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デーモンの爪痕

  • 左手にコレ、右手にイル直の踊り子風が割りとガチ。 さらにウィップ持てば、猛毒の霧＆冷気＆痛打が揃うのでボスを無力化可能 -- [ID:GgRepHBv0t.] 2017-03-30 (木) 10:19:51
  • 死ぬほど軽いのも長所やね -- [ID:sDeB0D/08Zc] 2017-03-30 (木) 10:59:25
  • 右にコレ、左に法王曲剣楽しい。 -- [ID:SeoBvaSwFJc] 2017-03-30 (木) 11:13:33
  • この武器メインの呪術師キャラ作ろうかと思ってたけど、話題にならなすぎで心配。 -- [ID:UyDVud07ZSI] 2017-03-30 (木) 15:14:04
  • 炎単一属性だから数値以上に強いかと思ったが、脳筋には弱いか。筋肉の壁は厚かった。 -- [ID:bB15FI2z9iE] 2017-03-30 (木) 15:37:09
  • これと魔女の黒髪で技量型呪術師とか考えたけど火力が物足りなくて筋肉に振ってお肉送り火の方が強いという…。一応軽ロリが維持しやすいっていうメリットもあるけど。 -- [ID:T6d69ExfXZc] 2017-03-30 (木) 16:46:04
  • 理信30で炎攻300程度。触媒としての性能も悪くないし戦技は溶岩溜まり出せるけど弱い。 -- [ID:OvG8DXDfSm2] 2017-03-30 (木) 17:17:23
  • 最低限戦える性能みたいな感じだね、まあユニークな武器だし腐りはしないんじゃない -- [ID:SNkhfkScau6] 2017-03-30 (木) 17:34:51
    • 余りに軽すぎるしな。ガチムチ呪術師ありかもしれん -- [ID:.odhLsW65yA] 2017-03-30 (木) 19:00:35
  • リーチはどんな感じなんだろう。滾る混沌とどっち交換するか迷う。 -- [ID:h0BNRIlaUP6] 2017-03-30 (木) 19:04:19
    • 蹴りがないタイプの曲剣の中じゃ長い方だと思う。悩んだらバックアップとって試してみるといいんじゃないかな。 -- [ID:sOjStPbaQkk] 2017-03-30 (木) 19:08:59
    • ２周して両方取ればいいじゃない！L1のリーチは短いよ。だけど抜けにくいのか対人で４～５連続斬られてくれる人もいる。 -- [ID:gnYZwufNnkc] 2017-03-30 (木) 22:08:24
      • 右と左を素で間違えた。R1。 -- [ID:gnYZwufNnkc] 2017-03-30 (木) 22:09:46
  • 炎攻撃力オンリーなら炎奇手と相性良いかも？軽いから防具でカット率確保できるし。 -- [ID:1TEbZWUak12] 2017-03-30 (木) 21:59:35
  • これ黒炎繋がってんのかな？戦技からとかR1からとか -- [ID:24u1qJz9hes] 2017-03-31 (金) 00:50:12
    • R1のあと黒炎繋がりますよー -- [ID:p4ms1QoTBzI] 2017-03-31 (金) 16:27:25
  • 呪術触媒に曲剣とかやべえと思ってたけどそこまでの性能じゃないみたいで逆に安心した自分がいる -- [ID:FJM3DNb4vbg] 2017-03-31 (金) 00:54:19
  • 回転斬り初段からの浄火クロスカウンターが気持ちよすぎる -- [ID:0juknb6dVeQ] 2017-03-31 (金) 00:57:28
  • 呪術の威力も闇術以外なら呪術の火以下、近距離送り火以上でこれもしかして技量値も魔法威力修正に補正かかってる？ -- [ID:Glqfrldcj1.] 2017-03-31 (金) 01:17:41
    • 遠距離送り火以上でした -- [ID:Glqfrldcj1.] 2017-03-31 (金) 01:32:28
  • 切り下がりの意味が分る武器 -- [ID:1pg.Ulhpfc6] 2017-03-31 (金) 01:26:12
  • 右手装備だとシミター系の振りで、左手だとファルシオン系の振り方になる -- [ID:aGbjnVHthmE] 2017-03-31 (金) 03:42:21
  • DLC前は一番騒がれたのに、蓋を開けてみたらチョー空気だな -- [ID:YWtNS864V1o] 2017-03-31 (金) 13:22:43
    • リーチが短すぎてなあ。短剣かと思うくらいに届かない気がする。 -- [ID:FX0CmDwW6zc] 2017-03-31 (金) 16:23:43
  • これの方が呪術の火より浄化の火力高いけど、技補正のせいなのかね？ -- [ID:vcqZa7KKTY.] 2017-03-31 (金) 13:22:43
    • 致命攻撃力110だからね -- [ID:vPfFZA8EBJs] 2017-03-31 (金) 16:21:36
  • なんかこれ持ってスペル見てたらスペル何個か消えてたんだけど…。自分だけか！？ -- [ID:FJM3DNb4vbg] 2017-03-31 (金) 16:13:22
  • 裸フリンセスタス爪痕で重量1.9にして我慢浄化岩吐き浄化コンボを狙ってみようかな。我慢中のワンパンで蒸発しそうだけどロマンを感じないかい？ -- [ID:FX0CmDwW6zc] 2017-03-31 (金) 16:59:28
  • 送り火が強かっただけで、黒炎自体は大したことなかったと気付いた -- [ID:e443aBHfddM] 2017-03-31 (金) 17:50:55
  • これって、右手爪痕・左手闇杖にしてればいいのでは？ -- [ID:Emejlht8or2] 2017-03-31 (金) 20:50:36
  • なんかもうちょっと見た目凝って欲しかったな… -- [ID:5Q2uNfabtC2] 2017-03-31 (金) 21:30:41
  • これって物理０とかフレーバーテキスト見るに、｢芯｣みたいな実体物がないってことだと思うんだけど、パリィされるんですかね？使って侵入してみてもパリィされる前に負ける下手くそに誰かおせーて。 -- [ID:pv0EyAMunSE] 2017-04-01 (土) 00:19:24
    • あ、周回でフォドリック行けばいいかw -- [ID:pv0EyAMunSE] 2017-04-01 (土) 00:23:28
      • パリィされるかどうかだけならスケさん等に試してみては? -- [ID:LxSNok46BS.] 2017-04-01 (土) 00:28:29
      • 竜の頂の蛇人もパリィしなかった？ なんか他の武器の検証で使ってる人がいたような -- [ID:bMOqZPGaBqQ] 2017-04-01 (土) 01:04:49
      • お二人ともありがとうございます。スケルトンは言われてるほどやってくれない印象で、蛇人は自分に限ってはやられたことない…いや、単に忘れてましたw。 -- [ID:pv0EyAMunSE] 2017-04-01 (土) 06:46:30
    • 普通にパリィされました -- [ID:As4ETT4O1fs] 2017-04-01 (土) 01:16:53
      • 悲しいなあ... -- [ID:iZIX/hFYIwg] 2017-04-01 (土) 01:24:59
      • 振ってる最中は実体を持つんだろう。仕方ないさ -- [ID:snLRst77tcE] 2017-04-01 (土) 02:55:04
      • さすがにパリィされない曲剣は強すぎるし妥当さね -- [ID:JgaTULAGJEQ] 2017-04-01 (土) 06:27:49
      • ありがとうございます。まぁそうですよね。触媒武器で振りが単純だからもしや近接武器としても何か特殊なメリットが…と思ったんですが。 -- [ID:pv0EyAMunSE] 2017-04-01 (土) 06:42:35
  • 良調整。単炎属性がどういう意味なのかよくわかってる。 -- [ID:P1uYUTA7Yjk] 2017-04-01 (土) 04:21:30
    • どういう意味なの？ -- [ID:1TEbZWUak12] 2017-04-01 (土) 17:49:33
  • 対人だと割と面白い武器。近接で戦技強攻撃から呪術で相手を翻弄するのは楽しい。 -- [ID:ygCFkVRiNag] 2017-04-01 (土) 07:43:13
  • もうちっと火力上がらないかねぇ、呪術キャラ信魔降ってただでさえHP少ないのにわんちゃんを感じない -- [ID:V8yJra5YlzI] 2017-04-01 (土) 11:42:00
    • 呪術だけで十分以上に強いからおまけで振れるだけありがたいと思うべきだけど。 -- [ID:RRccenpqWqE] 2017-04-01 (土) 12:24:01
    • 僕は粗製マンの攻略用武器として重宝してます（ﾆｯｺﾘ） -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2017-04-01 (土) 13:55:34
  • 幼木の枝か鈴草を常時左手に持てば指輪スロ浮くという利点は大きい　まぁほぼ専用ビルドになるが -- [ID:edgOoUbPB6M] 2017-04-01 (土) 13:30:44
  • 物理攻撃力の無い混沌ロンソとか誰得 -- [ID:v3wgSyPldwE] 2017-04-01 (土) 14:25:51
  • 戦技フルヒット+溶岩２回ヒットでそれなりに火力は出るね　これ使うなら軽さを活かして重装鎧着込んで、黒炎噴流辺りを絡めた接近戦するのがいい気がする -- [ID:e6ZcMpUIIT.] 2017-04-01 (土) 16:26:34
  • なんか切り下がりにスパアマ付いてる気がする -- [ID:0lsFpv7YrBQ] 2017-04-01 (土) 17:42:56
  • この武器の価値は触媒なのに攻撃できること、重量があってないようなレベルなこと、呪術を絡めたコンボが可能なこと、スタミナ消費が短剣なみなこと。その代わり火力とリーチはうろ底に置いて来た -- [ID:QysdT2EqTtQ] 2017-04-01 (土) 20:19:55
  • ジャンプ攻撃の出し方って既出？呪術のモーションの終わり際に入力したら出せるから何かしらのコンボに使えるかも -- [ID:liVPp3hvKgc] 2017-04-01 (土) 23:40:15
    • 一応落ち着いてちゃんと入力すればいつでも出せるよ -- [ID:QolRfwMgvVE] 2017-04-02 (日) 03:17:27
  • 爪痕で切りつつ苗床投げるの強いぃぃ -- [ID:eb5jvGksV56] 2017-04-01 (土) 23:50:27
  • 検証動画見て試したんだけど技量の値によって浄化の威力が上がる･･･狩人様やんけ -- [ID:Mo1sm/sH69E] 2017-04-02 (日) 03:43:45
    • 技量40理信30で浄火試してみたら　呪術の火1421で爪痕1678でした -- [ID:BOZ1cOAuhsE] 2017-04-02 (日) 10:48:40
  • 左手が空くからそこに何持つかだなぁ、触媒にもなるとはいえこれ1本で戦う武器ではないよね -- [ID:ClkfQJtsK96] 2017-04-02 (日) 07:34:01
    • もう一本持とう。素敵性能が上がる -- [ID:JgaTULAGJEQ] 2017-04-02 (日) 09:13:13
    • 左に鈴蘭持てば指輪枠が空くね -- [ID:7.BPvkxyyZQ] 2017-04-02 (日) 12:59:22
  • 戦技当てて溶岩出して溶岩に対してローリングした相手にロリ狩り苗床が結構強い。初見だったら結構な確率で決まる。尚確定ではない模様。 -- [ID:YQnyXnSD7j6] 2017-04-02 (日) 09:23:52
    • 相手がローリングしなかった場合は溶岩のノックバックで苗床確定っぽい。尚ラグは考慮しない。 -- [ID:YQnyXnSD7j6] 2017-04-02 (日) 09:28:20
  • これで岩吐きすると青く光る・・・何か効果でもあるのか？ -- [ID:X7dVOWrF0tc] 2017-04-02 (日) 10:34:20
  • あの、これ持った呪術師キャラが凄まじい速度で決闘金から銅に落ちたんですが…火力…とリーチ、無さ過ぎやしませんか…？曲剣はアプデ前の鉤刀しか使った事ないので…何かアドバイス頂けませんか？sl120生命39記憶40持久36体力8筋力12技量17理力32信仰18で魔法は頭から順に深みソウル黒蛇追うもの混沌火球(時々封太)黒炎です。指輪は寵愛3古老2緑化3魔女です。深み黒蛇で中遠距離を、近距離は黒炎混沌火球と曲剣ブンブン運用をしています…追うものは深みと見せかけて展開する事がある程度で、たまに生命湧きにしています。左手の触媒は結晶の聖鈴、リンドの盾。右手側はデーモンの爪痕、混沌ダガーです。よろしくお願いします -- [ID:Feo.fCQT5Mc] 2017-04-02 (日) 13:47:35
    • 現状軽量武器を狩るようなdlc武器が増えた以上、この武器が不利を強いられるのは仕方ない。 -- [ID:lWuyyjZEI2c] 2017-04-02 (日) 13:52:23
      • dr1斬り下がり黒蛇とかかっこ良くて好きなんです…せめて善戦くらいはしたいんですがダメですか…？ -- [ID:Feo.fCQT5Mc] 2017-04-02 (日) 14:04:18
      • 長文失礼。火力出すなら技量30理信40に炎奇手ないと難しいと思う。この条件で一応攻撃力は400超えるよ。ただ120で運用するのは厳しいかも。レベル140でも技量とスタミナにある程度振らないとあかんから接近戦主体なのに純呪術師より防御系にステを振る余裕がない。120で運用するなら生命を5、記憶と持久を10ずつ削って理信を35に、余った分を技量にかな。立ち回りとしては両手ダッシュR1を主体にガンガン切り込んでいく。相手がパリィを狙って来たら黒炎を合わせ、R1でチェイン。その後はスタミナ消費の軽さを生かしてR1ブンブンかR1ブンブン狙いのパリィ読みで黒炎R1。とにかく接近戦で常に呪術と近接攻撃の2択を仕掛け続ける事。対人重視なら詠唱の速い黒炎と苗床以外はいらない。黒蛇はかっこいいなら使っていいと思うし、遠距離択の1つとしてはあり。あと指輪は火力出したいなら大沼魔女奇手のフルブーストに古老。バランス重視でいくにしても大沼と魔女は必須。ようは相手に呪術を喰らいたくないと思わせる事が重要だから呪術の火力は高いに越した事ない。遠距離戦になったら苗床が強いし、ノーロックで使いこなせるなら呪術師との遠距離戦は嫌うはず。相手は接近して黒炎読みのバクスタを狙い始めるからそこからは読み合い。攻めてる時には色々出来て強いけど、受けに回るときついから遠距離でも近距離でもガンガン択を掛けていきましょう。 -- [ID:F6z9.c6AhJ.] 2017-04-02 (日) 14:46:01
      • ありがとうございますm(_ _)mレスを見て黒炎苗床の２つで迫ってブンブン引いてブンブン(途中から苗床投げる作業と化しました…)で奇跡的に銅から金に返り咲けました、本当ありがとうございました。装備ステ振りは横着して変更なしでしたが立ち回りをアドバイス頂いた通り意識してみたらかなり良くなりました…アプデで環境が落ち着くまでこのキャラで闘技場は多分行かなくなりますが(落ちるの怖い)またデモ爪持って頑張ります…ご助言ありがとうございました。 -- [ID:L6mNL5MIkww] 2017-04-02 (日) 19:04:32
      • 奇手はデメリットがヤバい癖にリターンが少ないから対人ならおすすめしないよ -- [ID:X7dVOWrF0tc] 2017-04-02 (日) 19:09:16
  • 結局混沌ロンソ振りつつ呪術の火で苗床投げてる方が強いってことか。 -- [ID:OvG8DXDfSm2] 2017-04-02 (日) 21:35:50
    • 最後だし何か一つ強力なものが欲しかったけどね。まあ呪術は今まで強かったんだから我慢しなさいってことかな -- [ID:1l80iIO0A56] 2017-04-03 (月) 00:56:29
  • 重量0だし左に呪術の火装備してるわ。近づかれた時だけ両手持ち。 -- [ID:sOpRMf/boVM] 2017-04-03 (月) 00:47:04
  • 呪術も使える曲剣じゃなくて、殴りも一応できる触媒って考えた方がいいのかなこの武器 -- [ID:dBi8w7zdqn.] 2017-04-03 (月) 01:03:24
  • R1からの一部呪術が、普通の触媒よりも早い。チェインするかはまだ検証してないからわからん。 -- [ID:SeoBvaSwFJc] 2017-04-03 (月) 01:46:07
