雑談掲示板(ネタバレなし)/ログ1 の履歴(No.61)
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- 113 (2024-08-09 (金) 11:59:10)
- 114 (2024-08-09 (金) 17:48:40)
- 115 (2024-08-18 (日) 08:36:30)
- 116 (2024-08-28 (水) 10:04:45)
- 117 (2024-09-04 (水) 13:27:54)
- 118 (2024-09-06 (金) 22:02:53)
- 119 (2024-09-22 (日) 22:07:28)
- 120 (2024-09-23 (月) 10:40:15)
- ※DL版のダウンロードが完了したので、基本的容量を報告致します。
今作は25GB強ぐらいで
前作は15GB弱程度
- 閃や創にあったショートカットコマンドが使えるようになったみたいだな。L2押し続けなから方向キー上下左右と□△○×でメニューの特定項目を呼び出せるようになった
釣りもただタイミングよく○ボタン押すだけじゃなく、左スティックでカーソルを合わせつつタイミングよく○になって多少は釣りっぽさが出たな
水場近くならL2+○でどこでも釣りが出来る模様。キャストする位置によって釣れる魚の種類やヒットする確率が変動するみたい2022-09-28 (水) 16:12:22 [ID:TaXFV90GTew] - 各種技の演出がスキップ可能になったみたい
Sクラフトにリキャストが付き、発動後3ターンは再使用不能になって使い勝手が悪化してる
まあ大技連発出来るの違和感あったし、クラフトの重要性も増したからいいかもしれんね2022-09-29 (木) 01:18:26 [ID:TaXFV90GTew]- Sクラフトのリキャスト、正確には1度のフルブースト中にSクラフトは1回のみ発動可能らしい
ヘルプに説明があったわ。シャードブーストの効果ターン上げるとSクラフトの回転率が下がる仕様っぽい2022-09-30 (金) 14:12:37 [ID:TaXFV90GTew]
- Sクラフトのリキャスト、正確には1度のフルブースト中にSクラフトは1回のみ発動可能らしい
- アライメント、どれが誰と絡むのか分からないとやりづらい…
2022-09-29 (木) 10:54:46 [ID:nfld9p2k6QM]
- クイックアーツは種類を問わず消費EP30。発動までに△を0.5秒ほど押し続ける必要がある
クールタイムは約5秒。フィールドアタックを命中させる事でクールタイムを短縮可能
詠唱中も歩きながら移動出来る模様2022-09-29 (木) 16:05:48 [ID:TaXFV90GTew] - 庭城で風が強い天候の時だとガードが緩くて開始地点で視点調整だけで見れるということが分かった。
2022-09-29 (木) 23:53:35 [ID:FahzntQJNMQ]
- でたわねパンツァー
2022-09-29 (木) 23:54:57 [ID:TaXFV90GTew]
- でたわねパンツァー
- 全部のクラフトとアーツがスキップできるようになったのは嬉しいんだが
クイックチェインは毎度見ないといけないのめんどい…
CP稼ぎする時はオバキルだろうが発動させてるから、使うたびにハイスピードモードオンにしてる2022-09-30 (金) 00:00:00 [ID:acox1DwCNBM] - EXチェインの追加でスタン時の爆発力に拍車が掛かったな
2022-09-30 (金) 01:23:39 [ID:TaXFV90GTew]
- そういえば地味にゲーム上で数字としてクラフトの威力とか出るの初めてかな?
2022-09-30 (金) 22:03:55 [ID:FahzntQJNMQ]
- だね。つってもメルヒェンガルデンのクラフト強化の画面でしか確認出来んのがなぁ
ステータス画面で見れても良さそうなものを2022-09-30 (金) 22:21:56 [ID:TaXFV90GTew]
- だね。つってもメルヒェンガルデンのクラフト強化の画面でしか確認出来んのがなぁ
- 黎Ⅱにもアントンは出てこないっぽいですか?やっぱり恋人探しの旅はもうやめちゃったっぽい?
2022-10-01 (土) 07:42:27 [ID:PMIzrui8cvw]
- アントンさんはシャロンさんと纏まったんじゃなかったっけ?
2022-10-01 (土) 11:08:02 [ID:C98acD91E6U]
- なんかよく勘違いされてるがアントンはシャロンとそういう仲になった訳ではない。
2022-10-01 (土) 11:16:38 [ID:kl6VO6IXL9E]
- シャロンさんとのその後はともかく、自分探しアントン物語は綺麗に終わったからね
2022-10-01 (土) 15:51:49 [ID:nBpo.87FLoc]
- そもそもアントンにはリッグスと言うツレが…
おっと“D”が騒ぎそうだからここまでにしとこう2022-10-03 (月) 00:00:43 [ID:HGZDpJz6Uhc]
- なんかよく勘違いされてるがアントンはシャロンとそういう仲になった訳ではない。
- アントンさんはシャロンさんと纏まったんじゃなかったっけ?
- ブレードとかヴァンテージマスターズは楽しんでやってたけど、今回のセブンスハーツは勝てないしなんか楽しくない‥
コツとかあるのかしらね?2022-10-01 (土) 11:41:02 [ID:q4b1QnaEBkI]- コツというレベルじゃないですけど1枚のカードで2ポイント以上得をするカードが重要なのとHPが0にさえならなければダメージを受けてもポイントは減らないことを理解するのが大事。
2022-10-01 (土) 18:56:04 [ID:sPGnVZ4y4Bc]
- コツというレベルじゃないですけど1枚のカードで2ポイント以上得をするカードが重要なのとHPが0にさえならなければダメージを受けてもポイントは減らないことを理解するのが大事。
- 庭城のブレイクオブジェクトを破壊する時、以下の条件だとアイテムが倍になる場合がある。(バグ?)
■条件
・庭城(ステージは何でも良い)
・ナーディアの回避からのフィールドアタックで破壊
・オーブメント、装備は何でも良い
・ver.1.04
■ブレイクオブジェクトの組み合わせ
・アイテム✖️アイテム
・シャドウトークン✖️シャドウトークン
※アイテムの場合は、同じアイテムが二つでる。ティアの薬✖️セラスの薬みたいな別々の組み合わせは確認できていない。
※シャドウトークンの場合は、落ちる個数は別々に乱数が決まってる。51✖️57.41✖️44ていう感じ。
- これのおかげでずっとナーディア操作してる そのうち修正されそうねこれ
2022-10-01 (土) 15:36:14 [ID:knlBEWheC2E]
- 最悪な未来を体験しつつ正解を得ていく内容とは言え毎回後手に回って○ぬパターンはやっぱり人によっては良くないと思うんですかね?自分はこれもまたいいと思いましたが。
2022-10-01 (土) 19:31:56 [ID:PMIzrui8cvw]
- すいません。間違えました。削除の仕方を教えてください。
2022-10-01 (土) 19:32:27 [ID:PMIzrui8cvw]
- もしくは削除出来るならすぐにしてください。
2022-10-01 (土) 19:38:07 [ID:PMIzrui8cvw]
- もしくは削除出来るならすぐにしてください。
- すいません。間違えました。削除の仕方を教えてください。
- ついに民間にスマホもどきが流通し始めるし、もう現代劇一歩手前くらいまできたな
2022-10-02 (日) 00:57:24 [ID:8UDjR93wPVE]
- 割と現代風刺や時事ネタとか結構やってるよな
現実の史実ネタも多分に含まれてるし。閃の軌跡3の探知機に掛からない拳銃とかどう考えてもグロックの都市伝説が元ネタだろうし
実物はプラスチックは多用されてるけど、金属部分もあるにはあるのでちゃんと探知機に引っ掛かるという2022-10-02 (日) 01:28:22 [ID:TaXFV90GTew]
- 割と現代風刺や時事ネタとか結構やってるよな
- 尾行のミニゲームつまらなすぎて次回ではなくしてほしいなー
2022-10-02 (日) 03:51:37 [ID:iAmB.0IpidU]
- まあテンポは良くなかったね。世界観や裏解決屋の探偵っぽさというか、裏稼業的フレーバーとしては悪くなかったと思うけど、連発するもんではないかな。一、二回あれば十分だったと思う
2022-10-02 (日) 15:07:31 [ID:7Lo75dnqh0g]
- 某キムタクゲーかよってちょっと思った
2022-10-03 (月) 20:15:42 [ID:4Bj8U.6AHo6]
- 正にそれと同じでワロタ、似てるでは無く同じ(ーー;)
2022-10-04 (火) 08:42:48 [ID:XPT6DU5tmCw]
- 正にそれと同じでワロタ、似てるでは無く同じ(ーー;)
- まあテンポは良くなかったね。世界観や裏解決屋の探偵っぽさというか、裏稼業的フレーバーとしては悪くなかったと思うけど、連発するもんではないかな。一、二回あれば十分だったと思う
- プロローグ中でサウナに入るのってもしや旧市街から移動した時点で達成不可になる?
