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混沌の火の玉

  • これ強いな。 -- [ID:g54yfDvJC6s] 2016-04-21 (木) 07:51:35
  • Pyromancerの主力。そうでなくても狼剣草集めで活躍。グルー3匹組にぽんぽん投げる。相手は死ぬ -- [ID:LyJWMidrLkY] 2016-04-21 (木) 16:39:41
  • 全ダメージ魔法の中でも最高のコスパを誇る -- [ID:dgCmZAakbRM] 2016-04-21 (木) 17:58:54
  • これだけ強いのに、要求ステがないのはなんかアンバランス。 -- [ID:tGFVBmyPbgQ] 2016-04-21 (木) 19:31:58
  • 要求ステないけど威力を求めると理信が必要ですし。 -- [ID:kkZ3SzUPQpU] 2016-04-22 (金) 02:38:40
    • おまけに2スロ必要だから、集中上げてない人は指輪が制限される。誰でも使えるけど、使いこなそうとしたら魔法系向け。 -- [ID:sx/oViATXGw] 2016-04-28 (木) 11:53:02
  • 溶岩の追加ダメージ食らう人が多いからみんな慣れてないのかなと思ってたけど、食らって分かった ラグとかの関係で分かってても避けづらいな -- [ID:3vT3BqMG3/6] 2016-04-23 (土) 15:13:55
  • 溶岩溜まりに相手が前転しちゃったところに2チェインがほんと強い -- [ID:c7J/DAFaAN.] 2016-04-24 (日) 00:47:43
  • 純魔でもエルドリッチ対策のためにこれ使うぐらいだ -- [ID:cBiEAcWN4xQ] 2016-04-24 (日) 11:32:37
  • なんだか回避し難い。横ロリしてかわしたつもりでもダメージ貰うのはなんでなんだろ… -- [ID:xS3088VacC.] 2016-04-29 (金) 09:45:56
    • 多分爆風に当たってるとおもう。投げる側だけど少しずらして投げると横ロリされても余裕で当てれる -- [ID:jBixMHwgQyA] 2016-04-29 (金) 09:54:12
  • 弱体化必須とか騒がれてるみたいだがこれ使えんようになったら大分厳しくなるな…。どうせ弱体化確定なんだろう。やるせなくなるわ。 -- [ID:8bIeQRkkVoU] 2016-05-03 (火) 05:44:46
    • 溶岩溜まりのダメージが従来の溶岩と同じ仕様になる様にすれば良いと思う 使ってる側から見ても一気にガッと減るのは強過ぎると感じる -- [ID:wGBfjRAVBbQ] 2016-05-03 (火) 10:50:11
    • 撃つ方からしたらリスクけっこう多いのにね。クロスボウとかいい抑止力になる。 -- [ID:HE5aAP4eAbk] 2016-05-03 (火) 13:04:01
    • 投げナイフで牽制されるだけで立ち止まって発動するスペルはキツイんだよね -- [ID:Q0lDjEVp0Ec] 2016-05-03 (火) 13:14:09
  • 弱体化必須とか聞くか？ -- [ID:dtwQ1dPBZX.] 2016-05-04 (水) 01:13:11
    • 送ってしまった。理神40魔女沼火奇手で直撃2ヒットでも700〜800ダメ位で即死難しいしちょうどいいと思うが。ノーロック先読みも必要になってくるし -- [ID:dtwQ1dPBZX.] 2016-05-04 (水) 01:15:33
    • どう考えても弱体はいらない。そもそも先読みノーロックで打たれない限り普通に避けれるし理信40ブースト指輪3つにノーロック運用できて始めてまともに機能するんだからむしろ強化してもいいくらい -- [ID:dCBD68nawME] 2016-05-04 (水) 02:50:35
    • これ修正入るなら他にも入るやつあるよね -- [ID:Q0lDjEVp0Ec] 2016-05-04 (水) 10:59:39
    • 弱体化はいらないけど、理力制限とFP消費はあげるくらいならアリかもね。ついでに残滓以外の呪術と迷える程度には呪術強化して欲しい。これスロに入れない理由がないもの -- [ID:yy96cLCP9rA] 2016-05-06 (金) 16:47:00
      • 現状でも混沌、残滓、なぎ払い、浄化、噴流、罪の炎、使えるスペルは結構あるが…炸裂さんと黒蛇はもう少し性能なんとかして欲しいけども -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-06 (金) 17:25:58
  • ノーロックで投げるのも強いけど、右手でロックして投げて、ロリでよけて攻撃してきた敵を左手の盾でパリィするのも楽しい。大抵ロリ攻撃してくるから、特大武器とか関係ないし。スズメスタブで即死を狙える連携。 -- [ID:.hQlV9kwlnU] 2016-05-05 (木) 00:28:54
  • 強いのは分かったから、ボス戦でポンポン投げるのはやめてください。敵が見えなくなる。 -- [ID:.hQlV9kwlnU] 2016-05-05 (木) 21:14:58
    • エスト切れてる時とか安全圏から混沌投げるマンになっちゃうけど邪魔だったか…ボス前で決別した方がいいかな -- [ID:CXkA4d6XpbE] 2016-05-05 (木) 21:25:51