  • 微妙にだけど呪術の火よりも消費スタミナが少ない。混沌→黒炎→炎の扇がチェインするか試してた時爪痕の方が扇2回振れた。ほんっとに微量だけど -- [ID:T6d69ExfXZc] 2017-04-03 (月) 02:07:24
  • 呪術の火の戦技発火の代わりに曲剣殴りがあると思うくらいが丁度いいかもな、発火あまりつかわない自分的には十分な性能だけど、メインとしてはやはり火力不足だね -- [ID:62jtrkGoVGs] 2017-04-03 (月) 09:23:53
  • 見た目なら最高じゃね？アンバサにも純雷メイスか刀欲しかったぜ -- [ID:eDS3LRLbPAY] 2017-04-03 (月) 11:57:30
  • 遠距離攻撃は送り火とほぼ同じ火力でしかも軽量な曲剣なんだから弱いだなんてことはありえない -- [ID:TQ04BmX9Tt6] 2017-04-03 (月) 12:13:49
  • 基本両手持ちで戦えば左に聖林持てば古老の指輪いらないから指輪スロ１つ空くね。そこに暗月でスロ確保してもいいし、狩人の指輪で技量確保したぶん他にステ振りできるし、色々選ぶ楽しみが増えるね。呪術ビルドは大沼、魔女、奇手、古老で確定みたいなトコあるから、素直に嬉しいです。 -- [ID:09e31NYk/CE] 2017-04-03 (月) 12:47:32
  • 固有回転斬りがカッコイイから使ってる -- [ID:s7eV6Bfi1/g] 2017-04-03 (月) 23:38:38
  • 存在意義の4割くらいが戦技の溶岩。うまく使って相手の行動を制限しよう。 -- [ID:YQnyXnSD7j6] 2017-04-03 (月) 23:44:26
  • 左手に盾持てるのがやっぱ一番の強味だと思うよ。タゲシ持つだけでブンブン丸が大人しくなるのは便利。R1黒炎の高火力コンボとか噴流でちまちま削ってペースを乱すとかも出来るしね。対人用としちゃかなり有用 -- [ID:PcytQvthjFQ] 2017-04-03 (月) 23:59:36
  • この武器惚れてクリニック行くために周回決意したぜ　なんであと１回残してなかったんだあ -- [ID:2XJvLdJlLJg] 2017-04-04 (火) 00:08:09
  • 爪痕は古老外せることに価値がある気がする -- [ID:tcfhhp0ff1Y] 2017-04-04 (火) 00:53:46
  • 手が火傷しそう(小並感) -- [ID:NhYiPrSDNCM] 2017-04-04 (火) 01:42:31
  • 扇が蹴り判定で扇後の攻撃はカウンター、扇2チェインからR1が入る…と考えると結構強い -- [ID:3IhxNGjaPSE] 2017-04-04 (火) 19:12:27
  • シミターの攻撃力に不満があったけど、同じモーションで溶岩までつくこのお得感でつい原盤を投入してしまった・・・後悔は無い。無いったら無い。 -- [ID:M6U4QX/emAo] 2017-04-04 (火) 19:50:45
  • こいつで岩吐きすると青い光出るけどなんだろ？ダメ上がってるとは思えないし…。 -- [ID:3iUShHLVwmA] 2017-04-04 (火) 19:53:07
  • 火力とリーチが弱点だな -- [ID:tcfhhp0ff1Y] 2017-04-04 (火) 22:00:14
  • R1のエフェクトだけ気に入らない。戦技と同じように刃の軌道上に炎が残る感じが欲しかった。 -- [ID:07uEBDqzaEk] 2017-04-04 (火) 23:04:59
  • 両手R1→R2（黒炎）やばいな、スタミナ切るまで無限ループできるは -- [ID:9OabOyRNXx.] 2017-04-05 (水) 01:32:56
  • 戦技がイケメンすぎる -- [ID:3IhxNGjaPSE] 2017-04-05 (水) 22:05:50
  • さっきまでこれ一本で闘技してたけど強いな！曲剣のモーションと呪術の親和性がすごい -- [ID:YvNPf6umg42] 2017-04-06 (木) 05:56:12
  • 重量0.5ってところが素晴らしい…闇術師のサブで装備重量30%以下にしたいから助かる -- [ID:dk6fej2ccps] 2017-04-06 (木) 07:24:37
    • 送り火などの触媒と、若干火力は落ちるけど通常呪術の火にあわせて曲剣を持てて重量0.5ってのが十分すぎる利点だよね。 -- [ID:RRccenpqWqE] 2017-04-06 (木) 09:12:32
  • 今回の属性派生上昇修正の恩恵は無い？ -- [ID:3iUShHLVwmA] 2017-04-06 (木) 07:50:38
    • 混沌と闇派生が弱くなったんで相対的に呪術＆闇術士の近接武器としての地位が向上したかもしれない。 -- [ID:sOjStPbaQkk] 2017-04-06 (木) 08:29:33
      • 混沌と闇派生が弱くなったなんてことはなかったことになる模様 -- [ID:sOjStPbaQkk] 2017-04-06 (木) 12:41:08
  • 音がボボボボボとずーっと煩いのが難点。火刑も然り -- [ID:jKJeSFjfHzM] 2017-04-06 (木) 08:35:56
  • 上の方で微妙だの何だの言われてるけど相当強いよコレ　戦技盾もって引き気味に立ち回ってカウンター当てる感じで戦技使うとフルヒットで500ダメくらいは出る　溶岩で怯みがあるから上手く当たればR1が2回追加で入れられる -- [ID:6XjL5C22uS.] 2017-04-06 (木) 10:30:48
  • 左に盾を持てば、天敵の刀ダッシュマンにも対応できるし、技量をもう１上げればリーチ長と優秀な戦技の魔女の黒髪を持てる。呪術マンの弱点をかなり補えると思う。 -- [ID:3iUShHLVwmA] 2017-04-06 (木) 15:06:34
  • 普通に強くね？曲剣ブンブンが苦手なパリィマンには黒炎決めれるし不意打ちの苗床ポイポイも当たりやすいけど -- [ID:4ZQ5ETjiWIA] 2017-04-06 (木) 15:25:52
  • 上でいまいちみたいに言われてるのは曲剣に触媒と聞いて「強い武器」ではなく「壊れ」を想像してたからだと思う。 -- [ID:FJM3DNb4vbg] 2017-04-06 (木) 15:29:38
  • 汎用性の塊だな、軽いから色々合わせられるし。普段使ってる装備に適当に入れるだけでも使える -- [ID:62jtrkGoVGs] 2017-04-06 (木) 15:42:24
  • 斬り合っている最中にぬくもり誤爆して気まずい雰囲気になった -- [ID:aeZWmiBgO7Q] 2017-04-06 (木) 21:16:22
    • 家族になったんだぞ -- [ID:Mo1sm/sH69E] 2017-04-06 (木) 21:17:51
  • ちょっと離れたところで戦技ぶっぱするとチャンスだと思って近寄ってきて自分から溶岩踏みに来る人が結構多い -- [ID:3IhxNGjaPSE] 2017-04-06 (木) 23:05:30
  • 鉄の体して両手R1黒炎や浄火だけで0から決闘金までなれたよ 強い(確信) -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-04-06 (木) 23:14:55
  • これ左手に持って右手に踊り子持てばバレないんじゃないか！？！？と思ったけどそこから先どうやって戦っていいかわからなくなった -- [ID:.nhtAbNBMB.] 2017-04-07 (金) 21:05:12
  • この武器で勝つためには曲剣R1始動のこの武器固有のチェインを使っていくことと、上にもあるが黒騎士盾を持つこと。黒盾あるだけで刀刺剣槍ダッシュマンみたいな苦手相手を克服しつつ武器攻撃と呪術攻撃で択れる。パリイ読み黒炎狙うなら黒炎チェインする送り火に軍配が上がるし、この武器の曲剣モーションよりも直剣やハルバの方がパリイ誘いやすいからね。でも呪術師で全武器種全戦法と総当たりで戦うとしたら、右爪痕左黒騎士盾が一番勝率良いと思うわ。 -- [ID:3YC6lVA5CWY] 2017-04-07 (金) 22:22:15
  • こういう色々やれる武器ほんと好き、呪術のステ的にも色々できるし -- [ID:VdWm/sd/Xa6] 2017-04-08 (土) 10:55:12
  • フリンと相性良いかな -- [ID:Gpuq.I9duxs] 2017-04-08 (土) 11:03:01
    • 残念ながら触媒扱いだから補正乗らない模様 -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-04-08 (土) 12:30:06
  • 扇ブンブン混ぜながら戦技くるくる楽しいんじゃぁ～ -- [ID:J7EEUmUE6mM] 2017-04-08 (土) 14:19:18
  • 扇ブンブン混ぜながら戦技くるくる楽しいんじゃぁ～ -- [ID:J7EEUmUE6mM] 2017-04-08 (土) 14:19:18
  • ローリアンと因縁のあるデーモンの武器なんだから二本作ったら双曲剣になってもええやん… -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-04-09 (日) 11:24:19
  • 地味に気になることなんだけどサイン拾う時に表示される霊体にこの武器の見た目ちゃんと反映されてるのかな？炎の刃が消えて素手みたいになってたりして… -- [ID:D2WVuyIb41I] 2017-04-10 (月) 20:20:41
  • R1黒炎やらR1扇やら見せたあとにR1苗床がよく当たるわ -- [ID:WetNbVlcEYo] 2017-04-11 (火) 16:32:15
  • R1黒炎黒蛇苗床投げナイフが綺麗に決まって気持ちよかったです -- [ID:l5L85UIAsVg] 2017-04-11 (火) 18:31:59
  • 厨武器使って突っ込んでくるやつを浄火するの最高 -- [ID:26ovjixiRSI] 2017-04-11 (火) 19:37:54
  • 弱い言ってた人の気持ちがわかった。火力ないリーチない強靭ないで決闘で信じられないほど負けた。そしてもう一つ驚いたのが勝率5割すらあるか怪しかったのにメダルが金になったこと。金に上げるのすら辛いレベルの武器は初めてだ… -- [ID:ktW8E768p.I] 2017-04-11 (火) 22:42:43
    • 君が弱いんだよ、単一属性曲剣で呪術使えるのに負けるとかどうせブンブンしてんだろ -- [ID:rKNZRqj3B8Y] 2017-04-11 (火) 23:36:24
    • 対人では弱くないよ、これ。攻略ではまぁ火力不足と思う気持ちもわかるけど。 -- [ID:TSLB1iJ4Bvs] 2017-04-11 (火) 23:48:08
  • ブルーフレイムだ....ブルーフレイムが姿カタチを変えて帰ってきたんだ！ -- [ID:DGdvK9.pRkc] 2017-04-12 (水) 15:45:56
  • 攻略で弱いは分かるが対人では普通に強いけど‥むしろどういう使い方をしてるのか気になる SL120の呪術師は共闘も決闘も金まで上げるの楽だったけどな -- [ID:El6/016ez1U] 2017-04-12 (水) 16:33:33
    • 俺が弱いのは認めます。やり込み具合は5キャラ金金程度で全員100lvです。 デモ爪キャラは95lvで理信は23。黒騎士盾とセットでデモ爪縛りでやってました。 -- [ID:ktW8E768p.I] 2017-04-12 (水) 18:50:47
      • ただでさえ低めのレベルではステ振りの余裕がない呪術師で火力自体は控えめな武器を低理信で使えばそりゃ厳しいよなという話ではある -- [ID:B038nG0o9K.] 2017-04-12 (水) 20:50:19
      • 弱いといいつつ戦績を載せ弱くないアピールｗｗｗ性根がｗｗｗ悪すぎｗｗｗ -- [ID:n2qvsN1kJX2] 2017-04-13 (木) 14:36:16
      • 5キャラ金金の何が弱くないアピールなんですか？これは最低限闘技やり込んでますっていうただの保険ですよ。闘技で金も取れないとか、侵入で全く勝てない人のアドバイスなんて欲しくないので。 -- [ID:ktW8E768p.I] 2017-04-13 (木) 19:58:33
      • 侵入での話なの？闘技場でのことだと思ってたわ -- [ID:1cg/MAigIAY] 2017-04-13 (木) 22:19:12
      • 闘技の話であってます、ただの例です。侵入じゃないとしてもオーラ3だったとか聖杯結晶揃えてたみたいな最低限プレイしている人の意見が聞きたかったんです。俺自身は下手なうえに改善案も思いつけないので… -- [ID:ktW8E768p.I] 2017-04-14 (金) 01:01:18
    • なんで弱いと思ったかは、似たステータスでもお肉ならほぼ負けなかったからです。攻撃を当てること自体が難しく、当たっても微妙な火力。おまけに強靭ブンブン直剣ブンブンが恐ろしく、全く先出しが出来ないという状況でした。 -- [ID:ktW8E768p.I] 2017-04-12 (水) 19:04:27
      • そんだけ工夫がいる武器だという意味では弱いのかも。でも、選択が多いというのがこの武器の強みだと思うけどなぁ。でもそのLv帯では難しいと思う。何より火力が低すぎる。３０振ってからだな。 -- [ID:0ocE5PmhdQU] 2017-04-12 (水) 20:37:18
      • 曲剣で攻撃当てれない時点でお察し。呪術オニクは黒炎あれば近遠隙無しクソ強だから比べると劣るのは分かるが -- [ID:Ao/dTfzBtW6] 2017-04-13 (木) 11:17:23
      • 攻撃は当てれなかったわけではないです。向こうのブンブン×2でこっちは溶けますが、こちらはr1黒炎コンボを4、5回当てないといけないのでそもそも立ち回りが制限されているんです。だから高火力を出せるコンボを教えていただきたい。ちなみにお肉の時はスペル使ってないです。両手持ちお肉一本でした。 -- [ID:ktW8E768p.I] 2017-04-13 (木) 20:11:48
      • まずは理信35以上にしよっか… -- [ID:3IhxNGjaPSE] 2017-04-13 (木) 20:28:30
  • 戦技盾じゃなくても相手の突っ込むタイミングで戦技を置いとけば面白いほど沼にひっかかる。そのあとは好きなコンボでボボンチュアー -- [ID:nfarwOh3CTQ] 2017-04-12 (水) 23:09:09
  • R2を自由に変えられると考えると良いなこれ -- [ID:Xeo.BogV4QI] 2017-04-13 (木) 19:00:03
  • 呪術コンボ面白いけど素の火力もうちょっと欲しいな、混沌ロンソの炎部分だけでこいつと同じ350くらいあるし -- [ID:TUiqBa09iX6] 2017-04-13 (木) 19:14:29
    • これ曲剣なんで… -- [ID:N55iXtIaCd6] 2017-04-13 (木) 22:09:56
  • エンチャ出来ればよかったのにな。カーサスの孤炎ってあんま見ないしスペルの救済にもなったかも。まあ触媒武器に火力も要求するのは贅沢すぎかもしれんな -- [ID:FJM3DNb4vbg] 2017-04-13 (木) 20:58:01
  • これでひたすら苗床投げてる人割と見るんだが牽制ですら振らないなら呪術の火でよくね？ -- [ID:NunzYqXZ40k] 2017-04-13 (木) 20:58:12
  • 理信40手込みでもゴリゴリの脳筋相手だとカスダメで心折れますよ。二桁は草生えるんだよなぁ -- [ID:QysdT2EqTtQ] 2017-04-13 (木) 21:14:43
    • ひるませて黒炎打ち込むために殴るんだゾ -- [ID:N55iXtIaCd6] 2017-04-13 (木) 22:10:47
  • 苗床ポイポイするなら送り火で充分なんだよな〜曲剣ブンブンしてパリィ誘ってからの黒炎とか斬りつけて怯ませてからの扇とか 工夫がいる武器って考えると弱い武器なのかもね ハマる人はとことんハマれる良武器 -- [ID:PsoYdg0b2qI] 2017-04-13 (木) 22:33:12
  • 今まで数回しか闘技やらずにこれで金にしたけど、強靭ごり押し以外には結構強い。強靭ごり押しの場合駆け引きもくそもない逃げるかしぬかしかない、ケツ狙うならこれ使うべきじゃないし。 -- [ID:N55iXtIaCd6] 2017-04-14 (金) 00:58:58
    • 念のため、これまで闘技を数回しかやらずに放置してたけどこれ使いたいがために金になるまでやってみたってこと、これ使ったら数回で金になったとかいう胡散臭い話ではない。 -- [ID:N55iXtIaCd6] 2017-04-14 (金) 01:00:39
