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ストーリー考察

ストーリーの解説と考察ページです。
ネタバレを多く含み、考察部分もあるため間違った解釈もあるかもしれません。

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コメント

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 主人公は本当は狩りなどに行かなかった説。ずっと手術台の上にいるという主人公の脳内で起きた出来事^^; -- [ID:VrO2uRx.ysY] 2019-02-19 (火) 09:06:43
    • ヤーナムの夜明けエンドで外にいるんだよね… -- [ID:0fDl4ObDxIw] 2019-02-19 (火) 09:33:11
      • 手術台で実験が終わった後、最初の誓約書を書いたおっさんの一味に運搬されてオドン教会横に捨てられてた…とか考えればなんとか? -- [ID:mz1L.7///s2] 2019-02-19 (火) 12:17:15
      • 夜明けエンドが現実だといつから錯覚していた? -- [ID:Uk5TAiQhLhM] 2019-02-19 (火) 12:29:18
      • それとゲールマンと対峙してたときの装束を着てるのと、頭カリフラワー状態でもそのまま夜明けを迎えるからな。やはり完全な夢物語とかではなく現実と悪夢の間のような話なのではないかな -- [ID:j71BjcCLG2A] 2019-02-19 (火) 14:29:24
      • 逆にプレイヤーが今までやってきたことがそれこそ夢、というか聖堂街前で項垂れてたプレイヤーの回想で、その追体験してた的な(あれ、なんかコレ別のフロムゲーにあった設定な気が -- [ID:Ut2uxTrDbp6] 2019-02-19 (火) 15:14:08
      • むしろ上位者の赤子になっちゃった主人公が微睡む中で無意識に自分が体験した世界(ヤーナムとか悪夢とか)を再現して何も知らない狩人として追体験してる説などどうだろう?これならガバガバなところも説明できるな!(発狂) -- [ID:ycyVprD1lbg] 2019-02-24 (日) 08:57:24
  • 超今更だけど、なんで街灯?から狩人の夢に行けるんだろう。ダクソの篝火はストーリー的になんとなく分かるけど、街灯って何か情報あったっけ? -- [ID:PwRjtVkvlJ6] 2019-03-05 (火) 14:35:35
    • 灯りはたぶん使者たちが主人公のために用意した単なるセーブポイントの目印だと思うよ。そもそもあの灯りって音とか出して目立ってるのに誰も何も言及しないから主人公以外には存在を認識されてるかも怪しい物だしね。 -- [ID:e/7Yul/IG2Q] 2019-03-05 (火) 16:31:58
      • そういえば聖杯とかでも灯り持ってるよな。灯りが使者ちゃんのシンボルだとすると、中身は命の炎的なものなのかな -- [ID:IWLCXfWHd5o] 2019-03-05 (火) 17:06:18
      • ヤーナム市街の水路などの街灯に「街灯を持つ使者」を模したものがあるのは、市民にも使者が見えていた可能性を残すものだと思う。単に今までの狩人たちの意向を汲んだものかもしれないけど… -- [ID:wZhsvA3nCsI] 2019-03-10 (日) 21:28:00
    • 開発段階だと灯りじゃなくって椅子が夢との行き来する装置だったのよね。椅子に座ってうたた寝すると夢に行ける、と考えると灯りより自然な流れなんだけど(なお屋外の道の真ん中に椅子が設置されている違和感は考慮しないものとする)。 -- [ID:lX78SNSlcqQ] 2019-03-05 (火) 16:51:41
      • メンシス学派のミイラはそれの名残だったのか -- [ID:0fDl4ObDxIw] 2019-03-06 (水) 01:36:44
    • 街中にあっても違和感が無い道標的オブジェクトを模索した結果外灯っぽいランプに落ち着いた…とか -- [ID:w9FvJOJa9bM] 2019-03-06 (水) 00:00:55
    • 夢に鬼灯出てくるし、お盆の提灯モチーフだとどこかで見た。 -- [ID:g/prYwV2AAk] 2019-03-09 (土) 13:28:44
