- 変形の仕方がすごいかっこいい -- [ID:XHPgaJhmNIg] 2015-11-25 (水) 07:45:35
- どうやら筋武器みたいね。にしてもパリィされまくるぜこりゃ… -- [ID:BOYYMiqf.a.] 2015-11-25 (水) 11:47:37
- 仕込み杖の筋肉verって感じがする。カッコいい -- [ID:qw0xroXbLg6] 2015-11-25 (水) 14:29:32
- 仕込み杖もそれっぽかったけど、これ完全な斬尾◯じゃないか -- [ID:9l7NDTvl./g] 2015-11-25 (水) 16:56:39
- R1の横範囲、R2の射程がそれぞれ優秀だね。攻略で世話になった。対人ならＲ2の長射程で分からん殺しできたけど、たぶん難しいだろうね -- [ID:urYPjDpbEY2] 2015-11-25 (水) 18:25:59
- ちなみに+10で筋Ｃ技Ｄでした。 -- [ID:urYPjDpbEY2] 2015-11-25 (水) 18:57:06
- なんかNPC狩人が使ってるやつよりしょぼく見えるんだけどこれは視点の問題かね -- [ID:x1wWCba/Bfg] 2015-11-25 (水) 19:24:06
- 攻撃属性は打撃刺突斬撃のどれなのかな？ 特に鞭形態 -- [ID:mThMlGib.tc] 2015-11-25 (水) 20:05:29
- 最高にカッコいい。使い続けるわ。 -- [ID:57qtbneb6js] 2015-11-25 (水) 20:12:53
- ほぼ全てのモーションが重打。筋技50デブ特化3で750超えるけど、欲を言えば筋力補正Bなら良かったのに。 -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2015-11-25 (水) 22:35:41
- さいっこうにカッコイイが・・杖の劣化版ぽいな。対人には弱そう -- [ID:DdCA1VElKvY] 2015-11-26 (木) 06:36:49
- 鞭モードで比べれば、振りの速さと射程の違いだから劣化って程でもないと思うけどなぁ。杖のほうが致命で有利かもしれないけど -- [ID:urYPjDpbEY2] 2015-11-26 (木) 13:53:58
- DLC新武器の異質及び失われたは聖杯ダンジョン使者ショップにて販売確認。 -- [ID:3.QBn3sEbkk] 2015-11-26 (木) 09:10:57
- 完全にこれ蛇尾丸 -- [ID:itZFeefvKbQ] 2015-11-26 (木) 18:15:07
- 鞭形態はSA付き＋R2でデブを怯ませられると杖と比べて筋力寄りらしくなっていていいね -- [ID:CTxwqlqNEYE] 2015-11-26 (木) 18:44:59
- R2の超リーチ＆ストッピングパワーを活かすために貞子特化愚者が欲しくなってくるがマラソンきつそうだな -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2015-11-26 (木) 23:11:00
- TGSだと+8の時点で筋力Aだったのになぁ -- [ID:bSUHxrqG1xE] 2015-11-27 (金) 08:23:17
- どうしてこんな素敵性能溢れる武器の補正を悲惨な値にしてしまうのだ -- [ID:MGguCEbRVXk] 2015-11-27 (金) 17:51:55
- 素敵性能高過ぎて火力落とさないと行けなくなったのだろう -- [ID:6.ZOoO69ChM] 2015-11-27 (金) 18:14:38
- 筋力Bにしてほしかったよなあ。まあロマン武器は産廃ってのはフロムお家芸ですから・・ -- [ID:DdCA1VElKvY] 2015-11-27 (金) 19:09:13
- そんなに悲惨かね？まあ、脳筋であれば筋力補正がBやAじゃない悲しさはあるが -- [ID:CTxwqlqNEYE] 2015-11-27 (金) 20:24:56
- 他武器が軒並み補正が良いから文句の一つも言いたくなるんだよ。見た目が好きなだけに尚更 -- [ID:DdCA1VElKvY] 2015-11-27 (金) 22:32:57
- 無骨で、力に任せるその武器は(筋力C) -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2015-11-27 (金) 21:14:33
- 落葉も技量A止まりだし武器説明詐欺はやめろよ -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2015-11-27 (金) 21:35:58
- 例えばダクソ系の竜武器が筋無補正だからといって小指で扱える訳でもないし、技量よりは補正高いし最終的な値が高ければDでもZでもいいと思うんだけどな 高ければね高ければ -- [ID:zeJWPK1b9xA] 2015-12-06 (日) 13:07:05
- 神秘50マンで使ってみたひといたら感想聞かせてほしいです。 -- [ID:WyxZrCsyd7w] 2015-11-28 (土) 13:10:10
- 冷たい深淵と獣魔術師産と狩人産放射の炎派生で、ルドウイークに変形R2当てて900〜1000ダメくらい出た気がする。 -- [ID:l5Yfv2qx6O6] 2015-12-01 (火) 02:34:11
- もうちょい変形前の振り早ければなあ・・ -- [ID:DdCA1VElKvY] 2015-11-28 (土) 19:07:04
- これなら変形後だけでいいやってなるよな あと鞭溜めR2も欲しかった -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2015-11-29 (日) 04:03:22
- ロマの蜘蛛がＲ２一振りでカンストでも一気に５体くらい消せて便利すぎる -- [ID:peIhkQBHIgA] 2015-11-29 (日) 09:25:37
- 侵入で使ってみたけど、鞭形態のR1の範囲に加えて多少の攻撃ならSAで耐えられると良好。補正以外はなかなか良い感じだと思う -- [ID:CTxwqlqNEYE] 2015-11-29 (日) 13:21:00
- 攻略は鞭、対人は鉈でそこそこやれる。あとかっこいい。最高じゃないか -- [ID:KQ4K2KxywAw] 2015-11-30 (月) 07:35:58
- ｶﾞｼｬﾝ ｽﾞﾄﾞﾝっていう変形の音が聞いてて気持ちいいね荒々しい武器って感じよなー -- [ID:JZgPW5LhYiI] 2015-11-30 (月) 20:17:42
- リーチも荒々しい見た目も音も、迫力あり過ぎて敵が持ってるの見ると怖いわｗ 白とかが持ってると心強い感ある -- [ID:zeJWPK1b9xA] 2015-12-06 (日) 12:55:07
- 敵の持ってる肉断ちの方が若干大きいよな？ その分リーチも長いし… 敵のモーションくらい遅くてもいいから、あれくらいのリーチくれよな〜頼むよ〜（届かぬ思い -- [ID:MiJDjjp8q9Y] 2015-12-11 (金) 17:32:25
- 敵のほうが身長あるし、多分スケールかかってるんだと思うよ -- [ID:bzZY8t1RqHU] 2015-12-14 (月) 12:45:04
- リーチも荒々しい見た目も音も、迫力あり過ぎて敵が持ってるの見ると怖いわｗ 白とかが持ってると心強い感ある -- [ID:zeJWPK1b9xA] 2015-12-06 (日) 12:55:07
- なんか杖よりリーチ分かりやすいし使いやすい -- [ID:Moai90MeBck] 2015-12-01 (火) 09:12:01
- ヤーナム市街の雑魚の群れ薙ぎ払うの気持ち良すぎ -- [ID:WcS.opziotE] 2015-12-02 (水) 10:05:37
- これってノコギリ属性? -- [ID:K6c.uEbrNYo] 2015-12-02 (水) 18:05:07
- 変形前後共にノコギリ属性付き -- [ID:A2M8talnXcs] 2015-12-05 (土) 18:07:14
- つえーつえー騒ぎすぎたんじゃね？そのせいで慌てて補正下げてきたとか。脳筋の時代が〜なんて話駆け巡ってたもんなぁ -- [ID:aR.VEBLwPhc] 2015-12-02 (水) 18:10:44
- 筋50技25重い深淵デブデブで攻撃力650超え。参考までに。 -- [ID:V1Y7m8Msx3k] 2015-12-04 (金) 14:21:39
- 補正が低いのはステータスに多く振らなくても良いという事。その分を他の能力に振れるのは利点と考えよう -- [ID:0siCcBL.s5I] 2015-12-05 (土) 01:05:44
- これと鋸鉈でメイン武器にしたい場合、筋技25のあと筋力50まで上げるか、そのまん筋技バランスよく上げた方が火力出ますか？ あと、前にも出てるけど溜めR2の逆手振り下ろしイケメン過ぎる -- [ID:Qdj0ICP721A] 2015-12-06 (日) 10:54:01
- 技補正はEよりのDだから筋力上げて重打特化の方が武器火力は上がる。ただ片手武器だからパリィの為に技量上げて物理でもいいかもしれない -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2015-12-06 (日) 14:07:46
