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ムチ

  • 大書庫に魔女の黒髪 -- [ID:VbtqF0de0UQ] 2016-03-27 (日) 04:47:45
  • 今回はブラボの後だからか、仕込み杖みたいなアニメーションになっていて使って楽しい。使い方も似てる。ただ、手数が少なくなりがちなので、協力では使えないかも。ソロならなかなか。 -- [ID:rFZ2tfDHXFM] 2016-03-28 (月) 19:40:34
  • ムチと言えば対人では人気が無くてリーチをよく知らない人が多いから見えない武器の魔術かけて戦うと分からん殺しができたな～今回はどうだろ -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-03-28 (月) 22:04:55
  • 無印ダクソで暗月エンチャ鞭マンを愛用していたので今作でも作りたいのう -- [ID:CYwUsnKQV7M] 2016-03-28 (月) 22:55:42
  • 魔女の髪の戦技も同じモーションだし、他に何か鞭無いのかなあ -- [ID:GcYIUCN6dZs] 2016-03-30 (水) 00:02:12
  • 呪術師助けたところに彼の防具と共にまだらムチがあるのを確認 -- [ID:DXoDwg/Rnjg] 2016-03-30 (水) 00:04:01
    • なお残念ながら戦技は他と同じ痛打 -- [ID:bzZY8t1RqHU] 2016-03-30 (水) 00:05:01
    • そんなもの無くね？なんか条件あるの？ -- [ID:lNlOu1k/ke2] 2016-03-31 (木) 15:07:04
  • モーションが使い辛すぎる、見た目は凝ってて良い感じなのにリーチも振りの速さも劣化してる -- [ID:wiYfbcEkzWg] 2016-03-30 (水) 00:22:31
  • 毒派生でワンチャン、、、なかった。 -- [ID:A23MZe3XE9g] 2016-03-30 (水) 07:07:34
  • 今回のイバラムチって何か派生できます？ -- [ID:4Lgv2CxirgI] 2016-03-30 (水) 07:51:41
  • ダクソ２で両手電気鞭プレイはなかなか強かったが今回はそう旨くはいかないかｗ -- [ID:JpYMNq16jv.] 2016-03-30 (水) 21:24:54
  • 鞭に見えない武器かけてみ？面白いことになるぞ・・・ -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-03-30 (水) 21:39:02
    • すっげぇ真っ白ですっげぇ重くなる・・・ -- [ID:l16LVqfSjlo] 2016-03-30 (水) 22:52:47
      • 鞭使いのみが見つけられる謎バグ。マイナーすぎて修正されないかもしれない・・・(´・ω・`) -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-03-31 (木) 00:19:47
    • オンラインで相手の方も真っ白になるんかね？なったらカオス -- [ID:lNlOu1k/ke2] 2016-04-03 (日) 06:25:41
  • 俺は鞭プレイをするぞジョジョーッ！！！ -- [ID:BOYYMiqf.a.] 2016-04-01 (金) 12:10:50
  • まだら鞭拾った -- [ID:ibkYm.mTYmA] 2016-04-01 (金) 17:48:25
  • コルニクス助けた場所にコルニクス防具とマダラムチがあった。条件はわからない....この週は呪術一個も買ってないはず -- [ID:IltVz7D9mLI] 2016-04-01 (金) 21:16:46
    • ちなみにコルニクスはまだ祭壇上にいるという謎... -- [ID:IltVz7D9mLI] 2016-04-01 (金) 21:19:52
  • 呪術師用の特殊武器は魔女髪しかないんですかね、、、 -- [ID:.5sYl9MEeq2] 2016-04-02 (土) 01:05:32
  • まだらムチの条件が謎過ぎますね・・・２週目限定品のような気がしてきた -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-04-02 (土) 01:07:54
  • まだらムチ、1週目のラスボス撃破後に手に入れました。それ以前は確認できてないので入手可能時期はまだ不明です。。。 -- [ID:hat9uxtkw/U] 2016-04-02 (土) 02:07:33
    • 手に入れたから毒派生しようと思ったのにできない -- [ID:IsUfRxNCBlw] 2016-04-02 (土) 03:07:50
  • 魔女の黒髪もありますね -- [ID:9rdYXllKiUE] 2016-04-02 (土) 15:12:04
  • 既出かもしれんがデーモンの老王前のNPC白を呼ぶとコルニクスの所に落ちてるらしい -- [ID:lNlOu1k/ke2] 2016-04-03 (日) 06:22:18
    • ↑まだら鞭な -- [ID:lNlOu1k/ke2] 2016-04-03 (日) 06:23:18
    • そういやククールス鞭使ってたな -- [ID:nXdej5yaSC6] 2016-04-03 (日) 06:37:47
    • 自分、その白npc呼んだのに落ちてなかった・・・もしかして生存必須ですかね? -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-04-03 (日) 10:09:25
  • サブ黒髪めっちゃ優秀だな。属性値のおかげで盾もがっつり抜けられるし、パリィもとられない、リーチも長い、壁抜け可能、言うことないわ -- [ID:i1KFGsAG8j.] 2016-04-13 (水) 13:33:37
  • やる人いないと思うけど注意、鞭は落下攻撃出せないので気を付けて。 -- [ID:fpaAFpFbHAQ] 2016-04-14 (木) 14:25:33
  • 黒髪の戦技はガン盾キラーだわ、ハベル盾でもガード貫いて３００位持ってく -- [ID:virOCMexbCo] 2016-04-14 (木) 14:30:05
  • 黒髪はクラーグ姉さんの髪だと判断してよろしいか。白髪と対になっているっぽいし、クラーグ姉さんも立派な魔女だし、つーかそうであってほしいし -- [ID:3bVkiS.SGNE] 2016-04-14 (木) 19:57:06
  • イバラムチを深み派生して使っているけど、強いわ。時間はかかりがちだけど、騎士相手に一方的に戦える。武器の性質上、強攻撃中心になるから、のけぞらせやすい。 -- [ID:ey90/zgmnNg] 2016-04-15 (金) 01:29:58
  • 鞭は対人でかなり強いな。戦技ブンブンするだけでも強い -- [ID:k.cL5ps/JVQ] 2016-04-15 (金) 01:35:39
    • これ。アンリ直剣のサブに亡者派生でもってるけど、当たる当たる。痛打ヒットから直剣のめくり致命が決まる決まる。 -- [ID:8LIi5hrcKpg] 2016-04-15 (金) 10:52:32
  • 今更だけどムチって、もしかして致命の一撃ができない？パリィや盾崩ししても通常攻撃になっちゃう。入力が下手だっただけだと思い込んでいたけど、他の武器ではできるはずのタイミングでR1押してもできないし。 -- [ID:ey90/zgmnNg] 2016-04-15 (金) 04:43:41
    • 出来んと思う。俺は一々持ち替えて致命入れてるよ… -- [ID:bmNWcOyYGBw] 2016-04-15 (金) 05:30:54
    • パリィもバクスタも出来ないよ。ついでに落下攻撃も出来ない。 -- [ID:B0zxHWxTJFc] 2016-04-15 (金) 19:19:47
  • 2だとバクスタはできたよな、短剣と同じモーションで -- [ID:qci..VYS1J2] 2016-04-15 (金) 06:15:52
    • 正直2の背中ドン！スタブは一部の武器では似合ってたから鞭には残してほしかった。イバラムチで背中叩かれたらそら痛いわ -- [ID:rCHnevB551I] 2016-04-15 (金) 11:04:33
      • 鞭のバクスタって持ってる状態のまま殴ってたろ？茨だと自分にも刺さるんだぞ？ -- [ID:l16LVqfSjlo] 2016-04-17 (日) 23:31:29
      • 蹴り倒してお尻にビシバシとかで良いと思うんだけどねー -- [ID:OnMm2j1jpXQ] 2016-04-18 (月) 01:09:15
      • それ最高だな！効果音もスパーン‼︎となならんかな〜 -- [ID:eG2RQv5VTFg] 2016-04-18 (月) 15:48:10
      • それだとスタブを取られに行く人が増えるじゃないか！？ -- [ID:BgZL.FnvjQE] 2016-04-19 (火) 06:14:46
      • 相手の前で丸くなるのが流行りそう -- [ID:Uy/GQ8oy0Jo] 2016-04-19 (火) 08:40:50
      • 面妖な、変態不死人どもめ -- [ID:SrwIiQNu8..] 2016-04-23 (土) 21:43:14
  • マダラを毒派生にしてファラン城壁で侵入（毒弓も忘れず）て意地悪かな？ -- [ID:rznrTr/2Xbo] 2016-04-19 (火) 15:26:29
    • できなかった…毒派生 -- [ID:m9Cd9M47zXI] 2016-04-19 (火) 16:23:48
      • そんなあなたにイバラムチの毒派生。なぜか、出血の値が増えて毒も乗る。毒霧で視界を遮りながらククリや毒投げナイフで不衛生マンプレイができるぞ！糞団子も忘れずにな！ -- [ID:0Oe21w35q8Q] 2016-04-19 (火) 20:09:34
  • ガン盾大盾対策にイバラムチを出血派生ってありかな？ -- [ID:6/h716B7Vgo] 2016-04-19 (火) 20:13:40
    • 基本カーサス塗って戦技でＯＫ、こまめに武器持ち替えするなら出血派生ってとこかな -- [ID:GzRIYBLc2Wo] 2016-04-19 (火) 20:52:25
      • 火力どっちみち低いし頻繁に使うわけじゃないから出血派生するわ。技量で状態異常のなりやすや上昇してくれたらよかったのになぁ -- [ID:7calppyFxGg] 2016-04-20 (水) 05:42:16
      • 運のステータス上げれば毒出血の威力が上がるはず -- [ID:JsaM8hiX08s] 2016-04-20 (水) 12:54:08
    • ガン盾対策には上から髪の毛で削ろうかと思ったけど出欠とどっちがええんやろな -- [ID:rMiMdDCyRU2] 2016-04-20 (水) 09:19:43
      • 出血なら炎耐性高い大盾でも削れるから出血のがいいと思われ -- [ID:zwJEhyHxYMs] 2016-04-20 (水) 13:51:20
  • まだらムチはエンチャント出来るのでしょうか？ -- [ID:aRxI9fFUAGc] 2016-04-21 (木) 09:10:55
  • 古竜の頂の蛇人が持ってるデカい鞭が欲しい。グレートウィップってな感じで。 -- [ID:GrOPb3GhTV6] 2016-04-21 (木) 12:56:48
  • 意外ッそれは髪の毛！ -- [ID:u.A0kw9GXlQ] 2016-04-21 (木) 14:14:52
    • ダンス・マカブヘアー -- [ID:njlsVx0Hh1.] 2016-04-21 (木) 22:19:38
  • ムチは使い始めると手放せなくなるな、軽いしビルド関係なく全キャラで使うようになってしまった... -- [ID:O8DsB4Yw5gs] 2016-04-22 (金) 01:14:36
  • 止めを差す用の武器を探してたけど結局ムチに落ち着いた。ガン盾にも破れかぶれの特効にも効いてこれはいい… -- [ID:oca5BeQ6Mk6] 2016-04-23 (土) 21:49:33
  • 片手Ｒ２の超範囲薙ぎ払いで聖堂ボスをたくさん巻き込むのが気持ちいい -- [ID:c7J/DAFaAN.] 2016-04-24 (日) 00:53:20
  • 何で無印にあった左持ち時のパリィ無くしたんよ！　2では代わりに致命できたけど3では致命を再度取り上げられガードとかなんなの…… -- [ID:Byj/tYe34M6] 2016-04-25 (月) 22:25:07
    • せっかくだから、鞭でガード 、対人でしてみた。とても悲しかった。 -- [ID:52lFfq3.ppM] 2016-04-30 (土) 04:43:09
  • 呪術キャラで直剣にエンチャしてたけどせいぜい2チェインしかはいらないうえに割り込みパリィされるから黒髪をサブに持つことにしたらメインになった・・・ -- [ID:n95U0qB9APA] 2016-04-26 (火) 02:08:29
    • 俺と同じ奴がいたか、MOB相手だと直剣安定だけど、対人だと黒髪が火力とともに安定しちゃうのがね… -- [ID:O8DsB4Yw5gs] 2016-04-26 (火) 13:25:18
  • ダメージは低いけど、戦技めちゃくちゃ遠くまで届くね。至近距離では2ヒットするし。とりあえず重厚ウィップ作ってみたけど出血のほうが良さげなんでしょうか -- [ID:mTpP/X7qyrA] 2016-04-26 (火) 16:07:09
    • ガン盾にはね。威力が欲しけりゃ黒髪、出血でのプレッシャーが欲しいならイバラ出血を勧めとくよ。 -- [ID:fpaAFpFbHAQ] 2016-04-26 (火) 22:52:46
  • 技量17の理信40で黒髪持ってるけど火力不足感が否めないんだが、技量30くらいまで上げたら与ダメ上がるんだろうか… -- [ID:/Kc/mB7HhYQ] 2016-04-29 (金) 10:36:48
  • ムチ使いになろうと決めました。４つのうちどれがオススメ？ -- [ID:tGFVBmyPbgQ] 2016-04-29 (金) 12:21:32
    • ムチ一本でやっていくなら現状、黒髪以外に選択肢はない。他はあくまでｶﾞﾝ盾やﾊﾟﾘｨへの対策としてのサブの域を出ない感じ -- [ID:3e.vsq45dts] 2016-04-29 (金) 16:18:08
  • 理信なら魔女の黒髪。出血狙いなら血イバラムチか、毒イバラムチ。 -- [ID:2vkFuxssDTg] 2016-04-29 (金) 16:50:56
  • 魔女の黒髪の戦技て対人でやられてる方からしたら何されてるのかさっぱりわからん。これってラグなん？その他のムチの攻撃は見える。から一応ロリできる。でも、あれだけは絶対食らうのよね。 -- [ID:AaGpOwFvNfI] 2016-04-30 (土) 00:01:32
    • あー、あれね。使ってる側からしてもよくわからんよ(笑)ただ前方射程が長い。聖堂のイス沢山の部屋で色々試してみると面白いよ。 -- [ID:r7s9HAc81FY] 2016-04-30 (土) 12:36:36
    • 最後の一撃だけローリングすればいいよ -- [ID:Q0lDjEVp0Ec] 2016-05-04 (水) 13:02:53
  • 両手持ちの時のほうがモーション優秀な気がする。ロリR1と戦技が基本主力だけど両手ロリR2もなかなか当てやすい -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-04-30 (土) 02:03:26
  • 黒髪ってこれ某奪還屋漫画のあれだよな… -- [ID:tpq/HLyCBzo] 2016-04-30 (土) 07:51:15
    • 楼蘭舞踏鞭はダメェェ -- [ID:t15McLDEGzM] 2016-04-30 (土) 13:56:23
    • ｷｬﾗｸﾘにメガネがあったら是が非でも作ってたわ。 -- [ID:g1PfvitjZC6] 2016-05-02 (月) 14:57:51
      • 眼鏡無しの本気モードって事で作るしかない -- [ID:wLBjWbOPtfs] 2016-05-07 (土) 11:10:58
  • レベル700↑でレベル150くらいの人達をボコボコにした動画の変な人ってどうなったの?ムチの株上がった? -- [ID:0nABMrWmXXw] 2016-05-01 (日) 00:31:04
