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考察

人物

リィン・シュバルツァー

 

□事実と謎

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  • 今作で明らかになった事実
 

ギリアス・オズボーン

 

□生い立ちから今作までの出来事

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 ※オズボーン関係のみ抜粋、詳しくはwikipedia「英雄伝説 軌跡シリーズの年表」を参照。

 

□リィンとの関係

  • 百日戦役以前(七曜暦1152〜1192)
     ・両親が早々となくなり、ユミルのシュバルツァー家に引き取られて育つ
      ・リィンの養父であるテオとは義兄弟のような関係だった。
     ・トールズ士官学校に入学し、その後は軍へ
     ・ヴァンダイク元帥が信頼を置く平民出身将校のリーダー的存在だった
     ・クレイグ大将(=エリオットの父)の上司でもあった
     ・結婚したのは35歳。
     ・妻の名はカーシャ。田舎に住む10歳年下の女性
     ・1192年(閃Ⅲより14年前)のハーメル襲撃直前、貴族派将校(レクターの父)が雇った猟兵に家を襲われる
      ・当人は瀕死、リィンは胸に穴が空き(即死?)、奥さんは亡くなる
      ・この時に自分の心臓をリィンへと移植し、テオへと預けて関係を断つ
  • 百日戦役以後〜リベール内乱前(1192〜1202)
     ・襲撃後は行方をくらましたが、百日戦役が膠着した3ヶ月後に戻り皇帝に謁見
      ・リベール王国とのアリシア女王にハーメル隠蔽を条件に停戦を突き付けて呑ませる
      ・停戦のうらでハーメルに関わった人間を処断、ハーメルは閉鎖
       ・この頃に生きることを諦めていたレクターを引き取る
     ・停戦までの手腕を買われ、宰相に抜擢
     ・1194年、ルーファスが(父を唆し)雇ったヴァルカン率いる猟兵団に襲われるも返り討ちに。
      ・ユミルでの鷹狩にて、テオを仲介してルーファスを鉄血の子供として迎え入れる
     ・クレアの両親が事故死し、叔父の不正摘発を手伝う(七曜暦の加筆求ム)
     ・1200年前後、レクターをリベールのジェニス王立学園に送り込む
  • リベールの異変前後(1202〜1203)
     ・この頃、結社と裏で結託(以前から?)
      ・帝国内の遊撃士協会を猟兵団が襲撃するのを黙認
      ・蒸気式戦車を裏で大量生産、リベールへ数個師団を差し向ける
     ・旅行中のオリビエの足取りは情報局に追わせていた(ミリアム談)
  • 異変〜内戦終結まで(1203〜1204)
     ・演説中に心臓を撃ち抜かれるが、元々心臓がなかったので生き返る
  • 内戦終結後〜閃Ⅲエンデイングまで(1204〜1206)
     ・クロスベル、ノーザンブリアを併合
     ・共和国へ戦争を仕掛ける
     ・離宮に眠る「始まりの地」を呼び起こし「黒キ星杯」にて地の聖獣の抹殺に成功する

