ダークソウル3 (DARK SOULS III) 神攻略wiki - コメント/竜断の斧のバックアップ(No.38)

柄の革紐がピロって出てるのが・・・個人的に惜しい -- [ID:ocYQ2GlXxKI] 2016-04-25 (月) 00:25:21
粗製もおすすめスペルキャラ、特に得意属性の効かない相手へのサブウェポンにどうぞ -- [ID:U0Aa93iMewc] 2016-04-25 (月) 01:16:48
混沌、闇、祝福等信仰に補正のつく変質先は雷にも補正が乗るね。物理の下がり幅が尋常じゃ無いし属性もまばらになることが多いから威力はお察しですが -- [ID:XxcRsqVjEFo] 2016-04-28 (木) 19:13:40
- ただこの効果(？)のおかげで祝福の変質では物理と雷に補正が信仰でつくから他の武器よりほんの少し祝福派生ではアドバンテージがある。ほんの少し… -- [ID:IJyM262Pl2M] 2016-04-29 (金) 16:12:05
- ＋10で雷派生にすると物理85・雷195と割りに合わない様に見えるけど、信仰40で雷が合計315も上がるから結構オススメ。物理上昇はカス。 -- [ID:1ZSKS5bSwEw] 2016-05-15 (日) 19:50:19
技量に14も要らなければ色々と使い道有るんだけどなぁ　 -- [ID:EPZNeP3TBCc] 2016-04-30 (土) 09:25:41
属性武器なのにエンチャ可能　雷エンチャと相性良さそうなので検証した祭祀場の雑魚相手に筋技40信仰60ヨルシカの聖鈴＋5装備　バトルアクス＋10　そのまま404黄金松脂436雷の剣589　竜断＋10　そのまま351黄金松脂455雷の剣605　雷エンチャと相性はいいのは確か　ダメージ差は思ったよりなかったがエンチャ状態で比較すればおそらく斧で一番火力が出るはず　さらに竜断は元々の雷攻撃力とエンチャ分あわせて防御の上からでも結構削れるはず -- [ID:wNKJqOQ6ltg] 2016-04-30 (土) 23:50:02
- 相性いいっつか威力の底上げだなぁ。アンバサなら使い勝手良さそうだ -- [ID:fWyHGOtIklw] 2016-05-05 (木) 20:48:06
ヨルシカの聖鈴は＋10だった -- [ID:wNKJqOQ6ltg] 2016-04-30 (土) 23:50:46
個人的にだけど、これ装備するならやっぱ盾は捨てたい。 -- [ID:zSSn8eNiOt2] 2016-05-02 (月) 21:55:11
片手持ちでブンブンすると相手との距離も関係するが、R1の3発目が避けよとしてロリすると引っ掛かるみたい気持ちバトルアクスより範囲広いような -- [ID:Ptb9ouAkc9E] 2016-05-08 (日) 18:08:13
ウォークライからの溜R2突進がイケメンすぎる。しかも、もう一振でるし対人のとどめにもってこいだな -- [ID:dEVjOyklLR6] 2016-05-10 (火) 00:52:55
雷持ちだから一部敵には他の斧より強いんだけど、 -- [ID:zSSn8eNiOt2] 2016-05-10 (火) 22:50:42
- ウォークライが物理ダメージのみ強化だから、そういう欠点もある武器 -- [ID:zSSn8eNiOt2] 2016-05-10 (火) 22:52:35
呪術使いの能力のままアンバサ戦術する時に重宝しそう。エンチャの触媒はクァトの鈴とかがあるし。 -- [ID:f48FxbQ7eJ6] 2016-05-19 (木) 17:51:05
上方修正（？）来るっぽいね -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-05-19 (木) 18:09:28
下方修正じゃないといいけどな　斧の中ではおもしろい特化運用できる武器だし -- [ID:59e51DZ6S9.] 2016-05-19 (木) 22:10:17
物理が5低下、雷が19上昇。雷エンチャがさらに強力になったか？ -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-20 (金) 12:12:56
- スマン、自分の+9だから間違えた。物理4上昇、雷28上昇だった -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-20 (金) 12:18:04
  - 熟練化したままだったorz、連投スマヌ。物理28雷28上昇だ -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-20 (金) 12:20:06
基礎攻撃力は大きく伸びたものの、筋技補正の伸びが悪くなった。特に技は＋１０でDだったのがEに低下した。 -- [ID:pW6IaoTjDKk] 2016-05-20 (金) 13:55:59
- アンバサ寄りの調整か。しかし元キャラ考えると、どうしてもアンバサとは思えないんだけどねw -- [ID:0LdfmMdjmb6] 2016-05-20 (金) 14:45:23
祭祀場の雑魚相手に＋10筋技40信仰60ヨルシカの聖鈴＋10　R1エンチャなし396ダメージ　R1黄金松脂493　R1雷の剣650　アプデ前との比較は過去コメント参照　文句なしの上方修正　筋技補正下がったのもアンバサ的には嬉しいかも -- [ID:KEla.Y7d7IY] 2016-05-20 (金) 14:42:29
補正下げたのは、単純な強化よりもむしろ良い感じかもねあー、早く帰って振るいたい -- [ID:rB71MD1fv6s] 2016-05-20 (金) 14:56:06
あまり自分に向いてない補正の雷属性斧を使っていたクレイトンはFE蒼炎の軌跡のボルトアクスの生まれ変わりだった・・・？ -- [ID:.RJLjheHwvw] 2016-05-20 (金) 16:55:39