      • 近接ビルド側がボスのタゲとった状態でコロコロローリング暴れするよっぽどなあほじゃない限りは気にしなくても大丈夫。呪術師も近接キャラも使ってるけど、近接で同僚呪術の視界塞ぐの気になった事ないし。そしてあほな近接ビルドは視界塞ぎなんぞよりも遥かに悪質だから視界塞ぎが原因で死ぬならとっとと死んでもらった方がホストの為。ホストのコロコロはなるべく気を遣ってあげればそれでおｋ。残滓はさすがに打ちどころ考えないとやばいけど、混沌はあまり気にしないで投げても大丈夫よ。 -- [ID:F6z9.c6AhJ.] 2016-05-06 (金) 18:03:25
    • 残滓ポンポンになるが宜しいか？ボス戦は火球系投げつけるしかないんだよね、火の玉だと思う火力低すぎるし -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-06 (金) 06:51:17
  • ノーロックで狙うときのやり方ってどうしてますか？FPSのQSみたいにやるのかと思ってたけど、動画じゃ真横に向かって投げてるしで操作がわからないす。 -- [ID:GFbB1y5oGPs] 2016-05-06 (金) 16:41:56
    • カメラの高さで高低差を付けてキャラの向きで投げる方向を決める。カメラがどの高さのときにどこに着弾するか頭でイメージできるまで投げよう。 -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-06 (金) 17:27:55
      • なるほど。炎を構えてる間に,高さ調整→向きという流れでやるんすね。受付時間内にやるのは慣れが必要そうですが練習してみまっす。 -- [ID:GFbB1y5oGPs] 2016-05-06 (金) 18:30:29
  • いやぁ、マジつえーなこれ！ロックして投げてもかなり追尾するし横判定も強いからかすっただけでも800くらい持っていける。対人攻略で無類の強さを発揮するわw -- [ID:stQciAJb5B2] 2016-05-06 (金) 17:37:44
    • ロック投げはラグない限り精度はあるが追尾はクソだぞ -- [ID:dtwQ1dPBZX.] 2016-05-07 (土) 01:06:58
      • 投げ方を工夫して投げる瞬間を見極めるのよ、投げるまではきちんと追尾するから後はタイミング次第でホーミング偏差撃ちできるよ -- [ID:stQciAJb5B2] 2016-05-07 (土) 01:10:30
      • それならノーロック練習した方がいいんじゃね。ロック撃ちとノーロックで -- [ID:dtwQ1dPBZX.] 2016-05-07 (土) 01:37:05
      • それならノーロック練習した方がいいんじゃね。ロック撃ちとノーロックで -- [ID:dtwQ1dPBZX.] 2016-05-07 (土) 01:37:05
      • それならノーロック練習した方がいいんじゃね。ロック撃ちとノーロックで -- [ID:dtwQ1dPBZX.] 2016-05-07 (土) 01:37:05
      • それホーミングじゃなくてただのオートエイムだから… -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-07 (土) 05:44:51
      • ふーむ、覚えれば強いのにまだ火球の曲げ方って浸透してないんだなぁ -- [ID:stQciAJb5B2] 2016-05-07 (土) 10:42:38
      • ぜひ教えて頂きたいな、自分がロックして投げると直線上にしか飛ばないんだがそれが曲がるんだろうか -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-07 (土) 12:05:53
  • 連投すまん… -- [ID:dtwQ1dPBZX.] 2016-05-07 (土) 01:40:01
  • 正直混沌を少し威力下げて他の産廃呪術を引き上げたほうがバランス良くなるかなと思う。ただ現状のまま混沌だけ弱体すると呪術カテゴリー自体が産廃になりかねないから勘弁してほしいけど。 -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-05-07 (土) 12:04:05
    • 現状の火力で結構満足してるけどね、残滓はもうちょい威力欲しいけど… -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-07 (土) 12:09:27
    • 意味わからん。混沌が狂った強さでもないのになんで弱体するの？それなら発火系とか使えない呪術を強化するだけでいいじゃん -- [ID:mUu5R3.X3H.] 2016-05-07 (土) 21:42:56
      • 呪術内でのバランス取るなら発火とか黒蛇とかの救済した方が取れるよね、混沌は2スロ喰ってる事をお忘れなく -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-07 (土) 22:01:48
  • 考えて混沌投げてるならいいんだけどねぇ。混沌も残滓もあんまり変わらないと思うけど。結晶槍や雷槍はあまり気にならんが。雑魚な近接ビルドですまんね。ただ、小型のボスの時はほんとに見えないんだ。視界が赤く染まる。大型ボスなら大丈夫なんだけど。 -- [ID:.hQlV9kwlnU] 2016-05-07 (土) 16:18:13
