編集要望・相談掲示板/ログ1 の履歴(No.9)

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フレーバーテキスト関連の報告があり、必要性を感じたので作成しました。他の掲示板と同様のルールですが、他に注意事項など追加したいことなど必要があれば追記したり、この板にコメントして相談してください。
[管理人]
- ありがとうございます！
  2020-12-22 (火) 23:01:56[ID:gjpe3kddyFQ]
まずは目先の問題から片付けましょう。問題となっている「ボス攻略情報の冒頭に色をつけたフレーバーテキストを挿入する」といった案件について。
2020-12-22 (火) 23:07:34[ID:gjpe3kddyFQ]
- 訂正:各ボスページの冒頭に～　　現在提案されている内容は、「色をなくし単色化する」「引用元を明確に表示する」といったものです。　他に何か意見がある場合はツリーを繋げて発言をお願いします。
  2020-12-22 (火) 23:13:00[ID:gjpe3kddyFQ]
- 自分の提案(雑談掲示板に書いた内容と同じ)ですが、「関連するテキストを引用元と共に掲載するが、攻略に直接関係ないため格納して運用する。」といったものです。
  2020-12-22 (火) 23:24:26[ID:gjpe3kddyFQ]
- 今回の件が復元とのことなので、現在挙がっている意見をもとに作成していくので良いのではないでしょうか。私の出した意見もあるので、あまり強くは推せませんが。
  2020-12-22 (火) 23:37:06[ID:3pi8ONUxAT.]
- 基本は木に賛成。フレーバーテキストは複数あるから今載せてるのだけ特別扱いする理由もないし今後追加される可能性考えると情報ページがごちゃごちゃするから格納がいいと思う。仮に格納しないにしてもこれらのテキストが他の太字や色付き情報と同じ重要度かというとそうではないので単色がいい。攻略に関係ないという理由で表記場所も最下段でいいかと
  2020-12-22 (火) 23:59:28[ID:HBawODxQzCo]
フレーバーテキストは単色格納でアイテム部分のみが好みです。
2020-12-23 (水) 00:02:03[ID:Irma4W719wA]
自分は単色で格納なしかなぁ。編集を見るに格納とかするともはや無くした方がいいくらいだし。
2020-12-23 (水) 00:06:41[ID:AckQNShg5IU]
- 似たような感じでブラボのボス攻略とかもあるし、なんであっちは良くてこっちはだめなのかっていうのも議論していきたいところ。
  2020-12-23 (水) 00:11:00[ID:AckQNShg5IU]
  - あっちもまばらだから、そこまで支持されてない気がする。あちらはどういう経緯でああなったのかねぇ。
    2020-12-23 (水) 00:22:37[ID:3pi8ONUxAT.]
  - まあとにかくこっちは消してあっちは放置っていうのは筋が通らないから、ここの掲示板でそういう編集は消すってことになったらあっちも消さなきゃ無くなるよなぁ
    2020-12-23 (水) 00:31:41[ID:AckQNShg5IU]
  - 全部統一するってなると例えばこっちにはボスの攻撃パターンに詳細付いてるけどあっちにはないからどっちかに統一しろって話になるから別ゲームのページは考えなくていいと思う。基本はそのページを利用する人の意見だけでいいんじゃないかな。あっちでまばら(支持低い？)なのにそれを理由にしてこっちに導入ってのもちょっと
    2020-12-23 (水) 00:49:28[ID:HBawODxQzCo]
  - 上記の方も仰っていましたが重ねて。編集に関しては、ダークソウル３とブラッドボーンは分けて考えて頂ければ幸いです。
    2020-12-23 (水) 01:12:46[ID:gjpe3kddyFQ]
  - んじゃあ単色格納なしでいいんでね
    2020-12-23 (水) 02:50:43[ID:4hwzMei3lhU]
  - 5〜10行くらいの長ったらしいテキストならまだしも、3行くらいなら邪魔にならんでしょ
    2020-12-23 (水) 02:51:54[ID:4hwzMei3lhU]
  - ちょこちょこ言われてるブラッドボーン掲示板見てみたらボス攻略だけじゃなくてエリアとかにもそういうが編集があった。概ね賛成されてるけど編集する人が逃げたみたいな感じじゃないかな？
    2020-12-23 (水) 10:41:28[ID:vCWTCB9riDI]
- 自分も色なし格納無に賛成。個人的にかっこいい編集だと思ってるから、そのままがいいかな。
  2020-12-23 (水) 10:34:25[ID:vCWTCB9riDI]
- 私も色なし、格納無しで良いと思います。ボス情報のちょっとした紹介とみればあってもおかしくないですし、各項目へのジャンプもあるので攻略部分の邪魔になるとは思えません。引用元に関してはテキストの最後に(~より引用)のような形で記載するのが良いかと、個人的には不要だと思いますが。
  2020-12-23 (水) 10:46:51[ID:lfSy7IAooCE]
テキストについてはコメント欄の下に書く感じでいい気がする。そしたらテキストのスペースも広くなって邪魔になりにくいしね。
2020-12-23 (水) 11:07:21[ID:vCWTCB9riDI]
