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#author("2024-01-05T19:32:10+09:00","","") #author("2024-02-25T13:13:05+09:00","","") [[ゴットヒルトの双剣]] -直剣にラッシュモードつけたような武器で非常に優秀だと思うんだけど、ストーリー終盤じゃないと手に入らないのが残念 -- [ID:PXbak2nf5EQ] &new{2016-03-30 (水) 14:30:43}; -直剣の割にはちょっと重いけどつよいな -- [ID:/SF95N8DTjg] &new{2016-03-30 (水) 18:56:23}; -双刀だけ鞘付きなのが不満 二刀流はいい感じにまとまってる気がする -- [ID:pnIP4rXEu06] &new{2016-03-31 (木) 03:01:10}; -1つ質問していい？今筋技３５なんだけど、これの無名+１０つくったんだけど熟練とか粗製とかの方が良かった？ -- [ID:/SF95N8DTjg] &new{2016-03-31 (木) 07:04:17}; --それだけステータスあれば熟練が一番強い気がする。というか強化レベルはそのままで属性は自由に変えられるよ -- [ID:PyIrAYUUSoY] &new{2016-03-31 (木) 10:15:28}; ---ほんと！？ありがとう -- [ID:/SF95N8DTjg] &new{2016-03-31 (木) 12:03:08}; -雷派生+10での信仰補正ランク分かる？Aに届くかね -- [ID:DdRLX3q3pLw] &new{2016-03-31 (木) 23:16:01}; --雷と祝福はD/D/-/A。結晶と愚者も理力Aってなってるね -- [ID:mTpP/X7qyrA] &new{2016-04-01 (金) 00:16:16}; ---サンクス。Aなら十分か。アンバサ用に作ってみるかな -- [ID:DdRLX3q3pLw] &new{2016-04-01 (金) 01:29:39}; -草紋しょってたけど戦技付の盾でもいいねこれ。あとロンソより若干刀身長い気がする。 -- [ID:cBYElyv51XI] &new{2016-04-01 (金) 00:05:47}; --装備画面の詳細R3で消して他の直剣と比べるとわかるけど、若干どころじゃないくらい他より長い -- [ID:mTpP/X7qyrA] &new{2016-04-01 (金) 00:19:06}; ---使うとわかるけど普通より判定短いぞ -- [ID:GIPH/ve.wz6] &new{2016-04-02 (土) 14:57:30}; -低PSの俺でもこの武器持ったら勝率が急上昇 -- [ID:I67Bwa5oeF6] &new{2016-04-01 (金) 12:22:55}; -これの重厚派生気に入りました 筋力補正Ａが熱い -- [ID:gOKded82nPk] &new{2016-04-02 (土) 18:34:11}; -なかなか強いんだが手に入るのが終盤なのが惜しい 周回で思う存分振ろう -- [ID:pFVHYYj.12E] &new{2016-04-14 (木) 23:20:44}; --手に入るのは比較的序盤なんだが -- [ID:XFsDq.PWxyg] &new{2016-04-16 (土) 17:47:23}; ---大書庫で序盤って本気で言ってんのか？ -- [ID:OStlenC6FUg] &new{2016-04-16 (土) 18:39:30}; ---踊り子先に倒してもでないし グンダ→ボルド→古老→主教→監視者→覇王→法王→神喰らい→ヨーム→竜狩→王子→火継のストーリー順だとどう見ても終盤 -- [ID:dJLjswS9OXc] &new{2016-04-17 (日) 13:27:28}; -双刀で判定が2重にでるからパリィに弱い、ロリ攻撃が攻めの主力になるから読まれやすく潰されやすいと対人では微妙。 -- [ID:dJLjswS9OXc] &new{2016-04-17 (日) 13:28:54}; --それを狩るための戦技では -- [ID:yy96cLCP9rA] &new{2016-04-18 (月) 22:34:54}; --パリィ不可回転切り連発で押し切れるんだが -- [ID:1trF1lH.OIg] &new{2016-04-19 (火) 04:56:17}; ---この戦技ってパリィ不可？この間パリィされた気がするんだけど… -- [ID:AIC0qWX1NwE] &new{2016-04-20 (水) 11:37:36}; ---1回目の回転はパリィ不可だけどR2の2回転目はパリィ可能でしたよ -- [ID:/5jZs59LGz6] &new{2016-04-20 (水) 15:17:41}; ---戦技でパリィ防いでも相手がガードからもう一度パリィしたらその後の連撃のR2をパリィできる。L1程度じゃ駆け引きにもならないよ。 -- [ID:BqS7TuEw8Hc] &new{2016-04-22 (金) 18:24:50}; ---「L1L2程度じゃ」で -- [ID:BqS7TuEw8Hc] &new{2016-04-22 (金) 18:25:13}; -派生 -- [ID:XiaQtfF26aw] &new{2016-04-18 (月) 14:31:00}; -戦技盾持ってここぞという所でノーモーション回転切りすると結構決まる。二刀流の時はパリィ警戒しつつロリL1でチクチク。 -- [ID:6HZ6fa5AyJU] &new{2016-04-20 (水) 18:05:23}; -直剣で一番重い割りに攻撃力も普通だがその分リーチモーション戦技に恵まれてる -- [ID:iUSRGUs1QxQ] &new{2016-04-22 (金) 01:04:59}; --そりゃ双刀系のL1はチェインするから４発分のダメージになるし、これで他の直剣と遜色ない攻撃力だったら流石に異常だわ。 -- [ID:2AZQV57IlD.] &new{2016-04-23 (土) 17:19:40}; -ゴットヒルトさん？の遺体って瞬きしてるんだが・・・しかも腰の装備見る限り鬼斬りだよね？ -- [ID:wLBjWbOPtfs] &new{2016-04-23 (土) 17:36:16}; --鬼斬り装備の黒い手って大書庫後半に出てたけど同一人物かな？ -- [ID:wLBjWbOPtfs] &new{2016-04-23 (土) 17:43:27}; ---あれはカムイさん -- [ID:fCB3uTeiCtw] &new{2016-04-23 (土) 22:44:27}; -意外とゴッヒル使いと合わないわ みんな物干しか重量武器か刺剣か普通の直剣ばかり -- [ID:MfJYa4O3KRU] &new{2016-04-27 (水) 14:57:51}; -ゴッヒル弱体化なんかなぁ 次のアプデで調整くるみたいだけど -- [ID:kM7kA8foZ5s] &new{2016-04-27 (水) 22:25:59}; --まあ現状不満点は全く無いし（自分は）、なにかしらの弱体なんだろうね。攻撃力の低下ならまだ個人的にはいいかな。嫌なのがスタミナ増加、戦技の調整、強みのロリ突きの速度低下かな・・・。 -- [ID:iFwwVS6mlPw] &new{2016-04-27 (水) 23:07:47}; -ホークウッド先生で練習してると戦技の一回転目があたっても二回転目で抜けられやすい。傭兵双剣だとそうでもないのに -- [ID:woP2YPLoweQ] &new{2016-04-28 (木) 16:07:45}; --対戦で使ってみたけど難しい。盾持ちエストック/槍に弱い気がする。あと同時うちになったときに撃ち負けることが多い。特大剣とか振らせてローリングでかわして戦技！とかやりたいのに切り返しで普通に潰される。どうやったら勝てるんだ・・・ -- [ID:5jGLIb807ms] &new{2016-04-30 (土) 04:32:05}; ---相手に判断されずらい動きを心掛けてタイミングずらしたりローリング一回増やしたりしていれば結構勝てるよ。相手のペースに持ってかれるときついからそれを崩す立ち回りが必要 -- [ID:qgCDTI9QDR.] &new{2016-05-05 (木) 14:34:21}; ---ロリ突きを主軸に8割ぐらい勝てるようになったが転げまわるの格好悪くてそこまでしたいんかって気分になってきた・・・ -- [ID:S.PwFyQTBA.] &new{2016-05-09 (月) 16:21:31}; -パリィを怖がってたら二刀武器なんて持てないよ。 -- [ID:vOiON5oB00o] &new{2016-05-07 (土) 06:59:15}; -パリィに戦技 -- [ID:TH2MGfGuQYk] &new{2016-05-07 (土) 14:33:31}; -L1R2を合わせると結構3HITします。咄嗟のガードも再パリィも難しそうです。普段はロリR1チクチク、相手の背後からL1チェイン、ロリスタで、最近まあまあ勝てるようになりました。大型武器との真向勝負は確かに分が悪いと思う。 -- [ID:TH2MGfGuQYk] &new{2016-05-07 (土) 14:50:19}; -ロリR1でなくてL1でした。盾持ちの時だけR１。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-05-07 (土) 22:59:56}; -見た目がただの直剣2本と地味で使わず嫌いしてたが…楽しいなコレ！ -- [ID:qci..VYS1J2] &new{2016-05-09 (月) 00:40:09}; -何でこいつが落葉みたいなモーションなんだ・・・鬼切にも欲しいよ。というかモーションこっちの方が好みなんだよな・・・ -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-05-11 (水) 00:50:22}; -鞘があれば最強だった -- [ID:fzbnVZeODYg] &new{2016-05-14 (土) 00:51:42}; -ロリ突きくらいで他に強みが見いだせない。戦技も途中で抜けられるし、通常R1とL1の違いもそれほどないし。せめて戦技チェインしてくれよ -- [ID:z.UvIlPAMBg] &new{2016-05-14 (土) 01:07:59}; -隙が少ない直剣モーションでロリL1が使いやすくてパリィできない戦技があって更にチェインまでしたら…強すぎない？ -- [ID:qci..VYS1J2] &new{2016-05-14 (土) 05:59:18}; --実際使われると強い。エンチャントできるというのもあって火力も出るし。ただ最近使ってる奴あんまり見ないな -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-05-14 (土) 11:38:31}; ---乱戦で結晶エンチャしたこいつのＬ２Ｒ２決まるとｷﾓﾃｨ -- [ID:VYH92raH/jQ] &new{2016-05-28 (土) 00:15:24}; --強いんだけど二刀武器の中では地味な方だしね。二槍流とかマラカスとかユパ様とか他の面子が個性的すぎる。 -- [ID:qci..VYS1J2] &new{2016-05-14 (土) 13:40:19}; --まぁ直剣は片手をブンブンしてるだけでも強いからな。ロンソでも攻撃力に結構な差が出るけどダクソだと70~80ぐらい違うし、ゴッヒルのL1は出が遅めだから最終的にはダクソでいいかなってなる。 -- [ID:OwB6Irf/bQc] &new{2016-05-26 (木) 07:34:19}; -ここまで強い武器でこれ以上強化とかアホか -- [ID:YHE8mF85ar.] &new{2016-05-14 (土) 16:42:53}; -威力低めとはいえ普通に直剣としても使えるしな -- [ID:dtwQ1dPBZX.] &new{2016-05-14 (土) 18:00:12}; -粗製→結晶魔力の剣→両刀→強い -- [ID:/.kSF4Qiv5.] &new{2016-05-14 (土) 23:38:55}; -見た目的に鞘がないのが残念 DLCでは背中に十字に鞘を背負った双剣を是非… -- [ID:trAbg/5PHXM] &new{2016-05-14 (土) 23:53:02}; --ウィッチャーのゲラルトみたいな感じもいいかもなぁ。ああでも二刀スタイルだから十字に鞘を背負ったほうが取り回しがいいのかな -- [ID:iFwwVS6mlPw] &new{2016-05-15 (日) 01:08:06}; ---もうそのまま戦技を居合に変更でｗ -- [ID:4t4Sw0QAAxw] &new{2016-05-15 (日) 05:23:29}; -L1→R1→L1→R2のコンボが攻略だとなかなかいい感じ。これとL２→R2あわせて、4週目ウォルニール30秒くらいで撃破できた。 -- [ID:8hjylcTWpmc] &new{2016-05-22 (日) 00:22:36}; --L1二段目の両手突き、威力はあるけどやたら遅いからな。俺もそうしてる。 -- [ID:LqumJE1nBqQ] &new{2016-05-22 (日) 14:49:13}; -この直剣の戦技でもパリィされる？ -- [ID:k1vEVPKhp4I] &new{2016-05-25 (水) 16:11:45}; --一段目がパリィ不可、追加攻撃がパリィ可能らしい。 -- [ID:LqumJE1nBqQ] &new{2016-05-26 (木) 00:02:34}; -脳死ロリR1奴ばかりでパリィしやすい印象。ただ乱戦でエンチャブンブンされるとやばい -- [ID:IueBscPCmtY] &new{2016-05-26 (木) 01:19:48}; --L1だったすまぬ -- [ID:IueBscPCmtY] &new{2016-05-26 (木) 01:22:27}; --この武器持って意味もなくロリ2回するとみんなパリィすんだよね -- [ID:dVjm/rzaezg] &new{2016-05-26 (木) 04:04:14}; --パリィ狙わせて戦技、と組み合わせるとかなり強い -- [ID:X/NB9w3od5I] &new{2016-05-27 (金) 12:38:16}; --ゴッヒル使ってるとついついロリL1に頼ってしまうから、溜めR2だったり薬包でディレイかけたり戦技使ったりしてワンパターン化しないように努力はしている けど便利だよねロリL1 -- [ID:OUQSAhEsTFg] &new{2016-05-28 (土) 00:22:14}; -最近この武器にはまりましたわ。L1からのコンボ、DL1、ロリL1、通常の直剣としての使い勝手、パリィ不可の戦技。楽しくてつおい -- [ID:Tsoe3rnoWQI] &new{2016-05-28 (土) 09:28:34}; -クソ野郎用の武器だな、セスタス忘れると最悪な武器だな、フロムよ弱体化をお願いします。 -- [ID:UVOMqh8oY32] &new{2016-05-28 (土) 19:42:20}; --使ってる奴のクソ野郎とかｗ勝てないからだろ？盾だのパリィだのの自由度を下げているからこその性能だってのに害悪だわ弱体化厨は。 -- [ID:9eftCSLFkuE] &new{2016-05-28 (土) 19:50:54}; --セスタスってクソ野郎用の武器だよな、パリィ不可武器忘れると最悪な武器だよな、フロムよ弱体化をお願いします。 -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-05-28 (土) 20:25:05}; --これに勝てないって…双曲剣の出血エンチャとかどうしてんだクソ雑魚、指加えて殺されてんのかww まったく中学生はこういう難しいゲームやってないで妖怪ウォッチでもやってろよww でもこういう雑魚の言うこと聞いちゃうのがアホフロムだからなぁ… -- [ID:FkpfmEJqDO.] &new{2016-05-29 (日) 01:04:53}; --相手してても直剣枠って程度の認識だなぁ。武器の性能云々言う前に自分のプレイスタイル見直したほうがいいよ。こいつに切れてたらエストック相手とか憤死する -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-05-29 (日) 01:11:14}; --エストックどころか爪にすら勝てないんじゃないかこいつ、双刀武器系列にぶちギレとか修正厨のレベルの低さが露呈してて草 -- [ID:FkpfmEJqDO.] &new{2016-05-29 (日) 01:27:19}; --てかパリィ系統弱体されると色んな武器に飛び火するからパリィは今のまんま無修正でいいよ、それ口実に他の武器弱体オンパレードとかたまらんわ -- [ID:FkpfmEJqDO.] &new{2016-05-29 (日) 01:29:36}; --これよりダクソの異次元判定のほうがウザいと思うけどどっちもパリィ無しでもいけるよ -- [ID:1Apmpc5qmfI] &new{2016-05-29 (日) 08:42:38}; ---すいません、煽って、ただプライドとL1壊れてて使おうとしなかっただけです。 -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-05-29 (日) 18:15:05}; --誰も勝てないとは、言ってないただ最悪と言っただけ -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-05-29 (日) 19:50:10}; ---正直になろうぜ、ん？ -- [ID:LqumJE1nBqQ] &new{2016-05-31 (火) 14:39:10}; -直剣二振で強さも二倍だな！ まあ、そこまで単純じゃないけどこれ、強いよなあ...ロリL1の火力がヤバすぎてワンミスもらうと後は普通の直剣として運用されるだけでも辛い。一発もらわなきゃいいんだども、常にはそういかんな... -- [ID:98FD7hHTP62] &new{2016-05-29 (日) 10:19:33}; -ロリL1をひたすらやられる、結果スパアマゴリ押し勝ち、ゴットヒルト相手になると楽しくないよ。双刀に出血エンチャで1000ダメージ頼むから道場でやるな、侵入なら許せる -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-05-29 (日) 19:02:12}; -超がつく厨武器だよね。上の方で最強武器のエストック持ち出してる人とか、ダクソの二割増しのリーチなのにダクソの方が異次元判定とか言ってる人とかいるけど、どんだけ弱体化されないように必死なんだよ。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-05-29 (日) 20:42:19}; --激おこになるのは -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-05-29 (日) 21:20:34}; ---またミスった激おこになるは、そう言うことね -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-05-29 (日) 21:21:13}; --リーチと判定は別のもの。分かり易い例を挙げると斧槍とかの叩きつけるやつ。当たり判定が叩きつけた後、僅かに残るからギリの間合いからダッシュで突っ込むと当たる。いわゆる強判定。直剣の通常モーションも強判定だけど他はロリでくっついてる状態から躱せるのにダクソだと中ロリの場合、ロリの無敵時間ほどけてるところ、ロリのモーション途中で当たるときがある。リーチはダクソぐらいはあるけど、見た目程はない様です。上に書いてある様に -- [ID:1Apmpc5qmfI] &new{2016-05-30 (月) 00:36:40}; ---それらしく理論立ててるけど結局「俺の経験では~」じゃないか。いわゆる異次元判定っての同期ずれによって起こるもので、振りが早ければ早いほど、リーチが長ければ長い間ほど顕著になる。振りの同じr1を比べてらダクソよりもリーチの長いゴッヒルの方が判定は強くなる。またゴッヒルの場合ロリl1の出が非常に早いので、このモーションもかなりの異次元判定を誇ってる。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-05-30 (月) 01:04:07}; ---相手してて楽しくない。ロリL1ばかり狙うから。強武器ではあるけど厨では無い。リーチが長い槍系ならボコボコに出来ますし、片手なら他の直剣と同様の対処でいけると思います。大盾との組み合わせは直剣カテゴリー自体、テンプレ厨セットなので別。長文と途中送信失礼しました。 -- [ID:1Apmpc5qmfI] &new{2016-05-30 (月) 01:07:00}; --余計な煽りを入れるとその意見に賛同する奴は少なくなるぞ。同意して欲しいなら最後の「どんだけ～必死なんだよ。」のくだりはいらなかったな。 -- [ID:m8wFCscybDM] &new{2016-05-30 (月) 01:09:59}; ---たぶん触っても良い事無いぞ。スルーしとけスルー -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-05-30 (月) 01:15:59}; --直剣モードの攻撃力はショートソード以下、致命も最弱部類だし、即死チェインもないからお手軽厨武器？、上級者に勝つにはフェイク入れたり、それなりの工夫が必要やで。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-05-30 (月) 08:26:28}; ---上級者とやらに通用しなくてもマジョリティである中級者以下に効果覿面なら厨武器の素質があると思うね。しかも工夫さえ凝らせば上級者にも通用するんでしょ？十分じゃないか。それと直剣モードの火力なんて言い出すのはナンセンスじゃないか？こいつのウリはリーチとモーションと瞬間火力の高さだからね。それと戦技、エンチャとの相性が抜群にいいことも忘れちゃいけない。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-05-30 (月) 12:39:44}; ---まあ、真面目な話リーチは強さだから...ダークソードの威力でも折れ直なら怖くないし、ショートソード以下だとして直剣でダントツ長いこれが強くないと言うには無理がある。他の双刀剣と比べて、片手モーションも優秀ってのが強みだしね。あ、修正はいらんよ。安定して勝てるようになるのが楽しみだしな -- [ID:98FD7hHTP62] &new{2016-05-30 (月) 12:42:56}; -なんかL1がドスドス刺さってしまうと思ったら発生が速いのか... -- [ID:98FD7hHTP62] &new{2016-05-30 (月) 08:30:14}; --もうそれは慣れたら弱いよ、月光の大剣使っているけどロリL1くらうと半分持ってかれる（指輪のせいで）武器によっては、スパアマでごり押しが有効ですね。 -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-05-30 (月) 09:51:22}; ---ゴットヒルトは、勝率で言えば7割ぐらいで勝ってるけど何故か産廃武器月光ちゃんなら勝てる、意外に強いよ月光、ファランの大剣とか目も当てられない位ボコボコにされたけど、俺ザコだわてかたは、今日から月光の大剣！（攻略やボスでは、ザコ） -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-05-30 (月) 09:57:24}; ---もう月光は産廃じゃなくなって強武器に片足突っ込んでるぞ。あともう少し日本語修得してから書き込んだ方がいいぞ -- [ID:0nABMrWmXXw] &new{2016-05-31 (火) 00:36:27}; --脳死ロリL1にはパリィ以外にも、大盾盾受け→刺剣反撃とか対策はいくらでもあるよ。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-05-30 (月) 10:39:46}; ---相手よりもさらに上のクソ戦法やれって回答草生える -- [ID:MTsnj.nUPm.] &new{2016-05-30 (月) 12:44:41}; ---まあ他の直剣と同じように避けてるのに刺される理由が分かっただけでも重畳。どーするかはまだ考えてないけどなw -- [ID:98FD7hHTP62] &new{2016-05-30 (月) 13:07:33}; -なんか見なくなったよねこの武器 -- [ID:S5gTC65dGvY] &new{2016-05-30 (月) 10:51:58}; --140辺りだけど、逆によく見るようになったよ... -- [ID:aZ2PVCZrfPE] &new{2016-05-30 (月) 23:27:30}; -まあエストックには勝てないし特大には踏み潰されるしなぁなぁ -- [ID:PmN97XtPGUA] &new{2016-05-30 (月) 11:08:11}; --エストックだったら赤ハルバに持ち替えて我慢カウンター。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-05-30 (月) 13:02:38}; -特大パリィマンに空振らせてから軸ずらしてロリL1を突っ込むがよく背中向いたままでパリィ取られることがある。ラグが見られない人でも。判定が裏に突き抜けてるのか？ -- [ID:5hxYpF4/Zw2] &new{2016-05-30 (月) 23:21:30}; -双槍と同じモーションのくせにこのロりL１の優遇され具合，突く前に突いてるんじゃね（哲学） -- [ID:MfTlZ/KXA3I] &new{2016-05-30 (月) 23:44:37}; --真空波がひどい。使ってる自分目線でも当たってねぇなってところで突き刺さる -- [ID:5hxYpF4/Zw2] &new{2016-05-31 (火) 01:19:08}; -片手R1のリーチ調べてみました。城塞外縁のグルーでゴッヒル、ダクソ、イルシール同じ。アンリ、太陽、ロスリックが短くて同じ。伝統のザックリで残念。 -- [ID:1Apmpc5qmfI] &new{2016-05-31 (火) 01:26:12}; --ほほぅ。体感的にゴッヒルのR1はダクソに負けてるような気がしていたので意外。 -- [ID:5hxYpF4/Zw2] &new{2016-05-31 (火) 03:08:17}; --詳しい検証方法を教えてもらえませんか？自分でも試したいのとロスリックの聖剣がどうかってのも気になるので。ちなみに自分が試した方法で再現性が高いのは篝火双王子に転送後、他の操作は一切せずにr1を一度ふるという方法です。ゴッヒルの場合、床に当たり火花がでますが、ダークソードの場合は床に当たりませんでした。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-01 (水) 14:03:26}; ---城塞外縁の黒騎士方向の座ってるグルーです。篝火からみて3番目。石畳が盛り上がっているので左足位置がかなり正確に取れると思います。視点を限界まで上にして向きを合わせた後、先程の左足と石畳の段差で最終確認。再現性保つ為、ロック後振りました。壁当てなどもやってみましたが視点の取り方で左右されるので確実ではないのと、1の時既に壁当ては実際のリーチではないという話があったのを思い出しまして除外に。一応壁当てだとゴッヒルのほうが長いと思いました。こちらの差の方が実リーチのゴッヒル組とアンリ組の差より大きく感じました。長文失礼しました。 -- [ID:1Apmpc5qmfI] &new{2016-06-01 (水) 14:36:32}; -これと傭兵双刀どっちが強いかね？ -- [ID:PmN97XtPGUA] &new{2016-06-01 (水) 12:21:49}; --月光で戦ってるとゴットヒルトの方がクソ強い、双刀は回避を覚えてない奴らが使う武器（ほとんどが） -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-06-01 (水) 22:48:07}; -筋力12技量18信仰60ゴットヒルト+10補正値+46 -- [ID:T/aEltYEDww] &new{2016-06-01 (水) 22:41:04}; --同条件で粗製派生、基礎値250 -- [ID:T/aEltYEDww] &new{2016-06-01 (水) 22:41:57}; -同じく同条件で雷派生、物理基礎値95補正値15、雷基礎値130補正値154 -- [ID:T/aEltYEDww] &new{2016-06-01 (水) 22:43:43}; --やべ、枝ミスった(汗 同じく同条件で祝福派生、物理基礎値130補正値145 -- [ID:T/aEltYEDww] &new{2016-06-01 (水) 22:45:02}; -ゴットヒルトのロリL1変えるなら月光も変えろ！てなるから、安心してロリL1を使いまくっていいよ。 -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-06-01 (水) 23:04:41}; -使いやすいし見た目もカッコいいから好きだけど、敢えて言うなら柄が異様に短いのが不満かな。刀身の長さとのアンバランスな感じがどうにも気になる。 -- [ID:OwB6Irf/bQc] &new{2016-06-02 (木) 00:58:52}; --そんなことより鞘くれよ！ -- [ID:zZOBqZd7vWY] &new{2016-06-02 (木) 01:44:31}; -育て方考察ページで純バサのオススメ武器になってるけど、装備条件値と重量が高すぎるんじゃないかな…使ってる人いる? -- [ID:wR0CkqOMyN2] &new{2016-06-02 (木) 19:09:27}; --聖職者で生命集中30信仰60技量18他初期値ならレベル97でいける。十分許容範囲だと思うけどな -- [ID:T/aEltYEDww] &new{2016-06-02 (木) 19:56:54}; ---防具を軽装に絞れば確かにハベル無しでも７０％に抑えられる…SL120まで上げて持久に振れば殴り合いもいけそうですね -- [ID:wR0CkqOMyN2] &new{2016-06-03 (金) 00:11:00}; -SL80程度の場合、重厚と熟練どっちのほうがええんやろか -- [ID:yDDmWZnHiXg] &new{2016-06-03 (金) 03:57:01}; -重厚がいい。ゴッヒルが熟練変質で性能を引き出せるのは筋技40位必要。SL -- [ID:tYNaxX47kzg] &new{2016-06-03 (金) 07:29:35}; -↑コメミスった。重厚がいい。ゴッヒルを熟練変質させて性能の引き出すには筋技とも40位必要。SL -- [ID:tYNaxX47kzg] &new{2016-06-03 (金) 07:45:09}; -これロリL1がお手軽すぎて対人スキルは上達しないよな。そのくらいロリL1モーションが強いわ。ちなみに筋技30では鋭利派生、筋技35では熟練派生が強くなる。 -- [ID:fpup/kfggoo] &new{2016-06-03 (金) 08:39:01}; --せやろか。他にも強いモーション揃ってて動き多彩だと思うけど。攻撃4ボタン全部活用するのこれくらいじゃねーかなと思ってるよ -- [ID:Tsoe3rnoWQI] &new{2016-06-03 (金) 09:53:08}; ---多彩な方がパリィされにくいかも？ -- [ID:y7KWHP53efY] &new{2016-06-03 (金) 10:05:36}; ---まずL2がパリィ不可だよ -- [ID:0nm/dweQf/M] &new{2016-06-03 (金) 10:07:44}; ---ロリL1連発は初心者以外には通用しない。ロリ→ロリL1、ロリ→戦技とか工夫せんと勝てない印象ある。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-06-03 (金) 10:33:50}; ---どんな武器だって工夫しないとそこそこわかってる奴には当たらんよ。