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#author("2021-11-29T09:38:52+09:00","","")
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[[ソウルの結晶槍]]

-これ火力高すぎだろ -- [ID:3O4PKpeYOXI] &new{2016-05-12 (木) 23:15:13};
--火力高いって言ってもブーストしないで生で撃つとそこまででもないよ。フルブーストで運用すると防御に指輪枠3つ、左手武器スロと結構な犠牲払わんといかんし。 -- [ID:Tn4d9YwyS12] &new{2016-05-12 (木) 23:28:21};
-これのせいで侵入がくっだらねえゲームになってるわ -- [ID:CmE3x/EGcLA] &new{2016-05-13 (金) 00:53:12};
--まぁ火力だすのに色々犠牲にしてるしそんな怒ってやるな。 -- [ID:m8wFCscybDM] &new{2016-05-13 (金) 00:57:38};
--上にも書いてあるけど、こいつの火力は指輪3つに両手武器固定という犠牲を払って得たものなんで許してくれ。近接と違ってFP消費するのもあるしな -- [ID:QVmvzL0hpA6] &new{2016-05-13 (金) 01:54:40};
---しかもスタミナ消費も増えて、詠唱時間も長くなったから連発もできない。いろいろ犠牲にした結果がこれなんだから文句は堪えて欲しい -- [ID:BKR1kNXdkrg] &new{2016-05-13 (金) 02:13:43};
---受けないことが前提とはいえかなり脆くなるしね。フルブして使えばわかること、やってみたらいいよ犠牲めちゃんこでかいから -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-05-14 (土) 17:17:36};
---そうそう。魔術を使う人たちは体力なんかを捨て去っているし、いろんなステを犠牲にしてる上での威力だから。 -- [ID:do8rQt9aGvA] &new{2016-05-17 (火) 01:23:34};
--幻肢の指輪とフルブースト魔術の相性は最高だからね -- [ID:9ksfrfKDxX2] &new{2016-05-15 (日) 10:08:44};
--ビルドに適した戦略をとるのにくだるもくだらんもないわ。交通事故にでもあったものと思って潔く諦めるべし -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-05-17 (火) 00:49:37};
---早く修正しろって宮崎氏～　生命力標準の27であんな簡単に一撃死って･･･もうちょっと遊ばせてよ･･･　狙いすましたパリやスタブや落下攻撃なら全然いいけど -- [ID:HMxpewRiwEM] &new{2016-05-25 (水) 10:37:41};
---事故死多過ぎｗｗｗ -- [ID:HMxpewRiwEM] &new{2016-05-26 (木) 01:53:58};
---生命力標準27とかギャグとしか思えないわ。100縛りでも持久削って40近くまで持っていくのが常識だろうよ -- [ID:GfRDWteR2YE] &new{2016-05-26 (木) 03:39:36};
--気持ちは分かる、当たったら死ぬ魔法になるからな -- [ID:Hms3FCKir1A] &new{2016-05-23 (月) 04:42:04};
-元々強かったものをさらに強くするとか常識ねぇのかよ… -- [ID:EwwhVPBs0RE] &new{2016-05-20 (金) 13:10:09};
--槍に負けるか？ 対人勝率4割しかない俺でも純魔相手限定なら勝率7割くらいあるんだけど。 純魔は対人の前に攻略でゴミすぎて作る気になれんのがな・・・ -- [ID:XEIyowXUa4Q] &new{2016-05-20 (金) 22:51:40};
--強かったのはあくまでも火力だけ　見てから回避余裕でした状態だし　幻肢使ってもよけれないことはない -- [ID:NogYHs3q8ts] &new{2016-05-20 (金) 23:42:04};
-元から攻略でも侵入でも強力だったこれを強化する必要性はわからんなあ。シューティングソウルと蔑まれた2に一歩近づいてしまったぞ -- [ID:9t3ETkgvcOc] &new{2016-05-21 (土) 00:50:02};
--本当に2をやったことあるのか？あれは魔法の詠唱速度・密度・追尾性能・威力が高水準で揃ってしまったせいで起こったことだから消費FPが減ったぐらいじゃちっとも近づかんよよ。ただし、詠唱速度とスタミナ消費量が大幅強化されることがあったならその時は本当に再来するかも… -- [ID:rTZesjfBF.2] &new{2016-05-21 (土) 01:01:09};
-侵入先の白に純魔がいた時の絶望感よ...赤と違って同僚にFFする危険性がないから使い勝手よすぎなんすよ... -- [ID:rURDaF6WjEs] &new{2016-05-21 (土) 21:07:11};
-幻肢奇手W竜印！頭にバナナを -- [ID:sOdmbDbExbA] &new{2016-05-23 (月) 20:23:10};
--付けて燭台持って追加詠唱して不意打ちで侵入は大体勝てますぞ！誓約アイテム稼ぎでお困りの初心者侵入者さんは是非どうぞ〜！ -- [ID:sOdmbDbExbA] &new{2016-05-23 (月) 20:25:27};
-これロックしなくても追尾するんだなー　コツいるけどスナイパーできるわ -- [ID:SJNs49ijS4s] &new{2016-05-26 (木) 03:42:05};
-色々犠牲にして得た火力とは言うが、犠牲にしてるのはビルドであって戦闘中のリスクは幻肢でかなり軽減できるから犠牲が犠牲として機能してない気がする。結晶槍はそのままでいいから幻肢の範囲をロック距離未満にすればいいだけなんだよな -- [ID:V9eboktD2NE] &new{2016-05-26 (木) 22:36:17};
--ビルドを犠牲にしたから戦闘というものができないんだろ。グレソで小突いたら死んじゃうくらい貧弱だし。魔術というよりは闇討ち特化。だからヘイトを集めるんだろうけどね。幻視とか別にこのままで良いけどね。闇霊来てる時に周囲の警戒怠った奴が結晶槍や奔流で死ぬだけでしょ。近接ビルドなら生命４０振ってれば一撃はほぼ無いし -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-05-26 (木) 22:45:25};
---まず遠距離特化キャラで近接できないからと言うのがお門違い。近付く必要あるの？ないでしょ。簡単に近付かれるならそれこそ腕の問題。そこに犠牲にしたらしい物は一切デメリットになってないやろ。唯一あるとすれば頭がバナナな見た目くらいじゃね？幻肢もこのままでいいよって、そらノーリスクでやってる側はそのままにして欲しいだろうさ、その方がぬるま湯に浸かってられるもの。ビルドのリスクをリスクとして運用するならその対価の性能ってのも納得だけど、幻肢との組み合わせがある以上はリスク低すぎるしどっちか弱体しろって声は出続けるだろうさ。火力下がるよりは幻肢調整のが良いと思うけどなぁ -- [ID:V9eboktD2NE] &new{2016-05-27 (金) 03:29:19};
---近づく必要が無いというか近づかれたら終わりだから遠距離から撃つんだろ。戦闘ってほどの事さえ起こさないのが彼らの理想だもん。それに幻視がまったくの透明な範囲ってそこまで遠い訳じゃないだろ。詠唱時の発光は見えるし音もする。回避するなりしてダッシュで近づけば追い払えるし、それが無理なら物陰に隠れて青虫噛み潰すなり幻視か方石つけるなりで対策できる。向こうは幻視で指輪ひとつ埋めてるんだから対策ひとつで大分変わる。生命しっかり振る事が一番の対策だがね。あと一応言っとくと俺のは幻視魔術士相手にする側の意見だよ -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-05-27 (金) 11:43:19};
---幻視つけてても真正面からうつ糞雑魚魔術師とかおるかww -- [ID:ZeO9q3Ct3Qk] &new{2016-05-27 (金) 15:29:00};
--道場破りに最適 幻肢で忍び寄って結晶塊からの結晶槍でホスト瞬殺da -- [ID:zseFj0ZZjQc] &new{2016-05-27 (金) 01:22:02};
--犠牲にした物→生命持久体力各種カット率頭装備逆手装備。手にした物→遠距離攻撃超火力豊富な引き出し額属性攻撃 -- [ID:aQmrTbWXDH6] &new{2016-05-27 (金) 02:14:56};
---まぁそれが魔術師ってもんですし。 -- [ID:ZgtecoRyF/Q] &new{2016-05-27 (金) 09:13:27};
-これ結晶槍がどうとか犠牲にした火力だとか、そうじゃなくてただただ幻肢の性能故の問題だよな -- [ID:Ye4FFtaUv9E] &new{2016-05-26 (木) 22:53:18};
--いや、たとえ見えてても複数人に襲われてる中で撃たれたら避けようがないのが問題 -- [ID:T9Na7p6jho2] &new{2016-05-27 (金) 04:17:07};
---敵遠距離職はカメラ範囲内に入れとくでしょ。幻視スナイパーは知らんが。 -- [ID:ZgtecoRyF/Q] &new{2016-05-27 (金) 09:21:03};
---それ近接でも魔術でも同じこと言えるよ　隙を見て当たるよう撃ってるんだから当たらないとおかしいでしょ -- [ID:jcteP.85ePo] &new{2016-05-27 (金) 09:39:01};
---じゃあこれからは君の視界外、君が乱戦中っておもったら相手の攻撃無効化にしましょう。そういうことでしょ？ -- [ID:NeDh1Jl9J0o] &new{2016-05-27 (金) 17:24:16};
-魔術に限った話じゃないんだけど、マジョリティとは言えレベル制限という縛りプレイなんだし、更にその中でも振り方が火力ステ＞耐久力ステな現状に合わせて調整するのは勘弁して欲しい。ダクソ2なんて対人バランス意識したせいか、攻略はレベル上げても敵が硬すぎで怠かった。3でも指輪をフルにブーストに使ってやっと近接物理より火力出る程度だし。今のレベル帯でも生命36もあれば耐えられるし、調整するなら火力下げるんじゃなくて怯みを弱くして行動を阻害しないとかそんなんでも良いんじゃないかな -- [ID:rdTIUEQyyk.] &new{2016-05-27 (金) 05:37:52};
-敵遠距離職はカメラ範囲内に入れとくでしょ。幻視スナイパーは知らんが。 -- [ID:ZgtecoRyF/Q] &new{2016-05-27 (金) 09:07:28};
--枝忘れてた -- [ID:ZgtecoRyF/Q] &new{2016-05-27 (金) 09:09:26};
-こいつをこれだけ優遇するなら攻撃系奇跡もなんとかしろ谷村ァ！ -- [ID:oP5ZFWxcuGo] &new{2016-05-27 (金) 09:58:45};
--今作の攻撃系奇跡は断固という唯一無二の特徴があるではないか。槍系の密着で威力上昇ってのも明らかに断固込みでの調整だし。そもそも魔術師としては回復も一きりも誓いのバフもあるくせに遠距離から魔術と遜色ない威力が出せてた今までのが釈然としない感じだったのだが -- [ID:QVmvzL0hpA6] &new{2016-05-27 (金) 10:24:05};
---追尾あるなしの時点で差別化とれてんだよなあ。結晶槍が当たるタイミングで大要槍当たらないなんてザラだったでしょ -- [ID:XlLnGymZIFo] &new{2016-05-27 (金) 10:26:01};
--奇跡の攻撃魔法が魔術に劣るのは、バランスや各カテゴリの特徴付けな面から考えてみても仕方ない所だと思うし、だからこそ回復やバフという強みがあるからね。ただ、太陽槍以外の攻撃魔法が現状ほぼ役立てることができていないのは問題だよなぁ…。 -- [ID:iFwwVS6mlPw] &new{2016-05-27 (金) 16:43:18};
-この魔法は何故スロット1なのだろうか。前作の初期みたく結晶槍がほぼ上位互換で槍の使い道なくなっとるやんけ。 -- [ID:RcLILAP2leA] &new{2016-05-29 (日) 18:44:02};
-ここみてるとワンパンじゃなければ問題ないと思ってるチンパンジーが結構いるね。仮に丸薬や生命力あげて食らっても二割残るとしよう。一見すると問題は解決したように見えるけど、逆に言えばmobやギミックで予め二割削られた時点でエスト必須になる。非道い時はmobの攻撃で怯んだ瞬間に結晶槍で実質ワンパンもある。そんなんをノーリスクに近い状態でぽこぽこ打てるんだから、これを糞と言わずに何を糞と言うのか。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-05-29 (日) 21:57:11};
--なんていうか程度が低いね、いきなりチンパンジーとか煽り入れてるしさ。mobに2割以上削られたらエスト飲まないといけないじゃん！→惜別の涙でも使って下さいませ。それか当たらないようにしっかり魔法職はカメラ内に入れとこう。ちゃんと周り見てれば大丈夫さ！mob攻撃ひるみの時槍やられちゃう！→そんなんこっちだって同じだしmobさっさと片付けろ。そこから離れてタイマンやら白よぶやら。てかこれは結晶槍うんぬんよりあなたのせいではありませぬか。ほぼノーリスクで撃ちまくれるやないか！→灰エスト管理いるからバカみたいに闇雲にうたないよ。他の魔術を組み合わせてきてるならそれこそ魔法使いとして立派じゃないか。これを糞と言わずに何を糞というのか！→うーんしいていうならあなた？ -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-05-30 (月) 01:32:51};
---惜別なんて剥がされた時点で死を覚悟するような代物だよ -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-05-30 (月) 18:27:23};
---失礼、途中送信だ。惜別で1残ったとしてそれがなんだというんだ？繰り返しになるがワンパンじゃなければ -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-05-30 (月) 18:30:36};
---いいという問題じゃないのさ。それに灰エスト管理をさぞ深刻なリスクのように解いてる割には惜別のための灰エスト管理には触らないというのはオカシイね。エスト少ない白にとってはよっぽど重大なリスクではないか。気をつけてれば大丈夫だの白呼べば大丈夫だのというのも理解しがたいね。攻略中に一切隙をさらさないなんてのは不可能さ。最後になるけど、さっさとmobを片付けてタイマンしろというのがもっとも理解不能だ。なぜ魔術師側がタイマンに付き合う必要があるんだ？ -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-05-30 (月) 18:41:02};