設定

コメント

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 鋼というより騎神たちはゼムリアから消えたけど別次元に行ったみたいだけど後のシリーズでどうなるんだろ
    2019-04-16 (火) 00:07:15 [ID:bLtfg8hwhQw]
  • セドリックがおかしくなった事についてだが、真面目によく考えてみたら、(おかしく)なるべくしてなったんだと思う(簡単に言えば「帝国の呪いがー」「オズボーンがー」「クロワールがー」などと言って理屈をつける以前の問題)。 そもそもセドリックは生まれながらにして次期皇帝になるという進路を完全に固定されてる立場にある上に、こういう話が日耀学校の教科書に載るほどのものなので、おかしくならない方がおかしいってレベル。
    2019-04-19 (金) 19:46:45 [ID:l9s5uO.uRvk]
    • (※続き)しかも帝国は、ゼムリア大陸最大級の国でもある。そしてセドリックはその最大級の国の皇位継承者・第一位だ。そのプレッシャーはまだ10代程度の男子が背負うにはあまりに重すぎる。だから最終的な結果として結社入りしたとも考えられる(生きたまま重圧から解放されるためという意味)。
      2019-04-19 (金) 19:55:22 [ID:l9s5uO.uRvk]
    • セドリックのプレッシャーは、皇帝の子供が一人だったらまだマシだったものだと思う。劇中でも語られてたけど、自分よりも優秀なのに庶子だからと継承権を捨てたオリビエを兄に持ち、華やかな双子の姉には守られるような立場にあり、そんな2人を差し置いて病弱で気弱な自分が次の皇帝に決まっている。悩まない訳がないし黒い感情が確かに燻ぶっていただろうな。なるべくしてなったというのも分かる話だ。結社入りは道を踏み外したからだと思う
      2019-04-19 (金) 21:06:10 [ID:dmWdZvysDVg]
    • でもそんな悩みはクローゼもユーシスも、さらに言えばディータやシン君、リシャールも似たような境遇だよ。跡を次ぐものには大なり小なりついて回る問題。そういう意味では器ではなかったってのが一番の理由だろうね。
      2019-04-19 (金) 23:35:19 [ID:3ncY5vGFcKY]
      • ↑ディータになってね?(気のせいならごめんなさい)
        2019-04-20 (土) 00:17:34 [ID:tSIm/SZoJas]
      • ディーターやね(^_^;)
        2019-04-20 (土) 06:49:29 [ID:B0t4c2VChNA]
      • 木主だけど、セドリックは枝主が挙げた人達と違って、負のトリプル役満を引き起こしてるぞ。それは"身分を越えた友達がいるかどうか"、"それなりの人生経験を積んでいるか"、"適度に息抜きができるかどうか"の三つ(セドリックはこの三つが全部無いという意味)。1つ目で「クルトがいるだろ!」とでもツッコまれそうだが、常に近くにいるorいつでも会えるのを条件と定めているので、彼一人では荷が重い。2つ目は最低でも約30年生きるのを条件と考えている。そして3つ目はVMやポムっとぐらいはできるほどの精神的余裕があるかどうか。"アウトオブシーン(作中に無かった場面の造語)"でどうだったかまでは知らないが、少なくともそういうのをやれてるセドリックは、とても想像できない。
        2019-04-20 (土) 23:39:53 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • ↑悪い。読むのがめんどくさくなるほどクソ長くなってしまった…。
        2019-04-20 (土) 23:41:38 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • 1、2についてはユーシスやクローゼも同条件だよ。その身分を超えた友達を作れなかったのは彼自身の器の問題。クルトにしてもエイダ達にしてもね。3つ目も自業自得。ラウラの水泳、ユーシスの乗馬、フィーの園芸、リィンの微妙な使用人根性。全部彼らの第二の刃であり息抜き。それらを廃止したのは明言はされてないがセドリックだよ。部活動も自由行動日も廃止したんだから。こうして見るとオズさんの薫陶は器がないと無理だってことやね。クレア以外の鉄血の子供達はなんだかんだで自分の息抜きが出来ていた
        2019-04-21 (日) 05:51:40 [ID:ojTSrBkeDNY]