2022-10-02 (日) 13:36:47 [ID:/y0AtwJDj8k]
- そういや今回、遂に何の説明も辻褄合わせもなくなったな。オーブメントのクオーツや穴開けリセットされてる奴。いつも無理矢理感はあったけど、開き直ったか
2022-10-02 (日) 15:53:05 [ID:7Lo75dnqh0g]
- 卓上カレンダーあれイラストだけじゃなくて空の頃から年代順にヴァンが何してたかって略歴が載ってるんだな。見逃すところだった
2022-10-02 (日) 22:24:11 [ID:FahzntQJNMQ]
- ガルデンと本編の展開といいどうも作業感強く感じてしまうな
2022-10-03 (月) 00:05:30 [ID:.HZAi4CO.P2]
- このシリーズは装備関連がスッキリしている所が個人的には好きだわ、最近のゲームは特に装備の作成・強化で特定のモンスター素材を要求するものが多いから、やってるうちに面倒になっちゃうんだよね、
2022-10-04 (火) 09:42:01 [ID:xBJROKfrWdU]
- 尾行はキムタクが如くと隠れるエフェクトとかもう少し変えた方が良かったんじゃ
2022-10-04 (火) 10:24:45 [ID:bUtZL5itO.s]
- 今作っていままでのようにSブレイクでATボーナス奪えるんだな
偶然気付いたけどそんな説明あったっけ2022-10-04 (火) 15:43:44 [ID:PKk.0vJNjTc] - 『○○(キャラ名)弱い。』ってのが目につくけど、その一番の原因は
パラメーターのデフレだろうな…。
むしろ今まで(創まで)がインフレしまくってたのかも…。
このままインフレが続いたら、グレンデルいらずになっても全くおかしくなくなってしまう。
そういうのを防ぎたかったんだろう。
現に創では騎神のコピーを生身でスクラップにできてしまってたから…。
- Sクラ威力がもう4Sやら5Sとかの次元になってたしな創辺りは。閃からの実質5作目の流れだからインフレも当然なんだけども。閃自体がⅡの時点でも結構な数値してたのもある
2022-10-05 (水) 00:20:30 [ID:FahzntQJNMQ]
- "範囲全体のバーゲンセール"も忘れてもらっては困る。
威力4S以上の全体Sクラを叩き込むのを冷静に考えてみたら
それはもう、達人による一太刀とかじゃない。
もう空襲と同義語だよ。
- 火力インフレに加えて遅延連打やブレイクさせたら一生ハメられるゲームシステムの閃と来てたので、もう軌跡自体のゲームシステムがそういう認識で大多数が固まってしまってると思うんですよね。
バランスブレイカーじゃないと弱く見えるのは仕方なし。2022-10-05 (水) 00:45:36 [ID:sPGnVZ4y4Bc]- フィールドバトルの採用も一因だと思う
2022-10-05 (水) 05:34:46 [ID:lms/GJAgTyU]
- フィールドバトルの採用も一因だと思う
- 騎神のコピーを生身でスクラップにしたとか言うけど何段階も弱体化させてからの前提忘れてない?黎は黎基準で強いはずのキャラが相対的に弱くされてるのは確かだし別問題だよ
2022-10-07 (金) 11:47:27 [ID:vc.7KMvvfk.]
- 黒ヴァリ丸があるだろ…
それにその気になれば今作のDLCでレジェンド扱いされてる3人無しでも倒す事は十分可能。
レベル250&限界まで雫ドーピングすれば、誰でも人の領域を越えれるはずだぞ。2022-10-07 (金) 20:20:45 [ID:tKLpNYAc5fI]
- 黒ヴァリ丸があるだろ…
- 話が思いっきり脱線してしまったな…
とりあえず、木主として言いたい事は以下(↓)の通り。2022-10-07 (金) 20:54:21 [ID:tKLpNYAc5fI]- 『軌跡シリーズはインフレにインフレを重ね続けた結果、最終的(創)には
「暁や別メーカーが作ったオフRPGでもやってんのか」と言いたくなるぐらいに
ダメージ量等がアホみたいに肥大化してしまった。
そいつを空SCぐらいにまで戻してダメージ等をまともにしたのが、この黎シリーズじゃないか?』
- 『軌跡シリーズはインフレにインフレを重ね続けた結果、最終的(創)には
ぶっちゃけた話、主に言いたい事はこれだけよ。
- 今回もちょいちょい誤字脱字、読みにくい文章が目立つけど、タイレル通信3号は特に酷いな…w
まあテキスト量が膨大だから漏れるのは仕方ないとは思うけど…2022-10-05 (水) 14:49:10 [ID:HgWYv5KfggM] - まとめサイトで軽く内容復習しといた方が分かりやすくて良いな。
DG教団重すぎだろ(›´ω`‹ ) ゲッソリ2022-10-05 (水) 15:31:08 [ID:DJoMVYzkDqA] - ヨルダちゃんかあいい!
2022-10-06 (木) 11:06:34 [ID:ljHAz461QRg]
- 二つ名とかにカタカナルビ振ったりそのまま読んだり
ノリで決めてもいいとは思うけど場面ごとには統一とかできなかったんですかね
毎度のことだし細かいこととはいえ何かなあ2022-10-07 (金) 10:24:09 [ID:8kaVpke/WOM]- これは前作からそうだけど違和感あったなあ
まあキャラクター単位で呼び方が統一されていればある意味では自然ではあるんだが…ゲームとしてプレイしている側からすると全員統一してほしかった2022-10-08 (土) 00:33:09 [ID:EutIdjrju9k]
- これは前作からそうだけど違和感あったなあ
- ウチの環境の問題かもしれないけど、Sクラの演出とか画面いっぱいに拡大しすぎじゃない?かたや数字が小さいから画面に近づいて見ないといけなくて、目が疲れる…
2022-10-07 (金) 11:41:05 [ID:DOIJ6wNQk1g]
- フォレストギルやらかした臭い…
後半行くと釣れる所ねーよ…2022-10-07 (金) 23:28:00 [ID:DJoMVYzkDqA] - 武器と防具のフレーバーテキストがなくなった
2022-10-08 (土) 03:56:29 [ID:ZlzJzX0/dkI]
- 今回も普通にあるよ
2022-10-09 (日) 18:46:06 [ID:3ziF6Xy9wXc]
- 今回も普通にあるよ
- いつもの「あはは」「ハンッ」などを多用するとかなら、もうそういう表現として多少は目を瞑れるけど、日本語として明らかに間違った使い方してるのだけは勘弁してくれ。
こういうストーリーって校正・校閲に出さないものかね?2022-10-08 (土) 16:04:14 [ID:cwv2VEGFTW6]- その辺これまで散々指摘されてるところ直すだけでだいぶ収まり良くなるんですけどね。
文章書ける人呼んできてテキストに起こしてもらうとかできないのかなぁ。2022-10-09 (日) 01:09:43 [ID:mSXHQfoJU42] - 個人的にはそっちはそこまで気にならんな
むしろ俺は〜という意味でも、〜の為にも構文が目に付いた、序章からオンパレードでうぉ…って感じ2022-10-15 (土) 07:57:17 [ID:efVtfnPFAcM] - とりあえず、ちゃんとした日本語書ける人が一回校正してくれってのはいつも思う。
2022-10-16 (日) 05:40:57 [ID:c5YxSF7XMbE]
- その辺これまで散々指摘されてるところ直すだけでだいぶ収まり良くなるんですけどね。
- 事務所から庭城に入って庭城のフィールドから戻った時に先頭のキャラの位置に合わせてキャラが再設置されるんだけど、その時に学生服(他の服は未検証)のスカートの前側が捲れた状態になることがあるんだ
窓の方に再設置すると起こるからあとは任せたぞ2022-10-09 (日) 01:58:48 [ID:VQKVDQ2dTIA] - 幕前からクソゲー感が半端ねぇ
2022-10-09 (日) 17:01:49 [ID:h6Vv5UA2X2E]
- まじで今回のはクソゲーだわ。 でもシステム回りはよくなってた。
2022-10-10 (月) 00:06:36 [ID:S5FvHP65AGA]
- なんかアーツやクラフトの範囲の線が薄くて見づらい
2022-10-10 (月) 13:58:47 [ID:AxmN4wcoQgM]
- クソゲーと言うよりは残念ゲー
遊ぶ分には普通に面白いけどシナリオがね
平均で50点って感じ
アプデシナリオ次第では60点くらいになるかも2022-10-10 (月) 14:35:57 [ID:0zfcPmdiQ6c]- 街の住民の会話やサブクエストなどの作り込みはホンマ凄いと思うね。時事ネタや歴史的な出来事とかをよく盛り込んでると思う
ストーリーのイベント・カットシーンの演出とかもとても頑張ってるし
ただ肝心のストーリーの内容がががが。タイムリープありきで登場人物のほとんどが無能ムーブかましてるのがなぁ。完全な初見殺しはともかく、露骨な罠くらい看破してくれよと2022-10-10 (月) 14:46:52 [ID:3ziF6Xy9wXc] - 個々のエピソードは悪くなかったと思うよ。タイムリープも含めてごちゃつき過ぎ&乱用し過ぎは問題だけどシナリオ自体は言われるほど気にならなかった。キツかったのはミニゲームやアクティビティが軒並みクソだった上にやたら何回もやらされること。釣りはマシな方だったけど
2022-10-12 (水) 07:48:27 [ID:7Lo75dnqh0g]
- 街の住民の会話やサブクエストなどの作り込みはホンマ凄いと思うね。時事ネタや歴史的な出来事とかをよく盛り込んでると思う
- ジェス、レイモンド、キャロルって前作の4SPGで対応した気がしたんだけど、結局皆離れ離れになったんだっけ?
学藝祭見る限り、ジェスはクロスベルデビューらしいけど2022-10-12 (水) 07:19:35 [ID:Sq/OosKEhcc] - 定期的にパーティに
フェリとアーロンが加わってしまうの
前回でも不評だったんだから
修正してほしかったな2022-10-13 (木) 01:59:46 [ID:JPkNVBGgPk6] - 引き寄せや吹き飛ばし効果のあるクラフトが欲しかったな。敵の位置替えさせて範囲技で一網打尽とかもっとしてみたいもんだ
引き寄せ効果あるのアーツのロストメビウスだけとかほぼ死に要素やんけ!!