---こんなこと言いたくないけどまじで頭悪いな。まず送信まともに出来ないなら１回まとめて書いたのをコピペするといいよ、俺はそうしてる。本題。エスト多いホストではなく俺がメインの白＆闇霊側でかく。ホストならエスト多いんだから余裕だろ。惜別剥がされたら死を覚悟→当たり前でしょ無敵時間あったらみんなつけるよ。剥がされた時点では死なないから逃げることができるでしょ。特大パリィも生き残るし。君のことだから追撃してきてしぬっていいそうだから先に書くけど、避けて下さいませ、これは惜別のせいでも俺のせいでも結晶槍のせいでもなくあなたの問題。  ワンパンじゃなければいいという問題じゃないんだ！→そればっかだな、避けたまえ。ワンパンじゃないならいいじゃないかこの魔術の特徴は一撃で仕留めること、近接ぶんぶんとかの削りじゃないわけでその分FP喰うし。 灰エスト管理いうくせに惜別代どうなんだよ！白だとエストやばたん！→なんで何回もかける前提なんだよ、もしもの時のための惜別だぞ。何回もかける必要あるならその立ち回り見直した方がいいぞ。もう一回いうぞ、もしもの時のためだぞ。あとさ俺ら魔術師は灰エスト分エスト削るんだぞ。特に俺は耐えるんじゃなく避けるように生命10＆重量29.9以外にしてるんだ。たしか魔防以外マイナスだぞ、生命10とかは俺の勝手だからどうでもいいけど。脳筋のお前らみたいに回復できない。だから俺らは継戦能力低い代わりにワンパンに命かけてるんじゃないか。俺は多くてエスト2本だぞ。他の魔術師もそうだろう。それでもワンパンじゃ死なない時も多くあるし。  避けるとか白呼ぶとかの問題じゃない！→君の低脳さをフォローして書いたらこれかよ。   戦闘中隙晒せぬ！→じゃあそのまま戦って勝てよ。君が勝てないからここにバカみたいに愚痴りにきてるんでしょ？対処法を俺は丁寧に答えてるのにその態度はなんだよ。そんな愚痴ばっかで反対しかしないなら脳筋板でずっと愚痴っとけ。  mob片付けてタイマンとかむりぽーしかも魔術師タイマンしないやーん→でも君はmob片付けるなり木の実使ったりリンチしないなら勝てないんでしょ？ならmob片付けるしかないじゃん？魔術師タイマンしないとか言ってるけどなんで受け身なんだよ、タイマンに持っていくためにmob片付けろっていってんの。木の実使って魔術師に駆除してもらうなりしてくれたまえ。まぁ見えない体つんでるかもだが、白呼べるんだしさ。君の書き込みが実戦でも同じだとしたら立ち回り改善したほうがいい。  生命10の白ならビビって白として役に立てないんじゃねって来た時のために書いとく。雑魚戦のために強太矢つんでメイン。FP回復は奴隷斧と盾にFP回復変質。なぜ奴隷斧かというと、ボス戦でヘイトとったらやばいヤツ(無縁グンダやら)にクイステ使うため。強太矢勿体ない時の雑魚には見えない体やって斧で叩き切る。指輪4つ火力アップ出来るやつだから無縁グンダなんか一撃1300～1600持ってくしかなり役に立ってると思ってる。ヘイトとってもらう必要あるけどその分超絶火力で返してるからおつりくるくらいよ。死ぬ時はなんの攻撃でも一撃死だから気抜けないけど俺はそれでやれてるし君も魔術師やってみたら？存分に楽しむがいいよ。他の方の言葉借りるけどどうせ強武器に帰るよ特に君なんかね -- [ID:Rn0/De.Yiuw] &new{2016-05-31 (火) 15:27:52};
---長いかなぁって思ったら想像以上に長かった。でも回答しただけだからwiki主または木主以外の方の苦情は受け付けません。素直に長くてごめんちゃい(・ω＜)★ -- [ID:Rn0/De.Yiuw] &new{2016-05-31 (火) 15:30:57};
---連投すまぬ。｢生命10＆重量29.9以外｣の以外はいりませぬ。文まとめるの苦手なのでゆるしてくれ。 -- [ID:Rn0/De.Yiuw] &new{2016-05-31 (火) 15:37:35};
---長文の応酬はちょっと気持ち悪い -- [ID:98FD7hHTP62] &new{2016-05-31 (火) 15:47:06};
---キモイだろうけどゆるしてくれ。普通だったらお前も結晶槍使えばいいし、弱体要望しまくればいいって書くけどこれは近接ぶんぶん丸にもわかって欲しいから書いたらこうなった結果なんだ。短く出来るところはあるけどね -- [ID:Rn0/De.Yiuw] &new{2016-05-31 (火) 15:52:34};
---要点が分かりづらい文章だね。火力の分だけ魔術師は柔らかいということ、それと避ければいいの二点かな言いたいことは。前者についてはガンガン前に出る必要がある近接系よりは数値上は柔らかくなるのは当然さ。しかし性質上そもそも被弾が少ないからね、個人的には侵入ならアベリンフルヒット耐えられれば十分だけと思うね。白やホストなら周回数やステージにもよるが。これこそ惜別を使うのも手だね。もともと集中や灰エストに振るから比較的コストが低くなるしね。幻視との相性が悪いからあくまで好みだけどね。後者については言うは易しって奴だね。画面は360°は写らないし常にカメラを回転させながらプレイもできない、武器をふるにもスペルを唱えるのにも硬直がある、誰だって被弾することもある -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-01 (水) 02:00:07};
---長くならから２つ分けたよ。それと分かったことは君は何が問題かというのを全く理解してないということだ。だから下らない対策やらデメリットばかり言うんだ。要はバランスの問題なんだよ。短所と長所のバランス、それに他のスペルや武器攻撃とね。ワンパンじゃなければいいという問題じゃないというのは、そういうことでもあるのさ。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-01 (水) 02:24:27};
---俺的には2つに分ける必要ないと思うけど分けた方がいいのかね。分けた方がいいならこれからそうしようかのぉ。文まとめられてないとか短所長所バランス悪いとかわかるよ、確かに長所が高水準だし他魔術と組み合わせやすい。くだらない対策とかデメリットばかり言ってるって あるけどじゃあどうすればいいのさ、言ったんだから惜別以外に対策頭にあるんだろうから書いて欲しい。先に書いたけど批判だけなら誰でも出来るのよ、これは煽りとかふざけてんじゃなくて素直に聞きたいんだ。その対策の対策できるかもだし。そして壊れ性能に近いものには批判は必要だろう、こう書いてるとうり俺は結晶槍壊れ性能ではないと思ってる、対人で必須くらい強いけどね。魔術師やれってのはやらないで批判｢だけ｣するなってこと、俺は近接やってないから物干しとかの批判しないし、直剣刺剣の文句もいわない。メリットデメリットよく分かってるなら批判やら大歓迎の立場だよ少なくとも俺はね。 -- [ID:Fd2DCNlGViM] &new{2016-06-01 (水) 08:36:43};
---俺は純魔やってないとは一言も言ってないぞ。アンバサ意外は一通りやってる。全部sl99だからsl120帯以上の話はからっきしだけどね。俺の話はこれくらいにして君は近接一切やらないらしいじゃないか。脳筋や上質戦士は一番よく見かけるビルドだよ。ニッチなビルドならともかく、これらを触っていとバランスは到底分からないのでは？結晶槍が壊れかどうか判断するための材料が揃ってないのでは？ -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-01 (水) 12:37:02};
---あなたは木主じゃないの？ 近接一切やってないとはいってないぞ。あとよく見かけるとか関係なくね？まぁこれは揚げ足とりみたいだしどうでもいい。  それで対策書いてくれないの？結構期待してるんだけど。対策よりどうなって欲しいかのほうが良いか。どうなれば君は納得するの？   判断材料揃ってないのは確かだから近接板で聞いてくるよ。ここで聞いても魔術師多いだろうしね。近接やんないのかよって言われそうだけど、君みたいに取り敢えず全部やってみようって思えないからいいや、別に超絶弱体化しない限り見た目も好きだから使うし。 -- [ID:DfDuZuSDUwA] &new{2016-06-01 (水) 14:13:45};
--そりゃ倒すために来てるんだから倒せるタイミングで撃つだろうよ。テキトーにぶっ放してる魔法使いとか物の数にも入らん。回避してればエスト切れて終わりだろ。やって当たり前の戦術を普通に実行してるに過ぎんよ。遠距離から高威力の攻撃ずるいって言いたいんだろうが、そのためのビルド組んでるんだし欠点だって抱えてる。それを見ずしてクソなんて言うべきじゃないぞ -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-05-30 (月) 01:40:47};
--自分で魔術キャラ作ってから言えよ。魔術ビルドって時点でリスクありありなのに気づくから。魔術知らずに火力だけ見て物言うの止めてくれませんかねぇ -- [ID:aQmrTbWXDH6] &new{2016-05-30 (月) 01:48:56};
--魔術キャラはお前が思ってるよりずっときついぞ。楽ならもっと量産されまくってるだろ -- [ID:.djPxR9f69A] &new{2016-05-30 (月) 01:52:57};
---実際量産されてるやんけ -- [ID:qTRDO9FJlOQ] &new{2016-05-30 (月) 12:42:05};
---されてない定期 -- [ID:.djPxR9f69A] &new{2016-05-30 (月) 13:19:52};
-(別にキツク)ないです。むしろ一番楽まである -- [ID:FHZYssJmGQM] &new{2016-05-30 (月) 12:44:09};
-他のビルドなら四人相手の攻撃を掻い潜り一人ずつ始末するというプロセスをすっとばして、ホストぶち抜くか、見つかったら決別すりゃいいだけだし。色々やったけど舌抜くならこれが一番楽。木の実も見えない体で対応できるし、敵の群れの中で擬態しといてぶっぱとかもできるし -- [ID:98FD7hHTP62] &new{2016-05-30 (月) 12:53:04};
-作って分かる魔術師で攻略の難しさ。魔術師が簡単ってのは、二週目以降だろ。SL低い時は紙過ぎてワンミス=you deadだし、SL上げてもエスト数やエスト強化具合、指輪が揃うまでは微妙な火力と貧弱HPで攻略しなきゃならないし。周回するなら非常に強いビルドだけど、大器晩成型だからそれまでが辛い。 -- [ID:F1oksVmYgiw] &new{2016-05-30 (月) 16:42:46};
--ユーデッドは流石に草。再振りできるゲームで育成課程の話をする意味は？縛りプレイを一般論のように語ってはいけない(戒め -- [ID:98FD7hHTP62] &new{2016-05-30 (月) 18:30:38};
--序盤からソウルの矢系スペルで近づく事もなく倒していけるお手軽ビルドだぞ、FPが足りなくなるのは適度に武器を使わないからだから -- [ID:abKumOoXuZk] &new{2016-05-30 (月) 18:38:13};
--上質戦士でクリアしてから舌捧げて魔術師に振り直すに決まってるだろ。 魔術師で攻略とかどんなマゾプレイだよ -- [ID:GfRDWteR2YE] &new{2016-05-30 (月) 20:42:50};
--ワンミス死亡って、ただ生命力後回しにしすぎてるだけなんじゃ -- [ID:FlSr.WqqbYA] &new{2016-05-30 (月) 21:01:58};
-まーこれの威力が下がると魔法使いほんと辛いと思うし、スロ2とかでいいと思う。槍くんが泣いてるんやで -- [ID:98FD7hHTP62] &new{2016-05-30 (月) 21:40:48};
--槍君はただの下位互換だから泣くもクソもないやろ -- [ID:abKumOoXuZk] &new{2016-05-30 (月) 21:42:25};
---なんでや！スロット数でくらい勝ってもええやろ！ -- [ID:98FD7hHTP62] &new{2016-05-30 (月) 23:32:40};
-これの超火力を確保しようとすると各種カット率とある程度のHPと見た目性能を犠牲にしなきゃいかんから許してあげて。あとポンポン撃てるようにするには更にHP減るから、闇霊時は吹けば飛ぶようなHPになってるんよ。魔術師としてはスタミナ消費も厳しいし、これ以上弱体化したら低火力紙装甲の要らん子になってまうやん -- [ID:aQmrTbWXDH6] &new{2016-05-30 (月) 23:11:47};
--魔術大嫌いだけど、ダクソ2でのクソ火力、盾貫通ぶっ放に比べれば今作では何でもないわ。これに文句を言うのは無理がある。 -- [ID:V9eboktD2NE] &new{2016-05-31 (火) 15:47:54};
--これに文句言ってるのは負けてる奴、火力偏重で生命あまり振ってない奴だと思うぞ。俺は生命最低でも４０は確保するしショートカットに青虫入れてるからこの性能でまったく文句無い。ホストでも霊体でも即死は無いし、これくらいの火力無いと魔術士相手にしてても張り合いが無い -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-05-31 (火) 15:48:30};
---生命27で霊体HP1000（か指輪でちょいブースト)のキャラの多いことよ -- [ID:0nm/dweQf/M] &new{2016-05-31 (火) 15:53:23};
---２７止めとか俺には縛りプレイにしか思えない。特大武器とかカウンターもらいやすいから俺は周回に耐えられんよ。生命力削ってまで火力にこだわるのは魔法使いだけで十分 -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-05-31 (火) 16:02:33};
---周回mob相手だと高レベルキャラで防御力200にHP1800あっても油断したら簡単に死ぬからね。そもそもSL120、ましてや生命力27程度に合わせたゲームバランスじゃない気がする。侵入メインのマルチ用のは生命力34のレベル110でやってるけど、結晶槍はそもそも当たんないしうっかり当たっても耐えられるしで、今くらいで妥当だと思う -- [ID:iKRgyAcVPnk] &new{2016-05-31 (火) 17:59:33};
-このスペル自体は良い調整だと思う。幻肢が全部悪い -- [ID:Fu7NyMPsQFQ] &new{2016-05-31 (火) 15:51:15};
--この一言に尽きる -- [ID:gB5NU1Ze2yM] &new{2016-05-31 (火) 19:35:26};
-FP制になったのも、問題あると思うなー   槍とかの下位互換が死んでるのも、その弊害だと思う    例えば、これで結晶槍が回数3   槍が5とかなら、槍積む意味もあるし、3回までなら白即死でも全然ありだと思うんだ    奔流なんか、スロ3回数1で直撃したら生命40消し飛んでも良いとすら思うわ   もちろん、回数回復アイテムはグッと制限しての話だが -- [ID:MMiO5/8XiXc] &new{2016-05-31 (火) 20:58:00};
-搦め手系スペルを上方修正しなきゃこいつ弱体化しても魔術が使い物にならなくなるだけだぞ。 -- [ID:v8xDLmDh/mc] &new{2016-06-01 (水) 14:19:54};
-弱体叫んでる連中がどれだけ甘えたビルドと装備してるか見てみたい -- [ID:lUXufG7OZNc] &new{2016-06-01 (水) 15:03:44};
-こいつより幻肢との併用がやばいだけだろ。こいつはスロ2位が妥当 -- [ID:RcLILAP2leA] &new{2016-06-01 (水) 23:43:30};
-こいつの威力には依存ない、魔法耐性ないボスには通じんしな、それより槍の使い道がないのが気に食わん。太矢で済むポジションにいるだろあれ -- [ID:B324sUnfKu6] &new{2016-06-01 (水) 23:49:35};
--深みの聖堂の外の大量繁殖白い不死で活躍するよ！短矢で済むけど -- [ID:Rjpo9ENyPCU] &new{2016-06-02 (木) 08:22:23};
-対人でヘイト稼ぎがちだけど脅威なのは低SLに限った話で100を超えた辺りでHPにちゃんと振ってれば幻肢等々不意打ちでもない限りはそう当たるもんではない。フルブで当たってもよほど偏ったステかHPでもない限り文句が出るような威力でも無いと思うわ -- [ID:QFXZpkUHzB.] &new{2016-06-02 (木) 00:18:37};
--フルブは赤涙混みだろ普通にワンキルだろ。体力振ってようが。逆に言えばそこまで心血注いでるならワンキルも自然ということだ。 -- [ID:B324sUnfKu6] &new{2016-06-02 (木) 00:20:17};
--侵入の基本法は不意討ち撤退の繰り返しじゃね -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-02 (木) 02:14:11};
-調整いるのかこれ？ -- [ID:OpF.I10nS9U] &new{2016-06-02 (木) 01:13:35};