- 上質って素敵やん？ -- [ID:hbO9s6vz2BY] 2015-12-08 (火) 12:51:40
- 技補正はEよりのDだから筋力上げて重打特化の方が武器火力は上がる。ただ片手武器だからパリィの為に技量上げて物理でもいいかもしれない -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2015-12-06 (日) 14:07:46
- この補正、モーション値なら斧と同じくらい基礎攻撃力あっても良かったかな… -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2015-12-07 (月) 00:16:03
- 呪いのダンジョンにこのリーチと範囲は非常に助かる -- [ID:GepmuiWo5Vg] 2015-12-07 (月) 05:44:05
- 全強化と重い積んで運用したけど、ジャンプ攻撃やダッシュＲ２が強い。ルドウイークには1300ぐらいでたし -- [ID:eg3/fUHi/l6] 2015-12-07 (月) 14:24:58
- 吼えろ！蛇尾丸！！は誰もが通る道やろなぁ・・・。 -- [ID:hbO9s6vz2BY] 2015-12-08 (火) 12:49:58
- わざわざコスデータ作った俺が通りますよっと、髪型は乱れ短髪が一番マシなのが納得いかないが… -- [ID:rTO6cwjX5Rc] 2015-12-11 (金) 10:32:39
- 作るか悩んでるどうしよう・・・ -- [ID:mEtJMptyofI] 2015-12-15 (火) 22:14:26
- わざわざコスデータ作った俺が通りますよっと、髪型は乱れ短髪が一番マシなのが納得いかないが… -- [ID:rTO6cwjX5Rc] 2015-12-11 (金) 10:32:39
- これ筋力寄り上質でデブ物理血晶３つと、脳筋振りで重い深淵、物理血晶２つどっちが良いのかな？ステ振りによってサブ武器の選択肢も変わるし悩む -- [ID:LBERBeWJ6S2] 2015-12-09 (水) 07:05:12
- 深淵血晶は脳筋や神秘マンのような特化型じゃないと効果が薄いみたいよ。筋30技30の場合、深淵１つに重打+32.6%２つよりも重打+32.6%×3の方が攻撃力が高い。筋力が50くらいはないと駄目なのかもしれない -- [ID:jTyrKT7.Be6] 2015-12-09 (水) 09:03:40
- ありがとう、瀉血用の筋血マンで技量は初期値だから重い深淵採用することにするよ。変形後も銃使えるし中々良い感じだ。 -- [ID:LBERBeWJ6S2] 2015-12-10 (木) 00:16:55
- 深淵血晶は脳筋や神秘マンのような特化型じゃないと効果が薄いみたいよ。筋30技30の場合、深淵１つに重打+32.6%２つよりも重打+32.6%×3の方が攻撃力が高い。筋力が50くらいはないと駄目なのかもしれない -- [ID:jTyrKT7.Be6] 2015-12-09 (水) 09:03:40
- 筋血マン作る時にエレーミア倒して速攻取りに行ったわ -- [ID:l3WWBZ0DGjA] 2015-12-13 (日) 21:33:02
- カッコイイよなコレ。ガッチョンって音がいい。 -- [ID:9tQTzna6POQ] 2015-12-15 (火) 22:04:11
- 鉈形態の体重載せた振り抜きがカッコイイ 初動遅いけど連撃は早いし -- [ID:nlbdkknS0s2] 2015-12-15 (火) 23:14:48
- バックステップR2が良い感じだわ 侵入しておもったがやはり、わが師は、導きのパイルハンマーだわ -- [ID:N3R/8DuhC8s] 2015-12-16 (水) 00:21:30
- 周回重ねて雑魚のワンパンで死ぬ世界だとこのリーチはありがたい -- [ID:WcS.opziotE] 2015-12-16 (水) 10:31:54
- 安心のダウンも付いてるしな -- [ID:PQdIqWFm4w.] 2015-12-16 (水) 15:59:18
- 補正のせいで火力低いと思ってたけど重い深淵結晶つけて補正上げてやったら結構強くなるのね -- [ID:KgAxp9.eE2A] 2015-12-18 (金) 16:22:00
- これ攻撃全部重打属性かもしかして -- [ID:9yx27SVWBXQ] 2015-12-19 (土) 11:05:50
- そう、重い深淵と重打特化2つで良いかんじ -- [ID:ccff9jc3VhQ] 2015-12-19 (土) 15:07:02
- えっ全部重打？自分で確かめられなくて申し訳ないがこれ本当ですか？ -- [ID:udrrz8upsxo] 2015-12-19 (土) 21:25:39
- これと金槌と車輪とトニトルスの物理は全部重打なはず -- [ID:bCMomdJ3Lh.] 2015-12-19 (土) 22:12:54
- ありがとう！よし、デブマラだ！ -- [ID:YCWVL6lCMfk] 2015-12-19 (土) 23:45:35
- ありがとう！よし、デブマラだ！ -- [ID:YCWVL6lCMfk] 2015-12-19 (土) 23:45:37
- この武器遅さの割にはリーチも足りなくない？言うほどリーチの恩恵が感じられない -- [ID:nlbdkknS0s2] 2015-12-20 (日) 02:14:36
- R1なら仕込み杖と比較すると前の範囲はやや狭いが、横の範囲は桁違いに広い印象、１対１なら仕込み杖の方が隙の関係で使いやすいと思うわ、R2は桁違いにこっちのほうが長いけど。あとバクステR1もえげつない範囲だから囲まれたときはこっちの方が便利だな。 -- [ID:PwsC7xWorsU] 2015-12-20 (日) 02:51:15
- そういやスパアマもあるか。もうちょっと使い方を模索してみようかな -- [ID:nlbdkknS0s2] 2015-12-21 (月) 22:42:17
- R1もリーチでほんの僅かに勝ってる。横の範囲は言わずもがな。 -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2015-12-23 (水) 01:38:19
- R1なら仕込み杖と比較すると前の範囲はやや狭いが、横の範囲は桁違いに広い印象、１対１なら仕込み杖の方が隙の関係で使いやすいと思うわ、R2は桁違いにこっちのほうが長いけど。あとバクステR1もえげつない範囲だから囲まれたときはこっちの方が便利だな。 -- [ID:PwsC7xWorsU] 2015-12-20 (日) 02:51:15
- ゲールマンのドヤ歩きの距離にR2が届く。めっちゃ楽 -- [ID:rG2Cr4PsIAQ] 2015-12-22 (火) 12:20:26
- ガスコイン、女王ヤーナム、ゲールマンはコイツのR2で完封できるから攻略のお供に最適 -- [ID:OpF.I10nS9U] 2015-12-23 (水) 16:57:07
- 中〜大型ボス戦だとかなり良さげだな。マルチの時は特に -- [ID:fR2IhIhVgwA] 2015-12-22 (火) 21:01:33
- 狩人の夢でこいつを試し振りしてリーチの長さでうっかり人形ちゃん殺してしまった…その後は瀉血で腹切って詫びました -- [ID:LBERBeWJ6S2] 2015-12-23 (水) 05:24:02
- 歩きながら変形すると、部屋のどこにいようとも保管庫が煙り吹くな -- [ID:4VNzg89ofT6] 2015-12-24 (木) 15:25:37
- 吼えろ！蛇尾丸!! -- [ID:EjPE0C4OQWY] 2015-12-26 (土) 15:58:34
- 深淵結晶は１つしか手に入らないの？深淵一つと重打２つってあるけど -- [ID:bzZY8t1RqHU] 2015-12-27 (日) 05:12:01
- 低い補正を引き上げるのが目的だから1つ着ければ良い -- [ID:2A5QauimhiY] 2015-12-27 (日) 10:01:47
- 振りが遅いから、一発入れて二発目入れるまでに敵の反撃食らう事が多々。したがってヒットアンドアウェイが基本戦法だが、ヒットアンドアウェイなら杖の方が使いやすいという。あとリゲイン量が全武器最低じゃないこれ？ -- [ID:CEP6QPs051I] 2015-12-29 (火) 11:08:08
- リゲインの低さなら金槌も酷い。どっちも設定ミスかと思うほど吸わない -- [ID:8eVmVQrR0m6] 2015-12-29 (火) 14:56:07
- あんまり血を浴びないからじゃない?肉断ちは遠距離からの攻撃、金槌は叩くという特性上血を浴びれないのでは -- [ID:0nABMrWmXXw] 2015-12-30 (水) 22:35:50
- アメン腕はそこそこ吸うんだよなぁ -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2015-12-31 (木) 01:09:32
- 設定上はむしろなまくらで引き裂くから血が出まくる武器だよ。モブが持ってる奴は軌跡に血のエフェクト着いてるのもそれ由来 -- [ID:LSZ0N4EpAO6] 2015-12-31 (木) 11:05:24