  • 隙あらば自分語り -- [ID:o3mkVmIQX4k] 2017-04-14 (金) 01:50:39
    • 普通のコメントじゃね？利用規約違反してまでツッコムことかね -- [ID:W55PHr3hFRE] 2017-04-15 (土) 22:04:56
  • 相手のスパアマ怖いな -- [ID:JuuCf1UrBQU] 2017-04-14 (金) 16:16:33
  • 弱体されたとはいえ腐っても曲剣だからスパアマ武器とか殆どカモだけどなぁ -- [ID:3IhxNGjaPSE] 2017-04-14 (金) 17:22:08
  • 強靭持ちには鉄の体でR1黒炎なり浄火するだけで対応出来て、何より聖木片手に持てば指輪一枠開くのが強い -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-04-14 (金) 17:39:36
  • 近接対応しつつ黒炎→送り火黒炎のコンボも狙えるというのは良さそう -- [ID:WqNi4nR.PSM] 2017-04-15 (土) 22:25:32
  • 重量0.5を生かし防具着込むのも手だと思うな -- [ID:PZXCBKv9Y1I] 2017-04-16 (日) 09:50:22
  • 砂魔女一式にこれ持って盾と聖鈴持って指輪付けても重量３０％に抑えられるのが嬉しいところ -- [ID:VYH92raH/jQ] 2017-04-16 (日) 10:19:00
  • この武器クッソ強いな。決闘金まで一瞬だったわ｡戦技の溶岩マジで便利。総督君には鉄の体浄火が死ぬほど決まってまあ愉しいわ。 -- [ID:Ceex6zesSfg] 2017-04-16 (日) 22:53:18
    • ちょっと語らせて。左聖木にしたから刀ダッシュマンが面倒だったけど他のビルドにはかなり強く出られる。 -- [ID:Ceex6zesSfg] 2017-04-16 (日) 22:58:09
      • ごめん誤送信。あと扇は実際使った感想として要らない気がする。魔術の速剣大剣みたいな利便性を感じない。黒炎、苗床、噴流のドテンプレに鉄の体浄火が安定した。とにかく戦技の溶岩を踏ませることを意識すると攻防両面で役立つ。鉄の体は霊体色で誤魔化してから目に見えて浄火が当たるようになった。モーションがやたら長い総督とかゲール剣は完全にカモ。それでも冷静な人は鉄の体見て遠距離攻撃に切り換えてくるから裏にダガーがないと的にされる…と思う。最初から用意してたから実体験じゃないけど。盾持ちは一回殴って黒炎あるしこの強さは驚きだわ。 -- [ID:Ceex6zesSfg] 2017-04-16 (日) 23:14:00
  • 重量0.5で振りが早いからボス戦の凍傷解除に便利 -- [ID:li22ayN1t5.] 2017-04-17 (月) 17:03:02
  • 幻肢付けてもこいつだけ丸見えなんだな -- [ID:OkvVyB825XY] 2017-04-19 (水) 16:02:45
    • これマジ？俺は知らない間に幻肢惜別のような醜態を晒してたって事かよ…。最近出町にすぐ居場所バレるなぁとは思ってたんだ… -- [ID:oRIN4V0kr9s] 2017-04-20 (木) 16:11:46
  • なぜか左に持つとファルシオンのモーションになるな -- [ID:GNV3OAP0Kxw] 2017-04-21 (金) 00:11:28
    • 左Ｌ2でパリィってこと？ -- [ID:wNInCkoiMkE] 2017-04-21 (金) 03:14:16
      • いや、L1の振り方の話。パリィはない。誤解を招く書き方してすまぬ。 -- [ID:GNV3OAP0Kxw] 2017-04-21 (金) 07:41:56
      • ああ、そうか触媒だからＬ2は詠唱かｗ俺が睡魔でボケてたｗ -- [ID:wNInCkoiMkE] 2017-04-21 (金) 08:18:45
  • 右にこれ、左にダクハンが超かっこいい… -- [ID:zOr/Kjdc2d6] 2017-04-21 (金) 04:33:31
  • コイツ出してる状態で歩くと火の粉出るから協力で偽り指輪つけて精度の高いホスト擬態ができるな -- [ID:x1ChIZCT/Cw] 2017-04-22 (土) 18:02:04
    • 火継ぎ装備なら完璧だな！ -- [ID:q029z1lA4GQ] 2017-04-23 (日) 05:48:31
    • ホストのネーム確認しない闇霊とかいるか？ｗ -- [ID:JCyBCKiBQq6] 2017-04-27 (木) 02:02:45
      • 普通にいるから前作から擬態指輪が続投してるんじゃろ -- [ID:xDm5qIZ.mg6] 2017-05-01 (月) 14:43:28
      • 確認しないから擬態指輪付けた闇霊が同僚にぶん殴られて慌てて外すんじゃろ -- [ID:1n/17cnnEj2] 2017-05-02 (火) 11:58:45
  • 竜首の盾と合わせて使うといい感じだった。近距離で竜首当てればそのままR1黒炎までチェインして続けて竜首出せばロリ刈れる -- [ID:XElNkmllgSQ] 2017-04-22 (土) 18:34:27
  • 溶岩踏んで相手がやられると笑ってしまう -- [ID:WbTuIgkED5k] 2017-04-25 (火) 20:10:02
  • これ使い込んでる人に聞きたいんだけど戦技の溶岩どんなふうにつかってる？逃げるときに溶岩置くにしても微妙だしわからん -- [ID:Czb09aG.CAk] 2017-04-26 (水) 15:11:10
    • じゃあ対近接との利用法を。相手の鼻先で空振り風に置く→相手はチャンスとばかりに寄る→溶岩踏んで怯む→呪術ドーン！これがパターン1　良く見てる相手だと溶岩避けようとしてくる。そういう相手にはもうほんの気持ち離して置く→走るラインが制限されるからノーロック呪術が当てやすくなる。何故か溶岩のすぐ横を抜けたがる人が多いからそれを利用する。相手を誘導して呪術で刺す。パターン2ね。　自分は逃げるときに使ったことは無いなあ…火力は黒炎とのチェインもあるし振りも爆速。リーチ以外の全てを持ってる武器だと思う。決闘金くらいならすぐって位優秀。是非使い込んで欲しい -- [ID:a3m0DSZlTi.] 2017-04-26 (水) 16:21:41
      • あーーーなるほどね！空振ると相手から見るとチャンスって思うんか、溶岩からなにがチェインするから調べたいな。 -- [ID:6qX0oyb9nOo] 2017-04-27 (木) 12:05:01
  • 特に理由なく2本目作って原盤までぶち込んでしまった。左右に持ってファイヤーマンプレイに勤しみます -- [ID:TUMyX6UvVX2] 2017-04-27 (木) 01:59:23
  • フリンの指輪が物理以外にも乗るならこれほどぴったりな武器も無いんだけどなぁ… -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-04-27 (木) 03:46:33
  • 強いんだけど浸入だと火力が… -- [ID:Poy.r6rZmYo] 2017-04-30 (日) 20:50:27
  • これつけたままぬくもりの火使うとなんかデーモンの声のような音が出るんだが俺だけか？ -- [ID:I7FJ.BjbEZ6] 2017-05-01 (月) 13:15:34
    • ブオォモワンッって感じの音するね -- [ID:xDm5qIZ.mg6] 2017-05-02 (火) 12:15:21
    • 爪痕は取り出すときにそんな感じの音が鳴るんや。ぬくも火は一度触媒をしまって発動後に再度取り出すから、多分これが原因やな -- [ID:i9pyFuW5iN6] 2017-05-03 (水) 04:05:03
  • デモ爪修正されなくてよかった -- [ID:nBFpEmNNfmo] 2017-05-12 (金) 15:20:45
  • もうちょい防具と合う見た目がよかったなー -- [ID:/StfkbDLNcM] 2017-05-13 (土) 09:25:10
  • 呪術に興味なかったけど、この武器が好きになって始めてやってみたけど、楽しいね。特大より手数多くて拘束時間長いのがよい。ちなみに通常武器と左手火のノーマル呪術士さんからしたらわざわざデモ爪持つ必要感じないのかな？ -- [ID:QemBSeTGmn.] 2017-05-14 (日) 10:18:08
    • 火力とリーチと要求技量というデメリット以上に片手が空くというメリットを活かせるかどうかだろうね。俺は下手だからおとなしく混沌ロンソを持つけど。 -- [ID:teilmb6g7Cc] 2017-05-14 (日) 15:07:42
  • こいつメインで使ってる人はステ振りどうしてる？ちなみにソウルは120です。 -- [ID:QTszfE5rYPM] 2017-05-14 (日) 11:00:23
    • 生命34集中27持久24技17理信40で他初期値 東盾でこれメインにサブ黒髪な感じだよ -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-14 (日) 23:58:59
      • ありがとう。 -- [ID:QTszfE5rYPM] 2017-05-15 (月) 21:12:57
  • 火力にもう一声欲しいデス・・・。 -- [ID:QTszfE5rYPM] 2017-05-14 (日) 23:48:00
  • この武器の戦技が溶岩も当たらないくらい離れてるのに当たるのはさすがにラグだよね？ -- [ID:aGp/N/plm0M] 2017-05-15 (月) 01:36:54
  • もしや、この戦技って強靭のらないの？ -- [ID:QTszfE5rYPM] 2017-05-15 (月) 21:14:04
  • サリ裏に爪痕でr1一発800くらい与えるチーターおるな -- [ID:pF7GibfMkNs] 2017-05-18 (木) 14:38:16
  • 振ってみたらファルシオンモーションだったけど -- [ID:FF90bZov9VU] 2017-05-18 (木) 15:15:54
  • これ&サブ、直剣&呪術の火どちらが強いかね？ -- [ID:jobr8ERLpxU] 2017-05-21 (日) 20:22:09
    • 直剣＆呪術の火のほうが強い　これに盾もちは悪くないけど中途半端　強さを求めて特に拘りがなければ全部直剣で良いってのが -- [ID:2AvIG4GhvqQ] 2017-05-21 (日) 22:28:51
  • 理信BB位あればこれ一本でやれそう何だけどあと一歩火力が足りない -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-21 (日) 22:45:56
  • 左手L1がファルシオン、右手R1がシミターモーションの模様　片手運用をするなら攻撃範囲が広く、軸ずらしが可能な左手持ちも一考の価値あり　贅沢な武器だわ・・・ -- [ID:eB.s3LSlW7g] 2017-05-22 (月) 22:45:27
  • 呪術版ブルーフレイムと聞いて 実際使い勝手はどうなんですかね？今度呪術戦士作るんで先輩お願いします -- [ID:FB/msBcpWpQ] 2017-05-22 (月) 23:13:02
    • R1後にこれで呪術使うと少し早く左呪術の火で使うより少し早く呪術が使うことが出来るので、大発火や黒炎発生の早い呪術でタイミングをずらして当てるなんて戦法が出来たりする。 -- [ID:.D/nw0Pa5WM] 2017-05-22 (月) 23:23:30
    • R1黒炎R1を主体にパリィ狙ってきたら戦技や戦技を派生せず止めてR1黒炎とかかなり多彩で強い 戦技盾片手に持っても聖木片手に両手持ちして古老分指輪自由にするのもいいぞ！ -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-22 (月) 23:57:30
    • 触媒としても武器としても良好な感じですかね。通りで闘技場でよく見る訳だ…。貴重な意見ありがとうございます。参考にさせていただきます -- [ID:FB/msBcpWpQ] 2017-05-23 (火) 14:16:43
  • 侵入で使うなら基本これで立ち回れるようにして呪術は確実に削れる時に打っとくようにするとFP節約できていい感じ。ロリに両手R1がよく引っかかるからひるんだ後回避しちゃう相手に1段目だけ当ててロリ狩り繰り返すと楽しい。スパアマに関してはかからないタイミングを狙うようにしないとダメだね -- [ID:3UucSGrRfgc] 2017-05-23 (火) 12:26:16
  • 右にこれと湿り手鎌、左に聖木だと呪術詠唱も早いし闇エンチャもできて無駄がないかつ軽い。楽しい…… -- [ID:0r8mfpjsmq2] 2017-05-23 (火) 14:12:02
  • 自分はアンバサで使ったりするなぁ、右にこれ左にタリスマン。右手で呪術ポイポイしてると距離詰めてくる相手に断固太陽槍ブっ刺してる。こいつ持ってるだけで注意が呪術に向きやすくて面白いほど決まるわ -- [ID:nNqpqbC8CIs] 2017-05-23 (火) 15:29:36
  • 最終的にサブは闇派生鴉羽に落ち着いた。鴉羽使うときは基本属性戦士になってときどき呪術打つくらいが上手くハマる感じがする -- [ID:lOgwwuWfaTE] 2017-05-24 (水) 12:23:53
  • 確定チェインではないにしろ、理信40の大沼魔女で、戦技R2苗床ブッパで中装程度ならワンパンなんですがこれは…… -- [ID:ZNAm886vROM] 2017-05-25 (木) 14:04:14
    • 武器触媒は触媒としては２流、てことが多いけどこれは呪術の火と比べ大差ないよね -- [ID:ht2.ZdFOdek] 2017-05-25 (木) 15:59:36
      • こっちは武器としては…って感じだからかな？クラ魔のリーチを短くした代わりに呪術をが開発側のコンセプトだったのかも、でも軽すぎるからそれだけで他触媒武器より優位性は確保できてるんだよね -- [ID:kbZS2tlZjgQ] 2017-05-25 (木) 16:28:44
      • 刀身が経年で燃え尽きたってことかもね。てかクラ魔が出てたらホイホイ使うわｗ　当時はエフェクト付き武器なんて片手で数えるくらいしかなかったよね。懐かしい… -- [ID:ht2.ZdFOdek] 2017-05-25 (木) 16:56:00
  • 気休め程度でいいから妙に詰められたときとか用に左に武器戦技盾持ちたいけどなにがいいかな。戦士の小盾くらいでもつかいものになるのだろうか。それともやっぱ曲剣だし、両手持ちが基本かしら？ -- [ID:N19ajkG0h8k] 2017-05-27 (土) 22:03:34
    • 聖木片手に両手持ちのが指輪一枠自由で楽だけど戦技盾もありよ 受け値低い戦士の小盾でも崩しに黒炎かましたればいいし重さが気にならないなら銀鷲カイトなんかいいかも -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-27 (土) 23:53:46
  • R2で呪術使えるのはすごくいいんだが、素の炎攻撃力が低すぎない？理40信40デモ爪+10が347で混沌赤ハルバ(補正理B信B)の炎攻撃力のみが366。致命110でも物理攻撃力0のせいで他武器の方が致命強いし、補正理B信Bで400近くあってもいいと思うんだけどな。 -- [ID:3YC6lVA5CWY] 2017-05-29 (月) 00:34:03
    • 普通の武器触媒が武器メイン触媒サブな性能に対して、これは武器サブ触媒メインな感じだからこんなもんかと。呪術は有用な補助が少ないし、攻撃力上がって魔法威力下がった場合、それこそ混沌武器で良くない？ってなってしまう -- [ID:.voIkX4BMJc] 2017-05-29 (月) 01:46:45
    • 他の触媒武器にないパリィ不可の戦技に加え両手持ちのモーション優秀な曲剣でR1黒炎のチェインで十二分に火力出るのに強化されたらぶっ壊れになってしまうから丁度いいわ -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-29 (月) 04:21:47
    • 軽いからしゃーない -- [ID:.D/nw0Pa5WM] 2017-05-29 (月) 07:07:29
    • これで400出たらそれこそ厨武器じゃないか！とはいえ、どうしても戦技呪術チェインが前提になるからFPは枯渇しやすいわな -- [ID:ZNAm886vROM] 2017-05-29 (月) 08:16:27
    • 曲剣と斧槍で比較するのもどうかと思うしそもそもその二つは重量差7.5もあるし -- [ID:FlSr.WqqbYA] 2017-05-29 (月) 12:13:05
  • これに火力求めるのは甘え -- [ID:XXZuoUlIXy6] 2017-05-29 (月) 08:09:23