-正直に言うと幻肢指輪の性能のほうに問題があって結晶槍自体は全然問題のない性能。というか幻肢か乱戦か不意打ちでもないとまず当たらん。 -- [ID:m8wFCscybDM] &new{2016-06-02 (木) 01:23:16};
-ID:DfDuZuSDUwAくんへ。あの木の主で間違ってないけどそれがどうかしたのか？ビルドに関して人気だのニッチだの言ったのはそうじゃないとキリがないからだよ素性とslの分だけビルドが存在するわけで、大雑把なカテゴリー分けと取捨選択が必要だからだよ。ここからが本題だよ。下らないというのは挙げられた対策が効果的じゃないという意味ではないんだ。惜別や虫はとても効果だと思うよ。しかし、効果的な対策がいくつかあるところで、バランスがとれてるは言い難いから、下らないと言ったんだよ。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-02 (木) 02:53:03};
--ほおほお木主だったのか話し方変わった感じしたからさ。本題。戦士板で聞いてみた結果は特に問題なしという結果がでたけどどう？君の言う通り厳密にはバランス取れてないのかもしれないけれど、多くは納得してくれていた。結論的に幻視が問題あるのは俺も重々承知している、俺もさっさと指輪枠とる以外のデメリット用意するかもう削除でもいいと思ってる。話し変わるけど必要だから聞くよ、君は武器なに使ってるの？あとまじで何回も聞くの嫌だから次で修正案だして欲しい。 -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-02 (木) 04:21:17};
---俺には戦士板がどこのことで、どれくらいの人数に聞いたのかさっぱり検討もつかないよ。ゲーム内のことならともかくそれ以外のことを自分が知ってれば相手も知ってるとするのは愚かだよ。それに君は質問攻めにする割には答えを聞かせてもノーリアクションで次の質問を飛ばしてくる。これでは答え甲斐もないよ。それから開き直るのもよくない。君自信には判断材料が揃ってないにも関わらず壊れじゃないと宣って、かなり攻撃的な言葉もつかってるね 。この点は反省するべきだよ。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-02 (木) 16:28:55};
---戦士板ってここの掲示板のこと・・・ -- [ID:Tsoe3rnoWQI] &new{2016-06-02 (木) 16:34:28};
---じゃいままでのように回答するけどまとまってないとかいうなよ。あとちゃんとリアクションしてるし、攻撃的になったのは申し訳ないけど頓珍漢な答えしか返ってこなかったらそうなるよ。本題。戦士板どこ！→掲示板・お知らせの戦士の掲示板というところ。わかるかなーと思ったけど下の方だし見ないよねごめんなさい僕が全部悪いです許してください。  答えてもノーリアクションじゃないか！→いや、答えてると思うんだけど...俺の認識では君が答えてくれない...実際スルーされてるのあるし。 開き直るのよくない！→え？どこのこと？  壊れじゃない判断材料ないくせに攻撃的な言葉で返すな！反省しろ！→最初から侮蔑言葉つかった人のいうことじゃないと思う。君も反省点多くあるよ。あと君も壊れ性能かどうか他の人の意見無視してるじゃないか。自分には甘いんだね。 -- [ID:niikFIihN1A] &new{2016-06-02 (木) 16:49:09};
---君たち長文書かないと死ぬ病気なの？ -- [ID:XlLnGymZIFo] &new{2016-06-02 (木) 16:53:45};
---どうでもいいことなら短文で済むけど、俺は真剣だしちゃんと伝えたいから長くなる。でも短くできるだけするね。 -- [ID:niikFIihN1A] &new{2016-06-02 (木) 17:15:09};
---うん、できる限り短くすれば伝わり易くなると思うよ -- [ID:XlLnGymZIFo] &new{2016-06-02 (木) 17:18:16};
---実はこれでも2回くらい見直して短くしてるんだ... -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-02 (木) 17:33:02};
---応える側に対して答えを求める側が多いと纏めるのは難しいし仕方ない。 -- [ID:2/HFuFYp42g] &new{2016-06-02 (木) 17:41:15};
---まぁ、戦士板にも意見したし同じ事を言う様だけど俺は結晶槍の性能が問題だとは思わないし幻視を含めて回避困難な状況は確かにあると思う。しかし、じゃあ結晶槍の威力を下げるとか逆に幻視を下方修正するとかそういうのはどうかと思うな。幻視は結晶槍のためだけにあるわけじゃないし、その為に幻視が割りを食うのはどうなのかな？ -- [ID:1xDdcpIH0.Q] &new{2016-06-02 (木) 18:02:31};
---戦士板拝見させてもらったよ。とにかく避けろ、避けられないのは下手だからだったのが、避けるのは困難なときもあるに変わったね。彼らの意見を汲んでのことかな。幻視結晶の問題を感じてる人は少なくないみたいだね。俺もその一人ホストだけど、幻視のせいだけにするのは違和感があるね。あくまで結晶槍の高火力・長射程があってこその脅威だからね。生命や惜別の話もでてたけど、slが考慮されてない印象を受けたね。俺が思うに結晶槍の問題はslにそぐわない火力を離れた場所から叩きだせることさ。遠距離攻撃なのは魔術師だから当然なんだけど、火力の方は高過ぎると思うね。対人においてもそうだけど、攻略においてもカンストボスが欠伸してる間に消し飛ぶレベルさ。それを踏まえた上で修正案を出すとすれば、元の火力を下げる変わりに理力60以上の火力の伸びをよくするってとこかな。理力80で今の60くらい理力99で今の99の一割増しくらいって感じでね。そうすれば生命や惜別の確保が困難なslでのワンパンは減るし、slが高くともステさえ振れば脅威になる。理力99までふって赤涙までつけられたらワンパンだろうと文句は言えないだろうね。これはオマケだけど虫の所持数は10こにしてほしいね。常時食べ続けたいとは言わないが、5こじゃ少ないかな。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-03 (金) 02:27:17};
--今まで何発も直撃してるけど死んだことないんだ。これって理力60奇手とブースト2つ+バナナで平均どれくらいのダメージ出てるの？ -- [ID:VdtR/i9oACM] &new{2016-06-02 (木) 17:35:25};
---当たる側の防御力でかなりかわるから一概にはいえないけれど、中装備(胴体防具平均10程度)くらいの相手だとかその組み合わせだと良くて900～800もしくはそれ以下かな。まともに検証いったことないから今から検証いってくるね。その前に風呂入るから遅れるけどm(＿ ＿)m この組み合わせで大体の威力わかる人いたら教えて欲しいかな -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-02 (木) 17:44:41};
---平均10だと1000らへんはさすがにいくか... -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-02 (木) 17:58:58};
---1000出すには奇手＋ブースト2個＋バナナ＋追加詠唱＋燭台まで必要なんじゃないかね？ -- [ID:dgCmZAakbRM] &new{2016-06-02 (木) 18:08:49};
---それだけやってりゃ妥当なダメージなんじゃないですかね… -- [ID:VdtR/i9oACM] &new{2016-06-02 (木) 18:11:53};
---俺は追加詠唱＋バナナ＋燭台＋奇手＋竜印2こ＋ロイド剣or赤涙、緊急用幻肢だけど正直白専だし相手がワンパンでやられるかやられないかでしか判断してないからなぁ... -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-02 (木) 18:31:42};
---検証するっていったけど昨日生まれ変わり切れたから周回入ったんだった。まだ不死街。 -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-02 (木) 19:00:48};
---経験上バナナと蝋台と指輪三つで900台前半から1000台前半ってところかな。800台は滅多に見なくて、それよりは1000台後半の方がある。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-03 (金) 01:47:06};
-結晶槍修正してって言う人は、魔術師にとってこいつの代わりはいないんだということをどうかわかってほしい。煙特からスパイクメイスみたいにひとつが修正されても他のものに乗り換えられる近接キャラとは違うんだという事を。 -- [ID:QVmvzL0hpA6] &new{2016-06-02 (木) 17:35:37};
--結晶槍とったら持久戦になるからね。俺のリアル技量じゃ双眼鏡かエイムしないとかめはめ波あたんないし -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-02 (木) 18:02:10};
--戦士の立場から -- [ID:VdtR/i9oACM] &new{2016-06-02 (木) 18:07:16};
---あ、もういいや -- [ID:VdtR/i9oACM] &new{2016-06-02 (木) 18:08:23};
---最後まで言えやぁぁぁ！！(言ってください) -- [ID:1xDdcpIH0.Q] &new{2016-06-02 (木) 18:10:49};
--個人的には魔術師の超火力枠は奔流クリーンヒットでいい。結晶槍はなんというかコスパ良すぎる。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-02 (木) 20:52:40};
-修正なんかされたら回避しながら向かって行くヒリヒリ感が無くなるからいらないね！ -- [ID:h/kN8awo72Q] &new{2016-06-02 (木) 18:18:35};
--そももも強いものを修正叫ぶ奴らばっかで弱いものを修正してほしいと叫ぶ奴らがいないのが本当もうね。例えば重装防具を強化したら結晶も怖くないよね(誘導) -- [ID:VdtR/i9oACM] &new{2016-06-02 (木) 18:24:44};
---そしたら重装備に修正君達が群がる訳だ！ 騒ぐ前にスキルを磨けって感じだよね。 -- [ID:h/kN8awo72Q] &new{2016-06-02 (木) 18:30:46};
---まぁ、どの技使ってもゴッソリHP持っていかれるのもソレはソレでってなりそうだけどねw そこらへんの絶妙なさじ加減は運営の腕の見せ所だねー -- [ID:1xDdcpIH0.Q] &new{2016-06-02 (木) 18:31:00};
---重装は弱いわけじゃない。レベル帯的に着れないが正しい。みんなレベル上げよう。そうすれば結晶槍も痛くないぞ -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-02 (木) 18:34:25};
---用意されたもので対策しようとしないのが多いんだよな。自分の選んだ装備でプレイしたいのは分かるがデメリットを理解した上で装備しないと。負けたくないならなおさらだ。勝ちたいなら森でハベル着込んで脚出して仮面被るくらいの格好をしなければいけない(無印) -- [ID:mxYIo9OVrQs] &new{2016-06-02 (木) 18:37:44};
---最後にフロムの本気を見たい所（期待はしない方がいい） -- [ID:h/kN8awo72Q] &new{2016-06-02 (木) 18:38:11};
---いやいや、スキル磨かなくていいから霊体HP1200確保して惜別も使っとこうよ -- [ID:dgCmZAakbRM] &new{2016-06-02 (木) 18:41:08};
---それで黙ってくれるならね。 -- [ID:h/kN8awo72Q] &new{2016-06-02 (木) 18:42:48};
---まぁ一番スキル必要ない対策は生命上げる。方石つける。青虫飲むの3択だぁな。惜別はビルド次第で重いし。つーか詠唱自体は見えるし、発射音もするから周囲警戒を怠らなければそこまで苦しめられることも無いが -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-02 (木) 18:47:27};
--愚痴を言ってるプレイヤーの大半は生命力27とか、指輪を付け替えないとか、青虫すら使ってない層だと思ってる -- [ID:BKR1kNXdkrg] &new{2016-06-02 (木) 19:53:33};
---言いたい事は分かるが、それを前提に話しても意味がないからそれに関しては一旦置いとこう -- [ID:1xDdcpIH0.Q] &new{2016-06-02 (木) 19:56:25};
-暗銀の盾復活させれば全部解決じゃね？ -- [ID:Ig94wobpHDo] &new{2016-06-02 (木) 19:56:27};
--魔力盾をエンチャくらいの長さにすれば良いと思うんだけどどうだろうか？魔力盾なら理力10で使えるし、強い魔力盾も18で使えるならお手軽でしょう。 -- [ID:1xDdcpIH0.Q] &new{2016-06-02 (木) 20:02:28};
---補足として指輪無しで現状の魔力盾は60秒、強い方は30秒ほど持つらしい -- [ID:1xDdcpIH0.Q] &new{2016-06-02 (木) 20:04:21};
---それやるくらいなら魔法防護をもうちょっと、こう、なんというか・・・ -- [ID:dgCmZAakbRM] &new{2016-06-02 (木) 20:41:36};
-スペルパリィ「対策として挙げてもらえない・・・」 -- [ID:XlLnGymZIFo] &new{2016-06-02 (木) 20:39:03};
--曲げても当たることがあるんだよなぁ・・・ -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-02 (木) 20:46:40};
---でも弾道を逸らすってのは自分のみならすPT全体を守れる可能性を感じる -- [ID:B324sUnfKu6] &new{2016-06-02 (木) 22:29:37};
---魔法パリーで曲げてホストに当てるという遊びを思いついた。 -- [ID:jDKh2ZeU1Jw] &new{2016-06-03 (金) 16:31:48};
--歪んだ光壁「俺もスペル弾けるんだがなぁ…」 -- [ID:eoFKIh/v.0c] &new{2016-06-03 (金) 13:51:02};
-対人で結晶槍とか背中向けて逃げてる奴にしか当てれたことねぇやw -- [ID:PM/a8sopzYc] &new{2016-06-02 (木) 21:42:33};
-理力60燭台奇手竜印×2のキャラでタイマン。裸や軽装相手では1000〜1200、中装で800〜900、バベルなどの重装で700ほど。魔術師だと分かると虫食われたりするのであまり参考にはならんかも。更にこれ単発を当てるのは非常に困難なためタイマンではほとんど無用の長物。使い道はボス相手にぶっぱか -- [ID:h1EmD.PEaaA] &new{2016-06-03 (金) 00:00:09};
-理力60燭台奇手竜印×2のキャラでタイマン。裸や軽装相手では1000〜1200、中装で800〜900、バベルなどの重装で700ほど。魔術師だと分かると虫食われたりするのであまり参考にはならんかも。更にこれ単発を当てるのは非常に困難なためタイマンではほとんど無用の長物。使い道はボス相手にぶっぱか -- [ID:h1EmD.PEaaA] &new{2016-06-03 (金) 00:00:09};