とりあえず現時点で色ありがいいっていう人がいなかったんで全部単色にしときました。あと深淵の監視者の編集でこういうのはどうかな？まだまだ改良の余地はありそうだけど、個人的にはダクソ3のテキスト欄みたいな感じでいいとおもうかな。
2020-12-23 (水) 11:18:26[ID:vCWTCB9riDI]
- 助かります。深淵の監視者のほうは若干見づらいと思うので改良の余地はありますね。
  2020-12-23 (水) 12:43:50[ID:gjpe3kddyFQ]
- 黒枠が行ごとに分割されてるから、ひとつに結合するやり方とかってないのかな？
  2020-12-23 (水) 12:48:42[ID:vCWTCB9riDI]
  - テキスト整形のルールから、インライン要素の改行２番目にあるコードを文中に挟めば分割せずに改行できますね。ですが、プレビューしてみたところ見づらさがあったのでもう一工夫必要なようです。
    2020-12-23 (水) 15:05:32[ID:gjpe3kddyFQ]
どのテキストなのかの明示は必要です。見る人によっちゃwikiの誰かが考えたととらえられかねません。文の右下に○○と書いておけば大丈夫かと。
2020-12-23 (水) 12:58:52[ID:voCJu4O5iZo]
現在提出されている案を纏めます。①.関連するテキストを引用元と共に掲載するが、攻略に必要ではないためページ下部に格納する形で保存。　②.見栄えとボス紹介の観点からページ上部に数行だけ置いておく。　何か他に意見がある場合は当コメントにツリー化してください。
2020-12-23 (水) 13:17:54[ID:gjpe3kddyFQ]
- テキスト関連の補足ですが、現在掲載されているものが全てではありません。表面上どのようなボスか確認する場合は象徴的なテキスト数行で問題ありませんが、かといって他のテキストを放っておくのもどうかと思う次第です。そして、それら詳細な情報は攻略において必要ではないため、ページ下部に格納するのが妥当と、私個人は判断しております。
  2020-12-23 (水) 13:20:43[ID:gjpe3kddyFQ]
- ①、②の折衷案がありますので提案します。「ボス紹介と見栄えの観点から、引用元を提示した文章をページ上部に数行展開、それ以外のテキストはページ下部に引用と共に格納して保存する」
  2020-12-23 (水) 13:23:40[ID:gjpe3kddyFQ]
- その他のテキストも載せたらそれストーリー考察に載せればいいよね？ってなるし、単純に合ってると思った一つのテキストを単色格納なしで掲載、引用はページ下部に記載でいいんじゃないかな？
  2020-12-23 (水) 13:32:27[ID:vCWTCB9riDI]
  - 見栄え重視の編集に公平さはあまりいらないと思うし、編集者のセンスに任せるしかないような気がする。
    2020-12-23 (水) 13:33:58[ID:vCWTCB9riDI]
- 確かに...関連するテキストを全て纏めるなら考察で既に実行済みですし必要はなさですね。失念していました。引用元の掲載に関しては文章の末尾、右端のほうに掲載するのが妥当だと思われます。
  2020-12-23 (水) 14:04:39[ID:gjpe3kddyFQ]
  - どうしてもボスが倒せないときだけ見に来て、フレーバーとかはゲーム内で見つけて楽しみたい自分みたいなのもいるから付けるにしても一番上じゃなくて最後の方にしてほしいなあ
    2020-12-23 (水) 14:52:19[ID:ekVmTk2kzIk]
- ふむ...あくまで私の捉え方ですが、攻略者にとって必要なのはボスの耐性などのデータである...といったことでしょうかね？そうなると、やはり見栄えよりも見易さを優先したほうがいい...？うーむ...もう少し意見が欲しいですね。
  2020-12-23 (水) 15:23:51[ID:gjpe3kddyFQ]
  - あくまでも攻略サイトということであれば、下部に乗せるのがいいと思います。みんなで一生懸命に書いた攻略文の後に公式のフレーバーって流れもかっこいいと思いますけどね。あとどうせやるなら好みは、黒枠無し、色無し、格納無し、引用明記です。
    2020-12-23 (水) 21:43:21[ID:3pi8ONUxAT.]
- 『攻略Wiki』なんだから攻略情報さえあればいい。最後に一文だけ『○○の武器のテキストを見ると、ボスの設定に関するテキストを見られる。』って添えておくだけが無難そう
  2020-12-23 (水) 19:47:16[ID:2zW2KqWaUkQ]
  - 自分はそうは思わないなぁ。ちょっとくらいの量なら気にもならんし、ダクソ3らしい編集だと思うぜ。それに君の言い分だと、王たちの化身にある元ネタっていう部分とかこのwikiにある攻略情報以外のものは掲示板以外全部消さなきゃいけなくなるぜ？
    2020-12-23 (水) 20:14:49[ID:h1RkB610lyg]
  - ちょっとくらいいいと思うけど、「攻略」の枠からそれちゃうのが反対なのは私も同意見です。攻略サイトとはいえ、不意なネタバレはできるだけ避けなきゃいけませんからね。あとこのサイトが一種のコミュニティになっている点から、攻略以外の要素を全て淘汰する必要性はないとも思います。
    2020-12-23 (水) 21:47:48[ID:3pi8ONUxAT.]