    • 高レベル帯に限って言えば補正ステ多くて威力の伸び上限が高いから強い、100〜120帯だと火力不足になるけど決して弱くはない、強いとは思うけど修正レベルかと言われると悩むところ -- [ID:rhspYOa.rWI] 2016-05-02 (月) 16:16:05
  • 大盾相手に相性いいな。こっち黒髪で相手ガン盾だとほぼ負けない -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-05-04 (水) 07:52:17
  • 威力だけ見れば鋭利イバラよりウィップの方が威力あるしトドメ刺す用としてだけ見ればそっちの方がいいのか -- [ID:Vpk8FKF2Ge2] 2016-05-04 (水) 17:22:16
  • 使い方がいまいち分からない...出は遅いし、リーチも特大と同じくらい?逃げる相手も追いかけきれないし、道場用の武器なのかな? -- [ID:k1fSf77rQI6] 2016-05-05 (木) 09:40:36
    • 片手R1はホントに使い道がわからない。片手R2両手R1は広範囲、両手R2は超リーチ、ロリR1は発生が速い。リーチのおかげで溜め攻撃し当て易い -- [ID:fGDvF98a12I] 2016-05-06 (金) 00:35:53
      • 片手R1はロリR1or片手R2からの２段目の攻撃としては使うことはある、ロリで後退する相手とかに良くひっかかるよ。隙がでかいからかなり限定的な間合いじゃないと使えないけどね -- [ID:O8DsB4Yw5gs] 2016-05-11 (水) 00:58:10
    • ロリR1からの愚者戦技盾の1セット。当たっても弱いけど楽しい -- [ID:jDolo9bkA.I] 2016-05-06 (金) 10:31:12
  • 試し斬りしてて気付いたけど片手溜めR2はちゃんと溜めた分ダメージ増えてるけど両手R2は溜めてもダメージに反映されてないのは何故なんだろう。 -- [ID:eWjI4pQORcc] 2016-05-06 (金) 01:22:29
  • 筋技40の上質なんだけどどの鞭が一番火力出る？ -- [ID:OMxDZMemEC.] 2016-05-09 (月) 03:44:25
  • 鞭・燭台・流刑人大曲剣でKBTIT武装一式や！中野くん(肉断ち包丁)も旨そうやなほんま… -- [ID:2pnvdliVE2c] 2016-05-09 (月) 12:27:44
    • 糞団子も装備して、どうぞ -- [ID:r8wqi3dw8Z6] 2016-05-09 (月) 22:28:36
    • 斬白桃もったkbtitに侵入されたわ -- [ID:HhebUy65KQE] 2016-05-11 (水) 04:00:34
    • 打刀からムチに切り替えて闇霊に「わかったわかったわかったよもう！」とか言わせてみたい -- [ID:/15gu6N/P8o] 2016-05-11 (水) 19:55:55
      • ひで混沌の火でｼﾈ -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-05-12 (木) 01:41:39
  • 鞭はなぁ…ガン攻め回避されると勝てないのがなぁ -- [ID:iKrvr9Octuw] 2016-05-09 (月) 19:39:16
  • 脳筋用のガンダムハンマーはまだかね。大蛇人の鎖斧でも良いでよ -- [ID:WcS.opziotE] 2016-05-10 (火) 10:12:50
    • ｼｮｳﾀｰｲ!したいよな -- [ID:VOrUo5G2t4c] 2016-05-10 (火) 20:52:23
  • 片手R2が壁越しでも当てられるね、地味に便利 -- [ID:ZukcoEWETWE] 2016-05-12 (木) 14:03:35
    • 壁越しに敵殴ったり、対人で壁に隠れて安心した相手を狩ったり。わからん殺しに特化した武器だよね -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-12 (木) 14:08:29
  • 両手r2がびっくりリーチだった。お見合いしてる時にさっと取り出すとイイ感じ -- [ID:Bq8uc.TKoBs] 2016-05-13 (金) 22:47:59
  • ウィップは私のメイン武器 -- [ID:G3bxaop/hwQ] 2016-05-14 (土) 10:08:29
  • 両手R2は縦長超リーチ、片手R2は横広範囲で使い分けしやすいよね。なぜか両手溜めR2だけダメ乗ってないの修正してほしいけど。 -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-05-14 (土) 10:09:49
  • 呪術マンは大人しく魔女髪使った方がいいのかな？ -- [ID:IM9ueGR0WGU] 2016-05-14 (土) 14:26:15
    • 途中送信スマソ、ウィップの混沌派生とかしても無駄なんでしょうか？ -- [ID:ZpHQVu9XwX2] 2016-05-14 (土) 14:28:18
    • 魔女の黒髪は戦技が強い　だから呪術ステなら一択と言わざるをえないのよ -- [ID:4t4Sw0QAAxw] 2016-05-14 (土) 18:40:21
  • 戦技が強いけどいくらなんでも火力低すぎてきつい　まあこの戦技で火力あったらぶっ壊れだな -- [ID:r8I/DbePad6] 2016-05-15 (日) 12:36:40
    • R2ならそこそこ火力出るからR2をいかに当てるかだなぁ -- [ID:4t4Sw0QAAxw] 2016-05-15 (日) 18:49:19
  • 鞭に合うS女っぽい防具は無いものか… -- [ID:WzpHtdIlgYQ] 2016-05-15 (日) 18:39:14
  • シリーズ最後までチェーンフレイルは登場しなかったか… -- [ID:op5McsHynW2] 2016-05-15 (日) 21:23:03
  • 全く語られないけど、痛打のスタミナペナルティってどれ程の効果があるんだろうか。自分が使われた事ないからイマイチ効果が実感出来ない。 -- [ID:4BDwubrmCnQ] 2016-05-16 (月) 19:58:43
  • 鞭とか糞火力のゴミ武器だろと思って使い始めたら病み付きになってしまった。こりゃ火力高かったらダメだわな･･･ -- [ID:VG44BdVHqf.] 2016-05-17 (火) 00:26:06
    • メイン張れる魔女の黒髪は信魔それなりでも大盾ガードの上から200を平気で削り取る、仮に火力が高かった場合どうなるか。恐ろしい -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-17 (火) 00:29:53
      • 大盾「ムチとかネタかよ(笑)」 → ガリガリ削られテンパりながら蒸発。　　俺です -- [ID:mTpP/X7qyrA] 2016-05-18 (水) 16:47:15
  • 火力低いのってロリR1だけじゃない？これ主力に使う人多いから火力低く感じるんだと思う -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-05-17 (火) 00:42:59
    • チェインしづらく他にぶっ飛んだ火力出せる武器があるから相対的に火力が地味な印象。でもしっかりとしたステで戦技が連続ヒットすれば結構な火力は出るから困るほど低いわけでも無い感じかな？ -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-17 (火) 01:09:44
  • そもそも鞭はヒット&イェイで削る武器だから瞬間火力を期待しちゃいかんよ。侵入でも火力で一気に圧殺するんじゃなくてチクチク削って相手のエストを削るイメージ -- [ID:UliYv2KiiGo] 2016-05-17 (火) 01:23:00
    • ヒット&イェイって何楽しそう！ -- [ID:fpaAFpFbHAQ] 2016-05-17 (火) 02:16:57
      • ムチが当たる度に”跳ねる歓喜” -- [ID:jE.6dJEAV5k] 2016-05-17 (火) 02:45:12
  • 地味に対人における強武器・強戦術に対して有利取れる武器だよね。超リーチでのアウトレンジ攻撃、パリィ不可でパリィ潰し、ウィップ以外は盾受けされても蓄積や削りができるしで -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-17 (火) 09:01:08
    • ただし、何も考えていないゴリ押しに弱い -- [ID:NQB68gJU1Eg] 2016-05-17 (火) 18:11:43
      • いや、意外と何も考えてないやつのがカモれる。　リーチだけはあるから距離とってぺしぺし殴ればいける -- [ID:NogYHs3q8ts] 2016-05-17 (火) 23:32:19
  • まだらムチ　技量40でぴったり300　鋭利ウィップのほうが強いのかな？ -- [ID:r8I/DbePad6] 2016-05-17 (火) 12:34:37
  • これ戦技はノーロックで使ったほうが強い気がしてきた -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-05-17 (火) 13:10:09
  • 左にもって遠距離はムチで牽制、潜ってきた相手には直剣楽しい -- [ID:oFHTFfcy6g.] 2016-05-17 (火) 21:15:36
  • 1.07で鞭の盾貫通とスタミナ削り強化されたっぽい 大盾持ちの敵も戦技2〜3発で崩せるし貫通ダメージも増えた -- [ID:wiYfbcEkzWg] 2016-05-20 (金) 21:35:10
    • 俺もモブ相手に戦技使ってスタミナ削り増えてるの実感したわ　R1とかは不明 -- [ID:KEla.Y7d7IY] 2016-05-20 (金) 21:39:25
  • 火力は無いけどリーチがあるから遠くからペチペチやってたら攻撃受けながらでも近寄ろうとしだす奴多いけどそういう相手は戦技がよく入って気持ち良い -- [ID:VG44BdVHqf.] 2016-05-21 (土) 13:02:18
  • 粗製でウィップといばらってどのくらいの差があるんだろうか　誰か教えてくれないか -- [ID:NogYHs3q8ts] 2016-05-21 (土) 21:42:15
    • 粗製同士の比較でいいんだよね？　粗製ウイップ＋10　攻撃225　粗製イバラ＋10　攻撃237 -- [ID:Yvj4uhd6SeM] 2016-05-21 (土) 21:45:09
      • ありがとう　イバラつかってたからこのままイバラ使い続ける -- [ID:NogYHs3q8ts] 2016-05-22 (日) 13:34:17
  • 無印にはいやらしい武器とされた鞭がありましたね… -- [ID:m8wFCscybDM] 2016-05-22 (日) 13:27:34
  • キックからのチェインを研究してる人によると鞭は馬脚無しキックから戦技確定らしい。本当なら使えそうですね・・・ -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-05-22 (日) 16:57:03
    • でもよっぽど至近距離じゃないと戦技2発目スカるんだなこれが -- [ID:ev1koIpxpoY] 2016-05-23 (月) 21:33:15
  • 意外と用途が広い武器だけど張り付き刺突剣相手はこれ一本じゃさすがに無理 -- [ID:BG/Xogv6g1g] 2016-05-24 (火) 08:45:07
    • 相性悪い相手ってのは少なからず居るからね、何かしらサブ武器がほしい所 -- [ID:RPXWaXn9kG2] 2016-05-24 (火) 10:12:43
  • 盾への攻撃力が上がったおかげで攻略がかなり楽になった 欲を言えば、片手R1だけでいいからもう少し振りの早さを強化してほしいな… -- [ID:7orEnE/Yx4.] 2016-05-24 (火) 11:17:18
    • 対人でも案外盾割ったりできる。けどスタブないからなー -- [ID:BG/Xogv6g1g] 2016-05-24 (火) 12:37:49
  • スタブで首に鞭巻きつけて背中踏みつければ完璧だな -- [ID:3TnTaHoqfI6] 2016-05-24 (火) 16:38:03
    • 回復しちゃうよね -- [ID:fWyHGOtIklw] 2016-05-24 (火) 16:45:36
      • イバラムチなら裂傷、黒髪なら火傷でさらに回復だ。ビンビン -- [ID:BG/Xogv6g1g] 2016-05-24 (火) 16:46:42
      • おかわりだ!!もっと下さい!!! -- [ID:fWyHGOtIklw] 2016-05-24 (火) 16:48:51
    • いやや、蹴り倒してお尻をビシバシするんや！ -- [ID:9I7Mf1pTwrU] 2016-05-24 (火) 16:47:44
      • ゲームタイトルがベヨネッタになるだろう -- [ID:udBMalMkIQs] 2016-05-24 (火) 16:53:53
  • ロリR1と両手R2が便利って効くけどそうなのだろうか？ 自分は片手持ちR2と戦技主体に立ちまわってて、ロリR1と両手R2は範囲狭くて射程もイマイチに感じてて使ってないけど、特殊な使い方があるの？ -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-24 (火) 16:52:53
    • 片手R2はゴキブリダッシュによく効くけど潜りやすい。ロリR1はロリ突きカウンターとしてよく機能する。両手は武器戦技メインなのでしらん -- [ID:BG/Xogv6g1g] 2016-05-24 (火) 16:58:37
    • そこで挙がった攻撃全部優秀だと思う。 個人的に、両手R2はウソ！？って距離まで届くと感じるし、一部の敵なんかはコレ無いとキツかった。 溜め攻撃できないのがネックだけど、あれ設定ミスって事でいいのか？ -- [ID:wiYfbcEkzWg] 2016-05-24 (火) 19:58:01
  • 両手R2に溜めが載らないのはバグだと思う。木主はコメント的に対人の話だと思うけど、自分もR2は牽制用くらいにしか使ってないな。ロリR1は主力 -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-05-24 (火) 20:00:25
    • ツリーみすった。あまり使わないのは両手R2のほう。片手R2は溜めでディレイさせたりしてよく使う -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-05-24 (火) 20:01:55
  • 蛇人持ってる鎖鎌や鉄球みたいな武器って今までないよね？鞭と被るから出さないのかな -- [ID:8CTNxQQoiqQ] 2016-05-25 (水) 02:18:21
    • その手の武器はフロムに限らずなかなかでないよな、コーエーの鎖鎌がかなり頑張ったと思うわ。自分も聖剣の明星大好きなんだけどね、処理の問題か性能の問題か… -- [ID:lWozk4JeY8U] 2016-05-26 (木) 00:44:13
  • 呪術師プレイしようと思っているんですが黒髪までの繋ぎのムチや派生ありますか？ -- [ID:P8qcngJl6oU] 2016-05-25 (水) 17:48:50
    • イバラムチあれば黒髪いらない勢いだぞ -- [ID:XlLnGymZIFo] 2016-05-25 (水) 17:54:54
    • 実はぴゅーぴゅーぽこぽこでつるすべ石置くと確立で古びたムチ手に入るからオススメ -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-05-25 (水) 17:59:02
      • つるすべ石が無いんだよなあ… -- [ID:r8wqi3dw8Z6] 2016-05-26 (木) 00:58:46
      • こんな釣り針釣られ…ツラレクマッー！ -- [ID:BgZL.FnvjQE] 2016-05-26 (木) 18:53:03
  • ウィップとイバラの闇と混沌派生はウンコだな。黒髪の完全劣化みたいになる。物理派生にしとこう -- [ID:XWDrNOIEibU] 2016-05-27 (金) 15:55:46