-MOBや白霊などの前衛が居る状態だと強いけど、ソロ対人は不意打ちでもしないかぎり滅多に当たらず、攻略乱発するには重い　純魔と上質両方育てて三周したけどコレはコレでバランスが取れてるじゃないかな -- [ID:upUFv7StPjo] &new{2016-06-03 (金) 02:44:09};
-タイマンで使ってるやつが大曲剣二発で死んでワロタ。どんだけこれ頼みなんだか。 -- [ID:D6iLYqUtysE] &new{2016-06-03 (金) 13:06:11};
--俺多分一撃死(*´•ω•`*) -- [ID:jDKh2ZeU1Jw] &new{2016-06-03 (金) 15:34:03};
--魔術士なんてタイマンになった時点で半分死んでるみたいなもんだし・・・火力確保の為に生命削ってカットも下げてるしな。グレソ掠めただけで死ぬ人いるし -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-03 (金) 15:40:41};
-結晶槍撃たれても見てから回避余裕のレベルなんだよなぁ…と軽ロリ二刀流マンが言ってみる -- [ID:eoFKIh/v.0c] &new{2016-06-03 (金) 13:51:58};
--重装ドッスンでも回避出来るぞ -- [ID:xK2isAVsytI] &new{2016-06-03 (金) 13:56:18};
--避けれない状況もあるにはあるけど、結局周りが見えてれば回避はできるんだよね。幻視してても詠唱は見えるし -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-03 (金) 14:02:50};
-戦士板拝見させてもらったよ。とにかく避けろ、避けられないのは下手だからだったのが、避けるのは困難なときもあるに変わったね。彼らの意見を汲んでのことかな。幻視結晶の問題を感じてる人は少なくないみたいだね。俺もその一人ホストだけど、幻視のせいだけにするのは違和感があるね。あくまで結晶槍の高火力・長射程があってこその脅威だからね。生命や惜別の話もでてたけど、slが考慮されてない印象を受けたね。俺が思うに結晶槍の問題はslにそぐわない火力を離れた場所から叩きだせることさ。遠距離攻撃なのは魔術師だから当然なんだけど、火力の方は高過ぎると思うね。対人においてもそうだけど、攻略においてもカンストボスが欠伸してる間に消し飛ぶレベルさ。それを踏まえた上で修正案を出すとすれば、元の火力を下げる変わりに理力60以上の火力の伸びをよくするってとこかな。理力80で今の60くらい理力99で今の99の一割増しくらいって感じでね。そうすれば生命や惜別の確保が困難なslでのワンパンは減るし、slが高くともステさえ振れば脅威になる。理力99までふって赤涙までつけられたらワンパンだろうと文句は言えないだろうね。これはオマケだけど虫の所持数は10こにしてほしいね。常時食べ続けたいとは言わないが、5こじゃ少ないかな。 -- -- [ID:jDKh2ZeU1Jw] &new{2016-06-03 (金) 15:52:57};
--コピーのほうが手っ取り早いからコピペさせてもらった。 -- [ID:jDKh2ZeU1Jw] &new{2016-06-03 (金) 15:54:52};
--短くできなくてすまぬ。文章力をおらにわけてくれー。本題。避けるのが困難なのは相手が複数人の時だけだと思うのは変わらないけどね。幻肢のせいだけにするのは確かにおかしいのはわかるけれど、実際つけてる中で多いのは魔術師だと思うから何かしら幻肢にも必要だと思う。でも逆に考えて幻肢とか裏取りとか乱戦中じゃないとかなり当たりにくいのはわかって欲しい。タイマンじゃ他のと組み合わせないとまず当たらないし。生命と惜別は目指してるレベル帯で変わるからなんとも言えないのもある。結晶槍はレベルが高くなるほどきつく(生命に振ったり重装備に)なるから99で今より1割増えてもな ...ってなっちゃうと思う。現状60以上に振ると勿体ない事が多いのはそのとおりだけど。低レベワンパンはまぁなんともいえないなぁ...こっちちは理力と記憶だけになるしなぁう～む。虫10個か...う～む...あ、貴公。虫はう～む。う～む。虫よくわからん。 -- [ID:jDKh2ZeU1Jw] &new{2016-06-03 (金) 16:25:20};
---落ち着いてきたかなと思ったのにまた蒸し返すのか。そもそもこれらの話の目線って侵入側なのか被侵入側なのかが俺にはわからん。そして俺みたいに近接でコイツの性能に文句無い人にとっては修正叫んでるのは愚痴にしか見えない -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-03 (金) 16:32:17};
---俺はこういうやりあいが今までされたのを見てきてないから相手の言い分も貴重だし大切にしてる。蒸し返してるっちゃ蒸し返してるけどねww 最初のコメントから木主はホストということで、ホスト目線だね。魔術師2人さけるためにも多分指しゃぶりしてないと思うから相手1人ということで、あ～でも誓約召喚は...知らん。 -- [ID:jDKh2ZeU1Jw] &new{2016-06-03 (金) 16:38:25};
---一人ホストってのはサジェストのいたずらなんだ。白も侵入もやるよ。そして結晶槍を射つ立場と射たれる立場どっちもそれなりに経験してるよ。一部の状況を除いて簡単に避けられるって言うが、それって射たれる側が上級者なのを前提に言ってない？自分が純魔で侵入するときは幻視じゃなくて古老つけて、裏とるより正面からmob越しに打つんだけど、適当に射っても結構あたるし、塊と組み合わせたりタイミング見計らえばもっとあたる。全部避けられる上級者が基準なのはよくないよ。相手も生命力が高くなるときついのはどのビルドでも一緒だよ。特に近接系は前回のアプデで回転系戦技調整されて余計にキツクなったね。でだ、理力80って数字には一応理由があって、多くの武器で効率を犠牲にしない範囲で最大火力を出すためには筋技40ずつの計80必要、呪術も理信40ずつの計80だね。そう考えると理60ぽっちの火力としては高すぎると思うんだ。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-04 (土) 04:16:37};
---あぁホスト専じゃないのね。当たり前か何周すんだよって話になるもんねw  結晶槍うたれるらへんまで来てれば十分中級者以上ではあると思うけどなぁ...何回か撃たれないと難しいのかもわからないけれど。ずいぶん前のを盛り返すようで悪いけど、mob越しでうったら会話の開戦初期の方に書いたmob攻撃云々のことやってることになるよ...  幻肢つけてないのはブラボー(フロムだけに)。はい。生命に振られるのは全職で倒すのが困難になるのはあるけれど、チェインがない武器と魔法にとっては少しでかくなっちゃうのかなぁと思う。回転系弱くなったみたいだね、まぁ俺がやられたらすぐアポーンだから俺だけだと変わらないから実感なかったな。曲剣下方より他のを上げた方がいいのかなぁとは思ったけど。そして効率かつ高火力で40ずつ80必要というのがあったけれど、いうことがあるのは平均値の持たざるもので書くけど、実質振ってるの60なんだよね。理力60は50で10少ないのはあるけれど、強制ではあるけどそっちは10得してるんだ。上質はわからないけど、呪術はその関係上魔術と奇跡のバフが使えるから羨ましいんだよね。呪術だけ使う！ってひとはそれとはまた違うんだろうけど。 -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-04 (土) 11:05:25};
---色々ツッコミたいことはあるけど、これだけはハッキリさせておくよ。曲剣以外の回転系も修正されて近接武器全体の瞬間火力は大幅に落ちてるよ。その結果、高火力の特大武器でも一回のチェインで中装相手ならせいぜい900台のダメージが限界だよ。落下攻撃やr2最大タメも似たようなダメージだよ。四桁が期待できるのは特大スズメパリィぐらいなもんで、それでやっと1300台ってとこだね。魔術師には浮遊当てて怯んだところに結晶槍の定番コンボで追加詠唱なしでも1000～2000程度だよ。手軽さと理不尽さで不意討ち結晶槍の話ばかり言われるけど、こっちが魔術師の対人の基本じゃないか？ -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-05 (日) 09:38:09};
---追尾結晶と結晶槍全弾当てても2000なんてダメージ出ねぇわ、理力60指輪三つバナナ燭台着けてるキャラでだ。あと上の方で筋技40で効率最大火力とか書かれてるけど、魔法使いは集中に振ってるから。なんでそんなに弱体化させたいか知らんが、侵入や協力時に敵霊体に対して有効だからって弱体化ばっかりしてたら攻略勢絶命するわ -- [ID:aQmrTbWXDH6] &new{2016-06-05 (日) 10:56:53};
---ぶっちゃけ2000は盛ったけど、1800台までは期待できるよね。どの道、近接とは比べものにならない大火力だし。呪術士だって集中必要だし、近接ならより多くの生命持久が必要、そこは魔術師だけが別な分けじゃないだろ。それに攻略においてこそ最もオーバースペックでしょ現状。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-05 (日) 18:57:08};
---曲剣以外の回転威力落ちてるのは確かパリィできないから妥当といえば妥当だと思うよ、踊り子は超可愛そうだけど。近接の売りは安定感と武器のバリエーション(強武器挙げろといわれたら知らないけど)とカッコよさなんだからそれで魔術師に近い火力あったらやばいでしょww  ボウガンと大盾うざいし(言いたいことわかるでしょ是非使ってくれたまえ)。特大チェイン中装備相手で900くらいとあるけど特大上手くないと当てにくいのは承知してるからもーちょい上げてもいいかもね。俺はチェインの前に死ぬからどうでもいいけど。特大致命が特大の魅せ場だと思う(異論は認める)から否定はしないけどパリィ怖すぎ。 -- [ID:fhJ7ca5LHKo] &new{2016-06-06 (月) 11:05:16};
---エラーで書き込めなかったからわけた。 そういえば浮遊と結晶槍コンボはやらなくなったなぁあれ強いっていうかやばいよね、あれの方が当たりやすいしノックバックもあるのになんで騒がないんだろうね。結晶槍の威力云々って来るだろうけど。近接とは火力違いすぎるとあるけど魔術によってバラバラだからねぇ。それなら特大の火力前提で話さないと。攻略でオーバースペックかどうかは協力した外国人ホストから｢あんな馬○げたダメージ初めてだぜ...｣的なメッセ来たからそうかもしれないけどそのためのビルドにしてるし。ビルドのせてドヤ返信したけど返事こない寂しい。ホストのダメージ見た感じ武器育ててないか筋技低かったから超特化ビルドの威力で驚くのは当前だけどね。 -- [ID:fhJ7ca5LHKo] &new{2016-06-06 (月) 11:07:37};
---デメリットが幻視出消える程度しかないのがいけない -- [ID:va2AV9cIYZg] &new{2016-06-06 (月) 11:25:41};
-もうね、お前ら２行以上書くの禁止な -- [ID:Tsoe3rnoWQI] &new{2016-06-03 (金) 16:39:20};
--なにも話すなというのか！ひどい！鬼畜！ -- [ID:jDKh2ZeU1Jw] &new{2016-06-03 (金) 16:41:35};
---分かるように話せ -- [ID:B324sUnfKu6] &new{2016-06-03 (金) 17:02:22};
---はい。 -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-03 (金) 17:09:17};
-幻視結晶はいいけど使用者が情けないんだよね。幻視がバレると一目散に逃げてそのまま決別する奴ばかり -- [ID:soLaTRzS4bY] &new{2016-06-03 (金) 18:20:11};
--それがベスト。一撃当ててエスト使わせたら速やかに帰る。うん実にスマートだ -- [ID:B324sUnfKu6] &new{2016-06-03 (金) 18:24:25};
--そこまでの奴に会った事は無いが灰エストが切れたら帰る奴は多いな。まぁ勝ち筋がなくなるみたいなものだから当たり前ではあるんだが、一発殴らせろとは思っちゃう -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-03 (金) 18:32:53};
-幻視の視認範囲を広げれば済む話なんだよなぁ　ロック距離の1.2倍位でいい -- [ID:aZT7OIj0jJg] &new{2016-06-03 (金) 18:53:16};
-結晶槍弱体化しても良いが他のスペル強くしなきゃ単に魔術カテゴリーをダメにするだけだな。個人的には一癖ある方が火力バンバン出た方が面白いから白竜の息や降り注ぐ結晶を超火力にして頂きたい。 -- [ID:vyeF0oKzOlc] &new{2016-06-03 (金) 19:08:46};
--水銀をもう少しゴリゴリ削れるようにしてくれれば間合いを取りやすいんだけどなぁ -- [ID:kL8NEMtUgNY] &new{2016-06-03 (金) 22:42:36};
--呪術「お、そうだな」 -- [ID:va2AV9cIYZg] &new{2016-06-03 (金) 23:30:54};
-指輪三つとバナナと使えもしない燭台装備してようやく超火力を手に入れられるのに、火力落とせと申すか。そこら辺考えてくれよ。近接ビルドは有能な指輪を色々選べるけど、魔術メインのキャラはほぼ固定。これで火力落とされちゃ堪ったもんじゃねぇわ -- [ID:h1EmD.PEaaA] &new{2016-06-03 (金) 22:09:09};
--蝋台の威力舐めてるだろ？あれなかなか強いぞ -- [ID:kL8NEMtUgNY] &new{2016-06-03 (金) 22:37:20};
---信仰が足りないって話でしょ -- [ID:XlLnGymZIFo] &new{2016-06-03 (金) 22:47:33};
---なるほどね、16必要だったなそういえば -- [ID:kL8NEMtUgNY] &new{2016-06-03 (金) 22:53:32};
---蝋台(ろうだい)じゃなくて燭台(しょくだい)な。普段こんな漢字つかわんから分からんのも頷けるけどw -- [ID:aQmrTbWXDH6] &new{2016-06-03 (金) 23:18:18};
---ずっと蝋台だと思ってたわw -- [ID:kL8NEMtUgNY] &new{2016-06-03 (金) 23:20:24};
--奇手はともかくつけるだけで、火力が20%だの12%も上がる指輪ほど有用なものはないだろ。 -- [ID:TU1PkBU39F6] &new{2016-06-04 (土) 03:42:43};
---付けないと糞火力なんだけどね... -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-04 (土) 07:47:24};
-出待ち糞noob部隊御用達魔術乙。 -- [ID:A4mtpS3jtBY] &new{2016-06-04 (土) 01:36:45};
--わざわざこのページまできてその発言はもしや構って欲しいのか？w -- [ID:QTW4QQRij5k] &new{2016-06-04 (土) 02:10:16};
--キッズが増えたもんだ。どうせ3からやり始めたクチだろ？ -- [ID:m8wFCscybDM] &new{2016-06-04 (土) 02:23:54};
---過去作と比べたら消費スタミナ、詠唱時間も酷くなって良心的になったし、今更過ぎるよね -- [ID:BKR1kNXdkrg] &new{2016-06-04 (土) 07:17:59};
-mobと戦ってるとこに幻肢結晶で一撃離脱が一番安定するのは分かりきってるんだけどどうしても速剣とかで勝ってみたいんだよなぁ -- [ID:AAohMQcDyiY] &new{2016-06-05 (日) 12:00:06};
-大魔力防護効果がちゃんと仕事すれば文句言われないだろうにな。魔力耐性しかあがんねーのに要求ステも高いんだからカット率70%180秒とかでも文句言う奴いねーだろ。汗も汗で溶岩歩きの気休めくらいなるよう情報収集してね -- [ID:X.1aq4oqTNY] &new{2016-06-06 (月) 12:11:02};