      • 2は人によっては無茶ぶりが過ぎたのは認めるが、1についてはかなりの存在が忘れられてるイメージが拭えない(ユリア含む)。
        2019-04-21 (日) 08:05:47 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • まぁ、「現時点で3つ全部満たせ」とまでは言わないけど、「1つぐらいはなぁ…」のつもりで言ったのは事実。
        2019-04-21 (日) 08:20:18 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • まあ、そのトリプル役満。1、3に関してはセドリックは否定してるんだよね。というかその2つを捨てて頂上にいたのがオズおじさんなわけで。友人も息抜きもリィンの件で全部捨てたわけで。ただ、それはやっぱり化物なんだよね。セドリックには無理だったってことやね。ルーファスはかなり近かったと思うけど。でもあの人ブレード嗜んでたし、なんだかんだで精神的余裕を作れていたのかもな。
        2019-04-21 (日) 09:02:08 [ID:aKY.qRxJ12Y]
      • 2に関しては別に満たしてなくてもいいでしょう。そんなのは本当に跡を継いだ時について回る問題。クローゼもにはまだ女王がいるし、セドリックにもまだパパと、4でも実質責任者のオズさんがいる。そういう意味ではユーシスや総督になったルーファスの方が辛い立場にいる。てかそのための士官学園だ。そもそもその方針にセドリックが口を出したことが間違いだね。教育される立場なのに、教育方針に口を出したら人生経験なんて積めるわけがない
        2019-04-21 (日) 09:45:24 [ID:OnW4oDML4Ko]
      • (※木主)カンのいい人ならもう解ってると思うが、実は1と3はそれぞれ、学院憲章(リィン達の学生時代時)及び分校憲章のその二と、ほとんど同じだったりもする。この二つを蔑ろにした時点でセドリックがなれるわけないよな…。トールズにとっては全共通である憲章その三"世の礎"に。
        2019-04-21 (日) 14:16:16 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • 学院憲章っていうか、教育の基本だなそもそも
        2019-04-21 (日) 17:05:11 [ID:J4UwaYUdPBs]
      • ↑↑↑士官学園になってますが、士官学院、ですよね?
        2019-04-23 (火) 16:04:55 [ID:Yf6zBmzlpxc]
  • (※今度は上の木と違って、リアル問題です) 平成最後の議題(?)だけど、これからのファルコムは、どこに向かうんだろうか? 具体的な話として『2020年の9月末に発売される予定のメインゲームは何か?』と『次の軌跡シリーズ(新シリーズ)は、何年後になるか?』の2つ。
    2019-04-23 (火) 00:45:28 [ID:l9s5uO.uRvk]
    • どこに向かうってのは何を指してるのかわからんので答えようがないけど、20年のメインはさすがに軌跡関連になるんじゃないかな?
      2019-04-23 (火) 16:08:44 [ID:tL0igF6vmAk]
    • 誤爆投下してもうた…続きやけど、社長も言ってた事だけどだいたい2・3チームに分かれて並行した制作を行ってるみたいだし、今のところイースと軌跡の2作品が主力作品になっているからその二つは常に制作はされてそう。個人的にはそれ以外の作品も見てみたいが、社内の体力では今のとこそれが限界な気もする。
      2019-04-23 (火) 16:12:32 [ID:tL0igF6vmAk]
      • 東ザナの続編は?実はアレ、eX+でもハッピーエンド気味に終わったみたいだけど、ラスボスとして立ちはだかったオリジナルの夕闇が意味深過ぎる事を言って消えていったぞ。それは、『10年前の東京冥災の日、自分はどうして生まれたのか』だ。これを投げっぱなしにするのは、ファルコムらしくないと思うんだが。
        2019-04-23 (火) 17:47:10 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • それに東ザナは、まだ1.5作しかやってないぞ(eX+はオリジナルにいくらかの追加要素を加えただけで、とても2作目とは言えない)。しかもパッケージにはPS4版にも"ファルコム初の現代劇"とまで書かれている。ここまでして、最初で最後は虫が良すぎるのでは?