上質バサで剣槍のサブに仕込んでたけど、ステ降り直しで雷エンチャマン作りなおそう。大盾ヤロウを削り殺してやる -- [ID:U3EGryY8SbA] 2016-05-20 (金) 18:01:52
ウォークライでエンチャントが上書きされなければもうちょっと使いやすいのになぁ -- [ID:fzNzxKka3d6] 2016-05-20 (金) 20:13:22
- エンチャの効果時間的に、かけ直す事が普通にあるから、愚者盾と合わせて気にせずウォークライに行く方が、私は勝率良かったパリィ狙いにウォークライの衝撃波当てるとか、結構光る場面あるし、エンチャに拘らずに動いた方が、色んな動き出来て楽しいゾ -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-20 (金) 20:46:32
アンバサ救済武器になったねまあどちらにしろ雷効かない敵多すぎなせいで筋力か技量は必要になるけども -- [ID:WQI/gfh8Jy6] 2016-05-20 (金) 20:20:37
奇手誓いロイド信仰４５聖職＋９雷剣で表示８４４　英雄グンダに片手アールでも５００後半入る　上質の暇つぶしに生まれ変わったけどキャラ作ってみようかな -- [ID:X.XJ7owoLpU] 2016-05-20 (金) 20:30:18
- フルバフは加護が抜けてるぞw -- [ID:bz6x2TYs3ug] 2016-05-21 (土) 12:25:33
筋技補正がどの派生でも乏しくて逆に粗製派生がかなり優秀 -- [ID:tmdm6BujnHY] 2016-05-20 (金) 22:44:40
レベル15で粗製派生させてエンチャで高壁侵入してるけど強いな。奇手付けたら白2発で溶けることも多い -- [ID:Yz0dkuUM6.M] 2016-05-21 (土) 02:56:18
- 初心者狩りを堂々告白とは壊れるなぁ -- [ID:TdpO2c5OO/s] 2016-05-21 (土) 07:59:06
- 2chで粗製竜断を初心者狩り最強武器として宣伝するやつ増殖しまくってたから実際やばそう… -- [ID:rTZesjfBF.2] 2016-05-21 (土) 12:38:28
  - 初狩りは最強武器じゃなくても大概勝てる。 -- [ID:3SnCR62cli2] 2016-05-21 (土) 12:58:17
  - 初狩りしてるやつは初相手に強武器使わないと勝てない奴だから察してさしあげろ -- [ID:0bYfZV91Iw6] 2016-05-21 (土) 19:26:45
  - 初狩りサイコーやわｗ何人も沈めたってる。愚者語り部と併せて立ち回るとめっちゃ楽しいでオススメ -- [ID:Yz0dkuUM6.M] 2016-05-21 (土) 22:40:20
- 必死だね、きっと何回も直剣ブンブン初心者に負けてるんだろうなぁ…可哀想なやつ -- [ID:FkpfmEJqDO.] 2016-05-22 (日) 22:56:11
信仰特化でも雷変質より粗製に雷剣エンチャのがいいんだな -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-05-21 (土) 03:07:16
- エンチャが嫌いだから雷派生にしてるけど、粗製雷エンチャの方が圧倒的に強いね、間違いないよ -- [ID:1ZSKS5bSwEw] 2016-05-21 (土) 21:17:41
  - 信仰52雷奇手：竜人に雷派生428、粗製355、雷エンチャ648。圧倒的だね、このまま粗製エンチャに乗り換えよう -- [ID:1ZSKS5bSwEw] 2016-05-21 (土) 21:30:10
- 雷剣エンチャはFP使うし時間制限もあるからね。FPを他の奇跡に使ったりするなら雷派生でオッケー。 -- [ID:Z69t52OJ7jc] 2016-05-22 (日) 10:28:07
筋技40で最大強化での物理攻撃力の比較。鋭利292＞熟練284=無派生284＞重厚273＞粗製262。何故か流刑人みたく鋭利最強と言う結果に。どのみち信仰ふって粗製エンチャが最強だろうけど -- [ID:ZDk8wRzBNUo] 2016-05-21 (土) 07:06:01
いやぁ先日からこの斧がめっちゃ格好良く思えて仕方ないなぁ…！まず名前からしてイカしてるよね！！ラノベだったら竜断の斧《ドラゴンスレイヤーアックス》とかルビ入っちゃうね！！！ -- [ID:7ITXRz64bso] 2016-05-22 (日) 05:50:19
- このネタくっそつまらないんだけど -- [ID:DdCA1VElKvY] 2016-05-22 (日) 09:54:57
  - そう言ってやるなよ。流行らないようにこんな事書いてるんだし… -- [ID:lZU/Le/qho2] 2016-05-22 (日) 09:59:34
  - 英語だとDragonslayer'sAxeだぞ。上の二人は何いってんだ？わざとか？ -- [ID:70tEbjyThpg] 2016-05-24 (火) 21:46:34
斧カテゴリである以上強くなっても流行らない…ということにしておこう。奇手エンチャのワンチャン力はすごい -- [ID:Fu7NyMPsQFQ] 2016-05-22 (日) 10:35:58
クレイトンの兜の目の部分が凹みではなく穴に上方修正されたら使います -- [ID:VOgTbVsuVUc] 2016-05-22 (日) 10:45:03
いくら雷エンチャが強かろうがウォークライと共存できないってのがな -- [ID:zSSn8eNiOt2] 2016-05-22 (日) 14:12:21
フルバフ(ロイド寄手その他誓いと加護、雷エンチャ)かけて、粗製エンチャ940位いったw なお、実質ダメはカボタンに1090位あたえるが、対人してると500位かなぁ実用的には粗製誓い雷エンチャで十分でした -- [ID:m885AgBkPks] 2016-05-22 (日) 15:47:35
強くはなったけど高SLだと全く見ないな -- [ID:soLaTRzS4bY] 2016-05-22 (日) 23:05:40