- デザイン的に結構出るだろうけど遠くて浴びれないんじゃないかと思ったんだ…だから変形前ならそれなりに回復するしね。アメン腕は骨から吸収してるんじゃないかな(適当) -- [ID:0nABMrWmXXw] 2015-12-31 (木) 19:25:24
- ノコや慈悲みたいな振り速い武器のサブと割り切ると非常に優秀。Ｒ２は杖以上にリーチが長いから遠くから一撃入れるには最適。聖杯結晶積めば火力も気にならんし -- [ID:XHJwvb0RV26] 2015-12-29 (火) 21:41:27
- ちなみに火力いくつですか？ 重打の結晶？ 呪われた重い深淵結晶ですか？ -- [ID:p7josyvD2Wo] 2015-12-31 (木) 01:44:48
- 自分は上質なんで筋技40、重い深淵+重打は採掘中なんで答えられないが物理27.2ｘ３で620、簡単に手に入る物理でここまで上がる。R2二段目で大抵の敵は怯むし振りの遅ささえ気をつければ使いやすい。振りが遅く射程と怯みが優秀な杖として使ってるけど最初に言われてた様な残念さは感じないな -- [ID:XHJwvb0RV26] 2015-12-31 (木) 09:03:41
- 丁寧な回答ありがとうございます。参考になりました。 -- [ID:p7josyvD2Wo] 2015-12-31 (木) 14:46:51
- ちなみに火力いくつですか？ 重打の結晶？ 呪われた重い深淵結晶ですか？ -- [ID:p7josyvD2Wo] 2015-12-31 (木) 01:44:48
- 槍と同じく致命にはノコギリ属性が乗らない模様。共通してるのはどっちも変形前後ともノコギリ属性が付いてる事かな。鉈変形前杖変形後ピザ変形後は致命にも乗る。 -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2015-12-31 (木) 15:48:38
- 一部のボスやＮＰＣ狩人に、変形Ｒ２ハメがかなり強いが、瞬間火力は最低クラス。攻略では役に立つ場面も多いが、相性がモロにでる武器。サブにノコ鉈あたりの振りが早い瞬間火力の出る武器を持つとバランスいいかも。 -- [ID:9tQTzna6POQ] 2016-01-04 (月) 14:48:11
- 重打特化や重い深淵を活用したら変形前のR1ブンブン初撃少し遅い以外は火力高い方だと思うが。対人は厳しいだろうけど。 -- [ID:k3MkVSXdy16] 2016-01-05 (火) 00:05:17
- 対人がマジで厳しい。でもこれで勝てると嬉しい。対人ではステップ攻撃と変形攻撃を多用するとよさげかな？ -- [ID:gV/1w1AeRJ.] 2016-01-05 (火) 20:49:12
- 変形前がかなり不遇。振りが遅くて、よろけもとりにくいから、連撃に割り込んでくる敵も少なくない。変形後は他の武器にない強みがあるけど、変形前は劣化ノコ鉈。 -- [ID:9tQTzna6POQ] 2016-01-05 (火) 23:40:56
- 重打特化で一発の威力は圧倒するじゃん -- [ID:k3MkVSXdy16] 2016-01-06 (水) 00:52:21
- ブンブンでノコ鉈に勝てる武器の方が珍しいと思うけどね。ステR1からのブンブンは初動の遅さをカバーしたうえで火力もそこそこあって便利 -- [ID:aqb.6JbRtnI] 2016-01-06 (水) 18:34:06
- 重打特化や重い深淵を活用したら変形前のR1ブンブン初撃少し遅い以外は火力高い方だと思うが。対人は厳しいだろうけど。 -- [ID:k3MkVSXdy16] 2016-01-05 (火) 00:05:17
- 変形前変形後ともにブンブン薦めない。積極的変形攻撃した方が良いね、これ。楽しいし -- [ID:eQdYTERSVd2] 2016-01-06 (水) 00:58:11
- 強靭削りはノコ系より上で石槌系より下の中量級。変形後R2と変形解除攻撃は重量級の強靭削りがある。残念ながら変形前R2は中量級。 -- [ID:EG05Qn7bZNk] 2016-01-07 (木) 02:07:24
- 硬直はリーチとトレードオフだからいいとして、先行入力の長さが極悪すぎるぜぇ…R2二撃目が暴発して泣けてくる -- [ID:JYJ.dgKRgXE] 2016-01-08 (金) 00:39:28
- すごいな。これ一本で赤専やってるプレイ動画があったが、多数戦でもしっかり勝ってる。難しいけど、使いようによってはしっかり対人もできるんだね。 -- [ID:gV/1w1AeRJ.] 2016-01-10 (日) 15:02:57
- 遠距離でこれ使って接近してきたやつに銃弾ぶちこんでパリィ取るという遠近武器の逆転現象 -- [ID:XhYbbFV6aJ6] 2016-01-12 (火) 10:12:15
- ノコギリ鉈と併用すればかなり安定して立ち回れる。 -- [ID:TAgMmVbjhf6] 2016-01-14 (木) 16:51:08
- え、これ普通に強いじゃん。ノーロックR1なり、↑の様に遠近逆転なり、鉈モードも言うほど悪くない。これ一本で大抵事足りる。敵はパリィだから読ませない闘いが必要だがな -- [ID:Wo9GdJ5cOgs] 2016-01-14 (木) 20:32:28
- これって全部重打なの？ -- [ID:soVuqJpk0w.] 2016-01-16 (土) 20:22:33
- 物理550と物理280重打600でメンシスの銀獣を殴ったらどのモーションでも後者の方がダメージ出たから多分重打。 少なくとも変形前R1の3回目までは重打乗ってたから重打特化の方が強いよ。 変形後は言わずもがな。 -- [ID:MIN/agWyBI6] 2016-01-16 (土) 22:42:12
- 変形後は重打だなとは思ってたけど変形前もとは、重打血晶集めるか… -- [ID:soVuqJpk0w.] 2016-01-16 (土) 23:32:05
- Bloodborne 攻略検証データ集でググれば攻撃モーションの属性載ってるよ -- [ID:D01bP0Hr2pM] 2016-01-17 (日) 10:36:19
- 物理550と物理280重打600でメンシスの銀獣を殴ったらどのモーションでも後者の方がダメージ出たから多分重打。 少なくとも変形前R1の3回目までは重打乗ってたから重打特化の方が強いよ。 変形後は言わずもがな。 -- [ID:MIN/agWyBI6] 2016-01-16 (土) 22:42:12
- 漁村のサメ退治に重宝しています。勿論サメが届かないところからちびちび当てます。これ以外は届きにくい。 -- [ID:GS0nJfyXZ.6] 2016-01-21 (木) 00:14:26
- 重打32.6 三角やっとドロップ‥ 記念ｶｷｺ -- [ID:NquaTafFwR6] 2016-01-21 (木) 03:32:41
- いいなぁ、イズデブからかな？お疲れさま -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2016-01-28 (木) 17:57:59
- 変形前はリゲインが斧や鎌並みにあれば面白いと思うんだけどな -- [ID:dDiRVkukv/2] 2016-01-30 (土) 17:33:00
- こいつの変形R2、すんごい伸びる時あるんだが気のせいか… -- [ID:Q8nS8CSQ2NM] 2016-02-06 (土) 13:45:37
- おれの獣肉起ちと同じだな -- [ID:msftn49BK.Q] 2017-01-05 (木) 19:11:47
- そのガラシャの拳しまえよ -- [ID:VStLRMR6tM.] 2017-01-05 (木) 20:14:14
- おれの獣肉起ちと同じだな -- [ID:msftn49BK.Q] 2017-01-05 (木) 19:11:47
- マルチで番犬とか死体の巨人とかやっててこれの上手い青に当たると頼もしさが異常 -- [ID:Xp7SPkUHiJI] 2016-02-09 (火) 16:14:09
- この武器スタミナないと辛いな -- [ID:qiaH/gbb8qE] 2016-02-22 (月) 11:16:32
- これ特殊な感じでかっこいいからこれの青専つくろうかな -- [ID:L6CUGQObltk] 2016-03-01 (火) 11:25:34
- いろんな武器で青やったけど一番お気に入りがコレ。長いリーチと左手の銃でホストを徹底サポート -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2016-03-10 (木) 02:51:19
- 尋常ならぬ強靱削りがあるけどモーション長くて立ち回りが特に慎重にならざるを得ない。 -- [ID:nH77WoUIk2Y] 2016-03-12 (土) 22:54:24
- 鉈が特大剣に片足突っ込んでる様なサイズで、変形後は両手持ちする巨大蛇腹剣って感じだったら最高だった、これもかっこいいけどね -- [ID:WBVA2C4Y5sU] 2016-03-19 (土) 22:30:33
- バックステップR2が速くて長くて扉貫通して便利 -- [ID:8S/RcCyFttI] 2016-06-10 (金) 18:00:01