強武器って言われてるものはその工夫が少ないかシンプルなだけ -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-03 (金) 10:38:32}; -もちろん並以上の相手にはロリL1だけじゃ通用しない。ただ舌集めにタイマンで使ってた時は半数位がロリL1で一方的に押せたよ。仰しゃる通りパリィ不可の戦技や置きやすいL1みたいな強モーションも持ってるがロリL1がお手軽すぎてな。 -- [ID:fpup/kfggoo] &new{2016-06-03 (金) 10:41:26}; --脳死ロリL1は標準レベルのパリィマンにも勝てんよ。ダガーで勝つ自信あるわ。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-06-03 (金) 13:57:24}; ---ちょっとパリィ練習してくる。なんどゴットヒルト脳死ロリL1に殺られたのか数えきれない。パリィしようとするとロリ戦技に変えて来るやついるけど、どうすればいい？てか戦技をパリィできたっけ？ -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-06-03 (金) 15:53:27}; ---戦技は追加入力部分以外はパリィできんお。てかこれに限らずグルグル回る系の戦技はだいたい不可だと思うよ -- [ID:0nm/dweQf/M] &new{2016-06-03 (金) 15:57:45}; ---特大スパアマとか我慢グサグサとか相打ちには弱いよ。ハベル盾エストックも天敵だ。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-06-03 (金) 16:17:42}; --脳死ロリL1に勝てないなら、ダクソブンブン、物干しダッシュにも勝てないんじゃないか？申し訳ないが少しはPS -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-06-03 (金) 15:58:37}; ---を上げる努力も必要かと思うぞ！ -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-06-03 (金) 16:01:27}; ---PS以前に異次元判定なんだぜ？ PSあげろとか議論する気ない自称さんは書き込まないでくれｗ -- [ID:NgOGqxA5AdA] &new{2016-06-03 (金) 16:26:24}; ---２刀の判定があるから判定が広いだけじゃん、先端カス当たりや、１刀だけ当たった場合はダメ半減じゃんか。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-06-03 (金) 18:12:58}; --単純にパリィできない攻撃を即出せるというのが強みだしねぇ。ロリＬ１見せてからのロリ戦技とか誰でも思いつく上でシンプルに強い -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-03 (金) 16:23:21}; ---ロリL1連発は初心者以外には通用しない。ロリ→ロリL1、ロリ→戦技とか工夫せんと勝てない印象ある。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-06-03 (金) 18:15:21}; ---すまんミスった。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-06-03 (金) 18:27:14}; ---いやロリL1自体は普通にパリィ可能だぞ。不用意にL1だけ連発してる奴ならパリィは余裕。 -- [ID:OwB6Irf/bQc] &new{2016-06-04 (土) 06:15:08}; -これでアンデルセン神父のコスできると思ってたらよく見るとあの人に得物片刃の双剣だった… -- [ID:eoFKIh/v.0c] &new{2016-06-03 (金) 13:40:34}; --あれ銃剣だからどっちかというとナイフか包丁に毛がはえた程度の長さじゃろ -- [ID:PmN97XtPGUA] &new{2016-06-03 (金) 15:09:51}; -ゴットヒルト使っる奴に赤サインで呼ばれたら自殺オススメ。 -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-06-03 (金) 19:19:35}; --頑張れよ(￣▽￣) -- [ID:nwlCJSarH/g] &new{2016-06-03 (金) 19:30:52}; ---なにホストにソウル上げてるんだ俺、決別？使えば良かった -- [ID:rU1APz91Tzk] &new{2016-06-03 (金) 22:06:40}; --くっさ -- [ID:B324sUnfKu6] &new{2016-06-03 (金) 19:38:12}; --どんだけこの武器にカモられたんだ中学生ww 決別するのいたら笑ってやるよ「あぁ掲示板の雑魚が混ざってたのか」ってな -- [ID:FkpfmEJqDO.] &new{2016-06-03 (金) 22:23:11}; ---はいはい修正されたくないからって -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-06-04 (土) 20:22:35}; ---ID:FkpfmEJqDO.が知障なのは分かった -- [ID:P7oRx6DBi06] &new{2016-06-05 (日) 12:07:37}; --一方的な結果になるってただのPS不足。紙呪術師でも勝てるしぶっ壊れでもなんでもない。人のせいにしな納得できんの？ -- [ID:.GmulaqJOs.] &new{2016-06-03 (金) 23:49:10}; ---呪術にPSとか、せめて普通の武器を使って勝ってから自慢してくれ。どうせ回避して火炎噴流して回避のPSの欠片もない戦法だろ？ -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-06-04 (土) 20:36:42}; ---自慢て・・・ゴットヒルト相手に勝ったことないの？そんな面白くない戦法しなくても勝てる。火球ノーロックで狙えたら十分。ロリL1に引っかかりすぎなだけやろ。何発も受けてたら結構見切れる -- [ID:.GmulaqJOs.] &new{2016-06-04 (土) 22:35:32}; ---ゴットヒルト対策で全員呪術とか笑えねえよ。みんな普通の武器で苦戦してるんだよ -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-06-05 (日) 00:04:50}; ---誰も対策に使えなんていうてへんやんｗｗｗ何発も受けたら覚えるやろ。わからんのやったら自分でゴットヒルト使い込んで突かれる隙を学べ。対戦の基本やろ。呪術だろうとなんだろうと回避盾受けなりしんかったら余裕で負けるし。 -- [ID:.GmulaqJOs.] &new{2016-06-05 (日) 09:33:26}; ---ロリL1何発けても覚えても攻撃が当たんねーよスパアマ使っても余裕で回避されるしな、勝てるとしてもガン盾とエストックかな？ロリL1脳死がたくさんいるしプライド捨ててゴットヒルト使うとか普通につまらないしな。てか誰かゴットヒルトで勝ちまくってる人、自慢して良いから教えて -- [ID:yby0RT7PBFM] &new{2016-06-05 (日) 16:43:06}; ---その毛嫌いしてるゴットヒルト使わんと分からんことも多いと思うけど…プライドに負けるのも結構やけど -- [ID:Do6RxIZUISU] &new{2016-06-06 (月) 07:24:16}; -個人的には良い感じに強めな武器の中で最強クラスって感じ。強いけど相手してて勝てる気しない部類じゃない -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-03 (金) 23:56:39}; --かなり強武器だけどエストックとかの壊れ武器レベルでは全然ないって感じよね 直剣時の攻撃力がダクソとかアンリ以下なのがいい仕事してるわ -- [ID:9Tlj0YNw9zY] &new{2016-06-04 (土) 12:49:52}; --ごめんけど使ってる武器を言ってください。ロリL1をしない優しさの塊しか戦ってないのかい？ -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-06-04 (土) 20:43:40}; -これとカーサス乳環つけてる人たまにいるんだけど、ラグのせいかロリL1が見えないし痛いし辛い…。 -- [ID:ZlIOp.9Xi6M] &new{2016-06-04 (土) 11:53:48}; --鋭利や上質で使うなら攻撃力UP＋見えづらいが両立できるから良いよ。 -- [ID:nXTtqjnFv86] &new{2016-06-04 (土) 12:08:59}; -何だかんだで双刀武器はこれに落ち着く。ロリL1も強いけど片手自体も使いやすくてリーチがあるから攻撃のバリエーションに富んでる。敢えて言うなら剣をぶんぶん振りながら走る後ろ姿がダサいことかね。 -- [ID:OwB6Irf/bQc] &new{2016-06-04 (土) 18:18:46}; -自分もゴッヒル使いなんで競うように同武器を持つ赤サイン呼んでたが最近は疎遠気味に。ロリL1合戦になってツマラン・・・ -- [ID:mE0kWIkn8Wg] &new{2016-06-04 (土) 18:26:24}; -よりリーチのある武器を同時に振ってもなぜかヒルト剣だけ当たるふしぎ -- [ID:fwzx5yt8zEo] &new{2016-06-04 (土) 21:57:29}; -ロリL1は強いし相手も警戒して動いたりパリィ狙うから、結果的にそれを逆手にとったフェイント攻撃が刺さりやすい気がするな。ロリ→タメR2とかも結構当たる。 -- [ID:xL3y4lwY1NU] &new{2016-06-05 (日) 16:09:04}; --ゴットヒルト対策でタイマンやってる人のほとんどがセスタスとか持ってるから踊り子コスで毎回パリィされる（笑）踊り子の武器の全てのモーションがパリィされるジャンプ斬りとかリーチが残念すぎる。セスタスブンブン丸に1発目でパリィとかされる。まぁコスプレイなので仕方ないかな？ -- [ID:yby0RT7PBFM] &new{2016-06-05 (日) 16:27:07}; ---双魔剣はゆったりしてるからパリィにはゴッヒル以上に弱いだろうね……。ただゴッヒルだとガン盾に対して攻めあぐねるから、踊り子の戦技の特性も考えるとゴッヒルのサブとして踊り子を仕込むのは有りかと -- [ID:xL3y4lwY1NU] &new{2016-06-05 (日) 17:54:15}; ---ゴットヒルト使ってる人には、わからないと思うけどプライドと言う物があってだな。あとコスプレだから仕込みたくない。 -- [ID:DHh/2HpOxlQ] &new{2016-06-06 (月) 08:50:19}; ---くせえw -- [ID:X.1aq4oqTNY] &new{2016-06-06 (月) 10:30:18}; ---ゴッヒルのコメ欄で双魔剣云々と言うから、ゴッヒルの立回りに双魔剣も仕込めばより良いかもと思い議論を展開したかったのだが。踊り子完コスでどうにかしたいなら悪いがよそ行ってくれ -- [ID:4XwNuF/bSdM] &new{2016-06-06 (月) 14:01:16}; ---ごめんな、今は踊り子コスをやめてゴットヒルトの混沌派生にして修正待ちですね。修正来たらゴットヒルト使おうとしてます。 -- [ID:.MZTElPfUG2] &new{2016-06-06 (月) 14:38:25}; ---修正待ってから使います！←専用の武器欄で言うことじゃねーだろ、気持ち悪すぎて笑うしかない -- [ID:FkpfmEJqDO.] &new{2016-06-07 (火) 04:07:05}; ---あとお前なんでIDコロコロ変わるの？ なりすましでもやってんの？ こんなに修正騒がれてるとか思わせたいの？ 良く見てみたら騒いでんのDHh/2HpOxlQの別IDっぽいのばっかじゃん、yby0RT7PBFM←これもお前だろ？ -- [ID:FkpfmEJqDO.] &new{2016-06-07 (火) 04:23:41}; ---なにキレてんのって思ったけど確かにこれは自演としか言えない。高2くんかな -- [ID:1Y9ZTclG9gg] &new{2016-06-07 (火) 04:26:46}; ---ゴットヒルトの修正よりこいつの修正が必要やな(笑) -- [ID:rTO6cwjX5Rc] &new{2016-06-07 (火) 07:21:11}; ---この人日本語不自由なんで許してあげてください。 -- [ID:aZp9JhJ5ifw] &new{2016-06-07 (火) 07:36:10}; ---この武器に苦戦するなら、盾持てば解決だぞ。スタミナ消費多くて削り小さいからな。刺剣か曲剣に中盾で完封できるレベル -- [ID:VrrlB5sEq.E] &new{2016-06-07 (火) 16:35:55}; --指摘されたとたん毎日毎日あれだけ騒いでたのにピタリとやんで笑った、ほとぼり冷めたらまたやってきそうだな能無し自演くん -- [ID:FkpfmEJqDO.] &new{2016-06-08 (水) 21:10:22}; -すっげ荒れてるな…それはさておき、ゴッヒルで特大に勝てぬ。下がりながらR2突きして、どっかに引っかかって逃げられなくなって死ぬ… -- [ID:vCiN4UyilGg] &new{2016-06-07 (火) 06:58:51}; --双剣だからって両手持ちしてるんじゃない？特大は盾持って張り付けば鴨よ -- [ID:VrrlB5sEq.E] &new{2016-06-07 (火) 16:37:30}; ---まさしくずっと両手持ちだわ。盾かぁ。あんがと、やってみる。 -- [ID:vCiN4UyilGg] &new{2016-06-07 (火) 22:04:14}; ---盾持ちとかワシの大竜牙さんの前では無力･･･！ -- [ID:PmN97XtPGUA] &new{2016-06-09 (木) 10:13:58}; --ちゃんと空振りさせてるかい？左回りか、パリィマンでなかったら後ろにロリ回避して相手の切り返し後にL1差し込むと良いよ。空振らせる回数がより多いほうがミスった時の反撃は少なくすむが上手い人はパリィか強縦斬りを混ぜてくるのでそこは読み合い。 -- [ID:mE0kWIkn8Wg] &new{2016-06-08 (水) 02:37:38}; ---ロリL1ね。 -- [ID:mE0kWIkn8Wg] &new{2016-06-08 (水) 02:41:14}; ---左回りじゃなくて時計回りね。連投でごめん -- [ID:mE0kWIkn8Wg] &new{2016-06-08 (水) 02:43:55}; --スタミナ177(持久40・寵愛+2込み)で特大武器を振れる回数は3～5回程。特大武器を使う人の多くは空振りあとの回避のスタミナを残す為に3回以上は振らない人が多い印象。空振りさせる回数を想定するのはそれ程難しくないと思う。あとは↑の人の言う通り空振りさせた後の対処が重要。 -- [ID:tYNaxX47kzg] &new{2016-06-09 (木) 06:54:05}; ---空振りや回避狙いだと謎の判定でダメージ貰う事が多いから盾張り付き安定。PSもいらないしお手軽に勝てなきゃ戦法とは言えない -- [ID:odrqU/FHUdI] &new{2016-06-09 (木) 09:46:32}; -今筋20技40なんですけど、それでも鋭利派生より熟練度派生の方が強いんですかね？ -- [ID:iVNNacqGl3Y] &new{2016-06-09 (木) 10:09:50}; --そんなんアンドレイにきけば分かるやん…足し算も出来んの？熟練の方が多分少し上になると思うけど -- [ID:XLnkkpYgJTs] &new{2016-06-09 (木) 10:15:59}; --そのステだと鋭利派生が強いよ。表示攻撃力が353になっているはず。筋技合計60ptを熟練変質に最適化して振り分けても342が最高。因みに筋40技18で重厚変質だと345。SL -- [ID:tYNaxX47kzg] &new{2016-06-09 (木) 12:20:18}; --↑途中投稿したので続き。SLを100前後で縛るのなら、技量特化型がこの武器に合わせて最もステを調整し易いと思う。 -- [ID:tYNaxX47kzg] &new{2016-06-09 (木) 12:26:08}; --因みに筋35技35熟練が369に対して筋30技40鋭利が372になる。筋技40まで上げない限りはこの武器は技量寄りにして鋭利派生が一番強いよ -- [ID:oxSDTaxmyks] &new{2016-06-09 (木) 12:32:33}; ---両手持ちの筋力1.5倍が表示に適応されてないからそう見えるだけで実際は筋20技40なら鋭利より熟練の方が強くなる -- [ID:3hdtm1eREko] &new{2016-06-11 (土) 18:21:49}; ---双刀カテゴリ以外の一本の武器を両手持ちした場合はその通りだけど、双刀カテゴリの武器を両手持ち(左右に一本づつ装備)しても筋力1.5倍が適用される？知ってる方情報下さい。 -- [ID:tYNaxX47kzg] &new{2016-06-11 (土) 18:53:30}; ---高壁亡者で（周回は違う）+10ゴッヒル。鋭利：16、32のキャラで片手R1、両手R1とも288、熟練：40、30のキャラで片手R1、両手R1とも320。環境の違いとかはあるが片手両手R1は同じという結果に -- [ID:dgCmZAakbRM] &new{2016-06-11 (土) 19:07:51}; ---おお!早速のレス有難うございました。数字を見ると安心する気質なもので、もの凄く感謝してる。 -- [ID:tYNaxX47kzg] &new{2016-06-11 (土) 19:21:36}; -双刀全般、戦技の調整って書いてたけどどこか変わった？ -- [ID:lghi0IJlKJs] &new{2016-06-11 (土) 00:50:48}; --スタミナ消費が大幅に上がった -- [ID:yP0sai14uX.] &new{2016-06-11 (土) 10:33:26}; -良かったなゴッヒル修正されて、ここでピーチクパーチク喚いてる雑魚にはどこが修正されたのかも分からんかもしれんが -- [ID:NNmOHTZJF8M] &new{2016-06-13 (月) 11:14:17}; -ロリL1使うとスタミナごっそり減るね。でも連発してもパリィマンにかもられるだけだから、いかに他の手と織り混ぜて使えるか考えるだけでも楽しいね！ -- [ID:yvzd3wVMEZw] &new{2016-06-13 (月) 11:54:42}; --ロリL1のスタミナ消耗量増ってホント？気にしてなかったから修正前の消耗量が分からなくて比較出来ない。対人だと困らないけど攻略(特にボス戦)で使い勝手が悪くなるだけな気がする。 -- [ID:tYNaxX47kzg] &new{2016-06-14 (火) 03:20:36}; -ロリL1の真空波短くなった？きちんと調べてないから気のせいかもしれんが -- [ID:lghi0IJlKJs] &new{2016-06-14 (火) 02:18:30}; --違う弱体化されたのはロリL1のリカバリーだよ -- [ID:z5VtlLUmThM] &new{2016-06-14 (火) 12:32:58}; -なんか違和感があると思って見に来たらやっぱり弱くなってたのか。 -- [ID:PrqZ6N40LGs] &new{2016-06-14 (火) 17:13:33}; -ロリL1きっつい。特大持ち出しても相討ちなのがなぁ... パリィするしかない？ -- [ID:7FVfGyotqZY] &new{2016-06-16 (木) 02:01:34}; --特大は何使ってるのかわからんがゴッヒル相手だと相性悪いと思う。振って相手のロリL1を誘ってパリィで即死させるか、特大剣なら相手の前転ロリを見てから一撃食らう覚悟で両手持ちR1の一段目と二段目を差し込むか・・・それぐらいしか思いつかん。勝ちたいならエストック、赤柄ハルバパリィマン、逃げチクダッシュ槍が良いよ。パリィに弱い武器だけど戦技がかっ飛んでくるのでそこは読み合い。 -- [ID:tL/U8XJztes] &new{2016-06-16 (木) 04:12:17}; ---ありがとさん。我慢って手もあるのか… -- [ID:7FVfGyotqZY] &new{2016-06-16 (木) 18:26:23}; -これにエンチャしてロリr1連発してくる奴の多いこと… -- [ID:OCpEo1WtqXs] &new{2016-06-16 (木) 18:10:26}; --ミス:ロリL1 -- [ID:OCpEo1WtqXs] &new{2016-06-16 (木) 18:11:06}; --ロリL1は左右で判定２つ持ってる(白目) -- [ID:tL/U8XJztes] &new{2016-06-16 (木) 22:15:44}; --通常時のL1は双刀武器の中では振りが遅くて起点にしづらいからな。反面ロリL1は火力、リーチ、速さの面で充実してるからそっちを多用しがちにはなる奴は多い。 -- [ID:OwB6Irf/bQc] &new{2016-06-21 (火) 00:05:49}; -戦技のスタミナ増はあんまり気にならないかな。もともとL2->R2まで出しきったら何もできんし、初段L2はそれほど減らんし。 -- [ID:TtiH61q/FCM] &new{2016-06-21 (火) 04:06:56}; -r1混ぜるとパリィ狙いの相手が失敗するから出が遅いのが良い事もある -- [ID:3CpIxRDWKyI] &new{2016-06-21 (火) 08:26:29}; -ローリングからのロリL1と戦技の2択がクソ強い -- [ID:MMDthr3wx0k] &new{2016-06-21 (火) 09:46:58}; -ロリL1クソ強いな。しかし、これの使い手は皆必死にコロコロしてキモい(笑)一回使ったけど結局自分もコロコロしててすぐ使うの辞めたわ(笑) -- [ID:wny2jMu3XrE] &new{2016-06-24 (金) 01:41:45}; -これ一本で1,000回くらいタイマンした結論、戦技盾と片手持ちの方が二刀流より強い。 -- [ID:Eo0zAOmU3cU] &new{2016-06-24 (金) 02:19:22}; --ロリL1の無いコイツに何の価値があるのか -- [ID:TZK1fp2RJF.] &new{2016-06-24 (金) 03:30:02}; ---直剣の強味って結局片手持ち時にでてる真空波なんだよね。コロコロ連打して、ロリ戦技とロリL1メインの人はファランでL1連打しちゃう人と一緒だと思う。戦技盾で張り付いてブンブンする方が何倍もダメージ効率いいし、パリィも圧倒的にされにくい。特にR1→R1からのロリ逃げに対してR2は素晴らしいね。使っててこっちが今の当たったの？ってなる -- [ID:Eo0zAOmU3cU] &new{2016-06-24 (金) 10:38:49}; --同感。リーチが長い上にパリィ潰す手段を持つ直剣なわけだしな。 -- [ID:RuWKnxfd7l6] &new{2016-06-24 (金) 06:26:19}; --別にそれなら戦技盾要らなくね？ -- [ID:aAeP6vt5LZU] &new{2016-06-24 (金) 11:15:49}; ---上の人も書いてるが、戦技がパリィ不可だからね。 -- [ID:Eo0zAOmU3cU] &new{2016-06-24 (金) 11:41:58}; ---????いや盾なしで両手に持てよ何で強力なロリ攻撃があるのにわざわざ盾もって選択肢減らしてんだよ両手もちでも戦技できるぞ？しらないのか -- [ID:AGB2veikO/2] &new{2016-06-27 (月) 12:39:01}; ---盾あるとガードモーションから最速でダッシュ攻撃が出せる -- [ID:RuWKnxfd7l6] &new{2016-07-04 (月) 12:22:34}; --パリィされるから糞、パリィ不可だから神、パリィ不可か否かが武器＆モーションの価値のほぼ全てを決めるこんなゲームなんて -- [ID:CzjV/vQNFTQ] &new{2016-06-24 (金) 11:55:36}; ---ほんとこれ 霊体だとまぐれパリィでもそれまでの戦況に関係なく即死だから、パリィ不可武器は手放せない -- [ID:iIH4rS3KRcY] &new{2016-07-04 (月) 13:04:58}; -スタミナしっかりあればガン逃げ入った魔術師を狩るのにロリl1が強力。魔術師の防御力なら致命傷だ -- [ID:.2h/yEc9ilg] &new{2016-06-25 (土) 19:08:38}; -ロリL1強いしリーチも長いけど、反面L1の振りが双刀武器の中でも遅めだから火力の低いR1で戦いがち。ぶっちゃけロンソ使ってるほうが火力出せてるだろうけど、双刀時の構えが気に入ってるからどうにも手放しにくい。 -- [ID:OwB6Irf/bQc] &new{2016-06-26 (日) 18:08:07}; -浮遊、結晶槍しかしないマンには、ロリL1しかしないマンで対応してる私。人間性が... -- [ID:gkqMlHE7lQQ] &new{2016-06-27 (月) 11:28:21}; -ロリL1 ロリL1 ロリL1 ロリL1 ロリL1ロリL1 ロリL1 ロリL1 ロリL1 ロリL1 ロリL1…………はぁ💨 -- [ID:BNgqi/EzIJE] &new{2016-06-29 (水) 09:27:26}; --盾構えちゃダメなんですか？ -- [ID:abf9V.Z3K4I] &new{2016-06-29 (水) 09:35:23}; ---いやなんと言いますか、楽しいのかなーと思いまして 笑 -- [ID:BNgqi/EzIJE] &new{2016-06-29 (水) 09:53:52}; ---対応できてない相手には一番有効な行動をとり続ける。戦術として当然のこと -- [ID:0nm/dweQf/M] &new{2016-06-29 (水) 10:30:52}; ---蹴散らしますけどね 笑 刀と曲剣のDR1のみとか楽しいのかなと思いまして 笑 まぁ勝てちゃうんでしょーがないですよね 笑 -- [ID:BNgqi/EzIJE] &new{2016-06-29 (水) 11:24:49}; ---まぁ明らかに強いとされてる攻撃や武器しか使わない奴は美意識無さそうだし見てて愉しくはないわな。ただイナゴ武器は見る機械が多い分対策されやすいから寿命は短くもある。 -- [ID:2/HFuFYp42g] &new{2016-06-29 (水) 11:30:29}; ---そうですよねー しかもそういう武器使ってる奴の民度の低さが目立ちますから尚更 笑 礼の1つもできなかったり幻股白呼んでタイマン中に狙撃させたり二体一にしたり…… 笑 -- [ID:BNgqi/EzIJE] &new{2016-06-29 (水) 12:44:01}; ---遠回しな嫌味とひがみが凄いな -- [ID:Nx6NNKEIiY.] &new{2016-06-30 (木) 01:29:04}; ---ロリL1連打とかしたら即パリィされて終わるわ。ドランでロリL1とかされたら発狂して死ぬんじゃないか？ -- [ID:nJfyNFd0DeE] &new{2016-06-30 (木) 02:21:06}; ---そっとしといてやれ。狩られすぎて人間性が枯渇したんだろう -- [ID:9y1j9V6e35Q] &new{2016-06-30 (木) 07:05:09}; ---くっさ -- [ID:pwbifvREEZU] &new{2016-07-05 (火) 20:11:06}; --俺は戦うのが好きなんじゃねえ勝つのが好きなんだよォ -- [ID:wvyZ4chdaLk] &new{2016-06-29 (水) 12:29:36}; -ラグなのかよくわからんがセスタスパリィに対してL2が入ってもひるまずにR2でパリィとられる時がよくある。L2/R2をセットで押さずにヒット確認してからR2出すとかL2を2連続で出すとか工夫した方がいいかも -- [ID:cgEGx04.ybE] &new{2016-06-30 (木) 03:41:25}; --パリィにガー不攻撃が重なると怯まなくなるからそれじゃない？んで多分そいつがパリィ連打野郎だからパリィされてるんやと思う -- [ID:RbYAHoqqQyc] &new{2016-06-30 (木) 12:30:26}; -バックスタブしても600以下なので残り一撃であえて屈辱を与えることにしてる -- [ID:UKdaHLCM2mU] &new{2016-07-01 (金) 00:42:52}; -カサ曲/嵐でウロウロDR1、近づくと両手ブンブンの当たり待ちの対処を教えていただけませんか？自分はゴッヒル使ってます。こっちもロリで的を絞らせない、DR1しそうになったら後ろロリL1でカウンターもしくは後ろに下がってR1で同士討ちを狙う、などやってますがブンブンの攻撃力が怖くて後手になってしまいこちらから攻める方法に悩んでます。 -- [ID:a1fwdk1BVyY] &new{2016-07-01 (金) 14:29:31}; --飛び込んでパリィ狙うか、スパアマ付き武器を持ち出すのが一番速い気がする。 -- [ID:wBwk8D/OCKw] &new{2016-07-01 (金) 14:32:49}; --そりゃ後手に回ってたらジリ貧だよ、双剣は被弾覚悟で攻めてナンボでしょ -- [ID:G/84CQstfd6] &new{2016-07-01 (金) 14:33:25}; --曲剣に苦戦するか？普通にR1の射程で勝ててるから -- [ID:/3vAxVNwuX6] &new{2016-07-02 (土) 17:14:05}; -狩られすぎて人間性失ってるなｗ -- [ID:481VbZ7LDU.] &new{2016-07-03 (日) 21:05:36}; -ロリL1があの始動速度、後隙でとんでも威力とか壊れ過ぎ -- [ID:wbM1iq4MwHk] &new{2016-07-03 (日) 22:50:13}; --ロリいそんなとんでも威力でも無くない？ドランの双槍と基礎威力は同じだし 直剣の中では長めのリーチに対してちょっと軽いとは思う。 -- [ID:20IIqAs5QMA] &new{2016-07-04 (月) 13:13:13}; ---刺突属性+カウンターでダメージ1.8倍になるから基礎威力は参考にならんよ -- [ID:skvBOAoX.86] &new{2016-07-04 (月) 13:16:03}; ---ドランもゴッヒルも刺突じゃない？他と比較するなら知らんけど -- [ID:20IIqAs5QMA] &new{2016-07-04 (月) 13:19:33}; ---見た目はドランの方がリーチ長そうだけど。槍なので接近戦によわいのと戦技が簡単にパリィされるのであんまり見かけないね -- [ID:a1fwdk1BVyY] &new{2016-07-04 (月) 19:30:34}; ---ドランはL1の短槍による出の早い初撃があるから槍の中では接近戦が出来る方。まあ戦技弱いしマイナー武器なのかな -- [ID:20IIqAs5QMA] &new{2016-07-04 (月) 19:40:32}; --ロリ攻撃メインならドラン槍、アストラ特大剣、その他の突き特大剣を使う方が強いんだが、これら全部壊れてんのか？そもそもゴッヒルのL1連打に苦戦する人はもう何と戦っても苦戦するんじゃないかな。なんかグンダ斧槍の戦技も避けられなさそうw -- [ID:nJfyNFd0DeE] &new{2016-07-05 (火) 10:30:23}; ---アス大のロリR1はパリィ不可ってだけのただのロリ攻撃だしロリからモーションが見えないレベルのゴッヒルとは比べものにならんな -- [ID:aWzkh9WyJj.] &new{2016-07-05 (火) 20:00:54}; --なんて言うか、後ろロリL1が謎リーチでたまに当たるからムカつくわ -- [ID:vb7ny04jFKA] &new{2016-07-06 (水) 11:18:28}; -どうでもいいけど剣先した向けろよ宮崎。