--なにが情報収集だよ上方修正だよ。フリック入力がもろバレですねぇ... -- [ID:phzkr8tpM3A] &new{2016-06-06 (月) 17:00:53};
-魔術師ほんとこればっか撃ってくるな。奔流はあのままでいいと思うが、結晶槍弱体してほかの魔術を強化したらいいんじゃないか。基本ワンパターンで戦っててつまらん。使う方もいろんな術織り交ぜて戦った方が楽しいだろうと思うんだが -- [ID:VRSGFp4ZdAQ] &new{2016-06-09 (木) 19:02:00};
--あのね、上の方でさんざん言われてるけど、装備整えてやっと出る威力なの。装備整えないと半分以下のダメージだからな？調整するのはいいけど、素の攻撃力アップ装備による攻撃力倍率上昇値ダウン、とかにならないと攻略で要らん要因になるわ。宵闇指輪が有るからか素のMP消費量も無視出来ないし。他スペルのテコ入れは欲しいけど、火力アップとかなら正直いらねぇ。使い勝手を良くしてほしいわ -- [ID:aQmrTbWXDH6] &new{2016-06-09 (木) 21:29:22};
---弱体化案としてはスロット数2にするとかかな。槍との差別化になるし。威力をただダウンとかはいらねえ -- [ID:aQmrTbWXDH6] &new{2016-06-09 (木) 21:31:51};
--自分はファラン矢ばっか使ってるけどなぁ、結晶槍は対人ではメインじゃあないね、槍を当てるためにいろんな術で牽制するって感じになる。正直タイマンなら強ファラン強化してくれるなら結晶槍弱体化してくれても全然ＯＫ -- [ID:w09UDuwCzM2] &new{2016-06-09 (木) 21:39:21};
-結晶槍スロ1っていうお手軽さが一撃必殺への帰結を助長してるんだよな。単純に装備負荷が高ければ、吼えるだけ付けて軽い魔術を使うとかやるだろうに、強太矢とか強深みで充分に後衛の務めは果たせるしな -- [ID:3rlbOPHp0Ls] &new{2016-06-09 (木) 22:09:48};
--でも結晶槍撃って来ない侵入魔術士なんか大した脅威とも思えんのだが。奔流を正確に当ててくる狙撃主とか出会ったこと無いわ -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-09 (木) 22:56:44};
---まー単独で動く際の頼みの綱ってのはあるんだろーね、でもそれってこいつが強いってより他が弱いのが問題だよね -- [ID:3rlbOPHp0Ls] &new{2016-06-09 (木) 23:01:18};
---フルブースト幻視する -- [ID:1zueRAVQgnQ] &new{2016-06-09 (木) 23:44:57};
---詠唱も強い太矢より短い使いう謎仕様。なんで上位術のほうが短くなっとんのや -- [ID:va2AV9cIYZg] &new{2016-06-12 (日) 19:43:20};
---↑強い太矢が詠唱長い代わりにFP効率良いという魔術なんでこれと比べるのはナンセンス -- [ID:Yxgy6OkvR3M] &new{2016-06-17 (金) 20:55:14};
-レベル125で白やってた時、これくらってHP1300ぐらいが一発で蒸発した。これって突き詰めるとここまで強いのか、焦ったぜ -- [ID:.BUUBQc1LNE] &new{2016-06-11 (土) 20:36:49};
-この魔法に限った話ではないが、スペルでダメージを取っていく人は待たないorディレイをかけず撃つor他の手段を使わないのが多い。攻略でもタゲられてから魔法ブッパで相打ちしてるのを見ると道中の闇霊を運良く捌けてもボスで大体死んでる気がする -- [ID:nH77WoUIk2Y] &new{2016-06-11 (土) 21:46:19};
--節子、それただ魔法で攻略に慣れてないだけや。キャラ完成SL、アイテム取るまでは近接ビルドでいく人多いみたいだし -- [ID:/NzH.336uI2] &new{2016-06-11 (土) 22:15:45};
-化身に3320出て笑ったわ。もっと上げられないかなSL79で -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-12 (日) 19:26:58};
--あぁでもマジで少ない1部のボス戦でしか使えないから騒がないでね(はーと) -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-12 (日) 20:49:58};
---ｴﾙﾄﾞﾘｯﾁ「いいよ！こいよ！胸にかけて胸に！」 -- [ID:gAdsuaAwos.] &new{2016-06-12 (日) 20:53:32};
---追尾弾なければエルドリッチいいんだけどなぁ...弾幕あるやつ苦手というか無理ぽ -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-12 (日) 20:57:25};
---エルドリッチの胸どこだ...あのぐにょぐにょに胸あるのか,,, -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-12 (日) 20:58:37};
-アンバサと呪術師作った後に純魔キャラ作ったけどこれスロ１なのか、火力は今のままでいいとは思うけどスロ２くらいで妥当なスペルだと思う -- [ID:1rUXm.UIvms] &new{2016-06-17 (金) 20:01:35};
--結晶槍はマジで2スロ+消費FP60ぐらいで良いと思う。だって、だって、……ソウルの槍さんが息してないんだもん。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] &new{2016-06-17 (金) 20:09:11};
---そんな理由ならソウルの槍の上方調整でええやん。今作は過去作と比べて増やせるｽﾛｯﾄ減ったから安易にｽﾛｯﾄ増やすのは困る人増えると思うよ。他人なんぞ知ったこっちゃないってんならそれまでだけど。 -- [ID:2/HFuFYp42g] &new{2016-06-17 (金) 20:31:50};
---スロ増やす→他積む魔術限られて来る→結晶槍ばっか弱体しろと叫ぶ -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-17 (金) 21:21:11};
---まぁ槍息してないっていうのは後付けでただたんに結晶槍潰したいだけだろうからどうでもいいや -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-17 (金) 21:41:47};
---ちょw酷え言い草だな。だって2スロにしたって積む奴は積むだろ。攻略では太矢様様だからボス前サインの瞬間火力目的でしか使わないし、人間相手でも初心者はともかく上級者相手には、他の何かと戦ってる最中に後ろから刺すとか、エスト逃げ中の背中にぶち込むとか、幻肢と組み合わせて物陰からとか、そうでもしなきゃ到底当てられないワンチャン魔法なんだもん。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] &new{2016-06-17 (金) 22:10:06};
---書き方悪かったかもしれないけど、他積む魔術限られて来るっていうのは結晶槍と他の魔術ね。そしてなにがいいたいのかわからない。 -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-17 (金) 22:20:46};
--これが許されてるのに混沌や苗床が2スロなのが理解できない -- [ID:va2AV9cIYZg] &new{2016-06-24 (金) 01:24:13};
---呪術自体メリットだらけなんだから -- [ID:HyTPGpj3YeM] &new{2016-06-24 (金) 11:46:36};
-これを撃ち込まれてモブの攻撃を食らって死んだかと思ったら惜別無しでミリ残った。流石名高いロスリックの鎧だなんともないぜ！重装備は正義 -- [ID:6eP3KQT2rrM] &new{2016-06-17 (金) 21:56:50};
-フロム「結晶槍の必要スロットと威力を上げますね。」 -- [ID:wspquw.av9U] &new{2016-06-17 (金) 22:14:29};
--そうなったら神と崇めるわ -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-17 (金) 22:23:18};
-幻肢結晶槍が侵入してきたらこっちも幻肢つけてかくれんぼ。侵入先の同僚でいたら隙を見て殺してる。敵でも味方でもほんと鬱陶しい -- [ID:tuU8YtQ6uP6] &new{2016-06-18 (土) 21:12:16};
--別に報告しなくても。 -- [ID:U/lmXYuWtVY] &new{2016-06-18 (土) 23:00:06};
---勝手わざわざ報告すると思う？違うだろ？負けてる悔しいから妄想膨らませてコメントしてるんだろ？察してやれよ！ -- [ID:RbYAHoqqQyc] &new{2016-06-24 (金) 00:45:51};
---ホストや白やってても赤をあえて殺す赤を見たこと無いわ。そういう事言ってる奴の殆どが口先だけだと思う。次の赤に期待って言うのもいるがいつ来るかもわからんのを戦力には数えれんしな -- [ID:wUw8LZERVCk] &new{2016-06-24 (金) 02:24:03};
---というか幻視結晶の同僚はしっかり挟み込むように位置取りして引きつけてあげればまず仕事してくれるんで、積極的に殺しに行くなんてとんでもない。塊展開したまま近づいてくるようなのは警戒するけどもさ -- [ID:0UK8d9mYsmE] &new{2016-06-24 (金) 02:34:02};
-闇霊でフルブ結晶マンよくやるけど、正直指輪枠3と頭バナナなんてリスクに感じないな。戦闘中に撃ち込めばだいたい砕け散る。そんなもん。常に360°に気を巡らせていれば脳死ブッパマンなんてカモって言うゲームに命削ってそうな兄貴は知らないけどw ちょっとそこまでお散歩気分で嫌がらせに侵入する俺からしたら、指輪固定だろうが低体力だろうが頭にバナナ刺さってようが全く問題ないねw 嫌がらせ大好きだけど、ホント申し訳なくなるレベルだよ -- [ID:oUbRaAqVq4k] &new{2016-06-24 (金) 06:21:18};
--そんなのでフルブだと思っているのか！ -- [ID:HyTPGpj3YeM] &new{2016-06-24 (金) 11:02:15};
--燭台赤涙着けないでフルブとは笑わせる・・・。デモンズの純魔からやり直してきな！ -- [ID:hivMX0L.zmY] &new{2016-06-24 (金) 15:18:18};
-魔術はきっと進化するよ やっぱローガン先生って神だわ -- [ID:YWYl4.mtvbg] &new{2016-06-24 (金) 10:23:28};
--塊と結晶塊は使用用途でしっかり差別化されたのに、槍が結晶槍に喰われている現状をローガンはどう思うのだろうか -- [ID:BKR1kNXdkrg] &new{2016-06-24 (金) 10:29:50};
---槍は強矢と強太矢の中間くらいの威力＋今の消費の重さでいいから、発生と弾速と強矢並にして欲しいよな。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] &new{2016-06-24 (金) 11:52:43};
-ホスト白3人で狂霊に結晶槍一斉射撃はさすがに可哀想すぎた -- [ID:oENNd77e2ek] &new{2016-07-07 (木) 20:59:30};
-梯子上ってる人に結晶槍撃つだけの簡単なお仕事 -- [ID:OKO6N/DViis] &new{2016-07-08 (金) 11:34:10};
-出待ちで結晶ブッパガン逃げマンを従えたホストに出会ったがこれ無理ゲーだろ。 -- [ID:jjEbvrevkdo] &new{2016-07-10 (日) 16:02:18};
--ホスト1人で篝火で白サイン待ち中……と見せかけて、戦い始めたら幻肢付けて奥で隠れてたフレ白2体が即行出口塞ぎつつ1人が苗床、1人が結晶槍とか、フレ出待ちの型としては割と基本ですよ。道半ばの砦、清拭の小教会、大書庫入り口とか要注意な。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] &new{2016-07-10 (日) 16:22:52};
-何故か消費fpが46になってる -- [ID:UBZWx39YXRI] &new{2016-07-20 (水) 14:32:40};
-これブッパする奴だけは倒したら煽ってる。ごめんよ〜 -- [ID:jihxqmdCMW6] &new{2016-07-20 (水) 14:38:12};
--結晶槍だけ使うやつは結晶槍強いらしい！俺も使おう！って人だろうから許そう。どんどんやりたまえ -- [ID:M71OoA9VwJk] &new{2016-07-21 (木) 10:11:30};
---短矢なり深みなり別スペル混ぜない純魔なんて白でも赤でも役に立たないし考える切欠になればいい。自分も負けた悔しさでスペル構成とか立ち回り考えたし -- [ID:NlxhCVqw.KE] &new{2016-07-21 (木) 12:45:01};
--金翼紋章の前にはゴミクズ同然…！ -- [ID:xntUhQa7ZWk] &new{2016-07-21 (木) 10:18:34};
-壁に当てて消したろ思ったら消えたのに判定だけ壁貫通する時あって草も生えない…。普通に避ければよかったぜ。 -- [ID:2/HFuFYp42g] &new{2016-07-21 (木) 11:43:48};
-これ使う奴は敵でも同僚でもうざい -- [ID:78gHhl0thMs] &new{2016-07-22 (金) 16:28:26};
-この魔術とダクソでダ糞３になったよな　いい加減下方しようぜフロ無能 -- [ID:kIlqwDM.k3I] &new{2016-07-22 (金) 19:17:15};
--下方修正がダメにしてると思うんですが… -- [ID:avGYpdaKchM] &new{2016-07-22 (金) 23:56:21};
--過去作品に比べて遥かに弱体化されてるんですがそれは…… -- [ID:aQmrTbWXDH6] &new{2016-07-23 (土) 00:41:05};
--外に出て遊んできなさい -- [ID:7v1m76ohO8E] &new{2016-07-24 (日) 16:33:12};
-これのせいで対人バランス悪いな。ダクソ持ってこれﾌﾞｯﾊﾟ見飽きたぜ。 -- [ID:dz47Rpn1TVE] &new{2016-07-23 (土) 23:34:16};
--純魔呪術師でダクソってあんま居なくね？　大抵がロンソ、ショトソ、レイピア、エストだと思うんだけど。 -- [ID:CzjV/vQNFTQ] &new{2016-07-24 (日) 17:43:31};
---魔術師はダクソ結構見るよ。タイマンだと初めは杖両手持ちだけど体力減るとダクソブンブン、結晶エンチャブンブン、呪術士程ステもキツくないから割と見る。 -- [ID:RahSWofoM8U] &new{2016-07-24 (日) 17:56:01};
-白でのデメリットがなさすぎる 笑 強いて言えばダサい頭の魔力マイナス程度……これ嫌い(><) -- [ID:BNgqi/EzIJE] &new{2016-07-30 (土) 18:19:25};
--侵入先に結晶ブッパマンの白いたらほぼ詰んでるレベル -- [ID:REuc9/2BuWw] &new{2016-07-30 (土) 19:39:01};
---ほんとそれですね(__) 対してこちらの結晶ブッパマンときたら………… 笑 -- [ID:KvPsZV0T5KU] &new{2016-07-30 (土) 20:23:15};