- ブンブン武器に対してHAで受けながらカウンター取れるし、密着状態からなら各種ステップを楽に狩れる（方向合わせる必要はあるけど）。ただ火力がな・・・・ -- [ID:ugnX8eR31FM] 2016-06-13 (月) 14:57:36
- 青やる際は変形後を使うタイミングに気をつけないとホストを危険に晒す一方で遠距離からチクチクやるだけの地雷になるから気を付けないといけない -- [ID:ugnX8eR31FM] 2016-06-13 (月) 14:59:35
- 喚んだらホストが危険になるような青は武器がどうこういう問題じゃないだろう -- [ID:8S/RcCyFttI] 2016-06-13 (月) 16:13:13
- 協力でこの武器にはよく内蔵攻撃を邪魔される -- [ID:IlqynSRXEGo] 2016-06-15 (水) 20:13:54
- これって、要は筋力狩人向け仕込み杖ってことでいいのかな？ -- [ID:4MHo07Hag1s] 2016-11-26 (土) 21:17:29
- 筋力ってか上質向けかな、筋力向けの仕込み杖はアメンのイメージ -- [ID:PhiOpV.CxLo] 2016-11-26 (土) 21:26:33
- 脳筋で使うなら重い深淵が必要 -- [ID:LCaoNSfrvYA] 2016-11-26 (土) 23:11:39
- 重い深淵を付ければアメン以上のリーチと火力とノコギリ特性が付くのでオススメ。上質より -- [ID:UIrkQeRRv1Q] 2016-12-11 (日) 07:25:31
- 途中送信申し訳ない。上質より脳筋の方が無駄なく扱えると思うけど勿論上質でも良い。重打特化の火力は中々高い。Ｒ2が使い易いので仕込みのように運用するならこれで良いと思う。スタミナ消費が少し重いけど -- [ID:UIrkQeRRv1Q] 2016-12-11 (日) 07:28:34
- ノコ鉈と一緒で筋力寄り上質が最適解 テンプレは筋50技量25 重い深淵1重打2で多分火力最高打点 -- [ID:mh37jtgbd0M] 2016-12-12 (月) 10:08:50
- あとこの武器の最大の特徴は変形後のアーマーと強靭削り。R1が発生した時点でノコ鉈なんかの片手武器のR1で怯まない。そして聖剣R1や寄生虫や落葉のL2のアーマー付きの攻撃が相手だろうがR1一発で怯みが取れる。 問題はDPSがかなり低いとこではあるけど、血晶キッチリ集めれば壁越しにR2で500台後半、カウンターで700台出るのは強みっちゃ強み。要するに仕込み杖とは全く違う住み分け -- [ID:mh37jtgbd0M] 2016-12-12 (月) 10:17:26
- バックステップR2かなり優秀だな、ノーロックで相手に対して近づきながらバクステして振りむきＲ２すれば凄まじい攻撃範囲になるな、たぶん近接武器で最長 -- [ID:CSOgfFNPIfg] 2016-12-03 (土) 15:24:23
- 重い深淵のセカオプに隙をつく〜を採用してるけどかなり強いわ。変形後R1のアーマーでカウンター差し込みつつ、そのまま振ってステップ狩りに繋がりやすい。うまくチェインすれば一気に900くらい削れたりする。 -- [ID:csJXH6F2ttU] 2016-12-12 (月) 16:44:10
- 変形モーションと音と重打属性が最高である -- [ID:V75kWMLG34U] 2016-12-23 (金) 22:27:32
- 変形後が注目されがちだけど変形前の使い勝手と渋さもいいと思うんだよ。 -- [ID:za1jZigV0SQ] 2016-12-28 (水) 07:40:48
- ノコ鉈と獣狩り斧とのあいの子みたいな立ち位置がいい。ノコギリ特性と重打で得した気分になる -- [ID:WtFWwxQr7cE] 2017-02-21 (火) 19:22:13
- 変形後が注目されがちだけど変形前の使い勝手と渋さもいいと思うんだよ。 -- [ID:za1jZigV0SQ] 2016-12-28 (水) 07:40:48
- 筋力30技量13のステでは重い深淵の恩恵は受けませんか？普通にデブ産物理積んでるほうがいいのでしょうか。 -- [ID:jCTNjm/B/wY] 2017-01-28 (土) 19:05:29
- あ、間違えました。デブ産てはなく重打3つでした。 -- [ID:jCTNjm/B/wY] 2017-01-28 (土) 19:07:36
- そのステでは物理27.2%ではなく重打32.6%だと採用の余地は無いかんじですかね、乗算の数値が高いほど重い深淵の優位が落ちるんで -- [ID:QFTczfeyfe6] 2017-01-28 (土) 21:42:19
- ありがとうございます。重い深淵はつけずに3スロ全て重打特化がいいということですか？ -- [ID:jCTNjm/B/wY] 2017-01-28 (土) 22:19:32
- そうですね。内臓攻撃の威力以外は高くなります -- [ID:QFTczfeyfe6] 2017-01-29 (日) 01:59:21
- 筋力60技量25だけど32.6＊2 31.5ほうが重深淵より強いですよ -- [ID:0c6YA.5hMU.] 2017-01-29 (日) 07:35:39
- 振りの遅さのおかげで判定も長いから相手がよく引っかかる。 -- [ID:fkIZqii2YyU] 2017-02-16 (木) 06:06:44
- 使ってる人見ねぇなぁ…殊更 今人いないから尚更 重い割に火力ないけどそこがいいってとこに気付いたんだよなぁ今更 -- [ID:/KexS6zx8NU] 2017-02-26 (日) 19:36:28
- 重い重打で使ってるけど攻撃範囲の割に威力あって楽しいぞ -- [ID:ZJldzbHuPgk] 2017-02-26 (日) 19:53:34
- 聖杯だと割と見るけどなぁ。ノコ槍 銃槍 石鎚 トルトニス パイル あたりの方が少なく感じるくらい -- [ID:HtkqFsWxUmI] 2017-02-26 (日) 19:56:12
- 「〇更」って言葉使いたいだけだろお前 -- [ID:yaLjxon.PDI] 2017-02-27 (月) 18:52:00
- 釣りなのかマジなのかわからんがなんだその文章は -- [ID:jbvFRPE0sVE] 2017-02-28 (火) 14:36:33
- 変形後R2は攻略にはかなり役だつ。敵のリーチ外から問答無用でダウン取って叩き潰すマンになれる。プレイヤースキル？華麗さ？知らん！全部潰す！ -- [ID:WtFWwxQr7cE] 2017-03-01 (水) 01:11:53
- R2が一回入った時点で焦った後ステすると次のR2が恐らくカウンターで確定で入る、体力1200飛ばせるのを確認 -- [ID:bfmAg8cCW8s] 2017-03-01 (水) 10:13:44
- ステは上質 -- [ID:bfmAg8cCW8s] 2017-03-01 (水) 10:15:37
- 変形前強いなー。ステップ攻撃はノコとほぼ同等の素早さだし、この振りの速度でスパアマつき -- [ID:dDAvGTr1v26] 2017-04-21 (金) 10:09:00
- 先日狩人デビューしてやっとエミーリアを倒して悪夢にたどり着いた。イイ…これは…仕込み杖では出せない重々しさ…獣にお得な特攻効果…L1連打してるだけで絶頂しそうだ… -- [ID:LyoXbKVKwoc] 2017-05-01 (月) 23:11:47
- わかるぜ…あの重量ある叩きつけ、乱暴に振り回すかんじのr1、そして何よりも音がいい…実にいい武器だ… -- [ID:WyZM2YG1X5Y] 2017-05-02 (火) 00:23:17
- そのうち、Oh!!Blood!!って叫びそうだ・・・ -- [ID:SF1Ae43ho/Q] 2017-05-03 (水) 23:11:04
- これメインの筋力より上質で攻略してるけど、サブに何か持つなら何がいいだろうか -- [ID:PRwgmxLqPHQ] 2017-05-03 (水) 21:23:01
- 自分なら杭かなぁ、極論他武器でもR2だけの運用でもいいから刺突が欲しい -- [ID:LeMhLpYf4kM] 2017-05-03 (水) 23:01:05
- 杭かあ。重い深淵一個付けて他刺突で固めれば内臓の威力も補えるかな…？ちょっと試してみます、ありがとう。 -- [ID:LyoXbKVKwoc] 2017-05-03 (水) 23:51:00
- 自分なら杭かなぁ、極論他武器でもR2だけの運用でもいいから刺突が欲しい -- [ID:LeMhLpYf4kM] 2017-05-03 (水) 23:01:05
- 変形後R1って、振るたびに反動を使って体ごと振り回す感じになっていくんだな。こういう説得力のあるモーション好きだわ -- [ID:BFQsBPILshc] 2017-05-09 (火) 20:56:13
- 変形前の重打属性のおかげか知らんが敵がよく怯むので殴り放題 剣と違って重さで振り回す感じのモーションも最高 -- [ID:HYq11sQg6Mw] 2017-05-27 (土) 23:48:26
- どっかで見たなぁ…と思ったらアレだ、BLEACHの恋次だコレ -- [ID:RNosO1wMdrE] 2017-07-29 (土) 17:14:29
- グラサンとこれで剣士殺しごっこ -- [ID:N5d8houBPJI] 2017-08-12 (土) 06:35:55