- うーん...難しいですね。落とし所を見つけなければ延々平行線になりそうなので、一度話を纏める準備を始めます。
  2020-12-23 (水) 21:57:38[ID:gjpe3kddyFQ]
- 「哀れだよ。炎に向かう蛾のようだ」――女神の騎士ロートレク「きっと大好きだったのだろう」――糞塗れの遺灰とかそういう引用の書き方がカッコイイと思います(空気)
  2020-12-23 (水) 22:03:13[ID:OUKI4Zt3sbo]
平行線になりかけていたので、今一度皆さんに問います。ボス攻略ページに於いて、「ゲーム内テキストの一部掲載」が"本当に"必要かどうか。可否理由も含めてツリー化願います。個人的に嫌い、などは控えていただけると幸いです。
2020-12-23 (水) 22:09:21[ID:gjpe3kddyFQ]
- 先んじて自分の考えを。掲載は不必要と判断します。ボス攻略の詳細ページを閲覧するということは、弱点を知りたいか、攻略に行き詰ったがため、どのような方法が有効かを確認しにきていると思われます。些細な文章であれば問題ないとは私も考えましたが、それらの内容は全てストーリー考察に含まれており、態々攻略情報を見に来た人に見せる理由があまりないと判断しました。端的に申し上げると、「住み分け」を大事にするべきと愚考致します。
  2020-12-23 (水) 22:09:34[ID:gjpe3kddyFQ]
- 不必要派です。今回の編集は攻略情報と無関係です。個人の攻略ブログや紙の攻略本等であればまだしも、攻略Wikiには相応しくない余計な飾り付けだと感じました。
  2020-12-23 (水) 22:38:16[ID:jQ89SK8Yn42]
- 自分も要らないと思う。理由は木と同じで「ボス倒せないから攻略方法見たいけどネタバレを食らいたくない」って人に対して不便を強いてまで「見栄え」を重視する必要はないと思うから。考察のページあるのならここに直接文章書かずにそっちへのリンク載せればいいんじゃない？って思った
  2020-12-23 (水) 22:41:58[ID:HBawODxQzCo]
- 必要か不要かと問われれば不要。しかし今後のこの編集相談ページの運用として、遊びの余地は残しておいたほうがいいと思うため、折衷案を木主に取りまとめていただけるとありがたい。
  2020-12-23 (水) 22:48:26[ID:3pi8ONUxAT.]
  - 承知しました。折衷案の内容自体は現在提示されている意見からも構築できますが、念のため２３日２２時まで回答を待ち、折衷案を提示させていただきます。
    2020-12-24 (木) 01:26:00[ID:gjpe3kddyFQ]
  - 今日は24日だよ・・・それ本当に23日まで？
    2020-12-24 (木) 15:03:56[ID:pPlilkiefoY]
  - あっ...申し訳ありません。夜中だったため日付感覚が狂っていました。正確には本日24日22時です。
    2020-12-24 (木) 16:06:28[ID:gjpe3kddyFQ]
- 自分は必要だと思う　ボス攻略のコメント欄を見る限り攻略以外でボスを語ってる人も沢山いるし、そういった人たちにも適したページにするべきだと思うから
  2020-12-24 (木) 14:01:11[ID:ZJtuomLe79c]
  - 僕もフレーバーテキスト好きだから入ってて欲しい。武器とかのページでも載ってるし、ボスのページにも入れて良いと思います。載せなかったら載せなかったで、またいずれ事情を知らずに編集しちゃう人も出て来るかもしれないし、その度にまた議論するくらいなら短文を入れた方が生産的だろうし。
    2020-12-24 (木) 14:07:15[ID:OUKI4Zt3sbo]
  - (あっ提案〆切の後の書き込み申し訳ないです)
    2020-12-24 (木) 14:08:49[ID:OUKI4Zt3sbo]
  - 〆切の日付がミスっていただけですので問題ありません。
    2020-12-24 (木) 16:07:18[ID:gjpe3kddyFQ]
  - 俺も必要だと思うな。そりゃテキスト選びとかのセンスはいるだろうけど、あるのとないとじゃページの雰囲気が全然違う。ダクソ3らしいページのためにもどんどんそういった編集をしてほしいね！
    2020-12-24 (木) 18:24:33[ID:5Uox52BehIQ]
- 必要ないな。利便性と見映えなら利便性取る
  2020-12-24 (木) 18:34:23[ID:UXtMvVMhEOk]

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