-個人的にはマラソン用スペルって感じかな？ 協力プレイだと対人では強い深みの方が当たりやすくて好きだな -- [ID:ntnVCdiO2D2] &new{2016-07-30 (土) 20:01:57};
-幻視結晶怖いからテレビの音量ほぼMAX気味。あ、ほらまた親が来た。 -- [ID:ai6EVZcV5Vg] &new{2016-07-30 (土) 20:54:56};
-宵闇幻肢結晶槍決別。宵闇幻肢結晶槍決別。 -- [ID:Ba8OvJZxQRE] &new{2016-08-08 (月) 12:52:55};
--３ページに渡って書くなよ -- [ID:c3gE1/4cWxQ] &new{2016-08-08 (月) 13:00:58};
-ブッパマンのこれに当たったときの悲しさ。一発でも当たれば負けな気がする -- [ID:YTg7a5z3p4E] &new{2016-08-08 (月) 13:58:02};
-魔法カット率20 虫も食べてるのに生命40が8割消し飛ぶとか威力ヤバすぎだろこれ -- [ID:REuc9/2BuWw] &new{2016-08-08 (月) 16:54:41};
--かつての王たちの武器にも比肩するらしいからな -- [ID:LBsF/bNov3Y] &new{2016-08-11 (木) 14:34:08};
--指輪2つじゃそこまでのダメでないだろうし特化型やろな。殴ればすぐプチれそう -- [ID:/BwaggZCvTE] &new{2016-08-11 (木) 15:03:33};
-結晶槍嫌い多すぎやろ… 低レベなら理力以外が低いし高レベなら自分自身のアプデをどうぞ -- [ID:8BDs5NgiKiI] &new{2016-08-13 (土) 11:31:12};
--嫌われる原因はこれ単体というより使い方な。白とかﾎｽﾄはFFしないから仮に考え無しに撃っても問題ないが、闇霊とかは貫通や下手くそが使うと同業者ﾛｯｸして撃つ阿呆がいるからﾍｲﾄ傾きやすい。 -- [ID:dxVnmdCBe1w] &new{2016-08-13 (土) 13:37:43};
---コメント見てると白がコレ使ってきて…ってのも結構多い気がする。同僚から背中打たれた人もいるだろうけど、半分はただやられて悔しいってだけ。 -- [ID:yro3Ms.SsyA] &new{2016-08-14 (日) 09:13:56};
---コレ単体は別に問題無いと思うけど、侵入先で幻視結晶複数だけはさすがに理不尽に感じたな近接2人かと思って近づいたら十字砲火で即死…笑ったわ -- [ID:yro3Ms.SsyA] &new{2016-08-14 (日) 09:20:48};
--幻肢が悪い。離れたら見えなくなるってテクも必要なしに不意打ちし放題やしな。 -- [ID:78gHhl0thMs] &new{2016-10-01 (土) 01:03:43};
-ゴミスペル筆頭。使うやつは全員カス。 -- [ID:yYfTQQZT4Rs] &new{2016-08-26 (金) 22:10:33};
-これが糞と言われるのはホスト側は誤射しない -- [ID:d4ubcpnCntI] &new{2016-08-27 (土) 00:34:37};
--↑ミスったホスト側は誤射しないし闇側は連続で撃ちまくって誤射する奴が多すぎるからだろ -- [ID:d4ubcpnCntI] &new{2016-08-27 (土) 00:38:06};
---シーッ!…yYfTQQZT4Rsで検索だ… -- [ID:QSWvsYEuqBM] &new{2016-08-27 (土) 14:25:24};
---そういやこのwikiって荒らしとかの報告、編集についての話し合いとかする場所ってないん？用語集作ったときも気になったんだがどこに報告すりゃいいのか -- [ID:v7UbeqvsiLQ] &new{2016-08-27 (土) 14:28:28};
---構ちょなだけ。ほっといたらいいよ下らない。 -- [ID:iCExYKENRqs] &new{2016-08-31 (水) 16:22:39};
---そう僕の心はアイスように冷たいDLCのようにね -- [ID:iCExYKENRqs] &new{2016-08-31 (水) 16:25:18};
---yYfTQQZT4Rsで検索したら荒らしコメばかりでてきた、真正のキチ○イだな -- [ID:xw0RhMPHuPI] &new{2016-09-04 (日) 22:08:43};
---キチ〇イというよりタダのかまってちゃんだな。 -- [ID:2cZ4vM18uzY] &new{2016-09-04 (日) 22:12:50};
-即死させる威力を出すには超紙装甲にならざるを得ないから、バランスは取れてるっちゃ取れてると思う。ただスロット1は軽くね。結晶じゃない方の槍が息してない。 -- [ID:MAcvZwMPb6s] &new{2016-09-08 (木) 00:17:41};
-大書庫の古老「これが修正されたら、大剣ブンブン振り回してくる貴公ら相手にワシは何を決めてに戦えばええんじゃ」 -- [ID:83voGYrpLEI] &new{2016-09-08 (木) 02:41:15};
-コメ欄怖いよぉ。なんでこんな荒れてんの？ -- [ID:4H0bwT4ZiqI] &new{2016-09-08 (木) 10:23:14};
-対ボス戦で白霊が使ってくれると楽に倒せてありがたいわ -- [ID:uxZj.Rr0rgw] &new{2016-09-08 (木) 12:53:13};
-理力60宵闇頭冠結晶杖追加詠唱宮廷杖幼竜吠竜魔力奇手ロイド剣で3周目大書庫奴隷に1802。ああ＾～ -- [ID:oSsUFTg8u/Y] &new{2016-09-10 (土) 15:00:28};
--結晶杖なのか宮廷杖なのか…もう片手のブースト乗ってないし乗せるとしたらモーリオンブレードだね。それと、一撃特化の火力盛り盛りで行くならロイド剣より赤い涙石の方がいいよ。 -- [ID:u3G5sO6uLwA] &new{2016-10-16 (日) 07:53:31};
---結晶杖戦技+宮廷だろ -- [ID:akljQvePvyQ] &new{2016-11-03 (木) 12:49:06};
-イルシールで闇霊に使われると僕にはどうにもできましぇん -- [ID:rCd8YSLK74Y] &new{2016-09-16 (金) 23:55:45};
-これが真価を発揮するのはホストで使ったとき　白霊に前衛やってもらって後ろから撃ち込むの楽しいゾ -- [ID:oP5ZFWxcuGo] &new{2016-09-29 (木) 00:51:11};
-高級飴細工みたいで好き。タイマンで当てた時の気持ち良さときたら -- [ID:jCbj1kagenE] &new{2016-10-15 (土) 09:10:18};
-今更これをギリギリ使える魔法剣士キャラを作ってロス騎士とかに試し撃ちしてみたけど・・・確かにこれは威力ヤバイわww -- [ID:n4dcw2X57Io] &new{2016-10-18 (火) 12:14:01};
--理力48やと指輪2つ着けて700～800くらいやない？威力はあるけど詠唱長いから詰められたら使えない…火力控えめにして詠唱短くしてほしい -- [ID:hPhwG7qO/u.] &new{2016-10-18 (火) 12:31:27};
---ブーストしないで古老付ければいい。理力50の語り部杖でブースト無しだと敵の耐性にもよるが直剣１発分くらいの威力だったと思うし。 -- [ID:S3PoMNmHQQM] &new{2016-10-18 (火) 12:34:41};
---理力50吠えるで700ちょいだったけど一周目で育成中のキャラだとスタブぐらいしかそんなダメージ出ないから「ファッ！？」ってなったんだ・・・。 -- [ID:n4dcw2X57Io] &new{2016-10-18 (火) 13:22:23};
---古老ありで遅すぎる。前衛いないと使い所がかなり少ない -- [ID:5/c1MGbANGw] &new{2016-10-18 (火) 14:27:19};
---つっても古老2以上だとクソ2の修正前結晶槍レベルになりかねんし、今がちょうどいいと思うよ。前衛いないとって時と場合でスペルを選ばないとイカンと思うぞ。 -- [ID:uxZj.Rr0rgw] &new{2016-10-18 (火) 17:02:03};
-範囲広いから予測してノーロックで撃つのもありやな、追尾しなくなるけどタイマンだと普通に撃ったらまず当たらないしなぁ -- [ID:n50p1hDibP6] &new{2016-10-25 (火) 12:56:17};
-これ刺さったら瀕死なって自殺する奴いるけど、負けは負けだからな -- [ID:k86FPJsxkKQ] &new{2016-10-30 (日) 08:06:42};
--トドメ刺さなくて悔しいのがもろバレ。 -- [ID:B0zxHWxTJFc] &new{2016-10-30 (日) 22:01:44};
---トドメさせなかったぐらいで悔しい奴なんていないだろ笑 -- [ID:k86FPJsxkKQ] &new{2016-11-01 (火) 00:15:17};
---ここにいたね -- [ID:heUqt5cSELk] &new{2016-11-01 (火) 21:05:17};
---トドメさせなくて悔しい×　結晶槍刺されて悔しいから自殺○ -- [ID:k86FPJsxkKQ] &new{2016-11-02 (水) 02:29:45};
-理力５０と６０でどのくらい威力変わりますか？ -- [ID:kjXkW0g6.So] &new{2016-10-30 (日) 21:42:59};
--その時の触媒によるからなんとも、少なくとも理力60ローガン杖で通常時最大火力なはず -- [ID:DRO5cUXn922] &new{2016-11-03 (木) 10:26:55};
-タイマンだといかに見せずに他の魔術で翻弄するかが当てる鍵だな -- [ID:hPhwG7qO/u.] &new{2016-11-01 (火) 00:19:06};
-乱戦で使うと強過ぎる -- [ID:KzKK5hRpQeg] &new{2016-11-03 (木) 14:30:07};
-白やってると確実に獲る時以外使わないから死蔵してる。ダクソ３初めてから通して状況を問わず２０発は撃ってない(理力60) -- [ID:ml7EcZ7skF2] &new{2016-11-04 (金) 20:11:03};
-ノーロックで撃っても追尾するので幻肢ケツ槍をするのならばノーロック撃ち取得は必須だな -- [ID:C7f.USipY.Q] &new{2016-11-05 (土) 03:51:51};
-乱戦で遠くで必死に斬り合いしてる奴らにブチ込んで仕留めるの最高に楽しい。直線状からうまく２人巻き込めたらもっと楽しい！ -- [ID:0u5vMIIJ31g] &new{2016-11-12 (土) 11:27:28};
--矛先がこちらに向けられたらひたすら逃げるってか？ -- [ID:cub0sllao9E] &new{2016-11-13 (日) 20:11:53};
---過程を楽しむ人と結果を楽しむ人は相容れないんだなって -- [ID:PJecmK0TTBQ] &new{2016-11-14 (月) 19:15:58};
---PJecmK0TTBQの言葉が凄くしっくりきた。自分が今まで何でこうもスペラーと相容れないのかが分かったわ。 -- [ID:RC1pVvnZboY] &new{2016-12-23 (金) 18:38:53};
-共闘でこれメインの紙装甲純魔で金取ったが、大剣とかより刺剣やら直剣で張り付いてくるのが一番厄介だな、それを相方が追い払ってくれたりするともうビショ濡れよ -- [ID:Bqs1F3fzlys] &new{2016-11-16 (水) 23:17:56};
--さっき3vs3で俺1人モーンの大槌であと2人紙装甲純魔だったんだがひたすらすぐ溶けちゃう2人のフォローするのすごく忙しかったがメッチャ楽しかった。圧勝出来てちょっと相手に申し訳なかったけど -- [ID:fvSAaj4B7OQ] &new{2016-11-17 (木) 01:00:52};
-魔法の威力高すぎてつまんないな。詠唱も短いし -- [ID:va2AV9cIYZg] &new{2016-11-17 (木) 00:05:13};
--ブースト装備と古老外して宮廷以外で、どうぞ。 -- [ID:rZdVaDru992] &new{2016-11-17 (木) 00:09:09};
--詠唱が短いとか、本当にダクソ3の結晶槍を使ったことがあるのか疑問がでてくる -- [ID:nSaJX.tBA6A] &new{2016-11-17 (木) 01:14:33};
---あと２倍はないとシューティングソウル待ったなしだろ -- [ID:va2AV9cIYZg] &new{2016-11-17 (木) 01:34:02};
---不意打ちで食らう方が悪い、言っとくが魔法使いのタイマンはかなりの茨の道なんだぜ？横槍しか取り柄がないんだよ -- [ID:Bqs1F3fzlys] &new{2016-11-17 (木) 06:31:04};
---疑問っていうより使った事ないんでしょ、木主は。逆にこんなのに当たりまくって死んでるだけでしょ。負け犬の戯れ言ですわ。 -- [ID:M3FTXucdFJs] &new{2016-11-17 (木) 06:38:30};
---魔法使い自体はタイマンでもかなり強いから茨でもなんでもないが、こいつの詠唱が短過ぎると言うのは無いな、2倍とか何も考えて無いやろ。 -- [ID:8.mY3OFaOPM] &new{2016-11-17 (木) 07:02:11};
---2倍って太矢より長くないか -- [ID:Umv6ujoj5BI] &new{2016-11-30 (水) 07:17:33};
---共闘と乱闘に来なければ別にいいよ。まあ来たら来たで粘着して潰してやるが -- [ID:MFVyphecoMY] &new{2016-12-04 (日) 04:37:36};
-ファランでオーベックにスクロール2個渡しちゃったんだけどこれ大書庫までに余裕でボス四体以上倒しちゃいますよね？もう一個のスクロール渡しても。ボス4体以上倒すといなくなるのは最初だけとか？ -- [ID:7MUH0aeYQ2Q] &new{2016-11-29 (火) 17:53:11};
--スレチだぜー！ -- [ID:c1Y.HWaI0n2] &new{2016-11-30 (水) 04:56:30};
---すみません、以後気をつけます -- [ID:7MUH0aeYQ2Q] &new{2016-11-30 (水) 09:25:11};
---ウォルニール倒すだけで罪の都のスクロールは取れるよ。まだ大丈夫。 -- [ID:2HJ4QF8XspY] &new{2016-11-30 (水) 09:43:10};
-何でスロ2じゃないんだと思ってたら無印はスロ1で、2も修正されたが元はスロ1だったのか。じゃあしょうがな…灰瓶と愚者あるよな…うーむうーむ -- [ID:YF4b9nD4GFg] &new{2016-12-08 (木) 01:51:33};
--魔術系はFPが過去のスロ数みたいなもんだしね。極端な話全部１スロで消費FPによって差をつけるでも良かったと思う。スロ２でも選択肢狭めるだけで魔術自体の使い勝手や使用回数に変化は無いから脳死ぶっぱ推奨になるし。FP、詠唱速度、スタミナでも差をつけるあたりフロム側も気をつけて調整してるね（十分なバランスとは言わないが） -- [ID:MsTfp45FoRU] &new{2016-12-16 (金) 03:04:52};
---なるほどなるほど、しっくりきた！近接ばっかだからfpやスタミナ消費に目が向いてなかったよ。補助系も多いのにスロ2があったら多様性が特大メバチ食らっちゃうね。で、バランスか…強太矢とかに距離減退つけるとか？ -- [ID:YF4b9nD4GFg] &new{2016-12-20 (火) 01:42:08};
---自分も近接だったけど魔術師やってみたら色々と見えてきた。上位下位存在するのは数あれば仕方ないし魔術師側だと細かな違いもあるんだけど傍から見ると似たような魔術になっているのも事実。一応魔術によって消失距離＝射程や追尾性能も違うから詠唱時間と大まかな性能を覚えてダッシュorロリで回避するかの判断をすれば接近戦に持ち込みやすい。純魔は瞬間火力でやれなきゃ押し切られるけどやられる側は理不尽に感じる突スナみたいな職だからバランス調整難しいね。 -- [ID:MsTfp45FoRU] &new{2016-12-23 (金) 02:28:21};