  • ギンバサで対大盾用に鋭利派生させたムチにエンチャさせようと思うんだが鋭利ウィップと鋭利イバラどっちがいいんだろ。イバラの出血が気になるけど、カーサス塗らなきゃ対人じゃ出血は見込めないかな？ -- [ID:fmBqRsHSdUM] 2016-05-28 (土) 02:58:30
  • 大剣並みの振りの速さになんないかなぁ -- [ID:bItO7Y/PM8g] 2016-05-29 (日) 04:31:01
    • モーション修正とかバージョンアップであったか？ -- [ID:lh0SbY3jdpM] 2016-06-02 (木) 14:52:37
  • 左手は脳死で戦技盾使ってたけど、刺剣も悪くないな、てか鞭は左手刺剣との相性はかなりいいカテゴリだと思う -- [ID:q1NW1Qq7La6] 2016-05-29 (日) 10:34:35
    • 刺突剣な何にでも合う秘伝のタレのようなものなので、殊鞭に限った話ではないような。というか左刺突マンの右手武器はよく飾りになってるからきらい -- [ID:98FD7hHTP62] 2016-05-29 (日) 10:37:09
    • レイピアだけやや相性悪いかな。パリィしても鞭じゃスタブできないし。 -- [ID:fqnlkrPFcvg] 2016-06-02 (木) 01:28:45
      • 武器変えればスタブできるでしょ -- [ID:OMxDZMemEC.] 2016-06-02 (木) 04:01:29
      • 自分は右黒髪左レイピアで右手の裏に致命用の混沌アストラ持ってたわ -- [ID:b5lZGuA5UTo] 2016-06-02 (木) 04:49:04
      • アストラの混沌派生って火力出る？ショトソの方が理信BBと致命110でダメージ出るように思えるけど。 -- [ID:IhbGNPDs0S.] 2016-06-02 (木) 06:33:41
      • どうなんだろう。混沌ショトソ持ってないから分からないけど、混沌アストラは炎奇手込みで表示攻撃力677(うる覚え)くらいまで上がるよ。でもメバチ付けても相手のHP満タンだと倒しきれない事が多いかな。 -- [ID:8uMH/1AAW7Y] 2016-06-02 (木) 06:56:20
  • 上質だと何がいいんだろ？ -- [ID:ejrEWb6w90A] 2016-05-29 (日) 21:46:25
    • イバラいいお -- [ID:dVg3P3ugE/U] 2016-05-29 (日) 21:47:38
      • なるほど、回答ありがとうございます。 -- [ID:ejrEWb6w90A] 2016-05-29 (日) 22:09:16
  • あまりないシチュエーションかもしれないが障害物の裏に逃げ込んだ相手にもヒットする。(ヨルシカ教会の柱で確認) -- [ID:X8xRxB.71lo] 2016-05-30 (月) 16:32:00
    • 薄い壁に隠れる闇霊をしばき倒すのにも使える。というかムチが障害物に弾かれないって知らない人多いんだね... -- [ID:98FD7hHTP62] 2016-05-30 (月) 16:48:52
  • 理信30じゃ火力でないかな？ -- [ID:WGngmVMZ14I] 2016-05-31 (火) 13:27:43
  • もう少し仕込み杖みたいなモーションにできんかったのかねぇ… -- [ID:bItO7Y/PM8g] 2016-06-01 (水) 22:05:43
    • ダクソですから -- [ID:DHh/2HpOxlQ] 2016-06-02 (木) 01:08:40
    • それでも1、2に比べればかなりいいモーションになったと思って満足してる -- [ID:knE3R24mleA] 2016-06-02 (木) 12:51:47
    • 仕込み杖だと回避が、難しいだろ -- [ID:lh0SbY3jdpM] 2016-06-02 (木) 13:41:23
    • 壁に弾かれないし使い勝手はこっちのがいい気がするけどな、ブラボと違って左手には別の武器持つことだってできるんだし -- [ID:8.PFXw2XrAk] 2016-06-05 (日) 17:12:13
    • 比べる物でも無いと思うが、今作の鞭でブラボのボス共を相手にする気にはなれんな -- [ID:2XRQ2AC2q6s] 2016-06-06 (月) 20:15:07
  • イバラに毒派生ってどうなん？名前が好きなんだけど -- [ID:dKOFB61Adto] 2016-06-05 (日) 11:42:55
    • まず毒自体が仕様に愛されてない上に状態異常は30そこらの値じゃほとんど期待できない。ぶっちゃけ毒派生は産廃。 -- [ID:ymqJpqTGUMU] 2016-06-05 (日) 12:04:08
    • まだ亡者派生に腐れ塗るとかの方が、出血毒のダブル責めとしては現実的 -- [ID:X.1aq4oqTNY] 2016-06-05 (日) 12:24:05
  • DLCでクッソ重いけど筋力補正の高い鎖 とか 双鞭 とか出ないかなあ…なんて思ったり -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-06-05 (日) 16:40:00
    • 脳筋向けの鞭はあると面白いかもな、あまり火力出過ぎると流行りそうだからほどほどにして欲しいけど -- [ID:8.PFXw2XrAk] 2016-06-05 (日) 17:14:22
      • ブラボのあの仕込み杖の大剣版みたいなやつか -- [ID:eoFKIh/v.0c] 2016-06-06 (月) 20:39:36
      • 小アメンの腕ならぬ、小人の膿の腕的な -- [ID:FeTPi0wUyNQ] 2016-06-07 (火) 11:17:26
    • 普通に巨大蛇人の鎖斧を脳筋鞭として出せば良かったんだよ、あれあいつが使ってるの見てマラソンしてあまりにも出ないからまさかと思ってwikiみれば存在しない絶望よ -- [ID:40YOeTzQNnI] 2016-06-08 (水) 02:55:16
  • 鞭をもっと！ください！ -- [ID:y7KWHP53efY] 2016-06-07 (火) 10:21:56
    • 信仰特化のムチとか素敵だと思う、吸血鬼狩れる武器だし（悪魔城的に -- [ID:Nam4VFwIjeU] 2016-06-07 (火) 12:00:57
    • それは鞭に種類が欲しいのか、それとももっと鞭で打たれたいのか、それとも両方なのか...？ -- [ID:fpaAFpFbHAQ] 2016-06-08 (水) 03:03:29
    • 打撃属性のむちむちしたムチを振ってみたい。生物の触手みたいな。 -- [ID:n6RG6v45pmw] 2016-06-08 (水) 09:51:41
  • 最近ムチのジャンプ攻撃の有用性に気付いた。全モーションパリィ無効だから気を回さなかったけれど、あれはすごいな -- [ID:3rlbOPHp0Ls] 2016-06-07 (火) 12:14:48
  • 鞭に限って言えばパリィ盾より戦技盾の方が相性いいね。前に伸びるL2と横に広いR2が併用できる。 -- [ID:L5BUjoVMWm.] 2016-06-08 (水) 17:10:24
  • 鞭で粗製派生ってどうなんだろう、やっぱり悪手？ -- [ID:CGbewJ5kGRY] 2016-06-09 (木) 20:24:02
    • エンチャ前提なら有かと 理60の宮廷で結晶武器 すると470?位まで上がる -- [ID:J.nt8JdDeHM] 2016-06-10 (金) 12:24:48
  • 鞭に対処するなら、鞭が得意な間合いに留まらないのが優先で、逆に鞭使いは火炎壺や左手武器も織り交ぜて遠距離の敵を鞭の距離に誘い込むのが重要だと思う。軽量武器に張り付かれる至近距離とクロスボウに一方的に攻撃される遠距離が苦手かな。 -- [ID:z7lVCLmTE9M] 2016-06-09 (木) 22:06:37
    • 鞭の交戦距離って絶妙すぎてな、戦技以外はヨームのリーチに収まるから大物をカモれるというわけでなし、小物はモーションの長さから詰められたら危険だ。状態異常の豊富さや戦技盾貫通から、受けに回る近接には滅法強いが... -- [ID:3rlbOPHp0Ls] 2016-06-09 (木) 22:15:36
      • パリィ不可っていうのも含めて、HP勝ちしてる場合の詰めに向いた性能だね。 -- [ID:NfIMyeg/O.o] 2016-06-10 (金) 17:34:23
      • 片手R2は正面より横にリーチ長いからノーロックで使えばヨームのリーチ外から殴れないかな？ -- [ID:7Sf4cPceucs] 2016-06-10 (金) 18:00:48
      • 横範囲を使うのは思いつかなかったけど、自分中心の範囲だから微妙かも？試してみるよ。戦技潜ろうとする相手にノーロック戦技するとよく決まるぞい -- [ID:.IYZsL/Losw] 2016-06-10 (金) 21:40:34
  • 闇でドア裏に隠れててムチでしばかれたのは私です… でも… -- [ID:eLGn.W9I2tY] 2016-06-10 (金) 21:47:35
  • バグかどうかわからんけど、ムチの両手持ち溜め攻撃に溜め分の倍率かかってないね -- [ID:qulN8yS5P6E] 2016-06-13 (月) 22:54:12
  • 2の鞭のモーションの方がよかったと思のは自分だけかな？ダッシュ攻撃とかさ、、、 -- [ID:bwHv29tRihg] 2016-06-14 (火) 20:41:48
    • ２刀流鞭とか良かったなーDLCで双刀鞭出して欲しい。個人的にはモーションよりは攻撃した後に元の形に戻る際のｼｭﾙﾙ・・・って音が最高に良かった。なぜなくしたし -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-06-14 (火) 20:50:31
  • シリーズ通してのパリィ無効なのに頑なに小盾パリィで挑まれるとナメプなのか物知らずなのかわからなくなるからやめろ -- [ID:XlLnGymZIFo] 2016-06-15 (水) 01:26:20
  • 鞭って技量武器のはずなのに理信補正の特殊武器が最適解ってどうなのよ -- [ID:iaeodetbo4c] 2016-06-18 (土) 13:09:53
    • 君はそう思うだろうが歴代の使用NPCは呪術師ばかりだぞ。要するにフロムとしては呪術師に語り継がれる武器ってことなんだろ -- [ID:XlLnGymZIFo] 2016-06-18 (土) 13:15:18
    • 筋力を必要とせず、技量で詠唱速度が上がるなら何も無駄がないと思うが -- [ID:6zt97ctSn3A] 2016-06-22 (水) 19:16:53
    • まぁ技量SかAのユニーク武器が鞭にあっても良かったとは思うわ　別に魔女が一番強いのに不満はないが -- [ID:x.LbBy8itjg] 2016-06-22 (水) 20:06:45
  • 片手R2が範囲広くてリーチもあるから牽制に使えるね。左手に直剣をもってみたり、どうにかスタイリッシュに立ち回れないか模索してる -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-06-20 (月) 17:58:01
  • 魔女の黒髪って強いしエフェクトもカッコ良いけど、束ねた髪の太さがバラバラなのはやめて欲しかった。なんか干からびたウ◯コを握ってるように見えるのが辛い -- [ID:7tSPeUaXG9g] 2016-06-22 (水) 19:35:51
  • エンチャ込みで強いウィップ。出血のイバラ。毒のまだらも全部強いぞ。ちゃんと出血エンチャとか毒エンチャとかしてあげるのがコツ -- [ID:HSU/8jVgtHI] 2016-06-23 (木) 11:22:42
    • 毒が弱すぎてまだら鞭は息してないんですがそれは…運の高さに応じて毒のスリップダメ上昇！とかあったら運特化が活かせて良かったのにね -- [ID:jxWkcA2ElEI] 2016-06-23 (木) 11:50:50
  • ひぎい、イバラムチが雷と暗月エンチャでぴったし500で運命感じた -- [ID:9pzB1pPx6WE] 2016-06-23 (木) 21:26:32
    • ひぎい、イバラファイアビュートが裁きの鉄槌と暗月エンチャでぴったし伍佰で歪んだ歯車共鳴した -- [ID:mqtvsfPdDAM] 2016-06-30 (木) 15:29:05
      • ノムリッシュやめろ -- [ID:kALliHBG1U.] 2016-07-05 (火) 00:37:17
  • ムチ使いと戦った経験が無いせいでいざムチとやり合うことになった時どう対処すればいいのか全く分からないということに気づき愕然とした。これがホントの無知の知ってか -- [ID:h.Kmj.wzJFw] 2016-07-05 (火) 22:46:39
    • 無知の痛さはどれくらいだ（哲学） -- [ID:ygT0irqPGfM] 2016-07-05 (火) 23:22:38
      • 車種言え車種ゥ！ -- [ID:3Lq.38v2D2.] 2016-07-06 (水) 10:02:49
    • 射程が長く範囲も広い事に注意する、特に戦技は異常なまでに判定が広い。 全体的に発生が遅いので落ち着いて見てから回避、肉薄すると戦技フルヒットする上に発生がやや早めなので自分の武器が届くギリギリを保つ。基本はこれを状況で応用する感じ -- [ID:Z9v2rZeBh7g] 2016-07-05 (火) 23:41:51
    • 対人意識するなら格ゲーと同じ理屈で全キャラ＝全武器種使ってみた方がイイよ。少なくとも自分は全武器種でそれぞれ1周ずつやるようにしてる。そういう意味じゃブラボが一番武器に関しては完成されてた。産廃が(ほぼ)ないという点で。 -- [ID:g/jwiYKcCug] 2016-07-06 (水) 09:52:32
      • 獣爪「あっ、ふーん。そうなんだ」 -- [ID:cvM3ByxMZHE] 2016-07-07 (木) 03:07:54
  • 清拭教会でR2使ったら、椅子が全部吹き飛んで笑ってしまった。範囲広すぎ -- [ID:chhRFDJAuH.] 2016-07-07 (木) 10:24:18
  • 鞭縛り終了。とにかく低火力がネックで長期戦になった。古竜だけはゴメン疲れたので上から殴らせてもらった。 -- [ID:g/jwiYKcCug] 2016-07-08 (金) 18:17:52
  • ブラボの仕込み杖みたいなモーションだったらなぁ... -- [ID:f0dOf0g7eTo] 2016-07-09 (土) 11:38:49
    • 人並みの2チェイン位はしてほしいよね -- [ID:cbcd6ND1ECQ] 2016-07-28 (木) 22:45:23
  • 我が師、導きの仕込み杖よ… -- [ID:DygwmDyspPY] 2016-07-11 (月) 10:37:29
  • 筋力補正で打撃属性のチェーンクロスみたいな鞭がほすぃ -- [ID:5h1JaxWMZH6] 2016-07-22 (金) 22:38:09
    • 【あなたのコメントが評価されました】 -- [ID:I/5GLWFN.m2] 2016-07-25 (月) 21:27:44
    • いいなそれ。エンチャして大盾絶対殺すマンやりたい -- [ID:yro3Ms.SsyA] 2016-07-29 (金) 22:58:16
  • 白やるときは必ずウィップかイバラムチ持ってるわ。ホストに張り付き、ホストの攻撃に合わせて片手R2振ってるだけで闇霊はホストに近寄れない。仮にホストがパリィ取られても、ホストと微妙にタイミングずらして振ってれば致命阻止できる -- [ID:Uw7z1/HJLCI] 2016-07-24 (日) 02:53:21
    • 純魔、じゅじゅちゅし、爆裂ボルトの餌食やん -- [ID:I/5GLWFN.m2] 2016-07-25 (月) 21:30:21
      • 近接戦闘を制限出来るのは大きいと思うよ、クロスボウ片手に持てば遠距離の牽制にもなる -- [ID:CkiBWHAmpK6] 2016-07-31 (日) 12:20:45
      • ムチにクロスボウって取り合わせは考えたことなったな… -- [ID:wH2QXMopFcs] 2016-07-31 (日) 12:57:57
