コメント/アストラの直剣

最終更新: 2025-05-13 (火) 22:24:49

アストラの直剣

もちろん祝福派生だよなあ？ -- [ID:LKJO/I8gMiE] 2016-03-28 (月) 14:33:06
- エンチャ好きだから物理一択。アス直でエンチャするの無印からの夢だったからな -- [ID:sx/oViATXGw] 2016-03-31 (木) 16:52:01
祝福派生にしよう→火力低過ぎィィィ(白目) -- [ID:8j5uQYAoACI] 2016-03-28 (月) 20:54:39
粗製派生にすると+9で攻撃力300超えるよ -- [ID:myQJGrkUR9I] 2016-03-28 (月) 23:16:02
炎や深みや粗製が向いてるってことかね。他はどれも補正が惨たらしいし、やっぱりアス直はアス直だった -- [ID:eBbcXRXBgUM] 2016-03-29 (火) 20:42:17
- 補正が空気な終盤までの育成に粗製のアス直の攻撃力が優秀すぎて・・・。呪術や魔術のエンチャで底上げできるし。ほんと救済措置ですわ。 -- [ID:8SfdherOXxs] 2016-03-30 (水) 03:15:02
  - 粗製アス直最高、レベル上がったら重厚ダクソや太陽使えばいいしそれまではメイン武器で大活躍 -- [ID:HjPmiwMdQXQ] 2016-03-30 (水) 16:42:05
アンバサ信仰補正武器ねー！とか思ってたけど、終盤ロス騎士直剣を雷派生させるまでの繋ぎに粗製アス直最高だな。 -- [ID:eBbcXRXBgUM] 2016-03-30 (水) 12:45:21
強力な祝福が施されていない粗製の武器 -- [ID:eGphYmoJvT.] 2016-03-31 (木) 13:42:19
未だ序盤でレベル低いから自分じゃ検証できないけど筋技50にしてアス直の攻撃力超える直剣ってあるのかな？固定威力がずば抜けて高いから、補正低くてもで直剣で一番攻撃力高そうなきがする -- [ID:YLMaLwVmiEs] 2016-03-31 (木) 16:44:43
- 2でも筋技50前後ならブロソ>太陽だった気がする。結局固定が大きい方が大抵強い -- [ID:Suo5xN.rruQ] 2016-03-31 (木) 17:02:05
- 筋技50でどれくらいになんの？ -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-04-01 (金) 09:43:14
- ブラボの連装銃（固定高補正低）とエヴェリン（補正低）の関係とにてるな。 -- [ID:fqg1eQ1Wd6Q] 2016-04-01 (金) 10:33:22
  - 結局エヴェリンは99にしても連装越えれなかったんだよな。補正しかみてないやつは注意した方がよい -- [ID:fqg1eQ1Wd6Q] 2016-04-01 (金) 10:35:09
唯一の不安要素は低レベル狩りの定番厨武器化して、下方修正食らわない事だけだな。 -- [ID:hp/21EY895A] 2016-03-31 (木) 17:04:51
- 本当はアス直が強いってことはここだけの秘密な。対外的にはアス直=弱いのイメージで。相手を油断させるのも戦術だぞ。 -- [ID:oRwFxcSDmFA] 2016-03-31 (木) 17:07:39
直剣なんてマルチじゃどれか判別つかないから意味なくね。前作と比べてカメラが遠いのか手元が地味 -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-03-31 (木) 23:13:38
- 普通につくけど。大きいTVかモニター買えよ -- [ID:g6P4ysN201A] 2016-04-01 (金) 10:25:51
粗製なら+10で322　粗製ロンソよりかなり火力出る -- [ID:uOgDLZtWwH.] 2016-04-01 (金) 17:51:56
筋技30 熟練アストラ+10が345　熟練ロンソ+10が376　 -- [ID:.0cuDeXNcG2] 2016-04-02 (土) 21:11:13
そんだけ振ってそのざまだとやっぱり補正はクソなんだな。粗製にしてバフエンチャできるアンバサが持つのが正解かね -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-04-03 (日) 09:38:30
粗製でそれだけ火力出るなら筋技に振らず理か信に振って近距離でも遠距離でも高火力の魔法剣士が作れるかな？ -- [ID:bT7Y5LVwmxk] 2016-04-18 (月) 03:25:19
- 筋技に振らずにエンチャント前提ならいい武器よ -- [ID:Lo/w9H0tme.] 2016-04-18 (月) 14:15:46
- エンチャマンにとっては最高。 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-04-26 (火) 01:47:46
必要能力値はロンソより上なのにロンソより弱くなる不思議 -- [ID:meurLXlN6DE] 2016-04-18 (月) 12:09:58
前々作ではアス直縛りを何度かやってたが、今回は祝福派生のアス直縛りでやるかな！強力な祝福が施された上質な武器はいいぞ！ -- [ID:3RNXMIBcYoo] 2016-04-22 (金) 22:38:42
粗製＋9奇跡エンチャすると攻撃力簡単に500越える。生まれ変わり前の筋技40の打刀＋10が300台だぜ…80レベル帯の対人戦で異常な強さを発揮するアストラさん -- [ID:QemTTP.atkQ] 2016-04-24 (日) 18:11:19
ステによるだろうけど、筋技20辺りなら、熟練にするより無印の方が強そう。単純にどれとも言えない。 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-04-26 (火) 01:46:26
- 一応エルドリッチまで全ボス通常アス直撃破達成。1の時もDLC含め全ボスアス直やったけど、1より楽だな。 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-04-26 (火) 01:49:51
粗製アストラ＋10に信仰60ヨルシカ聖鈴＋10雷奇手で雷エンチャすると表示攻撃力592　複合属性とはいえ直剣としては破格の火力に -- [ID:nxOhgsqZYU2] 2016-05-04 (水) 11:22:14
初心者救済用と聞いてから罪の都までコレ1本で来てしまった。ブラボの斧と聖剣みたく最後まで使えるのか不安がパない -- [ID:JYJ.dgKRgXE] 2016-05-06 (金) 01:47:23
素の状態から粗製にしただけで攻撃力167。俺、お前のこと無印のころからかっこいいと思ってたよ -- [ID:mTpP/X7qyrA] 2016-05-06 (金) 17:06:49
装備条件緩いし基礎威力高いから闇術師のサブウェポンに使えると思って闇属性で鍛えたら属性補正低すぎてあまり使えなかった、ほんとに粗製用なのね -- [ID:nGTUO6fHsRY] 2016-05-10 (火) 14:39:38
- ステによるけどな筋技30以上なら熟練、それ以下なら通常、筋技10程度なら粗製かな。俺は他の武器も使えるステにしてるから通常派生。 -- [ID:qcymwlxBh86] 2016-05-10 (火) 18:07:43
- そもそも論だけど、属性って弱くね？ステによるけど、すべての武器共通で熟練か粗製の2拓だわ。 -- [ID:LRfazg/g806] 2016-05-10 (火) 18:17:22
- そもそも論だけど、闇術師で武器も闇にしたら攻略でつむじゃん。闇耐性高い敵の対策に物理にしたほうが良いよ。魔法系だからこそ、粗製お薦め -- [ID:LRfazg/g806] 2016-05-10 (火) 18:20:08
- そもそも論だけど、基本性能に記載されてる。それに闇のサブなら混沌派生じゃね？ -- [ID:ev1koIpxpoY] 2016-05-10 (火) 18:48:02
- ただ単に闇にこだわってただけ -- [ID:WXKmZ3q1Zyo] 2016-05-10 (火) 20:31:53
これ弱くね？ -- [ID:78gHhl0thMs] 2016-05-13 (金) 11:05:46
- 低めの要求と粗製での良好な攻撃力が魅力だから上質熟練武器に比べたら弱い。あくまでも序盤を乗り切ったり非物理型で物理サブ欲しい時向け -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-13 (金) 11:11:54
- 魔法キャラがエンチャントかける為の剣よ -- [ID:XUNndccWyYU] 2016-05-13 (金) 12:05:38
- 弱いとか言ってる奴は頭が弱い奴ね。粗製にすりゃ筋技に振らなくても+10で322の攻撃力が手に入る。しかも隙もスタミナ消費も少ない直剣のモーションで。筋技に振らなくて良いって事は他を伸ばせると言うこと。同レベル帯で他人より生命持久が高くブンブンが止まらないキャラ、信仰伸ばしてエンチャによる高火力と回復力を兼ねたキャラに仕上げられるわけ。少しは頭働かそうよ。 -- [ID:bT7Y5LVwmxk] 2016-05-14 (土) 14:00:58
- 「粗製が強いからパラメータを筋技以外に回せて強い」ってだけの話にそんな長文書いて煽らんでも。意味のない長文も上から目線も、どちらも頭のいい人がやることではないよ。 -- [ID:3fmI8/EHpGo] 2016-05-15 (日) 08:29:42
アス直もアン直も、装飾の形を考慮した鞘の形がイカス。鞘にぴったりと収まるのは気持ちいい -- [ID:RHNDMUSyJVs] 2016-05-31 (火) 21:29:14
- そんなあなたにセスタス左手装備→両手持ち。アンリのように鞘に収めた状態で歩ける。 -- [ID:sx/oViATXGw] 2016-06-01 (水) 10:53:16
これ見た目よりリーチ長いよね大剣並みにある -- [ID:ePnXu55mOT2] 2016-06-03 (金) 12:08:11
- 長く無いと思うが。お前のそれ太くて黒い奴が落とした奴じゃね？ -- [ID:akAA4yIJ0GI] 2016-06-22 (水) 12:08:42
粗製派生で祝福エンチャすれば祝福の力を取り戻せる。アストラじゃなくてロスリックの祝福の方が相性がいいのか(困惑) -- [ID:B324sUnfKu6] 2016-06-03 (金) 12:32:14
これステ考えたらダクソより余裕で強いじゃん -- [ID:JM3myU6M8EY] 2016-06-14 (火) 22:22:42
- 攻撃力の差を舐めすぎじゃないかね -- [ID:dgCmZAakbRM] 2016-06-14 (火) 22:32:46
誰が使っても等しく効果を持ち、神への信仰が少しでもあるならばその恩恵にあやかれる。武器としては間違いなく上質な代物。銀騎士剣の代わりに持ってみたら以外とやれるものだとおもって無印を知ってる身としては感動した。強力な祝福に驕っていたころの彼はもういないな。 -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-06-17 (金) 11:10:17
SL10～40、強化+2～4までの期間限定ではあるが、ダクソやゴッヒル以上の厨武器。素性呪術師か持たざる者で初めて、粗製派生のこれ＋下記の装備を最低限握れるだけのステを振った後、残りのポイントを生命27を第一優先、残りを持久にガン振りするだけで、ホスト、白霊、侵入、これ1本で何でもこなせる万能マンになれる。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] 2016-06-22 (水) 13:42:12
- 人間相手には小盾やセスタス、モブ相手には物理カット100%の中盾、炎に弱い敵が多い序盤攻略用に炎のロンソをサブで持つか、90秒エンチャのカーサス弧炎を。左手レイピア、牽制用クロスボウ、惜別、混沌火球を積むのもあり。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] 2016-06-22 (水) 13:46:42
- 相応の技術さえあれば、3週目終盤で指輪+2も揃えたガチの初狩りや初狩り狩り相手にも、お手軽な1週目キャラで十分戦えるのがポイント。まぁ相手の+10エストがぶ飲みに対抗しようと思えば、こっちも最低限大書庫突入までは進める必要はあるが。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] 2016-06-22 (水) 13:48:17
最後まで使える初心者救済武器は深みのバトルアクスかと思ってたらこっちだった -- [ID:MmZJQPJ2mHg] 2016-06-24 (金) 12:37:42
- あれ本当に罠だよね -- [ID:rMIE.u5AugY] 2016-06-24 (金) 13:10:18
- 熟練に変質させればよろしい。 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-07-01 (金) 07:08:31
こいつを祝福派生させて強力な祝福を施し、上質な武器として周回で使ってる。基本ソロで侵入者が来ても決して持ち替えない。なぜなら、強力な祝福が施された上質な武器だからな！ -- [ID:qJixgqKnOHg] 2016-06-24 (金) 13:19:29
- せっかくだから防具も上級騎士にしてさしあげろ -- [ID:jxWkcA2ElEI] 2016-06-24 (金) 13:23:10
今回はダクソとアンリですんだけど、これも持ち上げ過ぎると修正食らうかも知れないからホドホドにしようぜ。 -- [ID:JFn8DKHEskE] 2016-07-01 (金) 11:33:10
- 強力な祝福が施された上質な武器だから強いに決まってるだろ（白目） -- [ID:NXkcSEYjcmA] 2016-07-01 (金) 11:35:05
  - それ皮肉だよなぁ。 -- [ID:O4SG2ZswTnw] 2016-07-01 (金) 15:39:52
- アス直って所詮序盤だけの産廃だよなぁ。弱すぎるから信仰補正追加した方が良いくらい。なあ？みんなもそう思うよな？アス直弱すぎ、上方修正必要じゃね？ -- [ID:Up.obDspMxM] 2016-07-01 (金) 11:35:52
  - 他所で拾った情報だと信仰補正追加される武器があるらしい。家に帰ったらチェックしよう -- [ID:O4SG2ZswTnw] 2016-07-01 (金) 15:41:34
  - 真面目な話、信仰補正は別にいらないから派生させた時の補正をもう少し上げてほしい。粗製以外完全にロンソの下位互換だし -- [ID:NXkcSEYjcmA] 2016-07-01 (金) 15:44:59
  - 炎と深みはロンソ超えてほしいな… -- [ID:5PSzOXpu3Sc] 2016-07-02 (土) 10:25:00
  - 粗製が優秀っちゃ優秀だから産廃とまでは行かないが、序盤やサブ以外であえて使うほどの物ではないというのは確か -- [ID:EfxjZDqQpQ6] 2016-07-02 (土) 10:45:57
  - 一周目で中盤までなら圧倒的だし、筋技ガリガリ削った魔法戦士キャラのエンチャ素材としては最適なのに産廃扱いは酷いなぁ -- [ID:0nm/dweQf/M] 2016-07-02 (土) 11:00:41
  - 1周クリアできるぐらいの攻撃力はあるし特には... 他の武器使い始めたの1周目クリア後だったなぁ -- [ID:363C/yHTy4k] 2016-07-02 (土) 11:07:26
SL50帯だとこれ持って生命ガン振りがなかなか強い -- [ID:lFlGoM.4X9s] 2016-07-03 (日) 18:28:40