  • 闘技タイマンや侵入だとめちゃくちゃ強いけど、白やホストやってるとエスト足りなくなるの、みんなどうしてるんだろ。愚者セスタス左に持つって手もあるけどやっぱ聖木持ちたいし、なかなか難しいのよな -- [ID:N/Cirl7QaqI] 2017-05-29 (月) 13:00:59
  • 攻撃力かリーチ、どちらかがもう少しあったらなー...メリットよりデメリットのが使ってて感じちゃう -- [ID:UCDteK1j9mI] 2017-05-30 (火) 13:02:07
    • 重量0.5に何を求めているんだ… -- [ID:46Db1MAUp2I] 2017-05-30 (火) 13:29:13
      • モブに使うと火力足りなくて、対人だとリーチ差で切り刻まれたからネガティブな印象付いちゃってたかも。確かに重量0.5なら十分すぎる性能でしたね、すみません -- [ID:UCDteK1j9mI] 2017-05-30 (火) 20:05:29
  • 0.5としては破格の性能だよねこれ -- [ID:IPpOFBun2Cw] 2017-05-30 (火) 16:49:16
    • 破格なんてもんじゃない 共闘で同じ倒した相手がアス大赤柄黒騎士大剣と武器チェンしてくれたくらい応用と対応力が凄い -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-30 (火) 18:11:10
  • クソフロムは何を思って呪術師に曲剣を与えたのだろうか -- [ID:bGnYm5dtImc] 2017-06-01 (木) 01:21:38
    • つクラ魔 -- [ID:.D/nw0Pa5WM] 2017-06-01 (木) 07:20:11
  • 筋力補正ないし両手持ちしても表示上の攻撃力変わらないのに実ダメージは両手＞片手になるのはなぜだろう -- [ID:O3zDFqt4QWM] 2017-06-03 (土) 20:27:01
    • 棒持って殴る時片手で殴るのと両手で殴るのはどっちがいたい?(自分は殴ったことないから知らないが) -- [ID:xzclxWhNWmc] 2017-06-03 (土) 20:49:38
      • どっちも痛い( ´;ω;) -- [ID:nucP/qF5e7Q] 2017-06-04 (日) 00:50:09
    • 片手モーションと両手モーションでモーション値が違うから -- [ID:vqda5.II2Q6] 2017-06-03 (土) 21:01:07
      • へぇそうなんだ...木主じゃないが教えてくれてありがとナス! -- [ID:xzclxWhNWmc] 2017-06-03 (土) 21:13:06
      • ダッシュR1なんかは片手両手で差が分かりやすいけど、立ちR1とかほんの僅かに両手が高いだけとかで分かりにくいんだよね　 -- [ID:SCkVVc8ZCoo] 2017-06-03 (土) 21:17:03
  • てかさ…ここで言うべきじゃないのわかってるんだけどさ…何で爪使うボスの新武器曲剣なんだよ！？DLCマイナー武器そっちのけで、インフレ起こしかけてるジャンルばっかり優遇して！もう上位互換下位互換は勘弁してくれ！他のジャンルにも目を当ててくれよぉ！ -- [ID:xcrXBAgZmRA] 2017-06-05 (月) 21:51:28
    • フロム「爪カテは鴉爪出したやろ」 幽鬼のサーベル「せやせや」 -- [ID:untSPqfGK.c] 2017-06-05 (月) 21:59:55
    • わかる デーモンの引っ掻くモーションとか戦技でビームとか骨拳の代わりになるようなのが欲しかった 百歩譲ってデーモン二体いたのに双曲剣であって欲しかった -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-06-05 (月) 22:06:40
      • 傭兵「いやぁそれはちょっと…」墓守「もう既に3種いるんだしさ…」踊り子「そんなことしたら私たちが一体どうなるか考えなさいよ」 -- [ID:FB/msBcpWpQ] 2017-06-05 (月) 22:10:46
      • 二頭のデーモンのソウルとかならわかるが、デーモンの王子のソウルなんだし二刀はおかしいでしょ、双王子のソウルですら一刀しか作れないんだし -- [ID:.D/nw0Pa5WM] 2017-06-06 (火) 02:11:08
      • 猛毒武器が一個もなくて傷付いたデーモンが猛毒持ちだったから猛毒と炎の双刀武器が欲しいと思ったんだけどなぁ… -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-06-06 (火) 03:03:16
      • 猛毒武器は強すぎるんかもなぁ… -- [ID:RczrRmUofHs] 2017-06-06 (火) 06:08:38
  • 片手振りで曲剣、両手持ちで２つに分かれて爪モーションとかだったら最高に厨二くさくて良かったのに -- [ID:QysdT2EqTtQ] 2017-06-06 (火) 18:40:43
    • 俺は普段は呪術の火と同じような見た目で、振り回したり戦技使うと刃が発生、暫く(20～30秒くらい)攻撃や戦技を使わなかったり、入れ換えて戻すと刃が消えて呪術の火みたいに戻るとかがいいなぁ -- [ID:kmzP0K9pWJ.] 2017-06-20 (火) 17:49:50
  • 派生武器だと両手持ちに変えたり片手が火に変わった瞬間狙いが絞れるけど常に両手持ちで戦技と呪術の狙いと対処をばらけさせられるのが便利ですき -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-06-13 (火) 01:20:09
    • 火刑の芒「わかる」 -- [ID:0zCf7NEF.x2] 2017-06-13 (火) 03:50:58
  • 攻略で使ってると高周回じゃさすがに火力不足を感じるようになってくるな……。理信40以降も伸びてくれれば思い切ったステ振りしてもいいと思えるくらいにはいい武器なんだけど…… -- [ID:dKnMKkCa0yo] 2017-06-14 (水) 22:36:45
    • 軽いからしゃーない、今作の呪術の特徴でもある隙が少なく多様性のある魔法ってところを象徴した武器だし -- [ID:.D/nw0Pa5WM] 2017-06-14 (水) 23:33:17
      • めちゃ早シミターモーションで硬直の少ない戦技、そのまま呪術で牽制もできるし近接択も増やせるし黒炎での盾崩しもコンボでのワンチャンも狙える、炎属性のおかげで天然盾貫通、重量0.5で左聖木で指輪枠も減らせる……とすでに良すぎるから、たしかにこれ以上望むのはな……ともあれ、火力求めるとどうしても戦技や呪術が必要なになってくるのを回復奇跡と愚者セスタスでエスト節約するのが落としどころか。 -- [ID:dKnMKkCa0yo] 2017-06-15 (木) 00:30:37
      • 呪術を交えた攻撃の多彩さは対人向きだからねぇ 攻略なら派生ロンソと混沌投げるのが最適だから仕方ないね -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-06-15 (木) 00:44:55
  • 法王指輪とか、本体重量0.5を活かして老狼曲剣背負うって手もあるね。強化状態では呪術の威力も上がるからなかなか相性良いと思うよ -- [ID:BFQsBPILshc] 2017-06-15 (木) 06:34:33
    • なるほど、法王指輪付ければ理信40で380は超えるな…老狼は軽ロリ諦めなきゃならなくなるからやめとくけど。つーか、(蓄積はしなくても)攻撃力上昇効果って術にも乗るのか -- [ID:dKnMKkCa0yo] 2017-06-15 (木) 10:03:01
      • テストの時は指輪と曲剣両方装備してたけど、高壁の篝火降りた先の亡者地帯で黒炎とか浮かぶ混沌撃った感じでは攻撃力上昇後は呪術の威力も上がってた。ロイド剣と同じような処理じゃないかな -- [ID:BFQsBPILshc] 2017-06-15 (木) 10:38:27
    • これでヒット数稼いで威力上がってるうちに術で追撃するってこと？ -- [ID:Z7/gTWNzEwU] 2017-06-16 (金) 01:01:26
  • 爪痕使ってる人は軽ロリにしてる？半分近接みたいなもんだしロリで離脱するようなタイミングもそんなないから中ロリでそれなりにカット率稼いだほうがいいのかなって思うんだが -- [ID:a/tJFUeBlUM] 2017-06-16 (金) 21:34:28
    • 呪術師ボロ布原理主義者だけど、軽いのは利点なんだから重い装備着る方が強いと思うよ -- [ID:.D/nw0Pa5WM] 2017-06-16 (金) 23:20:07
    • 呪術師の生命力じゃ裸か奇手でもなけりゃ誤差だよ誤差 軽ロリ、しよう！ -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-06-17 (土) 02:55:32
  • あら改めて思うがこの武器、爪じゃなくて爪痕が武器になってるって凄いな。デーモンさんどんだけ怒ってんだよ -- [ID:yohmsE8vTwk] 2017-06-16 (金) 23:26:28
  • これは左手が空くのがいいね。苗床ポイポイに激おこのダッシュ攻撃をパリィするのがウザ強い。 -- [ID:ESuC3RjXibc] 2017-06-17 (土) 15:11:15
  • エスト無しタイマンだとやたら強いなコイツ -- [ID:hXDFtqtaBpU] 2017-06-17 (土) 15:14:25
  • 攻撃を当てた時の怯ませ力がほかの曲剣より低い可能性あるか？ラップ法曲の相手と両手R1相打ちになったとき、その後の両手R1を一方的に喰らった。頭以外は聖堂騎士だったから防具に原因があるとは思えないんだがなぁ。 -- [ID:3YC6lVA5CWY] 2017-07-08 (土) 16:08:22
  • 理信40で使ってるけど修正値が火と大差ないしパリイ対策も出来るしで今ハマってるわ -- [ID:uV.kEF9NEiU] 2017-07-11 (火) 18:49:54
  • 中ロリ1.5回分くらい離れていても当たって距離感が掴めずらい武器だな。 -- [ID:UZ7WCXWWc5g] 2017-07-13 (木) 18:50:34
  • …短くない？曲剣これと鉤刀しかも使ったことないけど鉤刀に比べると一歩半くらい短い気がする。 -- [ID:d4TYWs0MngA] 2017-07-15 (土) 00:38:30
    • いや長いぞ！左手ファルシモーションだと長い！！……気がするんだけどなぁ( ´・ω・) -- [ID:d4TYWs0MngA] 2017-07-15 (土) 01:04:32
  • これ持ってると油断してるのか、不用意に近づいて来る人が多い気がする。おかげでR1黒炎がバンバン入る -- [ID:F7rpdoedGp2] 2017-07-19 (水) 21:37:18
  • 扇から戦技が最後まで繋がった。相手の耐性にもよるけど結構いいダメージ出たよ。 -- [ID:pvwJbMAASXQ] 2017-07-23 (日) 19:03:33
  • 黒炎と苗床だけでいいな。SL120.39.18.29.8.12.16.40.40.7 R1黒炎苗床が決まるとゴッソリ持ってける。 -- [ID:zxFLP1q5nec] 2017-08-05 (土) 15:01:28
    • 右デモ爪左聖木聖鈴で寵愛虜囚魔女大沼つければSL120で42,24,30,13,12,16,40,40,7で最速詠唱できるぞ。そこに黒炎苗床(混沌)噴流で俺のデモ爪キャラは完成を見た。 -- [ID:3YC6lVA5CWY] 2017-08-05 (土) 15:41:37
  • さっき闘技場の決闘で雷エンチャしてる人いたけど、エンチャントできるんじゃないの？この武器。自分は持ってないので分からないのですが。 -- [ID:84k9uQI.8WE] 2017-08-11 (金) 02:22:00
    • バグ技やで。調べてまねしたりしたらいかんぜよ。どうしてもやりたかったらオフラインにしておー！すげー！ってやってくれ -- [ID:/ofiGsL/nKM] 2017-08-11 (金) 02:25:58
      • チートではなくバグ技なんですね。 -- [ID:84k9uQI.8WE] 2017-08-11 (金) 02:34:57
  • 金枝ビルドか純バサかで迷ってるんだが、理力18、信仰59でもそこそこ火力でる？実用性あるならあの手この手で誘って断固奇跡当てるマンを作ろうと思うんだが。 -- [ID:hfVedI1K01U] 2017-08-12 (土) 12:10:25
    • 連投スマヌス。 -- [ID:hfVedI1K01U] 2017-08-12 (土) 12:10:55
    • デモ爪の表示火力は理18信60で約300、理39信39で約340でした。けっこう変わりますね。 -- [ID:iOOrPuhE5io] 2017-08-12 (土) 12:32:20
      • んーやっぱ理力低いとそんなもんか...　逆の手で持つ武器とか奇跡、呪術の組み合わせとか工夫して使ってみるしかなさそうやな。情報ありがとう！ -- [ID:hfVedI1K01U] 2017-08-12 (土) 14:10:58
    • 参考までに、理力23と信仰60の場合は炎攻撃力313。理力20で苗床の残滓と黒火球、理力22でソウルの大剣、理力23でファランの速剣が使えるようになるから、持久や体力削って理力に振るのも悪くないよ。 -- [ID:vpXLHmcdMzQ] 2017-09-04 (月) 01:14:21
  • 金枝ビルドか純バサかで迷ってるんだが、理力18、信仰59でもそこそこ火力でる？実用性あるならあの手この手で誘って断固奇跡当てるマンを作ろうと思うんだが。 -- [ID:hfVedI1K01U] 2017-08-12 (土) 12:10:25
  • これ振ってると結構な人がパリィ取りにくるんだけど二段目は黒炎なりのスペルがあるし、斬り込みには戦技あるしあんまり良い判断とは言えないと思うんだけどな……この武器に限っての話だけどパリィ取られた記憶が無い(なお他の武器 -- [ID:30w4UJHSeas] 2017-09-01 (金) 15:34:21
    • 曲剣自体取られた覚えがない…術と戦技があるからこれは尚更よね(なお他の武器 -- [ID:LoyjN.Kjhsw] 2017-09-01 (金) 17:15:07
  • これのダメージ計算ってどうなってるんだろう。炎属性だけ参照されるのかな？それとも斬撃に耐性があると理不尽に軽減されるのだろうか -- [ID:CK3iQ4G8z8M] 2017-09-03 (日) 02:56:21
    • 確かに矛盾のように感じられる属性分けしてるよね。炎防御力に斬撃カット率が反映されてるのかな？それとも、斬撃と書いてあるだけで全部炎なのかな？
      2017-09-18 (月) 16:03:08[ID:KW2aG9BnC7s]
  • この武器専用のビルドを組むとしたら最適解ってやっぱ呪術師なのかな？筋力もったいないから魔術師か傭兵も選択肢に入るかな
    2017-09-19 (火) 13:08:35[ID:zNjTXL.BfP6]
    • 爪痕及び呪術のみの運用で他の武器を一切考慮しないのなら、筋力と運のステ差からその三素性の効率はイーブンになります。しかしながら不要ステの筋力、運のうち最も低くて済むのが呪術師です……サブの導入をしやすいこと、運が高いことのメリットが絶無であること、微差ですが筋力が高ければ防御力にプラスがあること、以上より素性は呪術師以外無いと結論出来ます……
      2017-09-19 (火) 13:19:44[ID:30w4UJHSeas]
      • おっと書き間違いがありますね。不要ステの筋力、運のうち運が最も低くて済む……が正です。
        2017-09-19 (火) 13:21:23[ID:30w4UJHSeas]
  • 攻撃が多彩で強いし楽しいけどFPの燃費が半端じゃない 魔術師の月光みたいにFP切れた時のいいサブないだろうか…
    2017-09-24 (日) 00:32:17[ID:oJXWjerhJVU]
    • 触媒としてのデモ爪がメイン武器で曲剣としてのデモ爪がサブなのでは…ってのは置いといてやっぱり闇セスタス…か闇ショトソかなぁ
      2017-09-24 (日) 03:35:18[ID:W4x2qmHUQPI]
  • 検証の結果、「斬撃」が表示詐欺なので注意されたし
    2017-09-26 (火) 22:10:13[ID:JbqZWms3796]
    • 有能
      2017-09-26 (火) 22:13:40[ID:aIAupF2TeJY]
  • 使えば使う程溶岩ちゃんが仕事してるのを実感する……