立ちモーションに武器はめ込んだだけじゃねーか。なんで所々糞2より劣化させてんねん無能宮崎君は -- [ID:cvM3ByxMZHE] &new{2016-07-05 (火) 19:08:07}; --どうでもいいなら黙ってろよw -- [ID:cLa/IcPyoHY] &new{2016-07-06 (水) 07:59:15}; --どうでも良くない大事な部分だよなぁ。持ち方が一番ひどいのは刀だけど -- [ID:3Lq.38v2D2.] &new{2016-07-06 (水) 09:33:44}; --いや木主がどうでもいいって言ってますやん？ -- [ID:cLa/IcPyoHY] &new{2016-07-06 (水) 11:06:42}; ---屁理屈ばっかり言ってねえで勉強しとけ糞ガキ -- [ID:QykiyneH0Z2] &new{2016-07-06 (水) 12:11:51}; -剣先下に向けるのはかっこいいかもしれないけど戦意喪失してるみたいで嫌だな -- [ID:bfsL7jijRjw] &new{2016-07-05 (火) 20:24:58}; --いくら何でも力み過ぎでしょ -- [ID:Qn2YXKQanXY] &new{2016-07-06 (水) 09:40:19}; ---とはいえ咄嗟に反応しようおもたらやっぱ上げとくべきでは -- [ID:oWl7BXfXBlI] &new{2016-07-06 (水) 18:35:58}; ---上げ特にしても今作の持ち方はダメでしょ。野球のバッターしかりサムライしかり、肘手首ガチガチになるほど構えてないよ -- [ID:fDkcPZuWyQg] &new{2016-07-06 (水) 18:56:40}; ---野球も侍もそこからの役割違うんですがそれは -- [ID:bfsL7jijRjw] &new{2016-07-06 (水) 19:12:38}; --これから闘うぜ、という態勢ではないな。ほうきで掃除するよ～の姿勢 -- [ID:jftYOZZi7Ug] &new{2016-07-06 (水) 12:06:27}; --デモンズや2の自然な下げ方が良い。下げるってか侍の脇構えだな。今回の草野球持ちはクソダサ -- [ID:DdRLX3q3pLw] &new{2016-07-07 (木) 20:38:21}; -今週この武器で対人してみたけど、ロリL1以外唯の短い直剣なのではと思ってしまった…なにか強みとか振り方のコツとかあれば教えてもらえないでしょうか？ -- [ID:dzN9r/G/joo] &new{2016-07-08 (金) 09:56:08}; --まず、リーチは直剣最長だぞ。強みとしてはL1初段、DL1の持続が長いから引っ掛けやすい。L2がパリィ不可でパリィ対策しやすい。双刀武器の常としてエンチャの恩恵を受けやすい（エンチャしてないと火力低いとも言う） 強みとしてはこんなところか -- [ID:Tsoe3rnoWQI] &new{2016-07-08 (金) 10:45:30}; ---木主です、返信ありがとうございます 向いていないのかと双剣を木箱に入れかけていましたが教えて頂いた攻撃を起点に戦ってみます 質問を重ねるようで悪いのですがエンチャは皆さん何を使ってらっしゃるのでしょうか？ 二度もすみませんが質問させていただきます。 -- [ID:dzN9r/G/joo] &new{2016-07-08 (金) 11:19:37}; ---同意。ただ強みが、そのまま弱点にもなる。L1系がロリ以外パリィがされやすい。戦技は上枝にあるように、パリィ対策に優れるが、初段リーチはR1より短いので注意。パリィ不可は、他にもいえるが致命モーション取れないだけでダメージ通さず受け流しになるから、ケツ掘りに注意。 -- [ID:W.RJ1n3pO8g] &new{2016-07-08 (金) 11:43:19}; ---エンチャは相手の装備に合わせるよ。この武器に限らんけど。ざっくり鎧系だと雷、服系だと闇か血。宵闇被ってたら魔。SLが130ぐらいあるなら筋か技のどっちか40にして魔法エンチャ用に40ぐらい振ってもいいかも。入手しんどいけど暗月の光の剣だと侵入時に魔術師を2,3撃ぐらいで屠れるので便利。時間制限つくけど攻撃力140ぐらい乗る。ただしFPかつかつの上、解けると攻撃力が下がるので何らかエンチャはかけ続ける前提。 -- [ID:jftYOZZi7Ug] &new{2016-07-08 (金) 19:37:08}; ---両手持ちは火力高いけど被弾しやすいから、片手持ちに戦技盾もおすすめ。直剣は -- [ID:CG0.nT5eL3U] &new{2016-07-09 (土) 07:53:46}; -カーサス乳環つけてひたすら転がってくるの相手にしてると目が疲れる……助けてエロい人 -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-07-08 (金) 21:35:58}; --ロリから起き上がりのタイミングは一緒だし、相手がロリした後に自分も少し遅れてロリすればL1は大体かわせるよ。目が疲れるのは慣れるしか -- [ID:jftYOZZi7Ug] &new{2016-07-08 (金) 23:56:50}; ---ありがとうエロい人。結局は慣れに帰結するって事だね -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-07-09 (土) 00:07:16}; --技量プラス3で無敵時間変化無しとかゴミ指輪じゃねーかと思ったけど相手すると意外とやりづらいよね。それはそれとしてゴッヒルと関係ないんで指輪の方に行きましょうか -- [ID:dcyl3f3IKRM] &new{2016-07-09 (土) 00:08:52}; -ロリL1には対応出来るようになったけど、それ以外がからっきし。だから自分でも使ってみようと思ったんだけど、左手に持つなら何が良いかな？やっぱりセスタスやレイピアあたり？ -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-07-09 (土) 20:49:42}; --自分は戦技盾やクロスボウを裏に持ってる、基本はセスタスで -- [ID:upUFv7StPjo] &new{2016-07-10 (日) 23:47:10}; --レイピアだとぱっとみわかりづらいから、ふいのパリィが刺さる。セスタスだとあからさますぎて私は無理かな。 -- [ID:IUNA4rCe6sk] &new{2016-07-10 (日) 23:54:36}; --ありがとう先輩方、色々頑張ってみる -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-07-10 (日) 23:59:46}; -左手レイピアにして軽く扱って来ました。正直言ってリ辛く無いですか？相手が露骨にパリィ狙い出してきて、うまく立ち回れないです… -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-07-12 (火) 23:17:04}; --セスタスや戦技盾だったらまだ分かるんだが、左手にレイピアって大した奇策にならんような。バレたらそれだけだし。ゴッヒルは攻撃力低めだからそうしたいならダクソとかロス剣持ったほうがよいのでは？相手がパリィしだしたら戦技、バクスタを狙う、R2の溜め、DL1の軸ずらしとか選択肢を多く見せるのが良いと思う。範囲内に入ったらR1/L1振っちゃうとかダメだし、超反応でR1をパリィする人はいるので、R1は選択肢の一つとした方がいい。それにロリL1はカモられるのでNG。逆に一度、教会とか生け贄道の逃げ騎士/狂女でパリィ練習してみるといい。いろんな攻撃をまぜこんでくるので選択肢の多いパリィはとても難しいことがわかるよ。 -- [ID:aR0Kqdj1fv2] &new{2016-07-13 (水) 00:05:46}; ---ああ、左手レイピアは自分のパリィを誤魔化すのに使うのか。でも主さんは振ってるみたいだしな・・・ -- [ID:aR0Kqdj1fv2] &new{2016-07-13 (水) 00:22:04}; ---なるほど…思い返したら自分、ディレイとか発想持ってなかったですね…。単純に運用時間が短かっただけかも知れませんね…。もう少し練習してみます。ありがとうございました -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-07-13 (水) 06:15:55}; ---あ、あと左レイピアですが、個人的にパリィが使いやすいのと、あまり見ないためかそこまで警戒されないので使ってます。長々失礼しました -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-07-13 (水) 06:18:01}; ---少なくとも左セスタスより左レイピアのが奇襲パリィにはなるわな。現状左セスタスは流行り過ぎて、タゲシも持てないくらい装備重量カツカツなキャラ用でしかない -- [ID:DdRLX3q3pLw] &new{2016-07-15 (金) 18:27:50}; -このくそ武器修正しろよ -- [ID:EFWNoRa4C7c] &new{2016-07-15 (金) 17:14:46}; --負けたんですねわかります。かわいそうに、おおよしよし -- [ID:ITG86mwobK.] &new{2016-07-15 (金) 17:24:36}; --そんなに壊れ武器では無いと思いますが・・・・不用意にパリィでも狙ったのですか？ -- [ID:TMRb.rDgkew] &new{2016-07-15 (金) 19:19:46}; --ほっとけ！どうせ惨敗した癖にゴッヒルをろくに自分で使わないで弱点もスキも調べないで騒いでる子だから ばぁぶぅーーーー -- [ID:jVJN2Fzxmu2] &new{2016-07-15 (金) 19:26:47}; ---ん？このバブチャンきな臭いな…どうやらゴッヒの弱点を知っているらしい…であれば無駄な抵抗はせず、その弱点を洗いざらい吐いてもらおうか！さぁ教えろ！教えて教えて教えて -- [ID:CliTl9Zps7M] &new{2016-07-15 (金) 19:30:29}; ---双剣のL1だったら2本一緒に振るよね！ 最初の攻撃があったた瞬間にパリィすれば取れる。（俺は爪パリィしかヤらないから他は知らん）ってか双武器全部、これでパリィ取れる。 ロリL1は足が上に上がった瞬間にパリィ。 うーん…パリィの事しか説明難しいな…。あとは自分の感とかスキルだと思うんだよね。でもやっぱり苦手な武器は使うのが1番だよ！ -- [ID:jVJN2Fzxmu2] &new{2016-07-15 (金) 19:37:37}; ---あっ！！ -- [ID:jVJN2Fzxmu2] &new{2016-07-15 (金) 19:37:52}; ---ばぁぶぅーーーーーーー！！！ -- [ID:jVJN2Fzxmu2] &new{2016-07-15 (金) 19:38:12}; ---戦技との二択には対応できなさそうだな。まぁ一番良いのは盾持つ事だと思うよ。そこからの活路は自分で模索した方が良い。 -- [ID:2/HFuFYp42g] &new{2016-07-15 (金) 19:52:11}; ---戦技の見極めなんて出来るの？逆に教えて欲しいッス！！ フロムシリーズ全部盾持ったことないんで今更自分はいらない。今作は発売当初から鬼切なんで余計ね。 ロリL1とかの距離感とか使ってみるしかないよね。 -- [ID:jVJN2Fzxmu2] &new{2016-07-15 (金) 20:03:03}; ---いや、見極め困難だから盾勧めてるんですよ。煽り気味な割りに貴公のやり方は机上の空論に近く見えたのでもう少しマシで誰でも出来るやり方をね。自分は要らないとか聞いてない。 -- [ID:2/HFuFYp42g] &new{2016-07-15 (金) 20:09:40}; ---やっぱりないのか（笑）盾勧めるって誰でも出来る初歩的な事を言う？（笑）それもしないで負けて修正しろって言う人居るなら頭おかしい人だ！ 空論かもしれんが騙されたと思ってやって見な(^^) 失敗したらチェインだから痛いけどね。んでキナ臭いって言った人は居ないの？ -- [ID:jVJN2Fzxmu2] &new{2016-07-15 (金) 20:17:25}; ---逆に大した説明も出来ないのに書いた本人しか理解出来ないような対策綴ってドヤるのも大概だろ(笑)ってか初歩的な事が出来ないから文句言ってるんじゃないの？ -- [ID:2/HFuFYp42g] &new{2016-07-15 (金) 20:26:32}; ---バブチャン呼んだ？とりあえず弱点の情報提供ありがと。盾の人もサンキュウ。鉄の円盾辺りを持つか…それはさておき少し荒れ気味なのはワロタ ちなみにきな臭いなの人です。ばぁぶぅあばばば -- [ID:iczqCubmkFg] &new{2016-07-15 (金) 20:37:19}; ---ばぁぶばぁぶ！ もういいやー！ゴメンね。 -- [ID:jVJN2Fzxmu2] &new{2016-07-15 (金) 20:55:17}; ---亡者狩りでザクザク出来るよぅ。あと盾持ちはかなり有効だと思うんですが。。。スタミナ削りがザコいから慣れれば2二撃目パリィが狙い目に。 -- [ID:oqjRbYljE3w] &new{2016-07-15 (金) 21:17:29}; ---ばぁぶぅの人嫌いじゃないwww -- [ID:iczqCubmkFg] &new{2016-07-15 (金) 21:27:24}; ---戦技との択掛けある以上ﾊﾟﾘｨ狙うのは万人向けではないし、危険極まりないというか運ｹﾞｰの側面あるから盾受けが妥当だろうな。中盾でも受けてL1ﾗｯｼｭの合間にﾊﾟﾘｨ挿めたと思うからそっちでﾊﾟﾘｨした方がﾘｽｸは少ないかも。 -- [ID:vlnU9.YcDpY] &new{2016-07-16 (土) 01:25:46}; --お願いだからダクソのコメ欄みたいな事にはしないで下さいよ…自分、やっと使い慣れてきたのに凍結されたらたまんないっす -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-07-15 (金) 20:20:56}; ---うぃーー -- [ID:jVJN2Fzxmu2] &new{2016-07-15 (金) 20:26:34}; --言っても直剣な訳だから大剣、斧槍被せれば勝てる -- [ID:Myle006sv8U] &new{2016-07-16 (土) 10:45:10}; -ばぁぶぅーーーー -- [ID:jVJN2Fzxmu2] &new{2016-07-15 (金) 18:59:12}; -弱点はパリィと上でも言われてるんで個人的に苦手武器を挙げる。槍or赤柄/セスタスで突いてくるところ横に回りこんでロリL1を打ちたくなるがパリィされてズドン、もしくはロリL1を我慢カウンターされて打ち負け。つぎにダクソ/中盾で盾構えつつR1ギリギリの範囲で刻まれるパターン、こっちもR1やR2振るしかないがダメ負け。我慢しきれずにDL1やロリL1で飛び込むとパリィ。いろんなモーションで揺さぶりをかけるのがウリの武器だがこれらには行動を制限されてパリィにもってかれる。こっちもロリL1の代わりに戦技ぶつけたりするが偶にCPUみたいに超反応できる人がいてそういう人には絶対勝てない。 -- [ID:aR0Kqdj1fv2] &new{2016-07-15 (金) 23:20:15}; --あとカーサス/嵐曲刀も苦手かな。偶に両手ブンブンを完璧にこっちの振りに合わせて当ててくる人がいて、仕方なく後ろロリしてL1でカウンターで取りたいがひっかかってくれずにジリ貧にされる。 -- [ID:aR0Kqdj1fv2] &new{2016-07-15 (金) 23:41:02}; ---曲剣系は全部カモだぞ。差し合い性能が完全に勝ってるから間合い間違えなければまず負ける要素がない。曲剣側はこれの片手R1を突破するモーションを1つも持ってないからそれだけで9:1くらいつく。赤柄が厳しいというのには心から同意 -- [ID:ntFFs6gGbkU] &new{2016-07-16 (土) 04:16:54}; ---そりゃリーチはゴッヒルが長いよ。でもごく一部に上手い人がいてこっちがギリ範囲で牽制で振ったR1を瞬間的に後ろにさがって空振りさせたあとR1を振り返してきたり、こっちが当てるつもりの振りを予測して相打ちにしてくる、でフレームは曲剣の方が速いから良くて相打ちか撃ち負けて2chain入れられる。ダメージは当然むこうの方が高いから押し切られて負けてる寸法(なのでカーサスの攻撃力にビビりグセがついてる)。まぁほとんどはできおらず適当にブンブンするだけだが・・・武器的にはおっしゃるとおり有利かもね -- [ID:aR0Kqdj1fv2] &new{2016-07-16 (土) 06:21:56}; ---曲剣使いだけ不利な択でもエスパー並の読みと人間離れした反応速度で対応してくる超人前提ってどうなのよ… -- [ID:ntFFs6gGbkU] &new{2016-07-16 (土) 13:19:39}; ---超人前提というより枝主が「そういう人とあたったから個人的にこの武器は苦手」って口にしてるだけ。武器の有利不利を検討してる訳じゃないんだから、別に何言っても良いじゃないか -- [ID:.fPRT9CdN1s] &new{2016-07-16 (土) 13:29:10}; --連投ですまんが最後にもう一つ。苦手というわけでないがゴッヒル同士はツマラン。お互い振らせてから後ろロリL1でカウンターするのがリスク少ないので転がり合戦になる。待ちガイル状態 -- [ID:aR0Kqdj1fv2] &new{2016-07-16 (土) 00:59:49}; -惜別って前はロリL1で一度に破ってとどめさせれたけど、出来なくなってる？ -- [ID:aR0Kqdj1fv2] &new{2016-07-16 (土) 06:53:50}; -これ持っているやつどんなに避けられてもロリL1しかしてこないんだけと…地べた這いずるのが大好きなのかな？ -- [ID:vXR1G6erIgs] &new{2016-07-18 (月) 16:03:17}; --たまたまその時は回線状態が良かったんだろうけど、地域外マッチングONとかで同期ズレが起きやすい環境だと、それで狩れるから出が早い長リーチ武器は怖いんやで。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] &new{2016-07-18 (月) 18:53:35}; --まあ、相手にSAもパリィもなさそうだったらそうするな -- [ID:dgCmZAakbRM] &new{2016-07-18 (月) 21:53:22}; --相打ちになっても問題ない火力あるし、適正位置を保って転がってれば相手の攻撃はあたらんしね -- [ID:aR0Kqdj1fv2] &new{2016-07-18 (月) 23:52:21}; -信仰戦士に転生したんですけど、雷ゴッヒルなかなか良いですね -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-07-18 (月) 23:55:49}; -ローリングしては突いてしては突いて… これ使ってる奴でタイマン負けそうなって逃げて決別使うやつと戦ってからこの武器の印象最悪。全員が全員そういうやつじゃないとわかってるが、ローリング突きしか繰り出さんやつみるとヤツを思い出してイライラする… -- [ID:uqs04UsoDTY] &new{2016-07-20 (水) 21:35:07}; --気持ちはわかる。バカの一つ覚えみたいにロリ突きしかしない奴多いしな -- [ID:HP0YpDMR8jQ] &new{2016-07-20 (水) 22:08:04}; --ひどい奴はこっちが一度パリィ決めても執拗にコロコロツンツンにこだわってくるもんな。 -- [ID:gsn2JIRT9L6] &new{2016-07-20 (水) 23:00:54}; -この武器を必死に下げてるやつがいるが弱体化すべきだと思う、直剣のくせに火力高いし何がおかしいってこのリーチでこの威力はだいぶおかしい、L1コンボ食らったらHPかなり削がれて相手がロリしたら直剣振って1000ダメージ越え。どう考えてもおかしい。少し上手い奴が使うとどうしようもない。スタミナ消費上げるか、エンチャの仕様変えてくれまじで。エンチャ双剣の仕様ゴミすぎる -- [ID:Rn/T5VzLMJE] &new{2016-07-21 (木) 01:35:45}; --言いたい事言ってすっきりしたらサリ裏に戻ろう、な？ -- [ID:71.IRBMOmoA] &new{2016-07-21 (木) 02:43:10}; ---そうだな…愚痴言ってるだけだもんな…でも、俺は対人厨じゃねえ‼︎ -- [ID:Rn/T5VzLMJE] &new{2016-07-21 (木) 08:13:53}; --相性の問題でしょ。試しに亡者狩りで戦ってみ。楽勝だから。 -- [ID:oqjRbYljE3w] &new{2016-07-21 (木) 04:36:47}; ---いやごめん、俺普段亡者狩りしか使ってなくて、あんまりゴットヒルトには負けてないんだよ。ただ、この武器おかしくね？って言っただけですね -- [ID:Rn/T5VzLMJE] &new{2016-07-21 (木) 08:12:23}; ---じゃあゴッヒル倒せる亡者狩りはもっとおかしいってことになるなぁ。亡者狩りのコメ欄で仕様ゴミ、この武器おかしくね？って愚痴ってこなきゃ -- [ID:0nm/dweQf/M] &new{2016-07-21 (木) 09:01:27}; ---確かにL1コロコロは面倒だけど、それを言ったら亡者狩りずらしブンブンも一緒やんね。 -- [ID:fLKVA4xQUGI] &new{2016-07-21 (木) 09:58:39}; ---亡者狩りも大分おかしいけど、そもそも俺の言いたいことはこの武器の火力がかなりおかしいと思うということな。暗月エンチャで同僚が戦技1チェインで溶けてるとこみたからこういうコメントをしてるんだよ。亡者狩りは3発目がロリ狩りになってようやく900位なのに対してゴッヒルは戦技だけで1000くらい。どう考えてもおかしいだろ？煙特最盛期と大して変わらん火力だわ -- [ID:Rn/T5VzLMJE] &new{2016-07-21 (木) 12:27:43}; ---ベルジュも戦技でそんくらい出ますよ -- [ID:xntUhQa7ZWk] &new{2016-07-21 (木) 12:31:17}; ---ベルジュは獅子刺突カウンター有りじゃなかったか？てかそもそもルカ剣黒騎士双王子以外の大剣があんま強くないから、ベルジェはまだまし -- [ID:Rn/T5VzLMJE] &new{2016-07-21 (木) 12:37:14}; ---戦技って途中で抜けれるよね？ -- [ID:oqjRbYljE3w] &new{2016-07-22 (金) 04:13:17}; ---ああごめん、戦技からの派生だね。うん。ごめん -- [ID:Rn/T5VzLMJE] &new{2016-07-22 (金) 16:33:16}; ---↑3 ベルジェ戦技R2のことならこれ多分斬撃属性だから獅子のらない -- [ID:FlSr.WqqbYA] &new{2016-07-22 (金) 17:35:41}; ---あ、そうか。じゃあカウンター戦技だっけかすまん。エアプだから今度使ってみるわ。 -- [ID:Rn/T5VzLMJE] &new{2016-07-22 (金) 20:29:43}; ---前のバージョンは結構ダメ出てたが、最近はエンチャして攻撃力460でもL1+戦技でさえ900以上はでないよ。しかも戦技は途中で抜けれるし -- [ID:s5HJh8U.ja2] &new{2016-07-27 (水) 00:24:39}; ---普通に1000削られたんだが…とは思ったが、その人のHP結構少なかったらからそれのせいかな -- [ID:Rn/T5VzLMJE] &new{2016-07-31 (日) 11:32:18}; --そもそものL1が入らなくないですか？ -- [ID:xntUhQa7ZWk] &new{2016-07-21 (木) 08:14:40}; -戦技を盾受けしてからのパリィで二段目か三段目パリィ取られるのな。ビビったわ -- [ID:DdRLX3q3pLw] &new{2016-07-22 (金) 17:10:58}; --盾受けせんでもタイミング悪く1段目と2段目の中間で振られるとパリられる -- [ID:rBhvawXe3Pk] &new{2016-07-23 (土) 04:20:35}; -これは強いけど使用者たちの必死の下げでなんとか修正されずに済んでる -- [ID:Jf/xrYtEfVY] &new{2016-07-26 (火) 22:22:41}; -ダクソキッズ増えすぎだろ不快だわ -- [ID:daGV1qrDykw] &new{2016-07-27 (水) 19:32:41}; --どうしてここで言うんだよ -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-07-31 (日) 11:37:13}; --お前もキッズみたいなもんだなw -- [ID:lUXufG7OZNc] &new{2016-07-31 (日) 12:06:30}; --キッズかどうか誰にも分からない事は言わない方がいい -- [ID:/CZ5FkycwpI] &new{2016-08-02 (火) 11:26:22}; -熟練＋10筋技45で400。ステキ! キリがいい！ -- [ID:ucCwNiquRIU] &new{2016-08-01 (月) 21:02:17}; -出待ちの使用率が高い武器。お手軽火力出せる武器好きなんだよなあいつら -- [ID:mFDa42DdsvM] &new{2016-08-02 (火) 09:53:03}; -この武器は勝った奴も負けても煽る、悲劇なのか -- [ID:zsi7OP7xt1E] &new{2016-08-02 (火) 10:48:58}; -L1当てられた時の硬直長すぎてイライラする、特大系より長く感じるんだが。 -- [ID:xxbRe/R9Grk] &new{2016-08-02 (火) 11:19:33}; -この武器相手にするの凄い苦手。クソ発生速度のロリ攻撃とディレイ戦技で読みも何もありゃしない -- [ID:EeKHb7.7DbA] &new{2016-08-06 (土) 10:00:26}; --中大盾持って斧槍か軽量武器もって殴りゃいい。あいつらなんもできなくなる。で、相手がいやがってL1連打始めたらパリィよ。 -- [ID:wFNX9QjrN7U] &new{2016-08-08 (月) 11:23:06}; --軽量武器持ってロリ狩りかスタミナつきるころまで盾で様子みるか -- [ID:ad3l7vxgtvs] &new{2016-08-08 (月) 12:24:47}; -ガキと名人様（笑）増えすぎ問題 -- [ID:Lvevsg2s8wM] &new{2016-08-07 (日) 19:31:53}; --自己紹介かな？ -- [ID:NXkcSEYjcmA] &new{2016-08-08 (月) 11:45:15}; -これにサブウェポンを持つとしたら、クロスボウとムチかな？苦手な斧槍に対処できるし -- [ID:55tHIadB2ro] &new{2016-08-09 (火) 21:16:49}; -嫁に神ひるとって誰？って言われて気がついた… -- [ID:MFd0EBNYmhY] &new{2016-08-09 (火) 21:34:55}; --syamuさーん！ -- [ID:XQ6FUzFbku6] &new{2016-08-10 (水) 08:49:52}; -ゴッド&ゴット ベッド&ベット バッグ&バック ビッグ&ビック -- [ID:wvyZ4chdaLk] &new{2016-08-10 (水) 09:03:10}; -俺が睨むにまだ物語は終わってないよ、俺はそれに気づくのにだいぶ時間がかかった -- [ID:Jf/xrYtEfVY] &new{2016-08-10 (水) 21:06:13}; -中盾構えていてもｺﾞﾛｺﾞﾛﾋﾟｭｯ！ｺﾞﾛｺﾞﾛﾋﾟｭｯ！どんだけロリL1が好きなんだよw -- [ID:mugJZcwMP3I] &new{2016-08-13 (土) 15:24:56}; -本当に大っ嫌いこの武器 使おうとも思えない -- [ID:CEWtDuAD4W2] &new{2016-08-13 (土) 17:36:24}; -ロリL1の先端はパリィできる？ -- [ID:VtBpIA9y7Vg] &new{2016-08-13 (土) 18:33:14}; -ロリL1が強すぎる 後ろロリして大剣のリーチ外から届いて400〜500ダメってなんだよ…せめてリーチか火力どっちか落としてくれ -- [ID:ZNJnE61yBV2] &new{2016-08-14 (日) 19:38:09}; --出の早い武器ならロリL1wo -- [ID:oqjRbYljE3w] &new{2016-08-17 (水) 01:07:47}; ---途中送信失礼。盾受けしてからの反撃がほぼ当たります。大剣でもロリ狩りできるのでは？スタミナ切れならチェイン確定。戦技なら派生をパリで殺。 -- [ID:oqjRbYljE3w] &new{2016-08-17 (水) 01:11:05}; ---後ろロリL1の話でしたね。。重ね重ね失礼。。。 -- [ID:oqjRbYljE3w] &new{2016-08-17 (水) 01:14:57}; -真空波出てるんだろう。そもそも攻撃が同時なら大剣の攻撃だけ当たらないってことが信じられんけど -- [ID:2RcjWftwIcw] &new{2016-08-15 (月) 20:03:47}; --同時じゃなくて大剣を後ろロリで避ける→ロリL1がって感じ こんな武器他に無いよ -- [ID:ZNJnE61yBV2] &new{2016-08-15 (月) 20:49:15}; -ねぇこれ密着して戦技したらセスタスのオネパリマン完封できる？ -- [ID:iczqCubmkFg] &new{2016-08-16 (火) 22:32:57}; --密着ってくﾛｰﾘﾝｸﾞしてL1との2択とか薬包とかの3択で微塵に砕く事が可能ね。両手持ちして我慢とかしてきたら戦技は避けた方が良いかも。 -- [ID:FyxSmlgLeDo] &new{2016-08-17 (水) 00:16:38}; ---頭良いね！今度試そう！ -- [ID:iczqCubmkFg] &new{2016-08-17 (水) 02:17:25}; -ロリ1の性能よすぎだろ。 特大系ならロリで避けたあとに特大の硬直にブッ刺さる速さ -- [ID:REuc9/2BuWw] &new{2016-08-18 (木) 01:01:41}; -対人最強直剣 -- [ID:RAUqJIEYU.k] &new{2016-08-18 (木) 02:31:09}; -まあ相手選ばずに好き放題できる武器やわな。使っててほんとギリギリの距離でロリL1するだけで勝てる。なんせ相打ちしてもダメージレースで圧勝できるからな -- [ID:pwdYoUae3T6] &new{2016-08-21 (日) 00:25:55}; -ダクソに群がってた連中がゴッヒルに群がりだしたなwこんなつまらん武器よく使うわw -- [ID:zHrY9vcxYBE] &new{2016-08-21 (日) 10:57:42}; -にわかの使い手しかオンで当たってないのか、距離も考えずにゴロゴロしてから両手突きだししかしてこないからガード突きで(ガード範囲から外れたらこっちもゴロゴロ逃げるだけ)とっても楽に狩れてエスト補充出来るんだが… -- [ID:acqh6Z3tQmc] &new{2016-08-21 (日) 11:31:27}; --そうですか -- [ID:FlSr.WqqbYA] &new{2016-08-21 (日) 13:14:31}; -亡者派生の筋技運40で攻撃410超え。筋技40に比べて1割程度上昇。 -- [ID:zj5wPKtJ.bo] &new{2016-08-24 (水) 08:22:52}; --それ比較するなら筋技60じゃないとあかんのちゃう？ -- [ID:BwH3SsVk96E] &new{2016-08-24 (水) 17:36:48}; ---亡者派生+１０には運ボーナスが片手につき5あるから、もし亡者派生以外との比較に考慮するなら実際はもうちょい低いね -- [ID:FlSr.WqqbYA] &new{2016-08-24 (水) 19:00:18}; -タイマンで5人連続ゴッヒル使っててワロタ 3人は自分がピンチになると使うやつで2人は初めから持ってたな タイマンで必ず装備しないといけないんだっけ笑 -- [ID:kUpmlysxBCk] &new{2016-08-26 (金) 05:26:08}; --ゴッヒルは格下狩りの武器なのにね。上級者には通じない。 -- [ID:LMKOSZNEioo] &new{2016-08-26 (金) 14:16:06}; ---上級者なんて全体の2割もいないから 残りの8割を蹂躙できる武器とか厨性能に決まってるんだよなぁ -- [ID:Npu5Lyv.JEc] &new{2016-08-28 (日) 15:09:53}; ---まぁ確かにタイマンなら問題ないとしても複数戦でゴッヒルいるとうっとおしいよなー -- [ID:nXx8Cxr7dfk] &new{2016-08-29 (月) 04:48:13}; -ロリ突きしかやってこない奴にパリィ決めるのは気持ちいいよね -- [ID:nhW/Yqjiy.w] &new{2016-08-26 (金) 13:08:12}; -ワロタ、L1カス当たりでも戦技コンボ発動でほぼ即死とかワロタしかでないワロタ -- [ID:FNrye7o18xk] &new{2016-08-27 (土) 10:53:37}; --戦技は三段でパリィ不可とか割とぶっ飛んだ性能だからな。他上げるか旧踊り子みたいに戦技パリィ可とか火力下げるとかしないとバランスとれんわ -- [ID:FkN41fuOJ5I] &new{2016-08-27 (土) 12:10:51}; ---戦技は初段受け二段目以降パリィ可だから盾持つと楽だよ。盾無しビルドは好きでやってるだろうし、相性悪かったと思って覆せるようになるまで修行するか盾持つ事を視野に入れた方がいい。 -- [ID:qEt35idKxDI] &new{2016-08-29 (月) 12:28:01}; -これさ？祝福派生だけ、いきなりB補正ってアンバサでも悪くなさげ？ -- [ID:Kh109P8HbJA] &new{2016-08-28 (日) 06:27:05}; -二刀流でエンチャ出来てブンブンしとけば勝てる･･･そりゃぁ強いわな(FF5並感 -- [ID:rshuojRKojY] &new{2016-08-28 (日) 14:17:20}; --貴方使ったことないでしょう。 -- [ID:S3wecnLsUmU] &new{2016-08-28 (日) 15:19:16}; -お前らこの前までゴッヒルは扱いやすいけど威力微妙とかL1しかない武器とかいってたくせに...ほんとイナゴは害悪でしかないな -- [ID:W56h4bjjx7w] &new{2016-08-29 (月) 01:04:32}; --昔の※見ても強武器厨武器って書かれまくってるんですが・・・ -- [ID:sOpRMf/boVM] &new{2016-08-29 (月) 03:31:55}; -上級者には通じない()お前の腕がないだけだろww -- [ID:/gpvYhujJUU] &new{2016-08-29 (月) 10:52:43}; --頭悪すぎワロタ。読解力なさすぎ。 -- [ID:nXx8Cxr7dfk] &new{2016-08-29 (月) 13:19:35}; -エアプのとりあえず勝てないから批判しとけコメが続いてて草生え -- [ID:dywOUzU0SKU] &new{2016-08-29 (月) 10:55:43}; -ゴッヒルに負かされやすい奴は下手なのに盾持ってないからだと思うんだが気のせい？ -- [ID:qEt35idKxDI] &new{2016-08-29 (月) 11:20:38}; --盾無しはかなりキツいね。血環じゃないコロコロマンなら魔盾に槍でロリ狩りが比較的安定する…片手モードで小盾構えられたりすると槍はしんどい -- [ID:fURBNJLPExI] &new{2016-08-29 (月) 12:19:12}; --持久が低い人はどうしようもないね -- [ID:78gHhl0thMs] &new{2016-09-03 (土) 17:58:26}; -一週間ぐらいSL 100雷の剣エンチャ表示火力633 で侵入してたけどロリL 1は使い安いし戦技コンもあるから強かったよ、嫌いな人はそりゃいるよな。 -- [ID:tpHz6pH2lQE] &new{2016-08-29 (月) 15:26:31}; -コロコロにはブンブンするといいよ -- [ID:inG48We3YKs] &new{2016-08-29 (月) 17:32:03}; --中盾構えて詰めてブンブンすればいけるよな -- [ID:LpqzJRUReXw] &new{2016-08-29 (月) 17:45:01}; --言ってることは単純だけど実際その通り。 -- [ID:zuG5iJWAo2E] &new{2016-08-29 (月) 17:55:57}; -この武器相手する時は亡者でアーマーごり押しが一番楽だな パリィはリスク高すぎんよ -- [ID:Y7ywjWz8STo] &new{2016-08-30 (火) 05:47:53}; --こっちからしたらもう一回ロリするなり戦技使えばいいだけだしね -- [ID:Npu5Lyv.JEc] &new{2016-08-30 (火) 17:50:14}; --侵入でホストに飲み放題されると多少無理してもパリィとりたくなるけどね -- [ID:CtajQjEYXho] &new{2016-08-31 (水) 15:28:01}; -グンダの斧槍のr1l2コンボは割り込みパリィ出来るが、これはどこかのタイミングで出来たりしないかな -- [ID:MAcvZwMPb6s] &new{2016-09-03 (土) 00:16:46}; -本当これリーチ長いな 未だに苦手 -- [ID:meQT/fGzTKw] &new{2016-09-04 (日) 05:25:50}; -L1のモーション一緒なんだし双槍並みに謙虚な火力になってくれよ -- [ID:y1iQlyQUI6I] &new{2016-09-04 (日) 08:36:24}; -最強かと言われると分からんけどこれより強い武器もなかなか思いつかないくらいには強い -- [ID:soVuqJpk0w.] &new{2016-09-04 (日) 21:34:44}; -コロコロゴッヒルL1相手が1番つまらない -- [ID:jJ9uBdG2Oro] &new{2016-09-05 (月) 11:03:04}; -コロコロゴッヒルL1相手が1番つまらない -- [ID:jJ9uBdG2Oro] &new{2016-09-05 (月) 11:03:06}; --修正！しゅうせいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！ -- [ID:78gHhl0thMs] &new{2016-09-06 (火) 21:20:13}; -大盾+出の速い武器以外は蹂躙できる 直剣キラーの亡者狩りですら蹂躙できる まあタイマン以外じゃ火力微妙だから回復されて終わりだから別にいいけど -- [ID:HcULq69miCw] &new{2016-09-05 (月) 11:33:04}; -逆にこれ、怖いのがロリ攻撃だけで、パリィ警戒する必要もないし、盾使われたりサブ使われたりする心配もないから、タイマンならそんな強くないよね。ただこれ、二刀流封印して、片手モードだけで運用するなら話は別だね。直剣最長リーチは怖い。 -- [ID:zuG5iJWAo2E] &new{2016-09-05 (月) 11:44:44}; --片手モーションがこれだけ強いと、両手と片手で二つ武器持ってるようなもん。戦技も使えるしモーションの多彩さは強力な長所。貫通突きの槍あたりに分けてほしい -- [ID:VVpZ9P.yqPk] &new{2016-09-05 (月) 12:29:00}; -いつも思うが、なんでコイツばっかりヘイト集めているんだ？ドラン双槍もロリL1一緒だったはずなのに。 -- [ID:8jLB0MLHOJo] &new{2016-09-06 (火) 07:52:01}; --ロリR1の判定発生が段違いで速い。戦技初段がパリイ不可だからパリイ対策からのチェインで1000ダメ。ロリ後に攻撃するかしないかの2択、攻撃がロリR1か戦技かの2択なせいでロリするだけで自分優位な状況を強いることができる -- [ID:.Whx8BzyiSk] &new{2016-09-06 (火) 20:36:16}; --火力、戦技の優秀さ、片手でも十二分に強い、と色々揃ってる。ロリL1だけが取り柄じゃない。脳死コロコロL1マンじゃゴッヒルの性能を引き出してるとは言えない。 -- [ID:xewtFkC1042] &new{2016-09-06 (火) 21:14:01}; ---厨武器厨武器騒がれてるけどサリ裏と森の対人厨以外が使ってるのほとんど見ないぞ。普通に攻略や白で使ってて厨武器使いあつかいはされたくないな。単純に見た目やモーションが好きでロールプレイで使ってる奴もいるんだ -- [ID:vTDa9CbzM7.] &new{2016-09-12 (月) 05:09:03}; --まず、直剣と槍じゃあ比べるだけ酷。 -- [ID:ZgsEYaRiORE] &new{2016-09-06 (火) 21:22:44}; -わかる人いるかな…コレでクレイジーバーツのコスしたいんだけどいまいち防具が決まらない…スレチかもしれないけどアイデアあったら教えて欲しいです( ´ Ａ ｀ 。 ) -- [ID:pXkfjlOD.5c] &new{2016-09-06 (火) 08:20:13}; -ロリL1はパリィできるもの持ってたら怖くない。何が怖いかってこいつのリーチを上手く使うやつ。こいつも異次元あるから間違って当たったら普通に痛すぎる。この武器自体の修正はいらんが双剣武器系のエンチャんとしたときの火力をチョット… -- [ID:MrxdmhH7jNg] &new{2016-09-06 (火) 21:31:42}; --攻略じゃ微妙だから弱体もなさそうだし安心して無双し続けられるってのはいいな ロリするだけで圧倒的優位に立てるのも完璧 -- [ID:WwhBqhnzjrc] &new{2016-09-12 (月) 17:39:48}; -クレイジーパーツ！懐かしい。フルアヘッド！ -- [ID:G7N77wrON82] &new{2016-09-07 (水) 20:46:50}; --パーツに -- [ID:Dr0X/n3dBgo] &new{2016-09-08 (木) 10:20:00}; ---みすったごめん。パーツワロタｗクロウバードのキャプテンとか好きだったなぁ。「撃てぇ！ぇぇぇぇえええええ！？」が爆笑だった。それはともかく腹巻っぽいのがどうにも・・・なんかよいのないかなー(´・ω・｀) -- [ID:Dr0X/n3dBgo] &new{2016-09-08 (木) 10:25:36}; ---キャプテングラフは癒し系かっこいい -- [ID:P6zs9BsrVZI] &new{2016-09-15 (木) 01:27:36}; -ゴッヒルはエンチャ不可でもバチあたらんだろ。一発食らって約半分くらいのダメってマジイかれてるわ。 -- [ID:fbTg.pljnoE] &new{2016-09-08 (木) 10:26:28}; -コイツを持ってる人と戦う時は、サリ裏の広場じゃなくてエリア入ってすぐの所で戦うとリーチが活かせなくなって大分弱体化するよ -- [ID:7v6uq7S1ETI] &new{2016-09-09 (金) 02:40:07}; -見た目が長すぎて不格好なんだよなあ。モーション全く同じでブロソくらいの短さの双刀直剣欲しかった -- [ID:DdRLX3q3pLw] &new{2016-09-11 (日) 22:19:15}; -最近よくこれ使ってる人に会うな、刀もそうだけど突きの判定おかしくないか？ -- [ID:n9tTj5nNXlE] &new{2016-09-12 (月) 14:59:26}; --突きは英雄の攻撃やとソウルマスターも言っている、むしろ突きで弱い方がおかしい -- [ID:Vm/kpCgFjzA] &new{2016-09-12 (月) 17:25:10}; ---×突きが強い 〇突きの判定がおかしい。いつから強いと錯覚していた？(強いけど...) -- [ID:MF4MajVhi/Q] &new{2016-09-15 (木) 01:14:21}; -強武器には2種類。全盛期煙特、亡者、物干し等の単純に攻撃性能が高いもの。赤春のような一方的に読み合いを簡略化してその上優位を取れる程の強力な安定行動を備えるもの。ゴッヒルの怖いのはこの両方を兼ね備えてるところ。 -- [ID:lmZ813J9v2A] &new{2016-09-15 (木) 05:42:41}; -ゴッヒル煽りマンに対して対人初心者が対抗するコツってある？接近がしつこくて追い払うのが大変なんだけど…。 -- [ID:4gSo1ve4jYU] &new{2016-09-16 (金) 23:22:42}; --物理100パーカットで受け値そこそこの中盾以上を持つ。それで相手の優位は大きく削がれる。 -- [ID:TuenBUlxC2Q] &new{2016-09-16 (金) 23:46:41}; --直剣ロス騎士コスなんかいい。両刀なったらこっちが攻勢に出ると楽になる -- [ID:boi17a7ulxk] &new{2016-09-16 (金) 23:51:02}; --木主です。アドバイスありがとう！相棒のロス直で怖がらず反撃してみます！ -- [ID:4gSo1ve4jYU] &new{2016-09-17 (土) 09:42:39}; --黒騎士盾と蛇人斧がおすすめ。盾構えとけばとっさのDL1もガードできるしロリL1も封じれる。R1はこっちの方が火力が高いのでごりごり削ってけばOK -- [ID:CJPLV6227Xg] &new{2016-09-18 (日) 23:48:24}; -早く修正入んねーかな -- [ID:jJ9uBdG2Oro] &new{2016-09-17 (土) 10:42:01}; -L13チェインする？ 根元辺りで食らったらロリできなくて3チェイン食らったんだが。 -- [ID:A9AxL1IxV5U] &new{2016-09-17 (土) 15:47:02}; -この程度の武器に勝てないとかどんだけ雑魚なの？盾構えて武器ブンブンしてれば余裕じゃん -- [ID:W56h4bjjx7w] &new{2016-09-17 (土) 16:47:49}; --武器毎に得手不得手あるじゃん。ただ勝ちたいだけなら安定した盾持ち直剣でブンブンすりゃええけどな。 -- [ID:zE5E5sx6bCs] &new{2016-09-17 (土) 17:49:30}; -本当に良く見るせいで皆慣れてるのか普通に使ってもロリL1が思ったより当たらなかったりする -- [ID:K5liwi9Fjuw] &new{2016-09-17 (土) 18:04:17}; -盾アレルギーだがゴッヒル見た瞬間骸骨車輪取り出すわ。ホント見てるだけでイライラするので大書庫で死んだふりしてるゴッヒルさんに毎周糞団子ありったけ投げつけてる -- [ID:U9ux9LRm74c] &new{2016-09-17 (土) 18:20:09}; --俺たちのゴッヒルさんがコロコロマンな訳ないだろ！いい加減にしろ！ -- [ID:YrU87kKd2Sc] &new{2016-09-18 (日) 23:52:57}; ---まずあの男がほんとにゴットヒルトなのかどうかだよな。完全におにぎり装備してるしカムイさんなんじゃねぇのー？笑 -- [ID:V.vNI0z.DQo] &new{2016-09-19 (月) 00:01:06}; -盾受けで大丈夫で安心してるとこ悪いけど、馬脚付けてると受けスタミナ160受け69でもロリからのキック戦技フルできっかり盾割るからね。しかもキック盾受けしちゃうと我慢ない限り戦技フルコンまで確定だから確実に盾割られる。 -- [ID:Oyi/Av.GeHY] &new{2016-09-19 (月) 13:41:49}; --指輪枠削れるしそこまで工夫してる奴少ないと思うよ。それに盾割用に工夫して使ってるならそいつが一枚上手なだけで依然として盾は有効だよ。 -- [ID:R5j7Svt.dBs] &new{2016-09-19 (月) 13:51:17}; ---いや、アンチ行動に盾は物凄く有用だと思ってますよ。現に私以外にこの戦法使っている人を見た事がないので、一応の情報として載せさせてもらいました。 -- [ID:Oyi/Av.GeHY] &new{2016-09-19 (月) 13:55:50}; -馬脚がないとそもそものキックからの行動が繋がらないのでL1とかのスタミナ削りが痛い時は警戒してね。 -- [ID:Oyi/Av.GeHY] &new{2016-09-19 (月) 13:48:03}; --間違えた。L1じゃなくてキックでしたね。そもそもキック受けて気付いた時には割られるのでつくづく凶悪ですね…。 -- [ID:Oyi/Av.GeHY] &new{2016-09-19 (月) 13:51:55}; -大盾で完封可能、なお持てない場合は蹂躙される模様 -- [ID:yWnL.VI6ZZg] &new{2016-09-19 (月) 15:23:44}; -流石にフリン赤涙惜別結晶エンチャゴッヒルには殺意が湧いた -- [ID:xq6MG6mkCSA] &new{2016-09-19 (月) 16:13:02}; -対策が盾に絞られてる時点でぶっ壊れ -- [ID:BxwsDjCfLRw] &new{2016-09-20 (火) 18:58:52}; --それは思った。 -- [ID:kiWAB3DL55o] &new{2016-09-20 (火) 19:07:57}; --武器種や戦術の相性とも言えるけど、もう一つくらい大きな対策欲しかったよね。 -- [ID:FKa76xACeLQ] &new{2016-09-20 (火) 19:12:07}; --片手ブンブンで盾も結構楽に崩せるけどな。 -- [ID:XL.NjGyefHU] &new{2016-09-27 (火) 01:51:41}; -この武器って使用者のpsが高いだけでそんな強くないだろ -- [ID:eZ7fAtNgVS2] &new{2016-09-20 (火) 23:18:34}; --武器自体も使用者もそこまで強くないでしょ -- [ID:auhJLO2npDw] &new{2016-09-20 (火) 23:25:44}; --こいつを厨たらしめている超速超火力ロリL1の対抗策であるパリィが戦技で潰せる時点でね…ローリングするだけで相手はガードか避ける以外の択がない、ただでさえ強モーションの直剣の中でも最長 -- [ID:n9bbjjXb7UA] &new{2016-09-22 (木) 23:52:48}; -ロリL1は後隙増やすか、スタミナ消費増やせば良いのでは？ダメ？ -- [ID:NPKE8uLAV8.] &new{2016-09-23 (金) 00:06:25}; -ただし -- [ID:loZDNny.rwo] &new{2016-09-23 (金) 00:34:15}; --なんでお前、俺の名前知ってんの？怖いよぉ。 -- [ID:NPKE8uLAV8.] &new{2016-09-23 (金) 00:37:37}; -1回読み勝てばロリ突きパリィで終わる以上、ゴッヒル使いも神経擦り減らしてるのはわかってね -- [ID:loZDNny.rwo] &new{2016-09-23 (金) 00:37:10}; --それは分かっている。でもロリL1の性能はやり過ぎなのも分かって欲しい。君だって勝って嬉しいのに煽りファンメ飛んできたら気分悪いだろ？これ位の修正なら、両者とも嬉しいと思うんだがね。 -- [ID:NPKE8uLAV8.] &new{2016-09-23 (金) 00:45:34}; --むしろパリィ読み薬包とか戦技とかあるからこの武器使ってて神経すり減らす事はなかったなぁ。大楯と個人的にカー曲相手にする時くらいかな神経すり減らすの。 -- [ID:TuenBUlxC2Q] &new{2016-09-23 (金) 01:11:04}; ---パリィ狙いに対して神経すり減らす事は無いって意味ね。 -- [ID:TuenBUlxC2Q] &new{2016-09-23 (金) 01:11:54}; --ロリ攻撃で神経すり減らさなくていい武器ってムチ以外あるの？特大両手持ちロリ攻撃でもパリィされるときあるのに -- [ID:kUbu0DCKO/6] &new{2016-09-23 (金) 04:44:27}; ---アストラの大剣とかいう限りなく黒に近いグレーがあってだな -- [ID:yVIGA0aPTfo] &new{2016-09-23 (金) 09:00:34}; ---アス大のロリ攻撃はそもそも当たらないし。ロリL1は突き見てからじゃ間に合わないし、ロリ後でも戦技はパリィ不可。どう見てもゴッヒルのがクソ武器ですわ -- [ID:DdRLX3q3pLw] &new{2016-09-23 (金) 22:45:05}; ---いや両方クソ。調整不足ゴッヒルと設定ミス アス大。つーかロリ攻撃でパリィに怯えなくていい武器は鞭以外あんのっつー内容に対してゴッヒルの方がクソって微妙に会話が成立してない気がするんだけど -- [ID:BBReW/XUGyM] &new{2016-09-23 (金) 22:51:54}; ---アス大は設定ミスでも実用性ないから実害はないんだよな。ゴッヒルは環境荒らして人減らすレベルだから害悪 -- [ID:5GbkROlvXNY] &new{2016-09-23 (金) 23:03:35}; ---ゴッヒルも調整不足じゃないんじゃない？ロリL1は敢えてこの威力にしてると思うよ。たしか同じくらいの攻撃力のドラン槍のロリL1の方が、ダメ少なかった気がする。 -- [ID:xDljcmuS0.A] &new{2016-09-23 (金) 23:32:59}; ---あえて…？や、調整不足だと思うな。威力と発生両立しちゃってるからね…片方だけなら何の問題も無かった。それに加えて血カーサスと合わせるとマジでお手上げ。修正修正騒ぐのはどうかと思うけどもう少し考えて欲しかったなとは思う。ドラン槍とかゴッヒルに勝ってる点あんの？って性能だし… -- [ID:BBReW/XUGyM] &new{2016-09-23 (金) 23:41:51}; ---2で槍が強かったから、槍の威力を下げてドラン槍も割りを食らった形なだけで、本来の威力なんだと思うのよ。まぁでもそうは書きながらも、やっぱり貴方の言うように調整不足だね。 -- [ID:xDljcmuS0.A] &new{2016-09-23 (金) 23:53:24}; --パリィ装備出てきたら戦技するだけじゃん 他武器のがいつ来るか分からない超発生超リーチ高火力のロリL1とパリィ不可で霊体なら即死レベルの戦技でよっぽど神経擦り減らしてるわ、戦技使う知能も無いなら知らんが -- [ID:8XHww0aPApw] &new{2016-09-26 (月) 18:28:41}; --ひたすらゴロゴロして潰しと後だしでL1するだけなんだし全部の武器の中では最も楽な部類じゃないの？ -- [ID:ML98Ono9oS.] &new{2016-09-28 (水) 21:57:14}; -ハッキリ言うが回復無しで相手するには厳し過ぎる性能であるのは間違いない -- [ID:loZDNny.rwo] &new{2016-09-24 (土) 04:35:28}; -こいつ単体ならまだいい 1番辛いのはこれを左手に持って右手に大盾を持たれること -- [ID:QxMGKwE90aE] &new{2016-09-25 (日) 23:18:16}; --それって直剣ならなんでもってこと？大盾で怯ませてくる奴？ -- [ID:06YJRpjzXdA] &new{2016-09-26 (月) 17:38:40}; -筋技40で火力389なんだけど、低くね？みんな亡者派生で使ってるの？ -- [ID:M9SlP0t/8j.] &new{2016-09-26 (月) 22:27:08}; --直剣で300後半って十分過ぎるだろ -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-09-26 (月) 22:29:01}; --手数と攻撃の当てやすさから見た目ほど火力不足には感じない。気になるならエンチャ塗ればいいし。 -- [ID:5oYV5Ztbyrc] &new{2016-09-27 (火) 02:29:34}; -威力下げる若しくはリーチ短くする&スタミナ消費増やすくらいしてほしい武器。カサ血環つけてコロコロするのはやめてくれよ…(絶望) -- [ID:UksBgIpaj7Y] &new{2016-09-27 (火) 09:11:49}; --盾持たれても騎士狩つけて片手ブンブンで崩せるしホントに隙がないよなこの武器 -- [ID:XL.NjGyefHU] &new{2016-09-27 (火) 13:11:35}; --一番必要なのはL1の発生速度の鈍化。せめて片手以下にすべき。 -- [ID:e0.BJctb2XQ] &new{2016-09-27 (火) 21:25:19}; -これもアス大もそうやけど、 -- [ID:Iit2pK7j9Lk] &new{2016-09-27 (火) 14:28:24}; --途中送信申し訳ない これもアス大もそうやけど、わざわざサリ裏タイマンに持ってきて延々とコロコロしてる本人たちはどういう気持ちなんやろうね そんなにコロコロ楽しいなら 古龍の頂のコロコロドラゴンが付き合ってくれるよ -- [ID:Iit2pK7j9Lk] &new{2016-09-27 (火) 14:31:37}; ---本人に言ってきなされ。ここでヘイトコメントするまえに -- [ID:XL.NjGyefHU] &new{2016-09-27 (火) 20:11:35}; ---真面目に答えると強い武器や戦術を使うのは当たり前なんだよなぁ。こんな事言って申し訳ないが対応出来ない君が悪い。ロリ狩りを徹底しなさい。 -- [ID:b3Ze.VK2lQY] &new{2016-09-27 (火) 21:29:29}; ---対応できないというよりウンザリしてるんだろうよ。 -- [ID:ft7nkYwKnbM] &new{2016-09-27 (火) 23:26:47}; ---血環つけられたらロリガリなんてまずされないし、盾も崩しやすい、パリイ対策も出来るで相手がソコソコ上手いと何も対策ないけどな。ただし、我々に愚痴言われても困る -- [ID:XL.NjGyefHU] &new{2016-09-28 (水) 01:08:39}; -SL120のときに赤がこれ使ってて、ロリツン1発で900持ってかれたんだけどどういうこと？エンチャは暗月っぽかったけど…。 -- [ID:NX3Mdy140cI] &new{2016-09-28 (水) 15:48:28}; --エンチャしてるなら簡単に900とか吹っ飛ぶよこの武器 -- [ID:A9AxL1IxV5U] &new{2016-09-28 (水) 16:12:30}; --もうずっと前から言われてるけど刺突攻撃を優遇し過ぎたせいでこうなってる。まあ闘技場の実装で声のデカい人達のメールラッシュでカウンター倍率くらいは改善されていくんじゃないかな… -- [ID:VJ/CgziWdPQ] &new{2016-09-28 (水) 16:53:23}; ---ドラン槍のロリL1と同じモーションなのに、威力が違いすぎて、なぜ同じようにしないのかが意味わからん。マジフロム無能。 -- [ID:xDljcmuS0.A] &new{2016-09-28 (水) 19:03:15}; ---これに限らず武器の性能格差が激しすぎるからな。下方修正どうのこうのもそうだが色々ほかにも全カテゴリをソコソコに見直して欲しいところだな -- [ID:ML98Ono9oS.] &new{2016-09-28 (水) 19:21:05}; --威力下げてほしいよね。連撃が売りなのにではなく、一撃が重すぎるっておかしいでしょ -- [ID:78gHhl0thMs] &new{2016-09-28 (水) 22:01:10}; ---威力下げてほしいよね。連撃が売りなのに、一撃が重すぎるっておかしいでしょ -- [ID:78gHhl0thMs] &new{2016-09-28 (水) 22:01:38}; -下げなくていい。もう下方修正はうんざり。対策しろよ -- [ID:eZ7fAtNgVS2] &new{2016-09-28 (水) 22:39:19}; --ロリL1の威力はドラン以下で良いと思うわ。 -- [ID:tuWrjxSOeWU] &new{2016-09-28 (水) 22:42:02}; ---現状出が速い、リーチ長い、火力高いで壊れもいいとこやでな -- [ID:sFXWt7mH9cM] &new{2016-09-28 (水) 22:44:27}; --対策？相手が下手な事を祈るくらいか。パリイ対策盾対策ロリ狩対策先だし潰し後だし差し込み全てこの武器だけで出来るからな -- [ID:ML98Ono9oS.] &new{2016-09-28 (水) 22:55:44}; -地味な部分だけど、6.5っていう軽さもデカいよね。 お前このリーチと性能で一本あたり重量3～3.5なのかよって感じで -- [ID:4ZKo6YQmLGk] &new{2016-09-28 (水) 22:57:36}; -相手が噴流マンだったりしたらこれか物干し使ったりするw -- [ID:WvQk7.vdCho] &new{2016-09-29 (木) 00:03:38}; -ロリ攻撃も強いがこの武器のダメな所はロリ攻撃、戦技、薬包の3パターンのスキがなさ過ぎる事だと思う。ロリ攻撃が今の所強いからロリだけでも勝てるかもだけど、ロリ攻撃を修正されても今度は戦技、薬包の3パターンを操る人が増えてまた荒れるから威力を下げるじゃなくて、ロリの性能を下げるしかないと思う。 -- [ID:MFd0EBNYmhY] &new{2016-09-29 (木) 00:42:17}; --少しグッと溜めて突き出すモーションにするだけで違うと思う -- [ID:D.m1Va8R90o] &new{2016-09-29 (木) 18:08:48}; ---モアの両手ロリR1と足して割ろう -- [ID:PozsYMmRQ3o] &new{2016-09-29 (木) 18:39:24}; -ロリ攻撃しかしないやつをロリコンと呼ぼう -- [ID:0bOOqD1cgO2] &new{2016-09-29 (木) 18:05:27}; -無能調整班早くクビにしてほしい。ゴッヒルくらいさっさと下げろや、下方で良い、他のを上方修正とかきりがないの分かってんだろ？使われてない物がどれだけあると思ってるんだ？ -- [ID:Yb5o7UEz1dg] &new{2016-09-29 (木) 18:11:02}; --流石に上方しないとどうしようもない武器もあるけどな -- [ID:ML98Ono9oS.] &new{2016-09-29 (木) 18:50:33}; ---グレートメイス「んだんだ」 -- [ID:rXr/NaL7brc] &new{2016-09-29 (木) 18:53:01}; ---スナイパークロス「まったくですわね」 -- [ID:0bOOqD1cgO2] &new{2016-09-29 (木) 19:01:15}; ---鎌カテゴリとか鎚カテゴリとかもうね、、、 -- [ID:ML98Ono9oS.] &new{2016-09-30 (金) 14:32:56}; ---どうしようもない武器やカテゴリーがあるのは仕方ないと思うけど、カテゴリー単位でどうしようもないものが多すぎるよな。スナイパークロスさんとか重さ少し上げて代わりに火力一番かヘッドショット補正あたり大きくすれば楽しいと思うんだけどな -- [ID:2AvIG4GhvqQ] &new{2016-10-01 (土) 09:46:49}; -対ゴッヒルの対戦経験が少ないうちからここのコメ読んだプレイヤーが、最初から高度な対処法が必要な武器だと刷り込まれてるだけな気もする。実は直剣片手持ちR1連打で割と簡単にロリ狩り出来る。同調してロリ回避しない方がいい。下方修正の煽りで周辺武器まで調整されないか不安で仕方ない。愛用の万能武器ロンソだけは手垢に塗れませんように。 -- [ID:5HBRdUVMUDw] &new{2016-09-29 (木) 19:23:14}; --対策も結局直剣なんかよ…って思うのは自分だけ？ タイマンしても侵入してもみんな直剣だからなぁ…(T_T) -- [ID:cXezy4cTnzQ] &new{2016-09-29 (木) 20:02:03}; --直剣で対策できるって言うのは、逆に言えばゴッヒルは相手に直剣持つのを強制させられるのよ。 他に有効なのがほぼ無いから直剣使うしか無い -- [ID:4ZKo6YQmLGk] &new{2016-09-29 (木) 20:06:51}; --直剣、曲剣以外の武器で戦ってみてくださいね… -- [ID:sFXWt7mH9cM] &new{2016-09-29 (木) 20:13:37}; --木コメした者だけどクレイブ系のR1モーションはゴッヒルに限らずロリ狩りし易いと思う -- [ID:5HBRdUVMUDw] &new{2016-09-29 (木) 20:26:43}; ---それと紐付き火炎壺・紐付き黒火炎壺撒いて逃げる。どちらも持ち数制限あるから万能とは言えないかな。ネタで対処されたと思われそうだから自重してるけど。 -- [ID:5HBRdUVMUDw] &new{2016-09-29 (木) 20:36:31}; ---脳死でロリr1する人ならそれで大丈夫なんだろうけど、ある程度なれてる人には一切効かなくない？斧槍こそコロコロに弱いイメージなんだけど… -- [ID:cXezy4cTnzQ] &new{2016-09-30 (金) 01:25:43}; ---斧槍の「刺突モーション」だと確かに弱い。相打ちにすらならないことが多い。だけどグレイブ系の「打ち下ろしモーション」だと割と狩り易い。上手く狩れると相手がロリ中でも強制的にピョコッと立たせて被弾モーションになるから凄く可笑しい。 -- [ID:5HBRdUVMUDw] &new{2016-09-30 (金) 05:01:09}; ---後からロリr1する人にはどうしょうもなくないか？ 斧槍を使い込んでるうまい人ができる対策であって簡単に狩れるわけじゃなさそうだし、ミスって喰らおうもんなら刺突カウンターでめっちゃ持ってかれるからなぁ… -- [ID:cXezy4cTnzQ] &new{2016-09-30 (金) 10:55:45}; ---ロリ狩り失敗して怯まずにダメージレースで負ける事もあるしなぁ。 -- [ID:tuWrjxSOeWU] &new{2016-09-30 (金) 11:14:20}; --直剣vs直剣って対策じゃなくてただのイーブンじゃないか？ -- [ID:ML98Ono9oS.] &new{2016-09-30 (金) 14:35:02}; -リーチが長いかスバアマがある武器で置き技してろ。修正言う前にこれくらいの対策考えろ -- [ID:eZ7fAtNgVS2] &new{2016-09-29 (木) 23:10:32}; --基本後だしのコロコロマンに置き技が当たるんですかねぇ… -- [ID:PAGFJNkPl76] &new{2016-09-30 (金) 00:38:06}; --ゴッヒル以上にリーチある武器ってだけでかなり絞られるね -- [ID:ML98Ono9oS.] &new{2016-09-30 (金) 14:36:34}; --頭悪いなw -- [ID:XM1oFc3hsPQ] &new{2016-09-30 (金) 17:43:10}; --脳内のイメトレでは勝ててるんだよきっと -- [ID:0bOOqD1cgO2] &new{2016-10-01 (土) 03:55:24}; -血環さえなけりゃまだなんとかなった気がする。なんつーか組み合わせでイカレになる想定が甘いんだよフロムは。幻肢+フルブ結晶槍、特大+メバチとか発売する前に気付かないもんかね -- [ID:VuGTbCIFihQ] &new{2016-09-29 (木) 23:35:23}; --指輪弱体されると軽量で攻略、侵入するのに支障が出るからl1鈍くするだけでいい。他の武器まで割を喰うような調整はしないでほしいな -- [ID:ML98Ono9oS.] &new{2016-09-30 (金) 19:43:32}; ---↑の者だがそりゃ勿論。ただ最初からこの指輪と組み合わせたらヤヴァイからロリ攻撃火力過剰はアカンとか考えてほしいってこと。火力、発生、回避全部揃ってるとか笑える。天地魔闘！灰になれ！ -- [ID:1RoGQemGGQU] &new{2016-09-30 (金) 20:08:25}; -偉そうに対策対策って言ってる人いるけどユーチューブにでもアップしてもらいたいね。本当に対策出来てるのか？自分がゴッヒル使ってて弱化されたくないだけでしょ実はw -- [ID:VJ/CgziWdPQ] &new{2016-09-30 (金) 16:10:28}; --フロムの弱体化は極端だから怖いんだよ。まぁ、L1の後隙増加程度ならいいよ。 -- [ID:NKFa8Wd6e22] &new{2016-09-30 (金) 17:37:58}; ---言うて3の弱体調整で産廃化した武器なんてないから平気だと思うけどね。唯一ガクッと性能が下がった煙も今でも十分使えるしね。 -- [ID:Dy6uVjthoyM] &new{2016-09-30 (金) 17:46:19}; ---煙のときは先々不安になったけどその後の弱体はかなりマイルドだよね。調整後に変わってねーだの文句出るくらいには。煙だけは重量考えるとやり過ぎじゃねーのと今でも思ってるけど -- [ID:1RoGQemGGQU] &new{2016-09-30 (金) 20:36:26}; --口だけ番長にそんなことは出来ないのでは？ -- [ID:xDljcmuS0.A] &new{2016-09-30 (金) 23:14:30}; --実際偉そうに言ってる奴の大半は現実味の無いジャンケン理論でしか話さないからな。 -- [ID:jxJVCwOhhPo] &new{2016-09-30 (金) 23:55:48}; -火力そのままでエンチャ不可にしてロリL1の性能落とせばいい -- [ID:pBfYSaFwFmQ] &new{2016-09-30 (金) 17:56:30}; --それで強武器くらいのレベルだよなこれ -- [ID:0bOOqD1cgO2] &new{2016-09-30 (金) 22:58:35}; -俺は会ったこと無いけどなこれ使ってるやつ、道場的な場所には大量なのか？それはそうと強いんだった使ってみたいんだけど攻略には使えるの？雷派生して使おうと思ってる -- [ID:VyUkTikAHiQ] &new{2016-09-30 (金) 23:54:02}; --対人も視野に入れた攻略なら使えるけど、純粋に攻略だけならL1や戦技の出番があまり無いから違う直剣持ってた方が重量や火力やスタミナ管理や片手が空く点で安定するかも。 -- [ID:jxJVCwOhhPo] &new{2016-10-01 (土) 00:01:41}; ---なるほど、どっちかって言うと太陽専みたいなもんだし好きなファルシオン極めるよ、さんくす -- [ID:VyUkTikAHiQ] &new{2016-10-01 (土) 00:23:43}; --ロリからのL1撃つ作業に徹して余計な行動をしないって1対1の作業するならコレ以上の武器は多分ない。 コイツ以外にも特大溜めでハメるとか他の武器特有のできること出来ないことはあるけど、回避主体で死なないように立ち回って敵を倒すならコレ以外に無い -- [ID:4ZKo6YQmLGk] &new{2016-10-01 (土) 00:44:53}; -図星かよwクソ戦法に対する対策法をご教授願おうかと思ったんだがね、残念だ。 -- [ID:4DeCrNehhVA] &new{2016-10-01 (土) 01:22:13}; --一体誰に言ってんの君は。独り言？ -- [ID:spCDjo1uhnY] &new{2016-10-01 (土) 08:45:58}; -3で一番カッコいい武器 -- [ID:Xk3hoqvOfCs] &new{2016-10-01 (土) 02:42:56}; --戦技モーションの突き締めがカッコ良すぎる -- [ID:BfBC4Uv.Otk] &new{2016-10-01 (土) 03:03:28}; ---ドランとか着て戦技使うとマントまでかっこよくなるよね。弱体化されたら使おうと思っていたが、もう我慢出来ん‼ 今更イナゴるけど煽らないで下さい -- [ID:Xk3hoqvOfCs] &new{2016-10-01 (土) 03:42:12}; ---↑???「黒い手じゃダメなんですかね」 -- [ID:NX3Mdy140cI] &new{2016-10-01 (土) 08:39:17}; ---黒い手もマント有りましたねw -- [ID:o7./nw458fU] &new{2016-10-01 (土) 16:41:55}; -外人とかラグいやつが使うとロリL1を止める術が全くなくなる。相打ちだと刺突のカウンターもあってどうしようもない。 -- [ID:Z00rA.DOI8I] &new{2016-10-01 (土) 09:07:31}; -ゴッヒ毎直剣全部が下がっても構わない、というか下がれ。斧鎚曲剣達とちゃんと並べカーサスは刀身半分なら許す、絵画さんを見習え -- [ID:Yb5o7UEz1dg] &new{2016-10-01 (土) 17:01:30}; --折れ直とロスリック聖剣は火力ないんで見逃してください。ロスリックはリーチが取り柄なんです。これないと他のカテゴリの厨武器に渡り合えないんです。 -- [ID:auhJLO2npDw] &new{2016-10-01 (土) 17:51:40}; ---あとチワゴッヒルの倒し方教えてクレメンス -- [ID:auhJLO2npDw] &new{2016-10-01 (土) 17:52:20}; --カーサスの火力半分とかならわかるけど、あのカッコいい刀身を半分にしようとするのは絶許 -- [ID:kUbu0DCKO/6] &new{2016-10-01 (土) 18:25:34}; -同僚にゴッヒルいるとテンションだだ下がりなのでオフでどうぞ -- [ID:oqjRbYljE3w] &new{2016-10-02 (日) 00:49:56}; --そうか？むしろ心強いと思うけど。トドメ刺しそこねても自慢のL1で刺してくれたり、ゴッヒルと言う時点で敵を引きつけてくれたりして凄く頼もしかったがな。 -- [ID:8JXxHTwauhU] &new{2016-10-02 (日) 07:32:55}; --ゴッヒルに殺されすぎて同僚の部下に対しても嫌悪感を抱くようになったか。かわいそうな奴だなw -- [ID:3vcSKX.7hyg] &new{2016-10-02 (日) 09:15:22}; ---ミス、同僚の武器だな -- [ID:3vcSKX.7hyg] &new{2016-10-02 (日) 09:24:42}; --さすがにアレルギーが過ぎるぞ -- [ID:sFXWt7mH9cM] &new{2016-10-02 (日) 09:30:41}; --まぁ、分からなくは無いけど、言い過ぎだし、こういう所で言うなよ。 -- [ID:774mk956aXQ] &new{2016-10-02 (日) 10:46:39}; - 誰が使っても強い武器なのに、言うほど見ないよね。だからそこまでイラつかない。 -- [ID:pa4qGn5gpjM] &new{2016-10-02 (日) 13:54:30}; - 誰が使っても強い武器なのに、言うほど見ないよね。だからそこまでイラつかない。 -- [ID:pa4qGn5gpjM] &new{2016-10-02 (日) 13:54:35}; -使われるとなんでか腹が立つが使うとそんな強くない武器 -- [ID:VW7Wd1VsbQI] &new{2016-10-03 (月) 23:19:07}; -ロリすると反射的にL1打ってる脳死早漏さんならどうでも良いけど、少し頭使えるチンパン程度でも考えられると瞬く間に凶武器と化すな。 -- [ID:M9SlP0t/8j.] &new{2016-10-04 (火) 15:44:54}; -対策出来てる奴は数ある内の強い武器ていどしか思ってないからね。 -- [ID:eZ7fAtNgVS2] &new{2016-10-08 (土) 01:59:16}; --是非ともその対策内容を教えて下さい！ -- [ID:S1HnNJPZEwo] &new{2016-10-08 (土) 03:02:49}; --これ対策で盾と直剣を持ち歩くけど、チワ指輪持ちは、強い武器程度で収まるとは思えない。普通のゴッヒルだけなら、可愛いものだ -- [ID:auhJLO2npDw] &new{2016-10-08 (土) 03:15:34}; ---わかる。普通のゴッヒルはロリ狩りでほとんど勝てる。血輪持ちは....お察し下さい。 -- [ID:mw2ZmXy7A7Q] &new{2016-10-08 (土) 08:53:23}; -L1、L2繋がらなくなってね？ -- [ID:GNcxY/0Gu66] &new{2016-10-10 (月) 17:06:58}; -コイツは刺突属性なくしてくれればそれでいいと思う。 -- [ID:T1qTps8Z10.] &new{2016-10-11 (火) 10:09:07}; -戦技の二段目はパリィできるのな…しかもガードからパリィで確定くさい -- [ID:BQ8Zs3N0E/Q] &new{2016-10-11 (火) 11:50:40}; --前からだよ〜。他の武器でも追加入力部分はパリィ出来るし、通常攻撃もガードからのパリィは可能。 -- [ID:KVY3mtARtCU] &new{2016-10-11 (火) 12:21:59}; -まあhit確認しないで戦技派生撃ってくる奴はカモだからな -- [ID:v3du4Rast4Y] &new{2016-10-11 (火) 14:11:03}; -使わないからよくわからんのだが、３連コンボで溶けたんだけど、こんなワンチャン武器なのこれ？ -- [ID:akljQvePvyQ] &new{2016-10-12 (水) 00:10:48}; --熟練筋技４０が前提だけど、安直に６回連続で切られるって考えるとうなずけると思うんだけど・・・ -- [ID:uni.zlIRoBo] &new{2016-10-12 (水) 00:32:48}; ---答えになってないんだが？ -- [ID:akljQvePvyQ] &new{2016-10-12 (水) 00:50:50}; ---表記威力とカット率で計算してみたら良いんじゃない？ -- [ID:PbO6t6qOGh2] &new{2016-10-12 (水) 01:14:21}; ---そうじゃない、パリィでもないのに初撃から３連確定で９～１０割もってくような武器なのかって言ってるんだよ。普通に分からないかな。 -- [ID:akljQvePvyQ] &new{2016-10-12 (水) 02:21:40}; ---偉そうで笑える -- [ID:aFG9S6GCq1Q] &new{2016-10-12 (水) 06:06:30}; ---生命40でカット率15前後くらいのキャラではチェインで蒸発またはそれ間際ってのは無いと記憶している。暗月ロリL1で半分近くってのはあった。余談だが鬼斬の方は出血エンチャされると戦技からのL1L1で蒸発ってのはあった。イライラしてるのはわかるけど自分の生命力、カット率や相手がエンチャしていたか否かなど書くべきことも書かずにその態度でレスするのはいかがなものかな。 -- [ID:sQ.Jm4/wvQ.] &new{2016-10-12 (水) 07:22:36}; ---まあ自分は○○で××なのにこの程度のナメクジ武器に溶かされて顔真っ赤を通り過ぎて亡者なのはわかるけど落ち着けよ そもそもその三連は戦技の方なのか両手Ｌ１の連撃すら不明なのにすっげぇ偉そうで草生える -- [ID:uni.zlIRoBo] &new{2016-10-12 (水) 07:36:18}; ---日本に来て日が浅いのかも知れん。言葉が通じないって大変だよね。 -- [ID:2XV55m1TfAc] &new{2016-10-12 (水) 07:52:03}; ---ワンチャンって言ってるんだからチェインのこと言ってるのくらいわからんもんかねぇ。殴り合って押し負けたんなら、回避すればよかったってだけの話だろうに、想像できんもんかねぇ。 -- [ID:akljQvePvyQ] &new{2016-10-12 (水) 22:45:32}; ---なんでも自分の思うようになると思うなよ。そんな態度でしっかり答えてくれる人間が居ると思うなよ。 -- [ID:C18X/T65SYQ] &new{2016-10-12 (水) 22:53:22}; ---逆にすげえ。中学生くらいなら仕方無い気もする。 -- [ID:XVkdkoN8NqU] &new{2016-10-12 (水) 23:27:29}; -戦技ブンブンはマジうぜえわ -- [ID:bUkEhhyXCKY] &new{2016-10-12 (水) 02:18:08}; --オネパリマンとかいるからね。仕方ないね。 -- [ID:g8xwuH28xK2] &new{2016-10-12 (水) 10:27:23}; -無理な弱体化を望むほど壊れちゃないけど、戦技のパリィ不可かエンチャ可能な点は修正した方がいいんじゃないかな。何がダメかって初狩りに優秀過ぎる性能だと思うからさ; -- [ID:jQk1aMkVZMI] &new{2016-10-12 (水) 03:12:59}; --タイマンでもすこぶる強いんだよなぁ… -- [ID:PKbneber9zU] &new{2016-10-12 (水) 07:17:44}; --ぶっちゃけ今作のロリが高性能な上にロリL1が異常すぎる性能持ってるからなぁ・・・。エンチャしてロリL1する機械になれば大体勝てる。 対策かどうかは微妙だけど、先出し断固雷の杭がロリの終わりにギリギリ刺さる程度で武器での対策法も僅か -- [ID:4ZKo6YQmLGk] &new{2016-10-12 (水) 10:40:33}; --ファランがこいつと相性いいぞ、パリィされる心配ないから思う存分射程外からL1を叩き込める -- [ID:RaPVfTPDEqc] &new{2016-10-12 (水) 10:46:56}; --おにぎり戦技とかどうだ？うまくいけばそのままごり押しできる。 -- [ID:qoqe5aRocZc] &new{2016-10-12 (水) 17:00:02}; ---ラグましら永続チェインとかいう無限の可能性 -- [ID:XVkdkoN8NqU] &new{2016-10-12 (水) 22:48:02}; --ゴッヒル使いからしたら相手にパリィないならやりたい放題。戦技はパリィ不可とはいえ性能自体はロリL1とは比べ物にならんほどしょぼいからできれば振りたくない。なのでパリィできなくなるような対策はやめといたほうがいいと思う。 -- [ID:Tsoe3rnoWQI] &new{2016-10-12 (水) 17:13:09}; ---グレクラタメr2とかって血環ゴッヒル的にどうなん？ロリ後に合わさせるとキツそうだけど -- [ID:sAX.fsSEXmE] &new{2016-10-12 (水) 17:47:06}; -今作のロリが2みたいにめっちゃディレイ利いてたらもっと凶悪になってたろうな。 -- [ID:6ZxYshNOPqQ] &new{2016-10-12 (水) 10:45:58}; -よく騒がれるカー曲ですらエストック持てばカモって感じのメタ武器はあるのに、血環ゴッヒルには全然なくて笑える。ロリL1さっさと修正してくれ -- [ID:fdSRzUHPLOs] &new{2016-10-12 (水) 12:49:21}; --魔力大盾 負けないが勝つこともない -- [ID:J/KoJCOyNzQ] &new{2016-10-12 (水) 17:15:32}; -筋力30、技量20で使いたいのですが、何派生が一番いいでしょうか？誰か教えてください。 -- [ID:jB68lz3wk0.] &new{2016-10-12 (水) 22:25:09}; --あと持久ってどのくらいあったほういいですか？ -- [ID:jB68lz3wk0.] &new{2016-10-12 (水) 22:26:32}; --いや、普通にアンドレいのところ行って調べろよ。そっちの方が速いし確実だし -- [ID:a1FcJHlDNrY] &new{2016-10-13 (木) 12:01:08}; -昨日のサリ裏はこれ多かったな。盾無刀だとロリ終わり斬っても相打ちになるから辛い。 -- [ID:0bOOqD1cgO2] &new{2016-10-13 (木) 05:14:20}; -筋12技18信60のアンバサが使う時、雷派生と粗製派生の雷エンチャはどっちが火力出ますか?一週目で比べられないので教えてください -- [ID:DPurbLZvQTU] &new{2016-10-13 (木) 08:49:57}; --そりゃあ雷エンチャだろ、と言いたいが触媒がわからんから答えようがない -- [ID:a1FcJHlDNrY] &new{2016-10-13 (木) 11:58:27}; ---ヨルシカか聖女タリスマンです。 -- [ID:DPurbLZvQTU] &new{2016-10-13 (木) 21:48:22}; -コメント欄から低年齢が多い蝗武器なのがまるわかりで草生える そして勝てない 特大武器で勝つにはどうすりゃいいんだ -- [ID:hDwGp/TyOtU] &new{2016-10-13 (木) 14:25:08}; --サブにカサ曲を持ちます 両手持ちします 張り付いてロリ狩りします おわり -- [ID:jttH3NGZbb2] &new{2016-10-13 (木) 15:11:42}; --ロリ狩りしようにもミスれば反撃確定だし、特大だとロリr1に合わせて上から殴るしかないかね。 -- [ID:C18X/T65SYQ] &new{2016-10-13 (木) 17:34:55}; -侵入してゴッヒルを見るとロックオンしてる俺が居る -- [ID:Op6qbSqnm.o] &new{2016-10-13 (木) 16:02:03}; -修正されねーかなー -- [ID:78gHhl0thMs] &new{2016-10-13 (木) 22:53:29}; -さっきからゴッヒルコロコロマンが連続で何回も呼び出してきてうざい。修正されればいいのに -- [ID:0bOOqD1cgO2] &new{2016-10-14 (金) 20:23:32}; --チワ野郎じゃないなら対策余裕だからやってみ？そのゴッヒルマンの脳みそ修正できるよ -- [ID:nZbmYD7ESy.] &new{2016-10-14 (金) 20:45:36}; --チワ野郎だな。ずっとこっちが勝ってるから何回も呼んでくるんだよそいつ。勝てるけど凄い時間かかるから嫌。俺軽ロリだから食らうと半分持ってかれるし -- [ID:0bOOqD1cgO2] &new{2016-10-15 (土) 21:35:56}; -ロリL1ほんと痛い 血環持ちはマジで手がつけられん… -- [ID:Ie0JByii4qI] &new{2016-10-15 (土) 19:13:41}; -チワとか逆にカモだろ獅子カウンター考慮しても相打ちでokだし、ワンミスからのチェインで一気に有利とれるじゃん。チワの被ダメ増加は対人補正かかってるから数字以上に被ダメやばいことになってるからな。特大が軽量に嬲られるのはこいつに限った話じゃないから知らんが… -- [ID:rp6mJ6Qrjl.] &new{2016-10-15 (土) 20:30:27}; --本当に相打ちで元取れるなら俺はそれを信じてぶつかってみるぜ -- [ID:auhJLO2npDw] &new{2016-10-16 (日) 03:13:36}; -僕が今まで戦ってきた人の中では、これ使ってエンチャしてる人は劣勢になったらなぜか高確率でエスト飲む人が多い… -- [ID:WvQk7.vdCho] &new{2016-10-16 (日) 01:07:57}; --ちなみにサリ裏タイマンでの話です -- [ID:WvQk7.vdCho] &new{2016-10-16 (日) 01:10:34}; -これに限らず軽量武器の戦技初段もパリｨ可にしてくれたら少しましになるような気がする。贅沢か？ -- [ID:jrk4jx.tH9I] &new{2016-10-16 (日) 03:03:05}; -ロリL1のダメを普通の直剣以下にしてくれりゃいいよもう ダガーモーションで直剣最長で600超えるロリ攻撃とか頭おかしい、リーチ火力発生どれか1つにしてくれ -- [ID:6MEs.rhQEzY] &new{2016-10-16 (日) 04:22:40}; -ロリ攻撃予測して先出ししたにも関わらず間に合わないってどないやねんw -- [ID:pa4qGn5gpjM] &new{2016-10-16 (日) 05:14:23}; -せめて重量倍にしてくれ。ガチガチの重装でコロコロとか絶対許せん -- [ID:X2XxpOcv7Aw] &new{2016-10-16 (日) 12:40:40}; -そもそもこれアクションRPGだしね。勝手に格ゲー要素見出だされて修正しろだのなんだの知るかよっつーのがまぁ本音だろ。まぁロL1が強過ぎる気がするのは同意。 -- [ID:Ccjn43fSHOc] &new{2016-10-16 (日) 19:45:50}; --対人要素あるからなー。多少は修正とかの声が出るのは許してあげて。 -- [ID:XT37WQChhC.] &new{2016-10-16 (日) 19:53:55}; --アクションRPGとは言ってもこのゲームは対人も重要な要素だと思うよ。 -- [ID:5efbZPErgZA] &new{2016-10-16 (日) 20:09:52}; --ロリL1はロリR1が二本同時に刺さってるからと考えると妥当なのかもだから変更するとしたらロリR1パリィ不可にするとかしかないのかも -- [ID:DgaL/SbrPCk] &new{2016-10-17 (月) 18:08:54}; -これ見たら盾とガゴ槍セットで戦ってます、パリィないから槍的には楽な気が -- [ID:If4nlsZWBQs] &new{2016-10-17 (月) 17:19:10}; --ずっと両手持ちの亡者だと楽だけど、片手持ちと両手持ち使い分けてくる奴に当たると地獄 -- [ID:yxC/K9JWjmM] &new{2016-10-17 (月) 18:53:36}; ---片手もちこの時とか火力低い直剣的で楽じゃないです？槍の間合いだと -- [ID:WvQk7.vdCho] &new{2016-10-17 (月) 23:25:57}; -これのロリL1さえ上手く調整してれば他のモーションを駆使して戦う良武器で叩かれなかったのにな。なぜフロムはこうも極端なのか -- [ID:puzL.qXYZdE] &new{2016-10-17 (月) 17:32:21}; -単純にロリL1の硬直倍加か速度を遅くするかすればいいと思うよ。2本分振ってスタミナ消費とか威力とかオカシイし。 -- [ID:WGkHyrqC90g] &new{2016-10-17 (月) 19:07:34}; -金曜に下方されるね -- [ID:7wrQP4.LepY] &new{2016-10-17 (月) 21:27:27}; --脳死血環コロコロマンが見れるのもあと僅かか…目に焼き付けろその前転 -- [ID:VuGTbCIFihQ] &new{2016-10-17 (月) 21:31:19}; ---使う人数がガタ落ちしたら笑う。 -- [ID:qyPi5FpM95k] &new{2016-10-17 (月) 21:51:52}; -脳死血環コロコロは元からのゴッヒル使いとしては目障りだったんだよね。これでやっとの見なくて済む -- [ID:W56h4bjjx7w] &new{2016-10-17 (月) 21:37:40}; -明確に下方って明記されてるのはゴッヒルだけか、結構キツめのお仕置きが来そうだ -- [ID:J/KoJCOyNzQ] &new{2016-10-17 (月) 21:48:19}; --ここまで修正で明確に書かれるのはすごいよね。まあロリが弱くなっても優秀なモーション持ちだし、使わなくなった人は所詮イナゴなんだろうね -- [ID:RWQzHfU8pKk] &new{2016-10-18 (火) 00:15:29}; -コロヒルここに眠る -- [ID:n9tTj5nNXlE] &new{2016-10-17 (月) 23:59:29}; -これでやっと後ろ指さされず振れる -- [ID:x07C486gQHA] &new{2016-10-18 (火) 19:33:29}; -下方修正かよ。つまんね。辞めるわ -- [ID:eZ7fAtNgVS2] &new{2016-10-18 (火) 21:52:05}; --さいなら -- [ID:j7egC7zp0q.] &new{2016-10-18 (火) 21:54:30}; --ばいばーい -- [ID:t0LXQXHrqRo] &new{2016-10-18 (火) 22:00:58}; --頭だけカタリナまたは奴隷頭巾で胴体全裸でプレイしてそう -- [ID:R2N4nSpPtSU] &new{2016-10-18 (火) 22:10:17}; --ゴッヒル使いの恥さらしだな。ロリL以外はそのままなのに。 -- [ID:d50uYWEmdYI] &new{2016-10-19 (水) 21:38:53}; -正直、ロリL1の速度より異次元リーチが厄介だったんだが。 -- [ID:vXc85xPNJiU] &new{2016-10-19 (水) 06:34:00}; --ダークソードと同じ轍を踏むのかな？ -- [ID:d1R9EyBA8Rc] &new{2016-10-19 (水) 08:04:18}; -下方修正すると今度はロリR1の火力まで下がりそうだ…（ロリL1はロリR1を2本同時にやってるようなものだから…) -- [ID:wHJLbBcr8pw] &new{2016-10-19 (水) 08:22:47}; -ようやく大手を振って振れるのは嬉しいな。エンチャして回転戦技で左セスタス野郎を搔っ捌くの楽しい -- [ID:MPXdaZzjmnY] &new{2016-10-19 (水) 08:27:50}; -ざまぁwwwwwwwww -- [ID:fb/W/oexRWM] &new{2016-10-19 (水) 21:33:08}; -ざまぁwwwwwwwww -- [ID:fb/W/oexRWM] &new{2016-10-19 (水) 21:33:10}; --お前……殺された？ -- [ID:8BB6geBQ43Q] &new{2016-10-19 (水) 21:44:06}; ---逆にコレに殺されたことの無い人間が一体何人居るというのか。 -- [ID:2cZ4vM18uzY] &new{2016-10-19 (水) 21:50:04}; ---170だと見ないな。あとスパアマごり押しでやってる -- [ID:8BB6geBQ43Q] &new{2016-10-19 (水) 22:07:08}; ---550くらいだけど瞬殺されまくりですよ、いやマジで -- [ID:jefPsiUltL6] &new{2016-10-21 (金) 04:49:32}; -弱体化はロリ攻撃だけ？なら厨武器が良武器へと進化したって事じゃねーか！ -- [ID:oB9Fkaw8qhA] &new{2016-10-20 (木) 00:57:47}; --けどエンチャ時のバ火力はノーサンキューだ -- [ID:oB9Fkaw8qhA] &new{2016-10-20 (木) 00:58:25}; --まあロリロリチュンが消えたら対処出来る武器だし確かに良武器におさまるな -- [ID:UD1ZPFqB4Xo] &new{2016-10-20 (木) 08:04:02}; --ロリL1が普通の直剣ロリR1程度の発生になれば回転戦技付きの直剣だしね、2刀武器特有のスパアマ剥がしはあるけど問題視する程じゃないし -- [ID:xDTONcP.766] &new{2016-10-20 (木) 08:32:50}; ---これロリR1もあるから…それよりは強い筈 -- [ID:bfrK9Sp.Ynk] &new{2016-10-20 (木) 09:06:01}; --長い直剣ってだけでもう強いからね -- [ID:O3EY938ZfEU] &new{2016-10-20 (木) 15:52:42}; -正直言っていい？