    • 自分は近接職の人とはさみ打ちになるように位置取りしてるから大丈夫そうなのかな、近接職やらないもんでイマイチ実感がない -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-07 (土) 16:52:53
  • あぁ、補足なんだけど、気にしてるのは近接と呪術投げてる人の視点が被った時の話だから。別※でローリング云々って言ってるのは多分そのこと言ってるのかな。視点さえ被らなければ、全然見えるので大丈夫です。うまい具合に被らないようにしたいんだけども、すいません。もっと練習します。 -- [ID:.hQlV9kwlnU] 2016-05-07 (土) 16:25:55
    • えっと、つまり呪術師は混沌投げるなら近接の人のカメラの向きまで配慮して投げてってことかな？こっちとしては他人のカメラがどっち向いてるかとか分からんからできれば近接の人に頑張って工夫してほしいってのが本音なんだけどな… -- [ID:iOUJdg6K8Z2] 2016-05-07 (土) 16:57:38
  • 扱うのに修練がかなりいるってのに、弱体弱体叫んでる亡者がいるのか。ガン細胞共はダクソやめちまえ。 -- [ID:NaU9LOwiJ9k] 2016-05-07 (土) 21:38:23
    • いやまぁ攻略で使うだけなら修練とか必要ないんですけどね、対人で当てるとなると一工夫必要ってだけで -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-07 (土) 21:59:13
      • 攻略で強く、対人で工夫が必要。弱体化いるか？攻略で使いにくく対人で工夫してもリターン微妙になるが…そもそも火力出るステは近接能力と物理防御ドブに捨てて指輪枠3〜4枠使用、特大1チェインでお陀仏という仕様だぞ -- [ID:dtwQ1dPBZX.] 2016-05-07 (土) 23:44:42
      • 声だけはでかいから困るわ、大概ろくすっぽ考えずに騒いでるだけ -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-08 (日) 09:50:19
      • 防御はともかく近接能力はドブに捨ててないでしょ。理信40の混沌ロンソに奇手ブーストで500超えるし、筋技ほぼ初期値でも火力は十分に出る。まぁ紙装甲だから特大2チェインで溶けるけどね。 -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-05-08 (日) 10:30:18
      • そら表示攻撃力だけなら高いよ、防御面も考えて近接能力は数段劣るとは言えると思う。 -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-08 (日) 11:08:41
      • 複合属性の攻撃力はあてにならんし相当な高レベルになら無い限りスタミナも低い。致命も威力で無いで近距離戦は不利だぞ -- [ID:dtwQ1dPBZX.] 2016-05-08 (日) 17:53:49
    • 煙の特大剣という前例ができてしまったからなー。あれだって対処なりがあったのに声がでかい修正厨のせいで弱体しちゃったしな -- [ID:5SP0SSpqWoQ] 2016-05-08 (日) 11:44:15
      • まぁ弱体化されようがねじ伏せてやるんですけどね、やりようはいくらでもあるし -- [ID:sQAWAQKerp6] 2016-05-08 (日) 12:06:28
      • 対処なんてどれだってできるに決まってるじゃん。その中でも当時の煙特が強すぎたってだけの話。あれと混沌を同列に考えるのはさすがに無理がある。 -- [ID:M7qM7PFeTuQ] 2016-05-09 (月) 00:20:09
    • 修正叫んでるのは雑魚対人厨（苦笑）様達だろ、攻略で使うなら修練なんか必要ないのは分かってるわ。あくまでも対人の話。斧槍カテゴリもそうだけど、近作雑魚プレイヤー増えすぎてしょうもないことになってる。こんなのいくら調整したとこで良くなんかならないわ、だってプレイヤーにカスが大繁殖してるんだもの。 -- [ID:NaU9LOwiJ9k] 2016-05-08 (日) 15:39:08
      • 長文兄貴オッスオッス！長いっス！ -- [ID:stQciAJb5B2] 2016-05-08 (日) 15:49:52
      • 直剣強すぎ修正しろ→刺剣強すぎ修正しろ→斧槍強すぎ修正しろ→混沌の火強すぎ修正しろ→パリィ強すぎ修正しろ→パリィ取れないのに威力高過ぎ特大修正しろ→軽くて振りも早めなのに威力高い大剣修正しろ→こんな流れだろどうせ、気持ち悪すぎてヘドがでる -- [ID:NaU9LOwiJ9k] 2016-05-08 (日) 15:54:04
      • 短文しかかけない&煽るしかできないバカがコメントしてくんなよ -- [ID:NaU9LOwiJ9k] 2016-05-08 (日) 15:55:27
    • ぶっちゃけ攻略で修練ってマジモンのゴミでもないかぎりいらんぞ。 -- [ID:m8wFCscybDM] 2016-05-08 (日) 15:47:27
      • 誤解招きそうだから書いておくけど別に修正肯定してるわけじゃないぞ。 -- [ID:m8wFCscybDM] 2016-05-08 (日) 15:49:03