こいつって粗製エンチャ運用でも、やっぱり火力不足なの？ -- [ID:4M6hGSLxOuw] 2016-07-03 (日) 18:45:34
- 周回重ねるとさすがに火力不足。ただクリア不可能って程でもない -- [ID:EfxjZDqQpQ6] 2016-07-03 (日) 18:55:52
  - 返信サンクス、上級騎士装備に惚れ込んで名前までアストラなコスキャラ作っちまったんだ…愛でカバーするよ -- [ID:4M6hGSLxOuw] 2016-07-04 (月) 01:22:16
- 理60や信60のキャラでエンチャすれば結構な火力になるんだけど、対雑魚では燃費が悪すぎて属性派生が基本、対ボスでは固すぎて出血武器＋緋刃の方が割合ダメージで火力出る、対人でも属性派生ロンソ＋高火力スペルの方が安定と、見事に居場所が無い感じ。つまり割とロマン。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] 2016-07-04 (月) 01:33:03
- エンチャ出来てこんなに火力あるだけありがたい。あの頃に比べれば… -- [ID:fS60JaEczyw] 2016-07-04 (月) 01:52:33
  - でもあの頃にあった強力な祝福もない…失ったものがでかすぎたんや -- [ID:Akte9OqEWYs] 2016-07-05 (火) 13:22:38
一時RTA武器に採用されてたの見てもの凄い大出世だなと思ってたけどあっという間にアン直に取って代わられてやっぱりいつものアス直だなって安心した -- [ID:Z/RfPv03XMY] 2016-07-05 (火) 09:52:08
- 今ってRTAだとアン直なんだ・・・ -- [ID:0nm/dweQf/M] 2016-07-05 (火) 13:39:18
  - 下方修正入ったからまた変わるかも？道中脱着で回復とかあったしそう簡単には変わらないかな？ -- [ID:20IIqAs5QMA] 2016-07-06 (水) 02:10:41
  - あの回復技すごいと思った。RTAやる人って器用だよねえ。今でもアンリって武器切り替えで回復するんだよね。アン直→アス直切り替えは使う -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-07-16 (土) 08:36:17
祝福派生で全盛期を取り戻す -- [ID:1Ag.JOt/BqM] 2016-07-07 (木) 21:39:31
- 武器の祝福お勧め -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2016-07-16 (土) 08:31:26
祝福なんて必要ない。未来は自分の力で切り開くべきだとアス直さんが教えてくれました(粗製を掲げながら) -- [ID:566h6tL9nKM] 2016-07-16 (土) 15:44:49
- つまりダークソウル3は、祝福を失った元上質貴族のアス直さんが凋落して泥にまみれながら(＝粗製)も、自分の居場所と幸せを見いだしていく感動物語だったんだよ！！！ -- [ID:CzjV/vQNFTQ] 2016-07-16 (土) 16:58:41
信仰が邪魔 -- [ID:ov.T1vL8gYM] 2016-08-01 (月) 10:52:48
- そりゃ、皆からの信仰が無くなったら只のロンソですし... -- [ID:YHIw989zYmo] 2016-08-01 (月) 11:52:08
- 信仰が邪魔とは思わないけど、信仰条件に入らないアンリが信仰補正ついて、こっちがつかないのは設定ミスな気がしてならない。凄く不自然 -- [ID:sx/oViATXGw] 2016-08-05 (金) 12:17:34
属性派生すると理信補正がDDになる唯一の直剣…　やはり粗製系派生でしか輝かんのだな…この剣は -- [ID:tSBonjNKMVI] 2016-08-03 (水) 10:24:11
無印のアストラ上級騎士（オスカー）コスしてるけど、なかなか楽しい。 -- [ID:pIpdUhz/D5s] 2016-08-12 (金) 00:49:52
- 無印の時はオスカーやってた。無印と違ってエンチャできるから可也楽になる。 -- [ID:sx/oViATXGw] 2016-09-06 (火) 14:47:25
新キャラ作るときほぼ必ずこれ使ってるわ必要な武器、指環が揃ったら生まれ変わり。マジで便利 -- [ID:iaQxGTW79RQ] 2016-08-19 (金) 08:55:13
- ほんこれ。粗製にするのにいる貴石も直前の結晶トカゲが落とすというサービスっぷり -- [ID:onrXjUOkZU6] 2016-08-29 (月) 20:34:24
祝福されたアストラの直剣を作った人います？ -- [ID:OrwETdCgDZk] 2016-09-20 (火) 14:31:06
- 一周目に作ってしまった人が通りますよー。色々残念だったが後悔はしていない -- [ID:Uzocz19nX76] 2016-09-20 (火) 15:20:36
  - やっぱりロマンがありますよねwよし、作ろう。 -- [ID:OrwETdCgDZk] 2016-09-20 (火) 16:08:15
これ信仰無いと構えからの盾崩しできないっぽい -- [ID:hhwxPKqU8AI] 2016-10-01 (土) 02:46:36
脳死状態でコレ粗製してる人多いけど、バトルアクスも312で悪くないんだよ。斧使おうよ、斧。信仰技量なくてもイイよ！ -- [ID:5RgVHy3H9H2] 2016-10-11 (火) 22:46:04
- 脳死とは違うんじゃねーの？や、斧好きだけど直剣モーション超強いからむしろ深く考えるほど竜戦士ビルドの軽量武器はこいつになる -- [ID:.aW2itMui.Q] 2016-10-11 (火) 23:20:51
- 実際こっちの方が振りの速さと攻撃範囲で明らかに勝ってるからなぁ蛇鉈とかならリーチ差と盾貫通で差別化できるんだろうけどあれは要求キツめだからねー -- [ID:sXbQOtSIFfI] 2016-10-12 (水) 00:06:06
- 技量10と信仰12すら振りたくない時しか使わなくない？戦技も直剣の構えは盾崩しR1とスパアマR2で汎用性が高い。ウォークライはエンチャントまで上書きするのが痛い -- [ID:nSaJX.tBA6A] 2016-10-12 (水) 07:14:48
- 直剣に火力で負けてる斧とか生まれ変わり使いたくないやつ以外にすすめるもんじゃないと思うんだが。序盤だったら信仰15まで振っても鈴戦技と生命沸きが初心者には便利だから腐らないしさ。 -- [ID:Umv6ujoj5BI] 2016-10-12 (水) 09:50:30
これを粗製で暗月か雷の剣でエンチャすれば周回でもいけるかな？ -- [ID:MHgfssymMNw] 2016-10-13 (木) 23:41:16
- 雷エンチャで9週目だから余裕だよ -- [ID:Fc8BzweY7IU] 2016-10-14 (金) 03:37:05
  - 木主です。エンチャすればカンストもいけるんですね。情報ありがとです -- [ID:MHgfssymMNw] 2016-10-14 (金) 12:36:37
フロムがアプデで、ロリR1をパリィされるように修正するっていってんだけどw -- [ID:eFhIep4SpKs] 2016-10-17 (月) 20:16:26
- 大剣の間違いだろwwwって思って見に行ったらほんとに直剣だったわwww -- [ID:zWp/3JSGSmc] 2016-10-17 (月) 20:21:18
- マジでアス直でくっそワロタwww -- [ID:Ie0JByii4qI] 2016-10-17 (月) 20:30:06
- さすがに書き間違いで訂正されるだろｗｗされるよね？ -- [ID:6zbDg3E8v4Q] 2016-10-17 (月) 20:33:11
- そもそも直剣ロリR1ってパリィ不可だったっけ…？ -- [ID:upUFv7StPjo] 2016-10-17 (月) 20:46:21
- アストラの直剣はロリR1パリィ不可だったんだー、知らなかったわー(棒)大剣の方はロリR1パリィ不可って知ってたのに」 -- [ID:wmMKh9biwxc] 2016-10-17 (月) 23:10:31
- アス直はさいつよだった… -- [ID:8BB6geBQ43Q] 2016-10-17 (月) 23:17:13
- アプデ項目がアプデされてアス直じゃなくてアス大になってんなｗ -- [ID:e4mhrsleG7c] 2016-10-18 (火) 17:28:08
強力な祝福が取り除かれたことによってＲＴＡでも使われる大人気武器になるとは -- [ID:Blonj/xfu0I] 2016-11-03 (木) 11:28:43
- やめろ！ダクソ無印版で強化して使ってしまってた初心者もいるんだぞ！まあ弱すぎではないし、骸骨が復活しないのは助かってた -- [ID:OMDp9I4YZbU] 2016-11-19 (土) 14:15:02
筋14我40の鋭利ロス直と粗製アス直の火力はほぼ同じ．というか粗製アス直が上回るという -- [ID:aWsPCdg7oVA] 2016-11-11 (金) 07:56:24
- …【我40】ってなんだろう… -- [ID:Vk8FED/SzWI] 2016-11-25 (金) 01:02:40
  - ラオウ４０ -- [ID:dLQVAuis8Yw] 2016-11-25 (金) 01:30:28
上質の武器なのに粗製で輝くのは如何に -- [ID:DE.ZxkbsPY6] 2016-11-27 (日) 04:23:52
- 誰が使っても一定以上の成果を発揮する。上質とはつまりまったくそれでいいのだ -- [ID:P0jNh79wbnc] 2016-12-15 (木) 01:52:22
信仰ビルドで雷か暗月エンチャを使われたこの剣は対人攻略両方で使える強力な武器になる、アンバサーは一度お試しあれ -- [ID:IlXxzIt/YWU] 2017-01-02 (月) 20:49:52
説明に筋技合わせて45越えた熟練ロンソに負けるとあるけど、その筋技45分のステータスを他に回せるのがアス直の強みだよね。余ったステを生命力や持久に回すもよし、理力にふって魔法戦士にするもよし。 -- [ID:sj.sFQZsQwg] 2017-01-05 (木) 11:39:30
- 騎士で始めて最初に理力ガンあげして魔法使えるようにしたわ。純魔並みの魔法と、上質ロンソマンス並みの剣技を序盤から実現出来るのが粗製アス直マンなんだよな。 -- [ID:sXwqm7Fykgs] 2017-01-09 (月) 12:12:38
アス直攻略続けてきたけどフリーデで詰まったわ。アス直戦士の諸君はどうやったの？とりあえず武器の祝福で底上げはしてる。カーサス塗っても出血しないし -- [ID:kHynOdj10S2] 2017-01-10 (火) 11:38:18
- フリーデアス直撃破したけど、エンチャは雷が一番効く -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2017-01-12 (木) 01:23:39
これの粗製に雷のロス直剣でアンバサでやってるんだけと効率悪いですかね -- [ID:uSZOC57ZYHg] 2017-01-16 (月) 22:37:30
- お前は効率でそれを選んだのか？かっこいいからだろ？迷うなよ！熱くなれよ！ -- [ID:sQbrKZY9Nwk] 2017-01-21 (土) 06:51:42
対人でコイツが手放せなくなった、使いやすさ抜群だと思う -- [ID:l5eB7smYrOQ] 2017-01-22 (日) 03:51:52
- そら直剣ですし確かにエンチャぬりぬりしてぶん殴ったら結構いいダメでて笑った -- [ID:e9sUkcfgIew] 2017-01-22 (日) 07:05:29
アンバサにとってこの武器は神。雷の剣つけたら火力ヤバイｗ対人攻略どっちでも大活躍！ -- [ID:zpQI/xGyE4k] 2017-01-22 (日) 07:42:57
粗製戦士でこれ持って侵入してみたけど強いな、粗製のおかげで体力持久力もりもりだし -- [ID:ETThjGj2aXU] 2017-01-22 (日) 16:04:24
アストラマンでこいつを粗製派生させる奴はニセモノだ。真のアストラマンは祝福派生させる。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2017-02-12 (日) 18:50:32
- 折れ直除いて最下位やけどな。筋16技18運7のアンリにも負ける… -- [ID:LlO71oRo.Zc] 2017-02-12 (日) 19:00:18
- ほう？貴公も真のアストラの騎士のようだな・・・ -- [ID:bbngVIgUKiQ] 2017-03-26 (日) 23:55:08
祝福派生したらガチで上質(笑)な剣になっちゃうよ... -- [ID:XvJidMpQARk] 2017-02-13 (月) 21:34:31
粗製アス直+10信仰60でエンチャしたら表示攻撃力約530、下手な大剣を遥かに凌駕する・・・恐ろしいもんだ。 -- [ID:pCi7gMBh2Iw] 2017-02-19 (日) 17:13:11
- 間違えた590や -- [ID:pCi7gMBh2Iw] 2017-02-19 (日) 17:38:16
- 言うても表示ほど火力で無いから見せ掛けやで -- [ID:PmN97XtPGUA] 2017-03-06 (月) 22:34:28
  - そもそも下手な大剣にエンチャしたら表示火力が……… -- [ID:Z99dPkVwvuI] 2017-03-29 (水) 16:20:19
筋力30キャラでもいままでは無派生が一番攻撃力高かったけどアプデ後は重厚の方が高くなった -- [ID:59/6IeyqcSY] 2017-03-25 (土) 09:28:02
- マジか…と思って某プランナーで色々調べてみたら筋技４６で熟練派生が387で無派性に並んだ、すげえ！……ん？ -- [ID:6bpStc.eHw2] 2017-03-27 (月) 00:48:37
とりあえずコレ握って粗製派生させて最優先強化してりゃ初心者さんはクリアできるで。１週めならね。あとは立ち回りを何とかすればいいだけだし、生命、スタミナをガン振りできるしね -- [ID:ZPCyky2WaYI] 2017-04-03 (月) 13:20:02
粗製強化ってこいつ大丈夫かな？ -- [ID:PfDZ0KEhfvA] 2017-04-04 (火) 23:29:14
- 350位だろ精々　精々‥ -- [ID:e9sUkcfgIew] 2017-04-04 (火) 23:57:36
アプデきたが粗製強化と言っておきながらアス直とかベルジェは粗製攻撃力下がってるっぽい -- [ID:nfQPJeqJK6E] 2017-04-05 (水) 11:06:01
粗製派生がロンソに負けてて草 -- [ID:zPPkhVqV1rk] 2017-04-05 (水) 11:19:11
粗製301 -- [ID:O6mNUkTOrbg] 2017-04-05 (水) 11:29:21
上級騎士装備でやっていて、こいつは相棒だったのに…なんでさがったんだ…せめて祝福派生… -- [ID:DCHNXox9zGk] 2017-04-05 (水) 11:33:32
粗製アス直+10:301　粗製ロンソ+10:309　どうして、どうしてこんなことに -- [ID:FlSr.WqqbYA] 2017-04-05 (水) 11:35:37
アス直の筋技補正上がってるとか聞いたけどほんま？ -- [ID:epI1le8yrBo] 2017-04-05 (水) 11:46:52
- 重厚補正Ｃ、鋭利ＥＣ、熟練ＤＤ　ロンソは重厚Ａ，鋭利ＥＡ，熟練ＢＢ -- [ID:DCHNXox9zGk] 2017-04-05 (水) 11:56:15