  • ブラボの時系列整理してて気づいたけど、医療教会が最初に使ってた聖体はゴースっぽいな。だとすると医療教会の秘密(恥)って実験で聖体を使い潰したことなのかね。ミコラーシュがゴースの死を知らなかったのも古い指導者たちの後継者(聖歌隊)が隠していたのなら説明がつく。 -- [ID:e/7Yul/IG2Q] 2019-03-09 (土) 15:19:10
    • 漁村ではおそらくゴースが神のように祀られていたんだろうけど、ミコラーシュがロマにゴースが瞳を授けたとの発言からビルゲンワースが発見した頃はまだゴースが生きていた。また漁村の長老はビルゲンワースを殺戮者と呼んでいるが医療教会とは呼んでいない。この時点ではまだ医療教会は発生していないと思われる。 -- [ID:A4Qsbtnnpes] 2019-03-10 (日) 10:13:04
      • ビルゲンワースが漁村から奪ったゴースをローレンスが医療教会発足時に持ち出したんじゃないかって考察したんだよ。その後にゴースを死なせたから遺体を医療教会が隠そうとしてたんじゃないかって。 -- [ID:e/7Yul/IG2Q] 2019-03-10 (日) 14:13:30
      • なるほどそういうことですか。ゴースを利用してたのは間違いないだろうけど、どの時点か生きていた状態で実験していたのか -- [ID:A4Qsbtnnpes] 2019-03-10 (日) 16:11:10
    • 面白い説だけど、根拠となりえるフレーバーテキストが皆無だからなぁ。アルフレートさん曰く教会発足の聖体は聖杯産だし。ちなみに聖歌隊は地下遺跡に宇宙をもとめた人達の集まりかつエブリ同好会だから漁村やゴースと接点あるのかさえ不明。 -- [ID:.YJOAjFRjys] 2019-03-10 (日) 14:43:03
      • そもそもゴースの死に関してのフレーバーテキストは無いから状況証拠で判断するしかないんだよね。アルフレートは「ビルゲンワースの学徒の何名かが持ち帰った聖体が医療教会の礎になった」って言ってるけど今の医療教会が使ってる聖体は「聖歌隊が持ち帰った聖体」だし、本人も教会の内情には詳しくないと言っているから純粋に知らなかった可能性が高い。後、聖歌隊は神秘の探求のためにエブリ同好会みたいになってるだけだよ。目隠し帽子のテキスト曰く、彼らはビルゲンワースの思索を引き継いた学術者でウィレームの直系(自称)らしい。それに加えて彼らの住む聖堂街上層にはアルフレート曰く「教会の古い指導者たち」が住んでいて、上層の建物の鍵が「孤児院の鍵」かつそのフレーバーテキストから聖歌隊はローレンスたち元ビルゲンワースの学徒たちに育てられた後継者だと思われる。だからゴース関連の秘密を知っていてもおかしくはないよ。 -- [ID:e/7Yul/IG2Q] 2019-03-11 (月) 13:53:19
    • ゴースの寄生虫のテキストの和英共に見てきたが、ゴースは死体が海外に流れ着いたって書いてあるよ。 -- [ID:hK/3UAOaYyg] 2019-03-10 (日) 15:00:21
      • 自分は英語が不得意なので判断してくれ。和:海岸に打ち棄てられた上位者ゴースの遺体、英:When the carcass of Kos washed up on the coast -- [ID:hK/3UAOaYyg] 2019-03-10 (日) 15:04:52
      • 考察は置いといて原文って日本語、英語どっちなんだろうね。日本メーカーで表に出てきてるクリエーターも日本人ばかりだから日本語のフレーバーが原文だと思ってたが。 -- [ID:.YJOAjFRjys] 2019-03-10 (日) 15:31:53
      • あ、海外は間違いで海岸。原文は日本語のほうじゃない?それを訳してるらしいし。ブラボの英語版は原文が分かりにくかったときに便利だと思ってる。 -- [ID:0fDl4ObDxIw] 2019-03-10 (日) 19:45:56
      • 日本語⇒海岸に打ち捨てられた(どこで死亡したか不明)、海外⇒washed up on the coast≒打ち上げられた(もともと死体だったものが流れ着いた)…だからかなり意味が違ってくるぞい。打ち棄てるって"棄てる"を強く言ってるだけだし。日本語って難しい -- [ID:.YJOAjFRjys] 2019-03-10 (日) 21:06:14
      • テキスト解説ありがとう。和文だとゴースが元々死体だったのか分からないのか…。公式が英語版まで目を通してるはずだと信じたいが… -- [ID:0fDl4ObDxIw] 2019-03-10 (日) 22:27:04