俺も使いたかった！ -- [ID:sB4NWa8l.5s] &new{2016-10-20 (木) 15:09:03}; -ロリ猿はどうでも良いとしてほんとにロリだけ弄るなら以前として脅威は変わらないな -- [ID:5G9vzUII8OY] &new{2016-10-20 (木) 16:56:58}; --いじるっつっても相変わらずパリィ狙いにはロリL1か戦技の２択は出来るだろうしね。 -- [ID:.xryWuWbRic] &new{2016-10-20 (木) 16:59:31}; -ロリr1とロリL1の突き出しの早さにタイミングありすぎだろォ……けどトドメにはめっちゃ便利だから威力下げと判定狭めだけにしてくれないかな。無理か -- [ID:vTeq6ckicEU] &new{2016-10-21 (金) 08:04:18}; -ロリL1の速度低下してた、まあパリィ余裕位の速度にはなったんじゃね -- [ID:RcLILAP2leA] &new{2016-10-21 (金) 11:30:56}; -突きに鋭さが消え失せてて笑った -- [ID:zhJOtoX8Fa2] &new{2016-10-21 (金) 12:07:45}; --今まで必死に突いてたのがすげえやる気のない突きになっててワロタ -- [ID:Umv6ujoj5BI] &new{2016-10-21 (金) 12:24:47}; ---「ハッ！」って突いてたのが「よいせ」って感じになっているんだが分かるだろうか？ -- [ID:Xoc6qKHcIGU] &new{2016-10-21 (金) 13:03:26}; -モーションはダサくなったけど速度少し落としたおかげでロリ狩りしやすくなったね。これが下方修正になってなくね？ -- [ID:W56h4bjjx7w] &new{2016-10-21 (金) 12:36:35}; --威力調べろ -- [ID:j46j.EyuGao] &new{2016-10-21 (金) 13:33:46}; -今のところ一人も持ち手を見ないんだが… -- [ID:Xoc6qKHcIGU] &new{2016-10-21 (金) 16:41:02}; --きれいに消えた -- [ID:kRGptmbJOgU] &new{2016-10-21 (金) 21:03:21}; -ロリL1だいぶ遅くされちゃったね。相手の直剣R1を見てから後ろロリ回避L1や特大剣/斧槍への前ロリL1が遅すぎてカウンター食らってしまう。これは使い手減るなぁ -- [ID:4EuxNYFdRRA] &new{2016-10-21 (金) 20:32:50}; --ドラ槍に流れるかな？あっちは修正なかったんだろ？ -- [ID:pWhqCGqllMk] &new{2016-10-21 (金) 21:04:11}; ---変わらないけど旋回力がないから直近で軸がずれると簡単に外れるし、戦技がへっぽこでR1の火力が低いから増えんと思う。 -- [ID:4EuxNYFdRRA] &new{2016-10-21 (金) 22:39:50}; --ちょっと使った感想だけど後ろロリL1のカウンター戦法が使えなくなったのとパリィが見てから取れるので、少盾か中盾もって強引に近づかれると逃げれないのとカーサス曲刀とか刀/槍ダッシュされると辛いね。ロリL1は相手が後ろにロリした後に追っかけると上手く引っかかるけど用途はそれだけの気がする。前は立ち回りしだいでどんな相手にも勝てる汎用性の高い武器だったけど、逆に得意な武器種ってなくなったんじゃないか・・・ -- [ID:4EuxNYFdRRA] &new{2016-10-22 (土) 01:47:32}; ---汎用性の高いってただただ強すぎただけ -- [ID:dZd7zoJ1/3c] &new{2016-10-22 (土) 01:57:11}; ---まぁそうなんだけど1位、2位ではないにしろ3位はキープするような武器だったのに急にランキング外に叩き出されたので落差激しいな、と -- [ID:4EuxNYFdRRA] &new{2016-10-22 (土) 02:14:46}; ---ロリL1なくなったら普通に他の直剣使う方がいいというか、強みが見出せない。デザインか？ -- [ID:neo/OOe6GIk] &new{2016-10-22 (土) 03:19:49}; ---リーチ、双刀武器としての高火力、パリィ不可戦技があるしまだまだ強武器だろ何言ってんだこの人たち… -- [ID:8Z/qrR6cS1g] &new{2016-10-22 (土) 03:57:51}; ---煽り口調で申し訳ないと先に言っておく。いつも特大剣使ってるけど弱体化したってんで＋9で対人したが全然強いぞ。むしろこれ使ってる人今まで甘えすぎだったんじゃね？と思う。分かったら木箱にしまっている大鎚先輩や特大剣を手に取るのだ。(ФωФ) -- [ID:jrk4jx.tH9I] &new{2016-10-22 (土) 04:56:01}; ---いや使い続けるよ。ダッシュ攻撃、立ちL1→戦技コンボがあるからそれメインかなぁ。しかしパリィ狙いに対してロリL1/戦技の2択が迫れんようになったのはさみしい・・・ぐちぐち -- [ID:4EuxNYFdRRA] &new{2016-10-22 (土) 06:15:19}; ---↑おぅ‥‥貴公、愛があるではないか‥‥。存分に愛でたまえよその美しき二振りを‥‥。 -- [ID:jrk4jx.tH9I] &new{2016-10-22 (土) 13:59:52}; -なんだかもさい武器になっちまったな、ロリL1やる気なさすぎ笑 -- [ID:neo/OOe6GIk] &new{2016-10-21 (金) 23:09:49}; -そんなに一気に使い手が減るもんなんやね。そらイナゴって揶揄されるわ…。 -- [ID:hmdg4nWcO/Y] &new{2016-10-22 (土) 03:45:06}; --イナゴなのは使い手の方であって武器じゃないからなｗ そういえばとげ直が超絶つよくなってたな・・・威力がやべぇｗｗｗｗｗ -- [ID:uni.zlIRoBo] &new{2016-10-22 (土) 11:41:26}; ---マジ？お、おれ、昔からトゲ直カッコいいと思ってたんだよねー（照 -- [ID:hmdg4nWcO/Y] &new{2016-10-22 (土) 12:29:19}; --昨日は皆大剣試しているから見ないと思いきや今日まで一人も見ない。この武器が好きなんじゃなかったのか -- [ID:RWQzHfU8pKk] &new{2016-10-22 (土) 12:20:39}; ---強いから使う。それも立派な理由だろう。愛がないけど。 -- [ID:rxDWmjCcSk2] &new{2016-10-22 (土) 12:32:53}; -弱体化はいいから早く鞘の実装をだな・・・ -- [ID:iFwwVS6mlPw] &new{2016-10-22 (土) 14:05:59}; -あれっ、おかしいな、弱体化って聞いたんだけど……フルボッコにされたんですけど……ワイが下手な、だけ？ -- [ID:c80UrAFWDws] &new{2016-10-22 (土) 15:40:39}; --イナゴが散ったって事は使い込んでる変態が残るってことだからね -- [ID:j4iaTZt.Lq2] &new{2016-10-22 (土) 15:45:25}; -コロコロ特化でもまだ使えるわ。カー曲振り回されるときついけど -- [ID:X6/9/UOUTyQ] &new{2016-10-22 (土) 16:58:10}; -なんか急にカッコ悪くなったな。大剣でも使うかな。 -- [ID:JET26H8CCIo] &new{2016-10-22 (土) 17:16:00}; --ロリ攻撃が普通になっただけでカッコ悪くなったって言ってると愛が無いんだなと思うわ。 -- [ID:jrk4jx.tH9I] &new{2016-10-22 (土) 19:02:38}; ---イナゴなんてそういう人達だもの。強い武器＝かっこいい武器だから -- [ID:D.tQhy17OTY] &new{2016-10-22 (土) 19:07:12}; -今まで大剣使いでしたが、今日からゴッヒルさんの 御世話になります。宜しくお願いします‼ -- [ID:uRJgQibagso] &new{2016-10-22 (土) 19:16:47}; -ロリ攻撃はリーチが健在だし、戦技SAの大幅強化で回転戦技がぶっぱできるようになったから依然として強武器やな -- [ID:OMF8SKkLAXk] &new{2016-10-22 (土) 20:02:24}; -いかに皆ゴッヒルコロコロマンだったかわかる修正だな。ホント見なくなったわ -- [ID:trPYApyu3hQ] &new{2016-10-22 (土) 23:17:02}; -これで気兼ねなくゴッヒルコスができるわ。導きのゴットヒルトよ.... -- [ID:SKRtGiEJG86] &new{2016-10-23 (日) 02:06:45}; -アプデで変色した武器の祝福塗ったらメッチャかっけぇ -- [ID:PbO6t6qOGh2] &new{2016-10-23 (日) 03:15:33}; -ゴッヒル弱いとか言い出した奴はロリ攻撃しか見てない下手くそだけだから。ゴッヒルの魅力は当然ロリ攻撃も一つだけど、初弾のパリィ不可戦技とロリ攻撃での揺さぶり、そしてラグリーチだから。まだまだ現役よ。 -- [ID:pa4qGn5gpjM] &new{2016-10-23 (日) 03:17:34}; -戦技チェインやらやたら引っかかるダッシュ攻撃やら超リーチやらでスゴイ強いなー -- [ID:za1jZigV0SQ] &new{2016-10-23 (日) 04:14:04}; -ゆーて双剣の中じゃオニギリと2強になったくらいやない？ まだまだ全然強武器だよね -- [ID:1jmH3sBKa8k] &new{2016-10-23 (日) 04:53:13}; -ロリL1もっさり過ぎだろスタミナ消費元に戻すくらいしないと割に合わねえよ -- [ID:slfcaCihVCg] &new{2016-10-23 (日) 06:48:50}; -この武器ほどイナゴプレイヤーを端的に表している武器もそうないな、上手い食い方も知らずに食い散らかして飛び去ったか、次は大剣斧あたりに群がってるね。滑稽なことだ。 -- [ID:xgpWo/t05UQ] &new{2016-10-23 (日) 06:59:41}; -カッコ悪くなった(笑)モッサリになった(笑) 見栄はらなくていいのに -- [ID:9Rx3lx3BR3E] &new{2016-10-23 (日) 07:07:32}; --ゴッヒル使い続けてるけどかっこ悪くなったのは事実じゃね？ -- [ID:neo/OOe6GIk] &new{2016-10-23 (日) 12:39:50}; ---「格好よくなった」はもう質の悪い冗談か煽りにしか見えん。正しく使いたい人には悪いが気分良くない -- [ID:JKLPtF9pwKg] &new{2016-10-23 (日) 13:30:08}; ---いや、カッコ悪くなったのは事実じゃね？まあ、前からロリ攻撃多発してなかったから特に問題はないけどさ。 -- [ID:cMLx4Xjwkvw] &new{2016-10-24 (月) 12:11:01}; ---うーんこのガイジ -- [ID:soVuqJpk0w.] &new{2016-10-25 (火) 01:42:40}; -むしろコロコロがいなくなって今のゴッヒル使いたちは事実かっこいいと思う -- [ID:fvSAaj4B7OQ] &new{2016-10-23 (日) 13:52:07}; --しかし皆だいぶ戦法を見直すことになったと思うよ。自分は近づかれるのいやなので近距離用に黒騎士盾持つことにした。両手持ちは距離に余裕があるときのみ。斧槍や槍は見切って空振りさせた所にR2を差し込む。ロリL1は見てくれも悪いしほぼ封印(がっくし) -- [ID:4EuxNYFdRRA] &new{2016-10-23 (日) 15:01:07}; --わかる。騒がれる前から使ってた身としては弱体化は正直有難い -- [ID:blnn1mGAmxM] &new{2016-10-24 (月) 03:33:18}; -ごっそりそのままカサ曲に移行した感じ -- [ID:tUshqtDiKw.] &new{2016-10-23 (日) 14:58:12}; -ロリL1リーチ長いし択の一つとしては十分に強くないか？ -- [ID:.Fto7HyW0XE] &new{2016-10-24 (月) 04:41:39}; -あとは鞘さえあれば言うことはないんだがな -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-10-24 (月) 07:55:13}; -はずした時の虚無感がはんぱない。年は取りたくねぇな・・・て -- [ID:I9TfhYq6Llg] &new{2016-10-24 (月) 12:05:18}; -やっと対人で使える武器になった。だけど攻略では使えなくなった。化身とか双王子とか竜狩りとかでは愛用してたのになぁ…。 -- [ID:d1R9EyBA8Rc] &new{2016-10-24 (月) 20:28:55}; --ロリL1以外にも何か変わったの？ -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-10-24 (月) 20:36:59}; ---そのロリL1がボス戦ではキモだった。 -- [ID:d1R9EyBA8Rc] &new{2016-10-24 (月) 21:19:07}; ---戦技の威力が下がった -- [ID:pWhqCGqllMk] &new{2016-10-24 (月) 21:36:47}; -蹴り飛ばされたダンゴ虫みたいに転がるイナゴッヒルが消えてすっきり -- [ID:htKhsYTXmyU] &new{2016-10-24 (月) 22:19:18}; -贅沢な悩みだが、前のに慣れすぎてたからロリ攻撃遅くなったせいで逆によく引っかかるようになった。 -- [ID:K8rdUoJeJfc] &new{2016-10-24 (月) 22:30:37}; -未だに直剣イチのリーチと二刀流の爆発力は割と危険。だがワイは我慢メイスで粉砕玉砕できるから戦いやすいと感じるなぁ。見た目もかっこいいし、ゴッヒルキャラ作るのもいいかも -- [ID:rXr/NaL7brc] &new{2016-10-25 (火) 01:50:32}; -凶悪だったロリR1が修正されただけで他はそのままだからこれでも強いんじゃない？ リーチ最長の直剣でパリィ不可攻撃があるってだけでもかなり強い -- [ID:soVuqJpk0w.] &new{2016-10-27 (木) 03:49:25}; -ロリ刺しのパリィタイミングが修正前に慣れすぎて失敗しまくるわ。ある意味またまだ脅威。 -- [ID:NOo8iv3Owf6] &new{2016-10-27 (木) 08:11:13}; --だな微妙に早いし威力も低くないし -- [ID:BEhy/39kC2.] &new{2016-10-29 (土) 06:34:31}; -これまだ強いのにどうしてぱったりと見たくなったんだろうか？ -- [ID:sc1PkNX/nAM] &new{2016-10-31 (月) 20:55:36}; --元々強いと言われていたがそんなに使い手いなかった。双曲剣やダクソ修正前後あたり？でロリL1が広まって一気に使い手増えた。んでロリL1が弱体化されたので他に流れた…こんな感じかな？まあロリL1だけが目的だったんだよ。 -- [ID:Tsoe3rnoWQI] &new{2016-11-01 (火) 15:11:57}; -イナゴだからさ -- [ID:EURPj9WRdBk] &new{2016-10-31 (月) 21:02:14}; -修正前からサブに仕込んでだけど最近は堂々と出せて嬉しい！いや！！堂々と出してはイカン感がまだあるけど。元々ロリで流れ作るタイプじゃないから許してくれ。 -- [ID:TZXPK9vSESk] &new{2016-10-31 (月) 21:13:10}; -ロリR1が遅くなっただけで、パリ不可戦技とか異次元リーチはそのままだから総合的に見て強武器。まぁエンチャ血環コロコロマンが居なくなっただけでも有難い。 -- [ID:0mcOZWn86hA] &new{2016-11-01 (火) 12:14:43}; -検証動画によるとロリL１だけでなく戦技の火力も落ちてるらしい -- [ID:VW7Wd1VsbQI] &new{2016-11-01 (火) 14:51:34}; -まだコロコロ戦術いて草生える。情弱かな？ -- [ID:tG9CZhHBFbY] &new{2016-11-01 (火) 15:57:27}; -ロリL1が遅すぎて逆に避けづらい 使用者少ないから尚更 -- [ID:TmjvpPrLWzc] &new{2016-11-01 (火) 16:01:12}; -初めて対戦でl1no -- [ID:amvO8e8Pg7I] &new{2016-11-05 (土) 13:35:30}; -闇霊や闘技場でゴットヒルト愛用者に聞きたいんだけど指輪って何つけてる？緑花、寵愛、メバチは基本かも知れないけど参考がてらに。 -- [ID:CMETnh1cnh2] &new{2016-11-07 (月) 10:46:59}; -寵愛生命雀蜂獅子だな獅子以外近接キャラのテンプレだけど -- [ID:YUOP6FqDn8s] &new{2016-11-07 (月) 21:52:39}; -DL1の逃げ狩り性能が素晴らしくて共闘で手放せない -- [ID:WzFyoARpUIM] &new{2016-11-07 (月) 23:03:53}; -すっかり見なくなったなぁ。ロリL1がないと戦技が生きてこないし戦技自体もダメ減らされてしまった。ダメージソースが立ちL1からの戦技コンボかDL1だけど、どっちもロリ回避しやすいしパリィも取りやすい。ロリL1はダメ大きいのは変わらないけど相手が無理にロリ狩りしてくるか逃げロリを追いかけてくれんと当たらん。なんというかガン攻めがしにくくなった。 -- [ID:QiGrqdrJWcM] &new{2016-11-14 (月) 03:39:23}; -闇や混沌派生でも悪くない -- [ID:C.wO3m2ZBE6] &new{2016-11-15 (火) 18:13:33}; -落葉の持ち方だったらなんと素晴らしかった事だろうか… -- [ID:DVaO9HOVMmI] &new{2016-11-18 (金) 09:50:21}; -煽られない、ファンメ来なくてうれしい。ホントいい武器になったよ。いまでもワンコンボ1300いける -- [ID:9k.Xqjynb3E] &new{2016-11-19 (土) 04:42:28}; --最近使い始めたのですが、ご指導頂けませんか -- [ID:k86FPJsxkKQ] &new{2016-11-23 (水) 05:48:05}; --自分も教えてほしい・・・刀/槍/斧槍が苦手で盾を取り出したくなる(前はロリL1でむしろカモだったのに)。斧槍は空振りにL1とかR2差し込むとか何とかやりくりできるけど、刀/槍のセスタス持ちにダッシュ突きされるのはどう対処すればいいのでしょうか？ -- [ID:QiGrqdrJWcM] &new{2016-11-23 (水) 18:13:25}; ---横からだけど刀と槍のダッシュ突きは前ロリからL1/R1/L2の択掛け。ロリL1で相手の追撃R1を潰して、ロリR1で相手のロリを狩って、ロリ戦技で相手のパリィを狩る。上手い人には安定しないけど槍や刀出されて不利ということは無いはず。むしろ斧槍が苦手すぎてL1とR2の差込について詳しく聞きたい -- [ID:zOFpeHtSf1c] &new{2016-12-01 (木) 06:13:32}; ---コメありがとうございます。斧槍は時計回りに動いて相手がR1振ったと同時にギリギリ当たらない位置でR2/L1振ると届きます(遅いと風圧で止められます)。竜狩剣槍は長いですが時計回りなら穂先が横にずれるので他の斧槍と同じ間合いで大丈夫です。 -- [ID:Sij4za4kWbo] &new{2016-12-02 (金) 04:52:54}; -弱体化後、久しぶりに使ったけど割と強武器で笑える。対策を学ぶために使い始めたんだけどこれといった対策がよくわからん -- [ID:zOFpeHtSf1c] &new{2016-11-29 (火) 15:50:15}; --パリィ怖いパリィ怖いパリィ怖いパリィ怖い -- [ID:Tsoe3rnoWQI] &new{2016-11-29 (火) 16:07:33}; ---対策らしい対策がほんとにわからない武器 パリィには戦技使えばいいし スパアマ攻撃で相打ちしか対策が思いつきません！ -- [ID:qSeeeNV3vdE] &new{2016-11-29 (火) 16:32:31}; ---パリィ連打すれば戦技二段目に決まるぞ -- [ID:9Y80CEGrxvA] &new{2016-12-02 (金) 22:49:38}; --スパアマないしロリ攻撃は出が遅いから、ひたすら相手よりリーチが長くて出の早い武器ブンブン振るって選択肢もあるぞ。常に双刀持ちならパリィの警戒する必要ないしね -- [ID:8V4fmoZnd3.] &new{2016-11-29 (火) 17:31:17}; ---具体的にはカー曲かサーベルかな？スパアマかぶせしようとすると上手い人は後出し徹底するから当たらないのよね -- [ID:zOFpeHtSf1c] &new{2016-11-29 (火) 19:59:11}; -これL1L1以外になんか繋がるんですか？L1L2追加R2とか途中で抜けられるよね？ -- [ID:inZ9Eqf5mJc] &new{2016-11-29 (火) 21:31:33}; --おそらく2チェイン以上は繋がらない、けどリーチが長いからR1R1R2のロリ狩りがよく刺さる -- [ID:zOFpeHtSf1c] &new{2016-12-01 (木) 07:00:34}; --繋がるわけじゃないけどＲ１Ｌ１Ｌ１は引っかかる 鬼切りのＬ１三回みたいな -- [ID:X.XJ7owoLpU] &new{2016-12-02 (金) 05:50:41}; -リーチがある直剣って時点でもう強いのにさらにパリィ不可戦技もある。凄い恵まれた武器なのに全然見なくなったな、イナゴすぎんだろ。 -- [ID:8Z/qrR6cS1g] &new{2016-12-02 (金) 18:01:02}; --そんなゴッヒルくんにはダクソシリーズ定番の名誉ある「ゴッヒルは格好良いから使ってる」賞を授与しよう！ -- [ID:MfaXxtRk.Zc] &new{2016-12-02 (金) 18:04:52}; ---「ゴッヒルは格好良いから使ってる」弱体化後、ホントに見なくなった。 -- [ID:zOFpeHtSf1c] &new{2016-12-05 (月) 06:14:53}; --本当にロリＬ１のためだけに群がってきてたからなぁ。 -- [ID:Tsoe3rnoWQI] &new{2016-12-02 (金) 18:14:40}; ---でも似た性能のドラン槍には群がらない模様。ロリL1も重要だけど戦技パリィ不可で直剣でもあったってのがミソなんだろうな -- [ID:8V4fmoZnd3.] &new{2016-12-02 (金) 23:59:05}; ---似た性能なだけでドランのロリL1はゴミだぞ。まず当たらない。 -- [ID:va2AV9cIYZg] &new{2016-12-03 (土) 01:23:21}; --- ドランは追尾しないからノーロックでロリL1すると弱体化前のゴッヒル並みに刺さる。脳死L1じゃないからイナゴが集まらない -- [ID:zOFpeHtSf1c] &new{2016-12-05 (月) 06:12:34}; -L1のかっこいい二刀同時攻撃モーションで勝ちたいけれどR1乱切りの方が勝率高くて真顔、L1系の上手い使い方ってどうやるんでしょうか？ -- [ID:2NPlnubbV5w] &new{2016-12-06 (火) 20:26:20}; --上手いかどうか分からんけど、自分の使いかたはR1 L1 L2 R1でやってるけどL1の3回目は当たったことがない -- [ID:W8.5vLHRiu.] &new{2016-12-07 (水) 01:18:59}; --ニュートラルL1にこだわらなければダッシュL1でロリ狩りと牽制、ダッシュL2でパリィ狩り、ロリL1で差込を使ってるかな。 -- [ID:zOFpeHtSf1c] &new{2016-12-08 (木) 06:55:19}; --L1素だしは発生が遅めだからなー。DL1→L1とか回避を狩れて乱舞切りって感じでかっこいい -- [ID:0nm/dweQf/M] &new{2016-12-09 (金) 12:05:04}; -鞘が欲しいよ鞘が -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2016-12-06 (火) 20:51:03}; -普通にゴットヒルト強いな… しかしたまにロリL1が100もダメージでない時とか戦技R2全部ヒットしても400程度しか出ない時があってびっくりする時があるんだけどなんなんだ -- [ID:CPwLTNimIRY] &new{2016-12-07 (水) 23:31:35}; --そういうとき一本の剣しかあたってなかったり、フルヒットしてなかったりする時だよ -- [ID:ElK9gw9EIAI] &new{2016-12-08 (木) 11:57:58}; --刺突カウンターだろうね、全盛期のやばさはモーションと属性だったんだろうね -- [ID:MiQ704gi8Y6] &new{2016-12-08 (木) 22:35:45}; -薬包エンチャして殴りかかる図がカッコよすぎて禿げた -- [ID:heUqt5cSELk] &new{2016-12-08 (木) 22:24:35}; --剣なのに殴りかかる………？殴り？なぐ………グギギ！！！ -- [ID:7R/iXjdZ3gU] &new{2016-12-09 (金) 12:34:42}; ---ゲームのスラングで攻撃する事を殴るって言うよね -- [ID:PJecmK0TTBQ] &new{2016-12-09 (金) 20:50:56}; ---納得ぅ〜！！！ -- [ID:vkow4idFLGc] &new{2016-12-09 (金) 21:34:38}; -あれだけ悪用された挙げ句弱体化されたらポイとかまじで腹立つ、イナゴ絶対許さない -- [ID:Hn09i8.XbtQ] &new{2016-12-12 (月) 11:52:34}; --悪用…? -- [ID:qF/1Qg24y.2] &new{2016-12-12 (月) 12:14:34}; ---コレ使えば誰でも勝てるような性能であり、勝ったら勝ったで煽るようなマネをする心のさもしい連中が群がってたのよね。 -- [ID:YF4b9nD4GFg] &new{2016-12-12 (月) 14:54:50}; ---確かにロリl1は脅威やったね。別にどうでもいいんだけど悪用って言い方は違うかなと思っただけよ(^_^) -- [ID:XJ4mgnnQOuM] &new{2016-12-12 (月) 15:11:26}; ---悪用ってのは鴉羽バグとか戦技二段目いきなり使えるやつとかのことだな。ゴッヒル普通に使ってただけで悪用はおかしいわ。 -- [ID:Umv6ujoj5BI] &new{2016-12-12 (月) 15:27:04}; ---確かに悪用って言葉は違った。申し訳ない。けどいきなり流れ込んできた奴等に散々言われて修正ってのは悔しいわ。強かったのは確かだし、仕方ないことだけど。 -- [ID:Hn09i8.XbtQ] &new{2016-12-12 (月) 15:52:53}; --逆に考えるんだ、急激に去ったイナゴのおかげで今使っても誰にも煽られない良武器。初期からつかってるから快適だわ -- [ID:zOFpeHtSf1c] &new{2016-12-13 (火) 14:30:30}; -ロリL1はまだ使えるな異次元刺突が発生するし -- [ID:B2QcS48gVUs] &new{2016-12-13 (火) 09:30:29}; --見てからパリィされやすくなっただけでジャンプR2と択ゲーにすれば相変わらず強いよね -- [ID:ic/SbbC2.x6] &new{2016-12-13 (火) 18:47:26}; -なんかこの武器のL1にチェインで1300吹っ飛んだんだけどエンチャなしでこんなに火力出るの？ちなpc版 -- [ID:izL7KmpcHlM] &new{2016-12-17 (土) 00:33:51}; --自己完結。そいつバク転とか瞬間移動とかしてたチートだった。 -- [ID:izL7KmpcHlM] &new{2016-12-17 (土) 21:41:49}; -ロリr2を三発食らったら死んだ 意味不 -- [ID:ZgSEEIpzR6I] &new{2016-12-21 (水) 21:01:26}; --L1じゃなくR2を？装備によるけどロリL1なら400近く入るから霊体ならありえますね -- [ID:Y9Mr/oAkvBo] &new{2016-12-21 (水) 21:08:51}; ---すまんロリL1だった -- [ID:ZgSEEIpzR6I] &new{2016-12-21 (水) 21:55:21}; -鞘欲しい…欲しくない？ -- [ID:k2d0CtdDeB6] &new{2016-12-26 (月) 08:27:24}; --分かる。めっちゃ欲しい -- [ID:Hn09i8.XbtQ] &new{2016-12-27 (火) 06:51:22}; -生命40求愛2＋生命指輪2のＨＰがこいつの三連コンボ一回で死ぬんですが強すぎませんか？1381のHPが一回のコンボで溶けるとか卑怯だぞ(´;ω;｀)こんなもん修正だ修正(怒) -- [ID:1JLxKAwVI1A] &new{2016-12-29 (木) 19:37:03}; --ハァ…防御力いくつかな？（棒読み） -- [ID:KzKK5hRpQeg] &new{2016-12-29 (木) 19:43:05}; ---めんどくさい患者を診察する医者みたいでワロタw -- [ID:I4cMlpHjeBs] &new{2016-12-29 (木) 19:52:13}; --どうせ碌に体力にステ振らずに裸とか服の軽装なんだろ？体力に80振ってハベル一式着込め -- [ID:sYy3iwb4EhA] &new{2016-12-29 (木) 19:59:31}; --騎士装備だぞ？ -- [ID:1JLxKAwVI1A] &new{2016-12-29 (木) 20:07:09}; ---騎士だろうがフルハベルだろうが防御力低かったら意味無い。筋技体力に振って無いキャラは脆い。んで各属性防御力も低ければエンチャはおろか薬包でもダメージ出るようになる。防御力が低ければカット率あった所で意味は無い。 -- [ID:KzKK5hRpQeg] &new{2016-12-29 (木) 20:21:35}; --一応筋力は40なんだけど。叩かれる程そんな装甲弱いかな？装備含めた防御力ってステータスのどこに載ってますか？ -- [ID:1JLxKAwVI1A] &new{2016-12-29 (木) 20:30:41}; ---筋力だけでもちょっと頼りないんじゃないかな？細かい数字は今見れないけど体力と技量その他のステで上がる防御力も無視できないレベルだったと思う。 -- [ID:/JVmRMywXFI] &new{2016-12-29 (木) 20:47:53}; ---防御力はメニュー画面開いてステータス選択、ステータス画面出るからそこの右側が防御力の項目。 ちなみにSL120で体力50の筋力40な手元のキャラは物理防御力173に達してる -- [ID:GgRepHBv0t.] &new{2016-12-30 (金) 00:27:17}; --筋技40騎士装備でHP1381一回のコンボで溶けるって強すぎじゃないの？俺もゴッドヒルトキャラ作って不死闘技で無双してやる。へへへ -- [ID:1JLxKAwVI1A] &new{2016-12-29 (木) 20:36:11}; ---L1×3をマトモにくらったならあり得るけど戦技だったらあれダメージカスだった気がするからちょっとダメージ高く感じるな。まぁエンチャしてたらそれもあるかも。 -- [ID:/JVmRMywXFI] &new{2016-12-29 (木) 20:43:28}; -こいつ必ず3チェインしないか？