- そりゃまあ斧だしね。大多数はもっと手軽に強いダークソードとかに流れる。それを竜断で負かすのが気持ちいいんだけど -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-05-22 (日) 23:31:15
  - で、負けた奴がまた修正！修正！と叫ぶわけですな -- [ID:EukgQZTCBCI] 2016-05-23 (月) 08:45:39
  - 確かに強くなったけど、必要能力とか能力補正とかモーションとか入手手段的にダクソの方がやっぱりお手軽だよな -- [ID:lTBFQC5DSUI] 2016-05-23 (月) 09:18:40
筋18振ってるなら月光のサブにオススメ -- [ID:o7tFgmjyZH6] 2016-05-23 (月) 08:48:15
修正されるってまじ？ -- [ID:dHXcnuFau5Y] 2016-05-23 (月) 16:27:53
- えぇ…(困惑)ソースはどこに…？せっかく粗製エンチャキャラつくったのに… -- [ID:9RcKotCiuHo] 2016-05-23 (月) 21:23:52
不死街行くとこれ持った赤白青が多いこと多いこと -- [ID:sOpRMf/boVM] 2016-05-23 (月) 23:52:16
- 粗製アス直よりかなり要求重いけど雷エンチャした時の火力は低SLでは抜けてるね。これ最優先で生命振ってないような魔術師白は1チェインで溶けるんじゃないか？ -- [ID:JptXvxmD8lE] 2016-05-24 (火) 04:40:19
- 威力上がってもリーチ短いしアーマーあるわけじゃないしで結局エストックでいいわになった　コレを当たる間合いって他の強武器にボコボコにされてる間合いだしなぁ -- [ID:PmN97XtPGUA] 2016-05-24 (火) 11:41:34
  - 不死街のエストックなんてこれに比べればゴミみたいなダメだぞ -- [ID:JptXvxmD8lE] 2016-05-24 (火) 13:24:30
  - ゴミといっても1発分あるかないかなんだよなぁ、差は。　そして当てやすさとリーチ考えたらエストックは強さでこいつをはるかに上回るよ　数字だけ見るんじゃなく使ってから言わなきゃだめだよ -- [ID:PmN97XtPGUA] 2016-05-24 (火) 20:52:45
  - 斧で最悪の相手はエストだ出と間合いで負けてて勝負にならん左手にタゲシ系持ってる相手だと最悪だ打つ手がこっちもパリィくらいしかなくなる -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-24 (火) 20:59:57
  - すまん、不死街のエストック相手に負けるとか堂々と言ってるところ悪いが今のところ負けたことないんだわ -- [ID:JptXvxmD8lE] 2016-05-24 (火) 21:14:52
  - そうか、上手いんだな良ければ対策教えてくれないか？慣れた相手だとほんと辛いんだ攻め手はやっぱり置きR2？ -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-24 (火) 21:47:43
  - あ、ゴメン不死街で竜断持ち出して、エストに勝てるって話かレベル100くらいの道場とかのタイマン想定してたわで、初心者狩り楽しい？わー強ーいこれで満足？ -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-24 (火) 21:58:51
  - よく考えたら不死街で初心者刈してエストックにあう確立とかすごい低くね？　だって不死街クリアより先に踊り子かファランか古老倒してきた相手だろ･･･？　もうそれ初心者じゃない可能性のほうが高い･･･ -- [ID:PmN97XtPGUA] 2016-05-24 (火) 22:11:52
  - 本当だエストックの入手先グレイラットか・・・あ、生まれ刺客なら初めから持ってるね -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-24 (火) 22:32:21
- エンチャと戦技両立できないから戦技が死んでて、振り普通でアーマー無い。他の雷エンチャ武器(竜血・ロス大)でいいんじゃないかな -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-24 (火) 13:41:46
  - 竜断の利点として、軽さってのはあるぞメインに雷派生の大きめの武器持った時、サブで取り回し良好で、エンチャで火力アップも出来るってのはかなり使い勝手良いまぁ、それなら粗製アス直とか他でも十分なんだけどね -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-24 (火) 21:04:45
  - これ、流血、ロス大、エストック。雷エストックを使ってたけど、強さで言うと攻略はエス＞雷エス＞竜絶＞竜血＞ロス　　　対人は　雷エス＞エス＞竜血＞ロス＞竜断　　数値上の攻撃力は高いように見えるが強いかというとそうではない。竜血との差はセンギによるもの。攻略だと振りの速さと手数でこちらのほうが↑ではあるが、やはりエストックには負ける。。　ロスはキャラにもよるがアンバサには重く、使いづらい。という感想。 -- [ID:PmN97XtPGUA] 2016-05-24 (火) 21:05:34
  - ↑でこう感想書いたもののガチでアンバサ向けなら竜狩剣槍という最適武器もあるしそっちのほうがいいんだけどね･･･まあ結論はこの武器は趣味武器レベルやね -- [ID:PmN97XtPGUA] 2016-05-24 (火) 21:09:31