筋24技40信60でロンソと変質比較したけど勝っているものは一つもありませんでした…結論：強力な祝福が施された上質の剣（）になりました -- [ID:O6mNUkTOrbg] 2017-04-05 (水) 11:56:48
- まじでロンソに勝る項目が見当たらない -- [ID:DCHNXox9zGk] 2017-04-05 (水) 11:57:32
全てにおいてロンソの下位互換、何の取り柄もない武器になった。無印リスペクトかな？ -- [ID:MHBLz7AKFF6] 2017-04-05 (水) 13:09:16
- ロンソ派生させて攻撃力が抜かされるまではアス直の方が上。術士系のお供・エンチャ武器としては充分過ぎるほど優秀、下位互換ではない、そもそも用途が違うし -- [ID:6tTY5oGfGhI] 2017-04-05 (水) 13:29:34
  - 序盤だけ、ですよね…後半使えるようになったらうれしいなぁと思うけど… -- [ID:DCHNXox9zGk] 2017-04-05 (水) 13:44:07
  - 粗製がロンソ以下になったから、もうダメだぞ -- [ID:9X.vtOQX2dw] 2017-04-05 (水) 17:46:01
新キャラ作成も50体を超えると、キャラの完成形で採用したことはほとんど無いのに、こいつには親近感を感じるようになっていた…ラップ君コス作ろうと思い立って、いつものようにトカゲ、グンダ、たつひと倒してレベルアップする。信仰12に振ろうとして手を止める…あ、もう必要無いのか。信仰9の、この寂しさ…… -- [ID:piMCycjq4vs] 2017-04-07 (金) 15:24:44
アストラの直剣ならカンスト（一歩手前）のゲールも簡単に屠る事が出来るぞ！皆も使おう！ -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-10 (月) 13:20:03
アストラの粗製が下方食らったのは完全に仕様だったとはな…悲しい -- [ID:PfDZ0KEhfvA] 2017-04-10 (月) 20:37:19
- 書き忘れじゃない？希望的な考えじゃなく割とガチで。元々レギュ1.32の方の説明がおかしい。補正値のない「炎」と「深み」を攻撃力&補正値上方修正に入れるなら「粗製」も入れるか、「炎」と「深み」を「粗製」側に一緒にすればよかったのに、何故か「粗製」だけのけものだし。 -- [ID:7Sf4cPceucs] 2017-04-10 (月) 21:03:18
  - そして、【・レギュレーション1.32での調整項目、[変質強化「愚者」「結晶」「炎」「混沌」「雷」「闇」「深み」「祝福」の攻撃力と補正値を上方調整]において、想定値になっていなかったものを再調整】の[]内は1.32からのコピペだろうから、項目で何故かのけものにされてた【・変質強化「粗製」の攻撃力を上方調整】は忘れられてた可能性。 -- [ID:7Sf4cPceucs] 2017-04-10 (月) 21:51:05

お前ら…粗製粗製言うけどなアストラの直剣は変化無しの筋40技40で粗製上回ってたんだぞ！つまりは全く問題はないわけだからな！ -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-10 (月) 21:43:29
- そのステなら大人しく熟練派生のロンソ使いますw攻撃力100の差は拘りじゃ埋められない -- [ID:sYy3iwb4EhA] 2017-04-10 (月) 22:07:34
- 冗談にしても笑えないぞ……同じ重量、同じリーチ、同じモーションのロンソに対して粗製のみ優位性があったものをそれすら下位互換になったってことだよ　自分も酔狂で上質ビルドの上級騎士コスをやっていたがそのステで他の直剣に負けるのはいい、だがアス直が全く存在価値がないという現状がとても悲しいんだよ -- [ID:6bpStc.eHw2] 2017-04-10 (月) 22:40:08
  - 残念だがアストラの直剣を粗製にした事は1度しかないから全く問題ないんだよ……正直上級騎士用のキャラ作って筋技40にして熟練派生にしてみたけど逆に下がるという絶望の次に粗製を試したらそれも下がるからその、つまりなんだ…そういう事だ -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-10 (月) 22:48:39
宝箱に入ってる一点物が店売りの量産品に負ける。世界とは悲劇なのか…いまアス直愛が試されようとしている -- [ID:2Uyjojg46DU] 2017-04-11 (火) 08:27:52
1周に1個しか入手できない武器が、要求能力も素の性能も派生先も店売りの武器に負けるっていうのは流石に調整ミスだと信じたい。スナイパークロスとかあるけどアレは放置され過ぎてもうネタ枠としか思えないし -- [ID:KeChw3q4C.E] 2017-04-11 (火) 08:47:23
- 強力な祝福がほどこされた上質の武器（笑）だからこの性能でいいと思うの -- [ID:n30RK55n5ak] 2017-04-11 (火) 08:51:47
今日修正が来るか否かでアス直の運命が決定する。低火力にされたのがミスだったのか仕様だったのか… -- [ID:MHBLz7AKFF6] 2017-04-12 (水) 06:55:52
ネタの原点である初代でも、万能鍵使って序盤に手に入れれば(そして振れれば)ロンソに魔法攻撃力と祝福が付いた直剣だし、一緒に手に入る龍紋章が普通に優秀で頼りになるしで、どの状況でも産廃ってわけじゃなかったんだけどなぁ... -- [ID:Rd8OswxVWqc] 2017-04-12 (水) 07:14:07
- はは、無印のアス直が優秀とな…まあ最強の武器はアストラの直剣だが無印の攻撃力はカンストやってたら涙が出るぞ（特に公王） -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-12 (水) 07:35:18
  - 序盤なら序盤なら優秀だったから！万能鍵ルートなら直ぐに神聖ロンソが作れるとか言ってはいけない、いいね？ -- [ID:.D/nw0Pa5WM] 2017-04-12 (水) 08:55:41
- ぶっちゃけ飛竜剣や黒斧槍のほうが強いし… -- [ID:TQ04BmX9Tt6] 2017-04-12 (水) 10:43:54
  - 飛龍剣は大して強くないゾ、強化にもクッソ金かかるしまだアス直のがマシ、斧槍はそもそも拾えない装備する頃にはアス直とお別れするslが必要 -- [ID:.D/nw0Pa5WM] 2017-04-12 (水) 12:34:14
今日、直剣最強の座を獲得するまであるからな、まぁ、見とけよ -- [ID:yg/siGpVOPM] 2017-04-12 (水) 09:00:05
- 死亡フラグの予感… -- [ID:D.Jm53jKbCw] 2017-04-12 (水) 10:13:38
変わって…………なくない？ -- [ID:4KmQW3zWuew] 2017-04-12 (水) 11:37:36
- まじか… -- [ID:DCHNXox9zGk] 2017-04-12 (水) 11:42:04
悲報：粗製に変化なし(攻撃力301) -- [ID:les98xeNsUU] 2017-04-12 (水) 11:43:55
お前ら…他の直剣は忘れて筋技40にして無派生アストラの直剣を使え、これで直剣最強は変わらん俺の上級騎士キャラはずっとそうしてきた、今もそしてこれからも… -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-12 (水) 12:05:18
- 筋技40……レベル1未強化勢のオレに、そんなステがあると？？？ -- [ID:4KmQW3zWuew] 2017-04-12 (水) 12:09:15
  - その、すまない…（自分は120） -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-12 (水) 12:10:47
  - いいんだよ　元々レベル1未強化なんて考慮されてなくて当然なんだから……でも、でもな……辛いぜ…… -- [ID:4KmQW3zWuew] 2017-04-12 (水) 12:14:08
  - SL1は英雄グンダを倒すと虜囚指輪と惜別と粗製アス直が解禁されて、もうクリアしたも同然じゃね？って気分になって…ごめん辛い -- [ID:zYI6cJGvK/o] 2017-04-12 (水) 12:37:16
説明が悲惨すぎる…コイツが何したっていうんだよぉ！ -- [ID:du3vmeLVPGY] 2017-04-12 (水) 14:58:00
技量いらんから魔術系のサブに使おうと思ってたけど本当に使い道ないんだな…。粗製ですらロンソ以下って。なんか個性つけてくれや -- [ID:zWNATQymxVE] 2017-04-12 (水) 15:03:05
- 個性ならあるじゃないか、全てにおいて下位互換というな！（血涙） -- [ID:du3vmeLVPGY] 2017-04-12 (水) 15:05:15
てか素性騎士の時だと拾う価値なくなるんじゃ… -- [ID:jj.zEuzaD1c] 2017-04-12 (水) 15:05:18
- 普通に序盤はアス直の方が強い。無派生の基礎攻撃力高いからな。 -- [ID:Y4wD3/cZKDY] 2017-04-12 (水) 15:16:29
  - +1とか+2の段階で筋技が低いときの話ね -- [ID:Y4wD3/cZKDY] 2017-04-12 (水) 15:17:08
  - なるほどめっちゃ序盤ならまだ使えるのか… -- [ID:vjEAOGlbfYQ] 2017-04-12 (水) 16:44:36
  - 拾って次くらいまでだけどなっ！！ｗｗｗｗ -- [ID:4KmQW3zWuew] 2017-04-12 (水) 16:47:54
  - 騎士なら金バサ目指さない限り、炎ロンソ作って生命や持久伸ばすか、筋技振って同じ高壁時点で手に入るバッソorモア振るかで十分な気がする。金バサでも序盤は先に物理面伸ばした方が楽だし。 -- [ID:Rd8OswxVWqc] 2017-04-12 (水) 17:15:35
祝福派生をすると強くなる…みたいな要素があっても良かったじゃないか… -- [ID:oqEBpUitL4A] 2017-04-12 (水) 15:08:11
基本性能の説明みたらロンソロンソロンソで草生えたわｗｗｗ -- [ID:4KmQW3zWuew] 2017-04-12 (水) 15:08:58
「敵を倒すための武器」として見た時に、ロングソードに何一つ勝るところが無いっていうのがギャグ -- [ID:KeChw3q4C.E] 2017-04-12 (水) 15:12:29
かなしいかなロンソを祝福派生すると信補Sになってしまう祝福の強さですらロンソに負ける -- [ID:VW7Wd1VsbQI] 2017-04-12 (水) 15:13:24
闇朧「お友達になれる子がいると聞いて（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）」 -- [ID:b84i.TP8vYY] 2017-04-12 (水) 15:15:43
- 君は刀の中では貫通持ち、見えない刀身、スタミナ消費、重量と割と使える部類にちゃんと入ってる。　 -- [ID:JLT8Z5k1yvU] 2017-04-12 (水) 16:55:08
最近､冗談抜きでロンソが直剣最強になってないと我慢出来ないからアス直の粗製を殺したんじゃないかと思えて来た｡ -- [ID:D28yPDPF/bc] 2017-04-12 (水) 15:47:15
修正されるだろ絶対 -- [ID:rrkXbcjmzRA] 2017-04-12 (水) 17:49:33
- 修正された結果がこれなのにか -- [ID:FlSr.WqqbYA] 2017-04-12 (水) 18:19:28
- アス直の下方修正はミスなんじゃないかって意見はユーザーのメールとかでフロムも確認していたはず。これは全て知った上での調整。だからどうにもならない。アス直は何の役にも立たないゴミになった。（完） -- [ID:MHBLz7AKFF6] 2017-04-12 (水) 19:05:25
  - それマジか？？　それにしたって公式の回答が欲しいよな　前回改定では一言も下方修正なんて言って無いし　仕様なら仕様ってはっきり明言すべきだよね！ -- [ID:4KmQW3zWuew] 2017-04-12 (水) 19:08:42
調整ミス認めて属性派生戻ったのにアス直戻らんかったんかい、やっぱり忌み子じゃないか！ -- [ID:TUiqBa09iX6] 2017-04-12 (水) 18:52:11
- 生まれてくるべきではなかった……ことにされた -- [ID:4KmQW3zWuew] 2017-04-12 (水) 18:54:11
強い弱いというより最早舐めプ以外で使う理由がないという、来る所まで来た感のある武器。これが強力な祝福のもたらした呪いなのか？真実それが何ものかなど、決して知りたくはなかったのだよ -- [ID:TvAQPMo8YkI] 2017-04-12 (水) 19:08:39
もともと弱いだけなら素敵性能だとかで済むんだけど、粗製で強いという特徴を無くした上にロンソに与えるとかいう意味不明な弱体方法だと憤りすら感じるわ。ただ弱体するだけなら理解できなくもないのに…。 -- [ID:R2lXIBs/g72] 2017-04-12 (水) 19:21:40
- しかもこれが粗製強化します！という中でステルス劣化だったことも凄まじい。完全下位互換ということもあり、ここまで来ると意図的なものなのかとすら思えてくる -- [ID:TvAQPMo8YkI] 2017-04-12 (水) 19:26:47
フロムは修正が下手なのはいつも通りだが、意図の読めない意味不明な調整はちょっと…。誰も得しない損しかしない調整すぎる -- [ID:2HEGx3kYqG2] 2017-04-12 (水) 20:29:50
持たざる者ですら持ってるただの木の棍棒の方が、要求値と重量が軽くて派生時の補正もなかなかで攻略性能が高いという始末。もうコイツ「本当に持たざる者の剣」ってことでいいんじゃない。 -- [ID:Rd8OswxVWqc] 2017-04-12 (水) 20:31:37
あんまりだ。アス直が強くたっていいじゃないか、信仰値を要求するんだからさ。間違いだったといってくれよ。 -- [ID:YNFR8eSC2Lw] 2017-04-12 (水) 21:17:51
- 太陽の直剣が信仰でダメージアップするんだから、コイツにも信仰補正欲しいよな -- [ID:aTsjY4/vUF6] 2017-04-12 (水) 22:12:12
  - 信仰補正つけるつもりのミスだと思ってたよ、昨日までは… -- [ID:W28boebhmx2] 2017-04-13 (木) 03:20:55
逆に考えるんだ、粗製だなんて小細工せずに素のアストラの直剣で戦えという事だと -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-12 (水) 21:51:40
魔術師育成中の序盤に粗製アス直で硬い物殴って弾かれないために振った信仰5ポイント。振り直そうかな?削ると火刑の芒使えなくなるから残しておくか?悩む -- [ID:sYy3iwb4EhA] 2017-04-12 (水) 22:05:52
- 自分でメリット見出せて悩むレベルなら保留で良いとは思う。それで攻略や対人回してみて「あの信仰5をここに振れてれば負けなかった(苦労しなかったのに)」っていうのが出てきたらその時改めて考えればいい -- [ID:Rd8OswxVWqc] 2017-04-12 (水) 22:13:14
あれ？初狩りはこの武器使ってたんだっけ？ダクハンだっけ？ -- [ID:YyG8JPua.zY] 2017-04-13 (木) 01:33:08