    • ミコがゴースの死を知らなかったんじゃなくて上位者って肉体が死んでも何か干渉できるんじゃない?あとは儀式が終わりそうで感極まったミコがポエムを詠んでるだけなのかもしれない…? -- [ID:hK/3UAOaYyg] 2019-03-10 (日) 15:09:48
      • そもそもメンシスの儀式はゴースに呼びかけながら赤子の泣き声を撒き散らしてたあたりゴースとの接触(召喚?)を図るものだったと思われる。悪夢の主であるミコラーシュの身体がミイラになっているあたりメンシスの悪夢が出来たのは昨日今日の話ではないだろうし、「上位者との接触」が目的だったのならメルゴーともうできてるから儀式を止めない理由がわからない。上位者は肉体が死んでも〜とは言うがゴースの場合悪夢の中でも死体なあたり完全に死んでるからいくら呼びかけようが意味がない。やっぱりミコラーシュがゴースの完全な死を知らなかったとしか思えないんだよね。 -- [ID:e/7Yul/IG2Q] 2019-03-11 (月) 14:39:29
      • 実際の宗教みたいな「おお、神よ。我らを救たまえ…」って感じで言っていたのなら既に亡くなってるゴースに祈ってるっていうのもおかしくないと思う。あと儀式の目的ってゴースに瞳を授けてもらってミコラーシュ自身(およびメンシス学派の皆様)が上位者になることなんじゃないかなぁ -- [ID:KgYehHGkMlY] 2019-03-11 (月) 15:06:18
    • それとDLCのステージって時間の流れが逆というか、秘密を解き明かす為にどんどん過去に遡っていく話だと思うんだよ。漁村:ビルゲンワースがゴースを祀る集落を発見→実験棟:上位者の身体や血を利用し様々な実験を試みる→狩人の悪夢:結果獣の病が蔓延しローレンスもルドウイークもあの有り様という流れ -- [ID:A4Qsbtnnpes] 2019-03-10 (日) 16:06:48
      • もし時間遡行の理屈が本編にも適用されるなら、漁村を眼下に臨む辺境はより過去でしょうか?銀獣がローラン産であることが傍証となる?そして辺境から見上げる形となり、銀獣や捨て子の巨人エリアを基部に持つメルゴーの高楼はより過去、それこそ女王ヤーナムが生きていたトゥメル時代の夢なのではないでしょうか。メンシスの儀式とは作中最古の夢に割り込みをかけて侵略し、今となっては失われた上位者たちの赤子を過去の世界に求めたり、当時は健在だったであろうゴースと交信することが目的だったのでは?さらに漁村ひいてはDLC全体の悪夢が(多分)生まれることもできずにゴースの胎内で死んでしまった遺子を苗床とした悪夢であるなら、メンシスの悪夢はビルゲンワースによって墓を暴かれ、女王ヤーナムの腹から奪われたメルゴーの悲憤を苗床とした悪夢なのでは?最後に学長ウィレームが湖に隠した秘密とは、お腹の子を奪われた女王ヤーナムその人であり、彼女とその子こそがビルゲンワースが持ち帰った聖体だった…という仮説が、こちらの木を拝見していてすごい勢いで滴るように湧き出てきました。長々と申し訳ありません…ご意見をいただければ幸いです。例によって根拠は一つもないですが -- [ID:J1v.nNtrXJk] 2019-03-11 (月) 02:16:15
      • メンシスの悪夢とDLC、クリアするとそれぞれで"Hunted Nightmare"と表示されることから、貴公の言われるように悪夢を作り出した苗床が別であるというのは正しいように思う -- [ID:wVeMYtnBrdc] 2019-03-11 (月) 12:53:17
  • 栗本「こんな分かりやすいストーリーを考察云々とか、笑っちゃうんすよね…」 -- [ID:prLi6aMidnA] 2019-03-10 (日) 02:57:08
    • はぁ(恐縮)絵に描いたような腕前(笑)凄い素手だね -- [ID:ADm3V1ock2M] 2019-03-18 (月) 01:04:59
  • そういえばゴースって漂着神だよね。何を意味するかは分からんが。ゴースって苗床のカレルから星の眷属だとは思うんだけど、なんであんなとこにいたんだろう。 -- [ID:0fDl4ObDxIw] 2019-03-10 (日) 22:30:12
    • 上位者に見初められた漁村民のゴースさんが上位者化したのがあの姿なんじゃない? 全ての上位者は赤子を求めている→純上位者は自らで赤子を産めない→人間を苗床にして身篭って貰おう→ゴースの遺子。といったような -- [ID:AMuwdlIeAzA] 2019-03-11 (月) 15:56:11