- 変形後のバクステR1とステップR1、バクステR2と通常R2のモーション逆配置なら使い易くなるのになぁ -- [ID:d8F318exd42] 2017-08-12 (土) 11:08:45
- ブラボ２があったらリストラしないで続投してくれないかな？獣肉断ちモブ狩人のプレゼンから一目惚れしてずっと愛用してるわ。 -- [ID:0E6VhnZEQig] 2017-08-17 (木) 00:04:41
- カッコイイ…けれど変形後の攻撃のリーチを長くするか、攻撃後の硬直を減らすかして欲しい…。体力多い敵やネズミ軍団に気軽に使えない…ってか高確率で反撃に合うんだ。ｶﾅｼｲ…ｶﾅｼｲ…。 -- [ID:DwM77CG4jfk] 2017-08-17 (木) 02:22:08
- まっ、そこは仕込み杖の顔を立てるためだろうし、仕方ないと割り切ろうじゃあないか -- [ID:ZbA0XzVyuCI] 2017-08-17 (木) 04:32:14
- 杖とは良い差別化がされているとは思うが、リゲインはもうちょいあって欲しかったなぁ。赤黒い血に塗れてたというなら尚更…ﾃﾞﾓｶｯｺｲｲﾉｫﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2017-08-27 (日) 17:45:19
- 変形前は斧並のリゲイン力とかなら変形前も積極的に使うんだけどなぁ -- [ID:d8F318exd42] 2017-09-03 (日) 01:05:10
- 強くなると使用者が増えるからこのままでいいや。特殊な性能を使いこなしてカンストや全盛りで活躍すると凄くカッコいい… -- [ID:ko0j2U1mw.k] 2017-12-30 (土) 00:51:25
- まっ、そこは仕込み杖の顔を立てるためだろうし、仕方ないと割り切ろうじゃあないか -- [ID:ZbA0XzVyuCI] 2017-08-17 (木) 04:32:14
- 変形後R2溜め出来ないのが地味にきついな -- [ID:q4v13pNzKB6] 2017-08-27 (日) 17:29:49
- 変形溜めＲ2で超リーチ超範囲のなぎ払いとかして欲しかったな -- [ID:d8F318exd42] 2017-09-03 (日) 01:08:35
- R2二発目が溜め攻撃みたいなもんだからね。個人的にはそれを如何にして出すかの見極め作業が好きかな。R2一発目出してから敵の距離見て、余裕があれば即二発目は出さずにディレイ掛けてスタミナ回復の後、二発目出して低スタミナでもR2三発叩き出したり。動きが前のめりだから非捕捉で敵に背を向けて、R2押して腕を上げたのを見てからスティックを敵に向けて微調整の為その間に捕捉捻じ込んで、モーションによる距離ズレ抑制したり。あっこれ二発目だしたら被弾するわ...って時に欲張らないようにしたり -- [ID:.0HYLtHlEJI] 2017-09-03 (日) 02:31:52
- 出の早い攻撃を持たないNPCはこれ1本で殺せるから良い 間合い図るなり障害物挟むなりで変形後攻撃するだけで相手が死ぬ -- [ID:ke.8DqFwzUg] 2017-09-07 (木) 11:25:10
- 筋血キャラで持ってみたけど銃が活きるね…対人だと変形後見せるとステップで潜ってくる人が多いから散弾撃つと結構なダメージを与えられる。完璧に活かすには上質向けかぁと思ってたけどこれはこれで面白いし十分行けるぞ、古狩人コスも捗るし -- [ID:.P9rsIEZkzg] 2017-09-10 (日) 20:13:12
- 重い深淵で伸ばせるしノコナタといいこれといい変形後も片手の武器は実は筋血が正しいステなんだと思うわ。銃も同時に活かしてこそ王道の狩人というものだろう。 -- [ID:ko0j2U1mw.k] 2017-12-31 (日) 03:11:54
- 変形後もイイが変形前の重量感が最高 ブンブンしてるだけで絶頂しそう -- [ID:qMt/k6XRUxA] 2017-09-26 (火) 02:13:47
- R2楽しすぎでしょ。重打特化愚者物理40%40%35%で固めたいな -- [ID:DYX6lYBn0W.] 2017-10-01 (日) 20:11:43
- 属性化の素体として使う場合には判定の懐が深い敵に強いね。特にパールのスカスカ判定に苦労するノコ鉈の弱点を補う相棒となり得る -- [ID:0.ecoRJAFLc] 2017-10-05 (木) 09:57:24
- 復帰してこれ使ってみたけど、なんか殴ってる感ないね。石塊はボゴンボゴン殴れて楽しかったのに -- [ID:7M91Bbe7t3.] 2017-10-08 (日) 02:17:08
- 殴りぬけるッ！っぽい -- [ID:obNnS0X0156] 2017-10-08 (日) 08:53:44
- もう少し筋力補正あげてくれよ -- [ID:c3XWBotNnLQ] 2017-10-14 (土) 16:41:11
- アメン腕にいろいろと食われてる感 -- [ID:0BL.BWEpD5o] 2017-10-25 (水) 06:17:46
- ないな -- [ID:s79Ygl5lZ0s] 2017-10-25 (水) 09:49:19
- エンチャの可否に加え、溜めを要さない長リーチ変形後R2と、更に2振り目R2の溜め級の怯み。重い採用型重打特化血晶肉断ち。冷たい採用型炎派生獣特攻肉断ち。とアメンにない物が沢山だ。さあ貴方も獣肉断ちを握るのです -- [ID:s79Ygl5lZ0s] 2017-10-25 (水) 10:03:24
- 確かにエンチャの可否は重要だね。ただ後のは・・・溜め要らずの長いリーチ？アメンと大差ないですね・・・２振り目が溜め級の怯み？溜めでよくね・・・・やっぱ食われてますね -- [ID:0BL.BWEpD5o] 2017-10-25 (水) 17:47:52
- 重打モーションとノコ補正が広まる前は確かに劣化アメン腕みたいな声はあったね -- [ID:vJYUudXYrqM] 2017-10-25 (水) 18:44:43
- 重打特化と書いてあるように断ちは全てに重打が付く。比較して溜めR2に関し腕は初段にしか重打が付かず、後のニュートラルでの追加の2振りには付かない。それとリーチに関し書いてあるように断ちにはノコ特攻が付く。正確なリーチは測ったことはないから何とも言えんが、仮に同列だとして同列のリーチに特攻が付くのでこの差はでかい。うむ食われてなどいないな？さあ握れ！ -- [ID:2GcHMoa0.yA] 2017-10-25 (水) 23:33:50
- 考え方として断ちはR2二振りを予定する場合セットで溜め攻撃みたいなもの。為で良くね？でなく手段が違うだけで結果は同じ。因みに同列としたR2同士の比較で個人的には断ちの方が少し長い(リーチ差は難しいので実際は分からない)加えて断ちの方が少しスタミナ消費が少ない(ニュート出さなきゃ腕のが少ない)。しかし最終的に人の好みであろう。なれば断ちの良さを感じやすい場所と言えばローラン。冷たい炎の特攻断ちを使えば嫌でも食われてなどいないと気付くだろう。捕捉だが別に断ち信者ではなく。深く考えずとも物理型で火力が完成する腕は致命ともに血晶を揃えやすい。断ちは特化も属性も面倒だからね。単純に複合属性として腕は物理職or物神職の武器と言うのが最大の違いだな。つまり両方握れ！場合により別キャラで握れ！ -- [ID:2GcHMoa0.yA] 2017-10-25 (水) 23:53:22
- どっちも使った身としては、変形前の使い勝手、特化の火力、R2二段目のリーチ、変形後三段目以降も横振な点はアメンより優秀だと思う。それと個人的には変形後バクステ攻撃がどっちも使いやすい。アメンは壁貫通と範囲の割に振りが早いこと、ステップR1も広範囲、変形攻撃でお手軽スタン、変形前溜二段目から内臓まで繋がるのが強い -- [ID:PrE9TEwwpoU] 2017-10-25 (水) 19:40:29
- ねーわ -- [ID:UZ7WCXWWc5g] 2017-10-25 (水) 20:34:35
- 煽りとかじゃなくて本当に両方使ってみてそう思ったのか・・・？しかし杖と被ってるだのアメン腕と被ってるだの言われるってけも肉断ちは凄い武器だな -- [ID:7a5CxwxDg.U] 2017-10-25 (水) 20:40:45
- リゲインに関してはちょっと羨ましい部分がある -- [ID:2rOS6Xqb3FI] 2017-10-25 (水) 23:01:51
- まず火力が全然違うと思うんですが…… -- [ID:KTQUrbZxbCk] 2017-10-25 (水) 23:47:33
- 既に書いてあるけど、派生の可と不可の武器とでは食うとかいう次元じゃあねえな。用途がそも違う -- [ID:/3k/8DgXKpk] 2017-10-26 (木) 13:32:12
- 形態問わずダッシュR1がかなり優秀なので、逃げる相手を殴りやすいかな。変形前はスパアマがある上に、癖もなく使いやすいほうじゃなかろうか。スタミナちょっときついが -- [ID:3tymZz685jk] 2017-11-02 (木) 23:54:07
- 木主じゃないが、私も変形前はノコ、変形後はアメンや杖と比べて利点が分からなかったんだ。皆様の解説と「さあ握れ」に背を押されて新キャラの旅に出るよ。まだブラボで楽しめそうだありがとう -- [ID:dAC14NtqV86] 2017-12-02 (土) 00:08:29