こんなにもコメントが…アス直は愛されていたんだな…それを発売一年以上経ってからゴミにしやがって、何考えてんだ -- [ID:MHBLz7AKFF6] 2017-04-13 (木) 05:04:59
- 冗談抜きで全キャラで一番愛用した武器だった…メインキャラは低レベルの粗製戦士だし… -- [ID:ItanX2MGXLo] 2017-04-13 (木) 07:54:32
昨日カンストゲールをこれ一本と上級騎士装備で倒してきたぞ！やはり最強の武器なんだよ！アストラの直剣は！ -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-13 (木) 08:55:55
勘違いするべきでないのがアストラの直剣が単純に弱い武器ではないという事、モーションとリーチが優秀な直剣が弱いわけがない　問題はアス直が使えるキャラであればどんなビルドでも他の直剣、特にモーションリーチが同じロングソードの方が火力が高いという事　縛り用武器としては折れ直に及ぶべくもなく、アス直は最弱にすらなれない -- [ID:6bpStc.eHw2] 2017-04-13 (木) 22:50:47
- そして多分この辺の事フロムも分かってないと思う、だから「アス直修正して」とだけ言ったらまたとんでもない修正くらいそう　そうでないとしたら意図的にアス直をゴミにしようとしてるとしか思えない -- [ID:6bpStc.eHw2] 2017-04-13 (木) 22:55:29
  - ほら、フロムはアホだから加減ていうものが出来ない。 -- [ID:N/cXBhFduzo] 2017-04-13 (木) 23:35:58
  - どうすればこの子は救えますか…？救いはないんですか？ -- [ID:vjEAOGlbfYQ] 2017-04-14 (金) 00:28:30
アンリの性能をアス直にしてアンリ無くせばいいのに、アス直にペットでも殺されたのかよ -- [ID:zfNL4EwBf4o] 2017-04-14 (金) 00:00:34
上でどんなビルドでも下位互換だと言ったが訂正する、ｍugenmonkeyでガチャガチャやってたら理力22以下の愚者派性ならわずかだがロンソを上回った、威力はお察しだし筋技にどれだけ振るかによってロンソに抜かれるが理力を捨てた近接信仰キャラの愚者直剣として使いようはあるか……？　無印の頃の低火力と魔力ダメージの再現とも取れるし -- [ID:6bpStc.eHw2] 2017-04-14 (金) 00:07:06
粗製派生で、ロンソより1でも2でもいいから上回るだけでこんなに荒れなくて済むのになぁ…。 -- [ID:HysgmhJKhmg] 2017-04-14 (金) 00:28:55
完全版から入る新規勢にアス直が粗製最強直剣だったことや、RTAで採用されていたことを語るとエアプ扱いされたりして。 -- [ID:zYI6cJGvK/o] 2017-04-14 (金) 00:53:12
祝福（高いPS）を施さなければいけない武器になってしまった（絶望） -- [ID:6buMwEhTfzo] 2017-04-14 (金) 16:45:31
祝福派生にするとロンソに負けるのか？ -- [ID:6q2n5SCwwg6] 2017-04-14 (金) 23:20:50
- 以下アス直がロンソに勝てるステを晒したやつの優勝 -- [ID:.vMcnbdEdos] 2017-04-14 (金) 23:23:02
アス直が弱いってシリーズネタを今更ぶっこんで来る意味がわからんわ。面白いとでも思ってんのかね -- [ID:7uUfpqD8sXc] 2017-04-15 (土) 09:48:18
- これもすべてロンソのせい -- [ID:yv6dsJigPog] 2017-04-15 (土) 10:14:33
- 無印アス直の弱さは万能鍵使って拾えば序盤無双だけど光石強化に派生&エンチャ不可で補正も微妙と「伸び代がない」部分と、そもそも万能鍵拾わずにあそこまで行くと飛竜剣とか呪術とか拾えてることであって序盤からわざわざそれを使う必要もなく伸び代がないの既存ネタですらないというね -- [ID:Rd8OswxVWqc] 2017-04-15 (土) 20:36:33
粗製強化を謳われる中ステルス弱体されてゴミにされた恐るべきゴミ。信仰要求されるのに粗製派生にしないと真価が発揮できないという時点で何かズレているのにそれすら奪われたゴミ。 -- [ID:W2vGCfnm6sQ] 2017-04-16 (日) 01:54:13
いっそ説明通りに祝福派生の最適解とかにでもなってくれたらなぁ。祝福派生時のみロンソを上回る性能になるとかしてもいいのよフロム -- [ID:3bjQG4Do73g] 2017-04-16 (日) 21:44:23
逆に考えるんだ。ゴミにしては強いと。 -- [ID:cOuMQxmnhhc] 2017-04-17 (月) 21:50:58
- 逆に考えるんだ。これで周回してる人は純粋にPSが高いと。 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2017-04-18 (火) 20:50:20
上でも言われてるがなんだかんだ直剣だけあってゴミながら使えないわけではない。しかしこれまた散々言われているように上位互換がある以上このゴミを使うのは舐めプでしか無い。 -- [ID:aOL/dMPZblw] 2017-04-17 (月) 23:12:00
- ぱっと見では区別つかないから舐めプにすら気付いてもらえないけどな -- [ID:zfNL4EwBf4o] 2017-04-18 (火) 03:37:27
- ソロでやる時はいまでもアス直縛りしてるよ。（でもミディールは半分水銀に頼ったのは内緒）。けどマルチは直剣すら使わなくなって特大剣マンになってしまった。高強靭&高HPモブ相手だと特大の方が強いからね。 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2017-04-18 (火) 20:46:18
ゴミになったことに気づかずに+3で踊り子倒したけど、確かになんか硬かったな… -- [ID:3DoVtN0M1IU] 2017-04-18 (火) 17:01:50
- そもそも+3じゃ低すぎ。最速だと+7位にできなかったけ？ -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2017-04-18 (火) 20:48:02
  - 婆殺害したんでしょ -- [ID:WuGCVd5kzi6] 2017-04-18 (火) 21:27:31
「丁寧で見た人が不快にならないような柔らかい表現のコメントを心がけましょう。」と推奨してる割にここは説明文からして編集方針守られてないね。 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2017-04-18 (火) 20:54:49
- その原因を作ったのはフロム。まぁ、結論としてフロムが全部悪い。 -- [ID:8cuNxLgtW4w] 2017-04-18 (火) 21:29:43
- 今のアス直の処遇は柔らかく言ってもフロムの不快な行為と言って過言ではないように思える -- [ID:6bpStc.eHw2] 2017-04-19 (水) 00:37:23
- コメント欄ならともかく、本文記事にこういう悪辣な文章を書き入れるのは本当にやめてほしい。バランスを考えても序盤救済の役割は変わらないし粗製直剣はこれしか選択肢が無かった頃よりも威力のブロソに安定のロンソみたいな選択肢が生まれるようになった現在の方がずっと健全 -- [ID:bParAx455QE] 2017-04-19 (水) 01:09:53
  - 何やっても高いバランスのロンソ、最大の火力ブロソ、致命値が高く突きモーションや致命が光るロス騎士、上質でのリーチや火力が良いダクソ、最長リーチと弱体化したとはいえロリR1のシナジーと双剣という個性のゴッヒル、低火力ながら同じく最長リーチに使いやすい戦技のロス聖、大振りで隙が大きめながらも固有の戦技が強い輪の騎士、特殊能力を持ちつつエンチャ可で専用ステにする必要ながらも火力も確保できるアンリ　ここに粗製での持ちやすさが特徴だったアストラがあったはずなんだ…　はずなんだよ…！　長文すまんがそう言いたくもなる -- [ID:uoj74MUgzgU] 2017-04-19 (水) 12:08:27
- ただの下方修正ならここまで荒れてない。愛用武器が騙し討ち紛いの下方修正喰らった挙句、粗製で活きるという個性を殺された。これで不快にならない人は滅多に居ないと思う。 -- [ID:zYI6cJGvK/o] 2017-04-19 (水) 01:19:49
そもそも粗製で戦ってない人にとっては今まで通りの性能なんだけどね、なんで皆粗製ばかりに固執するんだろ筋技40もあれば粗製なんて越すのに -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-19 (水) 03:53:07
- 修正前だろうが後だろうが、筋技40ならロンソでいいだろ…固執も何も粗製しか特徴無かったでしょ -- [ID:yt9Dw.dE8DU] 2017-04-19 (水) 06:11:56
  - ロンソ？なにそれおいしいの？自分の武器欄にはアストラの直剣と紋章の盾、竜紋章の盾とタリスマンしかないよ -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-19 (水) 06:18:10
  - 相手するだけ無駄だよ。筋技40でもアス直使ってますって言いたいだけなんだから。 -- [ID:iiWiXkPH.Uo] 2017-04-19 (水) 08:44:55
- 越す越さないじゃなくて、「そもそもアストラじゃなくていいよね、むしろ拘り以外で持つ意味ないよね」になってしまってるのがもうね。拘り以外で持つ理由が一切ないのが乾いた笑いが出る -- [ID:J0pvdXA3O/Y] 2017-04-19 (水) 09:55:55
- アス直使いってこんなおかしい奴しかいないの？ -- [ID:n8t0Y5Rfq.Y] 2017-04-20 (木) 04:24:43
  - おいやめてくれよ、他の使用者と一緒にしないでくれ。可哀想だろ… -- [ID:LhWYZJNMa9U] 2017-04-20 (木) 04:46:43
もしかしたら亡者派生でかなり変わるかなって思ったがそんなことはなかった。（白目） -- [ID:7bMTxubN2TI] 2017-04-19 (水) 08:54:38
- ゴメンよく読んでなかった、もう検証してあんのね… -- [ID:7bMTxubN2TI] 2017-04-19 (水) 09:03:59
今まであった長所が軒並み無くなって上位互換までできちゃったからねぇ　なにやっても上がいるのに上質(笑)にしかならない　いや本当、粗製もダメなら祝福派生が(ギリガンに文句言われない程度に)凄く伸びるとかないともうね… -- [ID:uoj74MUgzgU] 2017-04-19 (水) 11:51:43
個人的には信仰補正が付いたらいいんだけど…補正の高さは太陽直剣に敵わなくても戦技の違いで住み分け可能だし。下方修正だけ告知無しで実行しといてその後もフォロー無しというのが問題かと。 -- [ID:wYxQncC8z3c] 2017-04-19 (水) 21:08:20
軽いとかリーチが長いとか、せめて特殊なビルドで他の長剣を越えるみたいなのがあればね。現状完全な下位互換だし -- [ID:xOgw4qqQdaY] 2017-04-19 (水) 21:16:04
いくら攻撃力が低くとも名前や見た目で十分振るう価値はある不満など微塵もない（太陽直剣みたいに信仰補正乗らないかなー） -- [ID:hqMpr/rSXnw] 2017-04-19 (水) 22:12:29
この武器の何よりも素晴らしい所は弱体化もされず強化もされないから、螽がたからないこと -- [ID:3XlZpM9iPx2] 2017-04-20 (木) 00:37:12
- 腐りきって蛆が湧いてんだよなぁ -- [ID:aTsjY4/vUF6] 2017-04-20 (木) 07:21:43
- 唯一と言える長所の粗製強化がシークレットで弱体化して周りは粗製強化されたんだよなぁ -- [ID:2AvIG4GhvqQ] 2017-04-20 (木) 07:35:07
今日から新たな灰の人に粗製アス直を勧める仕事が始まる。 -- [ID:xOgw4qqQdaY] 2017-04-20 (木) 07:44:40
唯一の存在意義だった粗製弱体とか意味わからん。周回すると火力足らんしむしろ強化してもいいくらいだったのに -- [ID:5Q4I4Up69ng] 2017-04-24 (月) 23:59:19
俺のような筋技最低値の術師には序盤のみならず周回でも対人でも導きの剣だった…コイツのアナを埋められる物理武器がいまだに見つけられないよ -- [ID:eCa5wYJwNts] 2017-04-25 (火) 22:50:45
信仰40の祝福ロンソにすら負けるのか… -- [ID:PHzIbUyC2Y2] 2017-04-26 (水) 16:43:35
粗製はあきらめたから、信仰補正関連（雷・祝福派生）で何か強化してくれって要望送っておいた…さすがにほぼ完全に無価値ってのはどうか、と…要求も、無駄にロンソ・ブロソより高いし（信仰の分だけ） -- [ID:GjOoRNykACY] 2017-04-29 (土) 14:50:38
- 強力な祝福で祝福派生が一番になってくれればなぁ。雷派生はロンソ、信仰での攻撃力補正は太陽直剣が既にあるし -- [ID:vfI/tx05MLY] 2017-05-01 (月) 17:39:39
今のところのこれの利点って運に左右されずにロハで手に入るってくらいか？序盤でも数ロンソの百ソウルくらいは出せるだろうし運がいいなら兵士からドロップするだろうから恐ろしく薄い利点だが… -- [ID:c9lwv0rfA5k] 2017-04-29 (土) 15:59:29
- 更に言うならすぐ近くでもっと解りやすい(個人差アリ)場所にブロソもある。よほど極端なステ振りでもない限り炎ブロソと深みバトアクで序盤使用には十分という -- [ID:Rd8OswxVWqc] 2017-04-29 (土) 17:18:36
2周目のグンダ倒して全ボスアス直撃破達成。最弱武器で倒す俺様すごい？強武器に頼ってる奴にはできない偉業 -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2017-05-05 (金) 14:07:48
- なら4週目をまだらムチオンリーでクリアした俺はハイパーすごいな -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2017-05-05 (金) 14:16:54
  - お前精神状態おかしいよ・・・(畏怖) -- [ID:epI1le8yrBo] 2017-05-05 (金) 14:54:13
  - 啓蒙溜まってるな -- [ID:FmAaEjRzHIA] 2017-05-05 (金) 21:51:08
  - 啓蒙ヌキヌキしましょうね～（ｳﾞｫｫｫｫｫｫｵｫｫｯｨｺﾞｸｺﾞｸｺﾞｸ） -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2017-05-05 (金) 22:18:52
- アス直が最弱とか、折れ直ディスってんの？凄いかと言われれば勿論凄いがアス直はロンソの下位互換なだけで全武器種で見れば決して弱くない前にも言ったがアス直は最弱にすらなれない -- [ID:zznh1yOLSaE] 2017-05-05 (金) 22:15:16
  - 誰もお前を愛さない -- [ID:9cKIKDtezu.] 2017-05-06 (土) 18:00:34
