-08-05 (金) 15:14:32
  • 見難くてすまない。改行が反映されなかった -- [ID:PNR//4C6l7k] 2016-08-05 (金) 15:16:05
  • あとは各地に散らばる杭のような、武器のようなオブジェクトの勢力。これが本当に謎。 -- [ID:cX0X9AO0c/k] 2016-08-05 (金) 17:56:27
    • その杭って別にどこぞの勢力固有の武器って訳でも無いんじゃないか？武器を失った奴がそこらの鉄柵とか諸々の残骸を利用したとかかもしれんし。あとロスリック城の羽騎士の死骸の首を貫いてるのはよく見ると杭じゃなくて槍だった。 -- [ID:fi4NtP/tIUY] 2016-08-05 (金) 19:31:29
    • その杭を確認したわけじゃないけど、意外に燻りの３連バリスタだったりして -- [ID:Rr56H5AcgOM] 2016-08-05 (金) 20:03:22
    • 燻りから射ったって意味じゃなく、昔は同型のものが他にあったとか。 -- [ID:Rr56H5AcgOM] 2016-08-05 (金) 20:05:12
• NTの時から気になってたんだけど死んでる -- [ID:DoTzFFp.j5A] 2016-08-05 (金) 20:25:46
• ロスリック騎士ってなんで中身ないんだろ -- [ID:DoTzFFp.j5A] 2016-08-05 (金) 20:26:14
  • そもそも元から中に人が入っていたのかすら怪しい、銀騎士とか他の敵対騎士も同じく。ソウルが動力源の戦闘ロボットみたいなものかもしれん -- [ID:jdaFEa2RS6w] 2016-08-06 (土) 00:44:15
  • 兜が開いてるタイプのやつは顔が見えるからとりあえず人は入ってると思われる。古竜の頂に行くところにあるロス騎士の死体は斬ると血が出たはずだし元は普通に人間の騎士とかだったんだろう。城内に人の膿が蔓延して以降は～ってテキストがあるし、それ関連じゃないかと思われる。死者の活性みたいに死体を利用する魔法があるのかも？ -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-08-06 (土) 02:46:28
    • 人の膿ってまさか人間性+肉体が蕩けたものなのでは…つまり、中身はもう… -- [ID:Op/rnczAu9I] 2016-08-09 (火) 20:27:19
• 灰ってのは火が燃え尽きた後に残るもの。だというのに火が熾る前の時代が灰色の時代というのも意味深な話だよな。 -- [ID:GrNO1ttQpTQ] 2016-08-05 (金) 23:08:31
• コメント全部読んだわけじゃなくて申し訳ないけど、双王子の呪い（元はロスリック王子にかかってた呪い）が何だったのかって考察あった？　個人的には薪の王になる運命、もしくは不死人であることそのものだと思うんだけど -- [ID:49UEIPPpy.o] 2016-08-06 (土) 03:12:15
  • んでロスリックが兄を蘇生させる時に兄に言う「私達の呪い」は、（薪の王に内定しちゃってるけど拒否してるから）薪の調達者がたくさん来て、それを倒し続けてロスリックを守る（兄は王子ロスリックの剣）ことそのもの、そしてそれは兄が調達者に倒されても終わらない、ってことだと思ってる。実は不死なのはロスリックだけで、兄は声と脚を失うことと引き換えにロスリックの不死と同化（呪いにより分かちがたい）し、それによってロスリックの剣となった、みたいな感じではないだろうか -- [ID:49UEIPPpy.o] 2016-08-06 (土) 03:19:41
    • 兄貴は騎士として稀代の英雄だったにも関わらず、自ら弟の呪いを受け容れておぞましい化け物になったわけだ。その辺りにもどうしようもなく破滅的な宿業を感じる。 -- [ID:SgJJS9a4qj.] 2016-08-20 (土) 18:58:18
  • ちょっと違う話だが、兄が呪いを受け入れたのって「使命に疲れたから」で良いんだろうか。ボス突入ムービー中、「お前も休むが良い」で兄がアップに映るから妥当だと思ってるんだが -- [ID:TFqjvRodySE] 2016-08-07 (日) 19:39:56
    • 個人的には兄は薪の王になりたかったんじゃないかと思ってる。実力は十分だが、その資格は王たるを望まない弟が持っていた。性格悪そうな感じじゃないし、弟を哀れむ気持ちはあったんだろうけど同時に羨ましくもあり、それで呪いを受け入れて弟の側で守り続けるとともに、薪の王の剣(身に着ける武器)となることで自身が憧れたその火を身に宿すことを選んだ・・・みたいな。他の薪の王は本気出すと体が燻りだして武器が燃える中でロスリック本人は武器を持たないけどおんぶしたところで兄の体も燃え出すのを見ててそんな想像をした。 -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-08-08 (月) 02:51:25
    • 確かにデーモン王子に聖剣焼き燻されてるのに捨てずに愛用してるな -- [ID:TFqjvRodySE] 2016-08-08 (月) 10:23:41
  • ソウルを一つにするのが呪いなんじゃね。オスロエスも没データではオセロット食ってたっぽいし。血統でソウルの強い者を生み出しながらその中で身内で食い合ったりソウルを一体化させて薪を作ろうってのがおぞましい血の営みってやつなんじゃないかと。 -- [ID:4EL2GOy3ZEs] 2016-08-08 (月) 10:57:17
    • そもそもなんで薪を作ろうとしたのかね？力のみで選ばれ薪本人には殆どメリットが無いと思うんだけど、単純に国家の名声の為かな？それかアンディールが何か唆したとか -- [ID:CkBBYWBSIAY] 2016-08-08 (月) 17:02:56
    • アンディールはむしろ火継ぎの懐疑者だからロスリックまで来てそんなことはしないんじゃない。薪自身には何のメリットも無いが火が陰ると亡者やら人の膿やら蝶やらが蔓延ることを思えば安定して火継ぎを行うために薪を作ろうって奴が出てくること自体は別に変ではない。 -- [ID:8es9.ulK5KI] 2016-08-08 (月) 17:22:32
    • 竜狩りの鎧の橋から大書庫前にかけて世界蛇を模したと思われる像があるだろう？カアスがロンドールを作ったように火の時代の存続を望む立場のフラムト人工的に薪を生み出す王国を作ったとしても不思議ではない -- [ID:6bpStc.eHw2] 2016-08-08 (月) 19:34:41
    • ロスリックの先王オスロエスの抹消された王妃は、アノールロンドを去ったグウィネヴィアもしくはロザリアかもしれない。始まりの薪の王グヴィンの血統を王家に引き込むことで人工的に薪の王を作ろうとした。 -- [ID:5VMHjJKV46E] 2016-08-11 (木) 05:46:34
    • しかし王女ゲルトルードが見えた天使や、ロスリック・ローリアンの敗北時の羽エフェクトのように、古い神の血を王家の血に混ぜたことで天使に魅入られ、また天使は身体機能の一部を徐々に奪う（ゲルトルードは視力低下・ロスリックは虚弱体質・ローリアンは下肢機能）のかもしれない。いわば遺伝子の異常を指して『呪い』と表現したのかも。 -- [ID:5VMHjJKV46E] 2016-08-11 (木) 05:54:30
    • この思考に付随するものとして、大書庫の天井牢に囚われたゲルトルードの近くの梁には蛆人がいる。この蛆人は深みの大主教クリムトであり、彼の崇める『女神』の娘を守護しているのかもしれない。 -- [ID:5VMHjJKV46E] 2016-08-11 (木) 06:03:01
    • するとオスロエスの発狂した理由もなんとなく推測できる。血の穢れ(遺伝子異常)で生まれる子は悉く『天使に魅入られ』てしまい、末子オセロットは未熟児で出生。血の穢れを中和する為に、古い神の血統と敵対した竜の血統を探求するうちに自身は竜と成ってしまった、とか。 -- [ID:5VMHjJKV46E] 2016-08-11 (木) 06:12:02
  • 薪の王自体が生贄だもんな。ロスリックに至っては自分が「おぞましい営み」の末に作られた存在だと知ってるわけで。だから王の座を拒否し、兄貴と結託して薪の調達者を始末してた。その行為自体も呪いでしか無いが。 -- [ID:frUWzYTbaXw] 2016-08-25 (木) 14:55:31
• 巡礼の大橋って崩れてるけど崩れたのって結構最近なのかな。大橋の巡礼者の死体見る限りロスリック城辿り着く寸前で崩れた感あるよね -- [ID:8CTNxQQoiqQ] 2016-08-07 (日) 14:39:06
  • 不死の死体なんていつまでも残ってても不思議じゃないからなぁ、アテにならん。そもそも設定的にアレは動く事も出来ないくらいに死を繰り返して摩耗した成れの果てであって、肉体的には生き続けてる訳だし。 -- [ID:RktSB6lCqyk] 2016-08-07 (日) 18:46:09
• まさか世界の蛇ってまた暗躍してるのか。DLCで世界の蛇と戦えたりしないのかな -- [ID:8CTNxQQoiqQ] 2016-08-09 (火) 19:47:32
  • どうなんだろ。蛇たちが暗躍してると言うよりは、それぞれの蛇の意志を継いだ派閥があるだけのような。 -- [ID:N3GrqZ1iXGQ] 2016-08-09 (火) 21:12:39
• DLCはロイドとソウル関連だよ。ラスボス的なソウルの真核がヤバい。最後に相応しく確定的なネタバレ。今のところ、ダクソの真実を誰もわかってないね。 -- [ID:DSa0SJFlKWw] 2016-08-10 (水) 12:52:30
• そういえば闇朧と鬼切姥断の鞘のデザインが同じなのが個人的に謎すぎて気になる。闇朧は恐らくロンドールの黒教会のものなんだろうけど鬼切はカムイが携えて→東国のもの(姥断はデザインを合わせて作ったと仮定)なんだとしたらロンドール＝東国という考えが浮かんだ。まぁユリアの服装とかから無さそうだけど鞘のデザインはマジで気になる。 -- [ID:Eh65mO9mLTM] 2016-08-12 (金) 23:01:53
• ファランの魔術師って誰だ？まさか、古老前に居る雑魚魔術師じゃないだろう… -- [ID:TqGzStheXlQ] 2016-08-15 (月) 08:29:42
  • 古老前の砦にいてファランの短矢を撃ってくる彼ら以外に誰がファランの魔術師なのか　まあ結晶の古老も含めてってことなんだろうけど -- [ID:f0QO0hnzU6I] 2016-08-15 (月) 09:21:11
    • ファランの短矢は広く学ばれてるからそれを使えるからという理由ではファランの魔術師とは言えないと思うんだ。それに古老の指輪にはファランの魔術師＝深淵の監視者ってあるし… -- [ID:TqGzStheXlQ] 2016-08-15 (月) 09:42:03
    • 訂正:ファランの魔術師＝深淵の監視者の一員 -- [ID:TqGzStheXlQ] 2016-08-15 (月) 09:45:37
    • 確かに各テキストを見直してみたらそうみたいね、古老以下の魔術師を指してるとは一概に言えないや　もしかしたらあの不死隊の格好でファランの速剣をヒュンヒュン振り回す監視者もいたのかもしれない -- [ID:f0QO0hnzU6I] 2016-08-15 (月) 12:01:15
    • 不死隊の同盟者であり、ファランに魔術師を育てたって書き方だし不死隊≠ファランの魔術師だと思うけど -- [ID:lajoLnw0HtU] 2016-08-16 (火) 22:30:47
    • 同盟者は古老の事だろ？「不死隊の一員たるファランの魔術師」だから不死隊の中に魔術師がいた事は確か -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-08-16 (火) 22:43:00
    • 今さらの疑問なんだけど、不死隊と深淵のryって同じものを指しているのだろうか？片方がボスにもなった彼らで、もう片方はそれより少し広い範囲を指しているということはないだろうか？ -- [ID:xb7MWBz80s2] 2016-08-17 (水) 18:10:20
    • 不死隊と監視者が完全に同じ、である事も、どちらかがどちらかの一部である事も明記されてない…。不死隊関連はテキストが多い割に情報が足りない……。 -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-08-22 (月) 00:10:35
  • 古老の指輪に「すべからく孤独な戦士」と書かれてるのが気になるな。誤用でないならばすべからく孤独なんて言われるのにはそれなりに理由があるのだろうけど、ゲーム中にそれを示す要素は見当たらない。狼的剣技をつかわないからかな？でもそれだとそもそも古老が協力してたのも意味がわからないし…。孤独ではあっても１人しかいないわけじゃないだろうし、別の地域に派遣されてるとかだろうか（狼血はどうするんだろう） -- [ID:/yazQ8xgJIg] 2016-08-15 (月) 23:47:01
  • 古老のスクロールだったかをオーベックに渡すと、「驚いたな。ファランにも知らない魔術がまだあるとは」みたいなこと言うから、そいつはもうとうの昔にいなくなっているんじゃないか？ -- [ID:E0qFu2PVTsg] 2016-08-16 (火) 00:37:20
    • 古老のスクロールから得られる魔術を見るに、オーベックが知らないと言っていたのはそれがヘイゼルのために編み出されたものだからじゃないかな。個人的な知り合い用に作ったものだから一般的に出回ってなかったという意味で知られてないんだと思う -- [ID:qKbhj5QZRkA] 2016-08-16 (火) 01:57:58
• Redditに面白い考えが書いてあったよ。「ダクソ1で倒したオーンスタインが2で闇堕ちして古い竜狩りとして現れた理由は、ダクソ1のオーンスタインはグウィンドリンの作った幻影だったからじゃないか？だから3でスモウがアノールロンドを最後まで守り抜いたって一文が出てくる」1の時点で既にオーンスタインは居なかったって視点が面白かったから紹介するよ -- [ID:oan8X.sYjm6] 2016-08-17 (水) 13:04:58
  • クソ2にストーリーなんかあるわけないだろ。無印でオンスタが人気出たからあそこに置いただけだよ -- [ID:S0J2nC0Dg5U] 2016-08-17 (水) 19:08:29
  • 割と知られてる考察だと思うけど...一応補足しておくと、古い竜狩りが居るのは青聖堂だから青教繋がりでドリンが向かわせたのかもね -- [ID:nKIaztlMHQM] 2016-08-18 (木) 17:23:47
  • ただ、それだとやはり3で防具一式がなぜあそこにあるのかは分からないんだよねぇ。まぁ、遺体がない理由にはなってるのかもしれないけど。……じゃあ、1で手に入れたオンスタのソウルはなんだったんだって気もするけど -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-08-20 (土) 18:46:56
  • ではなぜ1と3ではオーンスタインって名前が出てるのに、2で古い竜狩りなんて名前なのかも気になるかなぁ。3で名前がでてるってことはアルトリみたいに名が伝わってないなんてことないだろうに -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-08-21 (日) 23:54:21
    • 土地が違うんじゃない？ -- [ID:fWyHGOtIklw] 2016-08-23 (火) 20:06:40
    • ドラングレイグは遥か北だからね。伝承も薄くなるさ -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-08-23 (火) 20:09:48
    • 正直、あれだけ1と共通のユニーク武器が出てきて単純に土地が違うからってのは納得し難いんだけどな……3でアルトリの名が失われてもオンスタの名は残ってるレベルなのに… -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-08-25 (木) 05:28:24
  • まあ辻褄合わせの無理矢理な解釈だな。スモウがソウル吸収できる理由にならんし。やっぱりパラレルが無難 -- [ID:78rghklqbjQ] 2016-08-29 (月) 12:04:00
• カーサスの呪術書をよくみると「大沼の上位呪術を学べるようになる」と書いてある、大沼はカーサスにあるのか…？ -- [ID:/WFub5bgZx6] 2016-08-23 (火) 11:57:09
• アノールロンドが冬になったのは太陽が消えただけじゃなく、絵画世界から冷気が侵食してきたからなのかもしれんな。DLCでほぼ確実に絵画世界来るっぽいし -- [ID:IT4k3M9aFGU] 2016-08-24 (水) 22:02:20
  • 絵画に封じたはずの世界が反転して現実にとってかわるとか胸熱 -- [ID:IT4k3M9aFGU] 2016-08-24 (水) 22:03:15
• 黒い瞳がイルシールを見つめているのはそこにレオナールがいるからで、しかし穏やかに見えるのはレオナールに対して憎しみを抱いていないからなのではないかと思った。 -- [ID:wspquw.av9U] 2016-08-25 (木) 00:15:36
  • 憎しみを抱いてないなら復讐のための黒い瞳は出ないと思う。レオナールの気持ちというか考えに理解を示してくれてるんだと思った -- [ID:r4WsdcBXjMc] 2016-08-26 (金) 07:47:45
    • 黒オーブ＝憎しみで生まれるとも限らないような。無印のテキストは確認してないけど、黒オーブ自体は「神秘のオーブ」で、それが生まれる状況が肉体とソウルが離れたとき(?)なので、それを手にしたものは何かしらの理由でソウルを取り戻しに来る。その理由が「復讐」である場合が多いのかな、と。 -- [ID:T4.ngmv4BBQ] 2016-08-26 (金) 10:53:05
• ヨームとジークバルトの関係がイマイチよくわからない。 -- [ID:M2xJBGMUKZY] 2016-08-25 (木) 17:00:51
  • 誤送信失礼いたしました。ヨームはジークバルトにストームルーラーの一本を託した訳だけど、それはつまり、ヨームはジークバルトにストームルーラーを託した時点では、薪の王としての役割を終えてから、再び薪として起こされた時には、また薪になる意志があったってことで良いのかな？でも、本編では薪になる事を拒否して、ジークバルトに襲いかかってるし、薪の王として燃えてる時間があまりにも長すぎて、亡者化して正気を失ったのか -- [ID:M2xJBGMUKZY] 2016-08-25 (木) 17:04:51
    • 薪になるってことはソウルを燃やす＝亡者に近づくだからな。ヨームとしては自分が亡者化することも織り込み済みで後始末をジークに頼んだんだろう -- [ID:WcS.opziotE] 2016-08-26 (金) 09:35:43
• 今無印の方を確認してきたが、治癒って元々魔術だったんだよな。2の説明で純粋な奇跡ではないのかもしれないとあったけど、誰かが魔術だった治癒を奇跡に作り変えたとしたら、なかなか興味深い話だと思うんだ。魔術と奇跡の間には互換性が存在するかもしれない -- [ID:D.tQhy17OTY] 2016-08-25 (木) 23:46:28
• 人の膿って人間性のことだよな？ つまりダークソウル。 火の時代=神の時代、これと対になるのが火が消えること、人の時代=不死の時代だったはずだから、火に弱いって言うのも頷ける -- [ID:CgEcaYiZf.w] 2016-08-26 (金) 19:29:14
• 無縁墓地の説明のところで「灰の墓所から見える巨大な城はロスリック城であり」って書いてあるけど、墓所から見える城とロスリック城って形がかなり違くない？他にも、墓所から見た城は周りを囲む高壁が無いし、それぞれの周りの景色も違うし、ロスリック城の上から見下ろしても灰の墓所はどこにも見当たらないしで、あの２つの城は別物じゃないかと思うんだけど -- [ID:mfGHuETFFPU] 2016-08-27 (土) 12:41:33
  • 灰の墓所は城の裏側だよ。逆に言えば、城から見えないところが墓所で裏側。隠すように配置されている。 -- [ID:hf//JNcktko] 2016-08-27 (土) 13:35:24
• 不死隊とエルドリッチが同時期に蘇ったのかは分からんけど、いざこざはなかったんだろうか。国滅ぼすレベルで深淵を危険視してる不死隊がエルドリッチを放っておくとは思えないんだよな。地下墓にエルドリッチがいた(通った)跡があるし、深淵の監視者がおかしくなってたのもエルドリッチと戦ったせいだったりして -- [ID:fwtsBcarp9s] 2016-08-29 (月) 12:55:15
  • 薪であることを放棄した時点で不死隊も深淵を抑える気は無いんじゃね -- [ID:4Xkg0dD1/oM] 2016-08-29 (月) 19:33:10
  • 必要とあらば国ごと滅ぼしてしまうのは良いのか悪いのか・・・少なくとも、滅ぼされた国の人間にとっては死神だ。そういう業を背負ったばかりに仲間同士で延々と殺し合う呪いにでも掛かったんじゃないかね？ -- [ID:SgJJS9a4qj.] 2016-08-29 (月) 19:54:42
    • 殺しあってたのは、亡者化してたんじゃない？本人達はただの不死なんだし -- [ID:UnGjgPdXtdc] 2016-08-30 (火) 10:54:24
• 罪の火が空から来たというが、空＝天と解釈すると、ヨームが闘っていたのは天使ともとれると思うんだがどうだろう。天使がロスリック派閥であるならば、ヨームにもロスリック勢と闘う理由が出てくるんだが。 -- [ID:xCx81EpeOZU] 2016-08-29 (月) 14:04:56
  • 単純に、罪の都って地下にあるから大概は空から来た、になると思う。……でも、何のアイテムだったか……ロスリックは流れ着いたことごとくを征服した、らしいからロスリックと戦ってたことはあるんじゃないかな -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-08-29 (月) 20:37:09
• エルドリッチは聖堂に幽閉されてからも人喰いを続けていただった気がするんだけど、幽閉されてからも食い続けるには１主教たちに食わされていた２主教たちをこの時点で配下においていて、人をもってこさせていた、があると思うんだけど、どっちかっていう記述とかあっただろうか。 -- [ID:xCx81EpeOZU] 2016-08-29 (月) 14:13:41
  • 聖堂にいる連中は元は白教の聖職者とオスロエスの騎士で、ドロリッチが薪になった後にも監視役を命じられてるから、生きてる内からドロリッチ派というのは少し考えにくいかも。得た力の強さだけで薪の王に選ばれるくらいだし、無駄に暴れるのを抑える為の生贄だったのかもしれん。ただトップ３の内一人は元魔術師で、内心淀み大歓迎だったらしいから、コイツが裏で暗躍して餌を調達してたのかもしれん。……書いてて思ったが、不定形で名状し難く幽閉された状況で生贄を貪り喰らう神的な存在ってアザトゥースみたいだな。深海要素はクトゥルフ系を彷彿とさせるし、薪の王=不死=正気を喪うという点も白地の神を思わせる。 -- [ID:gsdaI7blRw2] 2016-08-30 (火) 07:24:42
    • デモンズから続くソウルシリーズは公式で「クトゥルフっぽい感じになってる」って発言があったはず -- [ID:e1qfpVKV7zY] 2016-08-30 (火) 10:44:12
    • 「生贄の道」ということからわかるように外部からそれなりの期間、餌を連れてきたんだと思うぞ -- [ID:NQB68gJU1Eg] 2016-09-08 (木) 13:57:28
• 無印のテキスト(確か書庫の鍵のどれか)に"シースはグウィンの外戚になった"って書かれてたんだが、外戚って王の母或いは后の一族に使う言葉だから、グウィンの后(正室か側室かは不明)に竜であるシースの娘がいた事になるよな。そうなるとヨルシカやプリシラが長子の子でなく、本当にグウィンの子で、ヨルシカがグウィンドリンの妹という可能性もある。どちらも白いし、竜要素はあっても鱗はほとんど無いっぽいし。そもそもドリンにしても蛇(竜のなりそこない)要素や月光と魔術、理力系、貧弱でコンプレックス持ちというシースとの繋りを思わせる要素が満載だった訳だし。じゃあドリンが末っ子って設定はどうした？となるけど、プリシラを幽閉して存在を抹消したりしてた辺り、あまりに竜要素が強いプリシラやヨルシカはいなかった事にされてグウィンの子にカウントされてないとも考えられる。 -- [ID:gsdaI7blRw2] 2016-08-30 (火) 08:03:49
  • プリシラはシースとベルカの子じゃなかったか？それでドリンが蛇なのはグウィンとプリシラの子で竜の血が4分の1しか無いからだと思った。ドリンはグウィンの末子、ヨルシカと兄妹という設定をみると、ドリンとヨルシカは父親違いの兄妹ではないかと思えてくる。そうなるとヨルシカの父親と絵画から出てドリンに会う経緯がわからんけど、そこはdlcに期待 -- [ID:T5EJodrmuBk] 2016-08-30 (火) 10:29:23
    • シースとベルカの子って聞いた事無いんだが何処情報？ 一応絵画世界にベルカのカラスや教戒師一式と刺剣落ちてるけど……。 -- [ID:gsdaI7blRw2] 2016-08-30 (火) 11:38:55
    • そこらへんは明言されているものが無いからよく分からない。ヨルシカの名前はドリンが鈴と一緒に贈ったものらしいからヨルシカ自身が１ではプリシラだったんじゃないかという気もせんでもないし。どちらにせよ普通の兄妹ではなさそうだけど。 -- [ID:nxHIJDwy6tM] 2016-08-30 (火) 11:44:35
    • 情報源うろ覚えですまんが、海外世界の烏や教戒師、プリシラがシースの娘であるのに、魔術ではなく闇術寄りの奇跡である生命狩りの鎌を使う事から闇系奇跡の名声があるベルカが母親ではないかと考察してるものがあった。決め付けたような書き方してしまって申し訳ないが可能性の１つとしては有力だと思う -- [ID:T5EJodrmuBk] 2016-09-09 (金) 10:21:20
    • ms↑絵画世界。3だとヨルシカがプレイヤーに対して竜か烏か？と質問してたね。ベルカ自身も謎だらけだし、dlcで確定的な情報がでてくるのを待つしかないな -- [ID:T5EJodrmuBk] 2016-09-09 (金) 10:28:37
    • ん？プリシラの生命狩りって、今作と同じ奇跡なん？個人的にクラーグ姉さんの剣が燃えてるみたいなのはもんかと思ってたけど -- [ID:qtkRodp5hRA] 2016-09-09 (金) 16:50:12
  • ただのイメージでしかないんだけど、グウィンってゼウスっぽいし愛人沢山いそう -- [ID:GuBVybQEiyI] 2016-08-30 (火) 21:30:15
    • そう思う。長子+グウィネヴィアの2人とグウィンドリン+ヨルシカは異母兄弟な気がする。少なくとも奥さん2人いる -- [ID:sx/oViATXGw] 2016-09-06 (火) 14:20:42
  • グウィン一家の家系図って良く解らんよね。特に母親。ヨルシカはグウィンを父、グウィンドリンを兄と読んでるから、グウィンドリンとヨルシカは兄妹だと思うけど。でも同じグウィンの娘のグウィネヴィア（爆）とヨルシカ（貧）は全然似てない。奥さんが沢山いそう -- [ID:sx/oViATXGw] 2016-09-06 (火) 14:19:13
• 篝火「イルシール市街」の近くに胸から上だけの像が転がっているんだけど、あれは元々何処にあったものなのだろう？少なくとも広場を探してもそれらしき場所は見つからなかった -- [ID:puvudUlzcMo] 2016-08-30 (火) 19:09:56
• 罪の都の住人だけを焼いたという罪の火を、武器に宿しているガーゴイルたちもヨームの戦った相手ではないかと考えたけど、どうだろう。今は罪の都を罪の火が支配して、生き残った住人は火を祭壇に祀り、罪の火が作り出したガーゴイルは我が物顔で都を徘徊している、とか。 -- [ID:hwXa8QXXSgA] 2016-09-02 (金) 01:03:47
• そういや巨人にもサイズの違いがあるのはなんでだろうね。どれかは作り物なのかな？ -- [ID:sHgE4bDWJNk] 2016-09-02 (金) 20:53:30
  • 巨人設定じゃない奴でもサイズに違いがあるからな。単なる個体差かソウルの影響とかだろう。 -- [ID:.Iar0JCRLag] 2016-09-02 (金) 21:24:32
    • ロスリックとか身体弱いハズなのにデカイしね。アニキに至っては人じゃないアルトリよりでかいし -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-09-04 (日) 16:59:11
• すごく細かいことで申し訳ないのですが神喰らいのエルドリッチの説明の十行目がエリドリッチになっているのでどなたか訂正お願いします。 -- [ID:Vc01c45pMyU] 2016-09-03 (土) 17:52:26
• ロスリック城の人間樹や巡礼の蝶って、何かに質感が似てると思ったら、四人の公王っぽくないかな？ -- [ID:XHKc3AY8znk] 2016-09-09 (金) 12:10:33
  • そういえばだいたい四人の公王も植物っぽいビジュアルよな。それに加えてダークレイスも今作では所々から枝生えてるし。闇とか人間性の特徴の一つなのだろうか？ -- [ID:gweIq7cX9qU] 2016-09-09 (金) 17:34:20
• アノールロンドの篝火から見るとロスリック城のある場所って無印でシースがいた書庫のあたりだよね。ロスリックの大書庫となにか関係あるのだろうか。 -- [ID:wSX25VoIXJI] 2016-09-10 (土) 06:16:15
• 深みの聖堂に背中が膨れてる像が大量にあるけど、不死街から生け贄として聖堂に行かされてた人って全員膿持ちで、それを食らってスライムになった？ -- [ID:VvJXGpXtizE] 2016-09-11 (日) 11:14:18
• この世界の人間はソウルの強さ・特殊さ=体の大きさになってる節があると思う　神々とか巨人とかその類は知らんけど -- [ID:7v6uq7S1ETI] 2016-09-11 (日) 18:42:00
• 羽騎士はロス騎士と敵対している様子はないって書いてあるけど、高壁の羽騎士周辺のロス騎士って殺されてるように見える -- [ID:OqVwmxXou/o] 2016-09-13 (火) 12:10:14
  • ついでにいうと、その羽騎士がぐるぐる回ってる石像は罪の大剣とおぼしき剣を抱えてて、装飾品がサリヴァーンと一致する -- [ID:OqVwmxXou/o] 2016-09-13 (火) 12:11:00