  - 工作必死すぎるなあ。竜狩りの槍や剣槍がアンバサ武器とかエアプにも程がある。大体相手の武器にも左右される対人で個人の感想で不等号表記とかむなしくないのか -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-05-25 (水) 12:42:35
  - 工作ってより、個人的な使用感想じゃない？内容的には全く同意出来ないが、そんなに的外れな事も言ってないし -- [ID:N8MhJ4ewc7A] 2016-05-25 (水) 13:19:01
雷エンチャ奇手のみで特大火力は強い。スパアマに頼らない立ち回りを覚えれば攻略は楽になる。対人は雷エスに任せとけば良い -- [ID:Fu7NyMPsQFQ] 2016-05-25 (水) 12:09:39
竜血の名前が出てきて草生える。竜断は信仰60で粗製派生して雷エンチャしたら火力ヤバい。表示攻撃力じゃなく実際の与ダメからしてクッソ強い -- [ID:eBbcXRXBgUM] 2016-05-25 (水) 12:51:04
- 竜血もその運用できるよ。火力こそ劣るものの、アーマー付きで構え戦技もあるのが差別化できる点 -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-25 (水) 14:59:07
- だから竜断は表記ダメージがあるだけど他がごみ過ぎるんだって、　結局特大と殴り合ったら撃ち負けるし、リーチないし差し込みも出来ない。。あと体感だが出とリーチは竜血のほうがわずかに早く、長い。戦闘技術も使えるし。　まあ雷エスにはまけるけどね -- [ID:PmN97XtPGUA] 2016-05-26 (木) 11:10:47
  - 一応竜血はエスト相手に構えR2で不利寄りだけど互角取れるよ。構え戦技はエストの発生よりも早くアーマーが付く(構え状態で待機して初動見てからR2で間に合うレベル)のでエスト強みの一つである発生を潰せる。但しエストの攻撃貰った上で一撃いれる形になるので不利寄りの互角が精一杯。一応不意打ちで刺せるので攻撃継続の可能性はある程度 -- [ID:NNb3Tu.IkpM] 2016-05-26 (木) 17:12:00
雷エストックなんか使うなら雷ゴッヒル使った方が強いと思うけどな。竜断は侵入戦で不意打ちするとワンコンボで白が蒸発して笑う -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-05-25 (水) 14:05:13
- ゴッヒル片手で持てんのじゃ？　アンバサだと断固相殺槍即撃ちできん武器はちょっと。コレじゃ槍後追撃も決まらんし。　それに上記のワンコンボもビリビリ目立ちまくり雷エンチャして奇手つけてしかも装甲弱い相手にこんなリーチ無い振り遅い武器で切りかかってみたいな条件付だしなぁ。それならまだロス大剣でビンタかますほうが現実的ぢゃろ。スパ尼あるしさ。 -- [ID:PmN97XtPGUA] 2016-05-26 (木) 11:17:08
- 低威力刺剣から高威力のエンチャ竜断がチェインできるだから持つ意味あると思うけどね。 -- [ID:lKY0b8c4kf2] 2016-05-26 (木) 17:23:32
ウルセェ、ごちゃごちゃ言うんじゃねぇ！お前らの股間に居る竜も断つぞ！！？ -- [ID:CQNNOQq0JQs] 2016-05-26 (木) 17:24:45
- 股間にいるのは竜じゃなくてフラムトさんだろ！ -- [ID:sC2BYeOyAAc] 2016-05-27 (金) 08:02:09
  - お前の股間、臭い -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-05-27 (金) 22:42:50
上質だと鋭利のほうが攻撃力上なんだな。鋭利な斧ってなんか面白い -- [ID:DUNsj0uTiB6] 2016-05-29 (日) 17:21:46
- この武器に限らないが、鋭利だと筋力補正が下がるから、両手持ち時の威力下がるよ基本片手運用の斧ならいいけど、斧槍とか特大剣とかだと、結構無視出来ない差が出る -- [ID:Tk8cpJmwfFo] 2016-05-30 (月) 09:22:25
攻略でもこれくらいの威力がちょうどいいな　今作は全体的に武器の威力が低いと感じるから、これに合わせて強化してくれよ　1週目から敵をチマチマ削るゲームじゃないんだから -- [ID:7zrv7doP6OA] 2016-05-31 (火) 00:02:10
- ぇぇ、これまでチマチマ削るゲームじゃなかった？ガッツリいけるのは強化終わった２周目からってイメージだったけど... -- [ID:aZ2PVCZrfPE] 2016-05-31 (火) 00:08:52
火力はあるがリーチとモーションの速さがアレなんでその補完は必須。騎士クロとか噛み合ってて強い -- [ID:Fu7NyMPsQFQ] 2016-06-01 (水) 23:07:26
竜狩りの剣槍のサブに裏に持ってたらこっちがメイン火力になった -- [ID:pbFMHw09rdw] 2016-06-07 (火) 00:39:15
雷派生で使うとポテンシャルが発揮しきれないのかな。でも、サブ武器も活用するプレイスタイルだとエンチャ時間が残ってても持ち替えするのが勿体無い気がしてならない。 -- [ID:mqNf6c9.HHo] 2016-06-15 (水) 22:09:43
- 左に持てば？左レイピアエストなら出の遅さって欠点も解決する -- [ID:Fu7NyMPsQFQ] 2016-06-17 (金) 01:25:23
- アドバイスを参考に、サブ武器の金枝の杖槍を左手に持ってみたら結構使い勝手がよかった。 -- [ID:gsn2JIRT9L6] 2016-06-24 (金) 20:24:39
竜断ち使ってみたけど火力は申し分ないんだけど、如何せんエストックに弱いねあと断固太陽槍からチェイン繋がんない -- [ID:1BD7RBmYGTE] 2016-06-25 (土) 02:59:04