- 物理もいいけど神秘職で炎派生した獣肉断ちを、全盛りローランで使うと露骨に強さを実感できるからお勧め -- [ID:8HOkembWhcc] 2017-12-02 (土) 13:25:19
- この武器嫌がらせ能力高い雑魚敵に対して凄く優秀、犬もヘムも蜘蛛も一蹴出来ちゃう -- [ID:le0npF35/Eo] 2017-11-02 (木) 21:55:01
- 全盛り聖杯で対死体の巨人用に良いね 距離保って攻撃できるから巻き込まれて即死が無くなった -- [ID:rkgwHcAtm3A] 2017-12-01 (金) 02:08:39
- この遠間でダウン取れるって優秀だよね。ムチ・アメン棒と似てる武器はあるけどこの武器の立ち回りって癖がある。 -- [ID:AzwUYgUepQs] 2017-12-11 (月) 05:26:08
- 間違えて繋いでしまった…。すいません。 -- [ID:AzwUYgUepQs] 2017-12-11 (月) 05:26:54
- ダウンをとれるボスに対して3人がかりで変形後R2・2段をやるとボスがダウンしっぱなして時もありますよねー(*´ω`*) -- [ID:pnnPXFz2DMQ] 2017-12-11 (月) 09:07:43
- この遠間でダウン取れるって優秀だよね。ムチ・アメン棒と似てる武器はあるけどこの武器の立ち回りって癖がある。 -- [ID:AzwUYgUepQs] 2017-12-11 (月) 05:26:08
- フロム作品の中で一番惚れ込んだ武器。とにかくイケメンすぎるわこれぇ… -- [ID:1xDcav1VneI] 2017-12-24 (日) 09:50:20
- ジャラジャラガッチャン！みたいな効果音最高！マルチで味方の後方からぶった斬れるのもいい -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2018-01-08 (月) 01:19:30
- 筋伸5050で炎属性にしたいなら上記にあるように神秘50で放射の冷たい深淵2個と、三角のデブ産属性乗算1個で完成ですかね？ -- [ID:UbSWKOo3gvI] 2018-01-06 (土) 00:24:20
- これ深淵つけても攻撃力低いんすけど…カッコいいから使いたいのに -- [ID:OqhONjSBdNM] 2018-01-06 (土) 01:31:48
- 普通に火力高いはず。もしかして重打特化積んでステータスの火力を見てないか？あれは物理火力が表示されるから別だよ -- [ID:oElNPXldYaA] 2018-01-06 (土) 05:28:01
- 重い深淵に物理27.2×2です、金槌に同じのつけると攻撃力に200近く差があるんですが -- [ID:OqhONjSBdNM] 2018-01-06 (土) 08:53:23
- 金槌は複合属性だから数値は高く表示されるけどそれほど火力は出ないよ。変形捨ててエンチャする武器だから流石に肉断よりは出るけど。あと重打じゃないなら実際火力は低いと思う。デブマラを拝領するのだ -- [ID:Hj7MRruAEyc] 2018-01-06 (土) 10:10:25
- 牽制すると石槌との比較もダメだぞ。あれはステ上は火力あるけどモン値は低いから、実際は丁度良く鈍的高火力 -- [ID:oElNPXldYaA] 2018-01-06 (土) 15:41:42
- 金鎚は点火後の一撃だけ炎攻撃力乗る仕様だから、普通に殴る分には実ダメージにそこまで差はないぞ。点火後はさすがに差がつくが。ただ重打特化じゃないと火力自体は物足りないね。愚者重深淵、貞子愚者重打で変形R2はいい火力になる -- [ID:d8F318exd42] 2018-01-06 (土) 16:27:47
- 普通に火力高いはず。もしかして重打特化積んでステータスの火力を見てないか？あれは物理火力が表示されるから別だよ -- [ID:oElNPXldYaA] 2018-01-06 (土) 05:28:01
- この武器、歩きながら変形後を変形前に戻した時だけ倉庫から煙上がるな…なんだこの…なんだ？ -- [ID:kVhBtacc606] 2018-01-10 (水) 18:32:23
- 月光とか、爆発金槌とかでも光ったり爆発?とかするよね -- [ID:2Q8c5wG0.BM] 2018-01-10 (水) 18:51:35
- 車輪キャラ作るためにそれまでに使う脳筋武器として使ったら凄く良い武器でこっちに浮気しそうだ、禁域の森とか変形後R2だけで楽にいけるし対人も散弾と絡めるとすごくやりやすい、というか散弾当ててからのR2って回避できない気がする -- [ID:VKFU4kRSnxw] 2018-03-15 (木) 02:45:46
- フリプから始めた俺、能力補正もう少し欲しいという意見と変形後R2タメ攻撃が欲しいといわれる理由を痛感する。欲しい -- [ID:P7fgrwrZ.5E] 2018-03-15 (木) 08:13:07
- 変形後R2でダウンがとれる所は有り難い事です(*´ω`*) -- [ID:U8a4Ssi4tIM] 2018-03-15 (木) 09:03:34
- そこで重い深淵血晶ですよ -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2018-03-15 (木) 09:55:21
- 振り向きr2から反転ステップr2が中々に協力やで。過去かっぺサバイブの技血キャラに何となく仕込んでるけど聖杯産重打特化結晶なら侵入相手には十分な火力。対人聖杯や辺境タイマンだと不意に付け替えると当たってくれる事が多い。結晶さえ揃えば筋力11の技血キャラでもそこそこ扱えるし筋力しっかり振ってるキャラなら十分では？攻略だと重打刺突は結構マメに持ち替えると思うし… -- [ID:h.SSLeNgDS6] 2018-03-15 (木) 10:49:07
- 対人はする予定なくて火力はどれだけあっても困らねぇぜ！って筋技50目指して鍛えながら本編攻略これ一本でやってみて、なまじ強いと分かっただけに余計試遊？の時は筋力補正AだったんだなーとかR2初撃が溜めれたらなーとか惜しく感じるんだよなｗ 重い深淵と重打結晶はもう少し。やっとトゥメル2層まで来れた…よくLv100とかそこら辺でクリア出来るなこれ…ｗ -- [ID:P7fgrwrZ.5E] 2018-03-15 (木) 22:01:14
- 変形後溜めR2で古狩人ニキの超範囲なぎ払いやってみたかった -- [ID:d8F318exd42] 2018-03-17 (土) 22:21:04
- あと変形前のリゲイン力がもっとあればなぁ -- [ID:d8F318exd42] 2018-03-17 (土) 22:24:18
- なまじテキストが格好良いだけに、リゲインはホントどーにかならなかったのかと悔やまれる -- [ID:crfS8dhwtyQ] 2018-03-17 (土) 23:53:10
- あの範囲薙ぎ払えたらすごい気持ち良さそうだよなー。リゲインも鞭の方は低いと書いてあるから知ってたけど鉈状態も他と比べると低い方なのか…ｶﾅｼｲ -- [ID:P7fgrwrZ.5E] 2018-03-18 (日) 22:13:49
- 軌道が素直で障害物に弾かれない、鞭のモーション値も結構高くて数値以上に火力が出る。こいつはスゴイ使いやすいわ -- [ID:PYiCg79fYc2] 2018-03-18 (日) 23:01:05
- なんだかんだ技量系作ろうと思っても序盤のお供はコイツになる。素直な癖して重打らしからぬラッシュ力と伸ばせるリーチは便利だろ… -- [ID:UKJYUTozUm.] 2018-03-20 (火) 17:18:19
- 重打特化にするとマジで強いなこれ あと余談だけど変形って刀身のパーツがずれてるだけなんだな -- [ID:B5wN7t1dZes] 2018-03-20 (火) 19:56:39
- PVE最強武器の1つだと思う。リーチの長さと重打が強すぎる -- [ID:FkcN80MnoRc] 2018-03-20 (火) 19:59:47
- 出の遅さやリーチとか慣れてきたらクセのある狩人らしい武器だなと思えるようになってきたな。使いにくさが面白いというかな -- [ID:fLFzErldKag] 2018-03-22 (木) 05:09:25
- ちょっと無理してエミーリア撃破直後に取りに行った甲斐があったわ。禁域の蛇人間はタイマンなら変形R2で封殺できるし -- [ID:gaJqnWlquGg] 2018-03-25 (日) 13:02:36
- 変形前も少しリーチあるから使える。遊び感覚でローレンスと戦ったら苦戦せずに肉断ち一本で倒せたのは良かった -- [ID:8x/s4Z7Frs.] 2018-03-26 (月) 17:52:24
- 変形前は振った時の音もいい。素晴らしい。変形後はとにかくかっこいい。素晴らしい。 -- [ID:wMaPZr5mT.U] 2018-03-26 (月) 18:30:36
- これ敵狩人が使っている姿に一目惚れして以来のお気に入りだけど、変形後の硬直をあと少しだけ減ってくれないものか -- [ID:NslI17ZAeaM] 2018-03-26 (月) 18:58:58