      • 俺の言いたいことは、ゴースは寄り神信仰だろう、しかしゴースは星の眷属だろうになぜヤーナムと関係があるか無いかも分からないような漁村なんて場所に流れ着いたんだろう、ってことだ。伝わるだろうか。 -- [ID:0fDl4ObDxIw] 2019-03-15 (金) 10:03:15
      • 考え直すとそもそも漁村はゴースが流れ着いたからこそ特別な場所になったんだろうなあ。 -- [ID:0fDl4ObDxIw] 2019-03-15 (金) 10:06:38
  • 宇宙と海は似ている。某宇宙海賊の歌にもある。 -- [ID:6/37i51Yf/6] 2019-03-21 (木) 00:44:44
  • 最近アニメのblood+見直してるけど、いろいろブラボに似てるよなぁ -- [ID:k4XqIEUDSNo] 2019-03-22 (金) 15:05:23
    • 主人公のサヤは血質高そうだよな。千景みたいな刀使うし。あと、女王と赤ちゃんの重要性とか、ちょっと似てるかも。 -- [ID:d.Vj6EoXvOU] 2019-05-02 (木) 18:10:59
  • 説として、赤子を抱くため、主人公を上位者にする。自覚なき信徒なる彼自身に血を集めさせ、3本目の3本目を見つけさせる。叶わなければ開放、今の助言者よりも優れていれば脚を取り夢に縛る。初期Lv縛りしてると"血を集める"の項が未達成になるのなんか面白い。4Lvの黒蛞蝓(上位者=主人公)。ああ、お寒いでしょう…。←この時点で寒さで死ぬ可能性も? -- [ID:WoYaoB9PaWY] 2019-03-30 (土) 23:22:54
  • 「夢の月のフローラ」についてなんですが、月の魔物説、使者達の名前、もしくは種族名説、マリアの子供(=ゴースの遺志)説などがあったのですが、他にこういうのだと思う、とかこの説を支持する、とかありますか? -- [ID:z4EnGSpUo76] 2019-03-31 (日) 04:36:11
  • アメンや上位者は人間(主人公)に殺される程度の存在wって言われちゃうことがあるけど、人間も毒のある虫や目に見えない微生物にさえ殺されることがあるよね。やはり主人公は人の例外(ドミナント)なんじゃあないかなぁ。ただ微生物に関してはそれこそ上位であるなんて話もあるけど -- [ID:WoYaoB9PaWY] 2019-03-31 (日) 13:11:23
    • 人間だって突然虎や熊のような猛獣に襲われれば死ぬしね。でもちゃんと対策取れば人間の敵ではない。それと似たようなものだと思う -- [ID:wVeMYtnBrdc] 2019-04-16 (火) 13:26:41
  • 大筋で言うと地球外生命体の勢力争いに巻き込まれ囲われた爺さんに主人公がいて、ヤーナムの各組織は地球外生命体の力を得るために争ってる感じってことでいいんかな? -- [ID:lNhiLr4s8Kc] 2019-04-16 (火) 05:57:44
    • 争ってるというか探求、模索か -- [ID:lNhiLr4s8Kc] 2019-04-16 (火) 06:00:24
  • ミコラーシュが呼んでるゴースは本来はえぶたその事らしいですね -- [ID:FwmH.rlzQZE] 2019-04-16 (火) 11:03:29
    • いやエーブリエタースがゴースだったのは初期の構想のボツ設定なので、製品版ではやはりゴースはゴース -- [ID:wVeMYtnBrdc] 2019-04-16 (火) 13:22:21
  • 聖杯ダンジョンから考察 ビルゲンはトゥメル=イル 下手したら呪いトゥメルにも行けてない 根拠 女王殺し=処刑隊 -- [ID:hHNT1QTUKqM] 2019-04-16 (火) 22:10:52
  • 雑談掲示板でされてた且の「叫び」に関する話見てて思ったんだが、あれって上位者を呼ぶために赤子の泣き声を真似ていたとかどうだろうか。メルゴーの乳母が赤子奪いに来た部外者説使えば秘匿が破られたこる→泣き声も聞こえるように→乳母が赤子発見=声(音?)に反応、みたいな感じでワンチャン… -- [ID:SQcUTZ8dJzY] 2019-04-25 (木) 19:44:32
    • ミコ氏、赤ちゃんプレイ疑惑 -- [ID:0iMO.PmFbP2] 2019-04-25 (木) 21:10:05
      • ???「ゴースにバブみを感じてオギャる…最高に尊い」 -- [ID:olVT87IPY.I] 2019-04-25 (木) 21:42:43