逃げれねえ -- [ID:1JLxKAwVI1A] &new{2016-12-30 (金) 00:09:30}; --二刀流で時間差で振るL1の1チェインを勘違いしてないか？ -- [ID:c6ThpWLc4Eo] &new{2016-12-30 (金) 02:30:04}; -絶妙なたとえに草。 でも、双刀武器の中では優秀というか恵まれているよね。色々と -- [ID:ht2.ZdFOdek] &new{2016-12-30 (金) 05:09:49}; -筋40の重厚派生よりも技40の技量派生のが強いんだな。ギンバサでエンチャ戦士するのに向いてるね -- [ID:DdRLX3q3pLw] &new{2016-12-30 (金) 07:26:47}; -アプデ以来だいぶ使用者減ったけど未だに普通に強武器だよねコレ。片手でも双刀でも優秀なモーションばっかりで使ってて楽しいわ -- [ID:jAfnfplOd42] &new{2017-01-09 (月) 06:48:38}; -さりげなく左手の弓両手持ちするときに左右一本ずつ腰に差すの好き、背中にクロスさせて背負うのもかっこ良さそうだけど -- [ID:Ah8UlvkxT0.] &new{2017-01-10 (火) 07:33:47}; --持ち方と鞘があれば完璧だったんだがなぁ -- [ID:0nm/dweQf/M] &new{2017-01-10 (火) 09:53:18}; ---気持ち程度に金の飾りが付いた黒い鞘がいいな -- [ID:TnFIkGgiq5E] &new{2017-01-10 (火) 17:40:45}; -カッコいいからこれ使ってるんですけど、どう立ち回ればいいですか？軽ロリのためにサブセスタスぐらいしか持てないです。あと粗製エンチャって実用レベルですかね。それとも諦めてアス直持った方がいいですか？ -- [ID:35FbxQ4wGkM] &new{2017-01-18 (水) 16:09:54}; --松脂エンチャと高修正エンチャ、レベル帯で実ダメージは変わるから断言は出来ないけど、コイツは比較的補正が高いから、粗製そのものと相性が良いというわけではないよ -- [ID:3Y8o1WudtDA] &new{2017-01-20 (金) 13:35:03}; -絶対後出しロリL1と戦技しか使わないコロコロヒルトさんには100カット盾以外だとポイポイ誘いパリィくらいしか対策ないん？ -- [ID:tZ5c8CZOniQ] &new{2017-01-19 (木) 04:42:47}; --パリィガン狙いは戦技ぶち当てられるから慎重にな。あとはロリ後硬直狩り、ロリ狩りバクスタなんかが有効かも。ロリL1も戦技も見てから回避できるので、回避を徹底しながら強引に攻めてきたところを狩る、って感じ。 -- [ID:xuP8NFS7RM.] &new{2017-01-19 (木) 09:55:35}; ---サンガツ！！さっそく狩ってくるやで！(黒騎士グレイブを取り出しながら -- [ID:tZ5c8CZOniQ] &new{2017-01-19 (木) 14:56:38}; -この武器はどうやらダッシュ攻撃が強くなったようです -- [ID:C.RLUlyxQ2M] &new{2017-02-03 (金) 18:13:36}; -片手持ちでもリーチが長いからめちゃくちゃつええ -- [ID:b26PYS.ehvY] &new{2017-02-05 (日) 07:08:06}; -ロス直の勝率がイマイチだから乗り換えたらすぐ金まで行ってワロタ。・・・はぁ、なんとも言えぬこの敗北感。これL1も戦技も弱体化されてるなんて嘘じゃろ -- [ID:sFT/vrfD9C2] &new{2017-02-09 (木) 22:04:27}; -パリィ狙い相手には戦技ぶっぱがあるしリーチも長いし一見パッとしない攻撃力も当てやすいR1からの戦技フルコンによる優秀なコンボが補ってくれる、戦技盾とセットで使う事によりパリィ潰しと長いリーチを備えた強力な盾直剣と化すね -- [ID:8Pz14xDkKOc] &new{2017-02-10 (金) 04:14:39}; -本当に大嫌い。弱体化されまくって産廃になれば良いのに -- [ID:B5BcQAGgvcA] &new{2017-02-10 (金) 14:02:41}; --自分が強くなればいい -- [ID:XdZJdWyRCWU] &new{2017-02-10 (金) 14:05:47}; --自分の頭とPSを上方修正できるように頑張れよ。ただの負け惜しみにしか聞こえんぞ。 -- [ID:DgvXK3oALQM] &new{2017-02-10 (金) 14:53:57}; ---コメントポリシーより、>誹謗・中傷など、見た人が不快になる書き込みはしない。 -- [ID:OteUCJM8l5E] &new{2017-03-02 (木) 23:03:01}; --侵入でも闘技場でも、嫌いになる以前に使用者ほとんどみないのはい俺だけ？ -- [ID:sFT/vrfD9C2] &new{2017-02-10 (金) 16:05:47}; --気持ちはわかるけど産廃化は言い過ぎ。ひたすら後だしロリR1ばっかりやって来る奴とかやる気失せて自害しちゃうけどね -- [ID:9JawuwE6Mj2] &new{2017-02-11 (土) 21:14:09}; --煽りとか抜きで、ここまで正直に「産廃になれ」って言えるのがすごい。 -- [ID:9v7M7xLivQQ] &new{2017-03-03 (金) 00:22:34}; --仮にこれが産廃になったとしても自分が強くなるわけではないからね。怒りがまた別に行くだけでしょ。次は鬼切りあたりかな？ -- [ID:rr2VNGIIxxg] &new{2017-03-03 (金) 01:00:52}; -セスタスも盾も捨てたガン攻めで勝てると凄い楽しい チェイン後のコンボとかパリィ透かしを永遠と繋げられる武器だから自分のペースに乗せてる感あってとても好き -- [ID:neHOX3f5AA2] &new{2017-02-10 (金) 15:51:56}; --独特のリズムがあるよね 普通の直剣よりちょっとだけ遅いけど癖があるから相手してても好き -- [ID:avGYpdaKchM] &new{2017-02-10 (金) 16:13:54}; -小学校だかの理科の実験で使った電流計るやつに似てる -- [ID:yPMTW7VEghs] &new{2017-02-14 (火) 11:10:41}; -乳環血環獅子フリン竜体のコロコロマンやったけど未だに強くて笑った。 -- [ID:o4D0SFOYQSw] &new{2017-02-21 (火) 11:23:09}; -こいつに一番似合う防具を教えてください -- [ID:oWa8s9dqEMo] &new{2017-03-12 (日) 22:03:09}; --ファーナムかゴッヒル、カムイ装備 -- [ID:FuXd3FXH3YY] &new{2017-03-12 (日) 22:16:21}; -まだコロコロマン居るのかよ笑 -- [ID:PfDZ0KEhfvA] &new{2017-03-13 (月) 21:54:55}; -回転切りの派生がパリィ可で発生が早いせいでタイミングがばっちりでも持続の長い小盾とかにそのまま派生がパリィされたりして理不尽感がある -- [ID:HSk2yRnqfGQ] &new{2017-03-15 (水) 20:24:37}; --派生出すの一瞬待てばよくね？ -- [ID:nVQHykdZiDk] &new{2017-03-17 (金) 12:10:05}; -筋技40だと熟練より鋭利のが少しだけ強くなる -- [ID:7.BPvkxyyZQ] &new{2017-03-24 (金) 20:32:17}; --それっておかしいよな -- [ID:gpDxiD6Y5F6] &new{2017-03-26 (日) 14:00:01}; ---喜びなよ、余分に筋に振らなくても元の火力が出るようになったんだから -- [ID:xZX13hTbRRc] &new{2017-03-26 (日) 14:50:09}; ---双剣は技量が重要そうじゃん -- [ID:jobr8ERLpxU] &new{2017-03-26 (日) 19:40:24}; -上質二刀マンだが火力出るなら鋭利だろうがなんだろうが構わんぞ -- [ID:ZMNG2s7jf3I] &new{2017-03-26 (日) 17:04:03}; -相手にした場合リーチ長いから直剣の中で一番きらい。 -- [ID:S9J00skdRrI] &new{2017-03-26 (日) 21:53:32}; -あれ、筋40技37で熟練より鋭利派生の方が強かったのに熟練また逆転してる…まぁいいけどさ -- [ID:ZMNG2s7jf3I] &new{2017-04-05 (水) 22:48:39}; -筋16技80鋭利で攻撃力426、筋技運40の亡者派生を抜いてトップ火力に躍り出たな -- [ID:Zil.AJxCckg] &new{2017-04-09 (日) 03:05:47}; --技量キャラで良い武器無いかなー、と探してた所に良い情報。盾直出来て、パリィ潰しの戦技に薬包L1のラッシュ力、頼もしい -- [ID:uBSflM0Zk5Y] &new{2017-04-15 (土) 12:51:14}; -ところで戦技の火力が弱すぎるのはなんで？l1の発生早すぎたのはわかるけどいまだにこれがりかいできない。 -- [ID:Z5JsSuvXBxU] &new{2017-04-23 (日) 20:59:21}; --初期は松脂かけてL1→戦技で1000以上のダメ叩き出していてロリL1と並んでヘイトの対象だった -- [ID:FyMBE4ZYWI2] &new{2017-04-25 (火) 03:45:04}; --今でも技魔エンチャで800くらい余裕ででるからなぁ -- [ID:rr2VNGIIxxg] &new{2017-04-25 (火) 04:15:49}; --なるほど、そんなことが・・・。しかしどうしても戦技単体だと弱いと思っちゃうんだよな -- [ID:qyv38ylgWZ.] &new{2017-04-25 (火) 15:50:51}; -今だと盾直で火力400越えれるのは貴重なんじゃ、リーチも最長だし両手持ちなんていらんかったんや！ -- [ID:xItkCxhsLMI] &new{2017-04-26 (水) 15:24:39}; -こいつ他の直剣より若干振り遅いのか？ロンソや輪直だとR1R1溜なしR2で最速ロリは百発百中だったけどこいつのはよく外す気が…ちなハイスペ版じゃないです -- [ID:W1U4xsl1wrI] &new{2017-05-07 (日) 02:13:12}; -L1戦技コンボやR1戦技コンボが入らない事がたまにあったけど剣先hitだと戦技に繋がらず抜けられてたのね、回転斬りの初段はリーチ短いからなぁ -- [ID:sn/rgBCIGYs] &new{2017-05-14 (日) 02:06:38}; -新キャラ作って双刀武器使ってみようと思ってんだけど、やっぱ傭兵がおすすめかな。鬼切ゴッヒルと比べると当然リーチないから、最初の一撃目を出すのが難しそうな気がしてためらってる。鬼切はダッシュ攻撃強いけど振りが遅すぎるし……ゴッヒルかなあと -- [ID:yiR98VNoTCM] &new{2017-05-22 (月) 12:41:16}; --双刀武器の中では1番扱いやすいと思うから最初はゴッヒルでイイと思うよ。 -- [ID:MFd0EBNYmhY] &new{2017-05-22 (月) 13:19:40}; ---ふむふむ、ありがとう。ちなみにその3つプラス盗賊あたりだとどんな感じで使用感ちがうのかしら -- [ID:ZNAm886vROM] &new{2017-05-22 (月) 13:41:32}; ---モブ相手に使えば分かると思うよ。それでも分からないならここの双刀武器のコメ見れば皆んなが教えてくれてるよ。 ゴッヒルが1番扱いやすいとは思うけど結局は何を持ちたいかだと思う。鬼切を使いたいなら鬼切持った方がいい -- [ID:MFd0EBNYmhY] &new{2017-05-22 (月) 14:44:33}; ---双短刀？ あれは辞めたほうがいいよ。フルハベルクイステマンで一時期やってたけど相性の良し悪しがですぎる。全部、短期間だけ使ったことあるけど、鬼切,,,攻撃範囲が狭い、短い、重いので遠距離チクチクされるのが苦手。重量的にサブに長物をもつのもきびしい。ただ火力とダッシュ突きは〇。ゴッヒル,,,オーソドックスで使いやすくサブにすることもできる。ただ、特大武器が幅を利かせてる現状どこまで通用するか。サブ・盾直の機会が増えれば増える程「ロンソでよくね？」になる。傭兵,,,おススメ。軽量なのでサブにもしやすく重厚でもAまでいく。リーチはおそらく最短で中々当たらないが振りが早く短時間でダメが取れる。攻略でも使用度が多いと思われるので、その使用感を対人に持っていきやすいのは一つの強み。最悪、薬包塗っての敵追っ払いに終始したとしても重量を考慮したら納得出来る。ざっくり言うとダークホースの鬼切、安定のゴッヒル、コスパの傭兵って感じかな？ 長文失礼。 -- [ID:ht2.ZdFOdek] &new{2017-05-22 (月) 15:01:02}; ---いろいろ詳しくありがとうごぜえます。まずはリーチもあって振りも十分早いゴッヒル振ってみて、 -- [ID:ZNAm886vROM] &new{2017-05-22 (月) 16:19:22}; ---なにか物足りないとか癖がほしいとかなったらほかのも試してみることにします。爪とかも魅力的なんだよなあ…… -- [ID:ZNAm886vROM] &new{2017-05-22 (月) 16:20:14}; ---双短刀は相性がはっきりしてる分、有利武器にはミスらない限り負けないからオススメだよ。鬼切りはダッシュするだけで戦技か突きかの二択が強いのと、特大系以外なら相手の振りに合わせて戦技するだけで勝てる。ゴッヒルはリーチの長さと直剣の使いやすさがあって一番馴染みやすいとは思うけど戦技の追加入力が少し使いにくい。傭兵は火力が高いのとL1が実用レベルの振りなのでパリィとか警戒しないなら一番火力は出るパリィにも戦技合わせるだけでいいので戦いやすい。俺は双短刀と鬼切りメインで使ってるけど結構勝てるよ。ただ複数戦は火力低くて無理 -- [ID:cwS/3E5AVGY] &new{2017-05-22 (月) 17:14:41}; -同じこと二回言ってんじゃねーか！ -- [ID:dzaBTeTOla2] &new{2017-05-24 (水) 10:18:19}; -竜血騎士に合いすぎてやばい -- [ID:WMgyhOsK65g] &new{2017-05-29 (月) 23:00:18}; -これって属性派生させるには向いてないのかな？ アンバサで雷派生の直剣探してるんだけど素直にロンソかロス剣だろうか -- [ID:pihOu5HrXr2] &new{2017-05-31 (水) 02:41:22}; --筋16技18信60でゴット -- [ID:fI/KBpCG5Ds] &new{2017-06-02 (金) 20:30:53}; ---雷のゴットヒルトの双剣が161+284 ロス直が168+303 リーチか火力か重量か -- [ID:fI/KBpCG5Ds] &new{2017-06-02 (金) 20:33:44}; -これの片手持ちが強すぎる -- [ID:V5TSHjHjxcU] &new{2017-07-14 (金) 20:16:46}; -今ロリＬ１だけ使う人に当たりましたが、いやふつーに強いですよ・・・ほええ -- [ID:JUDFjAoFYPc] &new{2017-07-15 (土) 06:25:41}; -傭兵双刀はR1から戦技繋がるけどゴッヒルも繋がる？リカール相手に試したらR1から戦技フルコン繋がったけど対人だとどうなのかな -- [ID:XGT06djnRYA] &new{2017-07-16 (日) 06:15:25}; -とりあえず、パリ以外でのこいつの対策教ちくり〜 -- [ID:DAWnwVPX30.] &new{2017-07-29 (土) 16:43:31}; --一番分かりやすい対策はガン盾我慢ハルバかな。双剣全般に言えるけど、やっぱ防御に徹されるとかなりやり辛い。後、間違っても黒騎士剣とかは持っちゃ駄目よ？リーチで勝らなきゃ意味ないからね -- [ID:rr2VNGIIxxg] &new{2017-07-30 (日) 17:40:26}; -筋20技18信仰60で祝福派生すると強いってマ？ -- [ID:f31hdp3qmV2] &new{2017-08-05 (土) 13:33:51}; -使ってるけど他のに比べて敵がひるんでくれない気がする。 -- [ID:WPMHFl86Ihw] &new{2017-08-14 (月) 01:24:24}; -モーションが多彩で揺さぶりかけれるし 何と言っても使ってて楽しい -- [ID:RzuOHtDRxtk] &new{2017-09-04 (月) 00:52:39}; -リーチは直剣最長？ダークソードより長い気がする RIGHT:&new{2017-09-19 (火) 08:09:41};[ID:fOg3drKzyj2] -戦技パリィ不可は初段だけだったのね。ラッシュかけてトドメのドヤ顔戦技派生R2出したら俺が死んだわ RIGHT:&new{2017-09-27 (水) 15:10:22};[ID:hBfawQw1P0s] -ロリL1が、弱体化がされて警戒してないのか使用者減った影響なのか結構な確率で当たる RIGHT:&new{2017-10-01 (日) 18:26:54};[ID:RzuOHtDRxtk] -この武器普通に強いのに使用者少ないの不思議 RIGHT:&new{2017-10-02 (月) 00:18:12};[ID:RzuOHtDRxtk] --もっとぶっ壊れた性能の武器あるから仕方ないね RIGHT:&new{2017-10-02 (月) 00:38:52};[ID:sYy3iwb4EhA] -この武器のロリL1が RIGHT:&new{2017-10-14 (土) 15:18:43};[ID:xqQvSaH9Tc6] --途中送信すまん…ロリL1ブラボの車輪のステR1に似てるから車輪使いだった自分には凄いしっくりくる。L1が遅いのもなんか車輪の感覚に似てるし使いやすいわ。 RIGHT:&new{2017-10-14 (土) 15:23:49};[ID:xqQvSaH9Tc6] -剣の先端当てる感じのロリL1は初段は刺さりやすいが、2回目からは相手がﾊﾟﾘｨ狙ってると思ってた方がいいよ RIGHT:&new{2017-10-15 (日) 00:30:31};[ID:UpkaJ2InGnw] -昔ほどじゃないが、今でもロリL1強いよな。地域外マッチで少しでもラグいとまずよけられないわ… RIGHT:&new{2017-10-25 (水) 12:38:40};[ID:q1NW1Qq7La6] -1本捨てて普通の直剣として使いたい…長い直剣すき RIGHT:&new{2017-11-11 (土) 23:58:04};[ID:nkEM.oEwZQA] -鞘が欲しかった…なんでオニギリ以外は鞘がないんだ… RIGHT:&new{2017-11-12 (日) 00:05:46};[ID:XdZJdWyRCWU] --赤か黒ベースに金の装飾がついた鞘ほしい人生だった RIGHT:&new{2017-11-12 (日) 12:27:42};[ID:kaEzNX6Wwhs] --鞘がない、剣を納める気がない、つまり生きて帰る気がないと拡大解釈... RIGHT:&new{2017-11-25 (土) 07:31:13};[ID:DBOCNbNrkbE] -上半身は裸にするとしてこいつに似合う腕と足装備何がいいかな？ RIGHT:&new{2017-11-13 (月) 02:12:10};[ID:iMar2eCqpN.] --あとコイツの使えるチェインを教えてくれると助かる。初めて使うし使われたこともあんまりないからわからないんだ RIGHT:&new{2017-11-13 (月) 02:47:32};[ID:iMar2eCqpN.] --あとコイツの使えるチェインを教えてくれると助かる。初めて使うし使われたこともあんまりないからわからないんだ RIGHT:&new{2017-11-13 (月) 02:47:34};[ID:iMar2eCqpN.] -技量より上質がこいつの最適解なんかな？ RIGHT:&new{2017-11-13 (月) 18:22:57};[ID:iMar2eCqpN.] --枝増やしまくってて申し訳ない、ビルドと運用法だから分けた方が良いと思ったんだ、許して欲しい RIGHT:&new{2017-11-13 (月) 18:24:16};[ID:iMar2eCqpN.] -全部人任せの糞ガキが湧いてて草も生えん RIGHT:&new{2017-11-25 (土) 01:54:45};[ID:WRv/tc/48jM] -技量ガン振りステでずっと愛用してる 個人的に最強の直剣だと思うわ RIGHT:&new{2017-11-25 (土) 19:52:19};[ID:sDOqj1zUVus] -ダッシュL2もっさりし過ぎてて見てから転がると切られるんやな。始動じゃなく振り始めを見て転がれってことか。ダメパリでも良ければ中盾でもダッシュL1はいい加減に振っても取れそう、次にゴッヒル使いと当たるのが楽しみぞな RIGHT:&new{2017-11-30 (木) 12:19:22};[ID:MSXcGyRzFJE] --ゴッヒル使いだけどダッシュL1はマジでパリィ取られ易いよ。 ある程度慣れてる使い手ならフェイント混ぜてくるから気をつけるべし RIGHT:&new{2017-12-04 (月) 16:50:20};[ID:sDOqj1zUVus] ---誠か！もっさり二刀構えたら狙って見ます…ていうかL1初段も中盾で取れそうなもっさり加減…というかL1絡み全般もっさり率高い…高くない？直剣は初期装備のロンソとロス直しか振ってないからそう思うだけかな…？ RIGHT:&new{2017-12-04 (月) 21:55:13};[ID:MSXcGyRzFJE] -頼むから鞘をくれ RIGHT:&new{2017-12-01 (金) 22:05:24};[ID:4dn9ihzvFps] -ｶｲﾃﾝｹﾝﾌﾞﾛｸﾚﾝ‼ RIGHT:&new{2017-12-17 (日) 20:54:21};[ID:ZXxAMQ/INM.] -技40信55のギンバサで暗月エンチャして使ってるんだけど、技量特化で松脂エンチャとどっちが火力高いですか？ RIGHT:&new{2018-01-06 (土) 11:53:52};[ID:2vxLuQN5hzc] -バエルを持つ私に逆らうというのか... RIGHT:&new{2018-01-06 (土) 18:28:24};[ID:woatvFgZtPM] --耐久力70() RIGHT:&new{2018-01-06 (土) 20:03:23};[ID:82/72Z0Lg7A] -こいつ属性派生微妙なのかな？技量向けらしいけれど… RIGHT:&new{2018-01-08 (月) 18:39:50};[ID:tPRCXxPAvaA] --混沌だと理信AAになるのを確認 RIGHT:&new{2018-01-13 (土) 21:40:11};[ID:7dNtdR/hUr6] ---ええやん！ロス直も作って混沌闇分けて使ってみよ。 RIGHT:&new{2018-01-15 (月) 18:24:47};[ID:KHkeSbWGoCI] -これの戦技ってスパアマあるんですか？ RIGHT:&new{2018-01-12 (金) 09:41:45};[ID:2vxLuQN5hzc] -数値以上に強く感じる。手数が多いからかな。 RIGHT:&new{2018-01-13 (土) 22:37:06};[ID:TuGvVq1NZfU] -L1一段目はかっこいいのに2、3段目クソダサ…クソダサじゃない？ RIGHT:&new{2018-02-13 (火) 11:00:49};[ID:EuKrgsbWQG6] --これのL1モーション自体ブラボの落葉のモーション流用した説濃厚だからなぁ、落葉に比べて鈍化した動きだしあっちは機敏でかっこよかったんだけどヒルトはなんかモッサリ感が凄い RIGHT:&new{2018-02-13 (火) 12:38:27};[ID:37gbq7tOxrw] -同じステで振る傭兵双頭にＤＰＳで負けてる？というかもっさりしてる？？ RIGHT:&new{2018-03-12 (月) 20:54:26};[ID:OHn4nsrpK7A] --逆にワンテンポ遅い分ロリ狩りやフェイントに使えたりする RIGHT:&new{2018-03-14 (水) 03:28:02};[ID:JC63wbtYOmA] -技魔ビルドで結晶エンチャしながら振り回してるんだけど、こいつの相棒、というかベストのサブウェポンって何だろう？今は致命兼、盾崩し兼、強靭付与目当てにロス直を仕込んでるんだけど。……ん？あれ？ひょっとしてロス直をメインにした方が…… RIGHT:&new{2018-07-31 (火) 09:53:08};[ID:QgKUh91G2Ac] -クイステ対策にと思ったが双曲と違って戦技２段目の調整ほぼきかないのかこれ...双曲はロックしてなきゃ真後ろまで調節できるのに。まぁブンブンでこのリーチありゃそれだけでもって話ではあるんだけど RIGHT:&new{2018-08-11 (土) 05:53:19};[ID:fDWBRcxT6wo] -この武器って二刀流状態でL1→L1→L1って繋がりませんよね？昨日侵入先で狂霊が喧嘩売ってきたんで、L1連打してたら3チェインして1000近くダメージ入ったんですけど。たまたまですかね？ RIGHT:&new{2018-08-25 (土) 07:16:15};[ID:6k1VMIpZc9s] --途中で木主が連撃をやめると読んで、反撃狙いでR1を連打してたとか？ RIGHT:&new{2018-08-25 (土) 09:33:15};[ID:3ToV65qcwAQ] -使われると強く感じるけど俺が使うと弱い。 RIGHT:&new{2018-08-25 (土) 13:34:25};[ID:G0xDFTuHHpg] --優秀なr1とリーチが伸びるr2、ロリ狩りのl1、パリィ対策のl2って感じで役割ごとにモーション使い分けてる。おすすめはl1r1r2の連携。 RIGHT:&new{2018-08-26 (日) 05:34:39};[ID:ldAhlDLzHE6] -戦技の火力が低すぎるのがなぁ。フルヒットしてもR2一発ぐらいしかない。パリィ不可でもスタミナ削りはあんまりだから失敗させても派生がパリィされる事も多いし、双曲剣みたいにチェインするわけでもない。R1二発ぐらいのダメだったらよかったのに RIGHT:&new{2018-08-30 (木) 22:47:22};[ID:oC/UtM04LYk] -「ソルトアンドサンクチュアリ」から久々に復帰するんだけど、この武器今でもヘイト対象？攻略でも一番好きな武器なんだけど。ひと頃は白やってる時にボス戦で取り出すのも躊躇われたからなぁ...。 RIGHT:&new{2018-09-21 (金) 20:33:06};[ID:iIcqsJenSM6] --全然そんな事無いと思うよ。ロリ攻撃が修正されたのと、主にdlc2の武器や法曲がヘイトを全部持ってったから、別に躊躇しなくてオーケー。 RIGHT:&new{2018-09-21 (金) 21:21:15};[ID:q/vX4aSFlC2] ---↑さん、有難う。存分に振り回してきます。dlc2の武器欄も見ておいたほうが良さそうかな...。 RIGHT:&new{2018-09-21 (金) 22:05:14};[ID:iIcqsJenSM6] -闘技で当たったけど思ってた以上に絶望感のあるリーチ 今度対面した時は槍握るか… RIGHT:&new{2018-11-02 (金) 07:54:48};[ID:3aqaTwj3NLY] -他の直剣と比べて動きが若干遅いからか相手のロリ回避早すぎて攻撃が当たることがそこそこある。 RIGHT:&new{2018-11-11 (日) 18:58:59};[ID:y7GDqXa9TkE] -パリィされないと思って戦技ばっか使う人の2、3段目パリィするの楽しい RIGHT:&new{2018-11-16 (金) 13:43:50};[ID:WnwCggn1/p2] -技量キャラだと普通の直剣並みの火力になるから、案外片手で運用しても悪くないね。技量８０なら４２０くらいになるし RIGHT:&new{2019-01-17 (木) 20:30:57};[ID:dGMzjHvMDS6] -ダッシュL1とL1二段目取り替えて RIGHT:&new{2019-01-18 (金) 01:17:26};[ID:EuKrgsbWQG6] -筋28技40運40で亡者派生384、テンプレートな上質の389と5の差。運ビルドでも使えるのが凄くありがたい RIGHT:&new{2019-06-06 (木) 17:20:32};[ID:fk5JubgtOcc] --それ本当に運ビルドなのか? RIGHT:&new{2019-06-06 (木) 18:45:14};[ID:sYy3iwb4EhA] ---正確には運戦士やな RIGHT:&new{2019-06-06 (木) 19:36:25};[ID:fk5JubgtOcc] ---純粋に運だけで使える武器なんてほぼ無いのに筋技振ってたら運ビルドじゃないと？純運なんてあるのか RIGHT:&new{2019-07-27 (土) 18:14:20};[ID:8aFJpqJaICc] ---純運はアン直や蛆杖ぐらいだな。状態異常特化でない限り、普通は筋技上げるのが運ビルドよ RIGHT:&new{2019-07-27 (土) 18:23:51};[ID:Yb1nslsWi2U] ---運振りだけで力発揮できず結局筋技に振ってるんだから何の意味も無いよな RIGHT:&new{2019-07-29 (月) 00:45:52};[ID:K/2quC87WqY] ---君は運ビルドやったことないだけやな RIGHT:&new{2019-07-29 (月) 02:55:02};[ID:Yb1nslsWi2U] ---HPにも装備重量にもスタミナにもならない所に30以上振った上に筋28技40のお膳立てまでして384かあ。と思っただけっす。まあ無制限帯ならアリか RIGHT:&new{2019-07-29 (月) 19:29:05};[ID:K/2quC87WqY] ---運は蛆杖で太矢とかいいよ～。物理あるのに魔術もいける RIGHT:&new{2019-07-29 (月) 21:36:28};[ID:fQNkDsIn2lY] --少し火力で負けるがその分状態異常のしやすさを確保したビルドが運ビルドなんだが。運ビルドの強みをご存じない？ RIGHT:&new{2019-07-29 (月) 01:03:38};[ID:HBfk9iIDo9c] -結構技のバリエーションが多いからパリィ対策が出来る武器だと思う...大体三回目のモーションにパリィ被せる人多いからそこを注意すれば火力不足が気にならないくらいゴリゴリ削れる RIGHT:&new{2019-07-12 (金) 21:44:32};[ID:vxl4qB98tzI] --運戦士になれば413のゴッヒルがが手に入るぞ RIGHT:&new{2019-07-12 (金) 22:01:55};[ID:HBfk9iIDo9c] -この武器死ぬほど好き4週くらいずっと使ってた RIGHT:&new{2019-08-07 (水) 18:20:21};[ID:5p6LxKdKw7w] -これほんま対人強いから愛用してる RIGHT:&new{2019-10-01 (火) 23:44:09};[ID:4TLV9/M369E] -戦技って強靭乗る？ RIGHT:&new{2019-10-13 (日) 02:19:10};[ID:XH/PBEPxank] --大曲以外の回転斬りは基本乗らない RIGHT:&new{2019-10-13 (日) 09:05:48};[ID:KREp.44o4FI] -本当にロリL1が弱体化されたよな 使用者が少なかったのに何で弱体化したんだフロム... RIGHT:&new{2019-11-26 (火) 22:03:12};[ID:YKan3u/kovA] --？ RIGHT:&new{2019-11-27 (水) 07:46:32};[ID:bmKBYLnAKa2] --修正前ゴッヒルとかゴロゴロいたゾ。