- 攻略専用キャラで筋技50にするつもりなのですがこの場合３デブの物理強化血晶石で良いのでしょうか？ -- [ID:MnxDV6Y/tKQ] 2018-04-06 (金) 10:15:05
- 2op抜きでも一個は重い深淵の方が伸びる。欲を言えば重打もあるとさらに強いけど、肉断ちは左手空くしそのステだと内臓も強いからデブでもアリだと思う -- [ID:uoHuWmRyNnc] 2018-04-06 (金) 11:05:53
- なるほど、アドバイスありがとうございます。やってみようと思います -- [ID:fiG9JEWYzeY] 2018-04-07 (土) 00:14:47
- 2op抜きでも一個は重い深淵の方が伸びる。欲を言えば重打もあるとさらに強いけど、肉断ちは左手空くしそのステだと内臓も強いからデブでもアリだと思う -- [ID:uoHuWmRyNnc] 2018-04-06 (金) 11:05:53
- 変形後のR2は、敵を躾けているみたいで気持ちいい -- [ID:jD5MKn1dL0I] 2018-04-09 (月) 23:49:37
- リーチのギリギリで当てれるようになったら良いよね -- [ID:kMhg314e95s] 2018-04-19 (木) 00:33:19
- NPCの超絶広範囲は置いといて。変形後が見た目より届いてないって事あるよね？とくにR1が。「えぇ？今の当たってないのぉ？」と声に出るのもしばしば、、最近は変形前をメイン使い始めたよ -- [ID:IDQcZqto59E] 2018-04-20 (金) 12:24:21
- 変形後R１の正面リーチは仕込み杖と大して変わらないからな。狩人様の靴サイズの半分程度長いだけ。こっちは範囲とスパアマと強靭削りが強み -- [ID:d8F318exd42] 2018-04-21 (土) 10:24:58
- R1一段目の範囲は杖よりかなり広いね。リーチは同じ。対単数なら変形前R1、対複数なら変形後R1、対強MOBなら変形後R2という感じだね -- [ID:23gJHVydLG2] 2018-04-24 (火) 09:10:37
- 変形前はかなり使いやすい。変形後は状況に応じてと、ボス倒した後のアピールに変形する(ガチャガチャ) -- [ID:kMhg314e95s] 2018-04-20 (金) 17:16:02
- 攻略だと雑魚の群れを一掃できて楽しい。対人だと変形攻撃の出の遅さ&範囲の狭さでどのタイミングに挟もうがまず当たらないのと、対人でのメインになるステップ攻撃が伸びない上に斜めに斬り上げるから自身の左側の判定が弱くてよくかわされるのが気になる。せっかくの広範囲武器なんだから、もっとそれを活かせる立ち回りは出来ないものか…。自分が協力者で、ホストの援護として振り回すならかなりの嫌がらせになってると思うんだけどタイマンだと難しい武器だ。 -- [ID:ZC64mSRECx2] 2018-04-29 (日) 07:12:48
- タイマンで振るならノーロックでちょっと左右向きながら振るといい。例えば初段なら左向いてると敵を正面に置くより早く攻撃できて、逆に右向くと遅く攻撃できてステップで飛び込んで来た相手に当てられる。そのまま続けてR1振ると横ステを、R2振るとバクステを狩れたりする。あとバクステR1､R2がそれぞれ出が早い&リーチ長め、出が遅い&範囲広めになってて揺さぶりに使えるぞ。攻撃判定が長く出る武器だから攻撃を置くっていう戦法が滅法得意。ただどうしても火力低いから長期戦になるのと、銃には滅法弱いからこっちも銃で対抗するか持ち替えるかはした方がいい。 -- [ID:yt45LFBk8sI] 2018-04-29 (日) 23:29:04
- なるほど、参考にするよ。何となくノーロックが良さそうとは感じてたけど、左向けば早く当たるとかまでは考えて無かった。火力の低さは持久に高く振ったり、トドメは変形前のラッシュで畳み掛けるなりして補ってみる。 -- [ID:ZC64mSRECx2] 2018-04-30 (月) 08:53:34
- タイマンで振るならノーロックでちょっと左右向きながら振るといい。例えば初段なら左向いてると敵を正面に置くより早く攻撃できて、逆に右向くと遅く攻撃できてステップで飛び込んで来た相手に当てられる。そのまま続けてR1振ると横ステを、R2振るとバクステを狩れたりする。あとバクステR1､R2がそれぞれ出が早い&リーチ長め、出が遅い&範囲広めになってて揺さぶりに使えるぞ。攻撃判定が長く出る武器だから攻撃を置くっていう戦法が滅法得意。ただどうしても火力低いから長期戦になるのと、銃には滅法弱いからこっちも銃で対抗するか持ち替えるかはした方がいい。 -- [ID:yt45LFBk8sI] 2018-04-29 (日) 23:29:04
- 鞭系武器の大体のリーチ比較。R1の正面リーチは獣肉≧杖＞腕、R2の正面リーチは獣肉＞＞腕(溜R2)＞杖。よくアメン腕と獣肉断ちで比較されるけど特化時の火力とリーチ面では獣肉断ちがかなり強い。対してアメン腕は壁に弾かれない、溜めR2で初段ダウン取れるなど扱い易さで結構差別化されてる印象 -- [ID:d8F318exd42] 2018-04-29 (日) 22:07:18
- 獣肉使った後にアメン腕使うとリーチがちょっと物足りないなって感じたのは気のせいではなかったか -- [ID:wjsBDoSqGrg] 2018-04-29 (日) 22:30:37
- 獣肉立ち、ブンブンしてれば相手は死ぬいや死なない -- [ID:MnYLmL5J33I] 2018-04-30 (月) 12:11:01
- 変形後に目が行きがちだけど、変形前の重打が速く出せるから使い勝手はいい。変形後は距離を見極められれば良い感じで敵に当てられる。威力はまあまあだけど癖が強くて狩人らしい武器だと思う -- [ID:wTjFnEwXtAI] 2018-05-05 (土) 14:45:52
- 変形前は大型のボス相手に小回りを効かせたいときに、変形後は獣人のようなR2二連撃で大ダウン取れる相手に使ってる。リーチの関係で多数を同時に相手取りたくなるけど、横振りは威力も強靭削りも微妙だからどうしても被弾覚悟のゴリ押しになってしまうな。 -- [ID:GhPIiKAD1NY] 2018-05-05 (土) 15:20:40
- 輸血しようと全力で逃げる相手に追いついて変形後ダッシュR2をぶち当てると最高に気持ちいい…。 -- [ID:GhPIiKAD1NY] 2018-05-08 (火) 12:09:58
- アメン腕と強靭削りの大体比較。変形後腕＝変形前腕＝変形後獣肉＞変形前獣肉。変形前獣肉もノコ鉈とかよりは強靭削りあるけど、変形後より微妙に足りないせいで怯ませられないモブが多々いる。ちなみに変形前曲刀は変形後獣肉、変形後曲刀は変形前獣肉くらいの強靭削り -- [ID:d8F318exd42] 2018-05-13 (日) 02:36:35
- 変形後曲刀は鉈並みのブンブン出来るのに獣肉と同程度の強靭削りってスゲーな！ -- [ID:Wv/H.LoM0EA] 2018-05-13 (日) 11:56:47
- 更に調べたけど教会の使いは変形前後獣肉二発で怯み、変形前後曲刀三発で怯みに対し、禁域の蛇人間には変形前獣肉二発、変形前曲刀一発、変形後曲刀三発で大怯みだったりしてよくわからなくなった -- [ID:d8F318exd42] 2018-05-13 (日) 14:10:39
- DLCを入れてればだけど、神秘キャラを作る時に一番手っ取り早く放三欠を手に入れられるのが獣肉断ち -- [ID:ruHDD69J9Rs] 2018-06-10 (日) 21:00:35
- すでにコメに出てそうだが、この武器の変形後R1って範囲攻撃で複数を相手取るというより、横ステや前ステ狩りに使うもんだったりする？ 複数薙ぎ払えそうに見えるけどけっこう出来なくてむしろ袋叩きにあうｗ 逆にステップ狩りは中々に優秀な気がする。対人相手でも引っ掛けやすいし、犬モブとかも実は殺しやすかったりする……気がするんだけどどうなんだろう？？ -- [ID:OCPYqVR3.vE] 2018-06-12 (火) 16:17:24
- 適切な間合いを保って全部の敵の攻撃が終わった後に攻撃しないと袋叩きにあいますよ -- [ID:fqPrKT8xPRw] 2018-06-12 (火) 17:08:07
- それはわかってるよｗ ただ丁寧に行こうとすると極端に攻撃頻度落ちるし、それだったら変形前攻撃でヒット&ウェイするのと大して労力は変わらん気がするから、変形後ならではの用途ってステ狩りなのかなって思ったって話。 -- [ID:OCPYqVR3.vE] 2018-06-12 (火) 17:53:39
- 間合い活かして一方的に攻撃できそうな気がするけど違うよね？って感じなことが言いたかった。 ちなみに変形後R1の話ね。R2は上手く使えば一方的に当てれたりする。 -- [ID:OCPYqVR3.vE] 2018-06-12 (火) 17:55:56
- R1の届く間合いって案外敵の間合いでもあるからね。もう少しだけリーチが長いか、振るう速度が速いと嬉しかったな。 -- [ID:WFE7QzRgr3k] 2018-06-12 (火) 18:28:34
- それは流石に刃のグラフィックを意識し過ぎじゃないかな。切っ先が掠めるくらいの距離で振ってれば近寄られずに戦えるよ -- [ID:KwenoHOBFAw] 2018-06-12 (火) 18:50:53