      • ぶっちゃけタイマンじゃ弱いけどサポートに徹したらメチャメチャ有用だよ鞭とクロスの組み合わせ -- [ID:CkiBWHAmpK6] 2016-07-31 (日) 14:00:08
      • ムチとクロスボウ持ったガン引き&煽りまくり闇霊がいたな…顔真っ赤になった -- [ID:JVz7LsZkE3.] 2016-08-04 (木) 07:55:23
      • 鞭がタイマンで弱いとか本気で言ってます？ -- [ID:UD1ZPFqB4Xo] 2016-09-05 (月) 13:53:30
  • 鞭両手持ちでR2攻撃したとき最大溜めしてもダメージ変わらないバグ(？)はいつ改善されるんですかね… -- [ID:cbcd6ND1ECQ] 2016-07-27 (水) 01:09:47
    • 誰かがちゃんと報告していればそのうち。 -- [ID:hctDzjyKswc] 2016-07-27 (水) 01:18:06
  • 引き合う石の剣風のリボンクルクル〜みたいなモーション下さい -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2016-07-29 (金) 01:12:07
  • ネビラチェーン欲しい(笑) -- [ID:hJLkePYgdxg] 2016-07-31 (日) 12:35:46
  • あーどこかに獣肉断ち落ちてねえかな〜 -- [ID:ln3qkLCfVu6] 2016-08-11 (木) 04:22:14
    • 素晴らしい筋力鞭 -- [ID:56ampKOnDzs] 2016-08-17 (水) 08:15:04
  • 結晶のイバラムチって名前だけだとスゲエ出血させそう -- [ID:eqCtuIY5uXw] 2016-08-13 (土) 12:16:28
  • 火力はないけど弱くはない武器。でも黒髪しか見ない悲しい武器 -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-08-21 (日) 06:20:04
  • パリィされない＆引きながら戦うとケツを掘られないのが最大の特徴の武器。 -- [ID:kqH6EB96YLw] 2016-08-30 (火) 07:28:09
  • スパアマのない武器に対して無類の強さを誇るで。 -- [ID:MnI0.QoJm02] 2016-09-02 (金) 17:28:38
    • クイックステップには弱い模様。。 -- [ID:MnI0.QoJm02] 2016-09-02 (金) 17:32:26
  • 離れるとムチ、近づくと亡者出してくる相手がいてやりづらかった。誘いのL2やらであえて前ロリすればほぼ脳死で戦技打ってくるのは分かってるんだけどねー。 -- [ID:lmZ813J9v2A] 2016-09-05 (月) 05:05:00
  • ムチ戦技ブッパマンには戦技スカッたのみてから大曲剣戦技で割り込めるな。メチャ気持ちいい -- [ID:NiXSG1PnRW6] 2016-09-05 (月) 16:27:57
  • 戦技が見た目が派手になってるのが一つあるけど基本全部同じなのがな　鞭と言ったら相手の体の何処かに巻きつけて引っ張って体制を崩させるとか欲しかったな -- [ID:5GR6oqLUmfs] 2016-09-06 (火) 18:12:06
  • 全然ゆるケツじゃんお前！こんなゆるいんかよ！ -- [ID:rzME0hom5Ag] 2016-09-10 (土) 18:31:37
  • 使えるモーションが戦技とロリR1しかないからメインで使うのは無理　ダッシュ攻撃を2のモーションだったらなぁ -- [ID:uV.kEF9NEiU] 2016-09-12 (月) 23:03:28
    • タイマンは知らんが、壁貫通＋超範囲のR2が使えないとかギャグやろ -- [ID:HRe4vwgVTgg] 2016-09-27 (火) 14:01:33
  • 双鞭だせやぁぁぁ -- [ID:ZeO9q3Ct3Qk] 2016-09-15 (木) 16:55:59
    • ダブルダッチでもするのかな -- [ID:UptpnbVNrP.] 2016-09-24 (土) 01:44:44
      • ホストと白霊がムチ振り回して闇霊が跳んでる絵が浮かんできた -- [ID:SNI4pnKs736] 2016-09-26 (月) 11:52:30
      • おっじょうっさん♪ おっ入んなさい♪ -- [ID:SI0ckOiPjjY] 2016-09-26 (月) 12:10:22
    • 獄長みたいに使えるなら欲しい -- [ID:syTazQ0zq/c] 2016-10-14 (金) 13:13:48
      • 戦技はもちろんタックルな -- [ID:uV.kEF9NEiU] 2016-10-16 (日) 12:14:33
  • ビームリボンみたいな実体の無い属性鞭欲しいなぁ -- [ID:OGiUXixtFAQ] 2016-09-25 (日) 01:36:27
    • 攻撃ヒットする度fp消費しそう -- [ID:P9n.F3DYZIs] 2016-09-26 (月) 11:47:17
      • 物理0魔力攻撃力のみで理力補正Sでくれ -- [ID:OmV/qAaTin6] 2016-10-16 (日) 12:30:51
  • 鞭チェイン発見した、ロリr1から戦技は確定でヒットするわ。違ったらすまん -- [ID:aR6r6sylBog] 2016-09-26 (月) 20:36:45
  • DLCで自分の体をムチで叩いてるボスがいるようだが新ムチ来るのかな -- [ID:G66Bq91Y.D6] 2016-09-29 (木) 14:54:59
    • きっと性能がマイルドになった古びた鞭先輩が帰って来てくれるよ・・・。 -- [ID:JUQe0wEEcXM] 2016-10-03 (月) 12:08:44
    • 奇跡使えるムチが来たぞ なおモーションは鎚な模様 -- [ID:VW7Wd1VsbQI] 2016-10-22 (土) 15:34:15
  • 軽量武器で戦技ブッパマンはどう対処すればええんやこれ… -- [ID:q9jByXq5dos] 2016-10-04 (火) 12:55:37
    • こっちが下がればいいだけ -- [ID:rWDYCjA1Xf2] 2016-10-04 (火) 14:29:03
  • ムチってそれぞれリーチ違ったりするんですかね？ -- [ID:AR.tyc2SJX6] 2016-10-06 (木) 07:06:53
  • 2のムチってもっとビシバシ振れた気がするんだけど、なんでこんなモーションに… -- [ID:oipLfBbcxeo] 2016-10-08 (土) 09:20:11
  • 戦技強すぎだから修正してほしい -- [ID:BxwsDjCfLRw] 2016-10-22 (土) 15:13:21
    • ムチに下方修正とか来たらさすがに笑うわ -- [ID:othQDCZCvVc] 2016-10-22 (土) 15:22:44
    • いや、鞭は戦技がなきゃあまり使い物にならん。リーチがあってパリィされないけど振りと硬直が長いからねぇ、戦技という強みがなきゃ使用率もっと低かったはず -- [ID:tXGWuUsHkQo] 2016-10-22 (土) 15:26:14
  • 硬直減らして下さい -- [ID:szq5pXp9EPk] 2016-10-22 (土) 15:32:00
    • チェインください -- [ID:BQyAKCQCB9.] 2016-10-22 (土) 19:05:18
  • うおおぉ！！ため攻撃で攻撃力が上がってるツエー！！ -- [ID:VQ8I1FS/7nI] 2016-10-24 (月) 23:45:01
  • 新ムチにアリアンデルの薔薇が追加。 標準属性で信仰A筋力Cの筋バサ型、奇跡の武器触媒で触媒性能はそれなり。 出血付きで戦技でクソ長い自傷モーションとともに自分を叩いてHP減少し奇跡攻撃力上昇、そして硬鞭なのでクラブモーションで振るわれる・・・。 ムチじゃねぇぞコレ！？ -- [ID:4ZKo6YQmLGk] 2016-10-25 (火) 18:14:26
  • ムチエンチャ2分くらい効果続いてるなこれぇ -- [ID:l2gyA5NbOVk] 2016-10-25 (火) 20:17:56
  • アリアンデルの薔薇、パリィとられんのかよ！鞭だからと思ってブンブンしてたら普通に取られたわ。モーション槌だからっていい加減にしろ！ -- [ID:ggOzgAX7.ho] 2016-10-25 (火) 21:16:05
  • 薔薇ムチちゃんのこの武器カテと違うモーションに威力修正が上昇する特殊性能から２勢の風格を感じる -- [ID:szW0TelDWXk] 2016-10-25 (火) 22:16:54
  • 新しいBDSMツールが追加されたけどこれのバフやばいな。太陽槍の威力が魔術並みになる。ビシバシ叩いても良いし、素晴らしい武器だな！ -- [ID:WBY4rKzCQa6] 2016-10-26 (水) 04:03:54
  • 筋力全然振ってないけど信仰60あるからブーストの為に作っておこうか -- [ID:0d.s0mUrKTE] 2016-10-26 (水) 06:16:55
  • 回復、エンチャ用の聖鈴代わりに持ってみたけど、これ詠唱溜められないんだな…攻撃用触媒としての運用がベストなんだな。 -- [ID:rrg1RUGBnNI] 2016-10-27 (木) 11:35:18
  • アリアンデル鞭の奇跡バフは効果時間2分で奇跡ダメージ1.25倍って強くね？ -- [ID:xNdD5jDd16I] 2016-10-27 (木) 22:09:41
    • あの硬直だし魔術と違って底上げの装備も無いし…まぁ妥当か、3分だったらもっと良かったかなって所 -- [ID:iFlfztejyw6] 2016-10-28 (金) 19:54:59
  • サブに悩んで左手にムチ持ったらL1武器ガードで笑ったわ　こんなんでどうやってガードすりゃいいんだよ　 -- [ID:PYz2m2DyN/I] 2016-10-28 (金) 23:59:20
    • L1は武器攻撃なんだよなぁ、両手持ちの話かな？ -- [ID:JvZk3z4mwuE] 2016-11-04 (金) 16:54:42
      • おっと失敬、通常の鞭の話でしたか。うん、L1攻撃L2パリィだとかなり強い(2参照)からその為の制限だと思う -- [ID:JvZk3z4mwuE] 2016-11-04 (金) 16:56:25
  • せめてスタブモーションでもあれば、、、 首に引っ掛けて背負い投げの要領でギュッでいいやん、 -- [ID:azpVjy54tKY] 2016-10-29 (土) 18:34:54
    • 押し倒して鞭打ち…ゴクリ -- [ID:neCg7IGkxmo] 2016-11-02 (水) 18:42:16
  • もう少し攻撃速度速ければなぁ -- [ID:IM63UxgKew.] 2016-10-30 (日) 11:41:58
  • 次のＤＬＣで鞭カテゴリにフレイル追加されないかなー（FOR HONORの動画見ながら） -- [ID:vhxJsFEEPI2] 2016-10-31 (月) 22:14:19
    • どっちかっていうと槌カテゴリっぽい -- [ID:rYnl11tIxKk] 2016-11-03 (木) 11:47:36
  • 強靭、我慢無視の強制怯みになってもいい気がする -- [ID:OGiUXixtFAQ] 2016-11-02 (水) 18:59:06
  • な、なあ、まさかDLCでの追加鞭はあんな鞭()で終わらないよなあ…？俺は、俺は双鞭が来る事を信じてるからな -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-11-03 (木) 16:22:52
    • L1直剣L2鞭の蛇腹剣期待してる(要はガリアンソード) -- [ID:JvZk3z4mwuE] 2016-11-04 (金) 16:57:59
      • 収束する世界(マイト・アトラス) -- [ID:D.tQhy17OTY] 2016-11-04 (金) 17:18:27
      • これは死ぬほどほしい。ブラボは仕込み杖で最初から最後までやった。フロムマジで頼む -- [ID:jR9zAbS2t7g] 2016-11-04 (金) 21:31:58
      • ダクソ2では引き石剣が蛇腹剣ポジだったけどDLCは旧作武器や装備を入れない方針っぽいし、蛇腹剣はお預けの可能性 -- [ID:syTazQ0zq/c] 2016-11-05 (土) 09:20:47
    • 何故だろう　どうしてもウイグル獄長を連想してしまう -- [ID:XooXWkYgl1M] 2016-11-04 (金) 21:27:10
    • 双鞭だと横山水滸伝の呼延灼を思い出すなあ。実際は古代中国の鞭って金属バットみたいな武器らしいけど -- [ID:I8KYey4u.Ks] 2016-11-09 (水) 20:28:04
  • 闘技場のラグ本当に酷い。攻撃したこっちが「今ので当たるのか!?」って申し訳なくなるくらいの距離で相手がくらう。他のとこではラグそんなにないのに… -- [ID:uz55qJXjiBI] 2016-11-05 (土) 15:14:05
  • エンチャ鞭で深みの主教たち片手R2ばっさばっさ楽しいわやめられない -- [ID:CSOgfFNPIfg] 2016-11-13 (日) 14:18:00
  • ブラッドボーンの仕込み杖は癖になるモーションで楽しかった -- [ID:gpzqUR./6qM] 2016-11-15 (火) 22:28:22
    • ああ、分かるわ。セールで人が増えてるから久しぶりにブラボやってんだけど、やっぱり最初は仕込み杖を選んじまったよ -- [ID:OIiE5WK9Gv.] 2016-11-19 (土) 17:41:39
  • 片手R1使いにくくない？ -- [ID:DVaO9HOVMmI] 2016-11-18 (金) 07:49:41
    • 発生と硬直考えるとリーチも威力足りてないと思う -- [ID:.553nnJsB8U] 2016-11-20 (日) 18:25:40
  • かぼたんで試してみたけどダッシュR2のリーチ短すぎだろ。 -- [ID:OqN0rRfjSPk] 2016-11-21 (月) 10:27:06
    • ダッシュR2てジャンプ攻撃だよな？あれはロックしてる状態だとすごいジャンプ力で跳ぶぞ。外の亡者にロックして試してみ -- [ID:sc5qmBXyDjQ] 2016-11-21 (月) 11:47:14
      • ジャンプ攻撃に関していうと、自分の重量で距離変わらなかったっけ？　鞭だけじゃなく、全ての武器に言えることだけど。軽ロリで出すとめっちゃとぶ。 -- [ID:OIiE5WK9Gv.] 2016-11-21 (月) 13:01:15
  • 触媒の薔薇だったが、癖になってメインになりそうな埃落とし(ぱたぱた) -- [ID:9130AC2RJSc] 2016-11-23 (水) 23:58:09
  • みんな無知だな！(ムチだけに) -- [ID:2f0wZTOLRmE] 2016-11-24 (木) 21:53:50
    • でも俺は無恥だ（ムチだけに） -- [ID:1b4qXtwuk9w] 2016-11-30 (水) 07:16:03
      • 私も無智だ。（ムチだけに） -- [ID:ooBMRR8aasA] 2016-12-07 (水) 11:28:26
  • せめてスタミナ消費だけでもどうにかならんものか。 -- [ID:OqN0rRfjSPk] 2016-11-25 (金) 00:26:27
  • 槍に勝てる気がしないんだけど素直に持ちかえるべきかな -- [ID:xLCr7hfKH8w] 2016-11-26 (土) 11:47:50
  • 粗派生に適した鞭を教えてください -- [ID:WmtMraTJVF6] 2016-11-29 (火) 23:42:21
    • 派生出来る鞭が2つしかないんですがそれは…必要ステ的にはウィップだけど出血に魅力を感じるならイバラじゃないですかね -- [ID:qlYK6h27X4.] 2016-11-30 (水) 01:20:17
  • ウィップ使ってみます。ありがとう。鞭に暗月エンチャントするとかっこいいです。 -- [ID:Wn1A12zxr6g] 2016-11-30 (水) 22:45:05
  • パリィ狙いの奴と壁越しに潜む者以外には使ってない、それ以外の使い道を見いだせない -- [ID:IPJ3rMTz3MQ] 2016-12-09 (金) 19:14:11