    • つまり羽騎士はサリヴァーン勢？ でも羽騎士はゲルトルートに忠誠を誓ってるよなぁ -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-09-13 (火) 12:16:05
  • 羽騎士を誘導したらロス騎士と戦うんだろうか？試した事ないや -- [ID:sx/oViATXGw] 2016-09-13 (火) 15:32:07
• 1番最初の牧野王についての説明で｢ルドレスの発言やテキストから成りたくて成るものではない云々｣って書いてあるけどルドレス自身が成りたくて成ったみたいな八卦してなかったっけ？序盤に -- [ID:YE2t1jzq.Tg] 2016-09-13 (火) 16:06:41
  • 訂正 牧野王→薪の王 八卦→発言 -- [ID:YE2t1jzq.Tg] 2016-09-13 (火) 16:08:34
  • 逆に成る力がたまたまあったから、なりたいと思ったのかもしれない。不死隊じゃなくて狼血に資格があったり、エルドリッチが化け物になって薪の王になったりしてるから、ルドレスもソウル精錬なんてやってる内に自身のソウルが変質したんじゃないだろうか。無印の主人公は王のソウルを奪ってたしね -- [ID:FgGuw7tFcek] 2016-09-13 (火) 17:26:23
  • 本人の意思に関係なく王になったのはドロリッチだね。それに関する発言はホークウッドがしてる。ルドレスは自ら望んで王になってる発言がある。 -- [ID:IsOYuX85J7g] 2016-09-26 (月) 09:36:55
• ３のストーリーとは関係ないんだけど、クソ２の防具の説明的にアルバの「忌み探し」ってアルバがジャーリーにどんな感情を抱いていたかによって「探してどうするのか」が決まると思う。 -- [ID:T4.ngmv4BBQ] 2016-09-13 (火) 23:13:55
  • まぁ少なくともジャーリーに対して恨みは抱いてなさそう。 -- [ID:T4.ngmv4BBQ] 2016-09-13 (火) 23:17:12
    • 治療法を探して旅してたのに結局シレルタは死んでしまったので旅は意味がなかった→意味探し→忌み探しだと思ってた -- [ID:sx/oViATXGw] 2016-09-15 (木) 12:58:26
    • 木主です。シレルタが死んだ後にジャーリーが生きる道を示してくれた。それが忌み探しと関係してると思ったので、ジャーリーがアルバに何を示したのか、もしくはアルバがジャーリーに対してどんな思いを抱いて生きる道としたのか -- [ID:xuV3zuXXqno] 2016-09-21 (水) 14:23:30
    • アルバの思い人は最後迄シレルタだと思うよ。ジャーリーは横恋慕。この2人はくっ付かない -- [ID:Y4wD3/cZKDY] 2016-09-23 (金) 16:47:49
    • ①ジャーリーは誰からも愛されず、誰も愛さなかった魔女②アルバはジャーリーの誘惑に堕落せずシレルタの元へ戻ってる③シレルタを救えなかった -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-09-23 (金) 19:18:01
    • （ミス）③シレルタを救えなかった事を悔いて騎士の位を捨てている④伝承のアルバの物語は悲劇。以上の事からジャーリーとアルバの間には恋愛感情は無かったと思われる -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-09-23 (金) 19:20:17
    • ジャーリーが誰からも愛されず誰も愛さなかったのはアルバと出会う前の話な　アルバとジャーリーは生涯を共にしたんやで -- [ID:W1iIb5prLw2] 2016-09-26 (月) 18:16:58
  • 忌み（不浄、穢れ）って言葉の意味から察すると、寧ろジャーリーに対して負の感情を抱いて、自暴自棄的になって闇落ちしたとも考えれるけどね。 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-09-23 (金) 19:26:29
  • 仮にアルバが精神的に救われたとして、「忌み探し」の通り名で闇霊となって辻斬り紛いの事をするだろうか？寧ろ精神的にかなり病んでいると考える方が妥当。恨みを抱き復讐に生きるのも、また生きる道。 -- [ID:CALPMK45ehA] 2016-09-23 (金) 19:48:48
    • ジャーリーって「リア充は爆発しろ」的な性格の持ち主だと思うよ。だから誰も愛さず誰からも愛されなかった。アルバの恋したから妨害したのではなく、純粋に邪魔したかった。 -- [ID:hjEJfYuqzHI] 2016-09-23 (金) 19:58:09
• かぼたんやルーラー、古い王を模したグンダ兜やらデモンズを彷彿とさせるものが多いけど、繋がりがあるの？ -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-09-14 (水) 01:34:11
• ロンドールは、カアスが居なくなる自分の代わりに、火の時代を終わらせるヒトを探すために創り上げた国なのかな？では、ロンドールの王とは闇の王の事？……だが無印では火を消して闇の王になったが、今回は火を奪って亡者の王になっている。これは不死人と火のない灰の方法の差なのだろうが、なぜ今作で火を継がないとそのまま世の終わり的なエンドなのか？また、どうしてカアスはそうまでヒトに執着するのか……単に世界蛇の役割なのか、あるいは誰も知らない小人と、「フラムトと神」みたいな間柄なのだろうか。……ロンドールってなんだろうと思っただけなのに、疑問が次々湧いてくる -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-09-17 (土) 12:01:36
  • 考え方と状況の違いじゃないかなぁ。神が確かにいて影響力のあった無印と、神が廃れ影響力も薄くなった3では、火を消すか奪うかで影響も変わってくるんだと思うんだよね。人に執着するのは聖書のパロディというかメタファーでいいんじゃない？ -- [ID:HgjC1/RNlMc] 2016-09-17 (土) 12:29:42
  • 無印のカアスendは火消しendとは違うんじゃない？主人公が火の炉から出ても明るいし、「最初の火を人の為に使う」という演出なのでは？ -- [ID:IsOYuX85J7g] 2016-09-26 (月) 09:32:58
• ロスリック勢も竜狩りしてたらしいしボスの竜狩りの鎧がロスリック騎士達の最終決戦兵器という可能性はあるかな？個人的に神代の鎧がロスリック城にあるのに違和感があるんだ -- [ID:2oHLGFVKKXU] 2016-09-21 (水) 12:21:16
  • 巡礼の蝶が巡礼者と関係あるなら竜狩りの鎧はロンドール関係の可能性もあるかもしれない。ロンドールがかつての小ロンドならグウィンとの繋がりもあるし。 -- [ID:xuV3zuXXqno] 2016-09-21 (水) 14:18:27
    • でも、それだと暗い穴が開いてる状態でさえ襲いかかってくるのはなぜだろう？ -- [ID:3HxIrb/WN9Q] 2016-09-21 (水) 19:12:25
    • 火の無い灰システムが作動してから、まだそんなに世界に浸透していないんじゃない？　火を奪いたいロンドールは表向きロスリック王子を守り、確実に火を奪おうと企み、その裏で中枢メンバーが主人公をロンドールの王にするプランを進めているとか。 -- [ID:q2xtSy9etL.] 2016-09-21 (水) 20:33:18
    • そもそも、巡礼者ってロンドール関係者なのかな？あの2人だけ生き残ってるのはおかしいし、巡礼者に紛れ込んで王に相応しい人物を探してただけだと思うんだけど -- [ID:3HxIrb/WN9Q] 2016-09-22 (木) 02:15:33
• 北を目指した巡礼者がロスリックに辿り着いたってことは、ロスリックはロードランの北にあるってことでいいのかな？ロンドールが小ロンドと同じ位置ならだけど -- [ID:qF/1Qg24y.2] 2016-09-21 (水) 18:02:25
  • アノロンとイザリスがロスリックに流れ着いてる状態だから最早ロードランがどんな状態か分かんないな。虫食いになってるのか釣られて近くまで来てるのか -- [ID:7dWGILiEbvo] 2016-09-21 (水) 21:21:53
    • イザリスというか、デーモン遺跡の部分に見えるけどな -- [ID:kzxfdUkFEdE] 2016-09-22 (木) 12:02:56
    • イザリスというか、デーモン遺跡の部分に見えるけどな -- [ID:kzxfdUkFEdE] 2016-09-22 (木) 12:02:56
    • ↑ミス 連投申し訳ない -- [ID:kzxfdUkFEdE] 2016-09-22 (木) 12:03:44
• 蛇人と巡礼者って別物なのかな -- [ID:AnFep5XDPjI] 2016-09-22 (木) 02:23:17
• 深海の時代ってのは次回策の暗示なんじゃないかってずっと考えてる -- [ID:L3wxMUbdRgM] 2016-09-22 (木) 10:39:41
• 今作とSotFSしか遊んでないけど、このシリーズ世界の成り立ちって天体物理学が下敷きになってるみたいだね。闇=無、火=有 -- [ID:2CNOR/QW1Mo] 2016-09-23 (金) 02:00:20
  • デモンズの頃はむしろ量子力学的だったな。観測者の認識により波動関数が集束して世界の有り様が固定される。だからこそ世界とは観測者の数だけ無数にあり、観測者(理性持つ者)が居なくなれば世界は拡散する。霊体での侵入・協力や世界の主という概念からすると、或いはダクソでも適応されてる概念なのかもしれないけど。 -- [ID:E6LL.TURXQw] 2016-09-23 (金) 20:19:50
  • 闇に関しては量子力学的な意味合い強いんだよね２の激しい鈍磨のテキストとか -- [ID:PbO6t6qOGh2] 2016-09-23 (金) 20:35:36
• 火防女が火守女になってる -- [ID:dFQQjyDCHCk] 2016-09-26 (月) 17:27:03
• アンリやシーリスが己の使命を果たす時、主人公は霊体としての協力者となってそれぞれの世界へ召喚されるのに、唯一ジークバルトだけは主人公と同じ世界でヨームと闘い、使命を果たすのは何か理由があるんでしょうか。他にも、ジークバルトのイベントがあれだけあって主人公と共闘する場面もあるのに、白サインを一つも出していない（一方、他の協力者は生身同士での共闘はない）。ジークバルトは一体何者なのか… -- [ID:ocF/2qscCyw] 2016-09-26 (月) 18:04:52
  • 個人的な解釈も含めた考えになるけど、霊体システムというのは上に書いた量子力学的な要素が関わってくると思ってる。量子力学では観測者が世界を観測することで世界が集束し固定されるという事から観測者ごとの独自の世界線があると考えられる。観測者同士が出会う事で互いの世界線が触れ合い交差するも、互いを観測できないようになると互いの世界線は離れる。これが所謂生身での交流で、互いが一緒にいない間何をしていたかは再び会って話を聞いたり、別の誰かから情報を聞くなりするまで確定しない。Aという行動をした世界線とBという行動をした世界線が同時に存在し、観測によってどちらかが確定する。霊体システムは召喚や侵入した先の世界の主という概念や、自分の世界線では死んだ存在が生きていたり、逆に生きている存在が死んでいたりする事から、自分が観測して確定させてきた世界線とは別の世界線、つまり他の観測者の世界線に非観測者として入り込む技術なのではないかと考えられる。つまりシーリスやアンリといった白霊共闘するＮＰＣの世界線と主人公の世界線は、本来ボス戦のタイミングでは交差しない(出会わない)という主人公が観測できなかった世界線だが、霊体システムにより世界線を交えずに存在と影響だけをＮＰＣの世界線に書き加えているのではないだろうか。反面生身で共闘できるジークバルトはたまたまあのタイミングで主人公の世界線と交差した(主人公がそういう世界線を観測した)ため、霊体システムを使わずに共闘できた。そんな風に解釈してるんだがどうだろう -- [ID:E6LL.TURXQw] 2016-09-26 (月) 18:49:53
  • 無印でも、ジークさんはかなり特殊なイベントあるのに白サインは1回もありませんでしたね。単純に、主人公と同じ世界の人かな、くらいに思ってましたが… -- [ID:NNjs6oc8Xck] 2016-09-26 (月) 19:37:23
  • たぶんジークは篝火を使用してないんじゃないかな。休憩は寝ることだし、酒持ってるし。一方シーリスやアンリは読んでもないのに祭司場にいる、その他のやつも同じ祭司場にいるのにサインを書いたり侵入しないと会えなかったり、むしろ祭司場を使っている面々のほうが世界を切り離されている感じがする。量子論的な考えなのかはわからないけど、観測されるのはあくまで玉座に王が来るかどうかであって、無数に分岐した世界、空間を篝火により(あるいは火の力により)繋ぎ、白赤紫青霊として素粒子のように干渉しあっているんじゃないかな。つまりなんというか、観測者はプレイヤーではなく、火継ぎの祭司場なんだと思う。だから祭司場を利用していないジークは霊体として干渉しあうことなく、どのキャラの世界にも収束されずに存在しているんじゃないかな。 -- [ID:q2xtSy9etL.] 2016-09-26 (月) 19:48:21
    • ついでに、エストスープを各地で作っているのも、自力でヨームを目指している状況証拠くらいにはなるんじゃないかな。 -- [ID:q2xtSy9etL.] 2016-09-26 (月) 19:49:59
    • まぁ篝火使えれば井戸に落ちても牢に閉じ込められても一瞬で逃げられるわけだし、ジークが篝火使ってないのは確かなんだろうな。アンリとかは火のない灰だけど、実はジークはただの不死者なのかな？ -- [ID:D84X/aFpIJw] 2016-09-26 (月) 21:58:44
    • たしかに祭祀場は空を見ても他のエリアとの関係が断絶されている感じがありますよね。祭祀場が観測者だとは今まで思いもしませんでしたが、可能性があると思います。火の無い灰が火継ぎのための存在であるならば、祭祀場あるいは火の意思によって生み出された存在であるとも取れますね。さらに推測の上の推測になりますが、ジークさんが道中様々な足止めを食らってしまうのも、火の無い灰の使命であるところの「薪の王狩り」が、火の無い灰以外の者に達成されないために火の力が運命を操作しているのではないかとも -- [ID:ocF/2qscCyw] 2016-09-26 (月) 22:42:06
    • 量子力学とか全然わからないんだけど、この木スレ読んで何となく思ったのは、祭祀場というより篝火そのものが観測者なんじゃ無いかな。どっかで全ての篝火は繋がってる的なのを読んだ気がするんだ -- [ID:N8gfxwFYXgw] 2016-09-27 (火) 20:31:48
• ヨルシカちゃん、なんであんなとこに捕まってんだろ？いや、むしろなんで捕まってるだけで済んでるんだろ。サリヴァーンが法王になって捕虜になってんなら、エルドリに喰われててもおかしくないのに。……イルシール内に教会があるくらいだから、流石に気が引けたのかな？ -- [ID:NNjs6oc8Xck] 2016-09-26 (月) 19:50:24
  • 密かに隠した、とあるし隠したのはグウィンドリンあたりでサリヴァーンやドロリッチは何処に行ったか掴めてないんじゃないかな。ドロリッチの目の前なのは灯台もと暗しっまてことと、箱入りであろうヨルシカちゃんを外の世界に逃がしてもまず生き残れないだろうから。あえなく追っ手に見つかって捕まるか、そうでなくとも神や竜の血を引くうえにか弱い存在とかソウルに餓えた連中からしたら良いエサでしかない。 -- [ID:E6LL.TURXQw] 2016-09-26 (月) 19:59:00
  • ヨルシカといえばあそこまでの透明な床はなんなんだろうな。誰かが用意したものなのかゲーム上の都合なのかは分からんが -- [ID:2FwfJ3Xbazs] 2016-09-26 (月) 22:25:46
    • 透明床といえばシースの結晶洞窟の透明床。ドリン自身がシースを彷彿とさせる要素が多いし、恐らくシースに何らかの関連があると思われるドリンがその業を用いてヨルシカの為に用意した道端だと思われる。 -- [ID:csoFmY7KNS.] 2016-09-28 (水) 00:33:37
  • ドリンちゃんがヨルシカちゃん隠す→ドロリッチ『俺様お前丸かじり』→ドリンちゃんの記憶流入→ドロリッチ夢として確認、ってとこかね -- [ID:PM.FQ/fuT/U] 2016-09-27 (火) 22:16:28
  • ドリンが女神をやってたのはヨルシカのためだったんじゃないかと思ってる。本来ヨルシカが女神となるはずが、本人は色々と弱くその責任を果たせそうもないので、代わりにドリンが性別偽ってまで女神をやっていた。聖鈴や暗月剣のテキスト読むとドリンはヨルシカに対して愛情というより哀れみみたいな感情持ってたんじゃないだろうか。 -- [ID:YmiwIBvFDOM] 2016-09-28 (水) 00:51:19
    • ついでに、グウィンドリンは本意でないにせよエルドリッチに協力していた可能性はないだろうか。サリヴァーンがヨルシカを人質に取る形でグウィンドリンを供して、しかし神喰らいは時間がかかるし薪の王という立場上エルドリッチは常に灰から命を狙われてる。エルドリッチは形はどうあれ世界を何かしら救える可能性を持っていて、なおかつ大事なヨルシカの命を助けるためにグウィンドリンも抵抗せず喰われることに・・・という妄想 -- [ID:YmiwIBvFDOM] 2016-09-28 (水) 00:57:15
  • ヨルシカの槍の記述を見るに、イルシール内にヨルシカの信奉者がいるのは確かなんだよね。で、ヨルシカ本人はサリヴァーンに捕まってると思ってるっぽいから、ヨルシカ信者が捕虜という形でヨルシカちゃん匿ってるとか？もちろん上司には内密で -- [ID:72HdNf2J0NI] 2016-09-29 (木) 11:03:33
• 今更ながら篝火って何なんだろうか。初代の最初の火に残骸とはいえ螺旋剣があったり、化身も螺旋剣持ってたりと最初の火と深い関係があるだろうとは思えるが、世界中に散ってる辺りそのものとは思えない。それに初代だけとはいえ人間性(つまり闇のソウル)を焚べると他の世界にまで影響を与える程に勢いを増す。闇のソウルを色濃く写し出す不死者に安らぎを与え、故郷となり、エストという詳細不明ながらも不死を癒す力を提供するなどまるで助けるかのような存在。考えてみると不可解だな。 -- [ID:csoFmY7KNS.] 2016-09-29 (木) 21:32:03
  • 世界の観測者であり、あらゆる意味での神様みたいなもんなんじゃないかと思ってる。不死者と世界を繋ぎ合わせている概念的存在みたいなイメージ -- [ID:rXr/NaL7brc] 2016-09-30 (金) 18:54:44
  • 初代の剣はただの焼けて歪んだ剣じゃない？後になって象徴として螺旋剣になったんであって。篝火自体は不死者の骨を燃やしてるものだから、単にエネルギーの塊だと思う。ソウルとは別に、不死者の肉体にはエネルギー(エスト？)があるんじゃないかな？で、それを変換して吸収可能にするのが火防女とか。 -- [ID:rqv.VJKI4bg] 2016-09-30 (金) 22:20:54
• 踊り子が出てくるときにボス撃破(ボスソウル入手？)みたいな音がするのはなんでなんだろう -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-09-30 (金) 18:50:48
  • ソウルの業を使っての転移なんじゃない？魔術にいくつか似た音をだすのがあったような･･･ -- [ID:rqv.VJKI4bg] 2016-09-30 (金) 22:06:02
• ファランの城塞ってなんであんか毒沼地帯になったんだろ。残骸とか見る限り立派な要塞だったんだろうけど -- [ID:8CTNxQQoiqQ] 2016-09-30 (金) 20:44:44
  • 不死隊が薪の王になってからファランは腐った森に飲まれた…とかなんとか見た気がするけど、そもそもファランの不死隊が謎多すぎるんだよな…… -- [ID:ocF/2qscCyw] 2016-09-30 (金) 22:22:29
• プレイデモにあった狼と人型のタッグボス、人型の方はキアランなのかなぁ -- [ID:.5sYl9MEeq2] 2016-10-03 (月) 20:25:19
• デモンズのかぼたん殺害エンドで世界に霧が広がる→古竜がのさばる霧の時代→グウィンたちが火を見出だす→火の時代　という安直な妄想 -- [ID:5hy.RLv/IUM] 2016-10-06 (木) 11:22:44
• ものすごく今更だし既に出てるかもしれないけど、深みの教会のシンボルマークの、蝋燭が左右に並ぶ燭台ってブラボの深海系カレル文字そっくりなんだな。今日ブラボ買って初めて知った。 -- [ID:DwU0HW0u32s] 2016-10-06 (木) 18:39:04
  • おお本当だ、ってことはドロリッチの予見はある意味的中してたんだな… -- [ID:P8WXK50U5XQ] 2016-10-06 (木) 20:13:16
• 監視者はソウルじゃなくて厳密には血なんだよな -- [ID:PXbak2nf5EQ] 2016-10-07 (金) 04:25:31
  • なんとなく装備もブラボ風味あるし、深海の時代の先駆け感あるよな -- [ID:4a0vlAZ8U6o] 2016-10-07 (金) 08:25:30
  • なんとなく装備もブラボ風味あるし、深海の時代の先駆け感あるよな -- [ID:4a0vlAZ8U6o] 2016-10-07 (金) 08:25:32
  • 連投してしまった…すまぬ… -- [ID:4a0vlAZ8U6o] 2016-10-07 (金) 08:26:10
  • 血で炎纏うからな。完全にマリアオマージュ。 -- [ID:.tTTNoeG4yE] 2016-10-13 (木) 15:33:22
• 違うサイトで知ったんだけどローリアンの瞬間移動ってロスリックがサポートしてるからであってローリアン自身の能力じゃないのね。だとするとローリアンのエクスカリバーみたいな技もロスリックの力かな -- [ID:4Kez/6OuEXY] 2016-10-07 (金) 18:54:30
  • 第二形態のエクスカリバー発動時に背中のロスリックが左手で剣に光を纏わせているような動きをしているから、ロスリックの力なんだろうね -- [ID:koRZJNIfSdA] 2016-10-11 (火) 13:01:26
    • マジか。次戦う時観察してみるわ。しかし病弱でもあれだけの力持ってるってやっぱり薪の王に選ばれるだけあるよね -- [ID:8CTNxQQoiqQ] 2016-10-11 (火) 19:32:55
• ファランの剣技は二刀流、フォローザのファーナム騎士も二刀流で英語の綴りがFaraam、栄華の大剣つまりかつてのアルトリウスの大剣の最後の名有りの持ち主はフォローザ出身・・・色々と繋がる -- [ID:MHsS.JyHAh2] 2016-10-08 (土) 21:30:56
• 今更だけど巡礼の大橋とボルド戦の先の旗掲げる場所の崩れた道って元々繋がってたの？ -- [ID:8CTNxQQoiqQ] 2016-10-10 (月) 19:22:16
• 今調べものしててたまたま知ったんだが、ヘブライ教でアブラハムを導いた偉大な天使の名前がヨエル(Yohel若しくはJohel)というらしい。主人公を導き、天使信仰との関連を匂わせるロンドール出身という辺り、ヨエルの元ネタはこれかもしれない。 -- [ID:/Yixp4ICccY] 2016-10-11 (火) 18:51:44
  • ヘブライ教ってユダヤ教のことですかね？ -- [ID:ocF/2qscCyw] 2016-10-12 (水) 02:02:28
    • ユダヤ教とヘブライ語がごちゃ混ぜになってしまっていたみたいです、すいません。ユダヤ教で合ってます -- [ID:/Yixp4ICccY] 2016-10-12 (水) 19:40:10
• 記事中でエルドリッチを「Eldritch」としてるけど、正しくは「Aldrich」ね -- [ID:tXU2vZCOULs] 2016-10-12 (水) 07:42:53
  • あーでも「エルドリッチ」が正しくて、英訳が誤訳って可能性もあるかも… -- [ID:tXU2vZCOULs] 2016-10-12 (水) 07:48:34
• 聖堂騎士が旧王家に仕えてた騎士だとすると、深みの聖堂とオスロエスの聖堂に居るのはロザリアがロスリック王妃だからなのでは？どうやら不死街と生贄の道と深みの聖堂はロスリックに流れ着く前からそこにあったっぽいし(グレイラットとホークウッドの発言より)そもそもエルドリッチは深みの聖堂に幽閉された身だし、聖騎士遺灰やロイド剣指輪やら聖女シリーズやら落ちてる以上深みの聖堂は元々白教の建物で発狂したオスロエスから身を隠すためにロザリアはゲルトルートか何かと深みの聖堂に匿われたのでは、とか考えたんだけどどうかな -- [ID:TKh3ux67mEY] 2016-10-12 (水) 22:38:19
  • 装備が落ちてる云々以前に深み聖堂は元白教総本山ってテキストに書いてあった筈。どのアイテムのテキストかは忘れたけど。 -- [ID:/Yixp4ICccY] 2016-10-13 (木) 00:03:09
    • 無印のころから朽ちぬ古竜に死を与えたニトと不死の亡者を狩る白教トップのロイドは裏で共謀してたのではないかと言われてたし、それならエルドリッチの武器がニト剣と酷似してるのもなんとなく察せるな。そういえばエルドリッチの棺の前にでっかい椅子みたいなのがあるけど、あれはなんだったのだろう？ -- [ID:9a8jLMmJH5I] 2016-10-13 (木) 15:08:24
    • ニトと白教がグル説とか今初めて知ったんだが、本当に無印の頃からそんな説あったのか？ -- [ID:/Yixp4ICccY] 2016-10-14 (金) 21:41:42
    • 三人羽織がニトからくすねた力が白教の求める注ぎ火の秘術だったし白教初の不死こと聖騎士リロイがニトの眷属(？)になったぽいからって無印のころから確かに囁かれてた。白教が廃れて深み信仰に堕ちていったのだとしたら深みの主教達も元はソルロンドの貴族達だったのかもしれんな -- [ID:Aw6Bgl8SFso] 2016-10-17 (月) 15:07:27
• カーサス本国と征服された国々ってどこなんだと思ったけど、薪は排出してないっぽい＝流れ着いた訳ではないからロスリックが出来る前にあったのか？燻りとは虫を追い出したらしいから元々だし。 -- [ID:.tTTNoeG4yE] 2016-10-13 (木) 15:30:27
  • ファランの騎士隊が深淵に呑まれるウォルニールを見つけて監視下に置いてたからファランの城塞ごとロスリックに流れ着いたんじゃないかな、はぐれデーモンのとこがファランの城塞なのかロスリックの大橋なのかが微妙なところだけど -- [ID:Ht/lg4LKJQg] 2016-10-13 (木) 16:17:25
    • 大橋の崩れたとこがあれなんでは？はぐれはロスリックの門番だったし -- [ID:Nprj5rfOZ.c] 2016-10-13 (木) 22:56:42
    • ロスリック(大書庫)をシースの館、ファランの森を黒い森の庭と考えるとあの二つのエリアは元から動いてなくてあの場所にあると考えられる。ただそうするとあからさまに文化的に異質なカーサスがあの場所に最初からあったのか？という話になる。とはいえカーサスも元からサンドワームを燻りの湖(デーモン遺跡&イザリス)に叩き落とせるくらいには近い場所であった訳で、それならやっぱりあの場所に最初からあったことになる。深みの聖堂と罪の都以外全部最初からあの場所にあったことになるのか？ -- [ID:/Yixp4ICccY] 2016-10-14 (金) 03:25:32
    • サンドワームについて、なんか言及ある文章あったっけ？ -- [ID:/7lgtFRVwoc] 2016-10-14 (金) 23:22:45
  • コルニクスが”呪術の故郷もまた流れ着いているという伝承がある”という発言をしているので、燻りの湖が初めからロスリックにあった可能性は低いかと。黄色虫の丸薬テキストにあるカーサスによるサンドワーム撃退の話の他、コルニクスにカーサスの呪術書を渡した後に聞ける”地下墓の呪術は混沌に近い”という発言からも、燻りの湖とカーサスの地下墓が永らく隣接していたことは十分に考えられる。ただ、コルニクスにカーサスの呪術書を渡した時の”この銘は地下墓のものか”という発言が気になる。彼が地下墓を訪れたことがないとすれば、なぜカーサスの術＝砂の国の術でなく、地下墓の術という表現になったか。ここからは想像でしかないけど、地下墓はカーサスという国の一部だったのではなく、カーサスそのものなのかもしれない。カーサスは骸骨の国であり、彼らが地下に暮らすことからカーサスは地下墓と呼ばれていた。墓守の呪術書に”ウォルニールが深淵に落ちて後、呪術師は墓守になり”とあるのは、カーサスとして存在した地下空間をそのままウォルニールのための巨大な墓としたため、カーサスは彼らにとっても地下墓になったのではないか…とか。長々と失礼しました。 -- [ID:ocF/2qscCyw] 2016-10-15 (土) 02:11:26
  • 雷耐性の薬にこれ飲んで砂ワームと戦ったという感じのこと書いてあった気がする -- [ID:24TBu/vkwS6] 2016-10-19 (水) 19:28:02
  • 雷耐性の薬にこれ飲んで砂ワームと戦ったという感じのこと書いてあった気がする -- [ID:24TBu/vkwS6] 2016-10-19 (水) 19:28:03
• ハベルって、本人はもう死んでるのかな？武器と盾には遺物ってあるし、無印の頃も聖遺物ってあったはず。……個人的には無印も今作も出てきてるのはハベルの信奉者だと思ってるけど…武器と盾をなんで持ってるのか謎なのよね。指輪はハベルの騎士標準装備らしいからまだ分かるんだけど -- [ID:/7lgtFRVwoc] 2016-10-14 (金) 18:27:43
  • ダークソウルの「遺物」「故人」ほどあてにならないものはない。伝承の偉人が隣にいるような世界ですから。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-10-18 (火) 12:05:53
  • エルドリッチをEldritch表記にするとあからさまにクトクルフネタすぎるから買えたと聞いた -- [ID:7v6uq7S1ETI] 2016-10-22 (土) 21:17:33