- それくらいの遠間から複数を巻き込もうとしても、弧を描く関係で討ち漏らしが出てくると思う。逆に敵が1人だけならR2や変形前で戦った方が効率がいいし。 -- [ID:kWp.M4/RxdU] 2018-06-12 (火) 19:38:43
- ↑そうそう 出来ないってことじゃなくて、複数薙ぎ払うのは思ったより難しいよねって話。なんかモブ狩人のイメージが強いから複数薙ぎ払うイメージが強かったけど、案外違うのかな~って思ってさ。 -- [ID:OCPYqVR3.vE] 2018-06-12 (火) 21:18:51
- ただ対複数戦に向かないかと言うとそうでもなくて、例えば禁域の森とかだとこの武器は最高に輝くよ。蛇男の蛇玉召喚や沼の這いずる死体はR1で一掃、蛇男や獣人はR2で完封、ボスのヤーナムの影も狙った奴以外まで勝手に巻き添え食らったりして範囲とリーチの長さをこれでもかと言うほど活かせる。犬も多いからそれを狩るのにも役立つしね。 -- [ID:kWp.M4/RxdU] 2018-06-12 (火) 21:39:24
- それはわかる！ 仕込み杖もそんな感じだからね 使いどころもあるということか まあ面白い武器だよなっｗ -- [ID:OCPYqVR3.vE] 2018-06-12 (火) 22:10:51
- ダミアーン想定で湖の盾を採用してるとついでにこれの必要値達成できるのが便利 -- [ID:EDG8fkRR9df] 2018-06-13 (水) 07:22:31
- 適切な間合いを保って全部の敵の攻撃が終わった後に攻撃しないと袋叩きにあいますよ -- [ID:fqPrKT8xPRw] 2018-06-12 (火) 17:08:07
- 変形前が有能なんだよな。変形後は牽制や当たればいいくらいな感じ。 -- [ID:zwEXBhn7UCQ] 2018-06-19 (火) 23:05:34
- この武器が好きだからもう長い事ほぼこれだけで攻略・侵入してるんだけど何というか…対人戦のみに的を絞って言えば、この武器ほどわざわざ使う理由の見当たらない武器も珍しいな。勿論全く使い物にならない程酷いとは言わないけれど、この武器でできる事は他の武器でももっと高性能にこなせるし、低火力な上に獣狩りの斧や銃槍の変形後溜めのようなワンチャン狙いの大技も無いから勝ち筋が大体パリィからのラッシュという、それ獣肉断ちの必要ある？みたいなことになってしまう。贅沢は言わないから、変形後に横薙ぎ系の溜めを付けるか、いっそ筋力補正をBにするだけでもまた評価は変わってくるだろうに…弱いから、というよりはこの武器独自の強みみたいなものをいまいち実感出来ないのが悲しい。獣狩りの用途では優秀だからこその代償なのか。 -- [ID:JBBhhA1/nYE] 2018-07-09 (月) 12:26:17
- まあ対人てのも色んな角度があるね。例えば攻略VS侵入であれば、侵入はモブを利用したいところなので、攻略側に火属性派生の獣肉断ちとかいう、群れ殺しな奴がいるとすぐモブがいなくなるから、そういう意味では対人で強みになるんではないかな。 -- [ID:Pv1WlTYZOY6] 2018-07-09 (月) 22:32:58
- そんなこんなで獣肉断ちさんにはローランでよくお世話になってます。 -- [ID:Pv1WlTYZOY6] 2018-07-09 (月) 22:34:02
- 属性化か…ここであまり向いていないって書かれてるし神秘ビルドも興味無かったから試した事なかったなあ。それはそうとDLC武器で最終強化時点での補正値がC以下なのが唯一これだけなんだよね…曲刀ですらB補正だし、回転ノコに至っては筋Sに多量のリゲインと多段ヒットでゴリゴリ削れて獣性も溜まりやすいというおまけ付きで次元が違うというか。周りと比べてしまうとどうしても劣ってるように感じてしまう。いくら広範囲武器とはいえ、他のDJC武器は化け物揃いだし、無骨で、力に任せるって書いてあるくらいだからもっと補正値高くていいと思うんだよね。好きだからこそ、あと古狩人が吹っ飛び効果のある豪快な薙ぎ払いをしてたイメージとのギャップもあってついつい愚痴を言いたくなってしまう。 -- [ID:TRD1GjO4ohg] 2018-07-12 (木) 06:20:50
- 飽くまで素の状態では向かないだけで古老血晶積めば全然okなのです。補正は恐らく全モーション重打による特化との相性が良すぎるのを考慮してのリミッターと捉えてますね私は。 -- [ID:Pv1WlTYZOY6] 2018-07-12 (木) 07:54:00
- 確かに特化血晶前提の火力調整してそうな感じはあるよね。ただ、同じく全モーションが重打なうえ、いかにも火力のみを追求しました、みたいなイメージの爆発金槌を特化させてさえ回転ノコと比べると控えめな性能だし(常に左手が使える点を考慮してるのかもしれないけど)もっと補正やリゲイン値を増やしてもバチは当たらないと思うんだよね。他ゲーにもあるような広範囲武器＝一撃が軽いってイメージにとらわれ過ぎてる気がする。ていうか回転ノコが火力・リーチ・リゲイン・扱い易さの4拍子揃って強すぎる。あれを比較対象に持ち出すから色々おかしな方向に考えが進んでいくだけなのか…？ -- [ID:AEBDCnl/S8.] 2018-07-12 (木) 09:41:25
- おれの書き込み長文だらけじゃないか…すまぬ。ああ、フロム、あるいは宮崎。我らの祈りが聞こえぬか。秘儀や金槌にそうしたように、獣肉断ちに修正を授けたまえ… -- [ID:AEBDCnl/S8.] 2018-07-12 (木) 09:48:45
- 言われて補正見てみれば筋力Cなんですねこれ。古狩人みたいに無骨な荒々しいモーションでなぎ払いたかったのすごくわかる。欲を言えば変形前にもう少しリゲインが欲しかったよママン。長文は愛の証だから、何、気にすることは無い -- [ID:13.O.rDIu.o] 2018-07-12 (木) 14:44:52
- いうてまあ、高リゲイン範囲武器はアメ腕の御株だしなぁ。無論ナチュラル信仰を盲目的に賞賛するつもりはないから気持ちは分かる。因みに回転ノコの強みに強靭も追加でおねしゃす。アレおかしい... -- [ID:Pv1WlTYZOY6] 2018-07-12 (木) 17:55:34
- ニコ動じゃああるまいし、長文乙なぞ獣化した犬にでも食わせておけ。やがてこそ舌を噛み語り明かそう -- [ID:Pv1WlTYZOY6] 2018-07-12 (木) 18:00:51
- 舌を噛み語り明かそう…強靭は獣肉断ちにこそ欲しいよね。振りの遅さと威力の低さの割には…って感じだし。特に変形前→変形後の変形攻撃がクッソ遅いから簡単にキャンセルさせられるし、動く相手への命中精度も高くないからPVPなんかだと簡単に懐に潜り込まれて、出すと自分がピンチになる基本封印の技になってしまってる。あれを超範囲&吹っ飛ばしの横薙ぎに代えてはくれまいだろうか。 -- [ID:TRD1GjO4ohg] 2018-07-12 (木) 19:05:56
- あとリゲインに関しては、変形前がリーチの伸びた獣狩りの斧って感じの使い勝手だから、その分リゲイン値は一歩及ばない、くらいのイメージの調整だったら嬉しかった。 -- [ID:TRD1GjO4ohg] 2018-07-12 (木) 19:13:25
- PVP目線だと殆どの武器の変形攻撃は...。バクステ技筆頭にモブに対して使う時でさえ様式美の類なのは実際悲しい。でも格好良さで見ればあの鈍重なおっそい変形でこそにも思う。実用性とはほとんどの場合で=速度だから筋力武器で小回りが利くとは、そうなるとイメージにそぐわず正にジレンマ。(´・ω・`)難しい。まあでもリゲインに差別化を図るにしてもしてもケモニクさんは脅威のリゲイン99(逆の意)でうむ。 -- [ID:Pv1WlTYZOY6] 2018-07-12 (木) 20:55:57
- 格好良さに関しては同感。あの重々しく叩きつける感じがいいよね。ただ他の武器の変形攻撃は上手く読めばいい感じでディレイがかかって当てられる事も多いけど、これはディレイとかいうレベルじゃなく遅いのと、範囲の狭さに攻撃後の硬直の長さから使える状況が超限定的な上にリスクも大きいから使えても使わなかったりするんだよね。 -- [ID:TRD1GjO4ohg] 2018-07-13 (金) 07:14:52
- まあ対人てのも色んな角度があるね。例えば攻略VS侵入であれば、侵入はモブを利用したいところなので、攻略側に火属性派生の獣肉断ちとかいう、群れ殺しな奴がいるとすぐモブがいなくなるから、そういう意味では対人で強みになるんではないかな。 -- [ID:Pv1WlTYZOY6] 2018-07-09 (月) 22:32:58
- 変形前がそこそこ出が早くて使いやすい -- [ID:mF40GSXxJxY] 2018-07-13 (金) 01:53:09
- R1のことなら獣狩りの斧と似たような速度だね。ただあれ、初段をこちらが先に命中させたのに、その後もR1連打でブンブンしようとしたら相手の回避行動すら取っていないノコ槍の反撃の方が速くて唖然とした…対人目線の愚痴ばかりになってしまったけど、ボス戦なら十分な振り速度で小回りが利いて重宝するね。というかソロなら殆どの大型ボスは変形前だけで事足りる。 -- [ID:TRD1GjO4ohg] 2018-07-13 (金) 07:24:47
最終更新: 2018-07-13 (金) 07:24:48