味方の範囲回復・支援のクラフト・アーツを効率良く運用する為に、味方全員を自身の近くに転移(ワープ)させるのとかもあったらいいのに2022-10-13 (木) 08:40:49 [ID:3ziF6Xy9wXc]- アネラスさんの独楽舞踊、あれ今でも通用するクラフトだと思うわ。ダメージなくていいから消費20で広範囲引き寄せ硬直時間短とかあったら絶対使うと思う
2022-10-13 (木) 09:10:47 [ID:7Lo75dnqh0g]
- アネラスさんの独楽舞踊、あれ今でも通用するクラフトだと思うわ。ダメージなくていいから消費20で広範囲引き寄せ硬直時間短とかあったら絶対使うと思う
- ファルコムショップの来年のカレンダーのイラストを見てちょっと思ったけど、イラストが黎の軌跡キャラばかりの中ちょっと成長したっぽいアルティナらしきオリジナルイラストがある所を見るとまさか次回作ではアルティナが登場するという予告なんじゃないかと思ってしまった。
2022-10-14 (金) 17:53:49 [ID:4op.uHsA8RI]
- 共和国入りしてるクロウのイラストもあるからフラグっぽく見えるのはわかる
2022-10-14 (金) 18:13:18 [ID:7Lo75dnqh0g]
- 共和国入りしてるクロウのイラストもあるからフラグっぽく見えるのはわかる
- なんつーか、見せかけだけ分岐してて、基本DEADを必ず通る一本道なのがな……
別にタイムリープなしで事前にDEAD回避出来る場所あっても良いと思うんだがな。断章以外でも。2022-10-16 (日) 05:44:16 [ID:c5YxSF7XMbE]- これはネタバレアリの方に書いた方がいいのでは……?
2022-10-16 (日) 07:02:51 [ID:7Lo75dnqh0g]
- これはネタバレアリの方に書いた方がいいのでは……?
- 嫌いな訳では決して無いんだけど、どうも黎から出演のキャラクター達にハマりきれない
黎1もだったけどそのせいかシナリオ進めるのがそこそこダルい
出てきた時期も近いはずのスーとナーは結構好きなんだが2022-10-16 (日) 11:14:15 [ID:9Nc1.dMdicg] - 「停滞シナリオ&クソゲー」共和国編4部作とは・・・
2022-10-16 (日) 13:01:44 [ID:ZEgQ5RLk2pg]
- 次でラストだって表示もされたのに、どっから出たんだ4部作
2022-10-16 (日) 13:09:52 [ID:3c.9V0CBTkY]
- 次でラストだって表示もされたのに、どっから出たんだ4部作
- 捕縛されるだけの分岐も全部デッドエンド表記なのはどうなんすかね。バッドエンドでは?
2022-10-16 (日) 23:28:31 [ID:YrnD7.xTPCo]
- 捕縛された後で、デッドになるんじゃね?
2022-10-17 (月) 03:27:09 [ID:c5YxSF7XMbE]
- 日本のゲームは主人公が死ぬとデッドエンドって表記だけど
Deadendは「行き止まり」を意味する単語だから間違ってはいない2022-10-17 (月) 09:47:51 [ID:pozA7fzeDR6]
- 捕縛された後で、デッドになるんじゃね?
- 毎回のことだけど、バグがひどいな。
2022-10-18 (火) 00:26:37 [ID:9UYLCzotIsQ]
- アプデで修正すれば良いやと、最初から割りきってるんだろうね。 発売日に買うユーザーは半ばテストプレイヤー扱い。 人件費も要らなくてお得なんでしょ。 進行不能バグがなかった分、創よりマシ(アプデで10階層以降が出ないってバグが生えたそうだけどさ。
2022-10-18 (火) 07:11:06 [ID:3c.9V0CBTkY]
- アプデで修正すれば良いやと、最初から割りきってるんだろうね。 発売日に買うユーザーは半ばテストプレイヤー扱い。 人件費も要らなくてお得なんでしょ。 進行不能バグがなかった分、創よりマシ(アプデで10階層以降が出ないってバグが生えたそうだけどさ。
- 何が気に食わないって
リジュだのセルジュだのゲーム内の独自単位出しておきながら
クオーツの説明ではメートル使ってる点。
メートル使われても具体的にどれだけか(ゲーム内でどこからどこまでが1mになるのか)は分からない点。
(2つ目はリジュ、セルジュでも同じか)2022-10-18 (火) 09:33:15 [ID:VSgijzt1sDE]- メートルじゃなくてマスのことでしょ
半径何マスとかのこと2022-10-19 (水) 09:06:03 [ID:noO2UUtv42E]
- メートルじゃなくてマスのことでしょ
- クラフト強化はあんなに細分化せんでも良かった気がする
一部を除いて強化内容がイマイチだったり、中途半端な数値だったりするのむちゃくちゃ気になるわ2022-10-18 (火) 22:02:47 [ID:ftwnBryGBn2]- 実際、クラフト威力やスタン値強化ってどれぐらい意味のある変化なのかな?C+の威力が15増えたところでBには及ばないみたいだし。ターン数が増えたり特効増えたりじゃなく単純な威力強化しかない系は強化の価値がピンと来ないね。
2022-10-19 (水) 03:03:57 [ID:eVspuY10dm.]
- 消費CP・威力・スタン値・硬直の強化はあんまり期待出来ないね。数値の変化が微々たるもの過ぎるわ
特効ダメージ倍率・支援効果の強化くらいしか実感出来ないって2022-10-19 (水) 03:18:19 [ID:ftwnBryGBn2] - 元々の消費CPが少ない(20とか30とかの)クラフト程強化する価値はあると思うけどな。
装備次第でどんどん回復していくようになる2022-10-19 (水) 18:22:35 [ID:k0D3GJZOIjM]
- 消費CP・威力・スタン値・硬直の強化はあんまり期待出来ないね。数値の変化が微々たるもの過ぎるわ
- 実際、クラフト威力やスタン値強化ってどれぐらい意味のある変化なのかな?C+の威力が15増えたところでBには及ばないみたいだし。ターン数が増えたり特効増えたりじゃなく単純な威力強化しかない系は強化の価値がピンと来ないね。
- 事務所メンバーの服装変えろとは言わんけど、立ち絵は新しいの欲しかったよね
2022-10-18 (火) 22:46:26 [ID:xEpXEqFy4V.]
- 詳しいことはネタバレになるから抽象的に書くけどスウィンお前最低だよ……
2022-10-19 (水) 01:04:44 [ID:AWQQZw9rRyM]
- シリーズの伝統なのか、最初のボス倒すと違うボスが乱入して
2022-10-19 (水) 07:18:44 [ID:aUUO0GLk/.2]
- (途中でコメ切れたので続き)来るのマジで嫌。しかも更に強力な奴が手下引き連れて、こっからが本番だとか、お前の力はその程度かとか毎回煽るのウンザリなんだが。作った奴マジで頭悪いのか?
2022-10-19 (水) 07:31:07 [ID:aUUO0GLk/.2]
- ここはネタバレ無しやで
2022-10-19 (水) 08:39:48 [ID:GFyzShvPLT6]
- レベル上限明かすのはネタバレやないのか?何でもかんでもそれネタバレや言うたら何も言えないんでない?
2022-10-19 (水) 17:52:39 [ID:aUUO0GLk/.2]
- 別の枝でルール破ってようがなんだろうがわざわざネタバレ掲示板と分けられてるんだからそっちに書き込めば済む話
2022-10-19 (水) 19:11:39 [ID:gCHV3Ph6XYY]
- レベル上限明かすのはネタバレやないのか?何でもかんでもそれネタバレや言うたら何も言えないんでない?
- 伝統だからネタバレでもなんでもないだろう。~戦の後で、と言及したらネタバレかもしれんが。
2022-10-20 (木) 01:31:57 [ID:pvsFqWm2TwQ]
- ここはネタバレ無しやで
- 空三部作はプラスに入らなくても普通にダウンロード販売してくれんかな?空の2と3だけ出来てない
昔pc不調で続きやりそびれて其のまま2022-10-19 (水) 15:52:00 [ID:ej38EpUvgb6]- ハードのレベルを落としてプレイするという選択肢は無いのか…
2022-10-19 (水) 18:52:01 [ID:tKLpNYAc5fI]
- ハードに寿命がある事も考慮しないと。 自分もたまにやりたくなるけど、何時だかのインタビューで空3部作は改めてリメイクしたいって言ってたから、それ待ちしてるわ。
2022-10-20 (木) 09:33:17 [ID:3c.9V0CBTkY]
- ハードに寿命がある事も考慮しないと。 自分もたまにやりたくなるけど、何時だかのインタビューで空3部作は改めてリメイクしたいって言ってたから、それ待ちしてるわ。
- 現行機で出来ないタイトルは、
ダイジェストムービーなり簡易な小説なりを作成してゲーム内で見れるようにしたほうが新規を呼び込みやすいんじゃなかろうか。
売上的な話になるなら、初回特典+DLC販売とか。
販促用のあらすじだけアーカイブに書かれてもな…2022-10-20 (木) 01:49:02 [ID:RSoekwZcOcA]
- ハードのレベルを落としてプレイするという選択肢は無いのか…
- 今回のレベル上限って幾つなんだ?100は超えたから150くらいか?