    • 黒髪の戦技だけはそこそこ使えると思うけどね。通常攻撃はまぁクソだけど… -- [ID:OyOnO1OieXA] 2016-12-13 (火) 10:21:05
  • 鞭こそ放置されてる忘れられている武器だと思う。毎度のアプデに入ってなくともプレイヤーすら特に話題にしないし。 -- [ID:uTsyNvHKqvk] 2016-12-11 (日) 22:55:27
    • ダクソ無印からそんな感じの扱いだからセーフ -- [ID:mnTpAW23amo] 2016-12-14 (水) 08:25:06
  • 聖獣の尻尾みたいなの出ないすかね。リーチよか火力とスピードが欲しいれす -- [ID:hIQ/5xnFOc2] 2016-12-14 (水) 11:24:16
  • R1て遅いうえにリーチもくそ短いななんだこれｗ -- [ID:564Otub7eMg] 2016-12-16 (金) 22:06:58
  • 戦技連打するやつ邪魔だしつまらんし嫌い。闇霊同僚にいたら必ずケツ掘る。 -- [ID:TLHtj9PMSQg] 2016-12-21 (水) 03:45:16
    • 大して強みがある武器種じゃないし、戦技くらい許したれよ・・・ -- [ID:sFT/vrfD9C2] 2016-12-23 (金) 12:41:37
    • 正直攻略と侵入ではまず使い物にならないね。性能が低く設定されて修正もされない不遇武器を使ってるプレイヤーは貴重だから許してやってよ -- [ID:564Otub7eMg] 2016-12-24 (土) 08:55:24
      • 侵入では低火力と同僚への誤打から微妙だけど、攻略なら片手R2の水平方向の広範囲と両手R2の上下の広範囲は優秀だと思うけどねぇ　R1は無い物と思うしかないけど -- [ID:YVTV/bdMg.6] 2016-12-30 (金) 13:47:00
  • 性能面での評価が高いとはいえない槍や鎌に手も足も出ないな鞭はｗ -- [ID:564Otub7eMg] 2016-12-24 (土) 10:08:28
  • アリアンデルはともかく、ほかのムチは片手Ｒ２一段目の攻撃範囲が優秀。相手を倒しきるってものではないけど、牽制と削りに向く。相手の攻撃から逃げつつ、適度に距離とったらＲ２を振れば引っかかる。でもなんどもやると対策されるので忘れたころにやる。 -- [ID:zZOBqZd7vWY] 2016-12-24 (土) 15:02:10
    • サブなら強い。メインに据えちゃダメ。こんなイメージ致命も取れんし。実際槍みたいなパリィ取られる武器持ってると裏に欲しくなる -- [ID:VVpZ9P.yqPk] 2016-12-24 (土) 15:47:05
    • 決闘ならまだ勝てる。といっても攻めてくる相手にはひたすら弱いｗ　侵入でメインは無理だね。もう少し強みが欲しいところ。 -- [ID:564Otub7eMg] 2016-12-25 (日) 20:31:11
    • ↑そうなの？決闘でガン引き絶対後出しマンの鞭使いと当たったけどガン攻めしたらペチペチいかれてクッソあったまったよ… -- [ID:XdspBH8Wq6Y] 2016-12-27 (火) 06:42:03
      • エスト瓶が無い環境で、鞭に慣れてない相手に、ガン引きして、それでやっと勝機生まれるんやぞ -- [ID:sFT/vrfD9C2] 2016-12-27 (火) 13:24:17
      • そうなんか…ムチも苦労しとるんやな。戦技盾L2とかかっこいいけど弱いんか -- [ID:k3N/0YSH4Gg] 2016-12-27 (火) 16:35:03
      • ただのわからん殺し。わかってる相手には一発当てるのも大変。そこが他の軽量武器と違う。後出しも攻撃が遅すぎて当たらない。。 -- [ID:564Otub7eMg] 2016-12-28 (水) 20:03:18
      • 逃げる相手には当てにくい。出が遅いので密着されると辛い。中距離での牽制に向いてるって感じだろうか。 -- [ID:FZN26for4Jc] 2016-12-28 (水) 20:23:56
      • クイステダガーブンブンすればいいのかな？いいことを聞いたよ、ありがとう -- [ID:t1C49W6cOIw] 2016-12-31 (土) 00:08:43
  • 全ての出が遅くてもガード不可攻撃あればいいのに、、 -- [ID:DTszpg5WWB6] 2016-12-30 (金) 13:29:54
  • 確定チェインないかわりにスタミナ低下効果が標準でつけばかなり楽しいのに。というか痛打のスタミナ低下効果が仕事してるのかすらわからんが。 -- [ID:vSXB3jw1YCg] 2016-12-30 (金) 18:44:24
    • 冷気エンチャまだらムチという毒電波を受信した。これは流行る -- [ID:iY/Mtb1aJo.] 2016-12-30 (金) 20:37:01
      • スタミナがどうのとは関係ない話だけどムチにエンチャして痛打使うとかっこいいというか綺麗　 -- [ID:X.XJ7owoLpU] 2017-01-04 (水) 20:07:55
  • ウィップでしか確認してないけど痛打が物理100%盾を貫通するのって既出？ -- [ID:nQ9FUCJBZKo] 2017-01-04 (水) 02:34:44
    • 既出も何も戦技の説明に「盾をかいくぐる」って… -- [ID:ZoGjwfgoCoI] 2017-01-04 (水) 07:27:13
  • 亡者派生で強い鞭ってある…？ -- [ID:rbTMfPAQThM] 2017-01-07 (土) 11:13:12
    • 変質可能な鞭が2種しかないが…両方あまり向いていない。一応イバラなら技運40亡者で技40鋭利の火力を超え出血値も伸びる…が、そもそもの性能が悪いからね… -- [ID:yPMTW7VEghs] 2017-01-07 (土) 13:12:41
      • くっ…亡者イバラ出血エンチャで頑張ってみます…！ -- [ID:i2OEnQLCVVg] 2017-01-07 (土) 13:18:56
  • でかい蛇人が持ってる鎖付き斧が欲しい。R1斧でR2がムチモーションみたいな。 -- [ID:vjwnAS2aGQY] 2017-01-07 (土) 11:48:38
    • 鎖鎌も捨てがたい -- [ID:s9ekrmQh1ng] 2017-01-10 (火) 12:51:01
  • ガリアンソード来ないかな… -- [ID:yVIGA0aPTfo] 2017-01-09 (月) 14:41:01
    • またマニアックなものを笑 -- [ID:jrk4jx.tH9I] 2017-01-10 (火) 13:32:08
    • ガリアンなんて視聴者すごく限定されそう。日曜の朝だったきおく -- [ID:HHxQCwK7bP.] 2017-01-12 (木) 00:16:53
    • F「引きあう石の剣復刻しときました＾＾」 -- [ID:Ks4cwY2kRLg] 2017-02-05 (日) 02:17:18
    • （両手歓喜） -- [ID:bU7/FWDKSek] 2017-02-05 (日) 09:03:48
  • 強化型イバラムチみたいなやつ来ないかなぁ・・・ついでに双鞭とかだったりすると歓喜のあまり失禁する自信があるんだが。 -- [ID:yyeyd/.CvCY] 2017-01-13 (金) 08:25:28
  • 後手に回るムチは強いから物干しかガゴ槍安定だな -- [ID:ETThjGj2aXU] 2017-01-15 (日) 06:13:33
    • その2つって鞭だからじゃなくてどんな武器相手でも大体優位に進められる、相手側からしたら全く面白くないクソ戦法じゃん -- [ID:564Otub7eMg] 2017-01-15 (日) 19:43:59
      • 後手後手のムチもクソ戦法だからクソにはクソの精神でいくのが定石、プライドを持って愛武器で挑むのも素晴らしく清々しいが負けて煽られたくはないのでな -- [ID:ETThjGj2aXU] 2017-01-16 (月) 04:57:50
      • ん－？鞭は戦技以外で先手とれないし後手に回っても遅すぎて回避されるけどな。相手の動きを操作して置いていかないと勝てないよ。クソ戦法といえるほどのことは鞭では不可能。後手後手ってたぶんそれ良いように動かされてるんだよ。ハマればノーダメで倒せたりもするからね。 -- [ID:iHLVKJE5S8A] 2017-01-16 (月) 13:55:57
      • 後手後手ってたぶん後出しだと思うんだけど、R1R2ロリR1ロリR2戦技どれも後出しで使うには欠点があるけど、主に何の攻撃でやられてるの？なんだか後出しってより特大使いと同じで接近や攻撃のタイミングに置かれてるだけなのでは…？鞭ってわからん殺しみたいな側面があってそこに上手く相手がハマるとほんと一方的にボコれるってのはある。でも後出し徹底で勝てるほど強くないと思うんだけどなあ。 -- [ID:iHLVKJE5S8A] 2017-01-16 (月) 14:17:17
      • 枝ミスの続き、それと状況説明が足りなかったですね、例えばムチの嫌な状況と言えばホストを篝火で追い詰めた時ホスト側がムチだった時が最悪でホスト側は白を再召喚した時点で有利になれるのでムチを当てても当てなくてもロリR1だしてサインを拾えば逆転できて、焦った闇に判定最速の戦技を使う事故狙いも強力、ムチは火力とかじゃなくジリ貧戦法や被弾リスクの無さが強いと思ってます -- [ID:ETThjGj2aXU] 2017-01-17 (火) 00:55:28
    • 蹴りがいいぞ！ -- [ID:SLRg0Gc1sm6] 2017-01-15 (日) 20:43:45
    • 物干しじゃ、戦技盾持ちの鞭にはまず勝てないと思うんですけど。 -- [ID:IBuAT8m3FP6] 2017-01-23 (月) 12:30:33
  • グレートウィップはよ -- [ID:WbEA.w7eE8Y] 2017-01-15 (日) 22:11:55
    • はたかれたらアザ残りそう…… -- [ID:rmp26j1EsAU] 2017-01-15 (日) 22:21:47
      • 他の鞭は痣も残らない・・・と -- [ID:dcyl3f3IKRM] 2017-01-16 (月) 15:22:10
  • 言うたら物干しもガゴ槍も弱点があるし、クソ戦法の定義は置いといて何より物干しガゴ槍はやっぱ安定だよ -- [ID:ETThjGj2aXU] 2017-01-17 (火) 00:42:20
    • 枝ミス失礼しました -- [ID:ETThjGj2aXU] 2017-01-17 (火) 00:42:56
  • 後出しムチはクロスボウと投げ物ポイポイかコンポジスタイリッシュ撃ちですまんなえぇんやで -- [ID:f4G6mW5hJP2] 2017-01-17 (火) 20:26:33
  • 発生がとことん遅いから同程度のリーチある武器にはとことん弱いね -- [ID:564Otub7eMg] 2017-01-17 (火) 22:37:20
  • 攻略対人共にそこそこやったけど、これをメインとする人とは出会った事がない。そんなカテゴリー -- [ID:35FbxQ4wGkM] 2017-01-23 (月) 01:11:32
    • ここにいるぞ！決闘で金までは行ったぞ！ -- [ID:IBuAT8m3FP6] 2017-01-23 (月) 12:28:33
      • マジか。できればどんな戦法で戦ってるのかご教授願いたい。全ての攻撃回避されて心が折れてたんだよね。 -- [ID:i5kv4sIVyBY] 2017-01-23 (月) 13:19:58
      • それは本当にすごい。ご褒美にアザを残す威力を持つグレートウィップを差し上げましょう -- [ID:n0gz0GLms0Q] 2017-01-23 (月) 13:23:35
  • 古ムチみたいなぶっ壊れじゃなくて良いのでもう少し火力高めのムチがホスィ・・・。それかムチモーション高速化はよ。 はよ(´・ω・`) -- [ID:BzBmGJRWqrg] 2017-02-02 (木) 08:18:06
    • 冷静な人には全ての攻撃が避けられるからな現状 -- [ID:JW7mKXmYN7s] 2017-02-02 (木) 10:58:20
    • 両手r1の使い道無くない？リーチなさ過ぎるのだが -- [ID:JLT8Z5k1yvU] 2017-02-03 (金) 00:23:31
      • 戦技狙いの時の牽制用とか・・・（震え声） -- [ID:bU7/FWDKSek] 2017-02-03 (金) 12:47:55
  • タイマンで刀DR1にほぼ完封された…。てか後出しされるとマジで何ともならん。 -- [ID:35FbxQ4wGkM] 2017-02-03 (金) 23:21:49
  • 無印のころと比べたらすごくいい武器になったと思う。だがなんで斬撃属性なんだ -- [ID:FJM3DNb4vbg] 2017-02-05 (日) 11:20:11
    • もともと肌を切り裂く武器だから、斬撃で合ってると思う -- [ID:T.lPaoLFVmE] 2017-02-19 (日) 19:47:04
  • 接近されても距離離されても分が悪い。 -- [ID:tlBT40KeE9U] 2017-02-07 (火) 15:21:06
  • チェインゲーなのにチェインせず、威力も低く、当てやすくもないという -- [ID:sFT/vrfD9C2] 2017-02-07 (火) 16:40:13
    • 戦技の火力が出せる黒髪、ウィップはまだマシ。運40亡者派生血派生でも出血値が冗談みたいに伸びないイバラと意味不明な変質不可まだらは本当に息してない。イバラムチとか俺以外に使用者いるのかってレベル -- [ID:SlkroBtapPE] 2017-02-07 (火) 20:35:37
  • ???「やはり対人か……いつ金金になる？ わたしは同行できない」 ムチ「2チェ院」 -- [ID:XbhyYlWAzQY] 2017-02-07 (火) 18:08:48
    • 無敵の鋭利ウィップでなんとかしてくださいよーーッ！ -- [ID:XLAEn/0zMoM] 2017-02-07 (火) 20:27:00
    • 勝てばよかろうなのだぁーッ！（ガン逃げ振り向き戦技） -- [ID:63I9qncHiM.] 2017-02-07 (火) 20:35:32
    • 銀銀で我慢しときなさい銀銀で。闘技場でギンギン、なんか意味深だろぉ〜？ -- [ID:io.12iF8r2k] 2017-02-07 (火) 20:42:27
    • ムチ「わたしも溜めR2に修正がされたのは3ヶ月前！バグトラとゴッヒルが蔓延しているときFROMに出会った ヤツはなぜか2チェインを与えたくないらしい」 -- [ID:XbhyYlWAzQY] 2017-02-07 (火) 21:56:54
    • 「FROM、ムチの２チェイン繋がらないのか？ガッつくようだが僕の生命線なんだ、修正してくれないか……レロレロレロレロレロ -- [ID:95z9U./z2qI] 2017-02-07 (火) 22:38:41
    • お仕置きの時間だよ、ベイビーﾍﾟﾁﾍﾟﾁ（ｽｶｽｶ） -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2017-02-07 (火) 22:43:00
    • 鞭のリーチ半径20mにならねえかなァ〜 -- [ID:E4.fzqYRrrc] 2017-02-18 (土) 06:22:26
  • この重量だから性能は仕方ない。としても同じ重量の他の軽量武器が強すぎるだけなんだよなあ、、、 -- [ID:BkNZ7KOG.WM] 2017-02-08 (水) 11:07:37
    • その上特大武器がアレなんだから重量が性能に考慮されてるとは思えんな･･･ -- [ID:3NS5n6K7zM6] 2017-02-08 (水) 11:28:36
  • 2のモーションで血塗れたムチか二刀ムチを復活させてくれれば満足なんだがなぁ -- [ID:X6cGENaM85c] 2017-02-09 (木) 15:46:51
    • 血濡れムチは分銅っぽいの付いてたし打撃属性とかだと面白いかもね。 -- [ID:V6mYyd71Q5A] 2017-02-10 (金) 14:25:40
  • でも鞭の至近距離からの戦技は避けづらくて強くないか？ -- [ID:tGKNtmGjzcg] 2017-02-10 (金) 17:31:11