    • 枝ミス -- [ID:7v6uq7S1ETI] 2016-10-22 (土) 21:17:55
• 発売が近づいてきたのでDLC関連は折り畳みにしておきました。まだ中身は空欄なのであしからず。 -- [ID:uxlrPhv8ISo] 2016-10-14 (金) 22:11:12
  • あと、勝手にコメント文で注意書きを書きました。問題があれば消すなり書き直すなりしてください。 -- [ID:uxlrPhv8ISo] 2016-10-14 (金) 22:15:17
• ゲルドルードに関してなんだけどさ　無縁墓地の侍女との会話で「呪いに囚われたくなければ・・・」ってあるセリフの最後に「丁度あの娘のように」ってあるんだけどゲルドルードは無縁墓地の深淵で世界の蛇を見て呪いを受けたってことだろうか　本人も出会ったものを天使と呼んでいるし呪いを受けて失明と声が出なくなったと考えられないだろうか -- [ID:HYksHcMhZN.] 2016-10-16 (日) 07:29:07
  • その「あの娘」は火守女でしょ、ルドレスがいってる内容と同じ -- [ID:TTGhvvxhi06] 2016-10-17 (月) 12:05:36
  • ほんだら火守女の受けた呪いってなんになるん？ -- [ID:HYksHcMhZN.] 2016-10-19 (水) 18:29:03
    • 瞳の先に見える未来 -- [ID:PbO6t6qOGh2] 2016-10-20 (木) 01:10:25
• ロードランと同じ場所ってのちょくちょく見るけど、中央の塔（中はアイアンゴーレムの先で崩れてて不明、頂上にアノロン）とその周りの壁（上牛頭、内側に張り付くように不死街、ヘルカイトの橋で渡った先が中央の塔に張り付く不死教区）、間の最下層に病み村（見上げると壁あり）っていう構造だよな？とてもロスリック周辺がそうには見えないんだが。 -- [ID:G.Nwd/3FskY] 2016-10-17 (月) 11:15:13
• 上にもあったけど、深みの聖堂が元白教総本山ではないか、ってのはあると思う。というのも、無印の際に白教最大勢力でロイド信仰が中心だったソルロンドが3では出てこず、ロイド信仰が廃れてカリム(ベルカ信仰も廃れた？)が白教の中心勢力になってるから、もしかしたら、エルドリッチはソルロンド出身の聖職者で、それを白教総本山のロイド聖堂に封じた結果、次第に聖堂の主教たちに深み信仰が広がって白教総本山として機能しなくなっていき、カリムに中心が移ったのかも。 -- [ID:Ild.ukNp5tU] 2016-10-18 (火) 20:37:12
  • 白教って主神ロイドの唯一信仰でカリムの教徒は複数の女神信仰(ベルカ、フィナ、クァト)だからそもそもは違うもんなんじゃないかな、指輪の説明と無印のロートレクの口ぶりからみるにカリムはソルロンドを嘲笑ってるような節があるから白教の本元がカリムに移ったというよりかは白教自体が信仰する価値がなくなってソルロンドが堕ちたって感じじゃないかな -- [ID:jIJPi.ogRJg] 2016-10-19 (水) 15:10:29
• 古龍の頂にオーンスタインの防具一式があって遺体がないのって、防具脱いで竜体石とか使った可能性あるんですかね？あと、竜狩りの鎧と闘った橋に蛇人っぽい石像があるけど、あれはなんなんだろう。ロスリックにおいて蛇人の存在は周知のものだったんだろうか -- [ID:ocF/2qscCyw] 2016-10-20 (木) 09:29:16
  • あれは蛇人というより無印の世界蛇っぽい気がする。オンスタは無名王に挑んで竜に食べられたとか、無名王に近付こうと竜になったとか、竜になろうとしたけどなりそこないの貪欲な金の蛇の指輪2になったとか色々言われてる。個人的には竜狩りと謳われた名将が竜に成るって皮肉が効いてて好き -- [ID:Aw6Bgl8SFso] 2016-10-20 (木) 11:16:23
    • 実は無名の王が乗ってる竜がオーンスタインという超解釈。 -- [ID:FvC/TGBlb36] 2016-10-22 (土) 08:04:36
    • あの竜は昔から無名の王の友だったそうだし、オンスタだとしたら古の飛竜か石守のとこの飛竜とかじゃないかね -- [ID:5/vkYxMrrSY] 2016-10-24 (月) 12:50:59
  • ロスリックのはフラムトじゃないかって意見があったな。火継否定・亡者至上主義・生者滅ぶべしなロンドールにカアスが絡んでる以上、世界蛇のもう一方の頭であり尾であるフラムトもどっかに関わってるだろう事は間違いないし。となると、火継存続の為に血統操作までして薪の王資格者を生み出そうとしてたロスリックの成立には、フラムトが絡んでるんじゃ？とも考えられるわけで -- [ID:GXJz59A2ngQ] 2016-10-20 (木) 14:44:30
    • ただあの像には天使っぽい翼が付いてるのが気になる。天使信仰はロスリック的には王女ですら幽閉される程の異端であり、火継ぎ拒否派の王子が天使の羽らしきものを撒き散らしているという点を考えると、寧ろ火継ぎ派で一枚岩だったロスリックを崩しに、自らを天使と偽ったカアスという可能性も捨てきれない。 -- [ID:VrLZ341woVI] 2016-10-21 (金) 18:45:10
    • ゲルトルードは侍女だから王女ではないんじゃない？王家の血族っていう描写あったっけ　それに羽根の騎士なんていうのが城内に存在できたんだしそこまで完全に排斥されるほど異端でもなかったんじゃない -- [ID:7v6uq7S1ETI] 2016-10-22 (土) 19:20:50
    • 光の恵みのテキスト「後の「天使の娘」ゲルトルードは王妃の実子であるといわれている」/高壁の羽騎士の遺体にロス直っぽいのが刺さってるから敵対してると思う。 -- [ID:IPTmF6FzHTs] 2016-10-24 (月) 13:10:26
  • メタ読みだけど、防具を拾うのに遺体が鎧を着てたらおかしい。裸だと素顔や骨格（神族は首が長い説）が見えてしまうので、プレイヤーのイメージを壊さないため遺体がないって思ってる。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-10-23 (日) 11:47:35
• ヨルシカ自身は見えない道の存在を知らないし、シースと関係してるとしたらグウィンドリンだろうね。 -- [ID:FvC/TGBlb36] 2016-10-22 (土) 07:44:35
• 今回のDLCは謎が増えただけだった印象 -- [ID:SGGn/7qEqDk] 2016-10-25 (火) 22:25:07
  • ユリアｺﾛｺﾛして亡者END入ると２人のユリア装備に跪かれるから、これが長女と三女だと思ってたんだけどなあ。あれ一般装備だったのかな -- [ID:SGGn/7qEqDk] 2016-10-25 (火) 22:26:38
  • そうかな、俺は割と解りやすかったと思えた。エレーミアスから何枚もの絵画世界が描かれては焼かれを繰り返してて、その中で絵描きの少女が新たな絵画世界を描こうとしている。っていうのが大まかなあらすじ。ゲール爺さんに誘われた灰によって絵画世界は焼かれるが、一人目の灰フリーダは絵画世界の住民を言いくるめてアリアンデルに血で火を消させ、絵を焼かず維持しようとした。そこに二人目の灰の主人公が入り火を焚き付けてアリアンデルはいずれ燃え落ちることになると。つまりエレーミアスからずっと、絵画世界ははじまりの火で焼かれては新しい絵が描かれる「消滅と発生」を繰り返してるって話だと思った。少女はまた新しい絵（絵画世界）を描いて次の絵の世界になるんだろうな。 -- [ID:1Z5Oe6frMuQ] 2016-10-26 (水) 04:53:32
    • それくらいは全部説明されてるんだから分かるよ。でも絵画世界はただ檻としての魔法の絵だと思ってたのに、そこで生まれて外へ出て来たサリヴァーンとか、絵の修復者の血筋とか、プリシラ以外の蛇女とか、新しい概念や不思議要素が増えて悩ましいんだよ。本編の補完を期待してたんだけど追加ブッコミだったから考察としては悩ましい。 -- [ID:chVZFiB8hsI] 2016-10-26 (水) 07:00:34
    • プリシラのと忌み人の檻なんじゃないの？　中で子供生まれるの？　出たり入ったり自由すぎない？　なんで燃えたり腐ったりするの？　ミルウッズと闘技場の王はどうやって来たの？　オオカミはミルウッドの猟犬と王者のパートナーどっちやねん？　本編とかと関連付けられない新要素のように見えるから、わけわからん -- [ID:chVZFiB8hsI] 2016-10-26 (水) 07:16:56
    • 個人的には、アノールロンドが凍てついたのは、絵画世界が暴走して冷気が逆流したせい、とか期待してたんだが -- [ID:chVZFiB8hsI] 2016-10-26 (水) 07:19:20
  • 求めてた内容と違う！と不満に思うか、絵画世界の補足があってまた考察が捗る！と思うか、その辺はまぁ個人差だよね、もう。どうせ詳細はプレイヤーの想像で補完しなければならないし。ちなみに蛇女？というかアリアンデル奥の像の事ならアレは作り物っぽいよね、尻尾の中身とか顔の雰囲気から見て「プリシラからずっと絵画世界では半竜信仰が続いてるよ、エレーミアスから繋がってるよ」っていうアピールだと解釈してる -- [ID:1Z5Oe6frMuQ] 2016-10-26 (水) 07:26:25
• フリーダが守ろうとしたのは絵画世界なのか、それともアリアンデルなのか。絵画世界を守りたかったとしても、あそこまで悲惨な世界になってまで拘る意味とは？お嬢様が絵画を新たに描いたとしても、その絵画世界にいくことはできないんだろうか -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-10-26 (水) 05:07:47
• キャラごとの繋がりがいまいちわからないなぁ。少女→絵描き。フリーデの騎士により幽閉されているがフリーデが指示した訳じゃなさそう。ゲール爺→少女の味方？灰を送り込んで絵画世界を燃やすのに奮闘。フリーデ→ロンドールを捨てて絵画世界に住む忌み人を守る使命を見出す。絵画世界を焼かれるのは反対だが少女が絵を描くのは反対ではないっぽい。教父→絵画世界が焼かれそうになるたびに血で消火。器に火が見えるっぽい。王者→最強の座を手にした青ニート。長くなったけどこんな感じ？ -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-10-26 (水) 09:25:06
  • 個人的には少女、フリーデ、ゲール爺の関係がわからん。フリーデにとっては少女も敵みたいなもののはずなのに普通に屋根裏で絵描きしてるし。フリーデには少女を利用してまでゲール爺の邪魔はしないということか？ -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-10-26 (水) 09:28:46
  • 絵描き少女の幽閉はフリーデの意志だと思うよ、少女が絵を完成させる＝ -- [ID:1Z5Oe6frMuQ] 2016-10-26 (水) 09:29:45
    • 途中送信のため続き　少女が絵を完成させる＝アリアンデル界が世界が終わる　っていう因果関係なんだと思う　理屈じゃなく運命的な意味で -- [ID:1Z5Oe6frMuQ] 2016-10-26 (水) 09:34:18
    • 少女を幽閉した騎士はフリーデと決別している。フリーデは少女に屋根裏で絵描きをするのを許しているってのがどうも引っかかるんだよな。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-10-26 (水) 12:23:47
  • フリーデの本懐は「絵画世界の維持存続」のようだから、絵画世界の住人は少女含めて”なるべくそのまま”であって欲しいんだろう、極端に言えば「時間が止まれば良い」という思想なんじゃないかな。サリヴァーンが絵の外に出たように、ゲール爺もまた絵の中から灰（主人公）に助力を求めに出てきた気もする -- [ID:1Z5Oe6frMuQ] 2016-10-26 (水) 09:38:42
• 何も考えずに適当に作った気もするけどなぁ…好意的に見ると王者は無印の森で戦い続けたプレイヤーのオマージュ？だろ -- [ID:AsrBEUuz9Is] 2016-10-26 (水) 09:41:01
• 灰となったフリーデが亡者の王にならなかった辺り、エルフリーデは黒協会を建てながらもカアスを盲信してはいなかったみたいだな -- [ID:xw/tE5IH.v.] 2016-10-26 (水) 10:05:15
  • カアスの遺志よりも亡者とか鴉人とか普通の人間社会に居場所が無い奴を守りたかったんだろうな -- [ID:MWRCVKV7xxU] 2016-10-26 (水) 20:31:16
• サリバーンの羽根はやはり鴉人のものだったんだな。部下に鎌持たせてるのも郷愁故にかな。 -- [ID:b.I2hT0DBSU] 2016-10-26 (水) 12:43:36
• ボス撃破後の台詞の人の暗い魂ってダークソウルのことだよね？だとしたらだとしたらゲール爺ダクソ欲しくてロンドールに強力→フリーデ職務放棄→→フリーデと敵対って感じなのかな。なんで絵画が完成するとダクソに繋がるかわからんけど。まぁ奴隷騎士だし世間に絶望して人類亡者化計画を企んでても不思議じゃなさそうだけど。 -- [ID:XMvh0UI5gVc] 2016-10-26 (水) 13:36:39
• 絵画世界が切れ端だったのはエルドリッチが関係あるのかな。生命狩りでグウィンドリンを食った時にプリシラのことを知った云々あるから、プリシラの力を取り込む際に絵画世界をどうにかしたのかも -- [ID:CJDDJnZTpyE] 2016-10-26 (水) 19:46:14
  • 絵画世界は腐って燃やされ焼け落ち、その炎で新たな絵画世界を画家が描くという、火継ぎに似た「絵継ぎ」とでも言える手段で創造と消滅を繰り返してると思われる、アリアンデル絵画世界がなぜ切れ端になってしまったのかは定かじゃないがまだ焼かれていない所を見るに、通常の焼け落ちるのとは違う形で大部分が失われたのかもしれない、その方法がどう言う物かはプレイヤー次第だろうなぁ -- [ID:1Z5Oe6frMuQ] 2016-10-26 (水) 23:46:22
• 王者の墓守ってアルトリウスの大剣っぽいのあるけどあれってアルトリウスの墓なの？だとしたらごちゃ混ぜな世界だな。 -- [ID:DNKlf.1REHw] 2016-10-26 (水) 21:18:19
  • 別の時間軸の灰を送り込むために爺さんが千切ったんじゃないかね。外部から来たエルフリーデが干渉してる所為で絵画世界の循環システムが異常をきたしてソイツの修正の為に爺が出てきたんじゃなかろうか。循環しなくなったが故に腐り出し、サリヴァーンみたいなイレギュラー(バグ)が生まれた、みたいな。 -- [ID:NRsGNqhztAY] 2016-10-26 (水) 21:21:06
    • よく考えたら無印のＤＬＣのアルトリウスと戦ったところの近くって今回の闘技場みたいなのあったよな。アルトリウスと戦闘したところと墓付近の建物も似てるし。ウーラーシール→アリアンデル絵画界→黒い森の庭の順に退化してるのかな？ -- [ID:DNKlf.1REHw] 2016-10-27 (木) 01:07:18
  • あれは不死闘技の王者の墓だろう。墓守りはその王者に連れ添っていた小姓だと思われる。あの塔はプリシラ様のいた塔と同じではあるけど、そもそもあそこはエレーミアス絵画世界なのか -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-10-27 (木) 03:28:46
• 幽鬼装備関連のテキスト見るに、ファランの不死隊が深淵抑止の使命を背負い、監視者達が監視、幽鬼達が犠牲者の尻拭いをしてたっぽいな、アリアンデルに居たのはおそらくフリーデ姉妹がカアスの使徒であり、深淵の力を使うからそれを追って来たと考えるのが自然な気がする -- [ID:1Z5Oe6frMuQ] 2016-10-26 (水) 23:38:54
  • 幽鬼はただ単に忌み人としてアリアンデルに定住した可能性もありそうだけどね。流刑人装備か何かのテキストに、”ファランは流れ者の集う場所”みたいなこと書かれてたと思うし、不死隊の兜にも”忌み嫌われた”とあるから、ファランの住人が忌み人としてアリアンデルに歓迎されても不自然ではない気がする。不死隊がまだファランの森にいるのに幽鬼が森にいない理由が、深淵落ちした隊員を狩ることに嫌気がさした＝本来の使命を捨てたのだとすると、深淵の力を追ってきたとは限らないのかも -- [ID:ocF/2qscCyw] 2016-10-27 (木) 11:43:47
• ミルドウッドの装備にあった深淵の竜が次のDLCできて、その深淵の竜からダークソウルを得て、それを少女に渡して、少女がそれを顔料にして絵を描く･････でないと消化不良だよ･･･でもソウルシリーズって決着つくもんでもないか･･･ -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-10-27 (木) 03:33:16
• 黒教会の三姉妹のうち、現役確認出来るのはユリアさんだけで、エルフリーデさんは絵画世界に引き篭もり職務放棄。あとはテキスト出演のみのリリアーネさんだけか。深淵の竜だか世界蛇だかと一緒にリリアーネさんについても掘り下げて欲しいところ。dlc1で三姉妹の一人リリアーネさんは消化されたけど、絵画と謎のミイラとようじょが新たな謎すぎる…ギイッ！ギイイ… -- [ID:WBY4rKzCQa6] 2016-10-27 (木) 05:19:26
  • 簒奪者EDでユリアと同じ装備の奴がもう1人いたはずだぞ。「なんで三姉妹なのに2人しかいないんだ？」みたいな話を某掲示板でした記憶もある。 -- [ID:5aWbtOi3a9w] 2016-10-27 (木) 10:32:12
    • となると一人はユリア、もう一人がリリアーネということになりますか。一人欠けているのは三姉妹の一人たるエルフリーデさんが絵画世界にいる事から辻褄が合いますね。同時に、リリアーネがdlc2で敵として出る(=倒す事になる)線は薄くなったという事にもなると… -- [ID:Fczgq1.1HYw] 2016-10-27 (木) 11:13:06
    • 戦う線は薄いけど会う事は出来そう 第二弾はミルウッド装備に出て来る深淵の竜や人間の暗い塊(人間性の膿？)に関わる物と戦いそう -- [ID:doKO8D4pLBo] 2016-10-27 (木) 11:31:38
  • まとめサイトが誤情報流したせいで広まってるけどあれミイラじゃなくてTDN像だよ。今のところ黒教会の信仰する世界蛇の偶像だと言われてる -- [ID:Z5Z.79NvitQ] 2016-10-27 (木) 11:36:17
    • そうなんですか！？状態の良いエンバーミングされた保存遺体に見えたからミイラといってみたけど、世界蛇の偶像だったんすね…ヘビの尾は作り物に見えたし、誰かの遺体を四肢切断して作り物のヘビの尾を付けてヘビっぽくして信仰対象にしてるのかなーとばかり思ってましたが、石像だったとは -- [ID:kipmFM3csFw] 2016-10-27 (木) 16:50:56
• 生贄の道や無縁墓地にいる鴉人ってサリヴァーンと一緒に出てきた絵画世界の住人なのかな？ -- [ID:ggEaoP2ylDg] 2016-10-27 (木) 08:43:04
  • むしろあの鴉人たちは語り部の伝承にある絵画世界に行きたがってる奴らじゃね -- [ID:4lfSIU5kyiY] 2016-10-27 (木) 08:48:13
• ゲール爺が奴隷なのにミラの正統騎士団の盾を持ってるのが凄い気になる -- [ID:Z5Z.79NvitQ] 2016-10-27 (木) 11:47:22
• ゲール爺の装備ってシーリスの爺さんの装備とどことなくにてるよね？関係あるのか？ -- [ID:eC01JZyuOHk] 2016-10-27 (木) 12:28:27
• もしかしてファランが腐れに呑まれたのって絵画世界が関係してるんだろうか。ファランの滅亡の時に幽鬼が出てきたのはそのせいとか -- [ID:9SUK6QtHYJE] 2016-10-27 (木) 12:43:54
• 深淵の竜＝世界蛇だったりしそう、ただカアス以外の世界蛇はどうなったんだろう、フラムトの他に6匹くらいいたと思うが -- [ID:I6OpC6f1eLg] 2016-10-27 (木) 12:51:35
  • 蛇は竜の成り損ないや黒教会関連でカアスの記述あるし次のボスとして戦うかもね -- [ID:ljO8wmBSa9w] 2016-10-27 (木) 12:57:20
• 隔離された女の子の周りに絵の具はないので構図だけ指でなぞってるんだろうな。これが終わったらあそこに戻るってのは -- [ID:hE72t4aHdSs] 2016-10-27 (木) 12:58:19
• ゲール爺さんは信仰高そうだし卑しい身分の出でもなさそう -- [ID:hE72t4aHdSs] 2016-10-27 (木) 12:59:58
• フリーデ第３形態の声はカアス？三姉妹は世界蛇の娘と書かれてたし、カアスが介入してきた可能性が -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-10-27 (木) 19:09:42
  • カアスと声優同じだったりするのかな？無印引っ張り出して聴き比べするかなぁ -- [ID:b/juoJoTPj2] 2016-10-28 (金) 14:20:10
• そういえばイルシールの結界って、絵画世界との境界に近いものなんだろうか。小さな人形で入れるってのが無印のおかしな人形で入れた絵画世界を連想させるんだが -- [ID:9SUK6QtHYJE] 2016-10-27 (木) 19:23:45
  • サリヴァーンが絵画世界出身だから似たようなものになったのかも -- [ID:6oJnqPc49FE] 2016-10-27 (木) 23:05:08
• フリーデはゲールに誘われた灰なんだろ？殺しても復活するんじゃ… -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-10-27 (木) 23:09:07
  • 火を拒んでるから篝火で復活出来ないんじゃね？ -- [ID:UNqQXxIn3eY] 2016-10-27 (木) 23:16:59
    • ゲール爺に誘われたかどうかはわからないけど、フリーデには篝火が見えてない？ようなセリフまわしだったから、死んだらもう終わりなのかもしれないね。 -- [ID:Aw6Bgl8SFso] 2016-10-28 (金) 02:25:24
• 奴隷騎士の鎧には着用者の正気が失われてるように書かれている。だが、実際の着用者であるゲール爺さんは狂気の紫霊になっている訳ではなく、普通の白霊として召喚される。この世界には紫霊も出て来るが、そいつ自体は妻を失ったから正気を失ってる訳である。となると、真の正気を失った奴隷騎士とは何処に…？ -- [ID:QxNV96P3yD.] 2016-10-28 (金) 03:39:57
• そもそもダクソにおけるソウルってなんなんだろうな -- [ID:rjFwkfxUFs2] 2016-10-28 (金) 12:02:27
• 同族がたくさんいたけど、シフって絵画世界出身なのかな？雪原の底にアルトリの墓っぽいのがあるし、アルトリも出入りしててシフを連れだしたんかな。 -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-10-28 (金) 12:40:40
  • 『王者の墓守』は不死闘技の王者の小姓でありその墓守だから、あの墓はアルトリウスとは関係ない。ヴァローハート使いの王者も狼を連れ添い、最後には我を亡くしたからアルトリのオマージュだろうね。 -- [ID:2FwfJ3Xbazs] 2016-10-28 (金) 13:21:44
• エレーミアス絵画描いたのもお嬢様だったりして -- [ID:nU.aiN/8fi2] 2016-10-28 (金) 18:42:15
• アリアンデル絵画界の礼拝所の像を動かすハンドルってまんま無印の車輪ガイコツがいたところと同じだよな。なんか見覚えあったから無印のショートカット動かすムービー見直したら動く像もまったく同じだった。 -- [ID:DNKlf.1REHw] 2016-10-28 (金) 21:35:18
  • エレーミアス絵画の地下の車輪が出てきて、ボス部屋までの扉をひらくハンドルのことね。覚えてる人少ないだろうけど。 -- [ID:DNKlf.1REHw] 2016-10-29 (土) 00:03:21
  • 何度も焼いては描き直してるんだろうけど、幾つかの部分は前の世界と似たものになってしまうのかな -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-10-29 (土) 00:32:20
    • 絵を燃やす火を見てそこから次の絵を描くことから以前の絵の一部が引き継がれるっていうのはあり得る話だね -- [ID:szW0TelDWXk] 2016-10-29 (土) 02:40:14
• エレーミアスとアリアンデル、どっちが先でどっちが後か。自分はお嬢様の「お母さん」ってセリフと雰囲気からアリアンデルが後だと思ってるけど -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-10-29 (土) 03:24:57
• 上で何度も語られてるけど、エレーミアス＞アリアンデル＞お嬢様の新作という流れでおおよそ間違いない。根拠としてお嬢様の描こうとしているキャンバスサイズがエレーミアスとは明らかに違う事、エレーミアスには無い半竜（プリシラ）信仰があること、本編でアノールロンドを荒廃させたサリヴァーンがアリアンデル出身であり後にエレーミアスが出来たのでは時系列に矛盾が生じることが上げられる -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-29 (土) 11:30:15
  • 補足＋推測　根拠は無いがおおよその無印〜3DLCまでの絵画世界の歴史　無印より前、内部に空間のある出入り可能なエレーミアスが描かれる（経緯不明）→プリシラ含む忌み人の幽閉先となる→その後、絵画世界ではプリシラは半竜信仰の始祖となり像などが造られる→絵画世界の中で火（篝火のはじまりの火？）が起こりエレーミアスは焼失、同時に絵描きがその火をモチーフに次の絵画世界を描き新たな絵画世界が生まれる（現実空間における火継ぎに当たる「絵継ぎ」のような儀式）→何作もの絵画世界が生まれては燃え落ち、アリアンデルが作られる→３DLCの状態になる -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-29 (土) 11:42:49
  • 補足の補足　アリアンデルが切れ端になっていた理由だが、「腐った」と言う話から火による焼失をせずとも、いずれ絵画世界を含む絵画は腐れて消失する可能性がある。アリアンデルの切れ端は残された僅かな絵の断片であり、アレが失われたとき絵画世界は完全に途絶えるのかもしれない、火をつけ焼失させることでそれをモチーフに次の絵画世界が生まれるのなら、主人公とお嬢様がした事（＝ゲール爺の目的）は絵画世界の存続であり、フリーデのした事と目的は絵画世界の緩やかな終焉だったのかもしれない。そう考えると主人公破壊が世界を救ったとも言える。 -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-29 (土) 11:54:00
  • 絵画世界の受け継がれ方（絵継ぎ）について　全体的な情報から以下のような手順を推測している。まず絵画世界へ主人公（火を求める薪の王候補者）が招致される→主人公がつけた火によって絵画世界は焼失、同時に新作が描かれる→住人（一部）は旧作から新作へ移動→奴隷騎士（ゲール爺的な使い）が旧作から新作を持ち出す→次の薪の王候補者を待つ　と言う流れ。もしかすると絵の作者は半竜信仰の対象となる女性（聖母的立場の者）に限られるかもしれない。今回はイレギュラーとしてフリーデが火を灯す作業をボイコットしたため、薪の王候補者が二名誘致されたと考える。 -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-29 (土) 14:31:07
• ドリンが生きてたとこを見ると、プリシラも倒された事にはなってないんだろうな。だとすれば、エレーミアスと一緒に火に飲まれたのか……。教父アリアンデルは本来、プリシラと同じ絵画世界のまとめ役と的な存在なのかな？ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-10-29 (土) 12:05:52
  • アリアンデル絵画世界と教父アリアンデルが同名な事から、あの絵画世界の主が教父アリアンデルであることはほぼ間違いない。ではアリアンデル絵画世界は誰が描いたのか？教”父”というからには”教母”、つまりアリアンデルの妻が居るのではないかと考える。そしてお嬢様は誰の子供なのか？”様付け”で呼ばれるからにはそれなりの位の身分である事が伺える。これは完全に推測なのだが、それらをふまえて、アリアンデル絵画世界の作者はお嬢様の母親で、その夫がアリアンデル、二人の娘が”お嬢様”なのではないか。そう考えるとフリーデとアリアンデルがお嬢様を「始末ではなく幽閉」したのも納得が行く。いくらフリーデに言いくるめられたと言え愛娘を殺すまでは出来なかったと。そしてお嬢様の幽閉されるという境遇、ウロコのある皮膚やトカゲのような目から半竜的要素を感じる。アリアンデルは半竜には見えなかったので、おそらく母親が半竜だったのではないか？となればお嬢様の遠い祖先がプリシラなのかもしれない。という事を考えたりしてる。 -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-29 (土) 12:17:01
    • たしかに、納得できる流れだね。……でも確か、教父って模範的な信者に与えられる称号みたいなのだった気がする。……お嬢様がプリシラの子孫と仮定するなら、半竜信仰の教父であるアリアンデルが信仰心を捨てきれず殺さなかったと考えるのはどうだろうか -- [ID:1qt3mY7Jsc6] 2016-10-29 (土) 12:36:37
    • それも全然アリな話だと思う。実質的にお嬢様と教父の関係を示す証拠が無い以上、想像次第になってしまうからね。これは個人的な考えだが、もしかすると”絵継ぎ”の際に作者は燃える世界とともに命を落とすのかもしれない。そう考えた上で、絵画アリアンデルの作者＝お嬢様の母親＝教父の妻と考えると、最愛の妻を失った教父が心の喪失感からフリーデを求め従ったのかなと、もっといえば、フリーデは教父の妻＝お嬢様の母親に似ていたのかなと考えたりしてる -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-29 (土) 12:49:15