  • 最近は浄火を当てるための布石にばかり使ってるなあ。あと、自分がキック当てた後の敵の後退ローリングにこれを被せたり。補助的な役割が多いけど、2スロ使うだけの価値は十分にある。 -- [ID:mqNf6c9.HHo] 2016-05-09 (月) 02:15:55
  • SL89/HP1400近く炎カット14あるのに床の溶岩ふんだだけで半分持ってかれたぞ。なんぞこれ -- [ID:YnIvUdBdmJI] 2016-05-13 (金) 00:19:26
    • それはない、本体にもあたってる -- [ID:9ksfrfKDxX2] 2016-05-13 (金) 06:35:03
    • 理信40指輪で本体500～600程度やし当たってますよ(笑) -- [ID:u1DJIlCsmss] 2016-05-13 (金) 07:24:40
    • ノーロックで手前に落とされてうっかり踏んだ感じだが直撃でのけぞった様子はなかったよ、ラグかなぁ -- [ID:YnIvUdBdmJI] 2016-05-13 (金) 10:29:58
      • 実は本体に当たらなかった場合は地面に着弾した時に爆発判定がある -- [ID:VThqliajS/.] 2016-05-13 (金) 11:48:32
  • 混沌使ったことあるなら修正なんて言えないよな。当てられたんならリアル技量で負けてるんだから修正騒ぐより練習すべきだろうよ -- [ID:78az8rUbanI] 2016-05-13 (金) 07:31:43
  • 当てる技術がいるのなんてタイマンだけじゃねーか？ -- [ID:wmQcHNP9elQ] 2016-05-13 (金) 10:35:10
    • そんなわけないだろ。相手がちゃんとこっちを見ててロック投げしても当たらんぞ。呪術うまい人の動画見れば分かるがしっかりロックとノーロック使い分けてる -- [ID:xzXhYA/6NcE] 2016-05-14 (土) 06:49:07
      • 相手の力量によるな、上手い人は周り見てるから乱戦でも中々当たらんし、逆に不慣れな人はロックして投げてもあたってくれるし -- [ID:9ksfrfKDxX2] 2016-05-14 (土) 12:53:40
  • 侵入で幻肢混沌ポイポイしてるけど、mobと争ってるとこに投げるだけでロック混沌で溶けてくよ -- [ID:wmQcHNP9elQ] 2016-05-13 (金) 10:36:36
  • ちょっと訂正しとくわ。当てる技術が必要なのは相手がこちらを目視してる時のみだな。幻肢とかいうぶっ壊れ装備がある限り混沌はロックでも当てるの容易い。 -- [ID:wmQcHNP9elQ] 2016-05-13 (金) 10:42:46
    • ロック出来る距離やったら見えてること多いで。警戒してたらそれほど脅威でもない。てか自分が付けてたらええやん -- [ID:ZeO9q3Ct3Qk] 2016-05-13 (金) 12:31:16
    • 問題は幻肢マンが居るとコレだろうが結晶だろうがmob一発殴ってローリングの作業をしなきゃならんことだ -- [ID:kq/GmZvWMAE] 2016-05-13 (金) 12:46:56
  • 球の当て方が分かってからこのぶっ壊れ呪術の真価が見えたわ・・・つえーぞこれ！ -- [ID:VThqliajS/.] 2016-05-13 (金) 11:47:06
    • しばらくするとそうでもないことに気付く -- [ID:9ksfrfKDxX2] 2016-05-13 (金) 22:42:22
  • 結晶槍とかは音で判断できるけど、混沌は術者を視界に入れてないと、音だけじゃ判断しにくいんだよな。 -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-05-13 (金) 12:49:25
    • 結晶槍とちがって一撃で決める程の火力は出ない。赤涙、モーリオンとかやればいけるけど -- [ID:aSvex.YyrIA] 2016-05-13 (金) 15:25:37
  • sl25理力33信仰7の純魔でエルドリッチ詰まったからこれためしに使ったけどブーストさせたら7~8発で落とせて笑った。信仰無くてもそこそこ使えるんだな、ロールプレイ的には呪術使った時点で戦いに勝っても勝負に負けた感半端無いけど -- [ID:O8DsB4Yw5gs] 2016-05-13 (金) 15:35:11
    • エルドリッチ自身体力低いし相性抜群やしな。理信振ってなくても結構ダメ入る。 -- [ID:Yus8uUWhIyA] 2016-05-13 (金) 18:48:24
  • これをセットしてなくても、呪術の火を出して中距離をウロウロすると勝手に相手が警戒してくれる。おかげで記憶力を削って他の能力に回すこともできる。 -- [ID:sC2BYeOyAAc] 2016-05-13 (金) 22:52:16
  • 一番の利点は相手の接近を抑制出来ることだと思ってる。魔術、奇跡にもこういう雰囲気のスペルが欲しい… -- [ID:Bq8uc.TKoBs] 2016-05-14 (土) 13:02:36
  • 先日、エルドリッチ戦で白さんで使ってくれました。とても助かりました、ありがとうございます。 -- [ID:y7KWHP53efY] 2016-05-14 (土) 13:44:05