2022-10-19 (水) 16:08:02 [ID:2Auc8hOwsxo]
- 聞いた話じゃ150までらしい
2022-10-19 (水) 16:19:08 [ID:ftwnBryGBn2]
- 150まででしたよ。
大体ですが全員分のレアクォーツ作成の7割が終わる頃に到達しました。 と言っても8人までしか経験値は入りませんから一部だけですが。2022-10-19 (水) 17:16:32 [ID:3c.9V0CBTkY]
- 聞いた話じゃ150までらしい
- 物理系で一番使えるシャードスキルはエクストラのオート系だな。あとはシールドのcp upあたりか。ウェポン系のシャードスキルって雑魚戦だと使えるけどボス戦ではあんま出る幕ないなと感じた。
2022-10-20 (木) 09:36:04 [ID:TpRkOOhr0Ug]
- 見た目の派手さで入れたいけど、見た目地味なやつがボス戦には一番いいのよねえ。
2022-10-20 (木) 19:01:10 [ID:k2buuvbBV/.]
- 見た目の派手さで入れたいけど、見た目地味なやつがボス戦には一番いいのよねえ。
- 本日、閃3&4のBGMが解禁されたが
"未来へ。"等がオールラウンドに使えないのがもどかしい。2022-10-20 (木) 18:02:02 [ID:tKLpNYAc5fI] - 正直創の軌跡までのコマンドバトルのみの方が面白かった、というかフィールドバトル要素が邪魔に感じるんだけどこれは自分だけ?懐古なのか?フィールドバトルに引っ張られてコマンドバトルもあんまりおもしろくなくなった気がする
2022-10-20 (木) 22:58:05 [ID:ASvlxKZ2Yr2]
- フィールドバトルに関しては前作の時点で発売前にテイルズやってたからかとんでもなくしょぼく感じてた
今作でも正直代わり映えしない、むしろアクションの硬直増えてて操作性下がってるし2022-10-20 (木) 23:34:49 [ID:fdIFx77X4Vc] - てかフィールドバトルでやってることって要は閃創のアサルトアタックだからな
2022-10-21 (金) 00:23:34 [ID:2Auc8hOwsxo]
- フィールドバトルに関しては前作の時点で発売前にテイルズやってたからかとんでもなくしょぼく感じてた
- コマンドバトルの敵数上限ってあるんだね
庭城で敵集めまくり→クジラで一掃したと思ったらフィールドに戻った瞬間、すぐ横から現れて殴られたわ2022-10-21 (金) 22:01:24 [ID:xEpXEqFy4V.] - 断章まで終わったんだけど、今作は一体何を見せられてるんだろうか笑。残りの攻略チャート見たら何やらFまでルートあるし…。黒に入ってから世界観も現実に近づきすぎて、あんまワクワク感ないんよなぁ。
2022-10-21 (金) 22:52:27 [ID:cONAjjZC3zc]
- 次回から武器防具装備買うのも自動最強購入と装備作ってくれんかな?あの人数更新操作めんどくさい
2022-10-21 (金) 23:15:32 [ID:ej38EpUvgb6]
- 面倒くさい厨はRPG向いてないんじゃない?
どう装備整えるかも格プレイヤーによって個人差が出て良いのに直ぐ楽しようと考える。まぁたとえ自動最強装備があったとしても気に食わなかったら直ぐボヤくんだろうけどさ。2022-10-22 (土) 05:00:10 [ID:HGZDpJz6Uhc]- 何でも厨って付けたがるやつ~
2022-10-22 (土) 13:48:06 [ID:fdIFx77X4Vc]
- 何でも厨って付けたがるやつ~
- 面倒くさい厨はRPG向いてないんじゃない?
- 8人までしか経験値入らない仕様を早急に改善して欲しい。このサイト見るまでこの仕様に気が付かなかったよマジで。
2022-10-22 (土) 08:21:28 [ID:cTH5JFYnVNs]
- それ、閃1からだぞ(4人パーティー限定なら空FCからこれかな?)。
『クロウが終盤で裏切るからコイツだけは使わずに終わらせよ』
↑
こんな考え方でレベル上げなどをやってたら、あからさまに明らかになったので。2022-10-22 (土) 08:49:09 [ID:tKLpNYAc5fI]
- それ、閃1からだぞ(4人パーティー限定なら空FCからこれかな?)。
- シナリオは言うまでもないが、個人的にはBGMもちょっと…。良曲もあるけど、全体的に軽薄になった印象。
2022-10-22 (土) 16:14:36 [ID:yoWh48M2mRI]
- 負けた後で、「事情があった」って色々語りだすの、すごい萎える。
本当に敵に優しいシリーズだわ。2022-10-22 (土) 16:48:31 [ID:9UYLCzotIsQ]- おっと、ツァオの悪口はそこまでだ!
2022-10-25 (火) 20:07:11 [ID:YrnD7.xTPCo]
- おっと、ツァオの悪口はそこまでだ!
- 発売から約1ヶ月で7度のアップデート実施。その殆どが不具合の修正って、まるで未完成を売りつけられたみたい。でも肝心な部分は修正されないんだよね、いつまでも。ファルコムってこんな低レベルな仕事する会社だったっけ?
2022-10-23 (日) 08:06:26 [ID:85IxwPiIzJE]
- 作品自体が良けりゃいいんだけど今回はねぇ…
3はちゃんと練ってほしいわ2022-10-23 (日) 11:21:50 [ID:.iIUHoGclBE] - 創辺りから急に雑になったよな。 まぁ進行不能バグや、実質取れないトロフィーがあったアレよりはマシだけど
2022-10-23 (日) 14:34:16 [ID:3c.9V0CBTkY]
- 作品自体が良けりゃいいんだけど今回はねぇ…
- ヴァン以外はメインストーリーのMVP取らせればSPD2上がるけど
ヴァンだけSPDを底上げする手段が存在しない件(前作もだっけ?)
2周目以降MVP取らせたいキャラに適当に2,3発Sクラ撃たせて
あとはヴァン操作してれば狙ったキャラ強化できるけど
ヴァンは雫のみでどうしようもない
- ヴァンと追加キャラはspd強化出来ないの辛いよねえ。2週目以降は進行度に関係なくキャラを使えるようにして、ヴァンもmvp取れるようにすれば好きなキャラ強化しやすくて良いのだが
2022-10-23 (日) 16:39:37 [ID:hu9U7xQ1.k.]
- 別ゲーやってたら「更生の軌跡」とか言い出してちょっと笑った。
このシリーズにも現在進行中のキャラ何人かいるけど。2022-10-23 (日) 11:22:30 [ID:RSoekwZcOcA] - PC時代の空の軌跡からプレイしてるので最後まで付き合うが流石にしんどくなってきた
特に閃が4部作+αでかなりしんどかったので黎は次で終わってほしい2022-10-23 (日) 13:23:18 [ID:XDMAG/1kchs]- 同じくPC時代からやってるけどしんどいのはクロスベルだよ、本来の構想なら帝国編に直行だったのにクロスベルを延々と5作分も描かないといけなくなったから閃は被害者。ハード移行のゴタゴタも大変だったしね。黎は最後のメッセージからも次で終わるのはほぼ確定してる。
2022-10-23 (日) 15:26:16 [ID:3igaVvPDr/Y]
- 閃の軌跡がPSPの2Dで始まって、途中微妙な3Dに移行してVITAで終わる世界よりマシじゃね。
2022-10-28 (金) 03:33:09 [ID:pvsFqWm2TwQ]
- 閃の軌跡がPSPの2Dで始まって、途中微妙な3Dに移行してVITAで終わる世界よりマシじゃね。
- 同じくPC時代からやってるけどしんどいのはクロスベルだよ、本来の構想なら帝国編に直行だったのにクロスベルを延々と5作分も描かないといけなくなったから閃は被害者。ハード移行のゴタゴタも大変だったしね。黎は最後のメッセージからも次で終わるのはほぼ確定してる。
- そういえばふと思ったが処理落ち1のアプデ前みたいな感じに戻ってない?PS5版でも結構あるような
2022-10-23 (日) 14:45:29 [ID:4Bj8U.6AHo6]
- アラミスはちょっと重かったな
2022-10-23 (日) 15:18:53 [ID:2Auc8hOwsxo]
- 多分4K画質優先に設定されてるからところどころFPSが落ちるんだと思う。サウナで湯気出るシーンとか特に重いし
2022-10-23 (日) 16:44:49 [ID:FahzntQJNMQ]
- 庭園巡っててもたまに敵が地中潜ったままでこっち追いかけて来たりしてたな
ちょっとしたホラーだった2022-10-27 (木) 07:02:31 [ID:C98acD91E6U]- あれ、オブジェクト破壊するときに地面の下の敵の方に攻撃を放つのを優先するから、キャラの攻撃ターゲット方向が変えられて地味にうっとうしい
2022-10-27 (木) 11:05:39 [ID:T/7oRcd1z06]
- あれ、オブジェクト破壊するときに地面の下の敵の方に攻撃を放つのを優先するから、キャラの攻撃ターゲット方向が変えられて地味にうっとうしい
- アラミスはちょっと重かったな
- みっしいスーツ着てEXチェインするとヴァンの方がほぼ何も見えんw
2022-10-26 (水) 21:27:54 [ID:9pjABCGVC3U]
- クロスベル編は零碧の2作しかないよ。帝国編が5作もあるのは1作で終わるレベルの話を2分割して水増ししたせいだろ