-結晶槍マンは全員市ねばいい。 -- [ID:vb5.x3Z4D3Q] &new{2016-12-20 (火) 01:24:22};
-ラグ結晶とラグ回避は割りと理不尽な強さだよなｗ -- [ID:xet.TGfQY2M] &new{2016-12-21 (水) 23:23:20};
-糞２のモーションにならないかな～モーションだけは絶対糞２の方がかっこいい -- [ID:NJwO9i6ljvs] &new{2016-12-23 (金) 09:00:50};
-仲間や敵がこれ使った瞬間「ああ、こいつもか…」と思っちゃう呪われたスペル．魔法使うキャラ作っても結晶槍だけは避けるわ -- [ID:4ahAG8Tc2ec] &new{2016-12-29 (木) 19:19:44};
--どこもかしこも、結晶ばかりだ…貴様も、どうせそうなるのだろう？ -- [ID:p0qiInPjMoU] &new{2016-12-29 (木) 20:01:29};
--これの発射頻度で純魔の実力が分かる。やたらめったら射つ人は大抵アレ -- [ID:oSeaQJa77qA] &new{2016-12-29 (木) 20:13:57};
---そうそう。その内、強い太矢のほうが怖くなる。 -- [ID:YF4b9nD4GFg] &new{2016-12-29 (木) 21:16:42};
--そうは言っても魔術使いの数少ない最上位スペルの一つだし、魔術特価ビルドならそりゃ入れるわな -- [ID:.a1FuB46eLg] &new{2016-12-29 (木) 20:15:01};
--カー曲、セスタス、苗床らを見た時と同じ現象だな。もう見飽きた -- [ID:OESQQrUDm3A] &new{2016-12-29 (木) 22:01:38};
--そうは言っても魔術師ビルドなら必須だろ。ホストが白魔術師呼ぶのは、ボスさっさと倒したいからだろうし、魔術師ならくそダサいバナナで見分けるの容易だし。むしろ魔術師でコレ入れないのは地雷だろ。闘技場では隙と消費スタミナの関係で入れない事も多いけど -- [ID:qoK5AgFAS1w] &new{2016-12-29 (木) 23:24:03};
-対人ではやたらローリングする奴に不意打ち気味に一発撃つのが良い。 -- [ID:sc1PkNX/nAM] &new{2016-12-29 (木) 21:30:01};
-これ弱体化されてから周回がダルい。前は一人魔術師いればサクサクやってんけどな -- [ID:Z5E3Vn/o.OY] &new{2017-01-13 (金) 17:40:17};
--弱体化？FP消費減って結果的に強化されたと思ったが、サイレント修正でもあったっけ -- [ID:YF4b9nD4GFg] &new{2017-01-13 (金) 17:51:13};
---あれ？されてなかったっけ。攻略対人共に前はもっとダメージ入ってた気したけど勘違いすまそ。まぁ対人は生命力とか防具重要視するようになっただけだと思うけど -- [ID:Z5E3Vn/o.OY] &new{2017-01-13 (金) 19:03:00};
--弱体化してるのは己のPSの可能性… -- [ID:JH5hSI8r.66] &new{2017-01-13 (金) 18:57:18};
--純魔で使ってるなら燭台が弱体化したからそれで勘違いしてるのかもね…燭台使ってないなら知らん -- [ID:z9WlJ9lLrMs] &new{2017-01-13 (金) 19:36:51};
---燭台使ってる。弱体化されたのはこれじぁなく威力上げる燭台の方だったのか。教えてくれてあざす -- [ID:Z5E3Vn/o.OY] &new{2017-01-13 (金) 20:15:06};
-別にコイツはこのままでいい……だからフロムさん、魔力防護or大魔力防護の強化はよ！両方でも、ええんやで？（涙目） -- [ID:3.nMsvVjKSo] &new{2017-01-13 (金) 19:00:18};
--魔力防護自体は必要信仰消費fp以上の性能してるぞ？問題は大の方なのだ！ -- [ID:uWH8zVv20UU] &new{2017-03-03 (金) 18:17:11};
-結晶槍に文句言ってるやつ、自分の持ってる武器封印して素手でこいや -- [ID:nKFTDZy2TFY] &new{2017-02-11 (土) 09:34:43};
--（愚痴板で言った方が良いよ） -- [ID:x7sFzX3jF/E] &new{2017-02-11 (土) 10:36:27};
--何言ってんだコイツ… -- [ID:6g9626Ds1Oo] &new{2017-02-11 (土) 14:28:19};
--論理のろの字もない頭の悪いコメントで草 -- [ID:Bqnso0h3zJg] &new{2017-02-13 (月) 21:26:41};
--素手が武器の場合はオヤツに入りますか？ -- [ID:xa/a7nthN/c] &new{2017-02-13 (月) 21:44:43};
---我が手にかかれば貴公を倒すことなど間食前とな -- [ID:msXG9zAdk9o] &new{2017-03-03 (金) 08:07:28};
--おう、分かった（ダークハンド装備しながら） -- [ID:Ei18qYpd1KA] &new{2017-03-03 (金) 12:56:04};
--銃なんか捨てて掛かってこいってことか… -- [ID:2RcjWftwIcw] &new{2017-05-22 (月) 01:50:50};
--てめぇなんか怖くねぇ！！(グレランで突撃しながら) -- [ID:2S9gFi/GYTI] &new{2017-06-14 (水) 17:46:44};
-しばらく強短矢、強太矢、追尾塊・結晶を打って相手が隙をさらした瞬間に結晶槍打つと結構刺さるな。こっちの方は確実なのに結晶槍乱射するのはなぜだろうか？ -- [ID:gxt7IpJUjm2] &new{2017-02-16 (木) 01:30:00};
-なに？　つかう -- [ID:BYMysEWQKOk] &new{2017-03-03 (金) 08:00:42};
-間違えるとはな…… -- [ID:BYMysEWQKOk] &new{2017-03-03 (金) 08:04:18};
-間違えるとはな…… -- [ID:BYMysEWQKOk] &new{2017-03-03 (金) 08:04:20};
-フロムに結晶槍の威力と判定と追尾上方修正してくれって要望送っといたｗまあ無理だろうけど -- [ID:NJwO9i6ljvs] &new{2017-03-09 (木) 01:49:01};
-長距離で威力下がればいいのに -- [ID:gpzqUR./6qM] &new{2017-03-18 (土) 19:36:05};
-強すぎるっピ！幻視にブーストして同僚もろとも双特大を溶かすのがあぁ＾〜たまらねえぜ -- [ID:SNkhfkScau6] &new{2017-04-03 (月) 20:38:23};
--やったぜ。 -- [ID:puKOM0iydIg] &new{2017-04-03 (月) 20:42:07};
--あ^～いいっすね^～
RIGHT:&new{2017-09-24 (日) 07:54:11};[ID:uYr6HSUf4Y.]
-結局、今回のDLCも結晶槍で粉砕したぜ、やっぱりシースやローガンは偉大なんやなぁ。 -- [ID:IVNxLCYZSyE] &new{2017-04-04 (火) 17:25:42};
-個人的に自分で使うと弱い系の筆頭。相手は横に歩いているだけで避けられるのに、使われると同じことしてもラグで当たる -- [ID:eOGKLzJhM1I] &new{2017-06-25 (日) 10:39:42};
-これ使ってる奴は絶対煽る -- [ID:k21EAdTn48w] &new{2017-08-07 (月) 01:30:56};
--そこまでだろ｡結晶槍の煽り率が高いなんて思ったことないわ -- [ID:h2T5XX70d66] &new{2017-08-07 (月) 08:03:35};
---この理論だと魔法使いイコール煽りみたいになるな -- [ID:.iXORnz/d42] &new{2017-08-07 (月) 20:32:47};
-ホストがこれ持ってると凶悪だな。ほぼ無尽蔵に撃ちまくられて、闇が溶けてた -- [ID:ZhXAQ1Q58s6] &new{2017-08-07 (月) 13:48:05};
--ほぼ無尽蔵(笑)闇が溶けてた(笑) -- [ID:qf31rds.8CY] &new{2017-08-07 (月) 15:23:17};
---なんでそこで煽っちゃうかなぁ... 煽るならダクソの世界でしようよ -- [ID:Nh5wbolwJow] &new{2017-08-07 (月) 15:54:22};
---これは自分が闇だと思って煽られてるのか？因みに自分は白だから味方だぞ。 -- [ID:ZhXAQ1Q58s6] &new{2017-08-07 (月) 16:08:05};
--固定砲台と化した青警察も脅威。あいつ等ボス戦用のエストなんて無いからな -- [ID:fkIZqii2YyU] &new{2017-08-07 (月) 16:08:45};
---実際警察は火力特化スペラーが最も輝く状況だと思うわ。召喚条件からしてFF無しの複数側に付くの確定でボス分の余力なんか気にせずガンガン火力吐ける。クイステ短剣装備した魔術師の耳もぎり成功率クッソ高い -- [ID:30w4UJHSeas] &new{2017-08-07 (月) 19:05:22};
---そのかわり落下攻撃であっさり溶ける率も妙に高い気がする -- [ID:VW7Wd1VsbQI] &new{2017-08-07 (月) 20:21:28};
---うむ、耳稼ぐならある程度近接手段持ってる魔術師が一番楽。闇霊(プレイヤー)の大半は近接メインだから、高火力長射程ってのは有利取れる状況が多いからな -- [ID:sYy3iwb4EhA] &new{2017-08-08 (火) 00:37:59};
--↑の人の言う通り青が最もこれを気兼ねなく撃てる、いくらホストでも高周回になるとエスト的に闇霊なんかに撃ってられない -- [ID:9HPFgMZ8Wv2] &new{2017-08-07 (月) 22:42:40};
---闇霊を殺しさえすれば勝利だからなぁ... -- [ID:.iXORnz/d42] &new{2017-08-09 (水) 15:04:57};
---あと決別させないように一撃で仕留められるのもでかい。外人闇霊の決別率半端じゃないからな、メリケンはそんなに負けるのが嫌なんだろうか -- [ID:UCl4eGipDEE] &new{2017-08-11 (金) 19:41:42};
--警察の魔術師率高いよね。狙い撃ちしようにもホストに囲まれてるとどうしようもない -- [ID:82/72Z0Lg7A] &new{2017-08-09 (水) 16:30:28};
---多分マラソン警察が多いからだと思う、マラソン警察だと魔術師が最も効率良いらしいし -- [ID:9HPFgMZ8Wv2] &new{2017-08-09 (水) 16:47:46};
-これと苗床嫌い。弱体化して -- [ID:78gHhl0thMs] &new{2017-08-12 (土) 01:59:10};
-警察で召喚された瞬間にこれでワンパンされて萎えた -- [ID:cnudxh5kkTk] &new{2017-09-06 (水) 00:15:12};
--どんだけ生命力少ないんだアンタ・・・ -- [ID:UgaY5cf.Clo] &new{2017-09-06 (水) 17:12:20};
---術者か軽装マンか、あるいは一昔前の生命27振りか....何にせよしっかりとした前衛ビルドなら一撃誌はないだろうしなぁ -- [ID:.iXORnz/d42] &new{2017-09-06 (水) 18:24:54};
---フルブーストならワンパンありそう。もしくはカット率低下装備 -- [ID:7vVebXgmKak] &new{2017-09-06 (水) 20:01:16};
---まあ……SL60帯とかだったのかも知れんし -- [ID:30w4UJHSeas] &new{2017-09-06 (水) 20:03:05};
---宵闇の頭冠つけてるとHP1100程度なら高理力純魔の一撃でふっ飛ぶ(被害者 -- [ID:sYy3iwb4EhA] &new{2017-09-07 (木) 00:47:35};
--フルブーストでもワンパンはありえないな。死ぬのは生命削ってカット率減少装備で固めてる人だけ。つまり自業自得 -- [ID:NiiJjWPzn6M] &new{2017-09-07 (木) 11:13:41};
--うーん、平均的な霊体がワンパンで消し飛ぶブーストかぁ。竜印二種とバナナと燭台で対人(相手脳筋)だと与ダメが平均800半ば位。そこに奇手でだいたい+100、追加詠唱で+80くらい、そこに赤涙かロイド剣を乗っければ或いは…。 -- [ID:sYy3iwb4EhA] &new{2017-09-07 (木) 14:49:08};
--まあ警察だったって話だし装備万全じゃなか可能性もあるしな…術の強さに文句言ってるわけでもなし。真剣にビルド組んで準備万端でワンパンだったのならビルド下手過ぎなだけだろうて -- [ID:DwM77CG4jfk] &new{2017-09-07 (木) 18:53:05};
--木です。生命35に寵愛+3でHPが1209,魔力カット率は20.5でした。カット低下効果はないです -- [ID:cnudxh5kkTk] &new{2017-09-07 (木) 21:50:22};
---多分相手が赤モリとか入れてたんだろう。そんな数字は普通のブーストではまず吹き飛ばせないから -- [ID:h2T5XX70d66] &new{2017-09-07 (木) 22:41:16};
-あんらまぁ…フルブーストすると7週目無名の王に1500もダメージ与えることができるのね。対人だと消費がキツイし撃っても中々当たるものではないから毛嫌いしてたけど、こんな威力見せられると夢見ちゃう。
RIGHT:&new{2017-10-22 (日) 13:41:53};[ID:5gFyhMtEdyk]
-動くと当たらない！動くと当たらないだろぉ！！？
RIGHT:&new{2017-10-22 (日) 15:29:13};[ID:xBxzxbhOdnw]
--躱せない状況で撃てよw
RIGHT:&new{2017-10-22 (日) 15:37:58};[ID:sYy3iwb4EhA]
---(ロックの)真ん中来いよぉ真ん中来いよオラァ！！
RIGHT:&new{2017-10-22 (日) 16:10:14};[ID:xBxzxbhOdnw]
--はぇ〜すっごい闘志…ノーロックで撃ってどうぞ
RIGHT:&new{2017-10-22 (日) 22:25:34};[ID:5gFyhMtEdyk]
-こいつで撃たれて瀕死になっても射程内でエストを飲んではいけない。回復ごと潰される
RIGHT:&new{2017-10-22 (日) 15:50:25};[ID:sYy3iwb4EhA]
--たしかそんな闇霊がいましたね・・・(加害者)
RIGHT:&new{2017-10-22 (日) 21:15:27};[ID:M..15XJUR3Y]
--安全確保しない安易な回復は死を招くのはダクソでは常識やね
RIGHT:&new{2017-10-23 (月) 08:33:32};[ID:GQEgvV17DwY]
-闇に赤盛ケツ槍撃たれて死んだと思ったらミリ残って二人で焦った。結果相討ちで仲良死さ。
RIGHT:&new{2017-10-22 (日) 16:56:26};[ID:wLC4RIi3apA]
-コスパとか継戦能力とか考えるよりも、これをいかに当てるか考えた方が効率良さそうなのが何とも…逃げる相手へのトドメとか回復以上のダメージとか、乱戦時に撃つものを考えるとこれが便利過ぎる。
RIGHT:&new{2017-10-24 (火) 12:34:35};[ID:MyhKbYZaW8.]