  • ノーロックあてに慣れると他のビルドに戻れなくなるわ 快感すぎる -- [ID:SLdlVzkrOE.] 2016-05-16 (月) 05:38:24
    • 前ロリに混沌重ねて武器チェイン＋溶岩ダメとか最高 -- [ID:9ksfrfKDxX2] 2016-05-16 (月) 07:40:27
    • 使い慣れると攻めも守りもこなせる万能スペルになるよな。ノーロックのおかげで射程も長めにとれるし便利すぎて離れられなくなる。 -- [ID:71lf6nGuS3E] 2016-05-16 (月) 07:49:32
  • これ火球に比べると消費1.66倍威力1.6倍(かぼたん被ダメしらべ、おそらくカット0なら威力も1.66倍)でスロットあるならこっち積んだほうがほぼデメリットなしにDPS上がるっていう、上位互換 -- [ID:nGTUO6fHsRY] 2016-05-16 (月) 09:59:42
    • だった -- [ID:iWCksxaPw6M] 2016-05-20 (金) 14:25:49
      • わろたｗ -- [ID:2l7Wcu8iS8c] 2016-05-20 (金) 16:49:19
      • 要求値無しでそれはいくらなんでも酷いからしゃーない -- [ID:EwwhVPBs0RE] 2016-05-20 (金) 16:57:12
      • き、貴公・・・ -- [ID:sFT/vrfD9C2] 2016-05-20 (金) 20:03:32
  • 気のせいかもしれないんだが、レギュ変更前よりも遠投できる距離短くなったような・・・レギュ更新前の最大射程距離をハッキリ覚えてないから何とも言えない。他に違和感ある人はいないだろうか。 -- [ID:8bIeQRkkVoU] 2016-05-21 (土) 00:59:16
    • レギュ変更でスペルや武器の挙動は変えれなかった気が… -- [ID:rU1APz91Tzk] 2016-05-21 (土) 23:01:25
    • その辺は今まで通りだな、ネガティブになりすぎて劣化してるように見えるだけだから頑張れ -- [ID:Q0lDjEVp0Ec] 2016-05-23 (月) 20:57:14
  • マグマ部分は一括ダメじゃなくて溶岩床と同じ仕様で踏んだ分だけダメージにすれば何の問題もないと思うわ -- [ID:CP2usp3oeTU] 2016-05-21 (土) 15:02:36
  • 谷村ァァァア -- [ID:SDh7jcQhg3Q] 2016-05-22 (日) 20:53:06
  • これさえあればボス戦が非常に楽 スロットは1さえあれば指輪で補えるし不死隊さえ倒せば手に入れることが出来るのも魅力的 -- [ID:dkIfoUj.zFE] 2016-05-27 (金) 23:36:39
  • 使われる側からしたらかなりしんどい呪術だわ、弾速は遅いからタイマンではそれほど驚異じゃないが、侵入で脇から投げられると即死級の威力な上、溶岩溜まりも残るから非常に戦いづらい。 -- [ID:I7Wg4EPVGKM] 2016-06-16 (木) 04:34:34
    • うんでもそれ乱戦時の大抵の遠距離魔法に言えるよね、今魔法耐性低いと結晶槍でワンパンあるし。ってか思うんだけど、そういう類いのネガティブな意見を出すメリットってなんなのか非常に気になる -- [ID:FkpfmEJqDO.] 2016-06-16 (木) 04:42:17
      • ワンパンだけの話じゃなくて、溶岩溜まりが残るっていうところがしんどいって話だと思うんだけど -- [ID:BKR1kNXdkrg] 2016-06-16 (木) 07:28:34
      • まぁ混沌でワンパンとか余程低体力でないと起きないけどね。混沌自体ノーロック運用が基本なのもあってラグや同期ズレも考慮すると結構やりづらいとは思う。 -- [ID:qktuDR/9YyQ] 2016-06-16 (木) 07:41:13
      • 溶岩溜りなきゃ誰がこんな呪術使うんだ…というか基本、ノーロック練習してない人が使ったとこでほんとそういう優勢な状況だけでしか通用しないからね。魔術の方が手数豊富で威力も高いから例えタイマンに持ち込まれても抗えるし、混沌が特別しんどいって訳じゃないと思うけど？ てか使用者も当ててくのに技術いるししんどいもんだよ -- [ID:FkpfmEJqDO.] 2016-06-16 (木) 08:28:00
    • ダクソに限らずあらゆるゲームで遠距離職より近接職の方が好きな自分だけど、今の魔法威力にはさして不満はないな。初見殺しならともかくさ、こういうのがあるってわかってるなら侵入してきたひとが魔法使いだったら〜とか想定して攻略戦術立てるのも醍醐味だと思うの。いつもより慎重に一体ずつ敵を釣ったり、相手が攻めてくる方向が限定されるように壁際に釣って急襲されてもカメラの中に入るように誘導したり、致命の無敵時間を使ったり、いくらでも手立てはあるよ -- [ID:ctThRI3Vzcs] 2016-06-16 (木) 07:23:56
    • 不意討ちしか当たらんのやし問題ないやん。上のあるように侵入された時点で警戒、隙を作らない立ち回りをするのも、不意討ちするのもPSやから -- [ID:vR.8RpgZ87w] 2016-06-16 (木) 07:39:46
    • 戦い辛いって言ってるだけだしそんなに噛み付く事ないよ、それに結晶槍と比べるならノーロックで爆風に巻き込める分混沌のが圧倒的に厄介。 -- [ID:qktuDR/9YyQ] 2016-06-16 (木) 09:36:52