2022-10-27 (木) 15:04:55 [ID:qtmHE7rxk4k]
- シナリオが雑だと文句言われているが、
それよりも半グレの目が純真な子供のように
綺麗なのが気になる。
悪事を働く奴の目じゃない2022-10-27 (木) 15:54:46 [ID:Em4/JZbK4rg]- ナカイドと同じこと言ってるなお前
2022-10-27 (木) 16:58:35 [ID:k0D3GJZOIjM]
- グラサンやメットで隠すのも限界あるしモブにもう少しパターンが欲しいかもね
2022-10-27 (木) 17:26:15 [ID:QqVon4/WzsE]
- ナカイドと同じこと言ってるなお前
- 黎2だからこんなに楽しめないのか、歳をとって感性が変わったからなのか分からなくなってきた。嫌だね歳取るって笑
とりあえずストーリー進めて欲しいなぁ。2022-10-27 (木) 23:04:27 [ID:cONAjjZC3zc] - クソゲーで苦笑いも出ない
2022-10-29 (土) 11:48:10 [ID:t/Cp3QnGf3o]
- クソゲーでは無いんよね。所々にそれに近い要素はあるけど。取り敢えずボス戦ぶち込んどけばOKみたいな古臭い慣習はいい加減止めるべきだとは思う。
2022-10-29 (土) 12:29:49 [ID:C7t2Juyhcqc]
- ゲームとしては良い出来やと思うよ。それで誤魔化しきれないレベルにシナリオがクソなので、「シリーズファンから不評」的ポジやろな。
2022-10-29 (土) 19:32:46 [ID:yoWh48M2mRI]
- まあシリーズで話が繋がってるRPGでクソシナリオ展開って、最早クソゲーじゃねえかという気持ちもあるけど
2022-10-29 (土) 19:34:34 [ID:yoWh48M2mRI]
- シナリオもメイン部分自体が悪いわけではないんですけどね。
ただ、伏線をちゃんと張ってなかったり、DeadEndの書き方が雑すぎたりってのが多いだけで。
正直、シリーズとしてあまり話が進んでないのは特に気にならない。
それだけ長く軌跡を遊んでいられるので。2022-10-29 (土) 20:01:11 [ID:RSoekwZcOcA] - いやメインがビチ○ソだよほんと。オーギュストの伏線や掘り下げが無さすぎる上にラスボスがシャード体のディンゴとかナンジャソレ状態。軌跡お馴染みの怒涛の展開や熱くなる王道の良さが出ず、ひたすら肩透かし展開食らった気分。ゲーム部分もアーツゲーなの変わらんし、第2Sクラ問題、守護騎士弱すぎ問題、ミニゲームの粗の多さ、メルヒェン無駄に広すぎと問題が山積してるよ。
2022-10-30 (日) 09:22:54 [ID:TTZwthnlblA]
- ↑
若干、ネタバレ入ってるぞ。
どうしてもそういう事をこっち側(ネタバレ無し)で言いたいなら、伏せ字等の工夫をしてくれ。2022-10-30 (日) 12:23:26 [ID:tKLpNYAc5fI]
- まあシリーズで話が繋がってるRPGでクソシナリオ展開って、最早クソゲーじゃねえかという気持ちもあるけど
- ゲームとしては良い出来やと思うよ。それで誤魔化しきれないレベルにシナリオがクソなので、「シリーズファンから不評」的ポジやろな。
- クロウの中の人が炎上しているが、黎3は大丈夫なんだろうか。
2022-10-29 (土) 20:21:00 [ID:rgZadTFSkhY]
- それについては『かなりヤバそう』としか言えない。
もし仮に来年に黎3を出す気だとしたら、その来年はイース10か東ザナ2に変えるしか無さそうだ。
まぁ、両方とも"仮"だけど。2022-10-29 (土) 20:59:03 [ID:tKLpNYAc5fI]- FFとかメジャーな仕事はわからんけど、軌跡シリーズのようなマイナーゲームにはたぶん影響無いよ
2022-10-30 (日) 10:11:17 [ID:PC1EFjr0tLE]
- FFとかメジャーな仕事はわからんけど、軌跡シリーズのようなマイナーゲームにはたぶん影響無いよ
- シレっと声優変更はあるかもね
室長の声も変わったし
- それについては『かなりヤバそう』としか言えない。
今作もちょい役でクロウ出てたけど
3でわざわざ出す必要性も今のところなさそうだし、(トワが共和国にいるし出るかもだけど)
クロウを出さないか、登場しても音声無し(セリフはテキストのみ)にすればいい
なんやかんやで騒動が下火になって普通に出演してるかもしれないけどね
- シレっと声優変更はあるかもね
室長の声も変わったし
今作もちょい役でクロウ出てたけど
3でわざわざ出す必要性も今のところなさそうだし、(トワが共和国にいるし出るかもだけど)
クロウを出さないか、登場しても音声無し(セリフはテキストのみ)にすればいい
なんやかんやで騒動が下火になって普通に出演してるかもしれないけどね
- 今回、青ざめた顔、多用しだしたけど、
何か安っぽくて嫌だったなー。2022-10-30 (日) 08:23:02 [ID:YETQzS2kSSg]- 前作みたいにヤラレ役やモブがやるだけならまだギャグテイストとしてマシだったけど、アニエスがやり出しのは過剰演出にしか見えなかったな。戦闘でいちいち尻餅ついたりするのも気になる。
2022-10-30 (日) 09:13:30 [ID:XE5cL9xvVCs]
- 前作みたいにヤラレ役やモブがやるだけならまだギャグテイストとしてマシだったけど、アニエスがやり出しのは過剰演出にしか見えなかったな。戦闘でいちいち尻餅ついたりするのも気になる。
- 今回、青ざめた顔、多用しだしたけど、
何か安っぽくて嫌だったなー。2022-10-30 (日) 08:23:02 [ID:YETQzS2kSSg] - 公式のキャラ紹介PVが盟主・ヴァン・アニエス・エレインと来てエステル。
多分ロイド・リィンと続くと思うけど(ヨシュアも?)、ケビンが来るかどうかで公式としての扱いが決まるな。2022-10-30 (日) 14:49:20 [ID:RSoekwZcOcA] - クソゲーのハードルも下がったもんだな
2022-10-31 (月) 22:45:54 [ID:4dK7RV/O8E6]
- 温泉シーン見ると今作の男女比率、女性が多いな、って
もっとサービスシーンあればよかったんだが断章の水着と温泉くらいだし
次回作ではラッキースケベの比率を上げてほしい2022-11-01 (火) 11:50:03 [ID:VSgijzt1sDE]- それを調べてみた結果、男5人(カトル含めても6人)・女9人の比率だった。
「最近まで女子校だった高校かよ」ってツッコみたくなるレベルだな…これは。2022-11-01 (火) 17:38:11 [ID:tKLpNYAc5fI]
- それを調べてみた結果、男5人(カトル含めても6人)・女9人の比率だった。
- 今作おっぱい揺れが豊富でファルコムにおっぱい星人が入社した可能性ある
2022-11-01 (火) 16:03:32 [ID:VSgijzt1sDE]
- おっぱい星人が前からいるのでも新しく入社したのでも良いけど、デカいの出すなら頼むからもう少しモデリング頑張ってくれ…!と思う。アニエスもまぁまぁバランス悪いけど、リーシャは特に酷い
2022-11-06 (日) 00:24:44 [ID:/lt9roHtjqM]
- おっぱい星人が前からいるのでも新しく入社したのでも良いけど、デカいの出すなら頼むからもう少しモデリング頑張ってくれ…!と思う。アニエスもまぁまぁバランス悪いけど、リーシャは特に酷い
- オンラインくじの書き下ろし衣装を実装してほしい
2022-11-01 (火) 18:22:01 [ID:k0D3GJZOIjM]
- 話し合いで解決できそうな時でもとりあえず戦ってる感はあるよな。
脳筋解決屋になってしまってる。ゲーム的には仕方ないんだけどな。2022-11-02 (水) 23:51:35 [ID:9mQ2rwk28sE] - 「今作が最低!」ってのは毎回お約束だからな。ボジョレーヌーボーコピペの逆みたいなもん。
次回からはネタバレありなしじゃなくてネガティブありなしで分けても良いかもね2022-11-03 (木) 11:41:59 [ID:7xPw6XoUmyY]- それ、暁の攻略サイトなどに設けられてある"愚痴掲示板"と同じヤツじゃないか…?
雑談とは完全に分けてるという意味で。2022-11-03 (木) 13:07:21 [ID:tKLpNYAc5fI] - お約束か? そんなこと今迄思った事ないけどな。 勿論バグや未完成品な事にイラッと来た事は有ったけど、今回みたいにストーリーが糞だと思ったのは、ちょっと記憶にないわ
2022-11-03 (木) 21:18:35 [ID:3c.9V0CBTkY]
- 今回はいつも好意的なファンも苦言を呈してるのが多く見られるね。コネクトは少ないし第2Sクラもほぼ無いしちょっと前代未聞と言わざるを得ない事態だ。
2022-11-05 (土) 23:19:16 [ID:1MCjLKlZPhY]
- 今回はいつも好意的なファンも苦言を呈してるのが多く見られるね。コネクトは少ないし第2Sクラもほぼ無いしちょっと前代未聞と言わざるを得ない事態だ。
- そうか?黎の頃の雑談掲示板見ててもそんな意見あんまないけど
2022-11-05 (土) 16:15:18 [ID:.iIUHoGclBE]
- それ、暁の攻略サイトなどに設けられてある"愚痴掲示板"と同じヤツじゃないか…?