- エストックは素直に盾受けするか、断固相打ち奇跡で対処するかじゃない？呪術の鉄の体で弾くっていう手もあるけど、二発カウンターした後は逃げ回られるから、そのワンチャンでトドメを刺せないと厳しい。 -- [ID:z7lVCLmTE9M] 2016-06-25 (土) 05:10:40
これの戦技クレイトンと同じで地面擦りながらの突進にして欲しかった -- [ID:j48ywbASQFI] 2016-06-29 (水) 16:44:33
- え？戦技は同じだろう？ -- [ID:tmtohbZkCtQ] 2016-06-29 (水) 16:54:06
  - 戦技はウォークライですよ -- [ID:j48ywbASQFI] 2016-06-29 (水) 17:00:00
  - ウォークライしてからタメ強攻撃するとだな・・・ -- [ID:9lCNQPpO.qk] 2016-06-29 (水) 17:26:58
  - 愛いな貴公 -- [ID:srsGTJMD22c] 2016-06-29 (水) 17:38:13
  - ウォクラしてロリしてR2やると地削りでるよ、てかR2二段目がそうなんだけどね -- [ID:lE6quQvhJbI] 2016-07-14 (木) 21:40:17
やはりファーナム一式に似合う -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-07-14 (木) 22:14:07
これって暗月エンチャより雷エンチャのほうがダメージでる？ -- [ID:BkB/AjjCPt6] 2016-07-17 (日) 16:12:13
- 基本的に属性少ないほうがダメージでる。 -- [ID:va2AV9cIYZg] 2016-07-17 (日) 16:42:48
- 耐性によるけど、どの耐性も同じなら雷の方が通りやすい。元々雷ついてる竜断に暗月塗ると雷耐性と魔力耐性両方で軽減されちゃう。 -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-07-17 (日) 18:43:38
- あばば雷エンチャで雷騎手すると軽量武器の領域を超えるヤバイ快楽に堕ちるのがわかるぅ気持ちよすぎる　もとより斧のモーションが好きなのにこの火力ぅ　やっぱり属性は絞ると強いねぇ -- [ID:BkB/AjjCPt6] 2016-07-18 (月) 02:42:05
  - 良い忘れたけどアドバイスありがとぉ　竜断気持ちぃ惚れた -- [ID:BkB/AjjCPt6] 2016-07-18 (月) 02:43:39
ウォークライとエンチャが喰い合うのなんとかならないかなぁ... -- [ID:bMf5byXcHUE] 2016-07-17 (日) 21:39:20
エンチャも出来ない脳筋だけど攻略のお供にいつも使ってるわ。便利な武器は他にもあるんだろうが、色々迷って結局こいつ使っちゃうんだよなぁ -- [ID:.fPRT9CdN1s] 2016-07-19 (火) 00:01:04
雷剣　誓い　深み　奇手でヤバい火力になるな、霊体相手だとヘタしたら2発で溶かせるぞ -- [ID:Md1T.zdljeg] 2016-07-24 (日) 13:52:10
これとか竜血って筋技18信60と筋信40ならどっちがいいんかな -- [ID:C.5rP4TvpLQ] 2016-07-31 (日) 20:11:17
これ、エンチャマンの武器って言われるけど脳筋武器でもあるのな… -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-08-05 (金) 16:58:20
- 脳筋の武器とは？どの職も簡単に装備できて松で火力確保できるから脳筋の武器ってわけでもないだろ -- [ID:va2AV9cIYZg] 2016-08-05 (金) 17:19:43
  - どのビルドでもそれなり以上の火力があり、アンバサが使うと超火力になるって武器じゃね？斧カテゴリで脳筋用って他に色々あるやろ。肉断ちとか、もしくは肉断ちとか、あと肉断ち -- [ID:nvKST0q.LRM] 2016-08-05 (金) 17:25:42
  - 肉断ちオンリーで草 -- [ID:vmFq.eXO57o] 2016-08-05 (金) 17:42:07
  - そっかぁ…俺の認識が狂ってただけか…。それなりに補正付くしFP要らないしいい脳筋武器だと思ったんだ… -- [ID:XdZJdWyRCWU] 2016-08-05 (金) 17:43:21
  - とにかく火力を上げてぶん殴るからある意味運用的には脳筋武器と言えなくもない -- [ID:VN9pW1awZ5g] 2016-08-05 (金) 18:02:03
  - 肉断ちで盛大に鼻水吹き出した -- [ID:my5/W8dEbiQ] 2016-08-24 (水) 23:36:48
  - 狩人くん！？ブラボに戻ろう！ -- [ID:kALliHBG1U.] 2016-08-30 (火) 14:33:41
「属性重ねただけでそんな強くなるもんかね」なんて胡散臭く思ってたけど、アイテムエンチャですら素晴らしい火力になった。モーション的に対人だとキツイのが玉に瑕だな -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-08-10 (水) 11:42:13
魔術師で竜断に結晶エンチャって強いの?闇霊が使ってたけど1発も貰わずに終わったから気になる。 -- [ID:MAcvZwMPb6s] 2016-08-14 (日) 00:45:43
- 竜血に炎エンチャしたかんじになると思う。表示火力の割にダメがのびない -- [ID:d9WxwdN3etA] 2016-08-14 (日) 00:56:23
- 前作と同じ計算式なら、低い攻撃力は軽減されやすいから弱い。元から属性が付与されている武器なら物理攻撃力も他より低いだろうし -- [ID:BKR1kNXdkrg] 2016-08-14 (日) 03:24:06