        2019-04-23 (火) 17:59:30 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • ツヴァイ1→ぐるみん→ツヴァイ2→那由多の軌跡→東京ザナドゥがある意味一つのシリーズの様なもの。ツヴァイチーム開発のARPGって意味で。
        2019-04-23 (火) 21:01:40 [ID:8JJljyYj5Dg]
      • それでも個人的には東ザナの続編をやってほしいと願っている。あと、仮にその願いが叶ったのを前提に言うけど、5年以上のキンクリだけはやめてほしい。
        2019-04-23 (火) 23:45:13 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • インタビューでとっくの昔に東ザナはシリーズ化するって言ってますが
        2019-04-24 (水) 00:27:15 [ID:.WxzmI0rdhw]
      • 軌跡以外のファルコム作品の話はせめて雑談の方でやってね
        2019-04-24 (水) 08:46:33 [ID:fay7rqAgySw]
      • というかここは軌跡のストーリーや設定での謎を考察する所であってですね・・・ここに書いてる木主のコメントの9割近くが雑談に書いた方がいいのを自覚して欲しい
        2019-04-24 (水) 12:31:31 [ID:8j/7e5MmZlM]
    • 次の軌跡シリーズがどうとかって話に移るが、王国・クロスベル・帝国とやり終えて、残るは共和国・公国・法国の三つかもしれんが、実は10日ほど前に暁側のツィッターに「暁は公国編」というツィートをファルコム名義で出たのを目撃した(ツィートにはマークみたいなものがあるが、それがファルコムのそれと完全に一致してるため、まず間違いない)。
      2019-04-24 (水) 12:33:33 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • 「木主であるお前がハマってて、勝手にマーク盗んで自演しただけだろ」とでも返されると思うが、個人的にはツィッターはやっていないし、仮にそんな事をやったらファルコムから訴えられるので、こういう木を立てる事もできないだろう。それにこの木ではオンラインである暁の"中身"の方は正直どうでもいい。 重要なのはファルコムがオンライン側に丸投げにも等しい行為に出たという事。
        2019-04-24 (水) 12:43:03 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • 仮にこのツィートが本物だとするなら、それは一つの意味を表す。"今のファルコムには猫の手も借りたいぐらいに時間が無い(それも軌跡シリーズだけで考えて)"。
        2019-04-24 (水) 12:47:47 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • なぜ時間が無いと解釈した理由は声優陣にあると思う。主人公やヒロイン役なら若手や中堅に任せればいいけど、オズボーンのような重要人物っぽいオッサン役はそうもいかない。オッサンや爺さんを若手・中堅でやるのはどこか違和感を覚えるし、こういうのはベテラン男性声優の出番だと思っている。今までオズボーン役を演じきった中田譲治さんは最高だったし、正直な気持ちでお疲れ様とも言いたい。でも中田さんに匹敵するベテラン声優は閃4に出た人も含めてどれくらいいるんだろうか?これから先もそういう人達と協力して軌跡シリーズを盛り上げないといけないのは目に見えてる上に、意外と多くのベテラン男性声優が平成のうちにこの世を去ってるのも忘れてはいけないと思う(軌跡シリーズに関わった人ならセルゲイ役の石塚さんなど)。
        2019-04-24 (水) 13:06:37 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • ↑あ、クソ長くなった上に枝を主分含めて4つも作ってしまった…。本当にすみません。
        2019-04-24 (水) 13:09:26 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • いっそ若本規夫さんとかも……駄目か