    2017-10-05 (木) 17:59:05[ID:FvYzuNRxybo]
  • 理・信の魔法威力修正を調査・記載。
    2017-10-06 (金) 14:41:59[ID:JbqZWms3796]
    • お疲れ様です、ありがとうございます。
      2017-10-06 (金) 14:48:45[ID:xBxzxbhOdnw]
    • なんとなく普通の火と送り火みたいに使ってたが送り火のが補正高かったのか… 改めて認識できたわありがとう
      2017-10-06 (金) 18:12:40[ID:tQUxxlsoc2k]
  • 左爪痕で遊んでる人っているのかな
    2017-10-07 (土) 20:51:33[ID:NvpWh04YhoM]
    • ここに 黒髪R2に前ロリしてきたとこをL1黒炎が楽しい
      2017-10-07 (土) 20:56:58[ID:tQUxxlsoc2k]
      • 左右で違う武器を振る上に呪術撃てるのがいいよねえ
        2017-10-07 (土) 21:18:43[ID:NvpWh04YhoM]
    • 左デモ爪はガチ(だと思うんだけど違ったらごめん…)リーチはお愛想だけど黒炎噴流が火力とリーチを補って余りある(と思うのだけれど違ったらごめんなさい…)右打刀左デモ爪でやってるけど右ハルバの方が待ちは強そうだから付け替えで攻守シフトを試そうかなって。(対人勢の意見とか聞きたいなぁ)打刀DR1デモ爪L2(黒炎)打刀R1(ロリ狩りはR2)が良く入るしデモ爪L1からデモ爪l2(黒炎)打刀R2かデモ爪l2(封太)が良く当たる(確定ではないです…集中されてるとダッシュ攻撃からの追撃はまず当たりません…)左右どっちの武器からでも2段目黒炎が繋がるのは強い(と思うんやけどなぁ)デモ爪良いよなぁ右手武器両手持ちで消えるのも片手持ちした時にﾎﾞｯと生えるのも好き。流行らせコラ！流行らせコラ！ドロヘドロ！
      2017-10-08 (日) 00:56:16[ID:xBxzxbhOdnw]
      • 左右別武器なら左ハルバ右デモ爪がガチすぎるから試してみたら？デモ爪は両手持ち専用ビルド組むか左ハルバと組み合わせるかが最良の構成だと思うね
        2017-10-08 (日) 01:26:44[ID:3YC6lVA5CWY]
  • 浄火使うならこれが一番なのかな？今筋力寄りだけどかえてみるかな
    2017-10-21 (土) 18:23:29[ID:eZFzqvssZjI]
  • これのダメージ０バク早くなおしてくれか。
    2017-10-26 (木) 00:27:19[ID:zvQ37b7gNCc]
  • 左手で持って浄化使うとちょこちょこダメージ入らんのなんなんやろ？バグとかやったらもう修正されんのかなそれやったら左手は普通の呪術の火種にした方がええかな？
    2017-10-26 (木) 00:31:55[ID:zvQ37b7gNCc]
  • 浄化する技量補正乗るって技量40信、理17と技量17信、理40やったら威力どっちが大きんやろ？大して変わらんのかな..
    2017-10-29 (日) 01:55:38[ID:zvQ37b7gNCc]
    • 日本語でぉk
      2017-12-11 (月) 22:54:24[ID:kQ.bzNd.wcU]
  • 今作のクラーグの魔剣枠か…って入手遅すぎんだろ!
    2017-12-24 (日) 05:49:17[ID:tPRCXxPAvaA]
  • これ技量補正どこにかかってるの？無限猿様見た限り何も上がらないんだが…
    2018-01-04 (木) 03:27:15[ID:EuKrgsbWQG6]
    • それは無限猿がおかしいだけ……技量でも炎攻撃力が伸びる。理信40まで振り切ってステが余ってるなら技量に振るような感じ
      2018-01-05 (金) 22:09:23[ID:o7Ty7cZqPdE]
  • ここの解説だとリーチが平均より短めとなってるけど、両手持ちR1のリーチはカテゴリ内じゃ法王騎士やシミターに並ぶトップクラスじゃない？
    2018-01-09 (火) 21:01:10[ID:AHONglBKDFk]
  • 左に持つとモーション変わるんだね
    2018-03-05 (月) 08:11:54[ID:gRuH3BpctEQ]
  • 余りに攻撃力が弱すぎて、頭に来た。結果、技量理力信仰99した。表示攻撃力421。デーモンの王子のソウルから作られた物とは思えない威力。踊り子の双魔剣以上のう○こ。
    2018-03-16 (金) 22:36:29[ID:ZndFRjiXJb.]
    • これは呪術を使える曲剣なんで､単体で評価すればそうなるのは当たり前なのでは
      2018-03-16 (金) 23:28:20[ID:GWa8gVVkQok]
    • そもそも属性が物理じゃないんだし、比較対象から間違ってる
      2018-03-17 (土) 18:37:47[ID:cmy5PTIkuCo]
  • これ浄火が威力上がるのって致命補正が呪術の火より高いからじゃないの？
    2018-03-29 (木) 20:41:49[ID:V3AxDQcyLfQ]
  • これ技量で浄化だけじゃなく他の呪術も威力上がってない？威力修正値は送り火より低いのに実ダメージが明らかに上回ってる
    2018-04-30 (月) 01:40:21[ID:pvwJbMAASXQ]
    • 39.30.27.13.12.16.40.40.7虜囚込で120なんだが技量伸ばす余裕なくね？高slなら別だが。
      2018-04-30 (月) 06:09:41[ID:ZputpqoUDmw]
      • 120にこだわるなら知らんけど120にマッチングする白ならそこに２２レベル突っ込めるし余裕だろう。生命も削って切り良く技４０にも出来る
        2018-04-30 (月) 06:46:03[ID:q.6xpJbcySQ]
    • 軽く検証してみたところ、浄化だけじゃなく一部の呪術は技量でダメージ変動するっぽい。確認した限りでは罪、苗床、扇も技量でダメージ上がってた。火球や黒炎なんかは変化なし
      2018-05-01 (火) 18:49:27[ID:pvwJbMAASXQ]
      • もしかして無限帯じゃ最強呪術触媒だったりするんかなちょっと自分も検証してくるわ
        2018-05-02 (水) 16:30:16[ID:9Fma8R4M1sU]
      • 技量を上げることで床上手になるわけだな…
        2018-05-02 (水) 20:46:28[ID:GtuboB.JaL6]
      • そして相手の心に爪痕を残すわけですねわかります
        2018-05-14 (月) 18:12:05[ID:wxqyPYKl40E]
      • 葉がビンビンでいらっしゃるよ…浄火して差し上げろ
        2018-05-14 (月) 21:45:24[ID:rz5UU2BEIU.]
      • これ本当だね。苗床だけ軽く検証したけど高壁亡者に対して理信40通常呪術の火1055、技量25爪痕で998だったのが、技量99で1041まで伸びた。全部の呪術は検証出来てないけど対象が浄火だけじゃないのは間違い無いみたい
        2018-05-15 (火) 07:44:49[ID:2dnMgaXL/.U]
  • 技量補正に関する全呪術の検証を終えました。これより編集します
    2018-05-15 (火) 10:12:23[ID:2dnMgaXL/.U]
    • 編集しました。弧炎含めダメージ判定のある全呪術を高壁亡者に各二回ずつダメージを計測しました。問題無いとは思いますが、間違いがあれば指摘下さい
      2018-05-15 (火) 10:27:09[ID:2dnMgaXL/.U]
      • 編集感謝、ちなみに技量補正はどれくらい乗るんですかね、理信40より理信３０にして残り技量のほうが上回ったりしたら面白そう
        2018-05-15 (火) 10:32:35[ID:uHFNOw0ZXZA]
      • 武器威力も呪術威力も理信40までは鉄板ですね。技量を上げるのはそこからです。理信40以降の補正はごくごく僅かに技量補正が上回るようで、上記で検証に使った理信40技25のキャラクターの技量を要求値の16まで落とし、その分を理信に振り込んだ場合苗床のダメージは996に落ちました。誤差みたいなものですが、サブ武器の攻撃力を考えると技量で苗床や噴流のダメージが増えるのは大きいと思いますね……
        2018-05-15 (火) 10:56:48[ID:2dnMgaXL/.U]
      • その辺も書いときましょうか……
        2018-05-15 (火) 10:58:11[ID:2dnMgaXL/.U]
    • 大発火が乗って黒炎には乗らないという謎……技量99でも理信40時点でば普通の呪術の火の方がダメージが出る。技理信99だとどうなるのかは分からないけど
      2018-05-15 (火) 10:29:00[ID:2dnMgaXL/.U]
      • 単に炎属性値依存かどうかとういうだけじゃないの。爪痕は100%炎ダメだから技量で炎属性値上がって威力伸びてるだけ
        2018-05-15 (火) 12:28:59[ID:GUBEXR8t2es]
      • その理屈だと火球やら混沌玉もダメージ増えないとおかしいんだけどこれが欠片も伸びないんですよ
        2018-05-15 (火) 12:32:31[ID:2dnMgaXL/.U]
      • ええ…謎過ぎる
        2018-05-15 (火) 12:35:38[ID:GUBEXR8t2es]
      • ほんとに謎ですよね。触媒関係だと大主教杖の修正値が一番意味不明だと思ってたけど爪痕も結構な仕様だと判明しましたね……黒炎に乗ったら強すぎるとかなのかな、と思いきや普通に苗床には乗っちゃうし何がなんやら……
        2018-05-15 (火) 12:40:28[ID:2dnMgaXL/.U]
      • 実は技量で呪術の威力上がるの自体がバグでしたってオチが最有力
        2018-05-15 (火) 13:29:19[ID:uHFNOw0ZXZA]
  • これ属性戦士にありそうな理信30技39みたいなステだと技量分で相殺されて苗床の威力は呪術の火とそれほど差が出ないね。呪術の火903、爪痕891……こういうステだと苗床に関しては送り火より爪痕の方が強い。まあ黒炎あるから一長一短かな……
    2018-05-15 (火) 12:01:47[ID:2dnMgaXL/.U]
  • 技99の場合理信33で呪術の火にダメージが追いつかれる。
    2018-05-15 (火) 16:42:07[ID:MzGyYALDnsc]
    • 理信40の場合技39以降は理信をあげたほうがダメがでる。あと検証して分かったがやはり炎属性値が上がると威力が上がるで間違いない。技量で上昇しようが理信で上昇しようが属性値が同じなら与ダメも同じ。
      2018-05-15 (火) 16:52:11[ID:MzGyYALDnsc]
    • ちなみに技16と99の属性値の差は約20。技99理信33のとき修正値は呪術の火が189爪痕が175。魔女や奇手指輪の効果も乗るがダメの上昇量は他の術と変わらない
      2018-05-15 (火) 17:10:09[ID:MzGyYALDnsc]
  • 老王鎚の我慢お漏らしに対する回転お漏らし。混沌による投げつけお漏らしも可能
    2018-05-16 (水) 00:50:11[ID:lgg24Q6XMx2]
  • 無限帯でどの触媒がいいか気になったんで調べてきたけど、理信99(技も99)だと呪術の火が威力修正242,送り火226,デモ爪が220なんだけど、だいたいの奴は呪術の火の方が表示のまま強いね、呪術の火がさいっきょ。ただ記事で上がってるデモ爪の技量補正乗るって奴に関しては送り火<デモ爪ってなってた、送り火黒炎にこだわらないなら送り火より爪がいいね。爪の攻撃つかわず呪術つかえればよければ普通に呪術の火で。無限帯もメジャー帯と触媒選ぶ基準はかわらんね
    2018-05-21 (月) 03:19:49[ID:HJzAc4f5QfA]
  • 浄火だけ技量に加えて致命補正も乗ってる気がする。他の技量修正かかる呪術は同理信ではどう頑張っても呪術の火を超えられないけど浄火だけは軽く上回ってる
    2018-05-23 (水) 18:54:01[ID:pvwJbMAASXQ]
  • これ一本でカンストの人の膿を無傷で倒せるから周回とかでスゲー便利
    2018-06-11 (月) 08:23:59[ID:HPtljatrhdQ]
  • 軽曲剣として使うだけでもたいがい勝てちゃうから左鈴草と魔女大沼指輪が機能してない。いっそ付け替えてしまおうと思うが呪術使わないと法曲の劣化になるだけというジレンマ。
    2018-07-02 (月) 19:07:51[ID:vhhAju7NBiM]
    • ひたすらr1初段とdr1で戦うなら使えないけどたしかr1から最速黒炎つながるからつかえそう
      2018-07-02 (月) 21:41:32[ID:NOnl3yVGcgg]
      • 決闘ではスペル封印、共闘乱闘ではスペル解禁してるけどデモ爪R1黒炎は強すぎるから考え物だぞ。R1黒炎のチェイン後にロリ狩りでR1入ったらそこか黒炎チェインして1200飛ばせるからな。ってか軽曲剣両手R1自体がクッソ強いのと戦技フルヒットからR1繋がるからパリイ対策もできるからスペル使わなくてもクッソ強いよねって話。
        2018-07-02 (月) 22:52:14[ID:vhhAju7NBiM]
  • いまさらだけど、この武器魔法系のエンチャしたキリジみたいでかっこいいね
    2018-07-13 (金) 16:48:02[ID:4YXyQsb7AiE]
  • これ優秀だけど炎の音うるさすぎ
    2018-07-18 (水) 20:04:49[ID:0bMyYvW/nco]
  • 共闘で使っているが発汗＋赤虫されるとほぼ詰みだな
    2018-07-18 (水) 23:36:16[ID:MzGyYALDnsc]
    • 両手R1→黒炎のチェインって指輪2種と目隠しでブーストしてると大体600ダメくらい。両手R1が150程で黒炎が450程の内訳。黒炎チェインなら赤虫や発汗で炎ダメージ軽減されても総ダメージはほぼ変わらんぞ。
      2018-07-28 (土) 01:39:54[ID:MORTT2w9YbQ]
    • 対人でここまで発汗が輝く日が来るとは誰も思ってなかったろうね。
      2018-09-26 (水) 20:14:52[ID:FUvic2kDwe6]
  • 呪術師始めてみたけどこれの見た目リマスターでお世話になった導きのクラーグの魔剣そっくりやな リーチは悲しみ抱えてるけど触媒化で充分お釣が来るレベル 奇跡にもこんな触媒欲しかったなぁ
    2018-08-14 (火) 17:15:57[ID:bJDKMKfVoCM]
    • アリ薔薇っつー色々ぶっ飛んだものがありますやん・・・
      2018-08-29 (水) 02:29:57[ID:/rUCk6CAaek]
  • R1黒炎よりもガーキャンのが普通に強いね。闇ビルドには使いやすいわ
    2018-09-30 (日) 23:44:22[ID:dPtYlr4DAek]
    • スペル使わずガーキャン主体なら属性シミターお勧めだぞ、重量2.5で少し重たいのと黒炎警戒されない分パリィされるリスクは高くなるが
      2018-10-21 (日) 16:55:43[ID:ztQxH.f.sJA]
      • シミターはリーチがね…。爪痕は思ったよりも長い気がする。もちろん法曲ほどじゃないけどね
        2018-10-29 (月) 12:11:32[ID:KZvCFIJKaoA]
  • これ両手持ちしないと使う意味ないなw片手で持つならロンソ持てよって感じだ
    2018-10-28 (日) 14:20:13[ID:GcDdeRB1CVg]
    • いや、触媒武器って時点で片手にしてもロンソとは全く運用が違うでしょ。左片手持ちで強いハルバや竜首小盾と組み合わせるだけでも恐ろしいのに。軽曲だから両手が強いからってこいつの片手が弱いことにはならないし、自分はタリスマンと合わせて信仰よせの信魔で使ってるビルドもあるよ。右手にこれ持って呪術師と勘違いさせるだけで太陽槍やフォースの警戒が減ってかなり決まりやすくなる。
      2018-10-28 (日) 15:39:34[ID:ztQxH.f.sJA]
  • 共闘で我慢からのr1黒炎してたら相方を狙い始めたので苗床どーん！したらファンメで厨武器とか言われたんだが…冗談だよねw
    2019-02-20 (水) 22:50:34[ID:GymssmwM5M.]