そしてみんなロリL1でゴロゴロしてたゾ RIGHT:&new{2019-11-27 (水) 20:18:01};[ID:tCw6WxDbamI] ---そーかなぁ あんまり見かけなかった印象だけど マッチングが凝ってたのかなぁ 確かに強すぎたのかも知れないけど 極悪DLC武器が登場したから戻してもいいと思うのは間違い？ RIGHT:&new{2019-11-28 (木) 16:48:26};[ID:YKan3u/kovA] ---普通にコロコロ多かったろ。ＤＬＣは双特問題が長引きすぎて修正されず放置になった武器が何本もあるのは確か。だからといって過去修正戻せは別。ゴッヒルは現状でも直剣の中でも更に優れたリーチにパリィ不可持ちで十分すぎるくらい使える RIGHT:&new{2019-11-28 (木) 18:26:56};[ID:EEL1fbhZaHU] ---全盛期コロコロゴッヒル血環スタイルの刺し込み性能は総督よりヤバい RIGHT:&new{2019-11-29 (金) 19:12:44};[ID:rN.ETCfWD4Y] ---本当に痴漢みたいでしたわ……エグいよあの発生は本当 RIGHT:&new{2020-01-04 (土) 11:39:36};[ID:QITAGyMUBqk] ---まぁでもコロコロゴッヒル使いたすぎて使ってくるの丸分かりだったからパリィのカモだったよね むしろ今のほうが取りにくいまである RIGHT:&new{2020-01-10 (金) 21:26:02};[ID:Fma7JdzjQ0Q] -アグニカポイント高い RIGHT:&new{2020-01-10 (金) 02:47:21};[ID:axALX9WAXEM] --バエルだ！ RIGHT:&new{2020-01-10 (金) 10:04:04};[ID:zx.e.sYFxGw] ---アグニカ・カイエルの魂！ RIGHT:&new{2020-01-12 (日) 22:37:29};[ID:jcsy7Rd.X0o] -少し大きめのラグ持ち相手が暗月エンチャして切りかかってきたらパリィ取れなくてなます切りにされた。L1の2段目取れない上に同時に撃った（ように見える）R1が先に被弾して相手には当たらんとかw ラグ確認したら別武器で対応しないとだめだな、これｗ RIGHT:&new{2020-01-10 (金) 10:42:49};[ID:hCR5HZfkILE] -他の双刀武器が短小なのに比べてこれはめっちゃリーチ長い。普通に片手で運用しても直剣で最強クラス RIGHT:&new{2020-02-14 (金) 09:48:42};[ID:CgaD8P20IWY] -鞘が無いとかいう最大級のデメリット RIGHT:&new{2020-02-14 (金) 12:06:37};[ID:g3fr5h/MUUA] -最近ギンバサで使い始めたけど楽しいねこれ。L2R2からR2がロリ狩りで割りと引っかかるっぽいのかな？他にも何か使えるコンボって有りますかね RIGHT:&new{2020-02-14 (金) 21:18:05};[ID:V9sLBwz/ic6] -この武器のチェインを教えてくれぇ！ RIGHT:&new{2020-03-01 (日) 10:32:55};[ID:k8fDjPRI5zg] --リーチの長いR2→R2がチェインする RIGHT:&new{2020-05-11 (月) 23:52:35};[ID:IGEDPR.x2R2] -リーチ的にロス剣よりも長く派生チェインでパリィ対策が出来る優秀な武器 RIGHT:&new{2020-03-19 (木) 09:33:17};[ID:WBSgadXjF2o] -アンバサ飽きたから、ゴッヒルメインのギンバサやろうと思うんだけど、サブに山賊双刀とセスタスとショートボウ装備したらそこそこどんな装備にも対応出来そうかな？ RIGHT:&new{2020-04-12 (日) 09:41:18};[ID:cFiRVWBs8MY] --ごめん。ギンバサじゃなくて技量戦士の事だった。でも、改めて思うとギンバサにしてショートボウを雷の矢にして、ゴッヒルに雷エンチャした方が強いか… RIGHT:&new{2020-04-12 (日) 09:47:18};[ID:cFiRVWBs8MY] -対人でこれの雷派生くんと勝負したけど、10秒で溶かされたビビった。リーチエグい。 RIGHT:&new{2020-05-12 (火) 15:23:33};[ID:DpFI6r4Sjek] -最後の突きがフュージョンみたいでかっこいい RIGHT:&new{2020-05-29 (金) 12:44:34};[ID:aWZVSRmUsZ2] --その例えはかっこいいのか……？ RIGHT:&new{2020-05-30 (土) 22:27:52};[ID:fbh51kMVCrQ] -乱戦はともかく、タイマンだとＬ１がパリィされやすい気がする。Ｌ１ってもしかして見てからパリィ間に合ったりするのかな？戦技盾もって普通に盾直戦法、Ｒ１の3振り目をパリィ狙ってくる相手にＬ２使うくらいが丁度いいかも。 RIGHT:&new{2020-06-13 (土) 18:38:11};[ID:PAharjfmXF2] --見てから余裕なんで戦技やR2でタイミングずらさないと属性ダガーでお返しされる RIGHT:&new{2020-06-13 (土) 19:05:16};[ID:HBfk9iIDo9c] ---やっぱり２ｈｉｔ目がパッカーンされてるよな。蝶舞蜂刺どころか皮切って内蔵えぐられてるやん。今後パリィまんはムチ振り回してボコボコに殺されたろ。 RIGHT:&new{2020-06-13 (土) 21:01:20};[ID:PAharjfmXF2] --これのやばいのは、R1がリーチ長すぎて剣の切っ先の速度が、早すぎるから、見切りにくいことだと思います。 RIGHT:&new{2020-09-05 (土) 21:52:30};[ID:K3KghkN1IOA] -L1で二刀突きや二刀交差切りを繰り出すと時計塔のマリアになったようで好きな武器 RIGHT:&new{2020-06-14 (日) 09:59:13};[ID:8tL7w2Ivgtw] -そもそもリーチが長すぎてほぼ対策不可なアレな武器。他の直剣なら鴉人の大鎌で結構どうにかなるけどこいつは鴉鎌のリーチも超えてて相性不利になるような近接武器が一切ないレベル。対戦でこれ持ち出したらブロックさせて頂かせてます… RIGHT:&new{2020-06-22 (月) 02:38:44};[ID:VcegRBOiw9w] --強靭で潰すだけだぞ RIGHT:&new{2020-06-22 (月) 17:23:13};[ID:fm.WS5gVM4M] --鎌という選択肢が既に微妙な気がするんですが… RIGHT:&new{2020-06-22 (月) 17:48:45};[ID:XS3PDCpNg7o] --これ程度でいちいちブロックしてたら対人できなくなるぞ…ロリL1もモーション超鈍化して並武器、というか良武器ポジに落ち着いてんのよコレ RIGHT:&new{2020-06-22 (月) 23:54:20};[ID:Gz6zd.MD4HM] --これ程度でいちいちブロックしてたら対人できなくなるぞ…ロリL1もモーション超鈍化して並武器、というか良武器ポジに落ち着いてんのよコレ RIGHT:&new{2020-06-22 (月) 23:54:24};[ID:Gz6zd.MD4HM] --シューティングソウルすればええんやで、なおブロックされる模様 RIGHT:&new{2020-06-23 (火) 05:27:40};[ID:ru0nQLo2t.2] --一時期のロリL1連打時代と比べたら別に....所詮はちょっと長い直剣程度やし RIGHT:&new{2020-06-23 (火) 12:35:33};[ID:/lF//FstKXQ] --長くてチェイン持ちで(初段)パリィ不可の戦技の直剣だしこれ自体は間違いなく強武器。でもそもそも直剣が強いからそこまで突出してないように感じる。 RIGHT:&new{2020-06-23 (火) 13:49:53};[ID:slEtihXV9Us] --流石に現状のこれをブロックは腕の問題だと思うぞ正直 RIGHT:&new{2020-06-24 (水) 19:16:37};[ID:ytHfUd3/AHA] ---だよね。ブロックされた人は理由がわからないレベル RIGHT:&new{2020-06-24 (水) 23:42:27};[ID:FklAsECPJLQ] --すみません、流石に不適切なコメントでした。コメント自体控えます…あとどうにか勝てるように頑張って見ます… RIGHT:&new{2020-06-25 (木) 07:18:34};[ID:VcegRBOiw9w] -バグ大と痴漢ヒルトは当時必ず見るレベルで当時ならブロックも已む無しだが現状はそこまでじゃなかろう。冤罪晴れてからはアス大と違って本当見なくなったが今も持ち続けてる奴は痴漢と違ってガチだから恐ろしい強さぞ。 RIGHT:&new{2020-06-24 (水) 13:00:28};[ID:6mclgoeNdm2] --当時イナゴとしてゴッヒル持ってた連中はだいたい総督とかに行ったしなぁ RIGHT:&new{2020-06-24 (水) 14:53:43};[ID:L/PhzxVdWAU] -この武器のつえー所は片手にしても両手にしても剣を右に持ってるって所じゃないかね 戦技狙いとr1狙いが普通の直剣に比べてバレにくいのが強みだと思う RIGHT:&new{2020-06-24 (水) 13:16:49};[ID:GNFxoqHHczQ] -なんだかんだリーチは大正義。変質も優秀で戦技はパリィ不可。しいて悪いところを上げれば入手時期がストーリー後半、ロンソと違って強靭が乗る攻撃が無い、L1を使わない人には重量が気になる。それくらいかな。 RIGHT:&new{2020-07-06 (月) 02:41:03};[ID:ZHMPWnwPces] --双剣じゃなかったら恐ろしい事になってろうね。全裸フリン赤森山羊とか痴漢時代でなくても恐怖しかない。 RIGHT:&new{2020-07-06 (月) 12:53:28};[ID:6mclgoeNdm2] -これの熟練、鋭利、重厚派生の派生を知ってる方がいたら教えていただきたい RIGHT:&new{2020-07-26 (日) 09:12:35};[ID:K5AjvJIEqRY] --基礎攻撃力は装備強化の記事でわかる、補正値はそっちのステータスがわからんし何も言えん RIGHT:&new{2020-07-26 (日) 10:13:48};[ID:ox88YcHvMFk] -なんだかんだ言ってリーチが長い直剣にラッシュ力とパリィ不可揺さぶり戦技が着いてる時点で弱いはずはないのよね....ガン盾対策さえしとけばあとはこれ1本でも割かし勝てるわ RIGHT:&new{2020-07-27 (月) 12:21:26};[ID:aT6Z7mPg.Rs] -この長さでブンブンされたら発狂するわ RIGHT:&new{2020-08-25 (火) 20:47:08};[ID:sl8AeF8zq.A] -バエルソード感あって好き RIGHT:&new{2020-08-28 (金) 22:01:25};[ID:sDRLi6xaUiY] -これ使う奴煽ってくる確率たかいよな RIGHT:&new{2020-09-08 (火) 22:32:59};[ID:K3KghkN1IOA] -技40信40で雷派生するか、鋭利にエンチャするか…１周に１個だから悩みますねこれは RIGHT:&new{2020-09-12 (土) 07:43:35};[ID:iWXurUu8xng] --無限猿で調べてどっちの方が伸びるか見て決めたらいいんじゃないかな RIGHT:&new{2020-09-13 (日) 22:06:05};[ID:TNyGqWMSKNM] --悩むくらいなら周回でもう一本入手すればよいけど何かそのステ振りはビルド段階で迷ってる気がする。 RIGHT:&new{2020-09-14 (月) 13:04:11};[ID:6mclgoeNdm2] -+10の変質一覧を追記 RIGHT:&new{2020-09-13 (日) 18:42:38};[ID:Wr0R6rXRpTU] -弱体化されて対人バランスはちょうどよくなったけど、白専やソロ専からすると攻略で使いにくくなってかなり厳しい RIGHT:&new{2020-09-14 (月) 16:09:36};[ID:oFEeX3ZRZBQ] --わかる。攻撃力少し下がってもいいからゴットヒルトは二刀流モーション強力にして欲しかった RIGHT:&new{2020-09-14 (月) 20:25:10};[ID:IGEDPR.x2R2] --白や攻略なら傭兵双刀が序盤から手に入るしね。見た目以外で態々入手時期の遅いこっちに持ち変えるメリットが白や攻略で有るかと言われると… RIGHT:&new{2020-09-14 (月) 20:25:58};[ID:rMQ6J2CwMm6] --そうか？普通にリーチの長い直剣+複数人協力時なら普通の直剣以上のラッシュ力で十分だと思うが...まぁ攻略(1週目)とかだと重さや入手タイミングが少し引っかかるかもしれんが RIGHT:&new{2020-09-15 (火) 12:40:49};[ID:WuV5vZrm64E] -攻略でもまだ普通に強いと思うけど何が不満なのかわからない、戦技は微妙だけど各種L1に片手直剣モーションも属性派生も優秀だと思う。入手時期に見合ってるかどうかは微妙だけど RIGHT:&new{2020-09-15 (火) 01:38:12};[ID:W4byOtELZ4Y] -クソ長リーチ片手直剣として使うから一本捨てさせて…（重） RIGHT:&new{2020-09-15 (火) 09:35:30};[ID:duPMSlPulKo] -対人でブンブン振り回す分にはこれが最強。3振り目のr2が中ロリ相手ならほぼ確実にロリ狩りできるの強すぎ RIGHT:&new{2020-09-15 (火) 10:27:38};[ID:R7nlZOods..] --3振り目のロリ狩りR2って割り込みパリィできなかったっけ RIGHT:&new{2020-09-15 (火) 11:44:05};[ID:zclZXWB6RiM] ---てか RIGHT:&new{2020-09-15 (火) 12:55:02};[ID:bgzI/wg.10U] ---なんでロリ狩りの話してるのにパリィになるのかなぁ？まぁディレイにもなるからパリィなんて意味ないけどな RIGHT:&new{2020-09-15 (火) 12:55:47};[ID:bgzI/wg.10U] ---強すぎって書いてあったから割り込まないのかと期待しちゃったわ… RIGHT:&new{2020-09-15 (火) 14:42:35};[ID:zclZXWB6RiM] ---ロリ狩り狙いと見せ掛けての戦技とか択もあるしねぇ RIGHT:&new{2020-09-15 (火) 16:40:57};[ID:fxamyEv.hB6] ---ここの会話怖すぎ、惜別着けない竜体みたいに殺意高すぎ RIGHT:&new{2020-09-15 (火) 19:02:07};[ID:TRyPCMObTrA] ---惜別つけない竜体は殺意というか覚悟がキマッてるな RIGHT:&new{2020-09-16 (水) 18:13:41};[ID:k4QNn1PX6z2] -片手持ちしかしない相手だとただのリーチの長い直剣としてしか使ってこないからどうにでもなるけど最初から両手持ちで構えてるの見ると｢ガチで使ってる人だ...｣ってなって身構えるやつ RIGHT:&new{2020-09-16 (水) 11:41:39};[ID:Q3la./ho3Hg] --その「ただのリーチの長い直剣」がもうすでに強い RIGHT:&new{2020-09-16 (水) 13:30:28};[ID:.iG3IQojxKw] --両手持ちはよく見るから、逆に片手だと身構えるわ。好きで使ってる感がある。 RIGHT:&new{2020-09-16 (水) 13:47:26};[ID:lfSy7IAooCE] ---好きで使い込んでる人はだいたい強いしなぁ.... RIGHT:&new{2020-09-16 (水) 18:09:22};[ID:k4QNn1PX6z2] --でもパリィ択ないし、盾崩しも出来ないから被せとガン盾で完封できちゃう… RIGHT:&new{2020-09-16 (水) 13:59:47};[ID:fm.WS5gVM4M] ---あんたいつもなんにでも否定的なコメントしてるな RIGHT:&new{2020-09-16 (水) 14:06:17};[ID:J95TQJZPfKk] ---？？？ RIGHT:&new{2020-09-17 (木) 10:57:00};[ID:fm.WS5gVM4M] -個人的に手鎌や法曲に隠れた壊れ武器だと思うわ RIGHT:&new{2020-09-16 (水) 18:19:38};[ID:vtYRZl2kiQs] --あそこら辺と違ってまぁまだ普通の武器で相手できるレベルだから....修正前はマジでゴッヒルローリングマンばっかだったけど RIGHT:&new{2020-09-17 (木) 12:28:13};[ID:PXOeB/f35OE] --痴漢ヒルト時代でも手鎌には遠く及ばないんだが RIGHT:&new{2020-09-17 (木) 12:48:52};[ID:6mclgoeNdm2] -同じ技量双刀の鬼姥と比べて威力の数字は負けてるのに、実際に出すダメージではこちらが上。双刀持ちで左右一本づつの威力がさらに落ちると通常属性と斬撃属性の違いが大きく出るみたいだ RIGHT:&new{2020-09-28 (月) 12:16:04};[ID:iWXurUu8xng] --やはり斬撃武器は不遇なのか・・・初期の出血値があればまだ違うんだろうか RIGHT:&new{2020-10-07 (水) 17:15:01};[ID:MGmr3NzDWe6] --L1の2段目が刺突なのもデカいと思う。カウンター入るのか2段目でゴリッと減る時がある。 RIGHT:&new{2020-10-07 (水) 18:50:13};[ID:XS3PDCpNg7o] -最近使い始めたけどDL1のロリ狩り良いなあ。しかも普通に直剣として使ってもリーチがあるの素晴らしい。サブで運用してるけど、たまにこれだけで相手を倒しちゃってビックリする RIGHT:&new{2020-10-18 (日) 12:44:55};[ID:t4GRTAVmSHc] -ダークソードみたいな野蛮な剣ならともかく、ちゃんとした剣なのに鞘ないのがね。 RIGHT:&new{2020-10-18 (日) 14:01:31};[ID:27haxIT2kdg] -こいつの愚者派生と結晶派生ってどっちがおすすめですか？ RIGHT:&new{2020-12-25 (金) 16:22:23};[ID:Gu.K8aIq1ZU] --しまった連投してしまった RIGHT:&new{2020-12-25 (金) 16:22:55};[ID:Gu.K8aIq1ZU] --流石にメインでの運用だろうから、少しでも火力のある結晶かな。 RIGHT:&new{2020-12-25 (金) 16:26:24};[ID:lfSy7IAooCE] ---ありがとうございます！ RIGHT:&new{2020-12-26 (土) 21:20:41};[ID:nviBO/ErVZI] --どうせ双剣は両手で持つんだから、左手に愚者セスタスでも仕込んでおけば良いのでは RIGHT:&new{2020-12-26 (土) 22:05:59};[ID:9tDMHqiO5cQ] -こいつの愚者派生と結晶派生ってどっちがおすすめですか？ RIGHT:&new{2020-12-25 (金) 16:22:25};[ID:Gu.K8aIq1ZU] -相手に振らせて範囲外からR1振ってるだけで勝てるな、やはりリーチは正義 RIGHT:&new{2021-02-22 (月) 02:29:58};[ID:tab4mZ1h5V6] --でも自分より間合い感覚良い相手が振るうロス直の方が長い不思議。 RIGHT:&new{2021-02-23 (火) 01:08:49};[ID:.ao1jtHhrE6] ---貴公、駆け引きに難儀しているようだな RIGHT:&new{2021-04-15 (木) 11:16:04};[ID:zuhERaD6llw] -L1の2段目から3段目って繋がったりしないかな。3段目の発生が意外と早い気がする。 RIGHT:&new{2021-02-22 (月) 23:35:48};[ID:XS3PDCpNg7o] -対人で使うと気にならんけど攻略で使うとL1がトロすぎて頭パッチになりそう。 RIGHT:&new{2021-03-04 (木) 22:24:05};[ID:BoQeLuIuyJo] -回転切りパリィされたんだけど！パリィ不可じゃないのか！？ RIGHT:&new{2021-03-24 (水) 21:23:39};[ID:VZh5hHhexS2] --よく読んだら派生はパリィ可能なんだ…やられた！ RIGHT:&new{2021-03-24 (水) 21:26:52};[ID:VZh5hHhexS2] -ダクソの武器って全体的に傷だらけというか使い込まれてるけど、これだけ妙に新品同然じゃない？やっぱ大書庫の遺体ってカムイでこれ彼が持ってた新品なんじゃないの RIGHT:&new{2021-03-26 (金) 20:43:28};[ID:pU1WmNzUWoo] -この武器の超リーチ嫌い RIGHT:&new{2021-04-14 (水) 18:39:41};[ID:k6uHymhDEfA] -これと少盾のスタイルは王道だわ RIGHT:&new{2021-06-10 (木) 22:33:11};[ID:yJDOffjXqeQ] -これと少盾のスタイルは王道だわ RIGHT:&new{2021-06-10 (木) 22:33:16};[ID:yJDOffjXqeQ] -これと少盾のスタイルは王道だわ RIGHT:&new{2021-06-10 (木) 22:33:19};[ID:yJDOffjXqeQ] -これと少盾のスタイルは王道だわ RIGHT:&new{2021-06-10 (木) 22:33:20};[ID:yJDOffjXqeQ] -なんか4連になってしまった ごめんなさい RIGHT:&new{2021-06-10 (木) 22:33:51};[ID:yJDOffjXqeQ] -派生おすすめどれ？ RIGHT:&new{2021-06-30 (水) 00:42:06};[ID:Jc.t1y3rawU] --熟練で良いと思う。 RIGHT:&new{2021-06-30 (水) 00:55:11};[ID:7p5lKyoPaoA] -もしかしてL1から戦技R2までチェインする？既出だったら申し訳ない RIGHT:&new{2021-08-17 (火) 21:20:20};[ID:nvHP.jfcPoE] --一応はチェイン一覧ってページで幾つかの武器はまとめられてるよ RIGHT:&new{2021-08-17 (火) 22:27:06};[ID:Rk6TL5DEGWI] ---そうだったのか…情報提供ありがたい RIGHT:&new{2021-08-17 (火) 23:02:29};[ID:nvHP.jfcPoE] -鋭利の補正60で止まったかに見えて60からまた伸びるタイプなんだなこれ、ステ圧迫キツいが13/68で405になったわ RIGHT:&new{2021-11-06 (土) 03:48:29};[ID:mBgTSkYU85A] -ロリL1の利点がわからん。説明に隙が少ないとあるけど、一般的直剣の両手ロリR1突きのほうが発生も速いし硬直も短いように見える。 RIGHT:&new{2022-01-02 (日) 03:08:20};[ID:xi2f/q9htsA] --長いのと普通の直剣はあまり両手持ちしないことかな？ RIGHT:&new{2022-01-02 (日) 09:38:37};[ID:slEtihXV9Us] --まぁ長いくらいだよなぁ。ドラン双槍くらい速ければまだ特長ありそうだったけども。 RIGHT:&new{2022-01-02 (日) 12:54:22};[ID:xi2f/q9htsA] ---直剣の片手モーションと両立出来るのはかなりの長所じゃない？さすがに片手ロリよりは全然強いし。 RIGHT:&new{2022-01-02 (日) 19:21:48};[ID:LDnXsSY4nuQ] ---個人的には片手ロリR1突きのほうが（たぶん発生が速いから）使いやすい。まぁ火力はL1のほうが出るだろうから、重視する点の違いでしかないだろうけど。 RIGHT:&new{2022-01-03 (月) 17:09:12};[ID:xi2f/q9htsA] -売れるからいいけど、進行の都合上必ず入手する事になるのがちょっと煩わしいな RIGHT:&new{2022-01-07 (金) 12:14:00};[ID:5CvHHWVpd2U] --いっその事、派生を全部作るのも面白いぞ。 RIGHT:&new{2022-01-07 (金) 16:12:52};[ID:vcNx1A35UcE] -ゲームの進行上確定で入手する武器だから今自分が何周目かわかる貴重な武器 RIGHT:&new{2022-02-05 (土) 08:58:07};[ID:cQciiLP/OCk] --どっかのマジェスティックおじさんの頭装備みたいやな RIGHT:&new{2023-06-24 (土) 20:26:06};[ID:k3VjVJ15qIg] -技信で回復スペル積みつつの双剣メインで運用したいと思うんだけど、良い感じのサブってなにかないだろうか？ RIGHT:&new{2022-02-08 (火) 17:04:24};[ID:JRxabrQPRCs] --盾相手に弱いから盾貫通武器とかサーベルで崩すとかかね RIGHT:&new{2022-02-08 (火) 19:57:03};[ID:Rk6TL5DEGWI] ---なるほど盾対策か‥‥軽いし詰めなんかにも大短刀あたりがいいかな。ありがとう！ RIGHT:&new{2022-02-08 (火) 20:39:19};[ID:JRxabrQPRCs] ---技信なら祝福ハルパーとかもどうでしょう RIGHT:&new{2022-02-08 (火) 21:24:25};[ID:KibmvV6kzew] --技信は暗月エンチャで術師追い回すのも重要な役目だから定番の物干しか二股槍も持っておきたい(サブというか付け替え枠だけど) RIGHT:&new{2022-02-08 (火) 23:07:03};[ID:uwzWtH5GJs.] -サブにしては重いけど、リーチ最長の直剣だから左手持ちも十分にありよな。 RIGHT:&new{2022-02-09 (水) 08:52:04};[ID:E0NuaG9aC/6] -今作最強カテゴリの直剣が2本も使えちゃう時点で弱ぇわけがねぇよなぁ！ RIGHT:&new{2022-02-19 (土) 18:30:33};[ID:Bju7118E662] -ロリL1の後硬直が長め。ローリングでキャンセルするよりもR1ブンブンする方が良さげなのかな RIGHT:&new{2022-02-19 (土) 21:46:07};[ID:vQ3sxMf1A.Q] -混沌派生で理信30ずつにした後、そっちに振っても攻撃力は上がらないけど技量だと多少は上がる(1と2ぐらい)。理信AAだから、気にせずそっちに振れば後から伸びる RIGHT:&new{2022-03-23 (水) 17:00:16};[ID:LkDkn4oJTwM] --んだろうか？ と、書こうとして途中送信してすいません RIGHT:&new{2022-03-23 (水) 17:00:41};[ID:LkDkn4oJTwM] --理信30で止めて筋技に振ってったほうが伸びる。一部の技量武器みたいに30以降で伸びが鈍化した後にまた伸びが良くなることはない。詳しくはシミュレータを回して自分で確かめてみるのを推奨。Dark souls3 MugenMonkeyで検索してみよう。 RIGHT:&new{2022-03-23 (水) 23:10:17};[ID:D8zdHtFir5U] ---おお。ありがとうございます。シミュレーターの紹介までしてくださって、ありがたい RIGHT:&new{2022-03-24 (木) 04:25:47};[ID:LkDkn4oJTwM] ---その場合って派生は混沌ですか？ RIGHT:&new{2022-04-07 (木) 18:58:57};[ID:1GgGXH8JPWQ] -対人において傭兵双刀との差異部分ってどんな感じですか？それぞれ教えてもらえると助かります。技信エンチャビルドです。 RIGHT:&new{2022-09-15 (木) 00:24:05};[ID:lWOjdzYvVxo] -全く違う性能だよゴッヒルは二刀流はおまけで直剣で一番長いのが強み双刀はl1l2l1チェインがエンチャ込みなら即死級でダッシュ攻撃も良い片手軽曲r1も強い、と乱戦でもタイマンでも非常に強力ですまあどっち使うかは好みだと思います。 RIGHT:&new{2022-09-15 (木) 12:35:24};[ID:ZuRyfCp6EpU] --あと双刀なら狼大曲と左目右目を採用すると面白い事になります。 RIGHT:&new{2022-09-15 (木) 12:38:03};[ID:ZuRyfCp6EpU] -単純な瞬間火力なら双斧だけど、長いリーチとモーションの癖の少なさで安定した高火力が出せるから好き ずっと殴り続ける状況ならL1三段目が遅い双斧より火力も出ると思う RIGHT:&new{2022-09-27 (火) 02:26:07};[ID:iGstEYp5AU2] -発生フレームとスタミナ消費の情報がないみたいっすな。どうやって調べるんだろう。 RIGHT:&new{2023-04-25 (火) 21:00:22};[ID:XSFSuV7qA8g] -昔は何とも思わなかったのに、エルデンの二刀流を使ってからだと振りが遅く感じてしまうのが悲しい。L1の2段目とか両腕を怪我してるのかってくらい遅く感じる RIGHT:&new{2023-09-27 (水) 16:03:32};[ID:kX66gYvvfLw] --そんなんF-ZEROと比べたら全てが遅いんだから何もかもどうでもいいだろ。このゲームの武器をこのゲームの中で上手く使って最強目指せ。 RIGHT:&new{2023-09-27 (水) 16:55:45};[ID:5GK4G3EyJII] ---って思うじゃん？あれからフリーデ相手に使ってみたけど、L1→L1とかR1→L1はチェインしないのに、L1→R1はチェインするのよ。やっぱり2段目のL1が単純に遅いんですわ RIGHT:&new{2023-09-29 (金) 05:06:11};[ID:kX66gYvvfLw] --他の双刀武器と見比べてみたけど、他がカテゴリ相応の振りの速さなのに対してゴッヒルだけロリL1を除いて明らかに遅いね。曲剣やハンアク系斧と同じで振りの速さが取り柄の直剣なのに、L1の発生・後隙共に双斧や双槍くらい遅いのは流石に擁護不可だなあ RIGHT:&new{2023-09-28 (木) 22:10:13};[ID:6zebyTfFGmk] -これハルバードとかとの二刀流強くね。 RIGHT:&new{2023-10-04 (水) 05:05:03};[ID:Cu8KMPanW/.] -結局発生速度はどのくらいなんじゃろ。 RIGHT:&new{2023-10-14 (土) 06:51:24};[ID:XSFSuV7qA8g] -結局発生速度はどのくらいなんじゃろ。 RIGHT:&new{2023-10-14 (土) 06:51:28};[ID:XSFSuV7qA8g] -ゴッヒルさんのモーションを見ても気付かなかったけど、自分が使うとモサッモサッとしてる感じ RIGHT:&new{2023-10-14 (土) 15:01:18};[ID:9iBElX2iiso] -長ぇ長ぇ…。 RIGHT:&new{2023-10-16 (月) 17:03:00};[ID:4AAA7efQI56] -長ぇ長ぇ…。 RIGHT:&new{2023-10-16 (月) 17:03:02};[ID:4AAA7efQI56] -筋技40だと、一応熟練の方が上ではあるけど鋭利と2しか攻撃力変わらないのな…。 RIGHT:&new{2023-10-23 (月) 18:26:30};[ID:UaruwNSgEjg] -これでひたすらがん引き後出し徹底してる奴は楽しいのかね RIGHT:&new{2024-01-05 (金) 19:32:10};[ID:qEeeOlqsL/k] -愚者派生の理力補正Sなのか RIGHT:&new{2024-02-25 (日) 13:13:05};[ID:6ss9fGAZC9Q]