• でも、エレーミアス絵画は現世と隔絶されていたはず。プリシラの存在は秘匿されていて、エレーミアスに行くには通行証である人形がいるし、絵画守りの護衛を潜らないといけない。……なぜ、半竜信仰なんてあるのか？……エレーミアスが燃える時に鴉人が何体か脱出していて、その末裔が外の世界にいる鴉人でプリシラの存在が伝わってるとか？ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-10-29 (土) 12:14:06
  • 半竜信仰は絵画世界の忌み人たちの間で生まれた、絵の中だけの信仰であると考えている。絵描きが新作にある程度の旧作の要素を入れるのは地下のハンドルのからくりなどを見ると解るが、同様に半竜信仰も新作の中に受け継がれ続けて来たのではないかと考えている。流れとしては、世間から疎外され絶望したエレーミアスの住民の中で優しいプリシラは聖母のような象徴になった→いつしか半竜（プリシラ）信仰が救いや希望として始まる→”絵継ぎ”の際に絵描きがそれも新作に盛り込んだ→アリアンデルまで受け継がれた　というイメージ -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-29 (土) 12:24:33
  • 無印の鴉人って正式名称ベルカの鴉人て言うぐらいだから罪の女神ベルカ関係だよね。アリアンデルではベルカについてはまったく出てなかったけど廃れたんかな。 -- [ID:DNKlf.1REHw] 2016-10-29 (土) 17:36:51
• 教父はあくまで宗教的な立場を示す言葉だから、アリアンデルとお嬢様が父娘関係にあるとは考えないほうがいいと思う。もし父娘関係ならばそれと察せられる言葉をフロムが使ったはず。お嬢様が幽閉されてるのは単純に殺されても死なないから、幽閉しか手段がない -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-10-29 (土) 18:22:38
  • 上の説はあくまで個人的な推測であることを置いた上で、多少語弊があったので補足する。”教父”が宗教上の”神父”や”牧師”の「ファーザー」という意味である事は自分も把握しているが、その対となる”聖母”がいるのではないか？という推測の論拠として父と言う単語を強調したつもりだった。指摘の通り、お嬢様と教父の関係性を示す証拠は無いので、それは完全に想像次第になってしまうが、あえて逆を言えば否定する証拠も無いと言う事でもある。ただ自分はお嬢様が”様付け”で呼ばれ「幽閉」された理由や、フリーデが何故プリシラに似た特徴を持ちアリアンデルに取り入る事が出来たのか？という疑問に自分なりの推論を挙げてみたに過ぎない。よってみんなそれぞれのその辺りの解釈の仕方を挙げてくれたら考察も盛り上がりそうかなと思う。コメントありがとうな。 -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-29 (土) 21:42:05
  • 例えばの話だが、教父とお嬢様がまったく他人関係だったとした場合の説も以下のように考えてみた。絵画世界に半竜信仰があり信仰の対象は聖母（半竜＝プリシラの末裔）、そしてその教えを広める”教父”がいる→教父は半竜的特徴を持つお嬢様とその母親を信仰して居たが、プリシラ（もしくはお嬢様の母親）に良く似た特徴を持つフリーデが現れ信仰を集める→お嬢様とフリーデ、二人の信仰対象の存在に揺れる教父はフリーデを選びお嬢様を幽閉していまに至る　こう言う考え方も出来るとは思う。 -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-29 (土) 22:04:43
    • フリーデってそんなに半竜っぽくないと思う。戦闘中の動きがそれっぽいだけな感じ。フリーデが教父や一部の鴉人に信奉されてるのは間違いないけど -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-10-30 (日) 00:11:52
• 幽鬼達は何を求めて絵画世界に？ -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-10-29 (土) 23:01:25
• そもそも、フリーデはなぜ火点けを拒否したのか？……フリーデが絵画世界に『迷い込んだ』としたら、居場所がない住人達に何か思うところがあったのだろうか。……あるいは、忌み人達を巻き込んだ壮大な破滅願望だったのかな。メンタル弱そうだし…もしかして、ユリア達と違って火を奪う事に希望を見出せなくて黒教会を離れ、居場所が無くなって絵画世界に迷い込んだ？灰だから火を期待されてたけど、そもそも火に何も期待してないから拒否してたとか… -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-10-29 (土) 23:47:13
  • 自分は火付けの拒否≒火の簒奪だと思う。絵画世界での火付けは新たな世界の創造に繋がっていて、現実世界での火継ぎと似ている。火の簒奪は火を人のために使うということだけど、フリーデは同じようにアリアンデル絵画世界の住人のために何かしたかったんじゃないだろうか -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-10-30 (日) 00:20:35
    • 個人的には慕奪のようには思えなかった、アリアンデルは火が消えても良いというニュアンスで血で火を沈めようとしているし、どちらかというと現実世界の火消しEDに近い事をフリーデは成そうとしていると考えるのが自然に思える。それをふまえると↓の説もNPC鴉人が言う「次に繋げる」も二つの意味ではなく「絵画世界のリセット」のみの意味になる。多数のNPCからフリーデが反対されているものの、フリーデが火を使って絵画世界に貢献しようとしているという論拠がないとどうしてもフリーデの行う事は利己的、独善的、破滅思想的とならざる得ないと思うよ。 -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-30 (日) 04:15:34
  • フリーデの動機や目的については、得られる情報が少ないが、倒すとユリアがソウルを活用しろと言う事、主人公含め外部世界に排他的であること、絵の世界が存続される事を否定している事、多数のNPCから反対されている事から、黒教会を追放（もしくは離反）の後、独断で行動しているのは間違いないと思う。木主の挙げている例のように、忌み人たちへの同情からくる引導、絵画世界を巻き込んだ端迷惑な無理心中あたりが想像できるけど、そもそも火のなき灰としての経歴が不明だと想像次第担ってしまう部分は多いね。 -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-30 (日) 04:27:30
  • ↑とは言った物の、それでは決まりが悪いので完全に推測でフリーデの思惑と流れをある程度補完してみる。前提として絵画世界は絵継ぎか修繕を行わないと腐って消失するとする（エレーミアスの絵画守は護衛と絵の修繕も行っていた）　何らかの理由で黒教会（ロンドール）を脱する→火のなき灰の使命を背負い火守女のような存在を探し彷徨う→ゲール爺により絵画世界へ→お嬢様の母親に似ている等の理由でアリアンデルに受け入れられる→忌み人たちへの同情や自分の使命への諦観から絵画世界ごと消滅を企てる→いずれ腐って絵画世界が消滅するのを待ちたいが「絵継ぎ」は阻止したい→それなりの身分のお嬢様は処刑はできず幽閉、火を消火できるのは火守女だけのため抑制にしかならないが、アリアンデルを疑似火守女に見立てて血で火勢を管理、ゲール爺が招く灰を自分が始末して対処→時間経過で絵画世界ごと腐って無理心中　という流れを考えてみた。 -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-30 (日) 04:45:15
• もしかすると、世界が焼け落ちると一部の住人を除いて忌み人たちも焼かれてしまうんじゃないだろうか。NPC鴉人は無駄に続くより終わって次に繋ぐほうがいいとは言っていたけど、これはどちらとも取れる言い方だからなんとも言えない -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-10-30 (日) 00:21:47
• 絵継ぎと火継ぎには似てる点もあるけど、それと同時に弱りつつある火に薪を与えて今の世界を維持する火継ぎと腐りつつある世界を燃やして新しい世界を作る絵継ぎっていう対極な面も窺えるのは面白いと思う -- [ID:8kdLlUc36HI] 2016-10-30 (日) 00:42:46
• そういえば、なんで絵画世界の鴉人は翼が生えないんだろ？顔はカラスっぽいけど。外の鴉人や、絵画世界出身のサリヴァーンは翼が生えるのに。外の世界じゃないと生えないのか？ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-10-30 (日) 03:29:57
  • 礼拝所前の鴉人は翼が生えたはず。可能性としては、弱っているせいで生えないか、そもそも中と外で種類が違うか。顔が違うし、個人的には後者じゃないかと思う。そうなるとサリヴァーンの羽がよく分からなくなるけど -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-10-30 (日) 04:58:38
  • ダクソ3本編に出てくる鴉人とは別種だよね。鴉村の奴らは無印に出てくる鴉人なんだと思う。 -- [ID:Vea/TGrNYNs] 2016-10-30 (日) 07:12:25
  • 上で誰かも言ってるけど外の奴らは絵画世界に憧れて入りたがってる言わば信者で、中の住人とは別だって話でおおよそ合ってるとは思う -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-30 (日) 07:54:23
    • 絵画世界入り口と礼拝所前に居る奴らは外の鴉人で、それ以外は絵画世界本来の鴉人だよね。外の奴らがどうやって入ってきたのかは気になるところ -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-10-30 (日) 18:00:55
    • ゲールが「腐ったアリアンデル絵画の一部」って言ってたから他にもあるのかもしれない -- [ID:eKbDNLWqzXE] 2016-10-30 (日) 20:45:24
  • 無印では手の部分が羽だった。多分羽まで腐り落ちてああなったんだと思われる -- [ID:9SUK6QtHYJE] 2016-10-31 (月) 16:05:46
• アリアンデルって鴉人なん？顔以外は鴉人が大きくなったような姿してるけど。 -- [ID:DNKlf.1REHw] 2016-10-30 (日) 09:03:53
• 今回のDLCの根幹となる「腐って緩やかに世界が続くよりも、今の世界を焼いて新しい世界に繋げる」ってのがダークソウルシリーズの終わりとフロムの完全新作を意味してるみたいで思う所がある -- [ID:9rdYXllKiUE] 2016-10-30 (日) 10:23:46
  • メタ解釈も思い当たる節があるのなぁ -- [ID:my5/W8dEbiQ] 2016-10-30 (日) 10:48:38
• アリアンデルの礼拝所にある肖像画の女性は前の絵師かな？何枚かモデルが燃えてる絵があるからあれがフリーデの素顔？お嬢に描いてもらってるうちに情が湧いてお嬢を幽閉。なぜなら新しい絵画世界を描いた絵師は……なんてどうでしょう？ -- [ID:Gf3BSD8VyW2] 2016-10-30 (日) 18:13:53
  • それなら絵のモチーフはお嬢様の母親の方が違和感ないかな、個人的にはだけど -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-30 (日) 18:20:00
• イルシールの画廊(スモウハンマーがあったフロア)の銀騎士達が消えてるのはバグかな？仕様かな？違う絵画に入れるか試してみます。 -- [ID:Gf3BSD8VyW2] 2016-10-30 (日) 18:37:47
• もちろん、何もなかったです… -- [ID:Gf3BSD8VyW2] 2016-10-30 (日) 18:42:33
• DLC来たし、ここのページもそのうち充実させないとな　とりあえずサリヴァーンの項はもっと書かないとなー -- [ID:7MXexDmn3N2] 2016-10-31 (月) 01:12:31
• 火の簒奪者エンドで -- [ID:aTcSJmxnM8.] 2016-10-31 (月) 12:17:11
• 火の簒奪者エンドで主人公の後ろに跪いてたユリア似の2人って誰なんだろ。てっきり三姉妹の内の2人かと思ってたんだけどフリーデじゃないよね。絵画世界にいるわけだし -- [ID:aTcSJmxnM8.] 2016-10-31 (月) 12:20:25
  • ユリアと三姉妹のフリーデじゃない方じゃないかな -- [ID:2FV6Ij0z37c] 2016-10-31 (月) 12:47:28
  • ロンドールの聖書書いたリリアーネじゃね -- [ID:T9eIZBzM7yI] 2016-10-31 (月) 12:49:07
    • 二人居るってことは違うんじゃないか？ -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-10-31 (月) 15:00:23
    • そうそうリリアーネ。今まではエルフリーデとリリアーネの二人だと思われていたけど、あの二人はユリアとリリアーネなら辻褄が合う。という話を何日か前のコメで見た -- [ID:nfBl.itQHfg] 2016-10-31 (月) 18:11:36
• 絵画世界の火継ぎはカラス村のNPC鴉人が「われらの覚悟を奪った」と言っていることからアリアンデル絵画の焼失と鴉人の死は免れないと思われる→フリーデはそれを良しとせず火を隠し腐っていくほうを選択するってことかな。あとフリーデの装備説明に「彼らの望む姿になった」ってあったけど後ろからみるとどことなくプリシラのシルエットに似てる気がするから半竜信仰に則ったとみるべきか。 -- [ID:N8WTsIwVcwM] 2016-10-31 (月) 23:15:29
  • 灰を止めて修道女になったって程度の意味だと思ってたけど、武器まで剣から鎌に変えてるから姿形自体変貌してるのかもな。ロンドール勢なら亡者のはずだし。すると礼拝所の大量の絵も何か意味があるんだろうか？絵が世界になるように似顔絵に描かれた姿になってるとか -- [ID:dmw9js3Bz/M] 2016-10-31 (月) 23:30:15
    • 解呪石に書かれてる亡者の姿を捨てたってのがフリーデなんじゃない？姿はそんなに変わって無いと思う、剣士から修道女への変化を言ってるなじゃないかな -- [ID:MZSUzVYjf86] 2016-11-02 (水) 17:53:01
• ファランの幽鬼たちは深淵に飲まれた深淵の監視者を狩る役目（ボス赤目個体はおそらく亡者化か）で深淵の監視者は薪の王になって監視者不在のファランの城砦は毒沼化して居場所と役目を失った幽鬼たちは亡者化して忌み嫌われて絵画世界にたどり着いたってことだろうな。 -- [ID:N8WTsIwVcwM] 2016-10-31 (月) 23:49:54
• 法王騎士達はサリが絵画世界を出てから揃えたのだろうか。それとフリーデもゲールが持ってた切れ端から絵画世界に入ったと思うんだけど、フリーデが入らなければ絵画世界は焼けていたのではないのかな？ゲールは暗い魂を探しているらしいけど、フロムだし次のDLCに続いてるのか怪しい。 -- [ID:.FuCi12DoVk] 2016-11-01 (火) 01:21:51
  • フリーデ第1戦のムービーでアリアンデルとフリーデが杯（王の器っぽい？）の火が灰（主人公）に反応して活性化してるって言ってるからフリーデ含め灰が入ることで火の勢いが強くなるっぽいしフリーデが入らなければ絵画世界が焼けてたかは微妙な所 -- [ID:uxzjbX7f/AA] 2016-11-01 (火) 01:37:01
    • アリアンデルの鞭の説明かり、火は教祖が鞭で鎮めてたようだし、元々はもう少し大きい火だったのだと思う。 -- [ID:.FuCi12DoVk] 2016-11-01 (火) 01:42:53
    • 普段から自分に鞭を打って覚醒していた教父だが、ある日自分を拘束してくれる１人の女性と出会った。 -- [ID:.FuCi12DoVk] 2016-11-01 (火) 01:50:56
  • お嬢様は何処から来たのだろう。大分飛んだ妄想だけど、白い髪が特徴的だし、どことなくロスリックに近い雰囲気があるなって。 -- [ID:.FuCi12DoVk] 2016-11-01 (火) 01:53:34
• それぞれ目的を踏まえると、教父「火が怖いor絵画を修復」フリーデ「全て棄ててでも教父を？守るために腐る」ヴィルヘルム「フリーデに従う」鴉人の騎士「フリーデ最高！」お嬢様・鴉人「次の絵画のために火が必要」ゲール爺「お嬢様に従いつつ暗い魂を探してる」最初の忌み人「甘く腐って寝たい」そして絵画は血で描かれるとあるからアリアンデルの背後にいるのは失血死したお母さんのミイラ？ -- [ID:xXbiAm8Y0kQ] 2016-11-01 (火) 19:36:27
• ゲール爺が深みの聖堂で土下座中に言ってた居場所無き忌ものたちの母っていわれてる女神ってなんなんだ？そもそもなんで深みの聖堂なんだろう。ＤＬＣの入り口っていままでのシリーズでは何かしらＤＬＣの内容と繋がりがあったけど、今回の深みの聖堂とアリアンデル絵画界は、繋がりがあったっけ？絵の切れ端でワープしたからどこでも良かったのかな。 -- [ID:DNKlf.1REHw] 2016-11-01 (火) 20:19:53
  • 深みの聖堂で女神と言われるとロザリアが思い浮かぶな -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-11-01 (火) 20:56:17
  • 燃やして生まれ変わるんだから、適当に同じ生まれ変わりのロザリアがいる場所に置いただけだろ -- [ID:h8tbs6vv1qY] 2016-11-01 (火) 22:15:18
    • こういう「どうせ何も考えてないだろ」って結論づけた何も考えてない返答きらい -- [ID:SGhgNQT1AfU] 2016-11-02 (水) 07:43:42
    • ロザリアというか蛆人関連はゲルトルード関連だからそれは無いんでね？ -- [ID:uWH8zVv20UU] 2016-11-03 (木) 01:19:30
  • どう考えてもプリシラ -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-11-02 (水) 07:21:53
• 今ヴィルヘルムさんのセリフ見て思ったんだけど、｢鐘の音もないのに迷いこんできた｣って言ってたあたり無印に近い時代の人かなって思った。無印当時は二つの鐘を鳴らさないと絵画のあるアノロンに行けなかったし -- [ID:fp5EzeVtysw] 2016-11-01 (火) 21:57:08
  • フリーデの出身時代が謎なんだよね。寝て起きたら灰になってた、って事でないなら、世代を超えた姉妹なのかもしれない。 -- [ID:3Ph4DnwDwQg] 2016-11-01 (火) 22:41:41
    • そもそも修道女みたいなものなら。互いをシスターと呼び合うので、血が繋がった姉妹とは概念が違うものかもしれない -- [ID:2n2l36ILexo] 2016-11-02 (水) 17:30:34
  • 山道に鐘の残骸が転がってたりしてたし、元は絵画世界の描き直しの時期になったら鐘を鳴らして灰を呼ぶ仕組みだったのかもな。 -- [ID:T9eIZBzM7yI] 2016-11-02 (水) 09:14:31
  • 鐘の話は「鐘の音が鳴って薪の王たちが目覚める」という本編の話のヤツじゃない？無縁墓地の婆さんも鐘が鳴ってないのに迷い人とは～とか言ってたしそれと同じことをヴィルヘルムさんも言ってるんじゃないかな -- [ID:dTJTc4zxrI6] 2016-11-02 (水) 10:39:36
    • ユリアの王のことを知ってるヴィルヘルムがロスリックの灰の鐘が鳴らないっていうのはおかしくね。そっちの鐘が鳴ってないと王自体選べないし。無縁墓地は過去のことだからともかく。 -- [ID:pmKeqDmy6yA] 2016-11-03 (木) 10:42:23
• どこかに既出だったら申し訳ないんだが、アリアンデルの絵画世界にいるお嬢様って、この世界を描いた本人だったりしないかな。この絵(今描いてる絵)が誰かの居場所になれたらいい、みたいなこと言ってたし。見た目は神族っぽいから、世界を作るのもできそう。 -- [ID:aw2yDiOcO5Y] 2016-11-01 (火) 22:41:11
  • 母親の言いつけで「火を見るまでは絵を描いてはいけない」と言われてる＝絵を描くのは初めて＝過去に絵画世界を描いた事は無い　となる -- [ID:Gg7zDTtjEXE] 2016-11-02 (水) 07:24:35
    • 横から元セリフの補足「火を知らぬ者に世界は描けず、火に惹かれる者に世界を描く資格はない」てのだね -- [ID:MZSUzVYjf86] 2016-11-02 (水) 18:07:49
• 教父アリアンデルがユリアたちが築いたロンドールの教えに殉じてるのまでは分かるけどリリアーネ（教典を描いた本人）ではなくエルフリーデがアリアンデルを管理というか隠していたということへの糸口が分からない。ついでに、アリアンデルが何者であるかも。なんとなくわかりえることといえば、亡者の鴉人（サリヴァーンと同族）ぽく見えるから、修復者アリアンデルであること、亡者鴉人が過去作に存在していないことから、ダクソ３の亡者鴉人連中の生みの親である可能性もあるんだけど、そうすると「アリアンデルを生んだ人」という問題があって、本来相容れないはずの鴉人＋小ロンドの末裔という交配がどこかで存在したということになる。絵画世界には外からやってきた亡者鴉人がただ一人いるだけなので、絵画世界の外で誕生した種族だと分かる。ではなぜサリヴァーンはアリアンデル絵画世界出身なのか。もうこれわかんねぇな…… -- [ID:URKgrRM9hFs] 2016-11-02 (水) 10:21:20
  • 正直ここまでたどり着いて「サリヴァーンはフリーデとアリアンデルの間に生まれた子供であり、二人は夫婦である。故に絵画世界にほかの亡者鴉人は存在しえない」という妄想しか残らなくてつらい。もうドン詰まりすぎてつらいもっかいロンドール関連アイテム全部見直そ…… -- [ID:URKgrRM9hFs] 2016-11-02 (水) 10:24:13
  • 教父がロンドールの教えに殉じているとか、小ロンドの交配とか、言ってることがようわからんが、亡者鴉人なら教会前にいっぱいいるじゃろ。 -- [ID:MZSUzVYjf86] 2016-11-02 (水) 17:56:08
    • 突っ込みありがとう。教父というのがその宗派の模範となる活動をした人物に与えられる人物に与えられるものだからそこは違いなく、ユリアがダークハンドを販売してそのアイテムから彼らが小ロンドの末裔であるのは間違いない。3姉妹はともかくアリアンデルが小ロンドの末裔かは確定ではないですね。あと教会前をほとんど通らないせいで彼らの存在すっかり忘れてました。もう一度調べなおしてきます。改めてご指摘感謝 -- [ID:qtF0Ea4KEw.] 2016-11-03 (木) 00:19:43
    • 3姉妹が小ロンドの末裔で確定してるのは何故か詳しく聞きたい。３姉妹とカアスに何かしら繋がりはあるんだろうけど小ロンドについてのテキストは無いし断定はできないと思ったんだけど -- [ID:g7brR5DkDuk] 2016-11-03 (木) 02:02:07
    • ↑ダークハンドがダークレイスの業であること、また入手条件がカアスとの契約報酬であることから、この技術継承を行えるのは小ロンドか、小ロンド由来の存在であることが分かる。かつ、3姉妹は「カアスの娘たち」と呼ばれる存在であることが根拠、かな。カアスが存在しえる場所は深淵に近い空間に限られるし、そんな場所は世界に早々存在しえない。で、あるなら4人の公王がいた小ロンドか、ウーラシールのいずれかに限られる。そしてウーラシールはファラン、ひいてはそれが封じていたウォルニールのいた辺りのいずれかであるが、ウォルニール遺跡内部には（ファランたちが防衛したためなのか）ダークレイスなど小ロンド関係者は存在しないので、カアスの知識を得られるのは小ロンドの地域に限定されることになる。という状況証拠からの消去法です。問題は、１主ですらアルトリウスの指輪がなければたどり着けない場所に彼女らが行けたとは到底思えないってあたりなんですが、そのあたりは謎です。 -- [ID:URKgrRM9hFs] 2016-11-03 (木) 07:39:20
    • ダークレイスの業というけれども結局はカアスから与えられた物で、カアスに会えさえすれば無印主人公の様に使えるんじゃないかな。あと無印からかなりの年月が流れている今作までに深淵に関わったのがウラシルと小ロンドだけというのも疑問に思う。ファランが監視してたとはいえドラン騎士団は深淵に落ちてしまったみたいだし、それと同じように３姉妹もどこかで深淵に関わってカアスに会い、ダークハンドを手に入れることは小ロンド関係なく可能なのでは？ -- [ID:g7brR5DkDuk] 2016-11-03 (木) 09:33:35
    • そんな訳で３姉妹が小ロンドの末裔というのを完全に否定できる訳では無いけども小ロンドの末裔だと言い切ることも出来ないと思う -- [ID:g7brR5DkDuk] 2016-11-03 (木) 09:39:20
    • 蒸し返して悪いが、ロンドールの教えは火の簒奪なのはわかってるよね？点字聖書も戦いの物語だし。火(灰によって熾るから火継ぎの火と同じ物？)をおさえることに徹底している教父が教えに殉じてるってのがわからん。そもフリーデはロンドールでのすべてを捨ててるし(装備説明欄参照)。宗教の教父って言うよりただ救いを与える者っていう象徴的な意味で教父・修道女を名乗ってるんじゃないかな？下のベルカ説のが説得力あるが。小ロンド関係は上の人がほとんど言ってくれたかな、力関係はカアスが小ロンドより上だと思う。 -- [ID:YjF/c3MOdu6] 2016-11-03 (木) 19:31:29
  • ロンドールの奇跡に沈黙の禁則があるけど、あれはもともとベルカの奇跡で、おそらく黒協会には女神ベルカの信仰も関連してるように思う。アリアンデルは黒協会ではなく絵画世界に多くの痕跡があるベルカの教父だったんじゃないかな？ -- [ID:9SUK6QtHYJE] 2016-11-03 (木) 01:05:10
    • なるほど、ベルカの教父である可能性。今のところ否定する根拠はないですし、わくわくしますね。不死者たちを救うために白教やプリシラの教えをベースに不死者向けにリリアーネが編纂したのがロンドールの点字聖書である可能性があるという経緯も十二分に考えられますね。（ただ、そうなると絵画世界の在り処は確実にロンドールにあることになりますが）　今のところロンドールの点字聖書についてはその発端については詳しいことは不明なことばかりなので、DLC第二弾の新情報に期待したいところですね。目から鱗でした。ありがとうございます！ -- [ID:URKgrRM9hFs] 2016-11-03 (木) 08:10:15
    • フリーデがカリム産と思われる咬み指輪を持っていた事、ヴィルヘルムがフリーデに仕える騎士だった事、元々ベルカの奇跡だった沈黙の禁則がロンドールの奇跡として伝わっている事からフリーデとヴィルヘルムはカリムの出身でカリムの信仰をベースに不死向けに編纂したのがロンドール黒教会の教義ではないかと思っている。無印の教戒師オズワルドもカリムの出身だったし、カリムにはベルカ信仰があるのでは？ メインは白教らしいのでどういう立ち位置なのか分からないけど -- [ID:D.tQhy17OTY] 2016-11-03 (木) 11:17:10
    • グウィンの嫁はベルカで、エレーミアスはもともとベルカの島だったんじゃないかな。そして時代が流れてアリアンデルはグウィンの血筋（太陽）が遺伝したグウィネヴィアの子孫であるロスリック王妃の島になり、王妃不明の間にフリーデが絵画を訪れ仕切るようになった。 -- [ID:.UewKwBOM.g] 2016-11-03 (木) 11:55:59
    • ロンドール三姉妹がカアスの娘であるように、天使の娘の王妃とゲルトルードはフラムトの娘ではないかと思う。アリアンデル絵画に王妃の像があるのは絵画世界の所有者がベルカから王妃（フラムト）に移ったからで、それがロンドールのフリーデ（カアス）のものとなり、縄張り争いの象徴として王妃の像が全て壊されたのではないかと思う -- [ID:leMxO/DB/JE] 2016-11-03 (木) 17:20:02
    • エレーミアス絵画の回転像と修道女フリーデの格好がよく似てた。そんで小ロンドにも同じ像がある。もしこの像がベルカの似姿ならエレーミアスと小ロンド（カアスとベルカ）は古くから繋がっていて、現ロンドールとカリムもその延長線の関係じゃないかな -- [ID:pdl2csrXCJQ] 2016-11-04 (金) 01:26:20
• ファランの城塞は国としてのファランじゃなくって、腐ったミルウッドの森に不死隊が城塞を築いたんだと思うんだが、霊樹ってのが見当たらんなぁ -- [ID:MZSUzVYjf86] 2016-11-02 (水) 18:01:23
  • エリザベスのことだったりして･･･ -- [ID:Z9Nsj7YDWU2] 2016-11-02 (水) 21:21:52
• おいおいソラールさんの目次が無いなんて、なんてにわかサイトだと思ったがアイテム説明そんな考察すること書いてなかった -- [ID:Xj/9yC8Dm76] 2016-11-02 (水) 23:19:42
• ヨルシカ協会降りた先に墓地がある。その奥に大きめの墓があって赤目鴉人1匹祈ってるんだが謎だよな…。近くでクレイトン沸いたり墓の裏に不死の遺骨置かれてるの何んか意味深 -- [ID:VyKp3H8NGlE] 2016-11-03 (木) 05:24:54
  • 正直DLCの入り口はイルシールのどこかだと思ってた。そこも絵画世界に関連ありそうよね。あとはショトカのある魔法と犬の地帯の像とかも意味深。 -- [ID:YjF/c3MOdu6] 2016-11-03 (木) 19:47:40
• どうせベルカが全部悪いんだよ -- [ID:.UewKwBOM.g] 2016-11-03 (木) 05:58:41
• wiki見てようやく気づいたんだけどdlcエリア名アリアンデル絵画世界っていうのな。1のエレーミアス絵画世界のエレーミアスってあの絵を描いた人の名前なのかと思ってたけど、エレーミアスっていうあの絵画世界の主がいたってことなのかね。…ジェレマイア？まさかね、名前似てるよね的な話は見たことあるけども -- [ID:0UK8d9mYsmE] 2016-11-03 (木) 06:30:42