  • でも鞭の至近距離からの戦技は避けづらくて強くないか？ -- [ID:tGKNtmGjzcg] 2017-02-10 (金) 17:31:12
    • 確かに強いけど直剣とかと相打つし(ダメージは圧倒的に負け)たぶんリーチも負けてるから積極的に狙うものではないとは思う -- [ID:SQwYDKMQsRY] 2017-02-13 (月) 11:39:16
  • 相手がガゴ槍だと積むな…ムチなのにリーチで勝てないって！どうなの！…パリィ練習するかぁ -- [ID:wQfB0CTvkJk] 2017-02-18 (土) 10:13:06
    • パリィ成功→R1→「あああぁぁぁ！ムチ致命できないいいぃぃぃ！！！」 -- [ID:fjEQ/udnK2g] 2017-02-18 (土) 11:01:28
      • マジでなってワロタｗ…ﾜﾛﾀ…切り替えるつもりだったんだよ！ -- [ID:wQfB0CTvkJk] 2017-02-18 (土) 18:56:40
  • ムチ使ったことないのだが左にムチ装備ってどう？ -- [ID:vQFxYH1CivA] 2017-02-18 (土) 11:11:54
    • 右手の武器によるとしか……ムチは戦技とロリR1が生命線だからそれが出しにくい左手装備だと難しいかもしれません。それと実際に使ってみると分かりますが思った以上に攻撃速度が遅いのでご注意ください。 -- [ID:9EGYYqSvti.] 2017-02-18 (土) 13:19:20
    • ムチの -- [ID:WjFuAJHNwVs] 2017-02-18 (土) 15:50:02
      • ミススマヌ、ムチの戦技とR2そしてロリR1が使えなくなる為、不意な一撃にしか使えないかと -- [ID:WjFuAJHNwVs] 2017-02-18 (土) 15:51:13
  • イナゴ御用達のクソ武器 戦技で決闘金の者でも歯が立たんわ。鞭持ち見かけたら問答無用でブロックしてるし召喚先に鞭使いのイナゴいたら決別してるわ -- [ID:H0PwD8TfPO.] 2017-02-22 (水) 19:30:00
    • ！？…ネタ？ -- [ID:i64GUtTsKsk] 2017-02-22 (水) 19:53:38
    • お顔真っ赤ですねはい -- [ID:Bgu/wo2OEdU] 2017-03-21 (火) 12:20:05
  • 双鞭か筋力重視の鎖鞭……出来れば双鞭の方が欲しいなー。薔薇？あれは槌の形した触媒兼ブースターっしょ？ -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2017-02-22 (水) 20:11:29
    • 獣肉断ちみたいな重く巨大でリーチのある鎖鞭あったらいいなー -- [ID:OIdB2fF7dM6] 2017-02-22 (水) 20:17:21
      • 2にも引き合う石の剣みたいな蛇腹剣あったし3にも欲しいな -- [ID:E4.fzqYRrrc] 2017-03-11 (土) 18:58:32
  • 片手Ｒ１とかロリＲ１は２みたいな空気が破裂するような音してもいいモーションなのになぜ無いのか・・・ -- [ID:s/oNMwpV/Q6] 2017-03-01 (水) 15:24:51
    • 鞭に足りないのはそれもあるよな。もっとスパシィッ！！て鳴って欲しい。糞ダサい両手持ちも糞だけど -- [ID:EG8CXmtJTTo] 2017-03-15 (水) 19:12:16
  • この武器種って黒髪がギリ使えるくらいで他は攻略で使わせる気ないよね。 -- [ID:lfw8ie0O2bs] 2017-03-11 (土) 17:36:10
    • むしろソロ攻略専用でしょ。ブラボの仕込み杖と違ってほとんど縛りプレイになってしまうけど。 -- [ID:TbXwR91qi9I] 2017-03-11 (土) 19:38:10
      • その縛りプレイになるのが問題なんだけどね・・・まあ所詮はサブ武器か -- [ID:lfw8ie0O2bs] 2017-03-11 (土) 20:25:09
    • 黒髪は理信しっかり振って戦技出せば瞬間上昇も込みで割りとガチめな威力出せると思う。あくまでステ振りしてあればだけどね。他のムチは本当どうしたらいいか分からない -- [ID:scRBg.RJYuY] 2017-03-11 (土) 23:52:44
  • 俺は池沼アスペホモガイジだからよろしくな。 -- [ID:WpBZkyqrCAU] 2017-03-20 (月) 14:55:25
  • 今回のアプデやDLCの追加内容的に、鞭は死亡宣告されたに等しい。 -- [ID:564Otub7eMg] 2017-03-21 (火) 20:40:26
    • ムチは死んだよ…DLC2で敵対NPCがウィップらしいもの使っていたというのに…あいつの完コス作ったとしても呪術メインになると思うからいいけどさ… -- [ID:MMxl2mBR8j6] 2017-03-21 (火) 20:43:48
    • 大槌と違って人気が無いから、要望自体がほとんどなかったんだろうな。結局鞭系武器が実用の範疇になったのはブラボだけだったか。 -- [ID:2.HNK2kqKEQ] 2017-03-21 (火) 21:56:00
      • ２のムチは激強だったけどな…、まあ調整しようにもどこから手をつければいいかわからん性能だし…。 -- [ID:I7Wg4EPVGKM] 2017-03-22 (水) 08:04:27
  • アリ薔薇の攻撃命中音が戦技と同じにならないかなぁ。スパァン！「ｵｫ…」スパァン！ -- [ID:ETThjGj2aXU] 2017-03-21 (火) 20:51:41
  • 鋭利の上方調整でどこまで変わるか…それほどは変わらないんだろうなぁ。 -- [ID:iqY2QsDOOdE] 2017-03-22 (水) 01:13:36
  • 毒の調整次第ではまだらムチは息を吹き返すかもしれない。他の毒武器にも言える事だけどね -- [ID:scRBg.RJYuY] 2017-03-22 (水) 11:33:02
    • 毒の調整が良ければ、毒エンチャ痛打で面白いことが出来そう -- [ID:JLT8Z5k1yvU] 2017-03-22 (水) 22:30:08
  • 音が気持ちよくなったら使いたいし要望出すだけ出すか… -- [ID:D9KBwmuK1Hw] 2017-03-22 (水) 11:58:06
  • 終わってる度合いから言えば大槌より上や -- [ID:sFT/vrfD9C2] 2017-03-22 (水) 12:24:55
  • アリ薔薇、詠唱待機もキャンセルも可能ですね -- [ID:BYLd/GO1b9s] 2017-03-25 (土) 01:11:16
  • スパイクシールド -- [ID:X1DWltU4h2Q] 2017-03-26 (日) 16:34:50
  • 鞭に見えない武器とエンチャで戦うの楽しいよ -- [ID:qdn2.Uac.dQ] 2017-03-27 (月) 12:03:49
    • 結晶エンチャが個人的にお気に入り -- [ID:99zQZfoisO6] 2017-03-28 (火) 12:39:42
  • 知らぬ間に薔薇で詠唱待機できるようになってるな。これ信仰40程度の筋バサなら、至れり尽くせりなんじゃないか -- [ID:E80hB4s3Ezw] 2017-03-27 (月) 13:21:12
  • 結局最後までパッとしない武器のままだったな 。ブラボの仕込み杖さんを少しは見習えばいいのに -- [ID:lfw8ie0O2bs] 2017-03-28 (火) 19:43:22
  • 砂の魔女がムチ持ってるの見て・・・、ふんどし一丁で当たりに行く俺はジャスティス -- [ID:1tF6aunGuEk] 2017-03-29 (水) 15:45:16
  • 砂魔女と戦ってムチつえぇじゃんって思った奴手を上げろ -- [ID:hNGzd/b.utA] 2017-03-29 (水) 17:31:21
  • 俺臭すぎ -- [ID:WpBZkyqrCAU] 2017-04-01 (土) 23:08:08
  • 完全版と同時のアプデで強化頼むやで -- [ID:epI1le8yrBo] 2017-04-04 (火) 17:30:11
    • 私も完全版アプデが最後のチャンスだと思いましたので初めて要望メールを送りました・・・ -- [ID:uEhmWVWZ8pU] 2017-04-05 (水) 00:12:41
    • どーせ誰も使っとらんし、面倒やからほっとこっていうフロムの悪意を感じる -- [ID:sFT/vrfD9C2] 2017-04-05 (水) 08:42:37
    • 修正されなかったら、古びた鞭持って腕組みデブひっぱたきに行くわ -- [ID:JLT8Z5k1yvU] 2017-04-05 (水) 09:38:02
      • ↑出番やぞ。顔の形が変わるくらいひっぱたくのを許可してやる -- [ID:sFT/vrfD9C2] 2017-04-10 (月) 20:49:18
      • まだだ・・・まだあと１回だけアプデチャンスを残している・・・(一縷の望み) -- [ID:epI1le8yrBo] 2017-04-10 (月) 21:37:47
      • 修正はされましたか・・・？（小声） -- [ID:sFT/vrfD9C2] 2017-04-12 (水) 16:29:40
  • 俺は信じていた…DLC2で双ムチが出ることを……だのに……… -- [ID:YvaLRcyjbG2] 2017-04-10 (月) 10:25:57
    • 2のムチ二刀流は楽しかったな… -- [ID:Zil.AJxCckg] 2017-04-10 (月) 21:42:41
  • フロムは鞭の本当の恐ろしさを知らない -- [ID:HhebUy65KQE] 2017-04-11 (火) 02:45:03
  • この火力だしせめてチェイン欲しい…欲しくない？ -- [ID:YvaLRcyjbG2] 2017-04-12 (水) 11:41:53
  • これから腕組みデブひっぱたきに行きたいと思うが、マダラ鞭で一日最低五回は酷い下痢嘔吐に見舞われる毒か、調整に関わろうとした瞬間に下痢嘔吐に見舞われる毒どっちがいいのだろうか -- [ID:JLT8Z5k1yvU] 2017-04-12 (水) 17:07:46
    • どっちもだ…慈悲はない。 -- [ID:HAHEbM6Qmg.] 2017-04-12 (水) 17:26:24
    • ひっぱたく前に要望メールを送ろうな。フロム公式から送れるぞ -- [ID:epI1le8yrBo] 2017-04-12 (水) 21:49:13
    • そりゃもう批判じゃなくて、単なる個人攻撃だから止めろ。要望を送るんだ。 -- [ID:/o9/fzAtCSk] 2017-04-13 (木) 00:48:54
      • 宮崎叩きも谷村叩きもネタとしてしょうもないしガキかよと思ってしまう。言ってたって何にもならないのに周囲に毒吐いて何になるんだよ…要望フォームやそれこそ署名サイトで声を上げるなり出来るのに何もしないでみっともないわ。 -- [ID:D9KBwmuK1Hw] 2017-04-13 (木) 01:01:16
    • 要望送り続けてるけどね。まぁ修正されない気しかしないがね。 -- [ID:JLT8Z5k1yvU] 2017-04-13 (木) 06:24:42
    • 何で要望送ってない前提なんですかね・・・それに毒でも吐けば溜飲は下がるし、同じ考えの人も送ってくれるかもしれないやんけ。あとガキだと思うならスルーしてくれや -- [ID:sFT/vrfD9C2] 2017-04-13 (木) 09:05:46
      • ムチにコメントもうしないでね -- [ID:jKJeSFjfHzM] 2017-04-13 (木) 09:18:44
      • お前がこっちにコメントすんな。痛打食らわすぞ -- [ID:sFT/vrfD9C2] 2017-04-13 (木) 10:43:46
      • 個人攻撃やら暴言コメばかりで関心しないな。コメント利用規約を読もう -- [ID:jKJeSFjfHzM] 2017-04-14 (金) 01:59:05
    • 弱すぎて米欄荒れるって珍しいな -- [ID:13tYG7xOj5U] 2017-04-17 (月) 12:51:50
  • フロム的には使用者少ないし触らぬ神に祟りなしって感じなんだろな -- [ID:ZS/nxb/ZHcg] 2017-04-12 (水) 21:22:41
  • ゾーイさんが振るうムチはかなり痛かったなぁ…　そのムチ下さいよ　なんでもしますから -- [ID:D.Jm53jKbCw] 2017-04-12 (水) 21:25:03
    • アンドレイ「ん？　いま何でもするって……」 -- [ID:QOrAVrz3a6Y] 2017-04-13 (木) 10:56:04
      • おうアンドレイ、カンストゾーイさんのウィップ＋20みたいな性能やぞ。原盤10個やるからアレ作れや。 -- [ID:C2OBBY7K0gs] 2017-04-13 (木) 11:01:30
      • おうアンドレイ、2の古びた鞭でもいいぞ。作れなかったら不死属性を活かして亡者になるまで拷問な。 -- [ID:gLALJM0ldW.] 2017-04-13 (木) 23:55:04
      • アンドレイ「原盤10個突っ込んでもそいつは無理があるなあ。だがまあ手がないわけじゃねえ。ちょっと突っ込むモノが違ってくるんだが……あんた、ちょっと祭祀場の裏手の方に来てくれるか♂」 -- [ID:zT249ZzXe.g] 2017-04-13 (木) 23:55:17
      • 誰がダークリングを強化しろと言ったんですかねぇ･･･ -- [ID:LeMhLpYf4kM] 2017-04-23 (日) 01:08:27
  • このまま残念な終わりを迎えてしまうのか…　見たかったですね…宇宙を…… -- [ID:YvaLRcyjbG2] 2017-04-13 (木) 23:47:08
    • 何だっけと思ったらハリの未使用音声かよ 未使用データ武器完全版で追加頼むよ～ -- [ID:zbv7ElT7KPs] 2017-04-14 (金) 03:39:45
  • 悪くはないと思うが否定的な意見が多くてびっくり、ウィップしか使ってないからやろか -- [ID:.D/nw0Pa5WM] 2017-04-14 (金) 00:15:27
    • むしろウィップ「しか」使ったことないなら絶望しか見えんと思う -- [ID:13tYG7xOj5U] 2017-04-15 (土) 16:36:47
    • 左に直剣刺剣短剣辺りを装備して鞭振った後に前ロリしてきた相手に切りつけるとかすると鞭のよさがよりでるよ前ロリで詰めるのが安定行動じゃなくなりパリィできる武器で攻撃する分パリィに鞭を当てやすくなる -- [ID:9JL5uklIjQA] 2017-04-19 (水) 20:06:49
  • 通常は刀で戦技で蛇腹剣みたいになる鞭がほしかった。 -- [ID:DFMpPnQo47Q] 2017-04-15 (土) 14:53:17
    • つ仕込み杖 -- [ID:VM1IRareLZU] 2017-04-23 (日) 00:51:14
  • どうでもいいけど近接武器カテゴリーの中でムチだけ漢字じゃないんだな。 -- [ID:jrk4jx.tH9I] 2017-04-19 (水) 19:33:24
    • 読みづらいからじゃない？そう考えると綻び刀もホコロビトウになるような気がするけどカッコ悪いな…　つまりこれはムチの扱われようも同時に示してるってことだ（） -- [ID:lylz7nIIkVk] 2017-04-23 (日) 14:46:37
  • ムチ一本だとキツすぎて草、早くチェインくれよ〜 -- [ID:SNkhfkScau6] 2017-04-21 (金) 10:38:57
  • mijime 「ヒュルホンヒュルホン」 -- [ID:bCxWmnJn926] 2017-04-22 (土) 21:36:17
  • 2の鞭二刀流返して チェインさせて -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-01 (月) 22:20:09
  • ロリr1を置くように出したり、致命や浄火、岩吐き、尾骨武器などのダウン起き上がりに戦技重ねる、壁貫通を利用した不意打ち、などサブで枠を余らせてるなら入れておいて損は無い。戦技ぶっ放し以外をやるには練習は必要だが -- [ID:nUAuq8lzm5o] 2017-05-04 (木) 18:40:51