現状ではプレイヤーのリアル信仰が試される武器と言わざるを得ないのが何とも… -- [ID:0igLrpkAOco] 2017-05-06 (土) 18:24:35
ここに来て無強化祝福アス直で(火力的に)無印に回帰しようとする俺がいる -- [ID:07uEBDqzaEk] 2017-05-07 (日) 12:35:03
武器「アストラの直剣」のスタミナ消費量を軽減し、毒、出血、亡者変質強化の運補正値を上方調整……アス直の明日はいずこへ -- [ID:aiMUqzeyCLw] 2017-05-10 (水) 20:16:28
- 状態異常特化の直剣として唯一無二の存在に存在に… -- [ID:0yEpSQJKeMc] 2017-05-10 (水) 20:21:30
- 亡者派生が、祝福効果がないぶんアンリよりつよいとかだったら面白いかもしれない。毒出血はアス大剣の流れかな -- [ID:aiMUqzeyCLw] 2017-05-10 (水) 20:28:40
  - その辺は信仰ステが一定以上ならアンリ、以下ならアス直みたいに、バランスとれる所ではなかろうか。 -- [ID:zr92eV43NV6] 2017-05-10 (水) 21:24:10
- 何から何までロンソの下位互換から抜け出せるならとりあえずは…ね -- [ID:YkVIUHLtqMo] 2017-05-10 (水) 20:30:57
運補正…だと…！？ -- [ID:PHzIbUyC2Y2] 2017-05-10 (水) 20:44:04
アンリ直剣と一緒に運ビルド用の武器になるのかね……？そのままではロンソの下位互換になるとはいえこの調整はフロムも苦心してそうだ、しかし単純に粗製復活では駄目だったのか……？アストラの騎士が毒や血のアス直を使ってるのはピンとは来ないが -- [ID:6bpStc.eHw2] 2017-05-10 (水) 20:49:22
- ほんと、普通に粗製の威力を返してくれるだけで良かったよな。運ビルドのメインウエポンは昔からアン直だから、そう何本も直剣持ってもねえ -- [ID:PHzIbUyC2Y2] 2017-05-10 (水) 20:59:14
スタミナ軽減ってなんぼなんですかね -- [ID:3eX3ysd4RK.] 2017-05-10 (水) 21:01:53
とりあえず、どうやっても使えない直剣を脱する方向に進んだのはよかった、運特化以外にスタミナ消費軽減とあるから、攻撃力とかとはトレードオフ/低持久力でもそれなりに振れる剣になるんだろうか -- [ID:zr92eV43NV6] 2017-05-10 (水) 21:21:54
毒と血.....やっぱり祝福という名の呪いだったのか -- [ID:2AvIG4GhvqQ] 2017-05-10 (水) 22:23:11
これはあれか、アン直とアス直で二刀流アストラ剣士でも作れというフロムのお告げか。 -- [ID:ZP449u7H52I] 2017-05-10 (水) 22:29:04
以前は粗製戦士の導きの師であった、アストラの直剣。だがしかし、フロムによりその運命を変えられてしまう。果たして、彼は今回のアプデで強力な祝福を取り戻すことができるのか -- [ID:FB/msBcpWpQ] 2017-05-10 (水) 22:36:29
- 強力な祝福(呪い)ならもうかかってだろ！いい加減にしろ！！ -- [ID:PfDZ0KEhfvA] 2017-05-10 (水) 23:51:30
信仰を必要としていながら推奨される派生は血.毒.亡者といった不穏なものばかり　これは無印時代のネタにすらない産廃性能から最終作でようやく見い出せたであろう長所を潰された結果アス直君が闇堕ちしたということか... -- [ID:PYz2m2DyN/I] 2017-05-10 (水) 23:59:18
ああ、楽しみだなぁ...ヒヒヒ...血飛沫に鈍く光るアス直...最高だ -- [ID:2Uyjojg46DU] 2017-05-11 (木) 12:34:59
- トゲ直「」 -- [ID:QOrAVrz3a6Y] 2017-05-11 (木) 12:40:03
惜別付ける上質運あたりに向く武器になるのかな…非モテ素性の伝令君にもついに伴侶が…… -- [ID:sz0bkIIVE9Q] 2017-05-11 (木) 12:44:01
最後の最後で迷走しすぎだろこれ強化って言えるの？ -- [ID:Ius4lQC5xRs] 2017-05-11 (木) 15:11:28
- 亡者が大量の要望()を送り続けた結果だぞ -- [ID:iiWiXkPH.Uo] 2017-05-11 (木) 15:14:45
- 数値が上がるんだから上方修正以外の何物でもない。変わった結果、この武器を使うか使わないかは自キャラのビルドと相談すればいい、使えないのなら別の剣を持てばいいだけの話。完全産廃を脱して使い道が生まれ、使い分けの対象になるのなら十分な調整だろ。粗製については…開発の想定以上に強すぎたんだろうな、低ステ向け脳死イナゴ武器・多様性を奪う武器と思われたのかも -- [ID:zr92eV43NV6] 2017-05-11 (木) 22:13:55
  - ロンソ「おっ、そうだな」 -- [ID:PfDZ0KEhfvA] 2017-05-11 (木) 22:43:34
亡国の末路 -- [ID:qDKlhCMgsC6] 2017-05-11 (木) 15:16:44
毒、出血、亡者派製が強化されるあたりに、アストラのアンリがおぞましい亡者の国であるロンドールの傘下に入ったのと何か関係があるのでは・・・という妄想が -- [ID:Vl40pkoS.AQ] 2017-05-11 (木) 15:19:15
- 多少形は違えど、アストラのアンリがつかう直剣も運を重要視してるわけだし、そもそもアストラって国自体が運の力を使うのが上手かったのかもしれんよ -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-11 (木) 15:22:55
毒派生適性強化でこいつが最強の毒武器とかになったらそれはそれで刀身にウンコ付けてまで毒を獲得した連中の立つ瀬が無いから上手いことバランス取って欲しい… -- [ID:/hCegm9.Y/Y] 2017-05-11 (木) 17:59:18
- 貴く無いものは、う◯こ付けないと力を得ることが出来なかった、ということにしておこう。 -- [ID:WoAIfw/yZVM] 2017-05-12 (金) 12:39:55
俺、運ビルドじゃないんだけど…どうすりゃいいんだ… -- [ID:CnZPOYq3TQQ] 2017-05-11 (木) 19:00:01
- 少なくともスタミナ消費は軽減されるし、アプデ後様子見てから決めてもいいかと。流石にトゲ直みたいに元から出血や毒ある武器の特徴を伸ばす状態異常派生を上回るとは思えないし… -- [ID:0igLrpkAOco] 2017-05-11 (木) 19:14:41
  - 運初期値付近では元々状態異常効果のある物に劣り運を上げた際にのみそれらを上回る……とかになればどちらも棲み分けできるかな？ -- [ID:AtDpZl1Px2M] 2017-05-11 (木) 19:39:51
多分、アストラの大剣が血派生・毒派生時の蓄積値が全武器中１位という性能になってるからそれに合わせる方針でしょう。アス大通りなら恐らく血派生・毒派生時の蓄積値が小型武器中１位になると予想されます -- [ID:epI1le8yrBo] 2017-05-11 (木) 19:47:39
- アス大は派生全般が優秀なんだよなあ -- [ID:jDDXwpdyncU] 2017-05-11 (木) 21:42:08
血派生がどれだけ強くなるか楽しみだわ。今はグル短だけで出血毒のどっちもできちゃうからなぁ。 -- [ID:iiWiXkPH.Uo] 2017-05-11 (木) 20:07:44
つまりアストラの騎士たちはアン直のような運で物理が伸びない武器でなければ、見た目こそ正統派な騎士だがその武器は出血させたりや毒にする武器という感じになるのかな？なんか恐ろしい。 -- [ID:iWAEj6tJVyc] 2017-05-11 (木) 20:09:55
- アストラの騎士の代表ともいえるオスカーさんからして無印主人公のライバル＆ラスボスになってくれたかもしれない人だしね… -- [ID:0igLrpkAOco] 2017-05-11 (木) 20:29:40
  - そういえばそんな話もあったなあ。懐かしい。 -- [ID:iWAEj6tJVyc] 2017-05-11 (木) 20:35:29
そんな強化いらんから粗製もどせよ -- [ID:EHtf41DgE4w] 2017-05-12 (金) 09:53:42
亡者派生くっそ強い…。まさかの超強化やんけ。 -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-12 (金) 11:31:47
筋肉14技量12信仰45運40亡者アストラ362アンリ404スタミナ112アストラR1がギリギリ7回アンリR1が6回 -- [ID:BrfVvmbcg9M] 2017-05-12 (金) 11:44:26
筋技40運35（亡者派生なので実質40）ロンソと全く同じ454だけど持久40でロンソは8回振れてアストラは9回。ロンソを上回ったかも知れない。ちなみにロス直は444で8回だった。運ビルドは低レベル帯ではアンリ、高レベル帯ではアストラが強いかも。 -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-12 (金) 11:53:58
血は中途半端かな。棘の方が火力も出血値も上。 -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-12 (金) 12:38:33
うん…アンリで良いわ -- [ID:xQPuQaSwYGw] 2017-05-12 (金) 13:00:23
高レベルの上質運だと強くなったかな。毒、血は駄目みたいですね・・・。 -- [ID:iiWiXkPH.Uo] 2017-05-12 (金) 13:02:27
- 筋技にほぼ振らないのならアン直、状態異常なら盗短やら棘、グルー等になるだろうね -- [ID:39rRIVNkGDA] 2017-05-12 (金) 13:32:13
- 同条件でのロンソ、ブロソの存在忘れてた･･･ -- [ID:39rRIVNkGDA] 2017-05-12 (金) 13:43:33
筋12技11運40　血の217出血値74　毒の217毒値83　亡者の358 -- [ID:QLKtrpq7SqE] 2017-05-12 (金) 13:41:36
結局やっぱり使い道ないってことですかね。ほんとクロムはアプデいやいや片手間にやってるのか -- [ID:e0UBu.liMyk] 2017-05-12 (金) 13:50:33
派生が尽く糞なら初代みたいにユニーク武器で良かったのでは無いでしょうか -- [ID:Ius4lQC5xRs] 2017-05-12 (金) 13:57:39
ロンソの劣化の次はアン直の劣化か。何も考えずに攻撃力だけもとに戻して欲しい。 -- [ID:PHzIbUyC2Y2] 2017-05-12 (金) 13:59:33
レベル1ロンソより1回多く振れるから粗製のDPSは勝ったな -- [ID:EHtf41DgE4w] 2017-05-12 (金) 14:07:23
筋37技11運50亡者アス直+10＝攻撃力413。同条件のアン直は429。スタミナ消費少ないから振りまくって状態異常しろってことか -- [ID:PHzIbUyC2Y2] 2017-05-12 (金) 14:10:49
粗製弱体化前まで戻せば良いんじゃないかなフランベとかも一緒に -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-12 (金) 20:58:50
スタミナ消費軽減で持久力40でリーチ・モーション・戦技が同じロンソと比べてR1が1回多く出来るからエンチャ系を生かせるかも。勿論ステによって最適解は変わりそうだけど。 -- [ID:0igLrpkAOco] 2017-05-12 (金) 21:43:31
もう攻撃力は今のままでもいいから、粗製派生の攻撃力をロンソより上にする。それだけで良いのに。 -- [ID:WoAIfw/yZVM] 2017-05-13 (土) 00:43:29
- それって結局、粗製の攻撃力を上げろって言ってると思うのだがｗ -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-13 (土) 01:34:23
  - 上回るのは1でもいいのよ。こいつを装備する意味さえあれば。ってか、各武器に色んな特徴付けする方が良くない？ぶっちゃけ、デモンズみたいに武器によって出来る派生が決まってても良かったかも、とすら思えてしまう。 -- [ID:WoAIfw/yZVM] 2017-05-13 (土) 02:19:51
  - いやいや、誤差程度の火力差で、明らかにスタミナ消費低いんだから、信仰12を許容するならコッチのが良くないか？ロハで確実に序盤に手に入るのも粗製向きだし -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-13 (土) 06:11:27
どんだけ粗製推したいのよw　フロムから正式に「この火力はNO」とパッチで突きつけられたのに -- [ID:zr92eV43NV6] 2017-05-13 (土) 07:34:59
- お前それロンソにも同じこと言えんの？ -- [ID:SeoBvaSwFJc] 2017-05-13 (土) 18:05:58
- 発売直後ならともかく、1年以上経ってからの唐突なNOだからだよ -- [ID:PHzIbUyC2Y2] 2017-05-14 (日) 09:07:37
信仰補正つけて太陽直剣の劣化版にすれば、アンバサ序盤のおともになりそうなのにな…… -- [ID:DioLyu1BJHU] 2017-05-13 (土) 08:35:12
要求信仰12が邪魔。この一言に尽きる。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] 2017-05-13 (土) 10:50:12
筋技30運40で亡者派生するとアン直より一応強くなるね -- [ID:yBJ3QVcM1Zw] 2017-05-13 (土) 11:06:31
- そこまでいくと別の直剣でも攻撃力高くなるんだよなぁ -- [ID:QLKtrpq7SqE] 2017-05-13 (土) 11:12:20
スタミナ削ってるアンバサには嬉しい限り。これからも使います -- [ID:PfDZ0KEhfvA] 2017-05-13 (土) 11:49:34
アン直キャラで血のアス直はそこそこいける。トゲ直より出血値3低いかわりに消費スタミナの軽さとリーチに勝る。火力は筋技振らないとアス直が上で振ると最終的にはトゲ直が上になる -- [ID:d8F318exd42] 2017-05-14 (日) 08:18:00
やっぱこれ原点に戻って無派生か重厚にしてアンバサ雷エンチャが1番 -- [ID:Ius4lQC5xRs] 2017-05-14 (日) 14:16:56
攻略なら運最低値でもなかなか働いてくれる。もちろん血ならトゲ直、毒ならグルー短刀のほうが数値は高い。だがアス直は直剣という優秀なカテゴリーの中で消費スタミナの少なさとリーチもロンソ並みというメリットがありでこの二つより使いやすいので被弾が少なく安定して状態異常にさせれる。試しに+9でいいのでゲールやアリアンデルで使ってみてくれ。使いやすいはずだ。 -- [ID:iWAEj6tJVyc] 2017-05-14 (日) 17:38:25
- 普段アス直や属性ロンソ使っててて出血狙いの時だけトゲ直使ってるけど、リーチの違いを失念して攻撃外す事が度々あった…そういう意味ではリーチが同じ安心感はあるかもしれない。 -- [ID:0igLrpkAOco] 2017-05-15 (月) 16:49:31