        2019-04-24 (水) 16:42:15 [ID:EdxRRsShEHM]
      • まだオレド編、レマン編、ノーザンブリア編、ジュライ編、ノルド編がある
        2019-04-24 (水) 17:47:23 [ID:8JJljyYj5Dg]
  • いちいち文章が無駄に長い奴だな。しかもしょうもない妄想が八割
    2019-04-24 (水) 20:04:32 [ID:XJra1msHSNk]
  • ノーマルエンドってイシュメルガ倒してもばら撒かれた呪いは消えてないよね。ずっと黄昏状態だったし
    2019-05-12 (日) 14:56:32 [ID:CtMyLNtJ2/k]
  • そういえば今まで、こういう奴を一度も見た事がないんだが、今後現れるんだろうか?(詳しくは↓枝にて)
    2019-05-13 (月) 20:05:39 [ID:l9s5uO.uRvk]
    • どこのどんな場所にいつ出されたとしても、文句なしレベルでオーブメント一本線の遊撃士(しかも協力者としてではなく、本業で)。
      2019-05-13 (月) 20:10:06 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • まぁこれはレンが遊撃士になったらその時点で現れるのが決定するけど、今までに出たバトルキャラ全員を思い出そう。一本線の遊撃士なんて今まで一人たりともいなかったぞ。
        2019-05-13 (月) 20:14:16 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • ↑あ、ちなみにバトルキャラといっても、カシウスなどのような"どこのどんな場面であろうとパーティーインしないキャラ"は無しね。
        2019-05-13 (月) 20:18:48 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • というかオーブメント一本線のキャラは基本的に戦いが本業でないキャラが多いな。メタ的に言うと強キャラ設定のキャラが攻撃力やクラフトが弱いと違和感があるが、かといってそういったキャラがアーツも強いとゲームバランスが崩れるから、アーツ型のキャラは普段戦いをしないキャラ中心にせざるを得なくなる。結果的に一本線はレンやクロチルダみたいな例外を除けば、設定上あまり強くないキャラばかりになる。ただ、「戦術オーブメント」なのに普段戦いをするキャラほど適性が低いというのも結構微妙な感じがする。
        2019-05-14 (火) 02:02:06 [ID:8JJljyYj5Dg]
      • 基本的に遊撃士なんて一人で行動できなきゃ務まらないからな。エステルとヨシュアはコンビになってるけど、それでも一人で行動もできる。その反面アーツ一本線キャラは機動力や肉弾戦、詠唱中無防備などの欠点がある。レンやクロチルダ、マリアベルにしても本来の戦い方は高みの見物からの大砲でしょう。パテマテ、グリアノス、人形を前衛に置いてね。そもそもこいつら足を使わずワープばっかりしてるから地域密着型サービスにはとことん向いてないとも思うし。
        2019-05-14 (火) 12:59:07 [ID:/ru0X5KdJAk]
      • そんな設定ないし、強い奴はアーツ使いだろうが強い。ヴィータはオーレリアやヴィクター、総長クラスに並ぶとトヴァルも評価してるし
        2019-05-14 (火) 13:21:15 [ID:CtMyLNtJ2/k]
      • 凄腕アーツ使いの遊撃士が出たら1ラインなんじゃないのか。要は魔獣退治とかのために戦えなくちゃ遊撃士は務まらないってだけで、物理でも魔法でもどっちでもいいんじゃないか?
        2019-05-14 (火) 18:15:38 [ID:dmWdZvysDVg]
      • そりゃヴィータとかは強いのはわかるけど、例えばクロスベルからアルモリカ村まで歩いていって涼しい顔していられるのか、とか考えると疑問ではある。よしんば、そんな無尽蔵なスタミナがあったとして、そんなことさせるのは適材適所とは言えないとも思う。一人くらいはいてもいいけど、ワンラインアーツ使いに遊撃士は宝の持ち腐れという感じもする。まあ、空のときほどアーツ使いの駆動の遅さって致命的ではなくなってるんだけどな。
        2019-05-14 (火) 19:06:50 [ID:qRekXM0pCmA]