      • いや変わらないでしょ、複数戦で視覚外から当てにいくこと前提にしたら弾速が良くて威力もこちらより高い、厳密にいうと高くすることができる結晶槍だって強力じゃん、後方支援がいると意識してても弾速があるとやっぱり当たることあるし、直線的だから回避中に刺さることもままある。混沌は意識されたらまず溶岩溜りくらいしか当たらないし、溶岩溜りという当てやすいダメージソースがある変わりにノーロックという特殊な方法でなきゃ直撃による大ダメージを狙いにくいと考えるなら一長一短と言わざるをえないと思うんだけど？ 噛みつくっていうか複数戦で遠距離いるとどれも同じくらい厄介だろと言いたいだけ -- [ID:FkpfmEJqDO.] 2016-06-16 (木) 17:09:40
      • それと、細かいようだけど戦いづらいとしんどいって大分違う言葉だと思うけどね。しんどいって相手したくないとかうっとおしいとかそのレベルの言葉だと俺は思ってる。戦いづらいは相当柔らかいね -- [ID:FkpfmEJqDO.] 2016-06-16 (木) 17:28:30
      • 枝だがここまで議論されるとは思わなかった…、ただ侵入時に不意打ちとか横から食らった場合、体感では結晶槍とかより対処しづらいということを言いたかっただけだったんだが。 -- [ID:I7Wg4EPVGKM] 2016-06-16 (木) 17:50:29
      • 球投げ師様達の絶対利権領域だからね、他の呪術はどうなっても良いけどこれだけは何としても弱体化させない所存なんでしょう -- [ID:ZZrkUxlqI5Y] 2016-06-16 (木) 18:00:30
      • んー、特化構成にしてる場合不意討ちを「食らう」前提ならどれもキツイ気がするんだけどな… 余程辛かったなら多分混沌使ってる人が上手いとしか言えない。誰でもこれさえ使えば対処しづらい攻撃ができるかと言ったらそうでもないと思うよ、溶岩溜りだって、ロックしたとこに置いてるだけじゃなんの意味もないし -- [ID:FkpfmEJqDO.] 2016-06-16 (木) 18:17:03
      • 別に混沌が弱体されても…一時期ノーロック練習とかしてたけど予想以上に難しくてもう使ってないし。ただ、他のものと比較して奇襲でそこまで優遇されてるかと言われたらそうでもないと思うだけ -- [ID:FkpfmEJqDO.] 2016-06-16 (木) 18:20:34
      • ノーロックで回避先に置いておける利点を生かせないならこいつはさほど脅威にはならんだろうね。逆にそこを活かせればこれほど逃れにくいのも中々ないよ。 -- [ID:qktuDR/9YyQ] 2016-06-16 (木) 19:00:05
  • 宵闇つけても消費FP32のままなんだが仕様変わったのか？ -- [ID:1rUXm.UIvms] 2016-06-18 (土) 15:27:36
    • 今つけてみましたが、きちんと減りましたよ。頭冠付けてるのでは？ -- [ID:RahSWofoM8U] 2016-06-18 (土) 15:48:48
  • 大書庫で侵入者がポイポイ投げてきた混沌が階段の登りきった辺りに着弾してから0.5秒後くらいに階段登りきってなくて高さも半キャラ分くらい離れてるの位置でダメ食らったんだけどこの呪術ってとてつもなく判定でかい？ちなみに威力的にも自キャラの怯み的にも溶岩のスリップダメでは無い -- [ID:sPpj3cVBUfk] 2016-07-27 (水) 19:27:44
    • 状況が判りづらいけど、着弾の際の爆発は判定が見た目より気持ち広めだけど半ｷｬﾗ程度なら普通じゃないかな？時差は大書庫ならﾗｸﾞかと。 -- [ID:2/HFuFYp42g] 2016-07-27 (水) 19:40:27
    • 大書庫は壊せる物や動かせる物が多いからラグいしなぁ　半キャラ分くらいなら普通にラグで有り得る -- [ID:VN9pW1awZ5g] 2016-07-27 (水) 19:41:49
    • やっぱラグもあるのかやけに重くなるから大書庫は避けた方がよさげかちなみにどの程度離れてるか感覚に近いかもしれんが弾道みて反射的にロリする気も起きない程度には離れてる対策としてはとりあえずロリしとけなのかな -- [ID:sPpj3cVBUfk] 2016-07-27 (水) 19:59:43
    • 普通の火球と違って溶岩みたいなドロドロエフェクトだからラグの影響も受けやすいのよ。 -- [ID:m8wFCscybDM] 2016-07-27 (水) 20:56:42
  • 以前これでぼこぼこにされた赤さんに憧れて使い始めたけど、なかなか思ったようにあたらんね。皆ノーロック上手いなぁ。 -- [ID:iTKc38avniU] 2016-08-14 (日) 00:31:15
    • 闇だと適当にMOB周りにポイポイするだけでも機能するから使いやすい。ホスト側やタイマンだとノーロックで予測しないと当たらないね。 -- [ID:sOpRMf/boVM] 2016-08-28 (日) 02:33:18
  • 高レベル帯だと壺代わりになる便利な呪術やな。お陰で侵入されたらこれ持っているか判断しないと危ないわ… -- [ID:mZrrchABxKs] 2016-09-19 (月) 17:23:19
  • 走って逃げる相手に移動先読んで当てた時は脳汁出たわ。溶岩含めるとダメージ高いし、ノーロック練習すれば苗床以上のポテンシャルがあるのが魅力。 -- [ID:xuP8NFS7RM.] 2016-10-07 (金) 11:57:25