- 他のゲームと比べて声優の演じてる感を強く感じるの何なんだろう
ベテラン声優の人でさえ棒読みっぽく感じる2022-11-06 (日) 17:01:46 [ID:VXnGW2FuZdk]- Fルートで遊撃士たちの棒読み感は半端なかったですよね。
あれはなくてもよかったんじゃないかな。2022-11-06 (日) 18:46:10 [ID:RSoekwZcOcA]- ちがったEルート。
2022-11-06 (日) 18:46:47 [ID:RSoekwZcOcA]
- ちがったEルート。
- 音響監督さんのディレクション次第
2022-11-11 (金) 10:49:08 [ID:x.hU6b/FV0k]
- Fルートで遊撃士たちの棒読み感は半端なかったですよね。
- シナリオ会話中○ボタン効かなくなるの邪魔すぎん? 前から有ったことだけどさ。
2022-11-06 (日) 18:14:38 [ID:ofeSr/dUkbc]
- 次のシーンへのスキップが使いにくい。選択肢挟んだ後は止まって欲しい。
2022-11-09 (水) 13:56:23 [ID:yPDrqRViyqc]
- パーティをZ1衣装の女子キャラで固めて遊んでると征服感スゴい。
富豪が金積んでやらせてる感よ。2022-11-10 (木) 14:30:05 [ID:lVigdO7SGng]- 俺も女性キャラは全員水着+ウサギセットで固めてる
2022-11-11 (金) 10:38:47 [ID:LfjgGAHBTXQ]
- 妄想の内容書くとドン引きされるだろうから書かないけど
俺は水着+サングラス・スポーツで楽しんでる2022-11-15 (火) 09:13:17 [ID:VSgijzt1sDE]
- 俺も女性キャラは全員水着+ウサギセットで固めてる
- メルマガでダウンロード出来るファルコムマガジンだけど、
PDFのファイル名を変えないで欲しい。。。2022-11-11 (金) 21:20:06 [ID:xEpXEqFy4V.] - あいかわらず序盤がキツくて先進むにつれヌルゲーになっていくゲームバランスやね。まあ強くなってくのを実感できるし、そんなに悪い気もせんけど。
2022-11-12 (土) 13:54:16 [ID:leMxO/DB/JE]
- 今になって見直すと発売前のPV、めちゃんこ盛り上がる出来になってるんだな
2022-11-12 (土) 21:40:02 [ID:xEpXEqFy4V.]
- PVの範囲と後半の熱量があきらか違うんよ。息切れ感凄い。制作期間一年なんて無茶するから…
2022-11-13 (日) 16:00:36 [ID:YrnD7.xTPCo]
- PVの範囲と後半の熱量があきらか違うんよ。息切れ感凄い。制作期間一年なんて無茶するから…
- 廃線を走って逃げるシーン、高速モードだと台詞喋り終わる前にモーション終わって止まるんだが。無限ループ処理じゃないんかい!閃のバイクレースとかで出来てたことを何故しない?
2022-11-13 (日) 16:34:10 [ID:YrnD7.xTPCo]
- 死なす回数減らしてタイムリープに重みがあればマシだった
過去作なら、その必要はないって助っ人来るような場面でポコポコ死ぬからなあ
もしかしてご都合助っ人がワンパターンて言われるから抵抗したんかな2022-11-13 (日) 23:54:10 [ID:4dK7RV/O8E6]- 最初はかなりちゃんと分岐を作り込む想定だったけど、納期の都合で割愛して一本道にせざるを得なかったって印象だな俺は
タイムリープなんて込み入った設定だからいくらでも話の広げようはあったと思うが、結果として取り入れる必然性を感じさせないストーリーに収まった2022-11-14 (月) 15:48:00 [ID:LfjgGAHBTXQ] - 黎1は序章からずっとゲネシスとグレンデルのご都合でピンチを解決してた、それがベクトル変わって何度も死なせて復活するご都合に変わっただけだよ。協力者も巻き込んで一斉に味方が間抜けにされた感じだからどうしようもない。プレイヤーの選択次第で殆んど死亡回避可能とか色々やりようはあったはず、納期の問題じゃないよこの酷さは。
2022-11-14 (月) 17:10:24 [ID:hfFB/r8Q/8.]
- グレンデルがご都合って言う人って変身ヒーローにも同じ事言うの? 偶には生身で戦えって?
2022-11-15 (火) 13:35:32 [ID:3c.9V0CBTkY]
- グレンデルがご都合って言う人って変身ヒーローにも同じ事言うの? 偶には生身で戦えって?
- 最初はかなりちゃんと分岐を作り込む想定だったけど、納期の都合で割愛して一本道にせざるを得なかったって印象だな俺は
- 一応ここネタバレなしの方だからネタバレありの感想はそっちに書いた方が良くないか?
2022-11-15 (火) 12:17:45 [ID:k0D3GJZOIjM]
- 英語テキストは軌跡構文的なものは無いのかね?
もしそうなら、英語の勉強もかねて自作からは海外版買おうかな2022-11-18 (金) 02:00:05 [ID:YrnD7.xTPCo] - 気づいてる人はいるとは思うけど、あえて言います。
数値のインフレを楽しむ某別メーカーRPGなどとは異なり、所持金は一千万以上は持てないので
この部分は注意が必要。2022-11-18 (金) 16:13:12 [ID:tKLpNYAc5fI] - 1もそうだったけど、発売一か月以上経ってから体験版配信って何がしたいんだろ? 普通発売前に出すもんだよね。 そんだけ納期がギリギリなのか、ユーザーという名の人柱にデバックさせなきゃ不安なのか
2022-11-18 (金) 21:25:37 [ID:3c.9V0CBTkY]
- タイムリープの流れをを発売まで隠しておきたかった、と理解してる。
2022-11-19 (土) 21:58:15 [ID:hA8Jl/.o7aQ]
- 最後は人柱となったプレイヤーを冒頭にタイムリープですね
2022-11-27 (日) 18:42:30 [ID:4AFLd9bsKdM]
- 最後は人柱となったプレイヤーを冒頭にタイムリープですね
- タイムリープの流れをを発売まで隠しておきたかった、と理解してる。
- 軌跡というか黎構文では「ハン」が有名だが、個人的に鼻につくのはリゼットの語尾に「〜になります」「〜となります」が頻発することだ
「〜です」の丁寧語のつもりなのだろうがよくある誤用
それなら「〜でございます」が正しい
普段は気にしないレベルだがこうも連発されるとちょっとね2022-11-25 (金) 14:29:14 [ID:Y9uFWcaMFnY]- 構文系なら「〜かと」もめちゃくちゃ気になるな…
「〜かと思われます」等、最後までちゃんと言え、って思っちゃう。2022-11-25 (金) 19:07:51 [ID:8HXG0/NFhAA]- そこまでいくと他人行儀で嫌だわ
かと、はフレンドリー感出すためそうしてると思うよ2022-11-27 (日) 01:58:23 [ID:4dK7RV/O8E6]
- そこまでいくと他人行儀で嫌だわ
- 構文系なら「〜かと」もめちゃくちゃ気になるな…
- ふと思ったけどユメって黎シリーズの何らかの重要キャラになるんだろうか?零以降の幼女系(?)キャラ(零・碧はキーア、閃はアルティナ、創はラピス)の役割もそうだけど、黎でメアに取りつかれた件もあるし。
2022-11-29 (火) 00:39:05 [ID:1C9xbIe/uy.]
- ロザリーを見て思ったこと。
彼女は『劣化』エリカ・ラッセルである。2022-11-29 (火) 22:21:50 [ID:8rTKUJQh4L6] - ふと思ったけど軌跡シリーズもそうだけどイースシリーズは最近流行り(?)のオープンワールドにはしないんだろうか。まあ、イースシリーズは可能かもしれないけど軌跡シリーズは無理だと思うが……
2022-12-16 (金) 21:03:07 [ID:1C9xbIe/uy.]
- シリーズそのものの最終作でやってもらえれば最高だね。 ノウハウがなさそうだけど、大陸全土(出来ればその外も)丸ごとオープンワールドで歩き回ってみたい(バイクも可)
2022-12-16 (金) 21:15:40 [ID:3c.9V0CBTkY]
- 9が一応そうじゃないか?