  - 消費スタミナがロンソより２少ないのもあって使いやすい。これで重厚Ａ、鋭利ＥＡとかだったら相当便利だったと思う。 -- [ID:iWAEj6tJVyc] 2017-05-15 (月) 20:03:31
ステや好みにもよるだろうが、粗・亡・血・毒で最良直剣候補に上がるなら充分良武器だな -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-15 (月) 08:32:17
- 血も毒も他に適役がいるし、粗製はゴミ、亡者派生作るぐらいなら重厚ロンソのが万倍良い -- [ID:2RcjWftwIcw] 2017-05-15 (月) 13:21:08
  - 亡者と重厚比べる意味がわからない・・・ステが全然違うと思うが -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-15 (月) 16:31:17
  - そもそも亡者派生と言われてもステ効率悪過ぎてそんな活用法しかないのかとしか思えねえ… -- [ID:2RcjWftwIcw] 2017-05-15 (月) 20:37:38
  - 運99で血蓄積値84、毒蓄積値94。ちなみに血派生トゲ直が血84。他に適役が居るというほど適役が居る訳でもない -- [ID:zbML0rxcIk2] 2017-05-15 (月) 21:18:42
  - 攻略で出血や毒狙うなら盗賊短刀とかグルー短刀のが良いじゃん…威力も両立できる棘直ならともかく、わざわざアス直使う意味 -- [ID:2RcjWftwIcw] 2017-05-15 (月) 22:02:47
  - リーチとスタミナ消費が違うで。だから攻撃しやすいのなんの。ただ、直剣モーションとロンソ並みのリーチとロンソ以下のスタミナ消費いう長所より、火力の低さ、他のほうが毒血の数値が高いという短所のほうが大きく感じるならお勧めしない。 -- [ID:iWAEj6tJVyc] 2017-05-15 (月) 22:30:19
  - 何か勘違いが有るみたいだけど、運特化なら血盗賊短刀より出血値高くなるし、毒グルーとも並ぶから、他の武器より毒、血の数値が劣ってるわけじゃないよ。（もちろんモーション等の違いでって話は分かる）。それに筋技3030なら血トゲ直の攻撃力と比べてもその差たったの2。運特化でこそ使う意味が有るんだよ。他のビルドでは知らない。 -- [ID:zbML0rxcIk2] 2017-05-15 (月) 22:50:40
  - 短剣と直剣比べても、好みの違いとしか・・・そして筋・技降らないなら棘直よりリーチ・火力・スタミナ消費で上回るんだから、これで選択肢にも上がらないというのなら、ただのアス直嫌いとしか思えないんだが -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-15 (月) 22:53:51
  - まあ好みだな。少なくとも産廃どころか弱武器ではない。 -- [ID:iWAEj6tJVyc] 2017-05-15 (月) 22:55:44
コレはまぁ強い武器じゃなくて誰もが扱いやすい出血・毒武器って感じだろ　信仰が邪魔くさいが -- [ID:xq6MG6mkCSA] 2017-05-15 (月) 13:33:05
運特化みたいな糞ビルドで今更これを使おうとかいう人間が希少 -- [ID:Ius4lQC5xRs] 2017-05-16 (火) 16:20:28
- 糞ビルドだと！？　一発で毒、二発で出血させられる楽しいビルドだぞ！　これで攻略するの楽しいぞ！（熱い宣伝 -- [ID:0qB7acMs6ho] 2017-05-16 (火) 22:48:39
  - 然り気無くドロップも高くなるよね。マラソンの気休めにもなる…なるよね？ -- [ID:kmzP0K9pWJ.] 2017-06-29 (木) 03:30:38
出血値高くても手数の関係で結局は血盗賊短刀の方が強い。毒グルーも同じ理由。亡者派生はステがカツカツになるから信仰12があまりに邪魔＝アン直の方が手軽。悪くはないが結局は微妙な武器なんだよなぁ･･･ -- [ID:jh3hP676HFo] 2017-05-17 (水) 01:18:30
- 運ビルドも状態異常もどちらかというと攻略向きだし、惜別ありきで考えると無駄はたったの２、少しでも戦力上げたい対人ビルドでも無いし、問題無くね？アン直来るまで粗製で振って、体力・持久上げ。そこから血に変えれば再利用可。振りが速い短刀と当てやすい直剣で好みの差は出るだろうが、そもそも血派生１本縛りする必要なんて無いんだから、連続で当てやすい敵に短刀・当てづらい敵に直剣で使い分ければ良いじゃん -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-17 (水) 11:14:15
- 直剣は両手持ちで盾の上から殴れるけど短剣は弾かれる。色々な場面で使おうと思うとやっぱり短くない直剣であることは大きな利点だよ -- [ID:h6np/B1c.qQ] 2017-05-18 (木) 02:51:41
血ならトゲでいいしこれを無理に使う必要もないポイズンソードにするなら価値はあるかもよ -- [ID:Ius4lQC5xRs] 2017-05-18 (木) 18:44:43
- 上級騎士コスで毒、出血、アンリ剣と使い分けれるのが最大のメリットだよ！ -- [ID:nSRK5mvSAVw] 2017-05-18 (木) 19:35:35
  - △メリット○唯一の使い道 -- [ID:2RcjWftwIcw] 2017-05-18 (木) 21:57:12
  - 上級騎士コスへの思い入れでしか使う道が無かった頃よりまだビルドによっては使い道が出来たからいいじゃないか。アス直にケチ付けてないで他の -- [ID:0igLrpkAOco] 2017-05-18 (木) 22:05:52
  - 途中送信申し訳無い……他の武器がいいと思うならそっちのページにいけばいいじゃないか。その方がお互い気分良く過ごせるぞ。 -- [ID:0igLrpkAOco] 2017-05-18 (木) 22:07:08
  - 一々何か煽りながらじゃないと喋れないの？と思うわ…これも煽りみたいだけど -- [ID:D9KBwmuK1Hw] 2017-05-19 (金) 05:54:58
運ビルド向けの武器で最序盤から手に入るってのも地味にありがたい。運ビルドキャラが作りやすくなった。アンリ直剣とかは手に入るのが遅いし。とりあえず粗製にしといて後で血毒亡者あたりに変質させれば腐らないですむ。スタミナ消費が低くなったおかけでロンソより一回多く振れてDPSで勝てることも多いわけで、粗製ロンソに負けてるというわけでも無い。運ビルドにする予定なら粗製アストラをもう一度握っても良い時が来たと思う。 -- [ID:G712NjuNNWA] 2017-05-19 (金) 09:35:22
亡者派生筋技運40で攻撃力457。亡者派生アス大と一緒にSL132で薬包擦りながら運用してるが素晴らしい火力だ。アストラの騎士万歳！あとはブルーシールドの貧弱さだけ改善されれば… -- [ID:O6mNUkTOrbg] 2017-05-24 (水) 02:49:58
- 筋技運40(呪い15込)だと亡者ロンソも456で差がなく、またしてもロンソでいいんじゃないか問題が浮上するような……スタミナ消費でアス直に分があるがロンソは信仰12がいらない、しかし↑にあるように惜別を使うならという考えもあるし……ウーム　ロンソに差をつけたいのなら運を80ぐらいまで上げたほうがいいかね？(筋技をあげるとロンソに抜かれる) -- [ID:6bpStc.eHw2] 2017-05-24 (水) 20:08:58
- 一方大剣の方は技量極振りの方が遥かに効率的……前からそうだったがアス直とアス大は最適なビルドがかみ合わんな、両方を携えた「アストラの上級騎士」を作るのは大変そうだ(血、毒派性は考慮していない) -- [ID:6bpStc.eHw2] 2017-05-24 (水) 20:18:56
もう運キャラを作るならレベルガン上げが一番いいですね。運技、運上質、運筋、運バサ、運魔全て試しましたが120帯でやるべきじゃない。この武器の亡者派生強化のされ方でハッキリしたと思います。 -- [ID:OSD9S0YXe3o] 2017-05-24 (水) 03:54:59
気づいたら祝福されたアストラ直剣＋９なんてもん作ってた。１０になる前に気づいてよかった。 -- [ID:6NvZTK73cbk] 2017-07-02 (日) 16:38:08
圧倒的虐められ感 -- [ID:.7GmMBwT5Fs] 2017-07-09 (日) 02:24:08
この前完全版買ってこいつでクリアした思い出の武器なんだけど、粗製派生させてエンチャして使ってもやっぱりロンソより弱いのかな？でもスタミナ消費量が一割ほど少ないなら完全下位互換ってわけじゃないよね……？ -- [ID:LHMrXyKBqIg] 2017-07-21 (金) 18:15:23
- 思い出深いならそれでいいじゃないか(泳ぐ目) -- [ID:Ga904mkBtT.] 2017-07-21 (金) 19:14:48
要するにゴミ -- [ID:cmYNpnJF6rQ] 2017-08-15 (火) 10:57:11
- 思考回路が気持ち悪いイナゴとおんなじで草 -- [ID:B9QwRiU.ZgI] 2017-08-15 (火) 19:12:18
デザインが好きだから今でも愛用してる -- [ID:3V/YPKmfF..] 2017-09-10 (日) 02:15:23
発売当初以来から久しぶりに触ったけど粗製アス直クッソ弱くなったのね…
2017-10-15 (日) 04:45:09[ID:kG13yzc7tmE]
無印の頃から安定の序盤救済措置だったのに、なんで最後の最後でその地位を奪ったし…極まった層が道楽でやるバステ特化武器なんてアス直には求めてないよ
2017-11-02 (木) 02:18:38[ID:GuAO5zvmPFE]
- 筋技運40で使ってるけど亡者威力上げるなら同じアス大の亡者補正も上げろよとかせめて運の威力補正上げてロンソの威力上位互換にしろよとか調整面倒なら最初からやるなよとか思ったりする…
  2017-11-02 (木) 03:05:21[ID:H/GUcVf0KJA]
- 夢淫からの役目を奪われるってのが一番駄目ですよね。最後に強い！じゃない。”苦難を助けてくれた友”というのが大事な品だったのに…
  2017-11-06 (月) 23:42:23[ID:TqWAfzLa8bI]
  - 淫夢だと…こんなところにまでﾎﾓの魔の手が…( 'ω')ﾌｧｯ!?
    2017-11-07 (火) 17:12:42[ID:xBxzxbhOdnw]
新キャラ作る時はとりあえず信仰を12にってのも今は昔……
2017-11-07 (火) 15:03:45[ID:l2ur4pEqmBA]
なんだかんだ使っていてスタミナ消費量が少ないのが攻略でも対人でも助けられている場面が多い気がする(気がするだけかもしれない)
2017-11-07 (火) 22:52:15[ID:6bpStc.eHw2]
上級騎士コスで使いたいんだけど、結局これはどう使えばいいの？
2017-11-14 (火) 17:28:00[ID:6EeN2aKTgcc]
- 派生の話なら亡者か毒、血派生かな？運ビルドならアストラ大剣の血、毒派生が優秀な能力値だし
  2017-11-14 (火) 21:07:37[ID:bZTrBvlEpZs]
最近気づいたんだけど祝福よりも愚者の方が無印っぽい火力になる
2017-11-16 (木) 18:07:51[ID:q7cR4wwhExM]
祝福して250しか表示攻撃力ないけどすきやで
2017-11-16 (木) 21:33:08[ID:5i5v/lQhs0.]
sl1無強化縛りだと優秀な武器になった。スタ消費が低く粗製火力で上回る
2017-11-23 (木) 09:49:42[ID:UKm0GVjHCYU]
ただし、祭儀長つけるときだけ。使えるのは終盤になってから
2017-11-23 (木) 09:51:31[ID:UKm0GVjHCYU]
五周目でアストラの騎士ごっこの為に炎派生で持ってみたけど、別に全然使えるな。全部ソロでやるのは火力的に辛いけど、今脳筋多いから隙きを潰す様に動くと絵画世界ぐらいなら余裕だった。やっぱ直剣モーションは強いし、ロンソが異常なだけでコイツも十分有能
2017-12-02 (土) 14:04:17[ID:jUpRJfIOTXA]
- 祝福アス直作ったけど笑えるぐらい火力低いな
  2018-09-16 (日) 19:53:24[ID:78B.i8GjVwA]
毒か出血の派生かぁ。カーサス弱体化するぐらいだし、やっぱ血が強力ってことかなぁ
2017-12-15 (金) 16:38:23[ID:.GOefxM3HKw]
まあ使えないということはない
2018-01-09 (火) 10:18:13[ID:Gppc3du.UY2]
こいつが運関連の派生に適するのはおかしいと思うわ。アストラが運を重視してたという設定もないし、普通に筋技信でバランス良く伸びて欲しかった。あと一応上質な剣とされてるんだから、一般兵が持つロンソに補正込みの攻撃力勝ってもいいと思うの
2018-01-09 (火) 11:12:02[ID:y8q2h3opiYw]
- わかる、運に関係してるなら一般人になまくら言われてるアン直はどうなんだよっていう。まあフロムの説明文詐欺なんてソウルシリーズよりずっと前からなんだけどさ…
  2018-01-09 (火) 18:19:07[ID:H/GUcVf0KJA]
- 元々は粗製優良武器だったんだけどね。それを？過ぎる下方修正して、完全に使い物にならなくなったからお為ごかしに運派生にしたんだよねぇ……。　しかもあのアプデの時は粗製派生は上方修正としか書いてなかったのにサイレント謎下方修正。当時はぶちぎれたねｗ　オレは忘れてないぞ、粗製フラベを使いものにならなくしたのを……。
  2018-01-09 (火) 18:30:35[ID:qOTag/UF3..]
いや使えないだろ
2018-01-09 (火) 22:55:14[ID:ZGta3kIZMJ2]
これならいっそ信仰要求12を無くしておくれっての
2018-01-11 (木) 03:38:53[ID:tPRCXxPAvaA]
ふと思いついたんだけど，実はこれ前作の無明みたいに最低値で補正変わる，とかいうことあったりしないかな？自分で検証する気はないんだけど
2018-01-11 (木) 20:38:13[ID:2l6SdSuQ8Lo]
- 言ってから思ったけどそれならステカンスト勢が気づくか
  2018-01-11 (木) 20:41:38[ID:2l6SdSuQ8Lo]
+10表を大まかに埋めましたが…何も言えねえ
2018-07-16 (月) 22:36:34[ID:CK3iQ4G8z8M]
産廃はロマンじゃよ。
2018-09-10 (月) 23:31:53[ID:9SWPBpP7lgc]
- スタミナ消費が少ないから術師のサブウェポンとしてワンチャン？お肉よりは装備条件がユルイし、ショトソで十分だな！
  2018-09-11 (火) 12:37:45[ID:Xv1eq0QiUNU]
上バサで祝福アス直+上級騎士+竜紋章装備して、見た目だけオスカーコスして楽しんでるんだけど、信仰50ですら目を覆いたくなるほど火力ないね。ささっと鍛えた太陽直剣にあっさり抜かれた。
2018-10-09 (火) 01:29:46[ID:RaY7jFxTtLk]
強力(フロム)な祝福(修正)がほどこされた上質(うんち)の武器
2018-10-09 (火) 07:45:34[ID:c/bqY6OMtWA]
- 自分のことを武器だと思ってる"うんち"だから、上質な武器(うんち)にするべきだね
  2018-10-09 (火) 18:53:09[ID:aAIK.9421LY]
血・毒・運補正の〜になってますよ。誰か修正してくれ....
2018-10-09 (火) 18:47:39[ID:M/uf.vLZD5E]
血・毒・運補正の〜になってますよ。誰か修正してくれ....