      • (※木主)まぁ、"X-1"のラインの遊撃士なら結構いるけどね(X=MQを除いたクォーツ穴の総数)。もしレンの将来的な話以外で一本線の遊撃士が現れるとしたら、カシウス以外のS級の誰かだと思う。
        2019-05-14 (火) 20:04:45 [ID:l9s5uO.uRvk]
      • ↑↑凄腕アーツ使いが出たら、て、トヴァルさんに失礼じゃね?あの人も凄腕アーツ使いだろ…
        2019-05-14 (火) 20:49:52 [ID:vndV.03Offk]
      • トヴァルさん、駆動がめっちゃ早いだけで魔力的なものはあんまり高くなさそうに見えるんだもん・・・。1ラインキャラ見ると操作どうこうより魔力的な素質かなと思って
        2019-05-14 (火) 23:08:28 New [ID:dmWdZvysDVg]
      • その駆動が早いのも、アーツの素質によるものじゃなくて自力でアークスを改造したからだったか。まぁそれはそれで凄そうだけど
        2019-05-14 (火) 23:57:12 New [ID:8JJljyYj5Dg]
      • トヴァルは例外だと思う。凄腕は凄腕だけど、ちょっと違法改造してそうな気もするし(笑) アーツ使いの欠点を克服してるしな。遊撃士的な活動に向いている方向にそれが導いてる。 問題は空の時ほどゼロ駆動の希少性がなくなってるんだよなあ。
        2019-05-15 (水) 05:02:56 New [ID:hQeIskq3.jE]
      • まぁ、リィンのオーダー使えば誰でも駆動0でアーツ発動できるけどね…
        2019-05-15 (水) 17:38:03 New [ID:95K1ieUpbqE]
      • 実際そのあたりの設定はどう扱えばいいんだかね。オーダーはシナリオに絡ませたらどれも反則なんだよな。リィンのオーダーの駆動なしは実際にシナリオに組み込んだら、トヴァルいらねになる。というかオーバライズどこいった
        2019-05-15 (水) 22:04:34 New [ID:bNcRWxr/lWA]
      • そもそもアーツの重要性が低くなっているよね空の時より。閃の軌跡シリーズはアーツ無しでもやっていけるくらいのパーティにもできるから。オーブメントは重要だけどな。
        2019-05-16 (木) 08:22:28 New [ID:v5JsR/fe0B.]
  • 予算的にしゃーないんやろうけど、まだ帝国で行ってない所、地図見ると結構あるよね。特に南西と北西
    2019-05-15 (水) 12:51:45 New [ID:CtMyLNtJ2/k]
  • ゼムリア大陸と"外"の比率についてだけど、実はゼムリア大陸ってさほど広くないのでは? 現実世界で例えたら、大陸全土合わせてアメリカ程度だと思うんだがどうだろうか?
    2019-05-15 (水) 22:56:17 New [ID:l9s5uO.uRvk]
    • めちゃくちゃ適当な推測だけど、トールズからオルディスまで電車で8時間、帝都からなら多分7時間。アイゼングラーフが特急だから、それより遅いリィン達が使った電車は時速100キロぐらいと考えると帝都からオルディスまで約700キロ。帝国の東西横断がその倍の1400キロとして共和国も同じ広さとするとゼムリア大陸西部の東西は約2800キロ。ゼムリア大陸全土の東西なら更にその倍の5600キロと考えると、アメリカの東西は4000キロちょっとだから、ゼムリア大陸全土はアメリカ合衆国よりもちょっと広いぐらいか
      2019-05-16 (木) 00:02:50 New [ID:8JJljyYj5Dg]
      • 実際にはセルジュとかで計算するとわかるんだろうけど。
        2019-05-16 (木) 08:12:44 New [ID:bNcRWxr/lWA]
      • オズギリアス盆地からプリオニア島まで歩いていけるようになっちゃったしなあ。ノルドとプリオニア島が帝国の端と端の一つなんだよね。時間感覚短くし過ぎな気がする
        2019-05-16 (木) 08:27:19 New [ID:bNcRWxr/lWA]
    • クロスベルの湿地帯からサザーランドの魔女の里まで4800セルジュ(1セルジュ=100M)、意外と狭いよ
      2019-05-16 (木) 13:30:57 New [ID:CtMyLNtJ2/k]