- 複合属性が表示の割りに弱いのは物理攻撃力は物理カット率で、雷攻撃力は雷カット率で、って感じにそれぞれ防御されるからだからな。元々雷がある竜断に雷を重ねるからこそ強いんであって、結晶エンチャなんて全く逆のことしてる -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-08-14 (日) 07:41:19
- 詳しく教えてくれてありがとう。危うく強いのかと勘違いするところだった。確かに複合属性の踊り子双剣とか表示火力に比べて実ダメージ低すぎるもんね。 -- [ID:MAcvZwMPb6s] 2016-08-14 (日) 08:31:23
- ダメージ計算式はブラボと同じっぽいね。実際とは違うけど、結晶エンチャしちゃうと物理防御と雷防御、さらに魔法防御が攻撃力から引き算されてしまう感じ。カット率はダメージに掛け算だから複合属性とは関係ないで。 -- [ID:dzCEeewoCp6] 2016-08-14 (日) 21:42:21
↑コメが詳しいこと説明してくれた。違うゲームだけどブラボ某聖杯攻略サイトに似たようなことが書いてある。多分ダクソ3でも同じことおこってると思う -- [ID:d9WxwdN3etA] 2016-08-14 (日) 08:17:01
- つなげミスった -- [ID:d9WxwdN3etA] 2016-08-14 (日) 08:17:33
これを敢えてタイマンで使ってるけど糞むずいな。どうやって当てたもんかね -- [ID:Ht/lg4LKJQg] 2016-08-14 (日) 21:30:53
- 斧カテゴリ全体で言えるけど、軽量武器相手にはカウンター当ててダメージレースで勝負して、特大相手には高い強靭削りを利用してスパアマの合間に差し込む。まぁどっちもやるとなると非常に難しいんだけどね -- [ID:wwpgch9m14M] 2016-08-14 (日) 22:08:10
引き斧槍が一番キツいと思うリーチの時点であれだが懐に潜り込んでも振りの遅さでスパアマに差し込み辛い -- [ID:VW7Wd1VsbQI] 2016-08-20 (土) 09:22:35
左に持って右の武器を囮にブンブンするとめちゃ当たるな -- [ID:y3DdS/WJJY6] 2016-08-23 (火) 23:30:42
- その運用なら肉断ちか蛇鉈でいい気がする -- [ID:VW7Wd1VsbQI] 2016-08-31 (水) 00:48:05
雷派生も攻略用武器にするなら楽しいな。物理が足りないけどエンチャせずとも対ロス騎士や聖堂騎士武器として使える -- [ID:DmAZ8A82f9k] 2016-08-23 (火) 23:58:43
これエンチャせずに使ってるやつ見るとモヤモヤする。てかムシャクシャするよ、なんかああ！もう貸してそれ！俺がエンチャしてあげるから！ -- [ID:iczqCubmkFg] 2016-08-31 (水) 01:07:38
- すまんがウォークライ使いたいんでな -- [ID:mUPhshxgc6o] 2016-10-03 (月) 17:03:49
確かに蛇鉈のが凶悪だなぁ、ただ単に竜断使いたいだけだったかもしれん -- [ID:.9yBHY/uLzA] 2016-08-31 (水) 20:00:27
侵入先のホストが悠長にコレに雷の剣エンチャントとか固い誓いとかし始めたから、護符投げつけてから殴ったら切断されてファンメもらった…そんなの打ち消すに決まってるやろ… -- [ID:mgFr8Iv.z8s] 2016-09-02 (金) 23:54:10
アンバサはこれがいいって聞いて作ったけど微妙だったな、確かに８００超えたけど、あくまでもフルブーストした数値、周回攻略には使えるかもしれないけど、対人には使える代物ではないね -- [ID:o4cgX3xUV8U] 2016-09-04 (日) 21:16:32
- 火力はぶっちゃけ雷エンチャだけで十分だよ。モーションの都合上対人はテクを要求されるけど、一撃で400オーバー持ってくんだから軽量武器は相打ち上等で殴れるし。個人的に割とどうしようもないのは斧槍とルカ剣。 -- [ID:pmeL8U8/u3Y] 2016-09-04 (日) 22:03:14
魔術師キャラだと攻略のときキツいから雷弱点にはこれと松脂が便利 -- [ID:eyGebuxIb/w] 2016-09-06 (火) 22:43:02
SL1武器強化無しでの強い味方。指輪枠2つ潰すけどそれだけの価値がある！ -- [ID:jfoegz5vIow] 2016-09-08 (木) 18:20:18
さっき入手して見た目かっこいいから使おうと思っているんだけど上質でもいけるかな？ -- [ID:k5q7N4ETro6] 2016-09-18 (日) 10:10:35
- 筋55、技50で理信初期値です -- [ID:k5q7N4ETro6] 2016-09-18 (日) 10:11:51
  - ダッシュ薬包斬りが決まるとすげぇ楽しい。薬包ならウォクラとも両立出来る -- [ID:DUFNKW4xunw] 2016-09-18 (日) 12:07:34
- 攻略なら雷が弱点の敵(金属鎧着込んでたりするの)を殴るときに取り出して、要所や対人では雷松脂や薬包塗って運用すれば上質でも十分便利よ -- [ID:4ZKo6YQmLGk] 2016-09-18 (日) 11:54:00
素の雷が210もあるから雷松脂でも大抵の相手の雷防御を貫通できるので十分な火力になるな -- [ID:MSA/FpsP.zg] 2016-09-21 (水) 21:05:15
アンバサで粗製エンチャ攻略だと最強だな。ボスすら溶けるように死ぬ -- [ID:DdRLX3q3pLw] 2016-09-22 (木) 11:29:51
カサ墓でトゲ装備のこれ持ち初狩りにあったから良いイメージがない。PSは大したことなかったが、特大と同じ火力で＋１０エスト瓶はどうしようもない -- [ID:kjXkW0g6.So] 2016-11-06 (日) 09:25:36