    • 苗床もノーロックできるぞ。場所によって使い分けしてる。細道では混沌、開けたところでは苗床。 -- [ID:sOpRMf/boVM] 2016-10-16 (日) 20:32:25
    • ロリ読み置き混沌が決まったときの俺UMEEEEEE感。いきなり人相手はまず当たらないからロック禁止オフライン周回で飛距離の勘なんかの基礎はそこそこ身に付くよ -- [ID:OmV/qAaTin6] 2016-10-19 (水) 22:02:31
      • マラソンを効率よくするための投げ方を考える、強敵をスナイプする、遮蔽物から手だけ出して投げる等々…呪術師ノーロック縛りは良い練習場であった -- [ID:39dQHJmDyM6] 2016-10-23 (日) 23:40:48
  • 高所を取ると命中させやすい。こういう戦術的な動きが強さにつながるのが面白い -- [ID:zlbQB.lz/XA] 2016-10-16 (日) 20:24:58
  • SL1縛りにおける救済呪術 -- [ID:ozRMqCmInyI] 2016-10-24 (月) 00:15:36
  • 苗床程ヘイト稼いでないと思うけど弱体化来たら道連れにされそうやな -- [ID:Gcry.MccWYQ] 2016-10-29 (土) 00:58:00
    • これが修正されるなら現状大剣だとかなんだとか諸々丸ごと弱体だしこれ以上に弱体すべきものは多くあると思うから来ないと思うというか来ないでくださいお願いします -- [ID:vdvzw0rg4UQ] 2016-10-29 (土) 01:04:07
  • どこもかしこも苗床だらけだ…どうせ貴様もそうなるのだろう？ -- [ID:c95kB3un7sY] 2016-10-29 (土) 07:59:42
    • 下手くそなりに遠投が好きなので苗床よりこっちの方が好きだったりする -- [ID:za1jZigV0SQ] 2016-10-29 (土) 09:12:52
    • オルゴール(激しい発汗)するから落ち着いて… -- [ID:JCdhU0SmL5s] 2016-12-21 (水) 17:38:08
  • 投擲上手い人なら苗床より怖いわ‥‥溶岩も痛いし -- [ID:4t80IW0zVnI] 2016-11-02 (水) 03:56:23
  • スロットが４つしか用意できないんでコレ助かる -- [ID:pRGkOTsCGHU] 2016-11-02 (水) 19:00:42
  • これ持ってる奴らは軽ロリアス直セスタスとか肉ブレードセスタスとかほんとにめんどくさいのが多いな．頼むから乱闘には来ないでくれな -- [ID:MFVyphecoMY] 2016-12-04 (日) 04:35:11
    • よーしポイポイ頑張ろう -- [ID:qR7nvtzztq6] 2016-12-04 (日) 10:15:10
  • なんか、高壁にこれ持ち込んで侵入してる奴居るな ガン逃げポイポイで、振り向き直剣ばっかりする奴 最近、新キャラを3人ほど作ったせいで、名前覚えちゃったよ -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-12-08 (木) 22:04:05
  • 個人的には火の玉の部分無しで、溶岩の部分だけ投げつけるスロ1呪術が欲しい。糞団子のようなSEが付きそうな感じのやつを。 -- [ID:447azZqChco] 2017-01-18 (水) 12:39:25
    • 俺は毒吐きのモーションで溶岩吐きたい -- [ID:QgqgYe5l4XU] 2017-02-05 (日) 23:37:10
    • 火の玉ない代わりに地面に長く溶岩が溜まる呪術とか面白そうだな -- [ID:pFVHYYj.12E] 2017-02-20 (月) 12:51:43
  • 魔法というより超強化火炎壺っすね…… -- [ID:5oKPZIWFdUM] 2017-03-20 (月) 12:18:52
  • 決闘でこれノーロックでバンバン当ててくる人カッコよくて好き -- [ID:SNkhfkScau6] 2017-03-20 (月) 23:07:17
    • 混沌は弾道見てから避けろよ...ヒット判定が広すぎるから適当にロリするだけじゃすぐに狩られるぞ。 -- [ID:sOpRMf/boVM] 2017-03-25 (土) 14:07:08
  • 哀れな蜘蛛の姫に救いあれ -- [ID:TJPZ5qKyXLk] 2017-04-13 (木) 23:38:37
    • 白髪のタリスマンと合わせて愛用。混沌の従者ならば当然のこと
      2017-10-20 (金) 23:42:55[ID:gMLT7SdqBNM]
  • 決闘でノーロック練習してたら2勝ぐらいした相手に試合放棄されたんだけど、よくあるの？ -- [ID:bPTR0/PjxhU] 2017-04-17 (月) 02:57:45
    • 練習でも術師で闘技場に行くのはおすすめしない。 -- [ID:fkIZqii2YyU] 2017-04-24 (月) 09:40:52
    • 術師相手に負ける糞が悪いから気にしないでいいよ！ -- [ID:LNOTAaYr1Kg] 2017-04-25 (火) 17:54:43
    • 決闘で使う分には今は重装脳筋マンの方が脳死でクソ勝てるのに術師はやたらと煽られるな -- [ID:MK2J/d4npis] 2017-04-25 (火) 18:18:37