    • (※話がかなりズレるので、別に枝を作りました)で、ここからが本題。「海の向こうには何があるの?」という某赤毛冒険家じゃなくても普通に持って当たり前の好奇心をゼムリア大陸の人達は、人数的に8~9割の割合でほとんど持っていない。これは子供の教育の部分から学ぶ事だが、こういうのは日耀学校の役割であり、それを管轄するのは七耀教会。ひょっとしたら七耀教会って、結社や教団以上に怪しくないか?こういう臭いものには蓋って教育を子供達にしてる時点で。
      2019-05-16 (木) 18:42:21 New [ID:l9s5uO.uRvk]
      • ガイウスが言ってるじゃん、宗教によって世の平穏が保たれるならそれでいいって。教団や結社は乱しまくってるから論外やが
        2019-05-16 (木) 19:25:28 New [ID:CtMyLNtJ2/k]
      • ↑それがそうもいかないと、個人的には思っている。ただの憶測に過ぎないけど、塩の杭以外の原因不明災害も"外"のせいじゃないかな?(例えば大崩壊とか)
        2019-05-16 (木) 19:54:17 New [ID:l9s5uO.uRvk]
      • 組織単位で見たら怪しいところばかりだよ。ロイドもワジは信頼しても七曜は信頼してないと思う。リィンもガイウスは信頼していてもトマスは微妙だろうしね。そもそも、アグレッシブ代名詞のアンゼリカですら関心は西ゼムリアだし、なんか進化が激しくて忘れられがちだけど、まだ海の向こうにズケズケいける技術も進んでないでしょう。アルセイユやカレイジャスが誕生したことによってやっと海の向こうに行くことが現実味出てきたという段階でしかないわけだしな。日本だって外に向かおうとしたのは織田信長以降だしね
        2019-05-16 (木) 19:56:09 New [ID:/9AeIRkgZR2]
      • だったらなおさら外の世界になんか関心向けられんだろ。実際今回だって呪いについては公表せんだろう。むしろ臭いものに蓋をってのは当然の処置。もちろん怪しくないというわけではないけど、アリサだって外の世界の現象のこと多少は知っていたんだし、臭いものに蓋ってだけではずば抜けて怪しい根拠にはならんと思う。まあ、そういう七曜教会の妄想に近い非難が総じた結果が教団みたいな組織でもあるんだが。個人的には七曜教会よりも女神の方が怪しい
        2019-05-16 (木) 20:03:10 New [ID:/9AeIRkgZR2]
      • (※続き)仮に大崩壊が自然災害じゃなく外からの干渉だったら、一方的な侵略行為と何も変わらないぞ。そして盟主が言ってた"全ての無"もかなりキナ臭い(これに対して結社側が出した結論は永劫回帰計画)。何が言いたいかと言うと、大崩壊も黒による呪いの数々も共和国で起きてるxxx(まだ見ぬネタバレ)も、全ては外が関係してるんじゃないかって事。
        2019-05-16 (木) 20:04:19 New [ID:l9s5uO.uRvk]
      • その論が正しいとして、それ公表できないでしょうってこと。皇帝が黒の史書を隠していたのと同じ理由。外からの干渉って可能性はあるだろうけどね。でも今んとこその外からの干渉を見破る術はないんだから。まあ、結社はよくわからんが外から来たマックさんを嵌めたわけだから、ある程度見破ってるのかもしれんがな
        2019-05-16 (木) 20:13:46 New [ID:/9AeIRkgZR2]
      • 大崩壊もイシュメルガ暗躍も全て人間の業で完結すると思うけどなあ。外の干渉は塩とマクバーンくらいじゃね
        2019-05-16 (木) 20:21:56 New [ID:CtMyLNtJ2/k]
      • 大崩壊って自然災害じゃなく人災やぞ。至宝に溺れた人々のせいで至宝が暴走化した。空幻火土はそう
        2019-05-16 (木) 20:32:51 New [ID:CtMyLNtJ2/k]
      • ↑3自分で言ってて何だけど、公表不能なのは明らかだな。仮に公表したら教会の信頼がガタ落ちになるのも明白だから。
        2019-05-16 (木) 21:42:48 New [ID:l9s5uO.uRvk]
      • いや、世間が混乱するからって意味で言ったんだが。なんか教会を私利私欲集団みたいな解釈してるな。情報操作してるくらいで穿った見方してたら、ろくな考察はできんぞ?この程度の情報操作は軌跡シリーズでもよくあることだし。尤も、ほとんどの国民が七曜教会の女神の教えを信頼しなくなったら、それはそれで世界滅びかねんしな。 