  • エレーミアスはJeremiahs、ジェレマイアはJeremiahというのが北米版表記なのでアリアンデル絵画世界の命名法則を考慮するとジェレマイアが制作者であると素直に解釈してもいいんじゃないかな。特に今回、絵画世界の更新に火が重要な役割があると分かったわけだし、伝説級の呪術使いなら創造者としての資質は十二分。もっとも、仮にそうだとしてイザリスの魔女に教えを受けた後に絵画世界を描いたのか、描いた結果イザリスに教えを乞うたのか、順番は判然としないままだけど。 -- [ID:URKgrRM9hFs] 2016-11-03 (木) 07:08:02
    • 北米版表記だとそんなにかぶってんのか。黄の王だし、デモンズの黄衣の翁との関係性やクトゥルフ神話もヒントになるかもな。 -- [ID:DNKlf.1REHw] 2016-11-03 (木) 13:32:08
• ダネルが何故あの塔に狂った闇霊として侵入してきたのだろうか -- [ID:VyKp3H8NGlE] 2016-11-03 (木) 13:39:55
• そいえばドリン様が隠した娘ってのが、プリシラなのかヨルシカなのかお嬢様なのかわからんくなったね、全員白いし。娘ってのが若い女性を指す言葉なのか親子関係を指す言葉なのか･･･。ところでお嬢様ってアルビノっぽいよね。 -- [ID:YjF/c3MOdu6] 2016-11-03 (木) 19:39:47
  • ドリンがプリシラに惚れたけど兄の様に国を追い出されたくないからプリシラを絵画世界に隠す。その後、ヨルシカが生まれるがサリヴァーンにドリンもプリシラも捕まってエルドリッチに食われてしまう。サリヴァーンは次にヨルシカを食わせようと捕まえてたけど薪の王になったエルドリッチが灰になったので用無しに、以降幽閉されている。DLCのお嬢様はアノールロンドがまだ平和でヨルシカが名ばかりの騎士団長をしていた頃にできた子供で、それを別の絵画世界に隠した。と考えれば、ある程度繋がることない？ -- [ID:Y5DeYCi0cvE] 2016-11-03 (木) 20:39:43
    • ヨルシカとドリン様は兄妹(ヨルシカ談)。前にヨルシカとドリン様の関係考えたが、グウィン×シース＝プリシラ　ドリン×シース＝でヨルシカと考えると父であり兄になるからこれかなと。母の義理の息子が実の父親･･･ややこしい。月光蝶とか見えない床とか、共同制作ぽい。ドリン×プリシラだとどうしても兄にはならないのよ。あとドリッチを幽閉したのは多分オスロエスがまともだった頃、聖堂騎士は元はオスロエスの騎士っぽいし、目的(侵入者の撃退、初期はドリッチの力を広めない為、後期はドリッチを守る為？)も一致する。んでヨルシカ幽閉は前述の見えない床からドリン様説が濃厚･･･って描いてて思ったが白い娘ってヨルシカじゃねーか！！否定した上に自己完結とかごめん。他の可能性もあるよねってことで許して･･･。 -- [ID:YjF/c3MOdu6] 2016-11-03 (木) 21:19:44
• 海外の考察にヨームがヴァンクラッド王の末裔ってのがあって、どちらも『巨人のソウル』と『ストームルーラー』という弱点を見つけないとクッソ堅いって共通点があるのに気付かされた -- [ID:2FwfJ3Xbazs] 2016-11-04 (金) 01:35:11
  • ヨームが巨人で古い制服者の末裔ってテキストみた時にヴァンクラとの関連を単純に想像しちゃうけど2の時に子孫関係の設定が全く出てこなかったヴァンクラッドの子孫ですって唐突に言われても(はあ？)ってなるからいまいち説得力に欠ける妄想なんだよなあ、、、、 -- [ID:W1iIb5prLw2] 2016-11-04 (金) 03:19:33
    • ヴァンクラットがあんなに巨体だった理由って判明してたっけ？顔あるし、ヨームって実はデカイだけで2とかで出てきた「巨人種」ではなく神族なのか？ -- [ID:ec63auvMYOU] 2016-11-04 (金) 11:22:38
    • 巨人のソウル(秘宝だったかな？)を奪ったからってのが有力だったはず。2には無くても1の巨人(神族ではなかったはず･･･)には顔あったじゃない？ゴーさんの兜はのぞきがあるし、しゃべるから口もあるだろ、多分。 -- [ID:7hcvrkob7WE] 2016-11-04 (金) 19:27:45
• 初見フリーデ3形態目のセリフとゲール爺のセリフを見ると、火のない灰が2人いて初めて絵画世界を焼くことができるみたいな感じに見えるんだけど、どうなのかね -- [ID:eKbDNLWqzXE] 2016-11-04 (金) 04:14:02
  • 「これで灰はふたつ（もうお前だけじゃない）」って意味の、フリーデへの当て擦りなんじゃないかな。 -- [ID:Z9Nsj7YDWU2] 2016-11-04 (金) 06:52:33
  • 言い伝えでそう言われてるし、結果から考えて預言だから、結局の所預言者が一番の謎 -- [ID:Vp7ziIFJgv.] 2016-11-04 (金) 09:38:06
  • 火を熾す灰と火の薪になる灰で二人とか？絵画世界では知れ渡った言い伝えみたいよね。鴉人の反応見るに半信半疑だったみたいだが。 -- [ID:7hcvrkob7WE] 2016-11-04 (金) 19:36:09
    • 言い伝えを知っていれば普通に考えて、フリーデは戦うべきじゃなかったよね。ただ絵を腐らせるなら主人公から隠れ逃げるか、外へ出た方が確実だから。まあ知らなかった可能性もあるけど -- [ID:Ds2jch61gQ2] 2016-11-05 (土) 13:18:41
• お嬢様が無印の絵画世界を作るってことでいいんだよね？ -- [ID:.sIpmyIpShE] 2016-11-04 (金) 14:38:02
• お嬢様が無印の絵画世界を作るってことでいいんだよね？ -- [ID:.sIpmyIpShE] 2016-11-04 (金) 14:38:04
  • ちゃうよ -- [ID:pXPNGvMyAB2] 2016-11-04 (金) 15:29:48
    • お嬢様が描いたのがエレーミアスだって -- [ID:zsApOsJWlVk] 2016-11-05 (土) 20:28:27
• ベルカが異端なのに神々に強い影響力を持っていたのはそれがグウィンの妻だったから。長子とグヴィネビアには父の太陽の血筋が遺伝し、グウィンドリンには母の月（魔力）が遺伝した。それでも暗月の神が陰の太陽を名乗ったのは、姉を慕い父を敬い、自分も太陽の側であるという意志表示に取れる -- [ID:E52zVqQmSxc] 2016-11-04 (金) 16:25:18
  • 続き　グウィン王にフラムトが付いたように、ベルカにはカアスが付いていた。エレーミアス絵画を自分の領土とし、シースとプリシラを作ったり、カリムではクァトを名乗って国を動かしていたが、悪い事ばかりしていたので殺されたり封印されたりした。カアスはそのまま小ロンドに居着き、来たる時の為にカリムから人材を引き抜いたり力を蓄えていた。フラムトはグウィン無き後も太陽の血筋を追い続けた。 -- [ID:7ukwDq2T6m2] 2016-11-04 (金) 18:26:38
    • プリシラは不義の子である為、グウィンからすると、妻を寝取られた相手が、自分が爵位を与えた部下という事になる。 -- [ID:6ZxYshNOPqQ] 2016-11-05 (土) 20:10:29
  • 続き　時代は流れてフラムトはロスリック信仰の源流となり、彼の意志を継ぐ王妃と子は天使（フラムト）の娘となる。エレーミアスだったアリアンデル絵画も血縁によりロスリック王妃の物となり、多数の王妃像が在る事から、彼女は絵画世界で崇められていた。小ロンドは遂に、カアスの意志を継いだ三姉妹（カアスの娘）が国を乗っ取り、ロンドールを建国する。 -- [ID:7ukwDq2T6m2] 2016-11-04 (金) 18:44:17
    • 王妃がアノールロンドに居た可能性。エレーミアスの巨大な絵を持ち出す事は難しい。王妃が絵の中に入った時絵は腐っていなかった。教父はずっと絵の修復を続けていたが、王妃が絵を焼こうと提案し、住人の多くはそれを受け入れた。だがフリーデが訪れ、教父は絵の修復を止める。絵が腐りだし崩壊し、そこに本来在るべきだった土地、幻の都ウーラシールが出現した。 -- [ID:7ukwDq2T6m2] 2016-11-06 (日) 13:41:55
  • 枝を重ねるごとに言ってることに無理が出てきてるんだが･･･。 -- [ID:7hcvrkob7WE] 2016-11-04 (金) 19:20:43
  • でも続く　やがてロスリックの王が血の営みに発狂し、天使信仰を異端へと追いやる。王妃は姿を消し、ゲルトルードは大書庫に幽閉される。ある時カアスの娘エルフリーデが絵画世界を訪れる。彼女はそのまま居着き、教父と共に絵画を腐れへと誘う。修道服を纏い（エレーミアス像多分ベルカの似姿）、鎌を携え（プリシラ）、かつての住人達を慰める。ベルカorカアス派のフリーデの騎士がフラムト派の王妃像を破壊する。 -- [ID:7ukwDq2T6m2] 2016-11-04 (金) 19:51:28
    • 狂ったオスロエスに刺客を差し向けたのは、王子に火を継いで貰いたい三柱の祭儀長、騎士と思う。賢者側は火継の懐疑者や大書庫の異端により、王子に吹き込んだり妖王を利用した。 -- [ID:6ZxYshNOPqQ] 2016-11-05 (土) 20:37:24
  • 最後　旧王家アノールロンド（イルシールも？）を治めるグウィンドリンは、慕っていた姉の子孫の居るロスリックと交流を持っていた。大聖堂にはベルカの身体（ロザリア）が鉄格子により封じられていたが、絵画出身のサリバーンの下剋上、ロスリック王の発狂（シース信仰）などにより解放されてしまう。聖堂の大主教の一人（クリムト？）がロザリアを女神と呼び、彼女に仕える事になる。そしてロザリアを甦らせる為に、聖女である幽閉されていたゲルトルードの魂を奪い、与えた。長々と失礼しました -- [ID:lcSkf1wJZh.] 2016-11-04 (金) 22:38:26
• 松明で見るとよく分かるんだが、フリーデ戦エリアに黒いモヤモヤの中から魔女みたいな2人が白い蛇持って何かしてる絵が飾られてるな。壁破壊前じゃないと確認できないけどこれは何を表してるのか気になる -- [ID:VyKp3H8NGlE] 2016-11-04 (金) 19:18:54
  • 片方はロスリック大剣かアストラ大剣を持ってると思う。蛇か縄みたいのが何かはわからないけど -- [ID:fqdEgmI7DAA] 2016-11-05 (土) 09:56:21
• 「フリーデ」と「エルフリーデ」の違いについては、絵画に入る際に名前を捨てたってことかね。ヴィルヘルムも「フリーデ様」って呼んでたし -- [ID:chhRFDJAuH.] 2016-11-04 (金) 23:02:21
  • メキシコ帰りってことやろ（適当。　教父様を哀れんでって、アイテムテキストで見た覚えあるから入った後やろなぁ。多分 -- [ID:kBD4XLGcuXM] 2016-11-04 (金) 23:12:48
    • あ、逆か。教父に同情してマスクを脱いだってことやな。すんまへん・・・ -- [ID:kBD4XLGcuXM] 2016-11-04 (金) 23:37:20
• 無縁墓所の時代はルドレス薪の王化の近辺ではないだろうか。妄想も入るけど、当時も火継ぎ派、終わり派に分かれてて、ルドレスは火継ぎ派もしくは中立の研究者。で、当時も火が翳ってきたから火継ぎしなきゃとなったが、ロスリックみたいな薪の適任者であるグンダが見つからなくて（反対派に囚われてた？）、１と同じ方法で適任者（恐らくテキスト的にも魂喰らい）を作ろうとした。でも適任者と火防女は暗い瞳を見つけて火継ぎを終わらそうとした。だから火継ぎ派のルドレス達は火防女を幽閉し、適任者を友情チェインで倒した。でももう火が消えかけだったから、ルドレスが微弱だけど継いだ（だから無縁墓所は完全に真っ暗ではないが暗い）。重役出勤のグンダ君ようやく祭祀場に到着するも、もう火継ぎは終わっててふてくされてたら、魂喰らいと同じ性質の奴（プレイヤー）登場。八つ当たりするも沢山魂を食ってきた奴は強くあえなく敗北。だから審判者となって、合法的に初狩りに徹するようになった。 -- [ID:kjXkW0g6.So] 2016-11-05 (土) 09:59:28
  • 合法初狩り笑った。初狩りたちはグンダ門下生だったのか。テキスト的に魂喰らいはルドレスさんで、グンダにつかえたひもりめ殺害し、グンダ閉め出してたと思っていたけど、その説も好き。 -- [ID:HgjC1/RNlMc] 2016-11-05 (土) 11:24:34
    • 頭蓋の指輪は魂喰らいのソウルから作られたんじゃなかったっけ？ -- [ID:sd515bnfnNo] 2016-11-05 (土) 11:45:09
    • ご指摘ありがとう。確かにそうだった。となると魂喰らいって何もなさないまま死んだんかな？ 痕跡がなさすぎるよね。 -- [ID:VBZB9bP64JY] 2016-11-05 (土) 12:38:11
• ヨルシカはプリシラの妹でプリシラとドリンが夫婦とか？まさかフロムがドリンの末子設定を忘れていたなんてことは -- [ID:sd515bnfnNo] 2016-11-05 (土) 11:18:31
  • ところでドリンが女として育てられてきた理由ってなんだっけ。政略結婚に使うためとか？ -- [ID:sd515bnfnNo] 2016-11-05 (土) 11:21:02
    • 月の力が云々としか書いてなかった気がする。少なくとも無印の防具欄にはそれしか書いてない。ソウルのテキストは分からない。月の神っていうのは女神でなくてはならない理由があったのかね -- [ID:D.tQhy17OTY] 2016-11-05 (土) 12:18:01
    • うねうねの足を隠す為だろ -- [ID:Erw2uZAYwf6] 2016-11-05 (土) 14:59:13
  • グウィンドリンがエルドリッチに喰われた際、その神性だけが奪われ力を失った肉体が残された。呪いにも似た大きな力から解放された肉体は白く清らかな娘の姿をしていた。法王は罪滅ぼしの為だろうか、その神の残滓に柔らかな嘘の記憶を与え高い塔の上に匿った。……という九分九厘妄想の説。 -- [ID:Vc4iXZyXJSg] 2016-11-06 (日) 13:35:51
• アリアンデル絵画世界の蝿人って、あれって鴉人の成れの果てなんだろうな。心地よい腐れにまどろみ続けるうちに変異したと思っている。あれは私的には引きこもりやドロップアウトの（宮崎なりの）隠喩だと考えている。 -- [ID:oqA82FwZW1U] 2016-11-05 (土) 17:19:16
  • 古老が同じ顔のお面(？)をしてるのはなんでだろう？ ファランと関係あるし、こいつらも絵画出身とかなのかな？ -- [ID:HgjC1/RNlMc] 2016-11-05 (土) 18:01:29
• フリーデはロンドール出身。ロンドールの正体は深淵。フリーデは教父を丸めこんで絵画世界を深淵にしようとしていた。ただ、ロンドールは関知していない模様。教父が持っていた器は絵画世界での王の器。深淵を築くには火は禁忌なので教父が抑え込んでいた。今我々がいるこの現実世界は深淵（人の闇が落ち着く場所）。 -- [ID:t6gzilMwXRg] 2016-11-05 (土) 22:26:18
  • ユリア様の追加セリフ聞いてみてはいかが？ -- [ID:qbfouz053d.] 2016-11-06 (日) 19:39:51
• 地下の仕掛けを動かして像が向きを変えて扉が開くって仕掛けがエレーミアスそっくりだなって思ったけど、動くときの像も良く見たらエレーミアスにあるやつと一緒なんだね -- [ID:nwM2Au2IHPg] 2016-11-06 (日) 17:05:13
  • 回転像だけ壊された跡に浸食が見えるから、エレーミアスと同じ物かも知れない。何となくサリヴァーンが壊した気がする -- [ID:Erw2uZAYwf6] 2016-11-08 (火) 17:55:40
• エレーミアスにだけに斬ると毒が噴き出る亡者がいたな。アリアンデルでの腐れと関係があるのか。こじつけっぽいかな…？ -- [ID:ccVH.4ZDQhs] 2016-11-06 (日) 23:34:15
• 無印の黒騎士って体を火で焼かれて灰になったって設定だけどこの灰って3のプレイヤーの灰状態と同じなのかな -- [ID:8CTNxQQoiqQ] 2016-11-07 (月) 22:46:25
• 踊り子はお嬢の母かプリシラの子孫・・・ってのはどう？ -- [ID:cebGS4lD1Oo] 2016-11-07 (月) 23:28:50
• そういやお嬢様が『ゲール爺は暗い魂を見つけられたのかな』みたいなこと言ってたけど、これ主人公のことさしてるのかな？　てっきりどっかでゲール爺がソウル狩りに来るもんだと思ってたけど、そんなことはなかったぜ -- [ID:dpzsnYSbFQU] 2016-11-07 (月) 23:55:14
  • そのまんま、ダークソウルなんだし、主人公と見せかけ、お嬢ともども次のDLCへの布石だったら惚れる。 -- [ID:eyibzZKJ0zY] 2016-11-08 (火) 19:55:54
• アンドレイが罪の種火を見て、深淵に近いものだって言ってたけど、イザリスの末路を思い出してみればむしろ混沌に近い気がしない？ -- [ID:TGmoo0Ldy8Y] 2016-11-08 (火) 17:05:51
  • 無印の混沌の呪術が人間性を糧にするから、混沌も深淵に近いかも知れない。 -- [ID:Erw2uZAYwf6] 2016-11-08 (火) 18:09:09
    • あれ、無印の混沌呪術、人間性ブーストしたっけ？クラーグの魔剣がしたのは覚えてるんだけど -- [ID:TGmoo0Ldy8Y] 2016-11-08 (火) 18:25:15
    • アプデで修正されたかも。ただテキストにそんな事が書いてあった気がする。イザリスもベルカと同じ闇を使う魔女かも知れない -- [ID:Erw2uZAYwf6] 2016-11-08 (火) 19:32:00
    • イザリスは炎の魔女でしょ？デーモンの炎司祭が炎の魔術の使い手だったし -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-09 (水) 04:53:59
    • すまん闇を持った魔女って言いたかった。グウィンやアルトリみたいに大概の神族は闇を持たないだろうけど、中には闇持ちが居たんだと思う。ユリアが言うには光の陰に追いやられた者達がエレーミアスの住人だから、最初の住人は闇を持った神族かも知れない -- [ID:fqdEgmI7DAA] 2016-11-09 (水) 07:17:27
    • その名残が、無印の鴉人だったという可能性はあるね。……ただ、無印のオズワルドみたいに外の世界にもベルカの信奉者は堂々といたわけだし、世界のどこにも居場所のない忌み人が辿り着く絵画世界にベルカが居たのか、というのは些か疑問が残る -- [ID:6UMpF9n3ROE] 2016-11-09 (水) 10:53:30
    • 神々に強い影響力を持つベルカが絵画世界の代表で、プリシラが其処を預かっていたと考えればそれっぽいかな？。アノールロンドに堂々と忌み者達の世界が存在したのもベルカの権力と、絵画守りの忘れられた使命が、弾圧された神族や人を他の神から守ることだった。と考えれば筋は通るかな？ -- [ID:Vp7ziIFJgv.] 2016-11-09 (水) 19:34:31
  • 混沌はデーモンの発生源で今や消えかけている。罪の火はイルシールの地下にある謎の消えない火でほとんど謎に包まれてる。多分別ものだと思うよ。 -- [ID:cg.dNvcRPs2] 2016-11-09 (水) 15:34:28
    • まぁ、だろうなーとは思ってたけどね。罪の都にいる指赤子とかを見ると、ウーラシールにいたモブ連中よりイザリスの混沌とかの方が似てる気がしたんだよ。なり損ないも近くにいるし -- [ID:6UMpF9n3ROE] 2016-11-09 (水) 16:45:47
    • イザリスの炎の魔女達が祈祷師だった事と、罪の火の切欠になった魔術師の神官一家の符合点を考えると何かしらの関係は有りそう -- [ID:pdl2csrXCJQ] 2016-11-09 (水) 18:36:48
• 絵画の世界だから腐る(絵が)ってことなんかな -- [ID:ZXcFCAjeGVg] 2016-11-08 (火) 18:28:00
  • 絵画とか時間たつと汚れたり傷んだりするし -- [ID:ZXcFCAjeGVg] 2016-11-08 (火) 18:28:43
    • しかも絵画世界は血で描かれてるらしいからな。 -- [ID:AK944YnrVg.] 2016-11-08 (火) 19:45:59
    • 血で描かれてるのか。知らんかった -- [ID:CP9DDKTCfHA] 2016-11-09 (水) 10:55:14
  • 本物の絵画も手入れしないと虫に食われたりするらしいし、そこら辺が元ネタだろうね -- [ID:chhRFDJAuH.] 2016-11-09 (水) 12:19:06
  • ハエが群がってる赤いブツブツが絵画世界を侵蝕する”腐れ”らしい、現実世界を侵蝕する”深淵”と近からず遠からずな物だと思われる -- [ID:xQdiAPEGeKU] 2016-11-09 (水) 17:59:08
    • 2に「腐れ」っていうボスが居たから、それと直接のつながりは無いにしても、通じるものはあるかと。ボスの腐れとその周辺は、落伍者や忌み嫌われた者たちを受け入れてくれる聖地だったらしい。 -- [ID:S7eAqS6fgdQ] 2016-11-09 (水) 18:36:26
• 今更だけど、イルシールの汚水ムカデがいる沼（サリヴァーンの獣も出てくる所）で事切れている大回復を抱えた蛆人が、ロザリアに仕えた深みの大主教クリムトなのでは？…という発言を読んで、なるほどと思ったんだけど、その時に「じゃあ、大書庫の天井裏の梁にいる蛆人ってなんなんだろう」って思ったんだ。あれはなんなんだべ？ -- [ID:S7eAqS6fgdQ] 2016-11-09 (水) 18:42:08
  • どちらもクリムトの可能性はあるけど、それより女神の騎士に覚醒したレオナールに欠月の刃を受け継がせた人物が気になる。ロザリアの魂を奪う前のレオナールの武器はショーテルだったし。 -- [ID:Vp7ziIFJgv.] 2016-11-09 (水) 19:54:30
    • 欠月の刃は、ロザリアに仕え始めた時にはもう持ってたんじゃない？ロザリアに仕えると決めた時点で女神の騎士として自覚してたようなテキストだったし。……多分、ジークさんにとってのルーラーみたいな感じで、ロザリアの魂を守るっていう覚悟の現れとして持ち替えたんじゃないかな -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-09 (水) 23:07:53
    • 主人公を指に勧誘して点数稼ぎしてた奴が、急遽女神の騎士を名乗りだしたから、彼の時間軸で何かしらの真実を知る切欠があったのだと思う。まあ次のDLCで何か来ないかな -- [ID:/PwK4m4ocBo] 2016-11-10 (木) 00:26:16
• 燻りの湖にある死体で、1の混沌の娘に凄い似たやつがあるんだけど、やっぱりあれってクラーナ(だっけ?)なのかな?イザリス関係のアイテムもあるし、姉に寄り添われて死んでいると考えると、悲しくなるな。アノロンの鍛冶屋もそうだったけど、1やってると嬉しさとともに悲しさもあるな。ファンサービスとしては「その後」が分かって嬉しいけど -- [ID:2nxlOs8yp0w] 2016-11-09 (水) 23:16:54
  • クラーナは寄り添ってる姉の方で蜘蛛姫はグラナかな。ちなみに姉さんの髪切られて鞭にされてロスリック城に保管されてるんだぜ。ヒドいよね -- [ID:zZMXB816Lzw] 2016-11-10 (木) 10:24:39
    • 妹様に名前あったっけ？グラナは、混沌の苗床を守ってた(ってか部屋の前でウロウロしてた)NPCじゃなかった？ -- [ID:FxKVRSgaf4s] 2016-11-10 (木) 11:02:41
    • そうでした　ごめんなさい -- [ID:r19kQE96SWU] 2016-11-11 (金) 00:10:34
• ボツデータで、グウィンドリンの指とかいうのがあるのな。蝕まれた指で、それを妹は持っていて、妹はそれでも兄を愛していた。ということからヨルシカの事かな、もしかしたらDLC2のかもしれないし、不必要と見なされて封印されたボツデータかもしれないね -- [ID:2nxlOs8yp0w] 2016-11-09 (水) 23:31:22
  • ボツになったセリフでプレーヤーがヨルシカに指を渡した際のセリフがある。まあ、ボツイベントだね -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-11-10 (木) 01:16:27
  • そこから解るのはドリンがエルドリッチに食われて、ヨルシカがブラコンだったって事だけだな -- [ID:xQdiAPEGeKU] 2016-11-10 (木) 11:42:39
• イザリスの呪術書とクラーナの呪術書が分かれているのは何でかな？女を師としてしか学べないって縛りがイザリスの書には適応されてないのも変だし。あとクラーナが弟子をザラマンしか取らなかった事が強調されてるのは、1の主人公と会う前の時代から来たってことなのか… -- [ID:0oD3bMFlJds] 2016-11-11 (金) 11:46:05
  • この場合のイザリスは都市の名前のほうでしょ -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-11-11 (金) 17:59:12
    • ではザラマンが学んで書き写したのがイザリスの書になるのかな。 -- [ID:Ds2jch61gQ2] 2016-11-11 (金) 19:37:43
  • ザラマンが強調されてるっていうか、無印の主人公が伝承として伝わってないんじゃない？ザラマンはロードランの外で有名になったけど、無印主はそのままロードラン内で王のソウル巡りしてたわけだし。主人公が混沌の呪術を扱えるの知ってたのは祭祀場にいた呪術師(名前忘れた)だけで彼は亡者になっちゃうし -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-12 (土) 12:18:46
    • 分かってはいるんだけど、1を攻略した多くの人はクラーナの弟子になってる訳で、それをわざわざ否定するテキストはすごい違和感が有るんだよね。たから今作のクラーナは1主人公に遭う前の時間軸から流されてきたか、或いは1のクラーナとは別の次元から来たクラーナじゃないかと思った。元々さまよえるクラーナっていうのは時空の放浪者っぽいし -- [ID:ElBKgnuuReg] 2016-11-12 (土) 21:01:04
    • まぁ、ほら。師匠は隠しキャラに近いしさ。本人も、自分が見えるのか、みたいな感じで驚いてたし。わざわざ師匠をああいう形で我々に再会させたのだから、無かったことになってるってことはないと思う -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-14 (月) 00:02:07
    • まぁ、ほら。師匠は隠しキャラに近いしさ。本人も、自分が見えるのか、みたいな感じで驚いてたし。わざわざ師匠をああいう形で我々に再会させたのだから、無かったことになってるってことはないと思う -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-14 (月) 00:02:07
    • ↑あ、連投失礼 -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-14 (月) 00:02:37
• 未だにカアスの思惑がよくわからん。そも、世界蛇ってなんぞ？なんで人じゃ無いのに人の世を作ろうとするん？ -- [ID:k2d0CtdDeB6] 2016-11-11 (金) 14:45:17
  • 世界蛇といえばヨルムンガンドやウロボロスが思いつくね。ヨルムンは神々の脅威となるから捨てられて、ウロボロスは死と再生と不老不死の象徴。神話を参考に考えると、カアスは神々を貶めようとして人を使って人の世界を作ろうとしたんじゃないのかな？ようは神々に対しての復讐か嫌がらせ。ウロボロスの死と再生と不老不死はダークリングに掛かっていると考えると、ダークリングは尾を噛む蛇。世界蛇の姿かもしれない。まあ神話を持ってきたらダークソウルの世界観が壊れるかもしれないからあくまで参考程度に -- [ID:xPD2NW3XL1E] 2016-11-11 (金) 17:10:57
  • 世界蛇は鱗を失った古竜たちの成れの果てで、神と火を憎んでるんだろ -- [ID:bAOchJIa87c] 2016-11-11 (金) 22:19:35
  • ヤツラの言葉をそのまま鵜呑みにするなら、世界のバランスを取ってる存在かな？神の時代は終わりそうだから次は人ですねーってことで、それを忠実に遂行しようとしてるのがカアス、…いや、火を灯し続けて今の時代を存続させる方が安定してるからこのままの方がいいって考えてるのがフラムトってイメージ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-12 (土) 12:27:04
  • 人の膿が世界蛇に似てるのがすげー気がかりだわ。世界蛇も世界の均衡を保つというより人間側に立ってるし、カアスとかも闇から出現したりするし、もしかしたら前世代の不死人から世界蛇が生まれてその生き残りが次の火が起こった時にその時代を暗躍するみたいな妄想してる。 -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-11-12 (土) 21:37:02
• １から３までの流れを考えてみた -- [ID:txOCCqKtejw] 2016-11-11 (金) 16:53:20
  • グウェン、闇の時代の到来を恐れ 自ら薪になることを決意 →いずれは自分も燃え尽きるのを見越して、フラムトに次なる薪の王を見出すことを頼む →フラムト、試練を課し亡者の中から薪の王を選別することに →それもまた時間稼ぎにしかならないと思っていたグウェンは自分の娘 グウィネヴィアに永遠に燃え続ける完全なる薪の王を作り出すことを頼む →ネヴィア、弟グウィンドリンに自分の幻とアノールロンドを託し 名前を捨てロスリック国へ →薪の王が代替わりしていく歴史の裏側で薪の王を生み出すべく血の営みを繰り返した -- [ID:txOCCqKtejw] 2016-11-11 (金) 16:53:58
  • →アノールロンドに残されたドリン、同じく孤独なプリシラと心を通わし結ばれヨルシカ誕生 →ヨルシカ、表向き女であるドリンと存在そのものが忌むべきプリシラとの子だったため公にはされず 妹という形でドリンに引き取られる →絵画世界より野心を持った鴉人:サリヴァーンが出てくる →サリヴァーン、イルシールを統治 法王を名乗る またアノールロンドの実質的な支配者となる →サリヴァーン、名実ともに王となるために王家(グウェンの血筋)との婚姻を望む →ネヴィアは幻、ドリンは男と知ったサリヴァーン、怒り ドリンを幽閉する -- [ID:txOCCqKtejw] 2016-11-11 (金) 16:54:22