      • 当たる当たらないに関わらず近接じゃ無理な距離から高火力飛んでくりゃそりゃまぁね -- [ID:ifCkGatOjQo] 2017-04-26 (水) 20:00:42
      • というかまとめとかここの米欄とか鵜呑みにした輩が意味も無くとりあえず煽ってるだけでしょ。近作は特にお子様多いから。 -- [ID:PuSMriNME5o] 2017-04-28 (金) 16:22:19
  • 近接が踊り子と殴り合ってる時に投げまくるのは本当にやめてほしい…超低レベル帯だと一発が命取りなんだ… -- [ID:JTSU/quUjXQ] 2017-04-28 (金) 15:42:41
  • 正直苗床よりはるかにきつい。ほぼ確実に仕込んでる黒炎＆溶岩のせいで近づけない。闇だと一番厄介だと思う。FP切れたら当然帰っちゃうし -- [ID:35FbxQ4wGkM] 2017-05-04 (木) 10:57:41
  • 逃げる闇霊共の前のヤツにロックオンして投げれば後ろのヤツは死ぬか溶岩踏んで瀕死に出来る、ノーロックは難しいと言う人にはオススメ -- [ID:UhsFaLch0es] 2017-05-20 (土) 14:28:40
  • 闇霊がポイポイしてきたら投げられるだけ投げさせとけばいいよ。呪術は燃費がよろしくないので大抵は帰ってくれる -- [ID:rZzqE0lGxgk] 2017-06-02 (金) 01:55:34
  • スタミナ消費について誰も何も言ってないのが不思議だな。結構消費やばいのに -- [ID:NhYiPrSDNCM] 2017-06-06 (火) 18:24:21
    • こいつに限らず火の玉系の呪術は消費大きいので共通認識なのでは？ -- [ID:MBFIpH4ApNs] 2017-06-20 (火) 10:39:27
  • 消費FPは軽いけどね -- [ID:ADrchWGpRvM] 2017-06-28 (水) 14:20:52
  • ボス戦で苗床の視界ジャックがヤバイからこっち投げてるんだけどこれも見辛いかな？黒火球にするべき？ -- [ID:EB3iCexbyso] 2017-09-05 (火) 00:56:32
    • 苗床共々かなり見辛いね。踊り子で同僚に投げられるとキツイ。攻撃誘導して溶かしたくなる
      2017-10-18 (水) 16:34:11[ID:7VDi0tJ55Io]
    • 混沌も苗床もダメってなると正直何投げるんだよってなるから視界まだましな混沌投げてればいいと思う。
      2017-10-21 (土) 00:42:36[ID:cEimI6v0hKw]
    • 混沌くらいならモーション見えるから大丈夫……苗床と瞬間凍結くらいかなやめてほしいのは……
      2017-10-21 (土) 06:07:01[ID:L3jzw.wVrOU]
  • これ理信要求無いってことは最低値でも投げられるのか。ダメージは一体どんなものなのだろう…
    2017-12-03 (日) 11:41:26[ID:TqWAfzLa8bI]
    • 指輪で火力ブーストさせればレベル１(理信10)でも初周の竜狩りの鎧倒せるくらいには火力でるよ、敵の耐性によるけど400~500くらいは期待できるから呪術ステじゃなくても低周回の攻略じゃ十分機能する
      2017-12-03 (日) 12:18:50[ID:7Qv6JnKgwb2]
  • これで1088ダメージ与えてワンパンしてる奴いたけど赤涙モーリオン使わずにそんなダメージ出たっけ？
    2018-04-29 (日) 15:37:23[ID:UZ7WCXWWc5g]
    • 旗槍戦技、ロイド剣、フルブーストとかなら結構な火力になる。受けた側が火耐性が低かったのもあるかもしれん
      2018-04-29 (日) 17:46:17[ID:9Fma8R4M1sU]
      • そうなんだ結果良いね呪術闇霊やってみようかな、答えてくれてありがとう。
        2018-04-29 (日) 18:13:19[ID:UZ7WCXWWc5g]
      • あと、フィリ鈴戦技とかリジェネ系指輪駆使して、内なる大力とロイド剣を併用したりもできる。旗槍ロイドが一番お手軽だけどね
        2018-04-29 (日) 20:11:54[ID:9Fma8R4M1sU]
  • 結果→結構
    2018-04-29 (日) 18:13:42[ID:UZ7WCXWWc5g]
  • 今更ながら、混沌のスペルは必要能力値がないってのも面白いね！術者ではなく術自体が力を持ってるんだね。クラーグや混沌の苗床とやりあった不死人なら感じるものがあるはず…
    2018-04-29 (日) 20:45:20[ID:F42.BILYUpA]
    • 混沌の苗床とやりあっても製作者に殺意を感じても面白さは感じなかったです（半ギレ
      2018-04-29 (日) 21:54:55[ID:DmJtOQSPVr.]
      • イザリス周りに関しては宮崎自身がインタビューでやっちゃったな…って反省してたから許してあげて
        2018-04-29 (日) 23:54:02[ID:A7M6gH4Iyeo]
    • クラーグさん美人だったなぁ…（しみじみ）また会えるけども
      2018-06-10 (日) 22:10:20[ID:gSS8N3VBfFQ]