2018-10-09 (火) 18:47:40[ID:M/uf.vLZD5E]
無印みたいに序盤ならまだ使えるってことも無いし、完全にゴミに成り下がったな
2018-11-06 (火) 23:23:08[ID:MpPSxa8e4oQ]
- ゴミは言い過ぎかもだが派生以外のメリットが序盤にロハで確実に手に入ることくらいだからな…　それだって手前にもっと取りやすいブロソにタダではなくても序盤でも容易く買えるショート、普通程度に運が良ければロンソにロス直も落ちる　…すまんアス直よ、擁護できん
  2018-11-07 (水) 10:18:26[ID:J5I90NFcEqI]
  - さ…鞘と剣の装飾がカッコいいだろ！(苦し紛れ)性能？アストラコスの人以外で握る人おるんかな…
    2018-11-08 (木) 10:47:52[ID:SHdsCfIf7D2]
  - オスカーコスで握ってるよ...愛さえあれば低攻撃力など関係無いさ。なお勝率
    2018-12-22 (土) 23:17:16[ID:Y/tVM72b.SE]
スタミナ消費の少なさに価値を見出せるかもしれない…(白目
2018-11-21 (水) 13:14:57[ID:LauqLR2Xaa6]
- 消費少ない→多く振れる→ヒット数が重要な状態異常に最適　やっぱり血毒派生にしろってことか…　そして素の火力はさらに低下する…
  2018-11-22 (木) 09:18:46[ID:4isUQ3Y7MNc]
筋技運99なら普通に使える。ロンソよりごく僅かに攻撃力が低いだけ
2018-12-26 (水) 22:09:44[ID:F6myjRaVB9Y]
- 待つんだ！そこまでやっても下回ってるのに気付くんだ…！
  2018-12-27 (木) 03:49:52[ID:mgiYTLIuRZI]
- ステ的にレベルカンスト帯になるし、持久99寵愛＋３前提として攻撃力/スタミナ効率ならもしかしたら……？　で、デザインもロンソより装飾凝っててオシャレだから！オシャレだから！
  2018-12-27 (木) 12:10:55[ID:ztQxH.f.sJA]
この武器の何が悲しいって、それはアプデ前はいい武器だったことと巻き込まれ調整でこうなったこと
2018-12-28 (金) 21:05:59[ID:qKAhbYyz5Sc]
ステータスに全く降ってないキャラなら祝福派生の中で1番強いんちゃう？
2019-01-09 (水) 05:22:23[ID:3O4LQtOg/pA]
- 筋技理10信12だとダガーが一番祝福で強いみたいですね……
  2019-01-09 (水) 18:38:54[ID:qvAlWUE6fiY]
使えるだけ無印時代よりはましだルルォ!?
2019-01-09 (水) 17:57:32[ID:vvCYIXKXvpc]
- (時と場合によっては)輝くタイミングがあるだけ無印のほうがマシさ…(白眼)
  2019-01-09 (水) 18:44:44[ID:/9WRAT3GLAY]
見た目は好きなんだが...運戦士になるしか道はないのか
2019-01-25 (金) 07:30:22[ID:5wL83zq38yg]
- アン直「俺を使うんだな？」
  2019-01-25 (金) 08:38:29[ID:Bh8scvTsUVc]
  - アンリで物理、アストラで血毒の運戦士か。悪くはないのか？でも基礎ステ低そう。
    2019-01-25 (金) 12:55:16[ID:0cCBfAtjJro]
  - ぶっちゃけ筋技が10で良いぶん運を40にしても基礎にも振りやすいぞ
    2019-01-25 (金) 20:31:00[ID:qvAlWUE6fiY]
上の誰かが言ってるが、筋技運99なら何も気にならないぞこの武器。スタミナ消費が少なくてロンソと殆ど変わらない攻撃力。超高SLなら良い武器になるよ
2019-01-29 (火) 09:36:54[ID:WXcRtvRWlas]
ワイSL389、未だ運7
2019-01-29 (火) 17:47:58[ID:eozU.nxaew.]
アストラ上級騎士さんと直剣大好きだから育てようかと思ったけど性能微妙というジレンマ。
2019-02-04 (月) 02:57:17[ID:FdSmoxlGhRI]
そもそも超高SLに至るまでの高周回や相当のマラソンでこそ良い武器が欲しい上に、超高SLになら変な構成しない限り大体の低SLで二線級の武器は良武器として振れるという
2019-02-21 (木) 21:13:28[ID:Tc2V5jMDWf6]
これ使ってるからバジリスクに滅ぼされたんじゃないですかね……
2019-02-21 (木) 22:19:12[ID:fk5JubgtOcc]
無強化で混沌･闇がそれなり。まぁ無強化縛りで使うにしても混沌にできるタイミングがね...
2019-03-18 (月) 13:26:56[ID:ZJNQwm5g0ok]
ロンソのスタミナ消費が十分の一になった所でなぁ…
2019-04-26 (金) 01:54:01[ID:rRJndGtiTW.]
- 今更だけどブッ壊れ性能で草
  2019-10-31 (木) 17:27:35[ID:JJ9wWAKJJUA]
血派生ロンソつくっかなとか思ってたがアストラのが良さげかな？運45だが毒と合わせて二本作るか
2019-04-26 (金) 04:17:23[ID:fk5JubgtOcc]
祝福派生の補正がB止まりって嫌がらせにも程がある。ロスリック剣はSだぞ
2019-05-04 (土) 00:26:56[ID:GJ5wk3NLjy.]
真　の　産　廃　武　器　w
2019-06-26 (水) 22:12:56[ID:vxl4qB98tzI]
アス直さんでも無名の王は問題なく倒せるのか……
2019-07-24 (水) 09:09:39[ID:x0SaVASgFj6]
- そらあんた、ダメージさえでれば倒せないものなどおらんよ　むしろ火力が他より多少無いだけのアス直はまだマシや…
  2019-07-24 (水) 11:50:31[ID:Oobm0.w25LI]
逆にこれがバカ強だったら無印のと別物やろ！ってなるからまあ…これでいい
2019-08-17 (土) 04:10:58[ID:yEjlUk3zbRs]
これと言い紋章盾といいオスカーコスは不遇だな
2019-09-03 (火) 21:58:18[ID:X3Xzc88ZPeU]
(運戦士に信仰１２まで振る余裕なんて)ないです。ほんま産廃やなコレ……。
2019-09-16 (月) 19:01:08[ID:0Vfkhc8Qb.I]
- アストラはなにかと信仰やら運やらがある。つまり貴公、運信マンになりたまえよ。
  2019-11-28 (木) 18:40:20[ID:QITAGyMUBqk]
信仰補正つきの魔法攻撃力があれば使い道あったかもしれないけど
2019-09-20 (金) 10:24:40[ID:evLrOPeTlxc]
上級国民は逆張りとダジャレしか能がない排泄物だからどうせ参拝と産廃を掛け合わせて性能を悪くしたんだろうな
2019-11-16 (土) 17:22:39[ID:zhxsQ2OTGxs]
高壁とかでの初心者狩りに粗製武器が暴れてたと聞いた。アス直の粗製弱体化はそのせいだったのだろうか？初心者狩り対策なら粗製の武器の攻撃力の伸びを＋1～＋3とかでは低くして＋6～8くらいから伸びが良くなるとかならどうだろうか？今さら言っても遅いけど。まぁ初心者狩りじゃなくて低レベルクリアとかRTAとかでも一時使われてたらしいからそっち方面が原因の弱体化かもしれないけど。
2019-12-04 (水) 15:04:00[ID:11PpoLV4yL6]
運ビルドで筋技を10で抑えるキャラなら出血や毒武器はこれになるのかな
2019-12-05 (木) 00:13:08[ID:5k659Ud.oBI]
- 絶対に筋技10！て言うんでなければ少しだけ筋技に振ってトゲ直や盗賊の方が良さそうな気がするぞ　案外信仰12まで振るのに同じくらいレベル上がるし筋技が高いと装備に幅が出るから選択肢が増える
  2019-12-05 (木) 09:30:32[ID:j5p6mRGSeOA]
- グルーの腐れ短刀を血派生にするのもあり。
  2019-12-05 (木) 12:36:55[ID:6qz/kHadzaw]
- 直剣なら正解の一つ。血派生トゲ直の差は誤差レベルだからリーチがマシなこちらでも良い。毒にもさせやすいので便利
  2019-12-05 (木) 18:42:30[ID:HBfk9iIDo9c]
なんで祝福を受けた上質の剣が量産品のロングソードにほぼ完封されてるんですかねェ…
2019-12-28 (土) 16:02:30[ID:Ctfz2sn0pRg]
ただのロングソードより名入りの方がかっこいいから好みで良いよ
2019-12-29 (日) 09:34:44[ID:qIwipWUKXqw]
コイツの左手にガラシャを持とう（提案）
2020-02-04 (火) 20:40:49[ID:Q81KMGNKJk2]
- セスタスの倍のリーチと発生があるかわり拳パリィ不可なら……いや全然強いなそれじゃ。ブラボでは戦闘速度が速すぎて産廃だったがダクソ3 の戦闘速度なら全然いけるのでは？なおアス直は右手の飾りと化す模様
  2020-02-22 (土) 16:29:07[ID:FMYgKBhZzpA]
  - ガラシャは強靭削りが凄まじいから色々役に立ちそう。アス直は格好良いからこう…飾りに使えそう。
    2020-02-22 (土) 21:32:38[ID:s52hGXph75k]
  - 知ってる？ガラシャって運が良かったらしいよ(知ったか)
    2020-02-22 (土) 21:41:23[ID:iY7NJj6KUXE]
  - ガラシャはボス相手に2,3発で怯み。極一部には一発で怯み取れる明確な強みがあるから、実は言われるほど産廃ではないのよ
    2020-04-16 (木) 01:23:58[ID:v1dDBHgckzc]
筋技20の＋10熟練で302て……補正ェ
2020-03-06 (金) 15:53:29[ID:QITAGyMUBqk]
鞘のデザインがめっちゃ綺麗だなもしかして性能が低いのは観賞用の美術品だからなのでは？
2020-03-06 (金) 19:30:20[ID:Dpy/X.KciIE]
要求信仰さえなかったら運上質でじゃんじゃん使うんだけどなぁ
2020-03-06 (金) 19:36:58[ID:iY7NJj6KUXE]
持30寵愛＋3で9回も振れる…………低強靭相手なら拘束力はそれなりに高いかもしれない。
2020-03-07 (土) 23:44:24[ID:rbIwdsTizpQ]
既出かもだが、筋技40での攻撃力は熟練より無変質のほうが誤差程度に高くなるみたいだ。
2020-03-09 (月) 07:33:29[ID:PTiOn/IXnzU]
コンセプトアートの火継ぎ(立ってるやつ)が持っている武器、よく見るとアストラ。
2020-03-11 (水) 06:22:41[ID:kf6h5nYnmOo]
- ということは、火継さんはアストラ出身の上級騎士さんになるんですかね？あんな産廃……もとい、強力な祝福が施された上質な武器を使う人ですし
  2020-03-11 (水) 15:52:26[ID:7rz4sPswwjU]
  - SL2500位の高レベル運ビルドだった可能性が微粒子レベルで存在している...?
    2020-03-12 (木) 09:45:36[ID:SQWUJWDE4fE]
  - なんと3部作の主人公のレベルを全部足しても届かないくらいの数値じゃないと可能性が存在しないのか・・・。
    2020-03-12 (木) 10:30:43[ID:iY7NJj6KUXE]
  - SL2500はダブル緑化の盾。運500くらいありそう
    2020-03-15 (日) 19:29:38[ID:xmvKJPgnuYU]
この直剣はアス大のサブに入れるためだけにある　実際運系列除けば鋭利はマシな方だし…
2020-03-24 (火) 23:16:48[ID:xq6MG6mkCSA]
「粗製」と「筋・技・上質」だけを見て比較する者には気づけない。アス直の真価は「未変質」にこそあるという真実に。
2020-05-02 (土) 18:50:42[ID:Ic2IGHyLMuE]
- 五飛、教えてくれ、攻撃力の基礎値が高いおかげで、1周目で入手した時点では未変質や粗製のロンソより強いとしかわからない。俺はあと何回火防女で試し切りすればいいんだ？ゼロは俺に何も言ってはくれない、教えてくれ、五飛！
  2020-05-20 (水) 12:20:23[ID:PAharjfmXF2]
- アストラの真価は愚者だったよ。基礎値の高さがあるから、理力２１まで、または筋力２０技量４０までならアストラ直剣がロンソより合計攻撃力で勝る。ぎりぎり黒火球使えるビルドで愚者直剣ほしいときには悪くない。
  2020-05-24 (日) 09:44:16[ID:PAharjfmXF2]
どうしたって弱いなら心置きなく強力な祝福をかけ直せるってものよ！アストラの騎士は不遇にして輝くものよ！
2020-06-16 (火) 18:27:51[ID:uXepdZJImLM]
強力な祝福はどこいったんだ……
2020-07-13 (月) 17:00:32[ID:xIsgN8xUDzc]
- 強力な祝福かどうかは俺が決めることにするよ(すっとぼけ)
  2020-07-13 (月) 22:05:59[ID:q/vX4aSFlC2]
  - 俺は亡者じゃねェ上級騎士だ！不死だがな
    2020-07-15 (水) 00:48:24[ID:bJZI.PwfRaw]
- アス大に行ってるね呪い解けて本来の性能になっても尚強い。
  2020-07-15 (水) 12:41:28[ID:6mclgoeNdm2]
祝福派生で魔力攻撃力めっちゃつくとかだったら面白いんだけどなぁ
2020-08-17 (月) 16:47:32[ID:IGEDPR.x2R2]
祝福派生で魔力攻撃力めっちゃつくとかだったら面白いんだけどなぁ
2020-08-17 (月) 16:49:52[ID:IGEDPR.x2R2]
祝福派生で魔力攻撃力めっちゃつくとかだったら面白いんだけどなぁ
2020-08-17 (月) 16:49:56[ID:IGEDPR.x2R2]
祝福派生で魔力攻撃力めっちゃつくとかだったら面白いんだけどなぁ
2020-08-17 (月) 16:49:59[ID:IGEDPR.x2R2]
あんまりSL上げないエンチャ主体のキャラで無変質で振り回してるけど悪くない…というかかなり使える
2020-10-20 (火) 21:52:17[ID:jcMmRtVpnZE]
今この武器のみで新キャラ1周してきた。素性聖職者で最終レベルは90。ステ振りは筋寄り上質信仰戦士。直剣ゆえ、素直で使いやすい。火力に関して序中盤は全く問題ない程度。ただ最終盤は火力が低めな為に対戦が長期化し自ずとミスが増えることになる。この問題に関してはエンチャント可能なためアイテム等を駆使し対処していきたい。対人戦は火力問題からダメージレースには負けるが、直剣の強みを活かしていけば出来ないことはない。ここまでの評価は普通である。だがしかし、見た目がかっこいいほか、強力な祝福がほどこされた上質の武器なため、超優秀武器である。
2020-11-02 (月) 00:13:34[ID:QairnfOSYzs]
リストラの直剣
2020-12-19 (土) 15:13:24[ID:0NEzIhm/7o.]