    • ほんとのところミコラーシュと乳母の関係ってどんなもんなんだろ? ミコらメンシス一派がヤーナムの女王から赤子(メルゴー)を奪ったのが発端ではないかと思うんだけど、 ミコラーシュが乳母にメルゴーを世話させてるのか、乳母がメンシス一派からメルゴーを守ってるのか? -- [ID:wVeMYtnBrdc] 2019-04-26 (金) 15:34:16
      • 個人的にはヤーナムとはほぼ関係のない「赤子を探していた」だけの野良上位者だったと思ってるな。だってあいつに関しては一切存在を示唆するような敵もテキストも無かったし -- [ID:SQcUTZ8dJzY] 2019-04-26 (金) 20:27:35
      • 触れる人全然いないけど、乳母の首飾りは聖歌の狩人証に似てて、メンシスには聖歌の内通者エドガーもいる。ロマにのように、変化した元人間なんて話も。 -- [ID:0iMO.PmFbP2] 2019-04-26 (金) 21:02:08
      • う~ん、でも聖歌隊関係ならなんでメンシスの本拠地にいたんだろ。あいつらなんかキノコっぽい上位者になってたようにも思うけど -- [ID:SQcUTZ8dJzY] 2019-04-28 (日) 08:30:12
      • 解析組視点だとDLCあたりでユーザーの考察に便乗したって仮説もありますね。伏線らしきは置いても回収事態は固定されないから差し込めるが、解せない欠片がちらつく。身も蓋もないと取るか、開発とユーザーの共同作業と取るか。ある意味で認識する人によって、いくつもの夢が出来上がるのはらしいと思う -- [ID:0iMO.PmFbP2] 2019-05-02 (木) 18:55:12
  • 端的に言うと上位者(別の星の知的生命体)の勢力争いと上位者の力を欲する人間の勢力争いに巻き込まれたゲールマン(青ざめた血の上位者側)とその跡継ぎになるかならないかを委ねられる異邦人の主人公の物語ってことでおk? -- [ID:JYHf.6FWauU] 2019-05-02 (木) 22:59:08
    • ゴースVS月の魔物(青ざめた血)ときどきオドン メンシス学派VS医療教会 互いに求めるものは上位者の瞳 -- [ID:JYHf.6FWauU] 2019-05-02 (木) 23:05:35
      • ゴースを上位者にしたのが月の魔物説、またはオドン説、ゴースは元から上位者説もあるけどね -- [ID:WWkyxjUyCYw] 2019-05-03 (金) 01:33:09
      • オドンは月の魔物と敵対してるんじゃないの?奴が孕ませなければ月の魔物への道が開かれない それと月の魔物がそんなにすごい上位者ならわざわざ赤子を狙わなくても目的達成できそうだけどな -- [ID:JYHf.6FWauU] 2019-05-03 (金) 02:12:21
      • オフィシャルアートワークス見る限りオドン=月の魔物っぽい(見開きでどどんと月の魔物アートが載ってるページにオドンのフレーバーテキストがある。その2つ以外はその見開きに無い) 月の魔物の戦闘曲の歌詞に「支配者」って連呼されてるし、設定的に他の上位者とは一線を画す印象を俺は持ってる(ボスとしては弱いが)。フロムゲーだし好みの説を信じれば良いけど、上位者同士が敵対してること自体がソースが全く無いからご注意をば -- [ID:.YJOAjFRjys] 2019-05-03 (金) 06:19:07
      • とある動画で月の魔物はオドンが入った借り物だと推測されていた そう考えるとたしかにエンディングで上位者になる主人公に疑問は無くなる。へその緒はいってみれば招待状みたいなもので、3つ取れば借り物としてまずは合格 後は青ざめた血を浴びさせ新たな借り物として取り込む そう考えれば弱いのも納得だし、幼年期のはじまりというのも納得できる。 -- [ID:JYHf.6FWauU] 2019-05-03 (金) 20:00:41
      • 「滲む血は上質の触媒でありそれこそが、姿なき上位者オドンの本質である。故にオドンは、その自覚なき信徒は、秘してそれを求めるのだ」。血自体がオドンであり赤子の触媒、故にオドンと自覚なき収集者(主人公は)滲む血を求める。 -- [ID:0iMO.PmFbP2] 2019-05-03 (金) 22:13:09

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最終更新: 2019-02-26 (火) 11:09:05