  • 呪術師でオニク使わないなら、ロス剣、傀儡鍵爪が使える技量18をふって魔女鞭持ってもいい。出血ならいばら、通常の近接ビルドならウィップ。まだらむちはコスプレにでも使うといいよ -- [ID:nUAuq8lzm5o] 2017-05-04 (木) 18:44:58
  • ふと思った。ムチを速度やチェインで強化した場合、黒髪がとんでもない性能になるから見送られてるんじゃないだろか… -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2017-05-05 (金) 01:02:31
    • 既にとんでもない武器が出てるのにムチが強くなったところでどうなると思うんだ？ただムチの存在が忘れられてるって現実を見るんだ -- [ID:9uyUqD/jW4Y] 2017-05-05 (金) 23:53:20
      • …私はムチに疲れました。もう、この調整に何も見えないのです… -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2017-05-05 (金) 23:55:16
  • 壁貫通も便利だけど、カメラ上に向けて両手R2すると上に張り付いてるモブも結構叩き落とせて楽しい。 -- [ID:iOOrPuhE5io] 2017-05-07 (日) 18:38:18
  • なぜこのタイミングなのかは謎だが、モーションキャンセル速度が上方調整だ！おめでとう！（アリ薔薇は除く） -- [ID:B/0./t2/kIE] 2017-05-10 (水) 20:39:50
    • わーい! -- [ID:UC7nelLWk.w] 2017-05-10 (水) 20:40:54
    • だから君、鞭を恐れるなかれ　我らSMの時だ -- [ID:i4CIA6KbXJc] 2017-05-10 (水) 20:49:16
  • モーションキャンセル速度上昇、つまりチェインか！遅かったじゃないか・・・(感涙) -- [ID:epI1le8yrBo] 2017-05-10 (水) 23:10:20
  • 遂に俺のKbTITコスが最強になってしまうのか -- [ID:SNkhfkScau6] 2017-05-10 (水) 23:24:32
    • ガッツコスみたいにたまに見るくらいの頻度になりそう… -- [ID:NKxZERDLEsA] 2017-05-10 (水) 23:28:46
  • モーションキャンセル速度上昇ってどういうことだ？ -- [ID:Jp.c6suamWU] 2017-05-11 (木) 13:59:47
    • R1押した後の硬直が短くなるんじゃない？明日判ることだけども… -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2017-05-11 (木) 14:03:14
  • チェイン出来るようになったけど特大並の振りの遅さで結局弱い未来が見える見える… -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-11 (木) 16:00:33
    • R1発生早くならないと正直使い分けしにくい感じあるね。左他武器2チェイン後の右ムチでのロリ狩り択としては有用なるかも知れない -- [ID:Ao/dTfzBtW6] 2017-05-11 (木) 19:14:01
  • さすがにチェインはしないんじゃないかなぁ・・・？二段目がとんでもない速度になっちゃうんじゃ・・・ -- [ID:MiQ704gi8Y6] 2017-05-11 (木) 19:16:02
  • アプデ後それはまるで仕込み杖かの如く振り回せる鞭さんが降臨するに太陽のメダル1つをかける -- [ID:BOYYMiqf.a.] 2017-05-12 (金) 05:54:55
  • R1の二段目大分早くなったけどR1→R1は流石につながってないっぽいけど、R1→戦技は密着なら繋がりそう -- [ID:nke0vhMGb5k] 2017-05-12 (金) 11:55:53
  • とりあえずアプデ後使ってみた感想。近距離でR1が二回目だとあたるけど、鞭の先端辺りだとチェインしない？みたいでなんかチェインしたりしなかったりする。R1→戦技はわりと当たるけど時々抜けられるのはなんなんだろう。まあ以前よりずっと使いやすくなったなぁと思った -- [ID:BOYYMiqf.a.] 2017-05-12 (金) 14:06:56
  • 残念ながらムチ単独でのチェインはR1戦技だけですかね・・・ムチR1（又は左L2）から直剣刺剣曲剣短剣辺りは確定かもしれない。ただ鞭のリーチに対して短すぎるのでエストックよりリーチがない小型武器は実用的じゃなさそう。あとまだ竜血くんには抜けられてないんだけど槍とハルバはどうなんだろ -- [ID:epI1le8yrBo] 2017-05-12 (金) 17:14:47
  • 結局二段目が早くなっても初代遅いしチェインしないでまだ弱い せめて槌と曲剣の中間くらいの早くが欲しい -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-12 (金) 20:47:46
  • そもそもムチでr1って使う？ロリr1と戦技とR2の使い分けが主力なんだが -- [ID:.D/nw0Pa5WM] 2017-05-12 (金) 20:49:37
    • 牽制兼置き用としてr1使うことあるよーダッシュ切り奴とか当たっていく当たっていく -- [ID:wKAgtbdwiGs] 2017-05-12 (金) 22:58:18
  • 前よりかなりキビキビ動くようになったかな？ -- [ID:9lDqet9vVQI] 2017-05-13 (土) 00:13:08
  • 技80鋭利ウィップで闘技タイマンやってきたけど黒騎士盾みたいに強力な戦技盾と使う事でかなり戦いやすくなるね、勝率も悪くないし個人的には（タイマン限定+戦技盾があれば）十分ガチ武器としてつかえるかな -- [ID:sn/rgBCIGYs] 2017-05-13 (土) 00:18:39
  • ベルモンド風コスでプレイしてきた私にとっては、鞭カテが忘れられていなかったというだけで嬉しい。 -- [ID:iqY2QsDOOdE] 2017-05-13 (土) 11:42:14
  • ロリR1の速さで初段R1でチェインしてもいいのでは… -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-14 (日) 03:42:17
  • 軽ロリで使うとこそこそ強い、、、？距離とりやすいし -- [ID:OBC1rx6XE2M] 2017-05-14 (日) 13:57:00
  • SEだけ2の鞭ください -- [ID:STKSNnrAv5c] 2017-05-15 (月) 15:26:28
  • 超範囲の片手R2が複数戦だとめっちゃ刺さる。特にケツ狙いの奴に。消費スタミナ少ないし味方の背中守りやすい。 -- [ID:IBuAT8m3FP6] 2017-05-15 (月) 21:17:55
  • これ使ってるとほんと直剣の踏み込みのエグさが分かる -- [ID:STKSNnrAv5c] 2017-05-16 (火) 00:09:49
  • 普通に使える武器になったな -- [ID:D9KBwmuK1Hw] 2017-05-16 (火) 04:34:42
    • 攻略は広範囲R2で対人は硬直減ってチェイン増えたから普通に使えるよね、キツいのはボス戦だけ -- [ID:STKSNnrAv5c] 2017-05-16 (火) 11:56:15
  • 未だに鞭に対してパリィ振る奴おるんやなぁて使っててしみじみ思う、えぇ… -- [ID:nNqpqbC8CIs] 2017-05-19 (金) 11:11:23
  • 片手R2が犬掃除に便利だぁ -- [ID:iOOrPuhE5io] 2017-05-20 (土) 21:55:56
  • パリィ不可のロリR1がとにかく優秀だよなぁ、通常R1は発生の遅さと軽量武器の踏み込みに負けて潰されやすいのには難ありだが、安全な距離で権勢に1回置くと突っ込んだ相手に2段目を当てたりできる。戦技とR2が片手両手ともに優秀。片手R2のロリ狩り性能はホスト側で使われると友情チェイン起点にされて厄介だし、両手R2は侵入とかでもffしないようチマチマ削ってける。問題は黒髪くらいしかまともな火力出ないし使えるビルドも限られるけどね -- [ID:nNqpqbC8CIs] 2017-05-26 (金) 10:18:34
  • 決闘においてのガン引き盾鞭強すぎだろ　 -- [ID:RxvoHg1AmAE] 2017-05-27 (土) 10:04:53
    • クロスボウ持ってれば余裕余裕 -- [ID:cVq.1d5ZUtI] 2017-05-27 (土) 10:08:39
    • 爆裂ボルトで誘って寄ってきたところに強靭高い攻撃かぶせればいける -- [ID:cVq.1d5ZUtI] 2017-05-27 (土) 10:10:00
  • 上質の大盾＋ムチは脳死スパアマ武器ブンブンに対してかなり有利取れるな　スパアマの無い部分に特大の範囲外からエンチャ鞭刺してるだけで相手は死ぬ　最近の強靭ゲーにうんざりしてる人にもおすすめ -- [ID:hXxMFWCdqxo] 2017-06-08 (木) 15:12:24
  • ムチ使いの方々よ、あなた方は一体どうやって戦い抜いているのですか？ -- [ID:Bgu/wo2OEdU] 2017-06-11 (日) 16:08:00
    • ゾーイさんに聞くよろし -- [ID:w46bjMY/O96] 2017-06-13 (火) 11:26:20
    • ？？？「怠惰なる権能…見えざる手、ﾃﾞｽ…」 -- [ID:KT.o7b1WXmI] 2017-06-15 (木) 01:26:24
    • 遅レスだが鋭利ウィッパーな俺は左手に鋭利レイピア持ってる、基本はr2の超範囲攻撃で牽制しつつ引っ叩く、不用意に近付いてくるやつはレイピアでカウンターツンツン、ロリやダッシュ攻撃みたいなわかりやすいのはパリィで対処だな -- [ID:3dloS4MEYPM] 2017-06-15 (木) 11:27:08
      • 自分は左に鋭利奴隷手斧持って「これは鎖鎌なんだ」と自分に言い聞かせてる… -- [ID:13tYG7xOj5U] 2017-07-10 (月) 15:25:27
    • ありがとうございます...。左手にムチはアリでしょうか...? -- [ID:Bgu/wo2OEdU] 2017-06-18 (日) 21:56:45
      • 横からで悪いが左だとr2の範囲攻撃ができないから素直に右に持った方が良いと思う。左レイピアはパリィができるからな(全部上に書いてある事まんま言ってるだけだけどね！w -- [ID:x7sFzX3jF/E] 2017-06-18 (日) 22:23:57
      • 重ね重ね有難う御座います...左レイピアはビジュアル的にもいいですな。戦う貴族って感じがする。 -- [ID:Bgu/wo2OEdU] 2017-06-28 (水) 15:50:30
      • エストックならR2が突きじゃなくてこう横に引っぱたく感じだから、ムチと合わせてそういう意味深なグッズに見えなくもない... -- [ID:TT2Ukd95562] 2017-06-29 (木) 14:06:54
  • 致命と落下できないから左に持ちたい武器No.1なんだがなぁ。 -- [ID:dzaBTeTOla2] 2017-06-28 (水) 17:58:44
  • もっと叩きがいのあるSEが鳴らないとゲル爺も不満だろう -- [ID:TT2Ukd95562] 2017-06-29 (木) 14:21:39
    • 2の鞭の音最高だよな -- [ID:hiCK4StOfag] 2017-07-24 (月) 08:36:01
      • 2の鞭の音って銅鑼を鳴らしたような音だったろ。あれは流石に無いよ -- [ID:oWwhYoIxPig] 2017-07-28 (金) 20:55:25
      • 銅鑼…？ -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2017-07-28 (金) 21:06:51
      • 2の音が一番リアルに聞こえる -- [ID:sDsfyp/rjBU] 2017-08-04 (金) 12:59:41
    • ゲール爺さん……そんな性癖の持ち主だったのか…… -- [ID:YYs3ftiK6Ls] 2017-07-28 (金) 21:49:58
      • そりゃ深みの聖堂でケツ向けてるんだもの。しかも近くにいばらムチ落ちてるし…。つまりこの先、Sっ気が有効だ -- [ID:DAWnwVPX30.] 2017-07-28 (金) 22:10:38
  • ゾーイさんのムチやたら強靭削り高くない…？NPCだから優遇されてるとかないよね…？ -- [ID:Z26ObnWrPNA] 2017-08-06 (日) 10:00:07
  • 純粋に火力が足りない気がする -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2017-08-26 (土) 10:04:49
  • フリンとの相性はどんな感じでしょう？サブに短剣（＋小盾）持っても武器総重量5前後に抑えられるので面白いかなと思ったのですが。 -- [ID:32v.hB0RBK2] 2017-08-29 (火) 10:45:02
    • ムチは片手/両手R2が特に優秀なので、短剣がダガーの場合どちらも右で使う必要がある点以外は特に致命的な点はないんじゃないでしょうか。火力はちょっとわかりません。 -- [ID:SmORYyyXI8Y] 2017-08-29 (火) 11:09:41
    • 木主ですが自分で作ってみてました。技量60の鋭利ウィップ＋10が竜体フリンにサブダガー＋バックラーで表示火力大体380でした。メインキャラの運50アン直リジェネマンより火力負けてます。まぁ、運用方がまるっきり違うので一概には比べられませんが防御捨ててこの結果だと正直割に合わないかもと思いました。
      2017-09-22 (金) 17:01:49[ID:BiTXKbVYmQQ]
  • 何気に盾直に強い　戦技がえげつないリーチしてるからサブに持ってこい　
    2017-09-14 (木) 19:30:40[ID:JLT8Z5k1yvU]
    • 鞭使いこなせば直剣にはほぼ負けなくなるよ。尚曲剣には弱い模様。
      2017-09-17 (日) 14:29:39[ID:HEzn/TmTQsI]
      • 顔真っ赤になって追っかけてくるの戦技で撃墜するのホント楽しい
        2017-09-18 (月) 18:50:11[ID:JLT8Z5k1yvU]
  • サブ武器にウィップを採用したら、優秀すぎてびっくりした。
    2017-09-21 (木) 23:29:24[ID:bB15FI2z9iE]
    • 色々使えるよね。左に持つとR2の超範囲が使えないのが悩ましいところ
      2017-09-22 (金) 03:41:34[ID:RHMSwm6UnOU]
      • 安全に削り・追撃ちできるのが凄い。ただ、ロリ弱・ロリ強・強初段・戦技と引き出しが多くて扱いきれない(嬉しい悲鳴)。
        2017-09-22 (金) 16:03:43[ID:bB15FI2z9iE]
  • アリアンデルと同じ槌モーションのフレイル型のモーニングスターが欲しかったなぁ
    2017-09-24 (日) 07:45:38[ID:oJXWjerhJVU]
    • 無茶なのは分かってるけどブラボの車輪モーションでアリアンデルの持ってた火桶が欲しかったなぁ
      2017-09-24 (日) 09:36:25[ID:atUPjRGk1S2]
      • 薔薇も良い武器だけど肝心のアリアンデルが使ってた釜がないのがねー 実装するなら片手だと大楯 両手で車輪みたいに殴れる特殊盾とかだと面白そう
        2017-09-24 (日) 11:20:44[ID:oJXWjerhJVU]
  • 意外にスタミナ食う
    2017-09-26 (火) 09:36:23[ID:30w4UJHSeas]
    • R2主体になるからどうしてもそう感じるけどR1振ってみるとそうでもない
      2017-09-30 (土) 15:32:57[ID:13tYG7xOj5U]
  • タイマンで輝く一方、攻略でメイン武器にするにはかなり厳しいな。先端にゴースの胎盤付けたい。