これに雷エンチャつけてブンブンする信仰とスタミナの配分が気になる -- [ID:f231.el.Z4Y] 2016-11-06 (日) 17:42:23
- 高信仰キャラじゃないなら、エンチャの倍率的に信仰を特に振らずに生命スタミナに振って薬包でスポット運用する手もある。 -- [ID:oKPW6L1hmhQ] 2016-11-06 (日) 17:51:59
- これ持つときは攻撃奇跡使わないで、集中削って指輪を寵愛にするからsl120信仰60でもスタミナに困ったことはないな。元々小型武器だからスタミナの重要性は大型武器に比べて低いし。 -- [ID:sOpRMf/boVM] 2016-11-06 (日) 19:08:12
どうしよう、信仰45まで振って粗製持ってんのにウォークライの地滑り突撃が便利すぎてそればっか使ってる -- [ID:wbYOpHJy.to] 2016-11-11 (金) 00:48:11
武器こいつ１本で対人やろうと思うのだけどsl140でのビルドを教えてください -- [ID:e/JJM0UJa7I] 2016-12-06 (火) 12:09:42
- いく通りかあるけど、オススメは筋技最低値の信仰60で雷エンチャと断固杭太陽槍が強いと思う -- [ID:0pHcnDbh73s] 2016-12-06 (火) 14:53:23
低レベル(40)の侵入で使ってみたけどコレ使ったら駄目だなやつだな。普通に大剣以上の火力出るし黄薬使えば特大剣の火力超えるわ。 -- [ID:Qnp.S5BqdLo] 2016-12-16 (金) 14:27:53
- あれ？普通に攻略してイルシール着くのが、大体40過ぎじゃないっけ？それに、竜断はエンチャして初めて高火力って言えるダメージ出るもんだと思うが筋力18技量14で十分な火力出せて、余剰分を生命なんかに回せるから強いってのは分かるが、単純なダメージだと使っちゃダメレベルな強さではないと思うけどなあ -- [ID:iCBVe67CYVc] 2016-12-16 (金) 15:56:08
  - 横槍だが40〜50くらいだぞイルシル市街は、燻りを先に攻略してもボスソウルを砕かなければsl53〜4が限界だった覚えがある -- [ID:wSRwWp4Ctfs] 2016-12-16 (金) 16:07:00
  - 40帯じゃ下手な上質派生よりも粗製炎の方が火力出るしそこから更に雷エンチャで伸びるこいつはその単純ダメージがかなり高い筈だよ実際アンバサ育成する時にこれがあると竜狩りまでは文字通りボスが溶けるよ -- [ID:heUqt5cSELk] 2016-12-16 (金) 16:15:54
  - いやさ、低レベル帯って40なら、丁度入手タイミングだし、低レベル？って思ってさ -- [ID:MMiO5/8XiXc] 2016-12-16 (金) 20:24:43
  - すみませんまだファランやカーサスに攻略勢がいたので低レベルかなと思いまして。 -- [ID:Qnp.S5BqdLo] 2016-12-16 (金) 22:28:52
- ためしにＳＬ１５の強化２で松脂塗って高壁で侵入したらレベルシンク相手にも3発で倒せてびびったｗ -- [ID:NJwO9i6ljvs] 2017-01-24 (火) 23:52:03
侵入で使い始めたけど楽しいなでもsl100じゃちょっと厳しいな -- [ID:e9sUkcfgIew] 2016-12-19 (月) 05:25:23
粗製＋信仰60エンチャの頼もしさは異常 -- [ID:cQaURj73OYw] 2017-01-01 (日) 23:29:39
これと同重量以下の信60雷派生武器が、モブに対する実ダメがエンチャ無しのこれに軒並み劣ってて悲しい気持ちになる… -- [ID:mnTpAW23amo] 2017-01-16 (月) 10:06:22
使い始めてみたけどこれ短くない？双斧とそう変わらん気がする -- [ID:LMAEQIEXFhI] 2017-01-18 (水) 00:43:07
素の火力には期待できないとあるけど、これ使うキャラ自体高信仰であることが多い、というかそうじゃないならこれ使う必要ない事を考えると筋技が低い事が予想されるから、素の火力も充分高いと思う。 -- [ID:35FbxQ4wGkM] 2017-01-20 (金) 00:30:34
- 筋18技14信60で持つ雷ロンソが、エンチャ抜きの粗製竜断に大体のモブに対しての実ダメで負けてるしな。リーチ・モーション・重量を加味しても火力低いとかとてもじゃないが言えんよな -- [ID:EYXE25MCayo] 2017-01-20 (金) 09:41:21
  - よし、火力は高いが他を使う必要がなくなり、そのキャラの寿命を縮めてしまうに書き直そう -- [ID:gJkfCUBDASU] 2017-01-20 (金) 10:23:06
  - 信60でもこれの雷派生と粗製補正で、粗製のほうが実ダメ高いあたりもうね… -- [ID:mnTpAW23amo] 2017-01-25 (水) 00:10:03
昨日これ持ってエルドリッチ倒したけど・・・これ粗製派生させるよりそのまんまの方が強いような・・・、ちなみに筋40技14です。 -- [ID:W3Dh/i6NJ0E] 2017-01-24 (火) 17:23:35
- 粗製にするのは信仰や集中力に取られるからなのと、上にもある通り補正があまり良くないから。違ってたらゴメン。 -- [ID:m249H88XRv2] 2017-01-24 (火) 18:09:23
- そんだけ筋力補正あるなら能力補正一切なしの粗製より重厚とかの方が強いのは当たり前じゃろ？　粗製にするのは必要能力最低値で持つときだけだぞ。筋技高いなら粗製にする理由が無い -- [ID:Ctfz2sn0pRg] 2017-01-25 (水) 17:46:06
SL130クレイトン完コス（もちろん奇跡は使わない）作ろうと思っているんだが、雷派生で筋信40でどのくらい強くなれるだろうか…詳しくて優しい火の亡き灰の方、教えてくりんす… -- [ID:.frT4dFWyH2] 2017-01-27 (金) 13:07:58