    • 厨武器かどうかと言われると、軽曲モーションだしR1から黒炎繋がるしで充分厨武器の部類だとは思う。パリィ拒否に黒炎、盾に黒炎、特大武器にも黒炎と黒炎の汎用性が高すぎるので個人的には法曲より上だと思う。
      2019-02-21 (木) 04:21:32[ID:PsOflkfQUtk]
    • 軽曲ってだけでもヤバいし、黒炎と苗床て厨スペルの代表格じゃないか…軽曲と黒炎は上の方が言ってるけど、苗床は怯みが友情チェインの起点になるから共闘で使ってファンメきても不思議に思わないわ
      2019-02-22 (金) 01:23:53[ID:ztQxH.f.sJA]
    • 攻略だと微妙だけど対人なら十分厨武器よ、しかも我慢＋軽曲剣っていうクソ戦法だし
      2019-02-22 (金) 09:00:57[ID:ss.vS3Xbm3o]
    • 勝つために強い戦法を取るのは当然。でもやっぱりちょいと自重しないといけない部分もある。タイマンならどんどんやればいい。
      2019-02-22 (金) 12:37:53[ID:sKEDv057Gl2]
    • 呪術士の真っ当な共闘法だと思うし、俺なら絶対ファンメなぞ送らん。嫌な思いしてご愁傷様やね。
      2019-02-22 (金) 16:17:43[ID:Aimx1zyw2P2]
    • 枝主やけど結構色んな意見があるね…この武器を使ってみたくてどうゆう動きをしたら良いのか考えたら我慢からr1黒炎が強いのかなって…曲剣から繋がるのがダメなのかな？と思い今は左ハンアクと送り火で侵入と共闘をやってるんだが同じ様な感じに、遠くから苗床ポイポイするだけじゃつまらんから近距離で戦ってるけどだめなんかなぁ
      2019-02-26 (火) 21:41:13[ID:O8UNp0f59JA]
      • 混沌の火の玉なら文句言う人減ると思いますよ
        2019-02-27 (水) 17:58:17[ID:JzJ6U.0ig6U]
      • すまん共闘でそれ使っても蹴られたりするんやわ…前は傭兵双刀使って我慢からdr1,L1たが
        2019-02-27 (水) 20:45:25[ID:NZ0it75Th5.]
      • (上のは誤送信です)すまん共闘でそれ使っても蹴られたりするんやわ…前は傭兵双刀使って我慢からdL1しても厨武器扱いされたわ
        2019-02-27 (水) 20:48:03[ID:NZ0it75Th5.]
      • もう特大剣使おうかなw
        2019-02-27 (水) 20:48:51[ID:NZ0it75Th5.]
      • どこのコミュの誰々とその誰々と仲のよろしい誰々方々とは言わないけど一部の円舞台共闘闘技場をさも私物であるかのようにローカル謎ルールを押し付ける人々がいるからね、魔法使いが多い側が勝つからとか何とかで魔法使い全般煽り散らすような連中だから気にしないでいい。物理限定合言葉共闘闘技も催してたけど最初の一回だけ成功してない後は散々だったしブロックしてもいいと思うよ。明らかに対人不慣れだけど工夫してどうにか立ち回ってやろうって言うのが分かる発展途上の術師に寄ってたかって蹴り入れて糞投げてたあたり人間終わってると思う。敵の術師を煽るならまだわからんでもない、けど味方を煽る辺り本当に終わってる。
        2019-09-04 (水) 13:19:25[ID:mlfNFHceU5I]
      • 厨武器、厨戦法には変わんねーよ。使うのは自由ってだけで使いたいなら勝手に使えばいいだろ。勝って当たり前の戦術には間違いないけどな
        2019-09-04 (水) 14:13:42[ID:LT8THCEX7EA]
    • 貴公、存分に振るいたまえよ
      2019-09-04 (水) 13:10:57[ID:THQQb.jAAlw]
  • 厨武器言われてと笑うだけだな
    2019-05-29 (水) 17:27:05[ID:xyBpKq9uvZg]
  • 自分が負ける武器は厨武器、卑怯
    2019-09-09 (月) 14:57:25[ID:k46/ZLP/ALI]
  • 通常武器だけだと勝てない奴はとことん勝てなくて最悪チート使い化するからな。厨武器や強武器はそのストッパー的な役割もある
    2019-09-10 (火) 08:06:41[ID:EEL1fbhZaHU]
    • 通常武器で勝てるようになれない奴は、強武器使っても勝てないから同じじゃない？チートを使うか使わないかは本人のモラル説を推す。
      2019-09-10 (火) 15:04:23[ID:omTodRvUTIk]
  • できれば剣を振ってる間だけ燃えて欲しかった。クラーグの剣みたいに。
    2019-09-10 (火) 20:02:00[ID:dbuMMBgfwUo]
  • ただの偶然だろうけどこれ振っててパリィされた事がない。不可攻撃でもあるのか発火を警戒してるのか
    2019-09-25 (水) 00:49:22[ID:xB50shzvJeI]
    • 軽曲モーションで見てから反応はむずいし、黒炎と戦技の2種パリィ不可だから俺はパリィ狙わないな
      2019-09-25 (水) 15:19:08[ID:Qvsee7uh8GQ]
      • 便乗するとR1→黒炎がメイン火力だから小盾で盾受け二段目パリィも出来ないのでパリィが中々難しい。槍かハルバがないと怖い武器やでほんま
        2019-09-25 (水) 18:31:53[ID:HBfk9iIDo9c]
      • しかも言うて相手さんは、槍もハルバも躱して斬ればいいだけやからな……パリィがなかば弱点じゃない曲剣とか威圧感ハンパないで
        2019-12-28 (土) 17:52:35[ID:rR4jLA4eE96]
    • 見た目からして本当にパリィ出来んのか？って思う人も多いんじゃない？
      2019-12-28 (土) 17:56:01[ID:eegV.eBlbaI]
  • モバグでカサ火エンチャしたこいつ強すぎワロタ。エンチャ前後で見た目変化もほぼないしくっそ凶悪
    2020-01-22 (水) 09:32:40[ID:AUWh5ROsnJA]
  • 右手ロス直左手これでやってるけど結構強いね左手に持つと切り下がりも出ないしパリィマンに会った時は両手持ちにして戦技ブッパしたり苗床ポイポイできるしチェインも結構火力高いから強いね
    2020-02-08 (土) 22:21:03[ID:IGEDPR.x2R2]
  • 技量補正あるのは流石に強過ぎだな
    2020-03-06 (金) 12:38:01[ID:2L4bqiob872]
  • 術士が近接戦闘するんだからこれくらい優遇されてもいいでしょうよ…特大武器には潰されるけど…
    2020-03-15 (日) 01:20:22[ID:FGkcs8MQbMI]
  • 術士が近接戦闘するんだからこれくらい優遇されてもいいでしょうよ…特大武器には潰されるけど…
    2020-03-15 (日) 01:20:23[ID:FGkcs8MQbMI]
  • 近接も単純な武器火力、黒炎やら雷矢、浮遊のおかげで術師の方が強いけどな
    2020-03-15 (日) 12:45:48[ID:SyGGmDwRDWM]
  • 近接も単純な武器火力、黒炎やら雷矢、浮遊のおかげで術師の方が強いけどな
    2020-03-15 (日) 12:45:49[ID:SyGGmDwRDWM]
  • 普通に最強武器の一角だと思うけど使い手すくねー。軽曲だとやっぱ法曲の方が使い手多いな。
    2020-04-12 (日) 21:00:36[ID:Es980Tr56eE]
    • 呪術も使いこなしてこそだからお手軽な法曲に行くんじゃない
      2020-04-13 (月) 12:44:26[ID:6mclgoeNdm2]
    • レベル120帯だと、技量に割くのが難しいのよ。
      2020-04-13 (月) 14:13:47[ID:Tx9UG8OCk.6]
      • 技量なんて16あればいいんだからそんなに負担でもないでしょ。特に呪術師は黒髪用に17まで上げても問題ないんだから。
        2020-04-20 (月) 20:27:27[ID:Es980Tr56eE]
    • 重量比率的には破格の良い武器だし、R1モーキャンから夢が広がるロマンもある。でもR1攻撃力&魔法威力修正がドベで戦技も頻繁に決まるもんでもないから武器自体はそこまで強いわけじゃないかと。あと120帯でちゃんと呪術師のステ振りするとスタミナにあまり振れないから必然的に対人もキツイというね…
      2020-04-20 (月) 20:54:39[ID:bL2y5CIldsE]
      • ステ振りキツイとかマジで言ってんのかよ。40,24,32,13,12,16,40,40,7で指輪寵愛3,虜囚と呪術セットで我慢法曲爆裂地面打ち相手に勝ったりしてるからこれで充分だろ。持久32で足りないというならスタミナ管理が下手なだけ。
        2020-04-20 (月) 21:03:51[ID:Es980Tr56eE]
      • 体力低いね…スタミナの代わりにそっち削るのを選んだか。サブ武器や防御削ってるわけだからステ振りキツイってのはなにも間違ってないと思うが…。防御もスタミナも攻撃力もリーチも優秀な法曲と比べるわけだからさ。あと別に普通に良い武器のこいつで法曲始めとした強武器に勝つことは別に不思議でも何でもないぞい。いや、上手いんだなとは思うが
        2020-04-20 (月) 22:45:37[ID:bL2y5CIldsE]
      • 集中24って、スロットどうしてます？ 呪術の強みは多様性だと思っていて、集中は30までふってスロット増やしているのですが、スロ4だとどうしても戦いかたが単調になってしまって。そこを爪痕でカバーするということなのでしょうが、魔法のセット内容に興味あります。
        2020-04-20 (月) 23:03:11[ID:3pi8ONUxAT.]
      • 黒炎,噴流,罪の炎で最後自由枠。黒蛇とか雷矢とか相手を動かす枠。軽曲として使うだけで法曲とタメ張れるし両手R1→黒炎のおかげで1チェインでの火力はこっちが上。後退最速ロリ以外はロリ狩りできるし、大抵火力にビビって後退2ロリするからロリ狩りムーブで詰めやすい。サブ武器どうのこうのじゃなく呪術がサブみたいなもんだから差し合い不利とる短剣相手にこっちも手鎌持つ余裕はある。最悪チョイ出し噴流で牽制もできる。爆裂地面打ちは相手の癖読んで避けるだけだが。体力低いが聖騎士胴とハーラルド足の重装で腕で重量調整できるから問題ない。
        2020-04-20 (月) 23:42:55[ID:Es980Tr56eE]
      • あ、枝繋ぎミスってました。ありがとうございます！
        2020-04-21 (火) 00:58:16[ID:3pi8ONUxAT.]