        2019-05-16 (木) 23:59:17 New [ID:KLZbULXG1DI]
      • まぁ、全ては蓋を開けないと分からないのは否定しないが、今回結社の何人かが味方になったのと同じように、今後星杯騎士が敵に回る恐れも否定できない(本物と直接対決レベルで)。こういうのは"無い"という思い込みが最大の天敵だから。
        2019-05-17 (金) 15:12:16 New [ID:l9s5uO.uRvk]
      • それは普通にあるべさ。マキアスとユーシスだって敵対してもおかしくない位置にはいるんだし。実際一応ミリアムは敵対したわけだしな。教会が臭いものに蓋をしようとしてるのは事実だし、その蓋を開けようとしていたのが今回の七組だったわけだしな。茶番とか言われてるけど一応クレイグやナイトハルトも敵対したわけで。まあ、お馴染みの見極めてもらう!届かせてもらうバトルになりそうな気はするがな。怪しい修羅の巷になったりすると面白いとは思うけどな
        2019-05-17 (金) 18:55:23 New [ID:7PCS6IWCDrs]
      • ID:l9s5uO.uRvkの妄想に付き合うなよ
        2019-05-18 (土) 16:24:59 New [ID:XJra1msHSNk]
  • 盟主ってベリルなん?
    2019-05-17 (金) 11:15:06 New [ID:CtMyLNtJ2/k]
    • 結局正体が明かされなかったな。守護霊がうんたら言ってたり、明らかに転移能力持ってたり、聖獣クエで出てきたり怪しすぎるが。人型だがベリルが"黒の史書"なんじゃないかという考察も見かけたな
      2019-05-17 (金) 18:04:52 New [ID:dmWdZvysDVg]
    • 実は至宝とか聖獣だったりしてな
      2019-05-17 (金) 18:57:09 New [ID:I8H6S8gq1Ug]
    • 実は閃の軌跡、最大の謎……?
      2019-05-17 (金) 22:17:38 New [ID:5J51UO0eWoM]
    • 得てしてゲームにはよくスタッフも公表する気の無い「永遠の謎」的なものもあるけど。ベリルの場合どっちかわかんないんだよね
      2019-05-18 (土) 06:50:59 New [ID:hhNgIkh73sQ]
    • 地精でも魔女でもなさそうなんだけどなんなんだろうなこの人
      2019-05-18 (土) 07:46:11 New [ID:wB1X.Cr28DQ]
    • ベリルが盟主ではなくて、守護霊として取り憑いてるのが盟主の可能性があるんじゃないですかね?閃Ⅱのときに強力な守護霊が取り憑いてるから魔獣は逃げてく的な事言っていた気がします。アルベリヒ→フランツ。イシュメルガ→オズボーンみたいな感じで融合している存在かも?と予想してみます。
      2019-05-18 (土) 07:46:33 New [ID:QAYvh8L7//6]
      • 思念体イシュメルガもまとわりつくからある意味守護精霊だな。まあ守護というより死神に近いけどあいつは。
        2019-05-18 (土) 18:27:32 New [ID:CtMyLNtJ2/k]
    • 同一人物と言い切れる材料はないけど、似たような存在ではあるかもな。いろいろ予知をして人に預言するけど直接干渉は避けてるところとか、実体は別次元別世界にありそうなところとか。今後ベリルの正体が直接的に明かされるとは限らないけど、シリーズの核心に関わってそうだから間接的に判るようにはなりそう。
      2019-05-18 (土) 09:11:05 New [ID:DR0Yxe9EPbk]
  • "全ての無"の事を考えれば、歴代主人公世代(ケビン除く)の最終的な年齢は、23歳前後が限界だろうね…。少なくとも、23歳時を完全にすっぽかして25歳時の話をやるのは、絶対にあり得ないと今からでも断言できる。
    2019-05-19 (日) 17:41:52 New! [ID:l9s5uO.uRvk]
    • ちなみに現在の主人公世代の年齢は20~21歳程度(結婚式まで含めれば21~22歳)。
      2019-05-19 (日) 17:45:32 New! [ID:l9s5uO.uRvk]

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