2022-12-16 (金) 22:40:40 [ID:rM.lH0WQNJ2]
- アレはオープンワールドとは言わんのじゃないかな。
2022-12-19 (月) 18:44:53 [ID:3c.9V0CBTkY]
- アレはオープンワールドとは言わんのじゃないかな。
- シリーズそのものの最終作でやってもらえれば最高だね。 ノウハウがなさそうだけど、大陸全土(出来ればその外も)丸ごとオープンワールドで歩き回ってみたい(バイクも可)
- PS5をようやく手に入れて早速PS+エクストラに入ったんだが、ゲームカタログにやたらファルコム作品がいっぱいあって最高だった
当分ゲーム買わずに済みそうだわ2022-12-25 (日) 15:36:24 [ID:sy7CAzc4v66] - ついにノーザンブリア篇のアニメ始まったけど、個人的には最初から面白いと思った。空の時とは大違い。まあ、閃シリーズをプレイした人達以外に対しては厳しいかもしれんが。そういえばアルマータの幹部にもノーザンブリア出身がいたけど出てくるのは……まあ、無理か。確か時系列は滅亡した大公家がまだ存在していた時期だったし。
2023-01-09 (月) 15:32:26 [ID:cSpHP0LJneo]
- ↑
>時系列 ノーザンブリア出身のアルマータの幹部の過去話2023-01-09 (月) 15:34:06 [ID:cSpHP0LJneo] - 1話をようやく視聴したがタツノコのギャグのノリと軌跡シリーズとが今ひとつ噛み合ってない様に思えた
2023-01-15 (日) 01:06:09 [ID:sy7CAzc4v66]
- ネタなしの真面目なノリでファル学やるようなモンだからね…制作会社がタツノコってのは。
ところで、この閃アニメって何クール?2023-01-15 (日) 14:01:34 [ID:v5fQ5pUfqtg] - 軌跡シリーズもギャグ入れてるしそんな変わらんよ。1話だけで大凡の世界観や人間関係がわかるしテンポも良かった。OPEDの歌やBGMも軌跡シリーズに合ってて良いし(一部ゲーム内BGMもあったかな?)、兵器類CGの出来も素晴らしかった。閃アニメは12話だから1クールだね。
2023-01-15 (日) 14:09:29 [ID:nGm7DXaU1.I]
- 2話でまさかのメルキオルらしき人物の登場に吹いたww黎のキャラをアニメで登場させたって事は、黎Ⅲでアニメのキャラを逆輸入するフラグか?と一瞬思ってしまった。
2023-01-16 (月) 16:12:26 [ID:T5IRZNpC2sI]
- ネタなしの真面目なノリでファル学やるようなモンだからね…制作会社がタツノコってのは。
- お伽の庭城内だけでいいので、アリアンロードをプレイアブルキャラで使用させて欲しい。
DLC1000円でもいいから2023-01-19 (木) 01:21:25 [ID:bmgTwvISwVs] - 閃2やり直してるんだけど、今更ながら50ミラ先輩もエレインやヴァンみたいにしっぽ攻撃でとどめ刺されてたんだな
今後登場するイベントに深く絡みそうな人外敵キャラにしっぽが生えてたら、まず警戒すべき
しっぽ自体は短くても先が尖っていたら伸びると思え2023-01-23 (月) 09:38:44 [ID:skTsbjaPegc] - アニメ3話ようやく視聴した
良い具合にネタアニメ臭がしてきてたまらない2023-01-28 (土) 19:32:04 [ID:skTsbjaPegc]- さりげなくアニメ登場の皆勤賞も果たしたブルブランはいつになったら、黎シリーズに登場するんだ……?
2023-01-30 (月) 21:30:34 [ID:T5IRZNpC2sI]
- さりげなくアニメ登場の皆勤賞も果たしたブルブランはいつになったら、黎シリーズに登場するんだ……?
- そういえばエビテンの特典のグレンデルのプラモ届いた人っている?確か届くの予定だと去年の12月頃だったはずなのに、私は未だ届いていないんだが……
2023-02-11 (土) 21:47:09 [ID:T5IRZNpC2sI]
- エピテン見たきたが、3月下旬予定になってたよ。
初期が12月になってたんなら、お詫びとかコメントも出さずにコソッと延期したのかもね2023-02-15 (水) 22:13:30 [ID:3c.9V0CBTkY]
- エピテン見たきたが、3月下旬予定になってたよ。
- 第一柱と第五柱、アインセルナート、アルカリオ兵長、リィンの師匠あたりそろそろ出してくれ
2023-02-16 (木) 04:16:26 [ID:foDTQkAFDvw]
- “今日という日(3/11)”が無かったら、東ザナなんて作る気にはならなかったのかな…?
2023-03-11 (土) 22:45:21 [ID:D1pach1Kl96]
- 閃アニメ完結したけど、主人公のラヴィは今後の軌跡シリーズに登場してもおかしくない展開で終わったから、いつか出てくるかもしれないな
2023-03-28 (火) 23:04:16 [ID:T5IRZNpC2sI]
- 来週フェルガナのリマスターが発売される
もう遊べるデバイスがないものは普通にリマスターしてほしいが
スクエニみたいなリマスター乱発は見苦しいから
ファルコムにはそうならないでほしい2023-04-21 (金) 19:43:03 [ID:skTsbjaPegc]- >>スクエニみたいなリマスター乱発は見苦しい
コレの『どのナンバリングからプレイすればいいのか?』のキツさが・・・(自虐)
向こうはオリジナルが超シンプルだったから、あの程度で済んだんだ。
眩暈や吐き気等が止まらなくなるぞ…軌跡シリーズでこんなのをしたら。2023-04-21 (金) 22:57:15 [ID:rIWPQTwg7SY]- 確かに空のリマスターは今更感あるな、、自分で書いといてすまん
作中のオーブメントもインフレしてるからこれが最強アーツかよとなる
PSアーカイブで十分だな、これは
しかし、まだフェルガナは名作扱いされてるから分からんでもないが
東ザナのリマスターに至っては、ファルコムさんは本気で需要があると思ってるのかな
続編作りたいのかな2023-04-23 (日) 00:42:00 [ID:skTsbjaPegc] - ↑
枝主だけど、東ザナの続編は公式も作りたいとは思っているはず。
ただ、リアルに時間的余裕が無いだけで。
個人的に出してほしいヤツがあるとすれば、ぽっぷるメイルぐらいだな…。2023-04-23 (日) 15:23:30 [ID:fxX9B8zqCPY]
- 確かに空のリマスターは今更感あるな、、自分で書いといてすまん
- ZWEI IIを・・・
2023-05-26 (金) 10:02:12 [ID:Tds8D0vwQjM]
- 復刻してほしいのは、ぐるみんとイースvs空の軌跡かな。あと版権的に無理だろうけど、西風の狂詩曲とアークトゥルスを無性にやりたくなるときがある。
- >>スクエニみたいなリマスター乱発は見苦しい
それ以外の軌跡は改とかエボあるから、新規向けにアーカイブかSteamでできるようになってればいいよ。
- 歴代の主人公たちの職業
空→遊撃士
零碧→警察官
閃→士官学校生・教官
そして黎→裏解決屋(私立探偵)
いっそアラミス高校現役生徒の方がよかったような。
- 遊撃士(ゆうげきし)=ブレイサー
と同じ感覚なのは分かるけど
裏解決屋(うらかいけつや)=スプリガン、呼び方を統一して欲しかった
つーか、「うらかいけつや」呼びがダサすぎる2023-05-26 (金) 09:58:54 [ID:Tds8D0vwQjM]- スプリガン(裏解決屋)というよりはスイーパー(始末屋)の方がよかった気がするな。
2023-06-25 (日) 13:53:51 [ID:INsrycGETXY]
- それだとターゲットを始末する系のクエストばっかりになりそうだしグレーどころかブラックだよ
2023-06-25 (日) 22:33:15 [ID:EjNxtV6zW62]
- ↑すまんね。某シティーハン〇ーを思い出してしまってね。
あのパイソン使いの彼はスイーパーと呼ばれて、ある意味裏解決屋だし。2023-06-26 (月) 00:09:00 [ID:INsrycGETXY]
- それだとターゲットを始末する系のクエストばっかりになりそうだしグレーどころかブラックだよ
- スプリガン(裏解決屋)というよりはスイーパー(始末屋)の方がよかった気がするな。
- 今更だけども、今作でキャラの株が下がったとかは一先ず置いておいて、緋のグレンデルとか、すーなーも本筋じゃなくて創みたいな全員集合ゲーでやれば、もすこし評価違ったんじゃ?って思うんだけど、実際はどうなんだろ?
2023-06-06 (火) 12:46:02 [ID:sgf3HyvJ22w]
- 黎I&Ⅱはコネクトはあれど、ヒロインの攻略要素が無いのが好感が持てる。
それだけで零~閃4より良作と思える。
これってネタバレ?2023-06-21 (水) 17:57:55 [ID:Tds8D0vwQjM]- 恋愛がメインストーリーにある空や黎はヒロイン争いが醜いから気分悪いけどね。恋愛が話の中心になってるというのも壮大な物語にはそぐわない。恋愛脳のエステルやアニエスとか合わない人間からしたら本当にきつい。
2023-06-22 (木) 21:44:12 [ID:csCW/A9hXs.]