      • 今更だけど、120帯で体力40って低いのだろうか…120なら技量16はそこまで負担じゃないと思うのだが、極振りでもしてるのかね。
        2020-04-22 (水) 22:02:40[ID:lfSy7IAooCE]
      • 生命39以降の伸び率低下だから39で止めて技量17にして黒髪持つのもあり
        2020-04-23 (木) 00:01:23[ID:Es980Tr56eE]
      • 自キャラ・ビルド紹介板その２にあるすげー長文のデモ爪ビルドと同じステ振りだな。他人の廻しで相撲とってねーか？
        2020-04-26 (日) 00:20:46[ID:eH5hyl8vJDs]
      • 指摘されてる通りステ振りキツイってのは間違いだと思うし呪術師やってて体力優先してスタミナ削る人なんて滅多にいないと思う。体力低いね…って不必要に高める必要が何処にあるのか
        2020-07-04 (土) 13:16:22[ID:Q3P.nPIZIPM]
      • 普段術師ビルド使ってないと厳しく見えるのかもしれんね、特に呪術師は理信に40/40程度に加えて集中も30程度振るし。普段近接職で体力やら生命力に多めに割いてると特に。
        2020-07-04 (土) 15:32:06[ID:lfSy7IAooCE]
      • 呪術師って体力無振りが一般的じゃないのか、せっかく運との合計値が全素性最低なのに
        2020-07-04 (土) 22:21:04[ID:t4uuD7HMI0g]
      • 無振りが一般的は言い過ぎかと。闇派生武器で優秀なのも多いしそこを最初から切り捨てるのはもったいない。あと呪術師でステ振り悩むのは、ビルド紹介からコピーしてない限り経験者あるあるだと思うぞ
        2020-07-05 (日) 13:38:31[ID:mGoqygzHaK.]
      • 作品ごとに呪術の補正の仕様が違うから、まずそこが分かりにくい。運はともかく、体力は微調整程度に振ったりはするんじゃないかな。理信補正の闇派生と、体力、運の関係は分らないけど。
        2020-07-05 (日) 14:11:18[ID:lfSy7IAooCE]
      • ハベル指輪もあるし基本中〜遠距離を保ちながら立ち回ることが多いから体力は初期値で十分。 体力に振るならその分を生命力や持久にまわしたほうがいいと思う。
        2020-07-22 (水) 14:56:24[ID:ENetKEyJaUQ]
      • どうでもいいかもしれんけど、呪術師って中距離～遠距離だっけ？
        2020-07-22 (水) 15:41:51[ID:lfSy7IAooCE]
  • 正直3枠でも十分だと思うわ。共闘侵入とかだったら24まで振って苗床入れるかって感じ。両手武器として完成されてるから鈴草で詠唱補うことになんの躊躇もない。いまいち使用率低いのは、それしか使えないって感じのビルドになるからかな。補うのになんの躊躇もないし。
    2020-04-21 (火) 00:12:24[ID:/8n4jfF0mFk]
    • ありがとうございます。なるほど、黒炎はやっぱり強いですよね。いわゆる"普通の呪術師"である自分にはこの武器の技量は思いのですが、"対人呪術師"ではこうなるのですね。
      2020-04-21 (火) 00:15:29[ID:3pi8ONUxAT.]
  • 実際にビルド作りもせずステ足りないとか言い出す奴嫌いだわ
    2020-04-22 (水) 20:04:12[ID:ZLK.KTFcnRs]
  • 黒炎ぱなして有利フレームからのブンブンするの楽しいわ
    2020-06-01 (月) 21:03:40[ID:WpmoZqRQI4Q]
  • 実際、指輪枠/スタミナ/体力/生命力が筋力特化や技量特化に比べて見劣りしてしまうのは事実だと思うけどね。強靭任せで殴り勝つのも得意ではないし。
    2020-06-02 (火) 08:02:11[ID:WpmoZqRQI4Q]
  • スロット数は4か2派だなぁ。奇数だと感覚的に今選んでるか分からなくなっちゃう
    2020-07-07 (火) 22:39:18[ID:tIv9MWRRVf.]
  • バグエンチャのgmが多い。火力でわかるわ。
    2020-07-13 (月) 11:44:20[ID:o.efvc8tu9A]
    • バレんと思ってカサエンチャして奇手までつけてる奴ほんどひで
      2020-07-13 (月) 21:09:23[ID:1sc7UdiyteI]
  • 技量補正が乗らない呪術は技量不足で使ってもダメージ落ちないみたい ただし送り火の筋力不足と同様に盾削りはガッツリ落ちる
    2020-07-15 (水) 15:54:51[ID:/2fzoif5KdE]
  • 影が映らない。...それだけですが何か？
    2020-07-28 (火) 18:07:06[ID:GiZ6J34AJFI]
  • 魔法威力修正の技量補正って実際どのくらいあるんでしょう？ 浄火は呪術の火より強くなる、とあるんですが他の技量補正乗る呪術の場合はどうなんでしょうか。例えば技理信ALL40の場合、呪術の火に近いダメージがでるんでしょうか？
    2020-09-14 (月) 08:48:49[ID:D8zdHtFir5U]
    • 苗床は技量20程度で与ダメ100程度(3周目大書庫の奴隷)だったから、上回るとはいかなくても僅差にはなりそう。
      2020-09-14 (月) 09:21:12[ID:lfSy7IAooCE]
    • 昔検証したけど技量99まで上げても理信40なら呪術の火の方が上。細かい数字までは忘れたけどとりあえず上回ることはない。
      2020-09-14 (月) 18:05:23[ID:irUfadljUZU]
    • 回答ありがとうございます。 さすがに呪術の火には及ばないんですね。実際、武器触媒で超えてもどうかと思いますが… 技量上げるとステ振り的にも重いし、やはり技量あげるのは割に合わない感じがしますね……
      2020-09-14 (月) 21:35:31[ID:D8zdHtFir5U]
    • 詠唱速度が上がると言っても、両手持ちメインだから聖木の鈴草と相性抜群ってのがなぁ。その分スタミナ消費は軽いからバランスは取れてるし良い武器なんだけども。
      2020-09-14 (月) 23:55:38[ID:P4bwXJgMJeE]
    • この武器の最大の強みは近接攻撃と呪術のコンボだからね、数値以上に火力はあるよ
      2020-09-22 (火) 21:28:10[ID:Ssn3AyI2MWU]
  • 炎防御20％くらいでパリからの致命の一撃で一気に1100~1200くらい体力削られて即死した。デーモンの爪痕ってそれくらいダメージ出ますか？特殊モーションみたいなのはいってたからスズメバチかなんかつけてたと思うけど
    2020-09-16 (水) 14:43:44[ID:48qYWLR0WLs]
    • 致命にカウンター入って超ダメージ、上のコメにも書いてるバグエンチャを使っていた、災厄の指輪を付けていた、あたりが考えられるな
      2020-09-16 (水) 15:21:01[ID:/62nkDES6DE]
      • やっぱり通常だと1000ダメとかは入らないんですね。致命の一撃喰らう際に爆発みたいなエフェクトがあったりマグマが発生したりしたのでmodかなんかで改造してるのかなとは思ったが。
        2020-09-16 (水) 22:05:55[ID:48qYWLR0WLs]
    • 亀レスですがもしかして、バグ浄火だったのかも。意図してできることではないから、向こうに悪気はなかったと思います。
      2020-12-30 (水) 10:32:55[ID:mlE83r4yrrk]
      • 爆発も恐らく浄火のエフェクト。
        2021-01-05 (火) 09:40:39[ID:mlE83r4yrrk]
  • 皆両手R1と黒炎しか警戒してないのか、戦技が面白いくらい当たる。シミターと違い4段目の溶岩溜りで追加ダメ+かなりの有利フレームが取れるからワンチャン黒炎ぱなすより優秀。
    2020-09-17 (木) 12:07:46[ID:GiZ6J34AJFI]
  • シミターとこれどっちがリーチあるんだい
    2020-09-25 (金) 08:35:33[ID:IGpyPMwY4vk]
    • 爪痕の方が長い。両手R1は法曲、爪痕、シミター、嵐の順。まあ嵐は重曲だから色々違うけど。
      2020-09-25 (金) 19:33:51[ID:7qxrSCBBKZs]
  • 無限猿のシミュレータだと炎攻撃力に技量補正乗ってないけど、ゲーム中だと乗ってるんですね。自キャラ技/理/信が16/40/40で347なんですが、40/40/40でいくつになるかご存じの方いますか？
    2020-09-29 (火) 20:30:09[ID:D8zdHtFir5U]
    • 一部の呪術に技量補正が乗るのであって攻撃力に影響はない
      2020-09-30 (水) 12:44:59[ID:6mclgoeNdm2]
    • レべルアップ画面でですが、技量を16から17に上げると攻撃力の表示値が347＞348に上がるんですが、表示だけで実際の数値は変化していない、ということでしょうか？ ちなみに無限猿だと理/信が40/40で攻撃力342で固定されており、技量をあげても攻撃力が変動しませんでした。
      2020-09-30 (水) 13:29:31[ID:D8zdHtFir5U]
      • ちょっと確認してきました。指輪で調整できる範囲で技量を調整し、1週目の篝火「灰の墓所」から逆走したところにいるクロスボウ亡者にデーモンの爪痕の両手持ちR1で攻撃してダメージを計測しました。技量/攻撃力/ダメージ　16/347/342　19/349/344　21/350/346　24/352/348　でした。
        2020-09-30 (水) 14:00:16[ID:D8zdHtFir5U]
      • わかったこと。炎攻撃力の数値は技量により上昇する。またその数値はダミーではなく実ダメージに影響する。サンプルが少ないのでなんですが、おそらく技量2で攻撃力3程度の割合で上昇する。って感じでしょうか。
        2020-09-30 (水) 14:01:10[ID:D8zdHtFir5U]
      • 訂正。技量3で攻撃力2、です。また、検証時はデーモンの爪痕と静かな竜印の指輪のみ装備し、他は裸。暗い穴8で呪い99の状態でした。
        2020-09-30 (水) 14:05:32[ID:D8zdHtFir5U]
      • 技量で炎攻撃力が上がることは、このページに書いてありますよ。肝心の40/40/40でいくつかは分らないですが。
        2020-09-30 (水) 14:14:50[ID:lfSy7IAooCE]
      • 本当だ…。ご指摘ありがとうございます。技量3で攻撃力2くらい上がったので、おそらく技量40(+24)で攻撃力は363(+16)くらいでしょうか。レベル24あげて攻撃力が5%弱上昇、魔法威力にも補正がかかると考えると、そこまで悪くない？SL150くらいになりそうですが。
        2020-09-30 (水) 14:55:18[ID:D8zdHtFir5U]
  • 古老指輪で送り火黒炎も恐ろしいけれど、これ使った黒炎も結構おっかねぇぞ
    2020-10-30 (金) 03:44:32[ID:tYS6ZVEC1Gw]
  • たまにサリ裏にいるこれの曲剣としての強さを遺憾無く発揮して、近接攻撃しながら火炎噴流で削り、混沌火球投げてきて回避強要してロリ狩り狙ってくる凄腕ニキ強くて笑えない。　俺も練習しよ。
    2020-10-30 (金) 05:11:02[ID:UcjpxmhbrwI]
  • 気付いたら呪術の火は使わなくなるなこれ。呪術のブルーフレイムだわ
    2020-11-08 (日) 00:49:39[ID:tYS6ZVEC1Gw]
    • 俺は逆だったわ、火力が落ちるのと送り火と併用がしにくいから。対応力は抜群なんだけどね。
      2020-11-08 (日) 01:33:48[ID:Bf0mbUKHvIQ]
      • 聖木の鈴草加速で指輪枠が空くのが大きくて、なかなか手放せぬぁ
        2020-11-28 (土) 14:08:55[ID:9tDMHqiO5cQ]
      • 聖木で空いた指輪枠に何装備してますか？
        2021-06-30 (水) 00:30:50[ID:/NqpRhCdmvw]
    • この重量で法曲の次に長い両手R1持ちの軽曲。単炎で盾も抜けるしマジで強い
      2021-01-05 (火) 22:27:26[ID:gQ.5fh8orbw]
  • 炎と呪術に斬り下がりだから化身の曲剣モード再現に良いかも
    2021-01-12 (火) 12:56:27[ID:V4nHcfPKXKA]
  • これと結晶聖鈴使う呪信魔ビルドは皆思い付くんだろうか。
    2021-01-20 (水) 19:14:56[ID:dSZAQHL7GRA]
    • 呪術触媒を爪痕に変えるだけですし…
      2021-01-20 (水) 19:17:20[ID:lfSy7IAooCE]
      • しかしその割にあまり見ないのは実用性が今一つか。
        2021-01-20 (水) 19:20:25[ID:dSZAQHL7GRA]
      • 信魔自体そんなに見ないし、そこからさらに装備を限定するとね。使いこなせばクッソ強いから自重してるのもあるんじゃないかな。
        2021-01-20 (水) 19:25:55[ID:lfSy7IAooCE]
      • 魔術奇跡と爪痕があんまり噛み合わないからじゃねえかな… 浮遊ひたすら張るだけなら手鎌でいいし 速剣チェイン狙うなら送り火とか火の方が火力高くなるだろうし 武器触媒として単体で完結してるから組み合わせる必要が無い
        2021-01-20 (水) 19:35:11[ID:RudOK9TZmFg]
      • 上に加えて、攻撃スペルの種類が分散するとブーストしづらく火力が落ちる、黒炎の消費FPが激しいのでFPの無駄使いを避けたい、触媒選択ミスによる詠唱失敗のリスクができる、とかでしょうか。自分もやってみたことありますけど、スペルと触媒の組み合わせ間違えることがたまにあって諦めました。
        2021-01-20 (水) 19:58:14[ID:D8zdHtFir5U]
      • 切り替えがわちゃわちゃするよね。余裕のある攻略なら滅茶苦茶便利なんだけど、対人では安定しなさそう
        2021-01-20 (水) 21:01:38[ID:Qe/pPH6z1Zo]
      • 触媒と術は対応させた形で記憶して欲しかったな。複合させると実戦での切り替えなんてとてもやってられん
        2021-02-15 (月) 15:09:47[ID:9tDMHqiO5cQ]
    • 右片手と左片手のモーションが逆だったら割とありだったなって思う。右片手シミターモーションだしな…それでも魔術と奇跡は補助中心で攻撃スペルは積まなさそうだなぁ。
      2021-02-14 (日) 23:28:15[ID:7Gxy1tVC6z6]
    • だいぶ亀だけど闘技場金までこれでやってたゾ、使ってたのは追うもの、黒炎、降り注ぐ、放つ回復、火の玉。武器は致命用のダガーだけ＋で携行。対応力があっておもしれえぞ
      2021-04-19 (月) 18:09:21[ID:jKCSamoKwoI]
  • 黒火球も技量補正のっている気がします
    2021-02-14 (日) 22:33:59[ID:1Uobq6HNuX.]
    • 技量補正は火属性に乗るから、黒火球には乗らないと思いますよ
      2021-02-14 (日) 23:56:11[ID:bZ57PrdM6Ek]
  • 黒火球も技量補正のっている気がします
    2021-02-14 (日) 22:34:01[ID:1Uobq6HNuX.]