  • →火の簒奪を狙うロンドール、アノールロンドの動向を監視しており ネヴィアの不在を察知 探索を開始する →ネヴィアがロスリック国にて薪の王を作り出そうとしているのを知ったロンドール、再び王家の血筋に火が宿るのを阻止するためロスリックへの侵攻を開始 →オーンスタイン、ネヴィアを守るため 無名の王に助力を依頼 そして王家の禁忌に触れた責をとり古竜の頂にて自決 →無名の王、これに応え 竜をロスリックの守護に当たらせる →血の営みに利用されていたオスロエス、国を守護する竜の姿を見てその力強さと空を羽ばたく自由に憧れる -- [ID:txOCCqKtejw] 2016-11-11 (金) 16:54:59
  • →地の営みの果てに生み出した王子ロスリックは薪の王となるのを拒否、オスロエスは発狂 しかしてネヴィアは薪の王を生むため今度は王子ローリアンに近づく →王子ローリアン、ネヴィアの誘惑を断固拒否　口付け絡ませてきた舌を噛み切る →拒絶されたネヴィア、ロンドールに狙われていることもあり秘密裏に教会へ身を隠す →王子ローリアン、弟ロスリックにネヴィアと触れた舌とネヴィアの望む精巣に呪いをかけてもらう 結果 声を失い下半身不随に →双王子、ネヴィアへの嫌悪により女性不振に -- [ID:txOCCqKtejw] 2016-11-11 (金) 16:55:16
  • →ネヴィアの居場所をロスリックとしたサリヴァーン、ロスリック王家の抹殺とネヴィア奪還のため外征騎士を送り出す →踊り子やボルド、ネヴィアをロンドールの手から救うため リスクを知りながらも その任を受けロスリック国に侵入 →ロンドール、国を守護する竜に対抗するための兵器 竜狩りの鎧を投入 →火が陰り嘗ての薪の王が呼び出されるもルドレス以外 王座を拒否 →火の無い灰が呼び出される -- [ID:txOCCqKtejw] 2016-11-11 (金) 16:55:34
    • 竜狩りの鎧も元はロスリック側じゃなかったか？竜の国は竜狩りの国的なテキストを見たような -- [ID:bTy0afE5BGY] 2016-11-11 (金) 18:02:22
    • 枝主です 読んでくれて感謝です　竜狩りのソウルの解説見たら作ったんじゃなくて過去の遺物を利用したって感じなんですね -- [ID:txOCCqKtejw] 2016-11-12 (土) 21:28:07
    • 巡礼の蝶がロンドール側前提で書いちゃいましたが あれもはっきり説明なかったな 失礼しました -- [ID:txOCCqKtejw] 2016-11-12 (土) 21:33:38
  • まずグウェンって誰だよ...グウィンだろ。グウィネヴィアは火の神フランとかいう神に嫁いでにアノール出て行ったよ。ヨルシカはセリフ的にドリンの妹。ロザリアの舌を噛み切ったのは最初の子。 -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-11-12 (土) 21:23:18
    • ロザリア＝ネヴィアっていう妄想　後 グウェンはほんとすみません -- [ID:txOCCqKtejw] 2016-11-12 (土) 21:36:36
• 踊り子って王家の血筋じゃなかった？ -- [ID:kjXkW0g6.So] 2016-11-11 (金) 17:43:21
  • なんで踊り子はサリヴァーンの下にいるんだろうね。ネヴィアがロスリックの王妃もしくは祖先で踊り子がそちら側の子だったらロスリックの人だと思うけど。すでに侵攻が進んでたし悪墜ちした感じなのかな。 -- [ID:fJF2HgFkwIg] 2016-11-11 (金) 21:44:22
    • 成り上がる為に王家の踊り子を利用したと言うのはどうだろう。「俺だけの踊り子になってくれ」ってサリバーンが口説いて、法王に成った後は、２人を繋ぐ証として自分と対になる双魔剣を渡し、「この外征が終わったら結婚しよう」というフラグを建てて踊り子を送り出した。踊り子は花嫁を夢見てヴェールを被り、指輪と双魔剣の力で操り人形（踊り子）と化した。 -- [ID:0oD3bMFlJds] 2016-11-12 (土) 00:08:13
• プリシラは何で禁忌の存在なのかな。出生の不義理ってのもあるんだろうけど、竜と神の混血がヤバいのかも知れない。だとすると、神族の血を継ぐロスリック王妃と竜の何かを掛け合わせた、竜の御子オセロットが重要な存在になるかも知れない。喰われてなければ -- [ID:Ds2jch61gQ2] 2016-11-11 (金) 21:29:55
  • ブt、プリシラが禁忌なのは神殺しの力を持ってるから（ただの出血鎌）。オセロットは没データの通り、パパにむしゃむしゃだろうね…。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2016-11-12 (土) 11:19:59
  • プリシラというか、彼女の生命狩りの力が禁忌の力だったはず。 -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-12 (土) 12:10:54
  • プリシラの短剣のテキストを確認したら、生命狩りは彼女の力で絵画に封印されたとあった。封印されたという事は絵画出身ではなく外に居たということになって、神々が恐れた力って事は何人か神を殺してるかも知れないね。生命狩り＝神殺しって事なのかな -- [ID:ElBKgnuuReg] 2016-11-12 (土) 21:38:29
• 瞬間凍結のとこの木女から泣き声が聞こえたような。あの瞬間凍結を持ってる死体がサリヴァーンの元カノだった可能性ありますかね。 -- [ID:IRkQt7vTKb2] 2016-11-12 (土) 01:40:07
  • 公式HPには木女のスクショに「子を無くした母の似姿」というコメントがあるので、安直に考えるとサリちゃんのお母さんという見方もできるかもしれない -- [ID:aO5HmVpWf9E] 2016-11-12 (土) 12:44:47
    • なんと、確認不足でした。サリの残した物を抱えて泣いていたと考えると有り得そうですね。 -- [ID:6QuvSbHXfGc] 2016-11-12 (土) 13:16:16
• 火の力が衰えると不死の呪いが蔓延して不死者が発生→ソウルを集めまくって英雄化した不死者が燃え尽きかけてる薪の王を倒して火を継ぐ→幾度か火継ぎが行われる→ロスリックの王子が火継ぎを拒否して引きこもるor根本的に最初の火の力が弱まってきてる？→過去に火を継いだ薪の王たち＆火継ぎ競争に敗れた灰たちが復活 -- [ID:ZzudzkSSZaM] 2016-11-12 (土) 21:49:54
  • 不死と灰の違いを考えて見たんだが -- [ID:ZzudzkSSZaM] 2016-11-12 (土) 21:50:43
    • 途中送信しちまった。不死と灰の違いを考えてみたんだが混乱してきた…。要するに火の無き灰は過去の火継ぎで薪の王になれず、再び熾った火に焼かれた灰たちが再度復活したってことだろうか？ -- [ID:ZzudzkSSZaM] 2016-11-12 (土) 21:55:47
    • 火が消える前の自然発生か、アンディールかロスリックの作為で復活させられたか、火の化身が引き寄せたとか意見の分かれそうなところ -- [ID:ODxwkMSJExY] 2016-11-13 (日) 12:46:32
    • 不死にはなったものの、薪の王になるという使命を成せなかった不死達が火のない灰じゃないのかなぁ -- [ID:XmI87UF.nuA] 2016-11-13 (日) 22:50:05
    • オープニング・エンディングとか見る限り↑の人が言ってる通りだろうな。ただ灰としてよみがえった奴らは不死人ですらない完全なゾンビみたいなもんっぽいな。死ぬことに対するデメリットがないから醜くなることも自我を失うこともない臭い。カーク始めとした過去作キャラも火のない灰なんだろうか...闇霊倒すと普通に死体出てきたりするし灰と言えどなんかしらで死ぬのかな。 -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-11-13 (日) 23:08:20
    • 灰の墓所から蘇った昔の火継ぎの時代の不死が灰、それ以外はただの不死なんじゃね。エルフリーデも灰ってのが気になるけど黒教会設立前は単独で火の簒奪を狙ったりしたんだろうか。 -- [ID:JvUL2gYS4J6] 2016-11-14 (月) 17:29:59
• サリバーンとエルドリッチは結構エモいな -- [ID:5N5fFMFnI7E] 2016-11-13 (日) 11:55:11
• 【聖女の指輪】説明ってさ、「カリムの聖女とは聖書をよく覚え、良い声で語ることで知られている」という主旨であるけど、同時に「聖女は聖書暗記と良い声しか取り柄がない」とも言ってるよね。で、モーンの騎士は「生涯ただ１人の聖女に仕える」とある。これさ、カリムの聖女に高級娼婦としての役割(教養を持つから)と身請け構造じゃないか？カリムの教会は娼館の側面を持ち多大な寄付(身請け料支払)を褒め称えて教会騎士(モーンの騎士)に叙する。そら、ダークファンタジーらしい薄汚れた教会が見えてきた -- [ID:7zBddSW.NNU] 2016-11-13 (日) 23:13:29
  • カリムの聖女が暗気力と声に優れてるってだけでソレだけしか取柄がないとは言えないし、ソレが理由で聖女＝娼婦に結び付く理由もまったく理解できない。 -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-11-13 (日) 23:25:31
    • 【聖女の指輪】の説明のしめは「そのように、彼女たちは名高い」聖女が徳を讃えられるでも、特殊な奇跡を起こせるでも、信仰に対しての尊称でもなく、「単なる技能者」として「名高い」って結構な違和感だと思ったのさ。で、盲目の聖女が尊ばれるのとイリーナの嘆きにある「無数の虫がはい回る」感覚は供された彼女が事に至った際の不快感の記憶とは見られないだろうか。信仰で不快感に蓋をしたならば、その信仰を冒涜する聖書を読んで記憶の蓋が開いたと考えられないだろうか。 -- [ID:7zBddSW.NNU] 2016-11-13 (日) 23:32:48
    • 補足。盲目の聖女が尊ばれるのは【カリムの点字聖書】に「白教には盲目の信仰者を貴ぶ習わし」から。信仰と物語で正気を保つのは【深みの指輪】の「故に彼らには、大きな物語が必要だった。おぞみと共に深くあり、狂わぬほどの物語が」を根拠にしています。 -- [ID:7zBddSW.NNU] 2016-11-13 (日) 23:43:19
    • 無数の虫が～というのは1で語られてた火守女になるために溜め込んだ人間性（闇）の事だと思うぞ。元々イリーナは火守女になるために目潰して闇に順応する訓練してたけどそれに失敗した結果が蠢く感覚。一部聖書読んで廃人化するのは闇に関連した聖書読んだことでイリーナが順応できなかった闇が活性化したからだと思う。 -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-11-13 (日) 23:54:20
    • 無印ダークソウルの暗月火守女も鎧で人間性によるおぞましい姿を隠しているらしいし、蜘蛛姫様にいたってはそれが卵となって苦しめている。おそらく火守女は常におぞましい感覚に蝕まれているんだろう。性的体験との関連性は無いと思うよ -- [ID:I8KYey4u.Ks] 2016-11-14 (月) 00:06:52
    • 成る程、しかし人間性を溜め込んだ末に虫として出現した場合、蜘蛛姫様のように卵の形になるか真鍮の火守女のように素顔がおぞましくなると考えられまして、このどちらもイリーナには現れておりません。また、イリーナは「火守女になれなかった」と述懐しておりますが、「訓練のために眼を潰した」とは何を根拠にしているのでしょうか。私の見落としも考えられますので補足願います。それと一部聖書による廃人化ですが、カルラ曰く「人の内には闇があり、〈中略〉それに恐怖し足元を顧みるか」とありまして、イリーナは一部聖書により「自分内の闇を見出だし」「恐怖し足元を顧み」てカリムに於ける自分の扱いを思い出して廃人化したと考えております。 -- [ID:7zBddSW.NNU] 2016-11-14 (月) 00:09:41
    • 追加補足と誤解予防と致しまして、娼婦関係につきまして私は彼女達を熟練技能者と考えており職業差別により不当に貶める意図はありません。 -- [ID:7zBddSW.NNU] 2016-11-14 (月) 00:14:41
    • 「火守女が常におぞましい感覚に苛まれている」ことに関しましては、火守女装備説明文より「蝕み蠢く暗闇を愛したもの」とあるため不快感を確認しました。余談になりますが、イリーナが火守女になる過程には大量のソウルが必要になりますが、「蝕み蠢く暗闇」を「愛する」には「多大なソウルが必要」とも考えられます。 -- [ID:7zBddSW.NNU] 2016-11-14 (月) 00:20:53
  • 火守女が多大なソウルによらず、「蝕み蠢く暗闇」を「愛する」ようにする場合、先天的か後天的かはともかく、盲目の彼女らが行うのは何になるのでしょうか。 -- [ID:7zBddSW.NNU] 2016-11-14 (月) 00:28:01
    • 修正、「火守女が」ではなく「火守女になるために聖女が」です -- [ID:7zBddSW.NNU] 2016-11-14 (月) 00:36:42
    • 別に、行うことは何もないでしょ。心構えというか、覚悟というか理解というか。あえて言うなら、オープニングで火防女が付けてた、内部に暗闇蠢く目隠しを付けれるかどうかじゃない？ -- [ID:cqdiXtR7qN2] 2016-11-14 (月) 09:29:12
    • 話が脱線しまくってるな…教会の聖女が売春婦っていう話から何故火防女になるならないの話になるのか。ちなみに火防女になる方法は1と3じゃ違うっぽい。1は直接多量の人間性を個人にぶち込んで火防女に、3は闇に慣らす事でなるっぽい。1の方法だと直接人間性ぶち込んだおかげか相当負担があるみたいだけど、3で火防女になれたものはそこまで代償があるように見えない…訓練して才能のある者がなってるからかもしれないな（才能ない奴はイリーナみたいになる）。追加だけど3で火防女が盲目なのは光がみえると裏切る可能性があるからっぽいぞ。身体的視力が本当に関係あるかないかは不明だけど、2のフェルキンみるに見えない事と闇は関係性あるっぽいな。 -- [ID:VKkihkBTtyE] 2016-11-14 (月) 12:26:32
    • IDが変わっていますが木主です。カリム教会のシステムが火継を想定した火守女育成システムが変性した商館システムを内包しているのではないかという予測であります。まず、火守女のマスクに素養検定器の側面があるならばプレイヤー装備として開放される程度に普及していると思われます。これは無印でペトルスの高位聖職者装備がプレイヤーに解放されていないのと同様であると考えます。また火守女の裏切りは「火守女」が「光を見る」ことで発生する事象であります(火守女の瞳を火守女が持ち続けなくては火継の終わりにならない為)。フェルキンの発言からの「見えないことで闇を見る」関係の存在は同意いたします。 -- [ID:A7kPr7kmRgA] 2016-11-14 (月) 17:19:51
    • 火防女の目隠しが重要なんじゃなくて、あの蠢く暗闇を拒否せずにいられるかどうかが重要だと思うんだ。カルラさんも、覗いた深淵に躊躇するかどうかは貴公次第だ、みたいな感じのこと言ってたし…人間性の闇を受け入れられるかという事。……まぁ、あの目隠しにそんな検定仕様があるとは自分でも思ってないけどね。火防女イリーナは付けて無かったし。ただ、娼館システムという点は少し疑問が残る。イリーナは結局、誰か触れてくれる人を欲して主人公に仕えたのだし、イーゴンはイリーナを主人公に託してるのだろう？ -- [ID:cqdiXtR7qN2] 2016-11-14 (月) 21:51:19
    • 木主です。イーゴン・イリーナ関係は謎です。名前が似ている点から血縁説を採用し、「売られた家族を買い戻し、自由へ」というストーリも考えたが、そうすると不死街で幽閉されていた理由が説明できない。この点を解決できないと汎カリム聖女関係の論拠にイーゴンイリーナ関係を使うこと自体が難しくなる。イーゴンイリーナ関係は凡例なのか特例なのか、まだ考える余地があります。娼館関係は仮設の域を出ませんね。 -- [ID:1iWFiIWwevU] 2016-11-15 (火) 16:42:14
  • カリムの司祭がロイドは主神を僭称したって宣言するって事は、女神クァト（ベルカ）がカリムの信仰を乗っ取ったという事だと思う。モーンはクァトの従者で、後の大司教の使徒(司教)であるから。カリムの騎士が生涯一人の聖女に仕えるのも、モーンがある女神に仕えた事から来てる。盲目の聖女を尊ぶのもそのまま考えれば火防女候補として貴重だから -- [ID:ElBKgnuuReg] 2016-11-14 (月) 13:07:07
    • ありがとうございます。カリムの信仰におけるロイド・クァト関係は不明ですが、モーンがカリムにおいて重視されるようになるにはロイド信仰に対立したのがクァト信仰の可能性は考えられます。盲目の聖女の重要性は同意しますが、人間の欲がこの聖女たちを対象に取った可能性を考えております。 -- [ID:A7kPr7kmRgA] 2016-11-14 (月) 17:45:58
  • 聖書の暗記「しか」って、まるで大したことないみたいな言い方ですね…。数千ページの聖書を何冊も点字で覚え、良い声で語ることができる。この世界の聖書の貴重さを想像すれば、聖女と呼ぶにふさわしいのでは？アイドルの枕営業のように例えるのはどうかと…。 -- [ID:JTCpAWMOT6c] 2016-11-14 (月) 13:37:45
    • 完全なる暗記ならば大したことですが、聖女であるカリムのイリーナが記憶していた奇跡は少なく、カリムの点字聖書という同郷の書を用いての補完が必要でした。このことから「数千ページの聖書をよく覚えるが、完全に暗記していたのではなく、如何なる聖書を渡しても朗読できる」ということが彼女らの役割であり、それは聖性の必要性が欠けるものになります。信仰による記憶過程もあり得ますが、信仰のみがこの技能取得の道ではないことは現代社会においても周知であります。また聖書の貴重さを言っておられますが、白教で盲目の信仰者を貴ぶ習わしがあることから、彼らの信仰を担保する点字聖書が重要であれど貴重ではないと考えます。「アイドルの枕営業と例えた」とおっしゃいますが、カリムの聖女が営業する必要があるのでしょうか。私は火守女訓練の過程で闇への愛が必要になり、そのために不心得者が聖女を利用し、娼婦的側面が付与されていったと考えております。同時にこの暗部は表向きには聖女が火継の為に火守女になるための訓練であると考えられます。 -- [ID:A7kPr7kmRgA] 2016-11-14 (月) 17:57:55
    • 点字聖書が必要→ゲームシステム上必要なものだから。聖書を朗読するのが役割→どこの情報？信仰心が無くとも聖書は読める→その通りだが盲目で聖女やるのに信仰心が無いのは違和感しかない。点字聖書は貴重じゃない→この世界に製本会社やプリンターがあるとお思いで？枕営業云々→娼婦的側面についての話です。闇への愛と娼婦的側面の関連性→全くそんな描写なんてないしその２つが似てるものでもない。あなたのコメントを見てるとただ「イリーナが娼婦的なことしてたらいいな」という事しか伝わりません。「考察」と「妄想」は違います。考察には大いに議論すべきですが、妄想は妄想掲示板かご自分の心の中でお願いします。 -- [ID:JTCpAWMOT6c] 2016-11-15 (火) 17:37:22
  • まぁなんつーか、聖女＝娼婦は流石にこじつけにすぎると思うんだよね。コメント呼んでても揚げ足取りに必死になってる感かんじられる。状況証拠から最後の結論が”かもしれない”で終わるのが考察であって、空想を証拠に結論が”～だ”で終わるのは妄想。あんたはどっち？ -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-11-14 (月) 22:25:45
    • 木主です。watasig開発関係でない以上、全ては仮説でして文書解釈からなる思考実験でもあります。どの点が揚げ足取りになっているのかは解説いただきたい点です。捕捉しますと、アイテム説明等のゲーム描写を論拠とする際に何を出展としたかを明記する手法は「註釈をつけて論拠確認を行う学問的手法」です。余談ですが、フロム脳についての先行研究が本になっていないのが残念でなりません。 -- [ID:1iWFiIWwevU] 2016-11-15 (火) 16:50:15
    • 訂正します、文頭は「私が開発関係でない以上、～」です -- [ID:1iWFiIWwevU] 2016-11-15 (火) 16:52:17
• DLCが絵画世界ということで、実はダークソウルの世界は絵画オチだったという方向にいくんではないかと心配だ -- [ID:vhBr4zxCuUI] 2016-11-14 (月) 01:01:49
  • 鴉人の台詞の「(絵画の)外の腐るだけのやつらとは違って絵画世界は焼いて生まれ変わることができる」ってのから考えるとそれはない -- [ID:BPTt2bRP0Ek] 2016-11-14 (月) 12:33:50
• 高壁やロスリック城にロス騎士や羽騎士の死骸の抜け殻がある理由がわからない。というか何に殺されたのかもわからない。教えてエロい人！ -- [ID:B/jnOkJIki6] 2016-11-14 (月) 12:51:37
  • エレベーター下のダークレイス無双説（カアス派） -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2016-11-14 (月) 13:04:17
  • 城が人を食べるらしい。食べられた人が何処へ行くかは不明 -- [ID:ElBKgnuuReg] 2016-11-14 (月) 13:24:32
    • を食う(物理)じゃなくて擬人法だろさすがに　おそらくロス騎士やガーゴイルあたりの警備が強くて盗みに入って帰ってきた人がいないってことでしょ　グレイラットさんは中身も一緒に転がってるしな -- [ID:BPTt2bRP0Ek] 2016-11-14 (月) 13:30:11
    • 戦闘の跡はともかく、鎧が空なのが中身を城が食うって表現なのじゃないかなと -- [ID:ElBKgnuuReg] 2016-11-14 (月) 13:42:35
    • ↑その理論でいくとロスリック城がまともな頃から兵士の中身行方不明事件が多発してたことになるが -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-14 (月) 14:40:20
    • 城に人の膿が発生して、大書庫はそれ以来扉を閉ざしているらしい。騎士の死体から中身が膿になってどっかいっちゃった可能性が無くもない。 -- [ID:.UewKwBOM.g] 2016-11-14 (月) 20:08:16
  • わざわざ描写してないだけで中身は朽ち果てたんじゃないかな -- [ID:STCeqS2iY7s] 2016-11-14 (月) 14:58:33
    • 中に骨も入って無いし、城前の死体は中身が入ってるのもいる。鎧が崩れず綺麗に残るのは異常性を感じる -- [ID:.UewKwBOM.g] 2016-11-14 (月) 20:18:20
  • 羽騎士とロス騎士との両方と敵対してる勢力ってあったっけ？ -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-11-14 (月) 18:07:27
    • 三柱でいえば賢者が敵対してる。大書庫設立を機に祭儀長と騎士が繋がりを強めて、ゲルトルードの監禁場所にも使われてる -- [ID:.UewKwBOM.g] 2016-11-14 (月) 20:26:05
  • まあ単純に亡者と生者で互いにつぶしあったか、火継派と継がない派で内乱でもおきたのでは -- [ID:3SJLo.WN4wM] 2016-11-14 (月) 20:25:24
    • 王子火を継がなくていいよ派（甘やかし）VSわがまま言っちゃいけません派（ｽﾊﾟﾙﾀｧｧｧｧ!!!） -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2016-11-14 (月) 23:20:17
• イリーナが奇跡を語りきったら火防女になれたのはなんでだろうな？主人公のために語る内に精神が安定して人間性と上手に付き合えるようになったからとも思ったが、そういうセリフは特に無いんだよねぇ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-14 (月) 14:34:51
  • 聖書渡すと読むのが楽しみです、みたいなこと言ってるし、始めに虫がどうのって言っていることから、興味本意でよんじゃいけない聖書読んじゃったんじゃない？ 戒律を重んじるカリムでそれは一発アウトだろうし、主人公がまともなのを与え、主人公に読み聞かせるうちにかぼたんになる充分な知識を得られた、とか。 -- [ID:NOvcM3SXHu.] 2016-11-14 (月) 17:58:17
    • そもそも元いた場所ではまともな聖書を与えられなかった説。初対面で「虫が苛む」と言っていて、ロンドールや深みを渡したときも同じことを言うことから、イーゴンが連れ出す前は闇の聖書を読まされてたんじゃなかろうか。そのせいで病んだイリーナを見てイーゴンは脱出したとか。火防女になれた理由は聖書を読んだからか、一定量のソウルを獲得したからあたりが候補だろうか -- [ID:.OnRlUWkwLk] 2016-11-14 (月) 21:15:44
  • ロンドールと繋がるカリムが火防女を用意してるのがヤバい事の気がする。イリーナが失敗作でなく始めから完成形火防女だったら祭祀場を乗っ取るつもりだったのかも知れない。或いは主人公が禁書をイリーナに読ませる事も簒奪側は想定済みで、それでも壊れずに火防女として機能することがイリーナに課せられた本当の使命だったとか -- [ID:.UewKwBOM.g] 2016-11-14 (月) 21:23:34
    • つまりロスリックもしくはフラムト側の火防女が銀髪ちゃんで、ロンドール（カアス）側の火防女がイリーナと考えれば対立構造がはっきりしそう -- [ID:.UewKwBOM.g] 2016-11-14 (月) 21:37:25
    • そういやロンドールの聖書って誰もが初見の時に読ませちゃうものな気がする。 -- [ID:H4LaxBNAr/w] 2016-11-15 (火) 17:53:12
  • 銀髪ちゃんとは敵対しないし死んでいなくなることもない。にもかかわらずイリーナ火防女化イベントがわざわざ用意されている。これは制作側が描いておくべきと判断した要素だと思われるので、ダークソウルの世界観的にも結構重要なことなのかもしれないな。 -- [ID:X7WrHN3D3gc] 2016-11-14 (月) 21:56:57
  • 例えばだけど、カリムには表と裏がある。表面上はまともな信仰で聖女もまともな聖書しか与えられない。裏ではロンドールと共謀し火の簒奪を画策する。イリーナは表しか知らず、イーゴンは裏を知る人物。イリーナには目を潰された跡が無いので彼女は先天性か病による盲目で、イーゴンはイリーナが火防女になる準備として虫を中に入れた。この時に彼女が狂えば殺す約束を交わす。結果、火防女に成れず祭祀場強奪計画は失敗し、ロンドールのユリア、白い影が暗躍する事になる。この時点でイリーナはほぼ用済みだが、闇の火防女？に覚醒する可能性があるので主人公に禁書を叩き売る（50円）。禁書を読ませればイリーナは完全に狂い、読ませなければステキな聖書だけを読んだ事により、イリーナは光の火防女？として覚醒する。 -- [ID:Be5zZddct.I] 2016-11-15 (火) 20:47:19
    • そもそもロンドールとカリムって本当に繋がってるのか？ -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-11-15 (火) 20:50:53
    • 前提として小ロンドがロンドール、エレーミアスがアリアンデル絵画の原形である事が条件。1.エレーミアスにある回転像が小ロンド遺跡にもある。2.ベルカの奇跡や関わりを持つカリムの宣教師グッズがエレーミアスに点在している。3.小ロンドにもカリム絡みの指輪二種とパリングダガーが落ちてる。物的証拠はこれくらいしかないのだが、カリムで力を持つベルカが絵画の長で、小ロンドのカアスとの繋がりが無いとは言い切れない。こっから3の話。ロイド信仰（1のカリムの主神）を潰し、実権を握った女神クァトの鈴がベル力のタリスマンと同じ理力補正だから、きっと同一人物。ロンドールのエルフリーデの騎士ヴィルヘルムがカリムの騎士っぽい上にダークハンドを持ってるので、是非ともロンドールとカリムは繋がっていて欲しい。 -- [ID:Be5zZddct.I] 2016-11-15 (火) 23:26:53
    • あとベルカの奇跡がロンドールに伝わってた。銀髪ちゃんとイリーナが光と闇の対立と書いたが、対立で考えればロンドール三姉妹がカアスの娘、ロスリック王妃とゲルが天使フラムトの娘。遡るとグウィンに付いたフラムトと、ベルカに付いたカアスの対立と考えれば全体の話の流れがスッキリするかなぁと思っている。 -- [ID:Be5zZddct.I] 2016-11-15 (火) 23:51:13
• 今作の不死って言うか灰って良くわかんないなあ。不死なのにオーベックやイーゴンは死ぬし。そもそも灰って存在がよくわからん。生前、灰とはどういう人達だったんだろう。不死人なら死なずに亡者になるだけだし、一般人がエスト瓶持ってるはずがないし… -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-11-14 (月) 23:41:20
  • 不死人は死にまくると亡者に…さらに死にまくると動かなくなる（死ぬ）。過去作で不死人の亡者化は死の一環だとも言われてるしな。灰はかつて薪の王を目指した不死人がよみがえった呼称。ただし不死人だったはずの灰は死んでも亡者化が一切進まない。 -- [ID:VKkihkBTtyE] 2016-11-15 (火) 10:43:42
    • 霊体に近い存在なのかな？ -- [ID:XxBb2/JoylM] 2016-11-15 (火) 11:04:26
    • 不死者はあくまで死ぬことに段階がある”生”物だけど、灰は一度完全に死んでるからね。正真正銘のアンデッドみたいなもんだから死んでる状態で死ぬことはないのかもしれない。アンデッドで言うレブナント、ナルトでいう穢土転生に近い存在だと思う。 -- [ID:VKkihkBTtyE] 2016-11-15 (火) 17:06:21