- まぁ確かに、恋愛一辺倒で突き進まれると、黎まできて? という気もするね。
ただナンバリング跨いで大河的に物語が進む作風で、ストーリーRPGを謳い文句にしている軌跡シリーズで、
過去キャラの恋愛面や人間関係をぼかさなきゃいけないのってマイナスでしかないと思うんだけどなぁ…。
これで零や閃のマルチ要素が、実は並行世界や世界のループを示唆する、壮大な演出だった、ってんなら、まぁ、凄いな、くらいは思うけども。。。2023-06-26 (月) 17:25:44 [ID:Tds8D0vwQjM] - どんな並行世界でも、何度世界がループしても、絶対に同じ結末を迎える空の軌跡のキャラ達は、あの世界において、特別な絆で結ばれた、特異点的な重要な意味を持つ存在なんだ~的な。
すみません、なんだか板の主旨から脱線してますね。控えます。2023-06-26 (月) 17:35:03 [ID:Tds8D0vwQjM] - 恋愛話がメインに収束していくと2人だけの世界になっちゃうからやめて欲しい。シリーズも終盤に入ってるのに物語が矮小化するのはもったいない、ファルコムさんの英断に期待する。
2023-06-27 (火) 01:08:46 [ID:aPZ8D.FM7Zs]
- まぁ確かに、恋愛一辺倒で突き進まれると、黎まできて? という気もするね。
- 恋愛がメインストーリーにある空や黎はヒロイン争いが醜いから気分悪いけどね。恋愛が話の中心になってるというのも壮大な物語にはそぐわない。恋愛脳のエステルやアニエスとか合わない人間からしたら本当にきつい。
- あっちゃぁ~…
ついにこのサイトからでもツイッターが見れなくなったよ…
前はツイッター⇒ファルコムの順に検索して朝の挨拶等を見てたけど
今はこのサイトからコイツを見てる。
そして今はそれ(朝の挨拶)すら見れない・・・。2023-07-04 (火) 11:44:42 [ID:DBWyL2GHqyg] - 尼で評価居たら4,4! ありえねぇだろ!! とか思って詳細見たら星4以上を付けてレビュー書いてる人は一人だけって…… あからさまなステマに噴いたわw 3以下の人は9割がたレビュー付きなのにね。
尼もいい加減レビュー無しの評価は止めて欲しい。
まぁこの作品の評価は暴落した値段見れば一目瞭然。 発売日に買った人間としては複雑だけど、中身がこれじゃしょうがないよなぁ。
同じくイースⅩを予約済みの身としては、Ⅸみたいなクソでない事を祈ってるが、Ⅷレベルを期待するのは無駄なのかなぁ(Ⅸをプレイする限り、Ⅷがなんで受けたのかすら解析できてないよね、スタッフ)
軌跡に期待できなくなって、イースに期待できないとなると、ファルコムには何も残らないぞ。
1年後に投げ売り安定ともなれば、誰も発売日になんて買わなくなるぞ。
- >>軌跡に期待できなくなって、イースに期待できないとなると、ファルコムには何も残らないぞ。
『第二の刃を持たざる者に、暗殺者を名乗る資格なし』
何せ2016年から今年までイースと軌跡の2種類だけで勝負してきたメーカーだから、そろそろツケが回ってくる時期だと、個人的にも思う。2023-07-15 (土) 10:29:38 [ID:/feTfHhK8SM] - 懐古信者の妄想とは裏腹にファルコムの経営は昔とは比較にならないほど好調。ま黎Ⅱがクソゲーなのは事実だけど、軌跡シリーズの基盤は強いからスタッフは反省しつつ挽回を期して欲しい。
漫画やアニメの受け売りで例え話してるのは全然上手くないしマジ止めて
- >軌跡に期待できなくなって、イースに期待できないとなると、ファルコムには何も残らないぞ。
1年後に投げ売り安定ともなれば、誰も発売日になんて買わなくなるぞ。
ザナドゥ・ドラゴンスレイヤーがあるべ。
軌跡、イースが潰れてもその2つの21世紀リメイクで糊口は凌げる。
まあ軌跡は未完で終わるとは考えづらいが。
- ↑↑↑東ザナ出たのって2015年だったか、Switch版も出た事だし、そろそろ続編!~とSwitch版の売り上げ見たら、お、9位に入ってる!! よく見たら売り上げ6000本か…… そうだよね、これ欲しい人は他機種でプレイ済みだっつう話だよね(全DLC入り!ってした所で、PS4版の初回特典もそれだったんだから
↑↑そうだよねぇ、売り上げは随分落ちていってるのに、黒字はむしろ安定化してるんだから、余程グッズが好調なのか(ヴァリ丸プラモ普通に買った。 再販もするみたいだし)それとも開発予s(ry
↑ザナドゥとかもあるけど、現代リメイクするとしてイースとの差別化が難しそうなのがね。
- まだ幕前で数時間しかプレイしてないんだけど、黎ってこんなに面白くなかったっけ。
前作もそうだけど、なんか全体的に動きがもっさりしてるというか、特にフィールドバトルがだらだらしすぎてキツい。コマンドバトルも演出が冗長な割に閃の頃から大してクオリティも上がってない。常にハイスピードモードじゃないととてもじゃないけどプレイしてらんないんだが。やってて楽しくないわ。直前にイースⅧやり直したのが間違いだったかな。
あとタイムリープはまずいでしょ。至宝のご都合パワーでクロウ、ミリアムの蘇生なんてやらかしてるのに、こんな要素ストーリーに組み込んでまともにライターが機能させられると思えないんだけど。根本的にシリーズ通して構成が下手なのに、風呂敷広げて、伏線だけ大量に張って、ギミックマシマシとか、流石にライターの力量追いついてないって自覚してくれよ。
なんか一気にやる気が無くなってきた。シリーズで全部やってきたけどここまで楽しめないの初めてだ。2023-07-19 (水) 17:54:19 [ID:T1BNt5zszkc]- 至宝のご都合でタイムリープ因果改変による蘇生やり直しは零碧のセルフオマージュだが?要点がずれてるのも長文ダラダラ書くのも、まず自省してからライター批判してくれよ。
2023-07-20 (木) 16:33:24 [ID:ks0VjPGk.YA]
- 雑感をだらだら書いた感じになってしまって申し訳ない。タイムリープうんぬん関してキッチリ話す。
零碧だけならまだしも、何回こんなご都合やるの?って思う。
更にクロミリ蘇生はそこに至るまでの展開が無く、急に至宝パワーで蘇生できました!で全く納得感がない。そして黎1ではゲネシスぴかー!なんか解決!の展開を繰り返し、挙げ句の果てに2ではタイムリープできます!ときた。あんまりにも見せ方が下手すぎないかと。
つまりこのシリーズ通して至宝やら、ゲネシスやら、チートアイテムによるご都合を理由とすれば因果改変、死者蘇生なんて何度やろうと問題ないと考えてるってことだと思うわけ。これの何が問題って、キャラクターの死が軽く見えるのよ。少なくとも俺はクロミリ蘇生を見て、その時点でこのシリーズは今後主要キャラが死んでもどうせ蘇生するオチをまたやるんだろうなと恐れてたし、プロローグでの展開を見てやっぱりなっていう滅茶苦茶冷めた見方しか出来ない。正直ライターが上手く書けてると到底思えない。チートアイテムに限らず、そもそもご都合展開の多いシリーズだけど流石にやり方が下手だと感じる。
とまあこういう理由でライター批判をした訳。また長文になったのは申し訳ないが、俺の文章力とライター批判の是非に関しては全く関係ない事だと思うよ。
あと一点、プロローグの恐らく今作の大前提になる要素だろうからネタバレなしの方で書いても問題ないかと思ったけど、これネタバレありの方が良かったかな?2023-07-20 (木) 22:19:58 [ID:Hq4pRdWz8UQ] - クロミリの蘇生展開は騎神システムやら魂魄情報やら黄昏やら、数々の伏線や設定があるから丁寧に描かれて納得しかなかったぞ。零碧と黎はキーアとゲネシスがポンと生き返らせたもんだから展開も何もあったもんじゃない。至宝がチートなのはそういうもんだから仕方ない、チートじゃなければ存在意義が無いとすら言える。明らかに二番煎じになったのは零の至宝に上位三属性の性質を持たせたせい。タイムリープ蘇生因果改変ネタはどう見ても零碧と同じなので、感情論で閃にターゲットを反らさないように。
2023-07-20 (木) 23:37:32 [ID:N1Secqg/Wf6]
- なるほど、まあ確かにシリーズ通してチートアイテムが話の根幹部分にあるからしょうがないって納得するしかないのかな。
クロミリに関しては確かに因果改変、タイムリープとは関係ない話ではあったね。ただ伏線、設定込みでも、そもそも死者蘇生って行為自体ご都合が過ぎるってとこは個人的に揺るがない感想で、その部分で一緒に扱ったのよね。これに関しては軌跡シリーズに限らず、あらゆる作品で死者蘇生は一つの禁忌だと考えてるって主義なもんで、俺がそう思ってるだけと言えばそうなんだけど。理由は先述の通り、死が軽くなるから。
ここからは余談だけど、閃Ⅳでクロウがリィンに対して言った、終わっちまったヤツ相手に、ってセリフがグッときてね。自分の死を受け入れて、その上で残せるもの、託せるものをリィンに渡してボーナスタイムを終えようとした散り際(結局はヴァリ丸の眷属になって延長されたけど)がすごく良かった。ちゃんと意味や意義のある死だったんだから蘇生しなくてもそれはそれで終わり方として綺麗だったよなぁと思ったり。
プレイ当時は散々苦労した(クロウだけに)リィンへの報酬としてまあええか、とか考えてた事を思い出した。2023-07-21 (金) 02:28:51 [ID:FsLbaz71E5.]
- 雑感をだらだら書いた感じになってしまって申し訳ない。タイムリープうんぬん関してキッチリ話す。
- 至宝のご都合でタイムリープ因果改変による蘇生やり直しは零碧のセルフオマージュだが?要点がずれてるのも長文ダラダラ書くのも、まず自省してからライター批判してくれよ。
- 蘇生賛成派の人は閃信者だってことは分かるけど、逆に言うとそれしか分からない。まあそれは自分の理解力が無いからかもしれないけど、逆に蘇生反対派の人の意見はちゃんと整合性が取れていて分かりやすい。そうなって来ると、反対派も賛成派の意見をちゃんと理解して返答できているのか怪しいけど、個人的には意味が分かる文章が反対派にしかないから、結果的にそっちに納得してしまった。だから自分も反対派として賛成派の意見に反論しようと思ったけど、やっぱり賛成派の意見がよく分からないからそれはできないっていう。
とりあえず閃に関しては呪いとかの設定全般がご都合主義のための装置だし、零碧ってそんなにポンと蘇生してましたっけ? 閃Ⅳや黎Ⅱほど人が蘇った印象が無いんですが。まあ閃に関しては終わり良ければみたいな感じで大団円のために復活させる必要があったんでしょうけど、だとするとご都合主義という意味では閃も黎も大差ないですよね。2023-07-24 (月) 17:34:32 [ID:5vAlQibyPfY]
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