    2017-10-13 (金) 14:37:02[ID:bB15FI2z9iE]
    • アリアンデルみたいな槌モーションの鞭もっと欲しかった フレイル型のモーニングスターとかあってもよかった
      2017-10-13 (金) 19:37:53[ID:oJXWjerhJVU]
  • ちょっと使いにくいけど片手R1か溜めR2からクロスボウチェインするっぽいね
    2017-10-20 (金) 22:58:48[ID:RHW8xEabUtE]
    • あとロリR2もか
      2017-10-20 (金) 23:02:27[ID:RHW8xEabUtE]
      • 度々で申し訳ないですけど左強化クラブと同じで仕様なんですね。赤ハルなんかでもできるんだね
        2017-10-20 (金) 23:41:04[ID:RHW8xEabUtE]
  • 鞭をメイン武器に攻略中、小盾と短剣を装備した闇が侵入してきたんだが、こちらの攻撃にひたすらパリィしかしてこなくて思わず苦笑い…倒されるまでパリィしかしてこなかったなー
    2018-01-07 (日) 19:33:50[ID:IP6DOc3zCnw]
  • カンスト鞭縛りが終わったので無印でも鞭を使おうと思うのですがどんな感じなんですかね？3とほぼ一緒の使用感なのですか？
    2018-01-25 (木) 16:03:31[ID:35eiq6zHS.M]
    • すぐに辞めたくなるくらい弱いよ…俺には使いこなせない
      2018-02-12 (月) 15:00:07[ID:qT5IK9y2I06]
    • 無印の鞭はそう、それ、調整不足じゃな。当時は対人で最後の削り用に左にもつ人もいたんじゃが、攻略で使うにはハードじゃから覚悟して縛るんじゃ！ ダクソ2なら鞭はクソ強じゃからオススメじゃ。
      2018-03-17 (土) 19:43:32[ID:OgGBbX.SBxE]
      • なんかその喋り方笑
        2018-08-08 (水) 20:14:14[ID:GQbihfUeBUU]
  • 刀と術師の相性悪すぎて勝てる気がしないけど使ってて楽しい武器種
    2018-05-18 (金) 11:39:53[ID:KGNUWzcfYXY]
  • 思いっきり筋力補正バリバリで重量ごっつい鉄球的なの欲しかったわ
    2018-07-14 (土) 03:21:01[ID:H.lTRjDvGmw]
  • いいね。ドラクエの破壊の鉄球だな。パリィ不可でほしい
    2018-07-14 (土) 09:52:47[ID:hiPYdsqHoYs]
  • 右鞭左レイピアは考えれば考えるほど相性がいいな… 鞭の回転率の低さをカバーする追撃手段としても自衛手段としても最適 相手からすれば鞭はローリングでくぐり抜けたりして差し込みたいところだがレイピアには持続の長いパリィもある…
    2018-07-24 (火) 11:21:48[ID:EuKrgsbWQG6]
    • 左闇エスト右魔女ムチで延々安地からr1ガン引き後ロリペチペチしてれば浮遊回復待ち並のクソゲーブロックされるマンになれるぞ
      2018-07-24 (火) 14:34:18[ID:ptK2uBlzSKA]
    • 鞭レイピアは長いこと使ってるけどタイマンでは本当に優秀。そしてイナゴ程度には到底扱いきれない熟練さが求められる
      2018-08-08 (水) 22:11:50[ID:annypOKcP6I]
  • ムチを侵入で使ってる人っている？　決闘や白だと削りが効いて来ることも多いんだけど侵入だと誘いぐらいにしかならないんだが
    2018-09-03 (月) 11:48:14[ID:/rUCk6CAaek]
    • 相手がムチ使いなら使う、所で君も技量80の俺のウイップ捌き………食らってみない？新世界が見えるよ？
      2018-09-04 (火) 02:07:22[ID:3ToV65qcwAQ]
    • ワイ竜体フリンウィッパー。ホスト一同纏めて片手R2でしばくの気持ち良いけど、ぶっちゃけ正面切ったら単独じゃ勝てんよ。リーチ生かして乱戦の一歩外からモブ援護したり、壁抜きで奇襲したりが効果的かな？
      2018-09-05 (水) 03:10:56[ID:WXcXk12N1J6]
      • あと言わずもがなだけど得意と苦手がはっきりしたセカンダリー向きの武器種なのでメインは別に用意したほうがいい。振り早い軽量武器がオススメかな？ワイはダガーとセットでどっちもセカンダリーみたいな構成だが。
        2018-09-05 (水) 03:26:00[ID:WXcXk12N1J6]
    • やっぱ条件付きって感じか　チェインないし隙デカいしどうしても搦め手必須だよなぁ
      2018-09-10 (月) 00:16:35[ID:/rUCk6CAaek]
  • よくわからないけどムチ使ってたら楽しくなってきた
    2018-09-14 (金) 23:37:25[ID:WNn82Bj41zI]
    • 楽しいよね！両手 R2のリーチや戦技の使い勝手、角待ち対策にホント有能。流刑人コスの侵入者に黒髪だけで勝った時は胸熱だったなぁ（うっとり）
      2018-09-15 (土) 09:08:14[ID:HGb7bouw4Xk]
  • ロリr1で前ロリ誘って戦技使うとロリ狩りできる くろかみきらぃ
    2018-09-19 (水) 08:00:45[ID:M/uf.vLZD5E]
  • 蛇人の首なんてムチあったら面白かったかな。あれかなーり伸びるし十分ムチとして使えそう
    2018-10-08 (月) 03:51:00[ID:i0dQz7fuRzA]
    • 生首武器にするとか灰の人サイコすぎる…って思ったけど無印時代から千切れた尻尾を武器にしたり、３ではモブの左腕振り回してるし元々サイコだったわ
      2018-10-08 (月) 11:43:08[ID:smDuSO5nw7I]
      • ミミックの首くり抜いて被ってますぜ。DLCなら落ちてた空っぽの白面
        2018-10-09 (火) 07:48:40[ID:c/bqY6OMtWA]
      • 火の時代の初期からいる輪の騎士だって竜の首武器にしてるし、セーフセーフ
        2018-10-13 (土) 09:16:16[ID:dr1AGc4lVbc]
    • 脳筋ムチが欲しかった…
      2018-10-13 (土) 13:44:00[ID:ztQxH.f.sJA]
  • 鞭メインで使おうと思ってるんだけど、アニキ達どんなステ振りしてるの？
    2018-11-26 (月) 13:12:12[ID:PPAtwkfZYSA]
    • 途中送信しちゃった sl120帯で教えてもらえると嬉しいです
      2018-11-26 (月) 13:13:19[ID:PPAtwkfZYSA]
    • 属性か技量でしょ
      2018-11-26 (月) 15:04:40[ID:M/uf.vLZD5E]
      • 魔女使うなら技量<理信ですよね？
        2018-11-26 (月) 15:55:12[ID:PPAtwkfZYSA]
      • そうですね。補正Dだから振るにしても40までかな
        2018-11-26 (月) 16:22:14[ID:M/uf.vLZD5E]
    • わい竜体フリンウィップ（傭兵130）。迫真の生命40持久40技量80それ以外無振り。サブ他込みの総重量8.5、表示415オーバーってとこ。正直割に合ってるとは言い難いぞ！楽しいけどな！
      2018-11-27 (火) 02:28:04[ID:rNgABuNOrp.]
      • そこまでしないと火力厳しんですな…
        2018-11-27 (火) 11:46:36[ID:PPAtwkfZYSA]
  • 今更だけ信仰高めのリジェネマンで左薔薇右長柄武器にすると凶悪だ。詰められたら薔薇か杭、離れたら長柄で突いたり雷の矢で追撃できる
    2018-11-27 (火) 12:47:54[ID:6mclgoeNdm2]
    • 旗と一緒に持てば覚醒からの旗戦技でスペルのブーストも出来ますしね( ･ω･)
      2018-12-22 (土) 02:26:52[ID:SANEGq7FXOA]
  • ネタで使ってた薔薇だったけど、Ｒ１がパリィマンにがっつり刺さるし、バクスタ無警戒だから武器切り替えスタブがバンバン入ってすごい楽しかった
    2019-01-03 (木) 03:04:11[ID:2vfpck3dBg6]
    • 恐ろしい事にそこそこの筋力と高めの信仰振ってると普通に殴り倒せる威力になるからね。しかも奇跡触媒だから
      2019-02-07 (木) 12:45:04[ID:6mclgoeNdm2]
  • 破壊の鉄球やグリンガムのムチとは言わないが、せめてチェーンクロスみたいなムチがあったらなぁ
    2019-02-06 (水) 02:03:06[ID:KVFtlJtmkH2]
    • 蛇腹剣みたいなのとかあったら(ヴィジュアル的に)もっと使う人いたかもしれない？
      2019-02-09 (土) 01:23:24[ID:92BR302wr4w]
      • ブラボの仕込み杖の鞭モードとか、鎖鎌の分銅鎖みたいなのがあったら俺ならもっと使った
        2019-02-09 (土) 01:44:50[ID:KVFtlJtmkH2]
      • 2でも直剣扱いだったけどそんなのあったよな　
        2019-03-19 (火) 05:58:57[ID:zRhibyKyRPs]
    • 自分は特殊ムチで鎖鎌が欲しかった、でもそれならハルパーにウィップ持てば…🤔
      2019-05-13 (月) 22:17:15[ID:SANEGq7FXOA]
      • 大型蛇人の鎖斧が欲しい。
        2019-05-14 (火) 00:50:16[ID:ujqZwWFvEsQ]
      • わかる 納期のデーモンがいなければ実装されてたんかなぁ
        2019-05-14 (火) 09:42:30[ID:C8ZgtVaQL/E]
  • さっき闘技で気づいたこと。高低差のある塔？だとムチがちゃんと働いてくれてるように感じた。上から下へ攻撃する時めちゃくちゃ届く。
    2019-06-09 (日) 06:24:08[ID:nqJtOiCfmMA]
    • ほう、場合によっては確かにやりにくそう。
      2019-06-09 (日) 08:17:39[ID:dlYn2DFzwVo]
  • 横ロリになぎ払い、すれ違いロリに戦技、先生のような重装鞭使いが闘技にいる
    2019-06-17 (月) 12:03:51[ID:nqJtOiCfmMA]
    • すれ違いロリに戦技はある程度の強靭で最後のペシン！以外怯まなくなるぞ。(具体的な数字はワカラン)
      2019-06-17 (月) 12:58:34[ID:Ugzww0QNGRc]
    • まさにすれ違い戦技でに引っかけられる。強靭37だから十分すぎると思うんだ。なんで怯むんだろ。カモられてる。また会ったら強靭リセット意識してみる
      2019-06-17 (月) 14:04:07[ID:nqJtOiCfmMA]
  • 致命倍率30とかでも良いから一応致命はさせて欲しかった。槌モーションなら違和感少ないか。
    2019-06-22 (土) 00:25:12[ID:tXpYMcrF4cA]
    • お尻にムチ…うーん…
      2019-06-24 (月) 01:30:29[ID:CKNF.69dbas]
    • 首絞め（継続低ダメージ、低確率即死）とかどうよ
      2019-06-30 (日) 02:39:30[ID:6PS29FUNtFw]
    • バクスタならまず膝裏に一撃、そこから渾身の斜め打ちとか？
      2020-01-07 (火) 21:37:09[ID:m8ZFqaVi2Yw]
    • 背後から首に巻き付けて背負い投げの要領で延髄破壊とか？
      2020-05-26 (火) 20:58:32[ID:Dui3TRoKSK2]
  • 未だに左手に持ってL1押した時のガッカリ感は忘れない エルデンは二刀流できるのかなぁ？
    2019-08-30 (金) 05:23:45[ID:qMfRxgzfG7A]
  • 左ムチでパリィできればね。武器をからめとってパシッみたいな。レベル130だけど使ってる人見たことない
    2019-09-25 (水) 00:47:35[ID:xB50shzvJeI]
  • ムチ系もカテゴリ内でリーチ差あるのかな。
    2019-09-25 (水) 22:55:42[ID:xB50shzvJeI]
  • 裸イベントの侵入で振ったがやはり火力さえ出れば強いな。そう、火力さえ・・・
    2019-10-19 (土) 01:55:53[ID:u2wbAw1W3Jg]
  • 鞭カテゴリーのモーニングスターも欲しかったなぁ…
    2019-12-10 (火) 17:08:47[ID:eegV.eBlbaI]
    • フレイル的な？
      2019-12-27 (金) 16:18:26[ID:pkYLtDKoH/g]
  • なんで鞭って斬擊属性なんだろ？打撃なら技量戦士用の打撃武器になるのに。今さらだけどカテゴリごとが無理なら、ひとつくらい打撃鞭あってもよくないですか、分銅鎖みたいな
    2020-04-06 (月) 19:16:23[ID:yOSp67Ukbcs]
    • 個人的にムチが斬撃属性なのは「良くわかってるな」としか思わないけど。ムチによる裂傷って正しく斬撃と呼ぶにふさわしいものだし、打撃と呼ぶには軽すぎる、鎧を着込んだ相手にも効かないだろう。ゲームバランスとして技量用の打撃武器が欲しいってのは同意するけど、その為にムチを打撃属性にするってのはかなり強引に感じるよ。
      2020-04-07 (火) 00:21:14[ID:tXivFgbSRDs]
    • 標準属性なら良かったのにと思う事はあるが、打撃属性は違和感がある しかし変わり種として打撃鞭や刺突鞭が欲しいとは思う。
      2020-04-07 (火) 00:41:39[ID:XULzM5vVRFE]
    • 技量向けの打撃ってなると三節棍やヌンチャクとかかな。そういえば日本系の武器はあるのに中国系の武器は無いな。
      2020-04-07 (火) 00:49:06[ID:qXaj1xAdWTw]
    • 打撃による裂傷が出来るんだと思うんだけど実際の所どうなんだろうな？根拠でも何でもないけど鞭のパァン！って音とか空気を切るというより叩くだし打撃でも特に変には思えないような。刃が付いてるタイプなら二つ返事で斬撃でいいと思う。
      2020-04-28 (火) 23:08:43[ID:4jw2SHAPlcQ]
      • そりゃ勿論言葉としては打撃で間違いないと思うよ、試しにタオルなんかを腕に巻き付けて二つ折りにした革ベルトで叩いてみるといい、それで尚皮肉を切り裂く斬撃属性でなく、鉄の鎧にも有効な打撃属性だと思うなら、悪いけど自分には貴方が納得のいく答えを用意してあげられないや。
        2020-04-29 (水) 02:03:39[ID:tXivFgbSRDs]
      • そもそも用途的に紐状の鞭が戦闘に使われない背景があったり、音速突破やらの特性や質量で破壊力を出すわかりやすい打撃ではないからな。文面通り鎧（フルプレートとかお手上げで）相手に効果薄ければ良いんだろうけどね…まぁゲームでそれは致命的だから斬撃にしたのかもね（結果として皮肉に裂傷齎してるし）。刃もついてないのに鎧切り裂くとかなかなか凄いけどファンタジーだしね。
        2020-04-29 (水) 09:57:15[ID:4jw2SHAPlcQ]
    • どう考えても斬撃ではないけど打撃でもないから標準じゃないかな
      2020-04-29 (水) 18:14:05[ID:3AkrIUHSBBw]
    • そういえば2では血濡れた鞭とかいう打撃属性の鞭があったような･･･まぁ古びた鞭が強すぎて誰も使わなかったんですけどね。
      2020-05-23 (土) 19:33:36[ID:q/vX4aSFlC2]
      • 俺の愛用武器やんけ
        2020-05-28 (木) 01:49:22[ID:O5vmFWKC2X2]
  • ムチッ♡ムチッ♡
    2020-04-07 (火) 00:10:17[ID:eegV.eBlbaI]