  • そういや今作って不死人って表現を全然見ないな…。前作とかでは呪われたダークリングが現れた者は不死人として不死院に収監されたり忌み嫌われたりしたけど今作はその手の表現もない。でもアイテムとしてのダークリングは持ってたりするし、本質的には同じようなものなのかな…。 -- [ID:zH2MCvKYVxg] 2016-11-15 (火) 20:17:47
  • 不死人が死んだ後が灰なんじゃないの？ 火の力で死ななかった不死人が燃え尽きて灰になったんだと思うよ。ただそうなると灰の原動力はなにってなるけど、それがダークリングなんじゃないかな。暗い穴から本当の力が湧き出るみたいだし。 -- [ID:h0oG23HnsUc] 2016-11-15 (火) 20:42:41
    • どちらかと言うとダークリングで動いてるのは普通の不死で、火継ぎの使命のために火に生かされてるのが灰じゃね。んでロンドールの術でダークリングの力を引き出された灰は不死本来の姿になると。 -- [ID:mYMdxO26KE2] 2016-11-15 (火) 20:59:32
  • ナヴァーランの求めた転生の秘術が完成した可能性もある。転生した時に亡者に成らないセーフティーが掛かっているので、ロスリック側が過去の不死を転生させ火継ぎに利用している可能性。ヨエルがそのセーフティー（枷）を外して、闇の穴を空ける（本来の不死に戻す）事が闇の王への条件。2時代の術の研究、テクノロジーが実を結んだ結果が灰の人達だったりしないかな -- [ID:ki6dvHV/eoM] 2016-11-16 (水) 23:12:58
• イルシールに奇手の指輪が落ちてるし、罪の都にはロンドールの秘宝たる解呪石が祭壇みたいなとこに安置されてるし、ファランの城塞にはダークレイスが3体もいるし…深淵関係の方々、やたらあちこちにちょっかいかけてない？ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-15 (火) 12:15:17
• ダークソウル２ってOPで水面に映った世界に入っていくような感じだし、もしかしたらアレも絵画世界と同じような造りなのかな？闇潜みとサリヴァーンが似てるのが気になってたんだけど、同じような世界の出身なら頷ける…かも。 -- [ID:H4LaxBNAr/w] 2016-11-15 (火) 18:22:40
  • 闇潜みはフロムゲーの過去作品にそっくりなボスが居るらしい。設定もマヌスの残滓のようだし、2の裏ボス的な存在でストーリーには特に絡まないのかもしれない。 -- [ID:ki6dvHV/eoM] 2016-11-16 (水) 22:35:19
• 設定的に闇霊は残り火を求めて侵入してくるんだからロザリアじゃない闇霊は舌取ってく必要なくない？ -- [ID:p3LvLub4GmY] 2016-11-16 (水) 11:26:11
• なんでグウィンが主神じゃないんだろうな？ってか、グウィン信仰って聞かない気がする。太陽の戦士は、壊れた彫像を見る限り信仰対象は長子っぽいし、ソラールさんは太陽そのものに憧れてるっぽいからグウィンがどうこうとか言わないしな…奇跡＝物語もあるのに。シース信仰すらあるのに、初代薪の王であるグウィンがそういう対象になってないのがなんか違和感 -- [ID:TLfgjoOH9oE] 2016-11-16 (水) 14:37:28
  • 無印の記述を見るとグウィンは薪になるにあたり、神々の力も含めた自分の持つ全てを一族に分け与えたらしい。その時主神の座も -- [ID:D.tQhy17OTY] 2016-11-16 (水) 18:13:01
    • 誤送信。主神の座も誰かに譲ってしまったから主神ではないのかと。また無印でソルロンドの人達が使命を果たすためにロードランに来ていた所を見ると白教の神々=グウィンの系列っぽいので白教内では神々の先祖として特別に信仰の対象とする必要も無いほど他の神々と一緒に信仰されているのでは？ -- [ID:D.tQhy17OTY] 2016-11-16 (水) 18:20:53
• そういえばロスリック騎士の遺骸って首無しで大きいのと首ありで小さいのがあるけど、何か意味があるんかね？ -- [ID:5/vkYxMrrSY] 2016-11-16 (水) 20:20:49
• 既出かもしれないけど、大書庫天井裏の蛆人が撃ってくる魔法、白い羽根のパーティクルが周りを舞うんだな。これも天使がらみか？ -- [ID:biB/ue6.aWo] 2016-11-18 (金) 00:34:44
• 最初の賢者はサリヴァーンだったりして 高壁の羽騎士がいる所の石像が罪の大剣持ってたり、その石像と大書庫のモブ賢者とサリヴァーンの格好が似てたり。もしかして火継ぎを止めればイルシールの冷気は強くなってイルシールの軍勢も強くなるのでは？しかも王の三柱の暗殺が仕事のゴットヒルトがサリヴァーン前にサイン書いてるし可能性はあると思うの もしかしたらDLC2でまた名前が出てくるかも‥ -- [ID:/EG6ZAEphdg] 2016-11-18 (金) 05:55:18
  • 奔流というスペルの存在と火継ぎの懐疑者という表現的にアンディールだと思うんですが… -- [ID:DVaO9HOVMmI] 2016-11-18 (金) 07:28:13
  • サリバーンが法王になる前にロスリックに深く関わってる可能性はあるよな。DLCだな -- [ID:Vp7ziIFJgv.] 2016-11-18 (金) 12:07:42
  • 俺も奔流のテキスト的に最初の賢者＝アンディールかなぁ…とは思ってたけど2と3の奔流はテキストも挙動も一致しないんだよね。2と3の奔流は名前が同じだけの別魔術だとしたらサリヴァーン＝賢者もありえなくはないな。 -- [ID:VKkihkBTtyE] 2016-11-18 (金) 14:45:46
  • 大書庫の異端って奴も居るし、大書庫はロスリック没落の元凶っぽいのに謎がいっぱいだからDLCに絡んでくるはず -- [ID:Vp7ziIFJgv.] 2016-11-18 (金) 17:39:22
    • 大書庫前の像に木の根がローブ被ったようなのがあるしアンディールじゃないかな -- [ID:IrPb/4Lw9sU] 2016-11-18 (金) 18:04:37
  • クァトの鈴や惜別がカリム由来になってたり闇朧や傀儡の爪がロンドール関連の物になってたりと、２のアイテムのいくつかはその由来から設定を変えられてるから最初の賢者＝アン・ディールとは断言できないのよね　個人的にはアン・ディールだったらいいなと思ってるけど -- [ID:6bpStc.eHw2] 2016-11-18 (金) 22:44:58
    • 時系列が本当に守られているならカリムや小ロンドから2へ伝わっているという事何だと思うよ。個人的にアンディール本人が生きてるとは思わないけど、意志を継いだ奴は居ると思う -- [ID:sqVgf2dDNPI] 2016-11-19 (土) 00:51:54
    • クレイトンが生きているしアンディールも生きているかもね -- [ID:EjBI57G8mcg] 2016-11-20 (日) 11:23:39
    • うわあ！ 何でやコレ！？ ミスってしまいました…… -- [ID:LY9QOVwAKbg] 2016-11-20 (日) 11:25:52
• アルトリウスが最初の深淵の監視者って事は、無印DLCの時に初めて深淵と対峙したわけじゃないのな。ウーラシールの深淵を食い止めたって話は嘘だったけど、深淵狩りの伝説自体は本物だったということかな。……しかも不死隊と違って、実質1人で。部下はいたかもしれないけど、部隊持ってたような話はないし…-銀騎士が何体かいたところで…ねぇ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-18 (金) 05:58:07
  • 無印でのマヌス退治したという伝承がそのまま監視者の言い伝えになった可能性もある。元々ダークレイス狩りしてた人のようだしマヌス以外の闇の化け物にであった可能性もある。深淵の魔物がマヌスのことを指してた場合は前者だろうなぁ。 -- [ID:1F.K82fapjk] 2016-11-18 (金) 16:53:50
    • 可能性が高いのは前者だけど、そうなると実際に指輪へ封じ込められていた深淵歩きの力がよく分からないことになる。無印で4人の公王を倒したら指輪要らずで深淵を歩けるようになってたから、もしかしてアルトリウスも深淵の魔物と契約したんじゃなくて、深淵の一角を支配してたダークレイスを討伐してその力を得たのかも……？ -- [ID:7Iw.Qp98bIE] 2016-11-18 (金) 21:36:54
    • アルトリウスに関しては並行世界があるダクソの世界観でタイムスリップしたうえに歴史改変して戻ってきて、さらにテキストもどうとでも捉えられるからなぁ。1主人公が帰ってきた先の世界は元いた世界とは別の世界だったりしたらアルトリウスがＡトリウスとBトリウスに分岐してることになる。Ａトリウスは伝承通りマヌスを倒せたので、Bトリウスがマヌスに敗北したみたいな。まぁ1の主人公の実績考慮すれば、元から深淵狩として有名で最期の相手がマヌスだったというところなんだろうけど。 -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-11-19 (土) 03:07:09
    • 正直、並行世界とか言い出したらキリがないから主人公の世界…もとい、プレイヤー目線で得た情報だけでいいと思うのぜ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-19 (土) 03:37:52
• オスロエス戦のエリアの壁になんかいっぱい文字書かれてるけど読めぬ -- [ID:WvuTOxq1idw] 2016-11-19 (土) 00:06:22
• 時系列が1<2<3なのは宮崎が明言してるけど、故郷が流れ着くって結局3のロスリック時代に過去の国々がタイムスリップしてきたって事でいいのかな？例えばアノールロンドならグウィンが火継ぎへ、ネヴィアが嫁いでオーンスタイン、スモウ、ドリンが残った状態。つまり1の主人公が火を継ぐ少し前の時代が流されて来た、と考えれば矛盾しないんかな？ -- [ID:0WsXhsC/AfI] 2016-11-19 (土) 13:07:32
  • 暗月誓約が１主人公の火継ぎ後に青教を守るものになったってヨルシカが言ってるからアノロンも普通に１の後じゃね -- [ID:vXOBkKAnTII] 2016-11-19 (土) 13:19:07
    • ヨルシカがどの時代に誕生したのか、出生自体不明だから何とも言えん。3の時代に何らかの方法で産み出された可能性もあるかと -- [ID:0oD3bMFlJds] 2016-11-19 (土) 15:01:30
  • だとしたらドリンが病床で引退してるのがよく分かんないし、真鍮ちゃんが亡くなってたり巨人達が居ないのも違和感 -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-19 (土) 13:46:42
    • 3の時代に流れ着いてから更にかなりの時間が経過していると思う。ヨルシカはドリンがどうなったか知らないから、病はサリヴァーンに吹き込まれたか、総長を継承した時に身の危険を感じていた兄の嘘の可能性もある。サリドリッチが反旗を翻した時に真鍮ちゃんは殺されたり、巨人達もイルシールの奴隷にされたりとか。サイズ違うけど -- [ID:0oD3bMFlJds] 2016-11-19 (土) 15:24:29
    • ↑正直、まだ栄華の面影あるアノロンをサリーの軍勢が攻め落とせるか -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-19 (土) 16:13:20
    • 銀騎士が誰側かは分からないけど、1主人公の試練として立ちふさがる役目がなくなったオーンスタインが長子を追いかけて、やること無いスモウが廃聖堂を守って死んだか、堕落して痩せてホレイスに狩られたとかさ -- [ID:QcQGStVFkXA] 2016-11-19 (土) 18:31:41
  • 流れ着く世界の時代はみんな滅んだ後って印象 -- [ID:T2DgvTrbHyA] 2016-11-19 (土) 19:23:46
    • 少なくともファランは不死隊が監視者になった後で森が毒沼に呑まれている。 -- [ID:X290m7.n2xs] 2016-11-19 (土) 21:56:40
  • 詰まるところアルトリウスはちゃんと死んでるのに、火が継がれてる以上、1主人公に確実にソウルを狩られてるオンスモが別の形で生きてるのが矛盾な訳で、それを解消するには1より過去と考える他無いんじゃないかな -- [ID:X290m7.n2xs] 2016-11-19 (土) 22:09:01
  • 流れ着いた場所、建物と人が違う時期から来た説はどうよ？ -- [ID:bMPMjIRNWyE] 2016-11-19 (土) 23:19:44
    • ドリン達も灰や王と同じように蘇ってるならあり得るね。アルトリウスも生き返って二度死んだとすれば。ただ過去の国が現代に蘇って、そこに集った現代人が新しい文明を築いた（故郷となった）が、結局滅びた。そして王達は灰として蘇ったが、今度は玉座を拒絶した。が話の整合性取れそうな感じがする。ややこしい -- [ID:3Y8o1WudtDA] 2016-11-20 (日) 08:42:46
• ↑なかなか疑問だけどなぁ。だいたい、その説だと『薪の王の故郷』が流れ着くロスリックの定義に当てはまらないんじゃない？アノロンがグウィンの『故郷』になるとしても、今回の火継ぎ騒動にグウィンは関係ないからなぁ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-19 (土) 16:19:44
  • うあ、枝選択できてなかった。失礼 -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-19 (土) 16:20:40
  • 自分でもまとまっていないんだが、コルニクスがイザリスも流れ着いてんじゃね？って言ってるからロスリックと不死街以外はほぼ過去からやって来てんじゃないかなぁ。毒沼にエリザベスが居るのもウーラシールの時代が黒い森の庭の時代をすっ飛ばしてきて…アルトリウスの遺志を継いだファランが文明を築いたとか？ -- [ID:QcQGStVFkXA] 2016-11-19 (土) 18:07:07
    • エリザベスいたっけ？暗い森のキノコの死骸はあったけど。……イザリスは、個人的にはイザリスというかデーモン遺跡がデーモンの故郷として流れ着いてると思ってる -- [ID:TUizL/3E7n.] 2016-11-20 (日) 01:10:55
    • 黄金のスクロール拾える所に居るのがエリザベスと思う -- [ID:3Y8o1WudtDA] 2016-11-20 (日) 08:48:52
    • あそこはバナナもってる遺体と宝箱しかなくね？ -- [ID:zH2MCvKYVxg] 2016-11-20 (日) 11:31:13
    • 洞窟内部を松明で照らせば壁にいる -- [ID:zZMXB816Lzw] 2016-11-20 (日) 15:30:11
    • それがエリザベスとして、別にエリザベスがいること自体は不自然じゃなかろ。ウーラシール時代から、少なくとも無印まで生きてる奴って結構いるし…地形も色々変わってたから、行けなかった場所にエリザベスがいても正直驚かんなぁ。むしろ、あの場所からどうやって移動したんだエリザベス -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-20 (日) 23:00:36
    • 菌類の生態には詳しくないけど、要は過去が流れ着いてる可能性もあるという事を言いたい -- [ID:zZMXB816Lzw] 2016-11-21 (月) 07:09:53
• ロンドールの奴に身体弄ってもらわないと亡者化しないあたり、3の時代では人は忘れていく呪いを克服出来たのかな？ ただ、3の主人公が普通の人ではない灰だから亡者化しないのかもしれないけど。 -- [ID:qN0g0JlqZYE] 2016-11-19 (土) 23:43:00
  • 2独特のいろんなものが失われていく感じ好きだったな。ルカティエルの存在が語り伝えられてるから克服したんじゃないかな -- [ID:Be5zZddct.I] 2016-11-20 (日) 21:39:13
• オンスタの動向について少し考えてみた。……古龍との戦いがあらかた決着した段階で長子を追う(4騎士がバラバラに動き、カラミットが事実上放置されてたのはこのため)→古龍の道、修行のため竜狩りの武具を手放す→火の力が弱まるのを感じ取り、アノールロンドが気になり始める→鐘が鳴り響き、アノールロンドへ帰省→再び竜狩りの武具を纏い、主人公の前に現れる。……ってな流れはどうだろ？竜狩りの武具はスペアがあったか、巨人鍛冶屋に新調してもらったとか。これなら頂に遺体がなかった事や、スモウがオンスタ叩き潰すのに躊躇無かった事(ノコノコ戻ってきてんじゃねぇぞボケ)、オンスタが全盛期より弱い説の説明になるかと思ったのだが…… -- [ID:TUizL/3E7n.] 2016-11-21 (月) 16:25:18
  • 鎧着てったらいいのに -- [ID:.UewKwBOM.g] 2016-11-22 (火) 12:34:40
    • うーん。戻ることについて長子と言い争いになって追い出されるように出てきたとか -- [ID:g0w.phSxJmQ] 2016-11-22 (火) 13:29:28
  • 無印と3のオンスタが別人の可能性もある。無印と3だと防具の名前が違う(無印：オンスタシリーズ　3：竜狩りシリーズ)から、もしかしたら獅子とか狼とかの騎士の象徴は個人に与えられたものではなくて役職名かもしれない。古竜の頂の武器防具は無印でオンスタが倒されたから後任の別人の物かも。 -- [ID:BBfFjTOaMug] 2016-11-23 (水) 03:19:20
• カアス曰わく1主人公は4人目の王らしい。OPではニト、イザリス、グウィンが王の力を見いだした存在。OPでは端折られてるけど1以前の物語が当然ある訳で、ニトの故郷としてカーサスの地下墓、イザリスの故郷がデーモン神殿、グウィンがアノールロンド、王の資格のある狼血の主の故郷としてウーラシール（現ファラン）が流れ着いたのではないかと思う -- [ID:XM1OFBX5Bkw] 2016-11-22 (火) 23:38:23
  • ウォルニールとニトの類似点。墓王、カーサスの曲剣文化と墓王の大曲剣、信仰に依らない奇跡、死の瘴気、骨の集合体。ウォルニールの王冠が何者かに配られ、それを巡り争いをしたのも火継ぎの必要無い時代の話ならあれだ -- [ID:XM1OFBX5Bkw] 2016-11-23 (水) 00:06:09
  • ん～～??カアスが1主人公＝4人目の王だなんて言ってたかぁ?名も無き小人が王のソウル見出して人間の祖先になったという話は主人公にしてたけど。ウォルニール＝ニトも類似点上げてるけどそれと同じぐらい違う点あげれるんだが。 -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-11-23 (水) 03:50:40
    • 言ってる。ニトそのものじゃなく一部、或いは核がウォルニールかなと。 -- [ID:E52zVqQmSxc] 2016-11-23 (水) 06:59:51
  • 最古の王がグウィンって太陽の光の槍で書いてあるじゃん。 -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-23 (水) 04:44:58
    • 火を継いだのはグウィンが最初。火が元気だった頃、竜と神と人の時代があると思う。その一つがカーサスで、1の地下墓地の原型じゃないかと。 -- [ID:E52zVqQmSxc] 2016-11-23 (水) 07:13:35
  • 確かに、「四人目の王となり、闇の時代をもたらすのだ」って言ってる。だが、アレは王のソウルを持つ者としてのニュアンスだろ？ニト、魔女、グウィンの三人が王のソウルを持ってる。1のOPを思い返すといい。闇の中から現れた幾人かが王のソウルを見出した。1、最初の死者ニト。2、イザリスの魔女とその娘達。3、太陽の光の王グウィンと彼の騎士達。『4、誰も知らない小人』。……つまり、人を抑え込んでる神々の王グウィンを殺して、堂々と四人目の王として一時代(闇の時代)を築き上げろってことだと思ってたが -- [ID:FEhIVtidTlY] 2016-11-23 (水) 15:26:12
    • 前者3人は、すでにそれぞれ1大勢力のトップだからね -- [ID:FEhIVtidTlY] 2016-11-23 (水) 15:46:38
    • 自分も王って結局何？とは思ってるんだが、それがダクソのテーマの一つかなとも思う。宮崎の奴が3で1のテーマを全部出すとか言ってたから、3完結して1の全貌がようやっと見えるって事かもしれん。 -- [ID:fqdEgmI7DAA] 2016-11-23 (水) 19:17:05
  • カーサスの呪術書によると彼らの呪術は他と交流を持たず独自の発展を遂げたらしい。その中に酸の噴射があって、これは1に登場した呪術。カーサス墓地で拾える魔女たちの指輪には、魔女たちが人に呪術を伝え、指輪を送ったとある。つまりカーサスは1以前、イザリスの魔女たちが混沌にのまれる前の時代には存在した事になる。あと1のOPでアストラ大剣（多分）で古竜に挑む奴を確認した。ロスリック大剣とアストラ大剣て似てるよね -- [ID:fqdEgmI7DAA] 2016-11-23 (水) 20:43:14
    • そうなの？個人的には混沌に呑まれたから、炎の魔術が呪術に変質したと解釈してたんだけど -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-23 (水) 22:05:27
    • 自分もそう思っていたが、どうやら違うらしい。混沌は熔岩の業ですべての呪術の祖らしい。まず混沌の業が在って、魔女たちが普通の呪術を人々に広めて、ある時期に混沌の業に魔術を組み合わせて最初の火を造ろうとしたら暴走した。でいいのか？　イザリスと「混沌の娘達」だから、クラーナ達は混沌の業から生まれた可能性もあるか？爛れっていう弟も居るし -- [ID:fqdEgmI7DAA] 2016-11-23 (水) 23:45:21
    • んー…カーサスは大昔にあったという事を断定的な言い方してるけどそうかなぁと思ってしまう。魔女指輪がカーサスにあるというけど配置アイテム（指輪）とその地（カーサス）に必ずしも関連性があるとは言えない。酸の噴射については目の付け所がいいなとは思った。 -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-11-24 (木) 02:59:59
    • デーモンの炎司祭は、最初のデーモンであり イザリスの魔女が混沌に飲まれる前の 呪術でない、炎の魔術の最後の使い手だった。ーーデーモンの杖より -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-24 (木) 04:53:44
    • 「最初の火」を作ろうとした魔女の野心は 異形の生命の苗床、混沌の炎を生み出した。ーー1、混沌の嵐より -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-24 (木) 04:57:33
    • すまんの。故郷が流れ着く理由が現状自分には不明だ。ニトがすべての生の死を司った、この世界の死の概念も曖昧だしな。こじつけてもつまらんのでDLCまで待つよ。 -- [ID:ODxwkMSJExY] 2016-11-24 (木) 06:48:03
    • ↑5 イザリスの杖の説明見たら全然違ってた。まず魔術師であり、祈祷師でもある魔女たちが炎の魔術を生み出して、そこから混沌を作り出し、呪術が生まれて、人々に広めた。でいいと思う。ただこれ混沌の発生から暴走までブランクがある事になる。最初のデーモンが炎の魔術を修得してるから高度な知的生命体って事になって、そもそもイザリスの目論み通りに産み出された存在の可能性もある。 -- [ID:Erw2uZAYwf6] 2016-11-24 (木) 12:31:35
    • コルニクスがカーサスの呪術は混沌に近いって言ってたしカーサスの呪術の発展にイザリスが関わってるのはあると思うけど時代までは何ともだな。 -- [ID:VOgcgkPjDEI] 2016-11-24 (木) 12:33:20
  • いや、全員今回の火継ぎに関係ないし…ロスリックは『薪の王の故郷』が流れ着く地だぞ？そんな太古の連中の故郷が今頃流れ着くのはおかしいだろ。3人、薪の王じゃないし。狼血の主＝アルトリウスっぽいが、彼の故郷はウーラシールなのか？ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-23 (水) 23:25:50
    • 知らん。薪の王以外の故郷が流れ着いて無いとは言われてないから、勝手に話広げてるだけよ。故郷にはそいつに縁のある地という意味もある -- [ID:fqdEgmI7DAA] 2016-11-23 (水) 23:56:07
    • 可能性の示唆は面白いが、流石に知らんと言い切ってしまうものを考察とは呼べまいよ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-24 (木) 04:38:40
  • いや、やっぱカアスは1主人公＝4人目の王だなんて言ってねぇわ。4人目の王となれとは言ってるけど意味合がまったく違う。ウォルニールとニトを同一視してるみたいだけど決定的に違う点として、ニトは最初の死者、ウォルニールは自分が最期の死者たるを願ったっていうテキストからして明らかに矛盾してる。 -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-11-24 (木) 02:34:22
    • 枝違った２コ↑の7番目 -- [ID:ODxwkMSJExY] 2016-11-24 (木) 07:17:12
    • ↑またツリーミスってない? -- [ID:M8X0i5KF/Lk] 2016-11-24 (木) 11:07:04
• さっき気づいたが無名の王がアノールを追放された後ってロスリックに行ったんじゃないか？ -- [ID:BBfFjTOaMug] 2016-11-23 (水) 03:02:18
  • 本編開始前のロスリック騎士は太陽信仰が主の竜狩りの騎士だった(雷壷のテキスト)ってあるのにロスリック騎士系の武器防具は「竜を友とする」とある。 -- [ID:BBfFjTOaMug] 2016-11-23 (水) 03:03:25
    • そういえばゴーさんが竜は敵だが友、みたいなニュアンスのことを言ってたな。あの人もなんか関係あるかも -- [ID:kBnW2I.PGfw] 2016-11-23 (水) 09:42:45
  • つまり、長子が嵐の竜と共にロスリックにたどり着く→それまで竜狩り＆太陽信仰(長子信仰)だったロスリック騎士たちに衝撃が走る→長子と嵐の竜が仲裁役となりロスリックと飛竜の関係が敵対から同盟へ→竜信仰が生まれる→世界の火が消えかかり、亡者の発生の後にロスリック崩壊→長子と竜信仰の人々(竜血騎士団と蛇人)、飛竜達がロスリックを脱出し古竜の頂へ移動→本編開始 -- [ID:BBfFjTOaMug] 2016-11-23 (水) 03:04:05
    • ロスリック騎士の信仰が無明の王出現によって生まれたのはありそうだな -- [ID:HmrtMvYwrRg] 2016-11-23 (水) 19:22:49
• って流れ。無縁墓地にいた蛇人は長子ではなくシース信仰のオスロエス側に就いたからだと思う。 -- [ID:BBfFjTOaMug] 2016-11-23 (水) 03:05:26
  • でも、太陽の祭壇の像は壊されてませんでした？ -- [ID:ZU9aFxKvqms] 2016-11-29 (火) 09:57:13
• アリアンデル倒したときに聞こえてくる声って暗い魂の持ち主なのかな？ 「いつか灰が２つ」みたいなやつ。自分は深淵の竜と踏んでるけど…。 -- [ID:3HfUey6Fscc] 2016-11-25 (金) 20:41:56
  • 自分は普通にアリアンデルの言葉と捉えたけどな。「フリーデ…そなたには、やはり火が似合う…」ガクッ -- [ID:sqVgf2dDNPI] 2016-11-26 (土) 10:11:27
    • でもあれ、完全にアリアンデルが爆散した後だよね -- [ID:FgdAxMHOWAs] 2016-11-26 (土) 10:18:02
    • そう考えるのが妥当だと思う。よく聞くとアリアンデルの声とは少し違うし。 -- [ID:LQycWVAeTFI] 2016-11-26 (土) 10:21:38
    • アンディールも倒された後で喋る演出あったじゃない。声の違いは分からん -- [ID:sqVgf2dDNPI] 2016-11-26 (土) 11:01:02
    • アンディールはソウルも入手出来ないし、倒した直後どころか闇王EDですら語りかけて来るから身を引いただけじゃない？ -- [ID:FgdAxMHOWAs] 2016-11-28 (月) 10:49:37
    • 誰かDLCについて纏めといてくれないかなぁ(チラッ -- [ID:FgdAxMHOWAs] 2016-11-28 (月) 10:52:04
• イザリスの呪術書（混沌系）をコルニクスに渡す時、ザラマンしか知らない呪術っていうから黄の王がザラマンだったんじゃないかと思う。でもどっかで「黄色いだけの奴は何もわかってない」ってテキスト見たからどうでもいい奴の気がする -- [ID:6AcIS3WP0WI] 2016-11-26 (土) 23:13:55
  • ザラマンが追放者として絵画世界に入り込むくだりの記述が無印にも3にも無いからなぁ…。それにダネルも混沌の呪術使うから、何かしらの呪術書が裏で出回ってるのかもしれない -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-27 (日) 21:27:00
  • クラーナ姉さんは混沌教えてくれないから、ザラマンは蜘蛛姫の従者だった可能性もある -- [ID:/PwK4m4ocBo] 2016-11-28 (月) 10:18:01
• ヴィルヘルムとフリーデは今、どういう関係なんだろ？彼の剣には別れの品って書かれてた事と、ヴィルヘルムが教会の外にいた事から察するに、フリーデは1人で絵画世界に入り込んだけどヴィルヘルムが追ってきた感じなのかな？ -- [ID:9F3JiTzh7w2] 2016-11-27 (日) 23:17:00
  • 教父を唆して絵画世界を腐らせる道を選んだからヴィルヘルムは不要となったため剣を渡した。白い髪の少女はヴィルヘルムが連れてきたらしい？し本来は絵画を燃やす目的だったんじゃないかな。 -- [ID:IRkQt7vTKb2] 2016-11-27 (日) 23:35:33