  • これと呪術を使いこなしている人いたらコツを教えてほしい。元々近接ビルドだったせいでこれを使ってもブンブンしか出来ない。
    2021-02-28 (日) 12:39:59[ID:kaxoXLAaFHQ]
    • 使いこなしてる訳じゃないから間違ってたら申し訳ないけど、R1から黒炎が繋がるからそれを主力に、苗床混沌黒蛇噴流などの搦手を活かしながらR1を当てにいく。片手持ちならR1→爪黒炎→左手黒炎がフルチェインするので威力重視の場合こちらを、確反狙いなら両手持ちをオヌヌメ。扱いとしてはある意味傭兵双刀が近いかも
      2021-02-28 (日) 13:31:32[ID:mEGqwqHeMjg]
      • 片手持ちにそんなチェインあるんですか！？戦技はパリィ対策くらいでいいのですかね？
        2021-02-28 (日) 14:17:24[ID:kaxoXLAaFHQ]
      • 戦技はそうですね、ただパリィ不可攻撃としては黒炎の方が優秀なので、咄嗟に出したい時やFFを避けながら起き攻めに溶岩のスリップダメージを狙いたい時とか(あんまりないけど)に使うのが良いと思います。あ、ID変わってるけど枝主です。
        2021-02-28 (日) 16:12:56[ID:OUKI4Zt3sbo]
      • なるほど！黒炎を連打するからある程度持久力も必要なのかな？他の呪術触媒よりも出来ることが多いので使ってて楽しい武器ですね！
        2021-02-28 (日) 17:12:58[ID:kaxoXLAaFHQ]
      • ですね　回避用のスタミナも必要なので持久力は結構あった方が良いと思います。ただ呪術師はステが圧迫されがちですし、他の基礎ステとの兼ね合いが難しいですな……。まぁそれらも含めて、使ってて楽しい武器だと思いまする
        2021-02-28 (日) 18:04:01[ID:OUKI4Zt3sbo]
      • 最終的に生命力を少し削ってその分を持久力に回したビルドに落ち着きました。闘技の勝率は6割位に落ち着きました。アドバイスありがとうございます！
        2021-02-28 (日) 18:21:22[ID:kaxoXLAaFHQ]
      • 左手黒炎まではチェインしないと思うんですが…
        2021-03-19 (金) 04:59:12[ID:iTLGYoT2/w.]
  • 技量40理力32信仰30で表示攻撃力359。技量型属性戦士の際には一考の価値ありかな
    2021-03-18 (木) 17:56:25[ID:k4/LNCmnGdg]
    • 属性戦士のサブとして使うのならありかも。デモ爪メインで黒炎チェイン狙う場合だと、闇呪術に技量補正が乗らないのと、技量40だと最速詠唱にならないからスペルチェインできない(結局鈴草か古老が必要になる)のがネックになる気がする。
      2021-03-19 (金) 00:06:31[ID:D8zdHtFir5U]
    • 技量40理力32信仰30だと324でしたよ？
      2021-03-19 (金) 19:55:42[ID:tChLsp2qwP2]
      • あれ、勘違いだったか
        2021-03-19 (金) 21:50:10[ID:4/j2XEhLOQ2]
  • あれ？この武器とフリンってめっちゃ相性いいんじゃね？
    2021-04-13 (火) 13:00:31[ID:UW2ewOO8.WE]
    • と思ったら物理しか伸びないのか。むしろ相性最悪だな
      2021-04-13 (火) 13:07:52[ID:UMgY3uWQr7.]
  • これのR1-黒炎って片手じゃ当たらないとかありましたっけ？　古老+２つけても片手R1-黒炎抜けられるんですけど
    2021-06-19 (土) 02:53:03[ID:ncrye4hhUgI]
    • おそらくラグか、黒炎の入力が遅かったのではないでしょうか？一応片手R1→黒炎は確定チェインです
      2021-06-19 (土) 19:16:36[ID:6mzOOqsEjbY]
      • 確認したら相手フランスの人だったみたいなんで多分ラグですね　回答ありがとうございます
        2021-06-19 (土) 21:38:12[ID:ncrye4hhUgI]
  • 左手にロスリックの戦旗持ってブーストすれば殴りも術も威力上がるし近接と遠隔双方こなせるね
    2021-08-24 (火) 22:26:43[ID:4PWTPMw0Am.]
  • 決闘でこれに相対したときが、沈黙の禁則が最も活きる時と言っても過言ではない。これを使うのに特化させたビルドは相当強いけどつぶしが効かないことが多いしね
    2021-08-25 (水) 00:05:11[ID:KILLLgGpPwc]
  • 戦技大盾握ったら大盾黒炎とブンブンが同時にできて重さも0.5だから大盾の圧迫も軽減できるしいい武器
    2021-09-03 (金) 08:25:02[ID:FrDWuO.blKU]
    • 戦技で置き攻めもできる
      2021-09-03 (金) 08:25:32[ID:FrDWuO.blKU]
  • 真面目にビルド組んだら強いで収まるレベルじゃない強さで草も生えない。軽曲としての強さと本体が盾に強い性質を持ち、簡易大槌みたいな黒炎と超火力遠距離攻撃の苗床を撃てるからまさに隙がない。
    2021-09-25 (土) 15:43:09[ID:fMKMSNM8wT.]
    • 木主かつ本来なら結晶鈴の欄に書くべきだが、大回復入れて回復の方もえげつなく出来るのもポイント高い
      2021-09-25 (土) 17:44:41[ID:EtD1m0rMKHc]
  • む、ムズい…。黒炎が嫌われすぎでマッチングに支障でそうだわ、記憶スロットが足りず攻略に限れば回復奇跡入れるから闘技サリ裏以外で本領発揮がキツいわ、魔法スロットの操作が初見じゃ厳しいわで結構な熟練が必要な武器だな。
    2021-09-27 (月) 12:35:43[ID:fMKMSNM8wT.]
    • デモ爪黒炎は卑怯臭い極悪チェインがいくつかあるから当然でしょ。即死級じゃ相手次第でブロックされる
      2021-10-25 (月) 16:10:29[ID:7OH5eJPNXB2]
  • 爪痕で岩吐きやったら目が青く光るよ。みんな知ってた？
    2021-10-25 (月) 15:19:19[ID:4aq/pPZ2Vmk]
    • マジですか？
      2021-10-25 (月) 15:24:58[ID:ugF7kjW06rw]
    • まんま魔術のエフェクトですね。今まで知らなかった...。
      2021-10-28 (木) 08:19:21[ID:P9V.8ZGWgeQ]
  • んー個人的には弱い。他のビルドは金とるのにそんなに苦労しなかったけど爪痕はかなりきつい。敵で出てきても負けたことないしなぁ
    2021-11-03 (水) 21:21:36[ID:4sG6aynyaoE]
    • これ単体で強いという武器ではないからね。ちゃんと使う呪術も選んだ上でステも合わせないと実力は発揮できない。単体だと攻撃属性が炎だけど強攻撃が出来ないシミターなんで・・・あと燃えてて目立つから判りやすくて警戒もされやすいんよね
      2021-11-04 (木) 02:46:03[ID:.4nxCPOhin2]
    • 軽曲両手持ちしたまま黒炎と苗床使えるとかマジかよって性能だと思ってたが、色んな人がいるな
      2021-11-04 (木) 18:34:38[ID:g57ZF1RJ1UE]
      • 逆に言うと相手がデモ爪握ってる時点でその2つは警戒できるんですよ。迂闊につめてくる相手には軽曲の強さを存分に発揮して無双できる。しかしそのリーチの短さをわかってると黒蛇とかの牽制にしびれを切らして突っ込んだりしないでリーチ外から攻撃してるだけで勝てる。懐に入らないようにしてるとデモ爪使いのほうがダッシュ攻撃を高確率で仕掛けてくるからパリィすればいい。自分も上に書いたような対策されてあまり勝てなかったから黒髪をサブで持ってリーチ外対策した らだいぶ楽に金まで行けました。個人的には爪痕1本だとキツいと思います。
        2021-11-05 (金) 13:20:47[ID:1S7zUwzgysg]
      • 引きが最強行動のゲームで引きますって言われてもな。それ爪痕の攻略法じゃなくね
        2021-11-05 (金) 21:52:45[ID:okbjn7fQifY]
      • この武器が短いってマジで言ってる？ 短く感じるのは軽曲持ってんのに引いて戦ってるからじゃねえの
        2021-11-06 (土) 04:16:44[ID:GNFxoqHHczQ]
      • でも実際リーチ長い武器を相手にした時デモ爪だけでどうやって戦ってる？
        2021-11-06 (土) 18:50:39[ID:4sG6aynyaoE]
      • 曲剣でリーチが短いものなんて存在しないだろ異次元リーチが凄いんだから…ブロソ握ってやってみたら本当のリーチの短さがわかる
        2021-11-08 (月) 18:27:07[ID:0BESNFPAat2]
      • 直剣を除けば、他のリーチが長い武器は速さと異次元で十分渡り合える性能は持ってるよ。パリィするとあるけど爪痕ってパリィ拒否強い武器だし。しびれ切らしてダッシュR1する人は対策しなくても倒せるんじゃないかな。
        2021-11-08 (月) 23:41:54[ID:z3NJuz9f2Ak]
    • 強いことは確かなんだけど、呪術師的には送り火黒炎やらが使えない事の方がつらかった。
      2021-11-05 (金) 14:54:41[ID:lfSy7IAooCE]
      • 黒炎使えるんじゃない？昨日修練やってたら使って来おったよ？
        2021-11-09 (火) 17:09:10[ID:sDNLvkUyqf.]
      • いるかいないかならそりゃいるけど、両手持ち運用の曲剣で咄嗟に持ち替えて使うのって使いにくいよねって事。ちなみに送り火に持ち替えて使うって話だよね？
        2021-11-09 (火) 17:21:29[ID:lfSy7IAooCE]
  • 呪術の火よりこっちの方が呪術の出が早いように思えるのは気のせいですよね？
    2021-11-14 (日) 00:49:00[ID:54hSSntAcKs]
    • 最速じゃなかったらもしかして、詠唱速度にも技量ボーナスあたったりするのかな、検証してみないとわからんけど。
      2021-11-14 (日) 15:10:53[ID:7Gxy1tVC6z6]
      • 技量によって詠唱速度が上がるのは仕様ですよ
        2021-11-14 (日) 23:24:03[ID:D8zdHtFir5U]
  • 近距離で混沌の火の玉→戦技→戦技派生ってチェインしますか？
    2021-11-15 (月) 19:59:41[ID:niR4GPq9tNA]
    • 1段目まではチェインするだろうけど2段目はどうだろう、自分はしてたけど単に相手が抜けてないだけな気もする。苗床なら最後までチェインするんじゃないかな。
      2021-11-15 (月) 20:59:43[ID:lfSy7IAooCE]
  • R1→爪痕黒炎→送り火黒炎→逃げ腰の相手に苗床→糞団子のチェインが本当に気持ちいい　Steam版だとファミリーシェアリングでサブ垢作り放題だからブロックもそんなに痛くないし
    2021-12-17 (金) 23:08:34[ID:e3YxMxf15WE]
    • そうやって人を不愉快にさせることしかできないのか、お前は
      2021-12-17 (金) 23:28:30[ID:vcNx1A35UcE]
    • お兄さんそこは噴流チラ見せ強靭削りでしょ
      2021-12-18 (土) 00:01:59[ID:of/Sbp.mPDM]
  • この武器の使い方が全く分からないんだけどどうすれば良いの？ダッシュ攻撃もR1もパリィや強靭で潰されちゃうし黒炎チェインも詠唱は最速のはずだけど抜けられちゃう事もあるし…
    2021-12-27 (月) 12:47:13[ID:nI4DSDtqpO2]
    • デモ爪、呪術は強武器なんだからさ、自分で試行錯誤してみなよって君に言いたい。近接キャラが強い呪術師にどこまで苦労すると思ってるの？
      2021-12-27 (月) 13:21:17[ID:EQbZS9ywwMw]
    • パリィすると思ったら黒炎素だしスパアマ武器は強靭発生前に差し込むまたはスカ反するR1黒炎は最速ならチェインするはず
      2021-12-27 (月) 13:30:57[ID:n95CPZHQhv2]
    • あぁなるほど。そう言う感じは使い方なのか、今までの自分のプレイスタイルとは全く違うからかもしれん。せんきゅ
      2021-12-27 (月) 14:38:49[ID:r7n.tzLatag]
    • 軽曲でパリィされるっていうのは自分の振り方に問題がある 軽曲は他の軽量と相打ちになっても向こう側が先にr1振れないから無理に先振りしなくていい
      2021-12-27 (月) 15:03:27[ID:GNFxoqHHczQ]
    • ダッシュR 1はチラ見せしつつ回転斬り入れると良いぞ。後は強靭で迎撃してくる相手にはダッシュR 1と見せ掛けてロリ回避すれば良い。戦技の派生も溶岩が此方への踏み込みを躊躇させるからそれを盾にスタミナ回復を狙っても良い
      2022-01-22 (土) 02:16:50[ID:QyfpNYlQUzE]
  • 呪術使わないでも軽曲ってだけで強武器。弱いっていう奴は自分の腕前を疑ったほうがいい。
    2021-12-28 (火) 16:29:59[ID:CijhftSa5lI]
  • 左手デモ爪強いのは理解してるんだけどl1l2間違えるから右でしか持てない…触媒これ一本にすれば間違えないんだろうけど
    2021-12-30 (木) 14:22:54[ID:Rb5aI9B6552]
  • 左手にデモ爪持つメリットって何かある？ダッシュ攻撃できないし曲剣片手R1振るメリットが無くない？
    2021-12-30 (木) 15:31:02[ID:QMC9JFFatvU]
    • ぶっちゃけほぼそれだけだけど反対の手に長物やコンボロリ狩り用のデカブツ持つときに左のが片手r1の性能いいしもう片方の武器使いやすかったり
      2022-01-01 (土) 12:55:15[ID:Z318z40ERVo]
    • メリットというメリットは無いから、左手触媒マンの中で誤操作を避けたいタイプが悩みながら左手に持つ場面しか思い浮かばないな。
      2022-01-01 (土) 18:29:36[ID:Kv3r6ER5jQw]
    • デーモンの大斧とか混沌ツヴァイの左に持つことはある。触媒兼出の早い攻撃として使いつつ、切り込むときはデモ爪を両手持ちする。
      2022-01-02 (日) 02:19:04[ID:oE3S3ISap06]
    • 触媒武器共通の利点ではあるけど左片手持ちだと通常攻撃とスペル詠唱になるから、武器ガードにならない事は利点かな。ハンアクとかみたいに右武器の補助として優秀。あとデモ爪の場合は左片手通常モーションはファルシモーションだから通常モーション事態は右片手より優れてる、当然ダッシュは使えないがそれは右手に持った別の武器でやればいいし。筋術師で右大盾、左デモ爪とか変な遊びすると割と面白かったり。
      2022-01-13 (木) 23:21:40[ID:7Gxy1tVC6z6]
  • 対人&呪術やってみたくて色々調べてデーモン爪左ハルバードでやってみようと思ったけどデモ爪&黒炎ってそんな嫌われてんのか。じゃあダメじゃん。
    2022-02-10 (木) 23:34:11[ID:u5qkkivw7f.]
    • 単純にクソ強くて嫌われてるだけでバグ利用してる訳じゃないから気にせず使ってけ
      2022-02-11 (金) 17:25:09[ID:hTFORW2HE9k]