-当てれば強い！連続打ちして外したら大抵負けるけど
RIGHT:&new{2017-10-27 (金) 10:16:08};[ID:m0kpgb7EE6s]
-当てれば強い！連続打ちして外したら大抵負けるけど
RIGHT:&new{2017-10-27 (金) 10:16:09};[ID:m0kpgb7EE6s]
-当てれば強い！連続打ちして外したら大抵負けるけど
RIGHT:&new{2017-10-27 (金) 10:16:09};[ID:m0kpgb7EE6s]
-不意打ちがめちゃ強い。即死しなくても回復誘ってそれごと潰せる。
RIGHT:&new{2017-11-27 (月) 20:43:40};[ID:X7F5dAmqla.]
--魔術師の基本は隠密ってそれ一、今思えばこれに限らず奔流とか補助系魔法も奇襲用が多いなぁ
RIGHT:&new{2017-11-27 (月) 23:06:48};[ID:eFqY0oBENyc]
-R1押すだけの低ps御用達のスペル
RIGHT:&new{2017-11-28 (火) 01:12:02};[ID:k21EAdTn48w]
-詠唱長めなんだからちゃんと見て避けろ、というか避けられないと自力でロスリック倒せないのでは…
RIGHT:&new{2017-11-28 (火) 05:24:29};[ID:PYiCg79fYc2]
-基本的に避けられない人は不注意が多いね　闇霊侵入即警戒が白霊では基本！　ホストに対してロリ1回分逆側の距離にいて警戒するだけで結構守れますよ　
RIGHT:&new{2017-11-29 (水) 21:14:11};[ID:3tKAgXgg/7Q]
--墓守の大狼「私とホスト達の勝負中に幻視付けて撃てばほぼ必中だよ」
RIGHT:&new{2017-11-29 (水) 21:30:26};[ID:dMKOXjgYcmA]
--ワイ氏イケメン暗月、ホストを守護るべく飛来する結晶槍に盾を構えて突っ込む。なおホストは貫通した槍で往った模様
RIGHT:&new{2017-11-29 (水) 21:46:09};[ID:MSXcGyRzFJE]
-正直攻略だと微妙よな、FP回復の手間と外したときのリスク考えると強太矢安定。ロスリック兄弟しっかり貫通してくれてたらなあ
RIGHT:&new{2018-02-28 (水) 03:27:05};[ID:WCd2uT4YQ1s]
-スロ２にして槍と差別化すればよかった
RIGHT:&new{2018-04-11 (水) 05:52:45};[ID:AYmqlZKvNCg]
-着弾時に飛び散る結晶にも攻撃判定あるんだな。惜別剥がした後に相手の間近で破裂→刹那遅れて当たった欠片が止め刺してて吃驚した
RIGHT:&new{2018-04-14 (土) 11:14:31};[ID:sYy3iwb4EhA]
-FP消費考えるとこのくらいの火力なきゃダメだわ。全裸でもない限り一撃で殺すことできないし
RIGHT:&new{2018-04-26 (木) 12:11:28};[ID:C.r/99fPcJw]
-幻視結晶やってもいいけど、魔法使い同士の決闘はお辞儀をするのだポッター
RIGHT:&new{2018-05-04 (金) 23:08:17};[ID:V88SDAmJnn2]
-結晶槍消費FP1.5倍にする代わりに火力1.2倍にしてくれ
RIGHT:&new{2018-05-14 (月) 15:26:23};[ID:8YlRlZfGyjA]
--それでやっと無印くらいの性能に近づくね
RIGHT:&new{2018-06-07 (木) 03:16:02};[ID:8W8ihiKlUGs]
--指輪で欲しい
RIGHT:&new{2018-09-19 (水) 18:39:36};[ID:/rUCk6CAaek]
-ボス戦で使い続けると下手になる悪夢魔法・・・だったとは
RIGHT:&new{2018-10-13 (土) 14:25:47};[ID:NvVrwFVZEPw]
--使わない時は本当に使わないから枠を一つ占領したまま腐らせるハメにもなる。あくまでも使ってこそだからね
RIGHT:&new{2018-12-03 (月) 20:42:17};[ID:ml7EcZ7skF2]
-敵術師のラグが酷くて三方向から結晶槍が飛んできたんだが自分を中心にエフェクトが交差するのを見て不覚にも格好いいと思ってしまった。尚、運良く避けれました。
RIGHT:&new{2019-02-07 (木) 18:53:10};[ID:3ToV65qcwAQ]
-大淀撃った後にこれうつと結構当たる
RIGHT:&new{2020-08-13 (木) 19:17:17};[ID:OMlwRjskVqY]
--いい事を教えてくれたな。だが貴様は用済みだ！（FP不足）
RIGHT:&new{2020-11-11 (水) 22:38:29};[ID:tYS6ZVEC1Gw]
-赤石とモーリオン積んだフルブースト純魔(理力99)で1100~1300程度、たまらねぇぜ。
RIGHT:&new{2020-08-18 (火) 18:46:51};[ID:lfSy7IAooCE]
--以前結晶槍で消し飛ばされたことを思い出した……キヒィイイイ！
RIGHT:&new{2020-10-08 (木) 22:08:50};[ID:xsKXNbbeUnE]
--ロスリックの戦旗でさらにブーストするのだ
RIGHT:&new{2020-10-08 (木) 22:46:15};[ID:tb2RvQHQuBM]
---モーリオンと同時には使えないな。
RIGHT:&new{2020-10-08 (木) 23:19:40};[ID:27haxIT2kdg]
-結晶槍をナイフ投げるみたいに速射してる闇霊がいる…
RIGHT:&new{2021-09-02 (木) 17:19:20};[ID:WJTif/wk66A]
--向こうの槍はぽんぽん当たって、こっちの槍は全然当たらない…どうすれば…
RIGHT:&new{2021-09-02 (木) 17:21:13};[ID:WJTif/wk66A]
--通常の詠唱速度であり得ない程のものなら、弓バグ使われたのでは？即ブロックすべき
RIGHT:&new{2021-09-19 (日) 23:28:05};[ID:.d8ejXksNW6]
--モーションバグの中に別魔法のモーションで魔法を発動するものがある。たぶん短矢のモーションで結晶槍を放ってる。普通にグリッチなのでブロック推奨
RIGHT:&new{2021-09-20 (月) 10:35:33};[ID:t4GRTAVmSHc]
-理力60宮廷杖+10程度じゃ話にならない性能なんだな。ブーストをしてこそ真価を発揮するのか
RIGHT:&new{2021-10-04 (月) 06:53:38};[ID:cStZ0k3LaT2]
--ステ的には十分。ブーストは必須。
RIGHT:&new{2021-10-04 (月) 06:57:47};[ID:AYv1NY5O4po]
--逆にブーストさえかければ1000越えも夢ではないからマジでブースト命。
RIGHT:&new{2021-10-04 (月) 10:49:00};[ID:lfSy7IAooCE]
--なるほど、やはりブースト命。いろいろくっつけてみます
RIGHT:&new{2021-10-04 (月) 12:24:33};[ID:fZ9v0x9SIR6]
--ブーストちょいちょい入れたら、一気に実用レベルのラインを超えてくれた。アドバイスくれた人たち、ありがとうございます
RIGHT:&new{2021-10-04 (月) 21:23:31};[ID:fZ9v0x9SIR6]
-ロイド剣＋魔力奇手＋W竜印のフルブ純魔の結晶槍はいいぞ、輪の都の竜狩りがあっという間に溶けた
RIGHT:&new{2021-10-08 (金) 04:08:43};[ID:blzg6SQZzjg]
-バランスとってるんだろうけどほんと産廃だわこれ。太矢の倍も威力無いのにコスト倍以上って。不意打ちでモブ瞬殺する用途なんだろうけどモブはダガーの接近戦で何とでもなるから威力の弱さで使う気が起きないわ
RIGHT:&new{2021-11-06 (土) 18:24:35};[ID:0vgAF7NdiY2]
--ソウルの槍の方と間違えてません？槍でも産廃とまではいかないけど
RIGHT:&new{2021-11-06 (土) 18:48:31};[ID:USsFZbEsxy2]
--遠眼鏡狙撃とかに手を出してみたら。オフ専なら知らんけど
RIGHT:&new{2021-11-06 (土) 18:48:44};[ID:nV1z1v86lxg]
--コスパは最悪だけど、灰瓶を確保したうえでのボスの短期決戦だとコレ一択だぞ。矢は火力不足だし、太矢は遅すぎる
RIGHT:&new{2021-11-07 (日) 05:35:56};[ID:uLs0xhm2TjM]
--同じ時間での火力は間違いなく最大（ただしコスパは考えないものとする）的な性能だから　単一のスペルのみ縛りでもしてるのでないなら矢、太矢と使い分けがむしろ重要かと
RIGHT:&new{2021-11-07 (日) 11:13:32};[ID:1qkW9q2IiMY]
--太矢と比較するのは分かるが接近のリスクも処理速度も考慮してないダガーと比較するのはよく分からん。純魔でもブースト積まないと思ったより火力出ないから最低でも竜印2種くらいは欲しい。
RIGHT:&new{2021-11-07 (日) 11:47:17};[ID:sR1YBChAaGY]
---射程攻撃と近接攻撃を一緒にするのはちょっとね。結晶槍はボス戦の高火力、雑魚戦の一つ
RIGHT:&new{2021-11-07 (日) 14:38:44};[ID:MsbOeo.7Cmw]
---誤送信してしまった。雑魚戦の一確火力で安全快適に立ち回れるのが強みなんだよね。ブーストは必須だけど、指輪2つと賢者の燭台ぐらいでもかなり威力上がるし
RIGHT:&new{2021-11-07 (日) 14:40:14};[ID:MsbOeo.7Cmw]
--対人戦で遠くからまとめて複数貫く主砲であってモブ処理にちまちま使う用途じゃないぞ
RIGHT:&new{2021-11-22 (月) 10:33:33};[ID:oXIadSKuWME]
-理力60と99の宮廷杖で結槍撃ってどれだけ威力に差がでるんだろう？威力修正16の差は明確なのか誤差なのか…。
RIGHT:&new{2021-11-28 (日) 23:54:17};[ID:L0nSU/hihJ6]
--そこにブーストアイテムもりもりするから案外バカに出来ない差が出ると思いたい。理力99のキャラはいるし気になるからゲームする時間あるときに見てみるよ。
RIGHT:&new{2021-11-29 (月) 09:38:52};[ID:lfSy7IAooCE]
--バナナ+燭台+2種指輪着けてる状態で、霊体相手に99だと7割ぐらいで、60だと6割前後ぐらいな感じ。まあ最近は99しか使って無いし、同じ装備の相手と当たってる訳じゃないから体感の話でしかないけどね。ただ、明らかに60だと99ならHP削りきれたなって場面は増えてくる
RIGHT:&new{2021-11-30 (火) 16:32:50};[ID:O2qGJsV07ZA]