- 首を切る(物理)
  2020-12-19 (土) 15:28:21[ID:lfSy7IAooCE]
- 誰が上手いことを言えとwww
  2021-01-20 (水) 23:49:47[ID:UjRhrpoYvtk]
スタミナ減少させたのはすごくありがたい。こだわり無いから+6までは使ってる。そのあたりで他に乗り換えるからリストラの直剣になる。
2021-01-22 (金) 11:12:08[ID:AXDQ78XvD/6]
攻撃ステMAXなら亡者ブロソよりもスタミナ効率「は」高いぞ！魔法エンチャすりゃ更に差が開いて強いぞ！スタミナ使い切るまでブンブンさせてくれる敵なんていないがなガハハ
2021-02-14 (日) 21:22:04[ID:fp2DoMvcU7w]
ほんとに変質の補正がことごとく弱いな…亡者でも結局はロンソに劣るとか、なぜなのだ
2021-02-16 (火) 20:28:57[ID:V4nHcfPKXKA]
コイツは弱体化しなくても良かったと思う( ¯•ω•¯ )
2021-03-03 (水) 22:42:34[ID:Xdj5MfDwzyI]
見た目はかなり好き、でもロンソでいい
2021-03-11 (木) 15:21:52[ID:OpaiC5yIp/I]
sl100でモーンの大槌持つために持久力削ったキャラのサブに持って雷剣エンチャして使ってる、ロンソと比べてスタミナ消費が少ないんで持久削ったキャラならロンソより扱い易い気がしないこともない。ショトソよりも長いしね。
2021-03-13 (土) 22:43:41[ID:Fepz53Ny/GE]
信仰補正あるなら混沌や闇とかはともかく、祝福と雷はロンソもウエストじゃないとおかしいだろ……と今でも思うわ。謎弱体化もするし。使うけど！上級騎士で信仰戦士作ったら毎回使うけどさ！
2021-06-20 (日) 12:36:10[ID:XROH6NUS48s]
これ1本、正確には1種類のみで4周目走ったけど、強くはないけどまだイケる。
2021-06-22 (火) 09:34:05[ID:0BVKypV2LhM]
- お疲れ様です。あくまで「他の直剣と比べてあえてこれを選ぶ理由がない」だけで、腐っても直剣だからこれ自体が使えないほど弱いわけじゃないんだよね。
  2021-06-22 (火) 16:16:31[ID:D8zdHtFir5U]
  - 直剣自体が取り回しが良いし、エンチャや派生も出来るから十分使えるね
    2021-06-22 (火) 17:30:17[ID:0BVKypV2LhM]
信仰要求があるんだからせめて雷や祝福派生はロンソに微量でもいいから勝ってもよかったのにな…
2021-08-17 (火) 01:49:30[ID:4PWTPMw0Am.]
- 要求値はあるけど補正はないからなぁ。補正があれば二股槍みたいになれたのだろうか
  2021-08-17 (火) 11:33:50[ID:qDFk/FRIyhQ]
- 信仰枠だと太陽直剣、幸運枠だとアンリ直剣、他の派生だとロンソでいいじゃんになる。アス直の居場所はどこ……？
  2021-08-17 (火) 23:46:45[ID:D8zdHtFir5U]
  - 運30か35の運上質ビルド
    2021-08-18 (水) 06:56:44[ID:A0HelNg9Aek]
運上質に信仰12を確保する余裕はないしカンストならロンソに負ける。
2021-08-22 (日) 09:30:15[ID:4TmHIfP1MC.]
- 筋技10運極の状態異常狙いくらいしか居場所がない。
  2021-08-22 (日) 09:32:21[ID:4TmHIfP1MC.]
ホント意味わからん修正だったしどの武器にも言えるけど極端な調整しすぎゴミにするなと
2021-09-20 (月) 09:52:25[ID:Qd2.AA88.so]
せめて必要信仰10なら…
2021-09-23 (木) 12:56:16[ID:UaruwNSgEjg]
筋66、技22の脳筋でさっき原盤使ったんだけど、素の状態が一番強いって…
2021-09-25 (土) 00:35:24[ID:QIOc9Cwu3VU]
- 状態異常と亡者以外はすっかり無価値みたいなノリだからなぁ。要求ギリギリで粗製したら弱くなるとか、攻めすぎた調整
  2021-09-25 (土) 06:07:50[ID:q5tscUP3/cs]
  - 微妙過ぎる強みでいいなら最序盤に場所さえ覚えておけばロハで確実に手に入るってのがあるさ！なお500ソウルほど出せばショートが買えてアストラ手に入れる前の道中モブが優秀過ぎるロンソとロス直を落とし、ブロソがこれの手前の遺体で手に入るという…
    2021-10-01 (金) 23:18:26[ID:OAc3sPZdqOU]
それでも、アストラの直剣を信じる
2021-10-01 (金) 18:31:43[ID:KraihSF1tj6]
信仰補正さえ…信仰補正さえあれば…
2021-10-04 (月) 17:05:39[ID:PbNS6WiQmGg]
今度は、筋技40ずつの上質で原盤！はい、結果は同じでした！スタミナ消費少ないな！強い！これはいいものだ！
2021-10-05 (火) 19:28:59[ID:0sRqrn/dvCg]
- 連投ごめんなさい(´･ω･)
  2021-10-05 (火) 19:30:00[ID:0sRqrn/dvCg]
今度は、筋技40ずつの上質で原盤！はい、結果は同じでした！スタミナ消費少ないな！強い！これはいいものだ！
2021-10-05 (火) 19:29:01[ID:0sRqrn/dvCg]
信仰補正を失い状態異常と亡者に強みを持つとか闇堕ちした魔剣めいて割と好き
2021-10-11 (月) 23:44:06[ID:lIyyQCn7ugI]
攻略においては、スタミナ消費の少なさが数値以上に強く感じた。火力が低いことは否めないが、10発のザンゲキで倒せぬのなら11発のザンゲキを見舞うのだ。アストラの直剣を信じろ。
2021-10-31 (日) 18:17:31[ID:XULzM5vVRFE]
最近SL1縛り始めたんですけど、粗製アス直と粗製ロンソどっちが強いんです？惜別のために信仰は指輪で15にするつもりなのですが
2021-11-01 (月) 11:05:54[ID:RN.DPlGVSX.]
- あー……ロンソの方が強そうだなぁ……。
  2021-11-01 (月) 11:08:06[ID:RN.DPlGVSX.]
- +10の時でロンソの方が1低いけど低WLだとどうかな、武器ページ見ただけなんですまん。
  2021-11-01 (月) 11:10:29[ID:lfSy7IAooCE]
  - 逆やロンソの方が高いわ、どこに目付けてるんですかね…
    2021-11-01 (月) 11:11:48[ID:lfSy7IAooCE]
- 武器の基本性能の所やすぐ上の木にも書いてるけどアス直の方がスタミナ消費がわずかに低い。攻撃力はロンソだけどSL１ならスタミナ管理の関係でアス直も選択肢に入ると思う。
  2021-11-01 (月) 11:23:46[ID:B8C1.NCkc6A]
  - なるほど。SL1ではスタミナ管理が難しかったので、アス直も強化してみようと思います。ありがとうございます。
    2021-11-01 (月) 12:51:13[ID:RN.DPlGVSX.]
- 個人的には惜別掛けたら司祭指輪を外してしまえるロンソをオススメしたい。スタミナ問題は緑化指輪でカバーできるしね
  2021-11-02 (火) 02:44:48[ID:PbNS6WiQmGg]
運上質の筋技運404040だとロングソードと同じ454で、両手持ちでは負けてしまう……。しかも運に振る約30ポイントを筋技に割り振れば、さらなる火力アップと汎用性を得られるという……。
2021-12-16 (木) 16:48:26[ID:.okxXauKj9I]
- 出血、毒派生も試してみるか……
  2021-12-16 (木) 16:50:13[ID:.okxXauKj9I]
  - 運特化の血・毒はちゃんと強いですよ！と言うかアス直が唯一輝く派生だと思う…
    2021-12-17 (金) 07:01:00[ID:l25vS0Iwuto]
雷補正値を知って俺は…ガッカリした
2022-01-06 (木) 04:06:35[ID:fORc.rMCjNw]
ワイ祝福派生アス直マン。ブランクもあり+4でアリアンデル狼(特大)に勝てない
2022-01-29 (土) 16:12:37[ID:2iiWc8ZnXLE]
筋22技18理信30の混沌アス直でカタリナ一式ホストにローリング攻撃！！　ホストに97ダメージ！！………おい
2022-02-08 (火) 01:01:08[ID:lfJIHJsOM6o]
祝福アス直を信じろ！
2022-02-08 (火) 18:08:28[ID:mOVwPrJ8tq2]
- 現実から目を背け、理想の偶像を崇拝する…他の可能性をも否定する姿、人それを『妄信』と云う…！
  2022-02-08 (火) 19:07:44[ID:XULzM5vVRFE]
  - なぜなら俺はアス直を信じてる！俺たちは選ばれし神の子！アストラの民だ！
    2022-02-08 (火) 23:01:30[ID:mOVwPrJ8tq2]
アス直縛りで攻略したけど結構強いじゃん　序盤は基礎攻撃力高いから楽勝、中盤は火力の伸びが悪いけど直剣モーションが優秀だから特に苦戦なし、終盤は亡者派生で一気に火力アップ　総評、適したステ振りすれば普通に強い
2022-02-14 (月) 13:20:15[ID:EywbbXYJj.g]
- それ、基本性能の説明ほぼまんまやで。今更感すごいな
  2022-02-14 (月) 14:33:29[ID:QTvrknRXAPw]
  - まぁそうなんだけど自分で試したら感想言いたくなるじゃん？
    2022-02-14 (月) 17:11:06[ID:VNpTWYA33EQ]
  - 確かにそうだな。使ったうえでの感想ならプレイヤーの加賀美だったわ、すまんの
    2022-02-15 (火) 09:54:19[ID:DKLnH72rNZ.]
出血のトゲ剣とセットで毒のアス剣にして使うのがベターな気がする。元から状態異常がついてるのと同じような数値になるなんて変な剣になったもんだ
2022-02-22 (火) 10:13:37[ID:LWuo1y6mpdA]
似たような攻撃力なら一回多く振れるほうが強いに決まってるよなあ？って言ってもなかなか理解されない
2022-03-15 (火) 04:53:25[ID:Tq/j.148qlQ]
- 他の武器種ならともかく直剣だと元のスタミナ消費が少ないから振れる回数に困らないからなぁ……
  2022-03-15 (火) 06:53:56[ID:D8zdHtFir5U]
- スタミナ切れるまで振れる機会があまり無いからね。大体1～3回でしょ
  2022-03-15 (火) 08:50:27[ID:uSA8jB9lcHY]
  - これだな。そういうゲームじゃない
    2022-03-16 (水) 20:30:51[ID:sZncPHvlC6U]
- 盾受けやダッシュのスタミナ消費なんかも考えるとバカにならんな。ただ鋭利ロンソの方がステ効率良い分だけ持久に振れるのを考えると何とも
  2022-03-15 (火) 12:28:57[ID:Fkshn6zETNo]
- まあ結局は発売されてから今に至るまでガチの選択肢に入らなかった、という事実が全てかな。これに関しては少数ながら愛好者もいるから他武器に埋もれてたわけでもないし、単純に性能面で選ぶ理由がなかったって話だと思う。
  2022-03-15 (火) 13:29:07[ID:oE3S3ISap06]
今思うとこの武器の時点でフロムの簡悔精神が始まってたんやなって
2022-03-20 (日) 21:46:23[ID:Tt2ChSesAl6]
- 簡悔の意味が分からん、アス直が他武器より劣るのはダクソ1から同じだし、そもそも簡悔に当てはまらない。モンハンのアイスボーンプレイしてから口にしてくれ
  2022-05-27 (金) 02:10:52[ID:xL8L3Cn95sE]
  - 粗製アス直弱体化問題から開発の調整傾向が伺える的な話やろおそらく
    2022-05-27 (金) 20:09:09[ID:okIf0b6uPSM]
  - 対人向けに調整された訳でもないしどうみても話題になった強武器潰しとこって感じだろ
    2022-07-30 (土) 06:34:25[ID:A4OjkARJvxw]
それにしてもアレだな、3のアス直は血/毒/亡者の変質が優れててそれ以外は全部ダメってのが説明文の『亡国』を強調してる感じがして面白い。それともロンドール勢にﾅﾆｶｻﾚﾀ？
2022-09-01 (木) 12:46:36[ID:16ESpglX79Q]
- ロンドール勢じゃなくてフロムのバランス調整班にﾅﾆｶｻﾚﾀ感じ（バランス調整の推移を見る限り）
  2022-09-02 (金) 06:16:43[ID:AIO9HIW96kw]
- アス直はアンリの直剣のベースと考えたら運に関わる性能特化ってのも納得いくんだけど、そうするとアス大の方がよくわからないことになるんで、やっぱり調整班に何かされた感じってことになるか
  2022-09-02 (金) 12:28:08[ID:lBJSKSBw9zw]
- 調整班の事は黙っておきたかったんだけど、枝で真っ先に調整班が出てくるあたりアス直に関しては調整班の憎まれっぷりヤバいねやっぱり。元から弱いのに粗製の強さまで奪って、亡者派生しても高レベル帯なら結局アンリに火力負けするのはマジでクソ(木主並感)
  2022-09-02 (金) 16:42:22[ID:TkxkwgYzAvA]
運系の派生じゃないとクソ雑魚武器なのに、アストラ騎士どもはアン直を鈍ら扱いしてたことからして運は低いし補正の存在も知らない…そりゃアストラ滅びるわな
2022-09-03 (土) 08:13:41[ID:p.0Ufy3ny8Q]
もはやアストラが没落したのはこの武器のせいまである性能
2022-11-11 (金) 05:10:30[ID:9SFCnvWNiA2]
信仰不足でボルドに攻撃したら弾かれまくりで萎びた
2023-03-09 (木) 23:54:22[ID:zx/wJzYkeJM]
未強化だとロンソはおろか、ブロソよりも火力が高くなりやすい。確実に拾えることもあって、本格的に強化出来るファランくらいまでなら振ってて良さげ。なお通常攻略やレベル1武器未強化だと信仰12がかなり邪魔な模様
2023-04-09 (日) 20:20:34[ID:3bDijuee0Do]
久々にエルデンリングからダクソ３に帰ってきたけど、アス直って、基礎火力が正義で能力補正が微妙なエルデンリングだったら天下取ってた直剣だよね┅
2023-10-25 (水) 20:34:02[ID:D/./PeZcFgk]
強力な祝福が失われてるから祝福派生にして取り戻したろ！（1の再来）
2023-12-17 (日) 07:00:10[ID:.TQdBsVJCXE]
- このコメントの後に銀騎士盾のコメントを見ると趣深い
  2023-12-17 (日) 10:25:42[ID:hJ.gcRqt6aM]
軽くてスタミナ消費少ないのでアストラ大剣上質騎士の雑魚狩りサブウェポンにしてる。要はアストラ騎士ロールプレイ
2025-01-19 (日) 22:46:52[ID:gUhJpzqbhMU]