• 上の方で罪の火と混沌が似てるって話があったけど、確かに類似点けっこうあるんじゃない？住人の異形化、その異形化した住人周辺の猛毒沼、切欠が祈祷師である魔女達と罪の都の神官達、そして呪術に罪の炎がある。少し無理がある仮説化もしれないが、何らかの理由で混沌の炎の種火が爆散して降り注いだのが罪の火というのはありえないだろうか。歪ではあるが、混沌の炎はデーモン達にとっては最初の火みたいなもんな訳で…今の状態は、デーモン達にとって火消しエンド状態。くすぶった種火とは罪の都にある種火の事とか！ -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-28 (月) 01:12:58
  • 混沌がすべての呪術の祖なら、呪術が産まれる罪の火に同じ性質がある可能性は高そう。混沌がなくなった理由が謎なのが気になる。闇の子が封じきったならどこかに痕跡でも有って欲しいんだが -- [ID:Be5zZddct.I] 2016-11-28 (月) 20:19:40
    • 混沌がなくなったのって無印主人公が苗床倒したせいじゃないの？ -- [ID:9SUK6QtHYJE] 2016-11-29 (火) 00:53:09
    • だろうけど2で生きてたからね。ただ原発みたいに稼働停止まで時間掛かったのかも知れないけど。混沌の脅威は果たしてデーモンだったのか…作中に登場したデーモンは門番だったり司祭だったりお利口さんが多いんだよな。ロイエスにもデーモンの死体無かったし、ヨームの闘った相手も不明だし… -- [ID:Be5zZddct.I] 2016-11-29 (火) 02:28:00
    • ↑それ考えると苗床の残滓ってヤバくね？って思う -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-29 (火) 03:38:29
    • もしかしたらイザリスとおなじことが何回か試されてるのかもしれない。最初の火を作るってやつ。そのなかのひとつが罪の火なのかも -- [ID:9SUK6QtHYJE] 2016-11-29 (火) 13:11:14
    • 2の忘れられた罪人のミニ苗床虫やアンディールさんの根っこ姿は最初の火チャレンジの結果だと思っている。罪の都には混沌の根とか無いからチャレンジ成功したのかどうなのか -- [ID:ElBKgnuuReg] 2016-11-29 (火) 22:56:24
• そういえば、デーモンって古龍程とは言わないまでも相当、神族から敵対視されてたんだな？黒騎士の武具が対デーモン用に作られるくらいだし。グウィンの火継ぎの旅に支障をきたすレベルでうじゃうじゃいたかと思うとゾッとするな -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-11-29 (火) 03:19:57
  • ああ、そうか　何で黒騎士はグウィンに付いてって焼かれたんだろ？って思ってたけど、デーモンが火継ぎの邪魔してた可能性もあるのか -- [ID:E52zVqQmSxc] 2016-11-29 (火) 12:13:41
    • 個人的には、黒騎士は主にデーモン討伐を任務とする一種の外征部隊じゃないかと思ってる。………で、騎士の誉れである竜狩りに参加できないことを銀騎士に蔑まれていて、片や実質的な戦闘部隊である黒騎士達も銀騎士を嫌ってたりしたら、いい具合にドロドロしてるんじゃないかなw黒騎士ってアノロンと公爵の書庫にいないのはそういう理由だったりしてw -- [ID:ZU9aFxKvqms] 2016-11-29 (火) 19:10:54
    • 黒騎士ってグウィンと一緒に火に焼かれたから銀の鎧が黒くなったんじゃなかったっけ？ -- [ID:bMPMjIRNWyE] 2016-11-29 (火) 22:59:07
    • 俺もその先入観あったけど、焼かれて黒くなったとは書かれてないはずだよ。 -- [ID:ZU9aFxKvqms] 2016-11-30 (水) 00:06:48
    • 無印のテキストと上米からの推測。グウィンが最初の火の炉へ向かった時、グウィネヴィアの要請で銀騎士の一部（たぶん精鋭）がそれを追った。当時はイザリスがやらかした直後なので、元気なデーモンが巷にわらわらいた。なので銀騎士達は対デーモン装備を持っていった。そして再び熾った炎に焼かれたので、武器まで黒焦げの（おまけに普通の銀騎士より数段強い）黒騎士となった。 -- [ID:VwxJP75RIOA] 2016-12-07 (水) 12:35:56
    • いや、銀騎士と黒騎士装備はそもそも形が違うし、耐性含めた性能も違う。別物だろう -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-12-07 (水) 23:15:17
  • 火に焼かれた黒騎士達は灰となり、世界をさまよっている。元祖灰の人は黒騎士だったりするのか？甦ってる訳じゃなさそうだけど死霊って感じでもないしなぁ -- [ID:ElBKgnuuReg] 2016-11-29 (火) 23:13:54
  • 黒騎士はデーモンに対峙した部隊。黒騎士はグウィンを追い、再び熾った火に焼かれた。これイザリスが最初の火そのものに混沌ぶち込んだんじゃないか？結果、暴走してデーモン溢れまくって、グウィン達はそれを駆逐しながら最初の火を取り戻して薪の王になった…？ -- [ID:ElBKgnuuReg] 2016-11-30 (水) 01:00:59
    • どっかで、イザリスの魔女は王のソウルを元にして最初の火を研究してたんじゃないかってのを見た気がする。最初の火そのものってなると、最初の火の炉にデーモンがいないってのが気になっちゃうけど、王のソウルと混沌を掛け合わせた結果が混沌の炎なら分からんでもないかな。王のソウルも最初の火から見出されたものだしね -- [ID:x3gJSxb..wI] 2016-11-30 (水) 12:43:28
    • ↑どっかってのは作中じゃなくてどっかのサイト、って意味ね -- [ID:x3gJSxb..wI] 2016-11-30 (水) 12:45:44
    • 始まりの火はイザリスにあったんじゃないかと少し思ってさ。元が火なら場所を炉に移すことも可能だろうし。廃都イザリスは謎多いから何かありそう。卵背負い広場の円形の建物とか -- [ID:ziqPc7LBb8I] 2016-11-30 (水) 15:31:31
    • 無印最初の火の炉に、無印OPで魔女が王のソウルを見出した祭壇が背景にあるよ -- [ID:x3gJSxb..wI] 2016-11-30 (水) 19:11:31
    • そうか深読みか。最初の火の炉にある溶けた柱を考えると、グウィンが火を継いだ時に熾った火は凄まじかったんだろうね。 -- [ID:6ZxYshNOPqQ] 2016-11-30 (水) 22:12:57
    • 今思うと無印主人公が火を継いだときとか体から溢れた火が画面一杯に燃え広がる様だったけど、3主人公だと燃え広がる描写すらないもんな。無印主人公のソウルが強大だったのか、まだ火が元気だったから燃え広がったのかわかんねぇな。 -- [ID:pIiowcQRqbc] 2016-12-01 (木) 15:38:24
    • 無印主人公は本物の王のソウルを持てるくらいには強大だったということ？ -- [ID:sd515bnfnNo] 2016-12-01 (木) 23:31:44
    • 真偽のほどは定かではないがダクソシリーズだと1主人公だけ別格に強いみたいな風潮はある。その理由として最初の火から直に王のソウルを見出した文字通り神に匹敵する奴らとその神が手を焼いた竜とか、神ですら敵わなかった深淵の主とか全部倒してる点。最初は糞雑魚だったけど最後は王のソウルに匹敵する力持ってたのかもな。（3主人公も強いけど -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-12-02 (金) 03:31:04
    • ヨルシカの説明文おかしくない？セリフ的にグウィンドリン様と兄は別人のように思えたんだが -- [ID:uWH8zVv20UU] 2016-12-14 (水) 07:43:03
• 無印のカアスの会話聞くと基本的にユリアの言ってる事と同じな気がするから闇の王エンドも簒奪エンドと同じ様なことなのかな。あとダークレイス誓約の時に「不死として人であり続け、人にはめられた神の枷を外せ」と言う。積む者誓約の椎骨が神の枷らしいんだが、つまり人の遺伝子レベルで枷が組み込まれてる事になって、フォドリックのじいちゃんはそれを集めて回っている事になる。何故だ？ -- [ID:6ZxYshNOPqQ] 2016-11-30 (水) 22:39:35
  • 火を奪うのではなく消して来いだから違うかと。どっちかというと小ロンド同様思惑道理行かなかったって落ちな気がする -- [ID:8V4fmoZnd3.] 2016-12-02 (金) 00:47:29
    • ただ火を消すだけだと火防女エンドと実質同じなんだよね。カアスはグウィンが理を曲げて火を継いでると言ってるから、それを奪い人(亡者)の物にしろって事かと思うんだけど -- [ID:lcSkf1wJZh.] 2016-12-02 (金) 07:42:50
• じいちゃんの場合、家族がどうこう言ったり、孫であるシーリスとの約束(おそらくジークさんと似た類のもの)があったりしてるから、よっぽどそういうものに感じ入るものがあるんじゃないかな。……そもそも、積む者がよく分からん連中だからなぁ。カアスの言葉は、無印の時の事を考えると火継ぎっていう人が神に課せられた制約から解放されろ、みたいな事だと思うけど……もしかしたらそれを伝え聞いた狂人が言葉を歪曲して始めた誓約なのかもしれない -- [ID:x3gJSxb..wI] 2016-12-01 (木) 12:40:27
  • おっと、枝選択できてなかった -- [ID:D4nvzXJ2LJk] 2016-12-01 (木) 14:25:42
  • ダークレイス誓約は枷を外す事が目的とするなら、枷が外れる事を恐れる積む者は逆かもな。枷が外れた者がダークレイスとか？ -- [ID:ki6dvHV/eoM] 2016-12-01 (木) 15:32:36
    • ダークレイスが得るのは人間性だから、人であり続けろって言葉と合ってるんだけどねえ……。なんとも…ただ、積む者に関するテキストや人物にダークレイスと対になるような記述はなかった気がする -- [ID:x3gJSxb..wI] 2016-12-01 (木) 19:10:58
    • 人間性高い亡者＝ダークレイスなら、簒奪エンドで整列する亡者って鎧脱いだダークレイスかなと思う。人情を捨てたのがダークレイスで、人情に狂ってるのが積む者かな。個人的なイメージでは -- [ID:fqdEgmI7DAA] 2016-12-02 (金) 03:41:35
    • ふと思った。その考えを軸にすると、ダークレイスに無くて積む者にあるのはなんだ、と。それは理性じゃないか？フォドリックは、考え方がサイコパスなだけで -- [ID:q25FxjCRkE2] 2016-12-08 (木) 05:53:24
    • 理性を失う類の狂い方はしてないように見受けられる。積む者が全員その類だとしてフォドリックみたいに自分が狂ってる自覚がある連中なら、理性を無くした自分を想像するのは恐ろしいことだろう。本能を抑え込む理性が神の枷で、その理性を手放すまいとする連中のみに見出せる稚骨はその象徴としてとらえられてるんじゃないだろうか。だから彼らは稚骨を集めるのかなと -- [ID:q25FxjCRkE2] 2016-12-08 (木) 05:59:32
    • 家族＝他者との繋がり。とするなら情を求める(溺れる？)のが積む者たちかなと思う。対比かは分からんけど、ホレイスやあの子たちとの情を捨てて、ロンドールに属したのが簒奪エンドでのアンリじゃないかな。ロンドールは死体爆発させるから、ダネルのように死者を弔う気持ちも無いだろうし。でもユリア見てると情を押し殺してるのがダークレイスなんかな -- [ID:Be5zZddct.I] 2016-12-08 (木) 17:09:04
• エルドリッチってつまり教会の神父かなんかで、孤児を引き取っては食べてて、アンリとホレイスはその生き残りってこと？ -- [ID:WMgyhOsK65g] 2016-12-01 (木) 22:48:18
  • 孤児なのか実子なのかわからんけどね。火継ぎの試練はソウル集めで蠱毒みたいなものだから不死人じゃなければ文字道理人喰いになるんだろうな -- [ID:8V4fmoZnd3.] 2016-12-02 (金) 00:12:19
  • アンリのセリフとかからなんとなく子供を食ってた感じはあるよね。ヨルシカ教会もなんか関係あるのかな？子供の像がたくさんあるし。 -- [ID:LcGLOg7b7dQ] 2016-12-02 (金) 00:20:49
• よくよく考えると火を維持する為に王候補がダークレイスになるのが火継ぎなんだな。そりゃあ理に反してるし、アンデールさんの言ってた事はこういうことか -- [ID:pdl2csrXCJQ] 2016-12-02 (金) 13:01:34
• もしかしたら元は竜と人しかいなくてグウィンも元は人だったとか？ -- [ID:XNsXwAozfvo] 2016-12-02 (金) 13:09:49
  • そりゃないっしょ、元は古龍しかいなくて岩と灰色の世界だったんじゃなかったか？ほんでいつの間にか火が燃え始めてそこで光と闇とその他様々な差が生まれた。そんでこれまたどのタイミングで生まれたか知らんが神族、魔女、ニト、小人が王のソウルを見出し古龍殲滅開始じゃなかったか？ -- [ID:bMPMjIRNWyE] 2016-12-02 (金) 14:24:40
    • 最初から「神」ではなかったのでは？と言いたかった。 -- [ID:XNsXwAozfvo] 2016-12-02 (金) 14:51:02
    • そういう意味ならそうじゃないか？ただ神族と人は別種の生き物じゃないかなぁ、体格は元より今作のユリアも神から人へ火の力を～って言ってるし -- [ID:bMPMjIRNWyE] 2016-12-02 (金) 15:09:18
  • 闇から産まれたいく匹か、の内は差異もなかったかもね。火を手に入れてそれぞれが差異（進化）を獲得して、種族が分かれたと思う。でも人間がすべての種族の業を体得できる時点で差は微妙かも。 -- [ID:pdl2csrXCJQ] 2016-12-02 (金) 15:53:30
    • どちらかというとそれは闇のソウルを持つ人間という種族の特色なんじゃね。人間性を宿した火は何物も分かつことはないとかあるし。 -- [ID:lsZLlAC8JCw] 2016-12-02 (金) 16:11:07
    • 明確なのはダークリングの有無くらいかね？グウィンの子でさえ太陽と月に別れるし。 -- [ID:8BDs5NgiKiI] 2016-12-02 (金) 18:12:35
    • 神と呼ばれるほどの力を持った生物、種族というだけのことなんじゃないかな、あとは↑の言う通り火の入手から違う進化をたどったと……　だが体格に関しては人間でもでかいやつらもいるし神族で人と変わらないやつもいるし……(ぶっちゃけ人間神族問わず敵エネミーはゲームの見栄えの良さから皆でっかｋ(ry -- [ID:6bpStc.eHw2] 2016-12-02 (金) 19:34:16
    • ソウル溜め込むとでかくなるって考察もあったしなぁ、だとすると１，２主人公や灰の人はどうなのって話だが、生きてる時限定？ -- [ID:bMPMjIRNWyE] 2016-12-02 (金) 19:36:35
    • スモウの力を吸ってオンスタでかくなるしあんまり深く考えてもなぁ。アノールロンドは人間サイズの家だし、ソウルが強いほどデカい訳でも無いと思う。種族の差かもしれないけど、ヴァンクラッドお前何やねんてなるし -- [ID:8BDs5NgiKiI] 2016-12-02 (金) 20:38:41
    • あとイザリス母さんも一人だけデカい。 -- [ID:8BDs5NgiKiI] 2016-12-02 (金) 20:42:55
    • あの世界じゃ「ソウル＞肉体」っぽいし、ソウルが変質すれば化け物になるし、ソウルが強ければデカくもなる。…程度に考えてる -- [ID:chhRFDJAuH.] 2016-12-02 (金) 22:01:05
• 天使騎士の不気味な兜、フラムトの笑顔だと思ったら少しカワイイ -- [ID:Ds2jch61gQ2] 2016-12-07 (水) 22:04:25
• ソウルで構成された者と肉体にソウルが宿る者、違いはなんだろうか。一般的な人、生き物はソウルで構成され、繰り人形はソウルが宿っているのか。亡者化が進むと肉体とソウルが解離してゆくのか。 -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2016-12-08 (木) 19:07:01
  • 死体が残るのが後者で消えるのは前者かね？ -- [ID:3t4IGqVmvEs] 2016-12-08 (木) 19:24:51
    • 頑張ってカッコつけた言い方したけどそうです。アノロン銀騎士とイルシル銀騎士の違いとか気になるもので -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2016-12-08 (木) 19:29:34
    • イルシール銀騎士って倒した後消えるんだっけ？この前やったら死体残ってたからアプデで修正された？ -- [ID:8BDs5NgiKiI] 2016-12-08 (木) 19:59:46
    • 絵画エリアの銀騎士ってリスポンしないだけじゃね？死体はもともと残ってたような -- [ID:5/vkYxMrrSY] 2016-12-08 (木) 22:17:28
  • アイアンゴーレムや石の鎧は造られた魔法生物。虚ろの鎧は肉体が朽ちて魂だけ。どっちもあるんだよな -- [ID:pdl2csrXCJQ] 2016-12-09 (金) 00:31:47
• ヨルシカの説明文おかしくない？グウィンドリン様と兄は別人のような言い方してたと思うんだが -- [ID:uWH8zVv20UU] 2016-12-14 (水) 07:43:49
• 勝手ながらルドレスの部分追記させていただきました。異論や修正案などありましたらお気軽にどうぞ。 -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-12-14 (水) 20:20:07
  • 魂喰らい関連は人によって結構意見が分かれる部分だと思ったのであえて明言しませんでしたが、ルドレスが追放される直接の原因だと考える説が自然というか主流なのかもしれないですね。 -- [ID:bSU.oEJeiMo] 2016-12-14 (水) 20:23:13
• 一部のダクソ2のファン（ボーイ）が「宮崎が2を嫌っているから2がらみの要素が少ない」というが、ソウルの奔流の文にある最初の賢者がアンディールだとしたら、ロスリック王子は師匠である彼に感化されて火継ぎを拒否したことになるわけで、めちゃくちゃ2のキャラが3のバックストーリーに影響していることになる。最初の賢者がアンディールではない別人の可能性もあるが。 -- [ID:.gRgLr/.rvY] 2016-12-14 (水) 21:10:15
  • 最初の賢者＝アンディールとしてもちょっと無印と2の比率がおかしいと思う。上級騎士はエスト持って死んでたり、アンリがイベントあるのにファーナムのアルバートはポッと出の上二刀流でなければただのグレアク持ってるし。これ以上はここの板に相応しくないから止めておくよ -- [ID:ebo2wOnL6zM] 2016-12-15 (木) 08:46:15
    • 舞台の関係上2要素が少なくなるのはしゃーない、1と3は火の炉という同じ舞台の話で、2は人工的に作られた渇望の祭壇が舞台の話だからね、無印の装備が2では少なかったように3でも2の装備が少ない辺り、1と3の舞台と2の舞台は遠く離れた地だと思うし -- [ID:tQR/pBvIT0A] 2016-12-15 (木) 08:54:58
    • ２はダクソ外伝みたいな扱いで世界観の根幹に関わるような要素はなかったからな。2が嫌いというより3の話に絡めづらい。というか3の舞台そのものが正常な時空間から切り離された1のその後みたいな話やし。 -- [ID:/uLhBrw7tQo] 2016-12-15 (木) 10:47:41
• 次のDLCで人の膿についての説明はあるかな？カーサスの深淵共々、アルシュナが関与しているか否か気になる。 -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-12-15 (木) 13:59:11
  • なんでアルシュナ？ -- [ID:fClPkgyZf7w] 2016-12-15 (木) 14:17:42
    • 燻りの湖ってエス・ロイエスに縁がありそうだから、その上にあるカーサスの深淵に関与してそうって憶測闇の小出し。 -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-12-16 (金) 00:23:12
    • 燻りの湖ってエス・ロイエスに縁がありそうだから、その上にあるカーサスの深淵に関与してそうって憶測。闇の子なら深淵拡大できそうだし。 -- [ID:bB15FI2z9iE] 2016-12-16 (金) 00:24:20
    • 燻り湖はイザリス由来の地ではあるが、エス・ロイエスとの関わりは混沌ぐらいしかなくないか？仮に関連があったとすれば、それを匂わすテキストやステージ風景を描きそうなものだけど、そういうものもないし -- [ID:uWH8zVv20UU] 2016-12-16 (金) 07:48:45
• クソ2の主人公は満遍なく攻略した世界線だと、亡者化克服してるし、ルカティエルの名前が伝わっているあたり探求エンドしてるし凄まじいな。まだどこかで生きてるんじゃないか？ -- [ID:iHZsjolhK6s] 2016-12-15 (木) 14:44:17
  • まあ探求エンドのせいで、ドラングレイグは火が絶えて荒れまくっただろうけど -- [ID:iHZsjolhK6s] 2016-12-15 (木) 14:46:42
  • 探求エンドの場合だと、２主人公以外の誰かが変わりに火継いだんじゃないかな。時間軸的には1>2>3と流れてるはずだけど、２だと既にグウィンですら名前残らないほど時間経過してるし3での表世界はどうなってんだろうな。 -- [ID:/uLhBrw7tQo] 2016-12-15 (木) 15:29:20
  • 2の正史が火継ぎエンドでその後ロスリックが探求者エンドに辿り着いた先が３説を唱えたい -- [ID:fClPkgyZf7w] 2016-12-15 (木) 16:01:12
• ユリアとか白影とかがあえてドラングレイグの武器を持っているのはファンサービス以外に何か理由があるんだろうか…？ -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-12-15 (木) 14:49:57
  • もしかすると黒協会の地理的立地とかが色々あるかもしれないけど、現状まだ謎のままだから妄想の域を出ない以上ここでする話ではないかな -- [ID:1VKaJDApOco] 2016-12-15 (木) 15:13:59
  • 闇の穴は2にもあったし(ステージとして) ロンドール=ドラングレイグに関係する国って可能性は十分にありえそう -- [ID:fClPkgyZf7w] 2016-12-15 (木) 15:59:30
  • 1の邪神の盾によると、邪教徒が神（グウィン）を殺す為にニトの力を盗もうとしたらしい。ニトの末裔がアガドゥランで、邪教の後身が黒教会とするなら両者が接触した可能性は高いと思う -- [ID:6AcIS3WP0WI] 2016-12-16 (金) 19:26:40
• 1.2.3はすべてロードランと同じ座標の場所と思う。１の暗い森、地下墓地、灰の湖、デーモン遺跡に対して3のファラン、カーサス墓地、燻りの湖、デーモン神殿とマップ構造も結構似てるので。ただ２に関しては開発が難航し、マップの繋ぎがバラバラなので、3に登場させる事が出来ないという事情があるのでは。 -- [ID:Vp7ziIFJgv.] 2016-12-15 (木) 17:45:15
  • そもそも故郷が流れ着くというややこしい設定は、陸地の移動ではなくて、ロードランの現在と過去（1と3）を直接結び付ける手段のように思う。 -- [ID:Vp7ziIFJgv.] 2016-12-15 (木) 17:57:40
    • もっと単純に「 -- [ID:CtUwKZfQrrw] 2016-12-15 (木) 21:10:48
    • 失敗。もっと単純に、「狭い地域（ロスリック）にいかに無理なく多様な景色を出して行くか」という、ゲームデザイン上の都合かと。ブラボは統一感が高く評価されつつも、景色の多様性の無さが批判されていたし、逆にダクソ2は景色は多様だったけど、繋がり方がチグハグなのが批判されていたし、その両方を解決するための「王の故郷が流れ着く」設定かと。 -- [ID:CtUwKZfQrrw] 2016-12-15 (木) 21:15:39
  • 3の舞台設定ってかなり謎だよな…なんだよ流れ着くって。俺個人的には陸地続きの世界のとある地方とかじゃなくて、現世から切り離された火継ぎのためだけの異世界で、1の土地を基礎にして独自発展していったのがロスリックという地だと思ってる。 -- [ID:KkTETRYH9jQ] 2016-12-15 (木) 19:04:42
  • そもそも流れ着く設定があるが１から２、２から３の間に何人もの火継ぎがあったはずなのにいける箇所の少なさよ。行けないにしろ遠景にあるだけでも違うと思うんだがなぁ。２のマップがないのは上でも言われた通り２主人公は探究者エンドを選んだのかね？ -- [ID:3t4IGqVmvEs] 2016-12-15 (木) 19:14:12
    • ２の主人公はドラングレイグの人じゃないしヴァンクラッドは薪にならなかったしな。DLCの古い王様たちも火継ぎと違う形で死んでるし。 -- [ID:6f.tahR4wEA] 2016-12-15 (木) 19:50:40
  • 3の背景はかなり適当な気がする。最初の火の炉とか地形が逆転してるから、あの景色はイメージ映像じゃないかな。火が陰り、ロスリック全土が既に深淵的なものにのまれた世界とかもあるかな -- [ID:zZMXB816Lzw] 2016-12-15 (木) 22:28:39
• 聖堂騎士とハイデの騎士似てない？海に沈んだハイデの大火塔の上に深みの聖堂が建ってるんじゃなかろうか -- [ID:M/Ui.7ofUgI] 2016-12-16 (金) 20:17:02
  • 似てる…のか？バケツ頭だけで判断してるだけじゃないと信じたいが、まず扱う武器が違いすぎるんだが -- [ID:uWH8zVv20UU] 2016-12-16 (金) 20:25:04
  • 聖木の鈴草かなんかのテキストにドラングレイグは遥か北ってなかったっけ？ -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-12-16 (金) 20:32:42
  • 宗教関係の騎士ってとこは共通してるがそれ以外が・・・せめて使ってる武器全てに雷属性がついてたら違ったかもしれんがねぇ？ただ放浪を続けたハイデの騎士たちが何処か安住の地を見つけれたなら良いなぁ -- [ID:3t4IGqVmvEs] 2016-12-16 (金) 20:34:36
  • もともとソラールとハイデが似てる。ソラールさんはアストラ出身。ロスリック大剣とアストラ大剣も似てる。初代ひもりめアナスタシアもアストラでアンドレイもアストラ。実はロスリックはアストラの流れを組む国だったりしないだろうか？ -- [ID:sqVgf2dDNPI] 2016-12-16 (金) 21:12:56
    • そっちの線は何度か考えたことあるがどっちかってとアストラはドロリッチ勢が流れをくんでると思う派だな、というかソラールのヘルメとハイデが似てるは必要か？ -- [ID:uWH8zVv20UU] 2016-12-16 (金) 21:18:14
    • とりあえず祭祀場はロスリックに牛耳られてると思う。祭儀長と火守女は主人公に使命を伝えてる時点でグルだし、赤婆さんも無縁墓地婆から考えて祭儀長の仲間で、多分アンドレイもロスリック側だと思う。ソラールの鎧も一応祭祀場で手に入るし。カリム発イリーナも火守女になる条件の一つとしてロスリックの聖書を読むという工程が必要な訳で、アストラから続く信頼と安心の火守女製造技術がロスリックに伝わってるのではないかな。無印の祭祀場でアストラ聖女が火を守るのは、アストラと火継ぎに重要な関わりがあったという事でもありそう -- [ID:sqVgf2dDNPI] 2016-12-16 (金) 23:16:58
    • とりあえず祭儀長の婆さんと火防女は火継ぎをさせたいのは同じだが上が全然違うぞ？そもそもロスリックと祭祇城はトップが違うし、ロスリックの王子達は火継ぎ反対派、エンマ婆さんは王子達に火継ぎを望んでるから、火が消えて灰に使命を伝え手伝う火防女とはスタート地点が全然違うわけだし -- [ID:uWH8zVv20UU] 2016-12-18 (日) 09:14:58
    • 自分はロスリック側がホムンクルス的に火守女を製造してんだと思ってるよ。ルドレスもグルか、もしくは彼が今回の火継ぎの発案者とも思っている。灰の使命も彼等に都合の良いでっちあげで、今までと同じ誰かの主張でしかない。　ほかの人はどう考えてるの？ -- [ID:Vp7ziIFJgv.] 2016-12-18 (日) 17:53:31
    • 仮に火を継がせてロスリック側に都合がいい展開ってなにさ？↑でも言ったが王子が火を継がないから鐘がなったのであって、ロスリック側にそこまで手間をかけるほどの旨味があるのかな？っと思ってる -- [ID:uWH8zVv20UU] 2016-12-18 (日) 18:24:14
    • 妖王と王子は道を外れて、祭儀長が元来のロスリックの思想を継いでるという解釈 -- [ID:Vp7ziIFJgv.] 2016-12-18 (日) 19:49:37
• 罪の都はメルヴィアかもしれんぞよ。2で乱れるソウルの槍というローガンの魔術を改良した術を開発してたし、魔術と呪術が盛んな国だから罪の火に行き着く下地も出来てる。　時系列はヴィンハイムの竜の学院からローガンのスクロールを盗んだ奴が、オラフィスへ渡り、島流しにされて、メルヴィアへ辿り着き魔術が伝わった、となる。盗んだ奴はメルヴィアで魔術の祖とされるオランフォードじゃないかな。 -- [ID:8BDs5NgiKiI] 2016-12-18 (日) 06:31:46
• ソウルの量にもよるんだろうけど1人の火継ぎでどれだけの期間世界は延命できるのかな。数百年くらいかな？ -- [ID:4We7Ge5Wg6M] 2016-12-18 (日) 07:43:37

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