- きっちりそのステにしたことないから断言はできないけど、雷派生にすると大体のモブに対して粗製より威力落ちるよ。コレの雷派生は雷派生の中では悪くない火力だけど、物理の補正が筋40でも多分20くらいのはずだからそのステでやるならやるなら重厚一択だと思う。しかも重厚でも粗製を大きく上回らないから生命持久にステ回したほうがいいかも… あとウォークライが物理にしか作用しないのも雷派生の微妙なところ -- [ID:RKgIukULDYk] 2017-01-27 (金) 19:26:21
  - そうか…分かったよ、貴公…つまりクレイトン完コスは作るべきではないでいいんだな？（錯乱）よく考えたら２のときの装備と比べてかわいくなっちまったし、クレイトンはロザリア組だと言われてもそう思えないし、おかげでこれから作る完コスキャラが三人『だけ』になったよ…ありがとう… -- [ID:MMxl2mBR8j6] 2017-01-27 (金) 19:43:10
粗製のコレに高信仰で雷エンチャした火力で相手がビビる同時に自分もビビる -- [ID:ETThjGj2aXU] 2017-01-29 (日) 22:21:13
もしかして次のアプデでエンチャ竜断マン死亡？ -- [ID:31SGZq7b3fk] 2017-02-03 (金) 18:24:41
- 情弱でスマン、どういうことだ？ -- [ID:HCvie9rUQGU] 2017-02-03 (金) 18:26:45
- これは普通にエンチャできる武器やぜ。修正はバグエンチャ -- [ID:jrk4jx.tH9I] 2017-02-03 (金) 18:29:33
- 雷派生に雷の剣バグエンチャマンは無事死亡。粗製など元々エンチャできるものは変わらないよ。…ステルス修正が無ければ -- [ID:YF4b9nD4GFg] 2017-02-03 (金) 18:30:10
  - あー、そういう意味ね、よかった…バグエンチャカスは死んだな。ザマミロ☆ -- [ID:jxmzWqYrHXI] 2017-02-03 (金) 18:31:48
粗製竜断雷エンチャマンしてみたけど奇手ないと意外と物足りないね。指輪枠きっついわ・・・ -- [ID:1EMTnOykaz2] 2017-02-10 (金) 11:00:37
リーチに難あり…⁇ウソこけっ！ -- [ID:y/21GudKH2I] 2017-02-12 (日) 23:42:12
- ダクソと比べりゃ短い -- [ID:NhYiPrSDNCM] 2017-02-23 (木) 14:21:15
耐久戦士の希望の星 -- [ID:JLT8Z5k1yvU] 2017-02-13 (月) 00:13:10
一発目に左手刺剣で二発目に右手竜断が最強 -- [ID:ug6/me8TzeY] 2017-03-03 (金) 05:17:19
- ハル流断はどうなん？ -- [ID:PmN97XtPGUA] 2017-03-03 (金) 12:13:19
雷派生だと雷ロンソにどう足掻いても勝てなくてホント悲しい -- [ID:FM12eBrr/4Y] 2017-03-20 (月) 18:36:36
最近信仰戦士作って初めてこれ装備してみたけど思ってたよりサイズがデカくてびっくりした。クレイトンを相手にしている時はそう見えなかったのに -- [ID:0B0Dme5rvGk] 2017-03-21 (火) 11:02:24
粗製強化だよ〜さらにパワーアップ -- [ID:EHtf41DgE4w] 2017-04-05 (水) 04:21:08
- 残念だったな。トリックだよ(弱体化) -- [ID:drx7BZ2eSYk] 2017-04-05 (水) 11:50:25
粗製竜断+10:273 210 微アップ？ -- [ID:FlSr.WqqbYA] 2017-04-05 (水) 11:52:29
粗製竜断君少しパワーアップしてるね。粗製武器使いとしては嬉しい -- [ID:LjkK11C3gUY] 2017-04-05 (水) 17:23:18
深み派生おかしくない？+10で炎派生だと物理185炎185なのに、深みだと物理240闇240とかいうものすごいことになる。雷105も残ってるから合計600近い。 -- [ID:O3zDFqt4QWM] 2017-04-05 (水) 19:16:29
- 数値ミスってんだろうなぁ、と思う。すぐに修正されそうｗ -- [ID:LvASFTiJiDk] 2017-04-06 (木) 09:59:37
雷派生で雷ロンソの威力若干超えてるやん！？foo↑ -- [ID:G6leZo.N5r.] 2017-04-05 (水) 23:39:39
物理と雷に信仰補正が掛かるようになるから信仰キャラなら祝福派生でも火力低下が抑えられるな。竜血やロス大剣も同様。エンチャ用に粗製も持っとけば安心 -- [ID:d8F318exd42] 2017-04-09 (日) 13:27:28
クレイトンコスしたいんだけどエンチャしない場合は雷派生が一番火力出る？ -- [ID:JyPGdAP0vkI] 2017-04-12 (水) 08:17:15
- 雷武器使うクレイトンとかもうクレイトンじゃないじゃん... -- [ID:SNkhfkScau6] 2017-04-12 (水) 10:34:11
  - いやいや、闇とか炎ならともかくもともと攻撃時に雷でるからかわらんやろ -- [ID:JyPGdAP0vkI] 2017-04-14 (金) 00:00:35
- すまん、ずっと物理単だと思ってたわ、すまんな -- [ID:SNkhfkScau6] 2017-04-14 (金) 00:03:36
派生しなくても竜断は雷武器だろ細かいこと言うな -- [ID:TQ04BmX9Tt6] 2017-04-12 (水) 10:41:59
筋50信40で祝福派生の合計が511 -- [ID:MNiHAhY6kIU] 2017-04-12 (水) 14:00:33
雷と祝福派生の信仰補正上がってウォークライ運用に追い風ですよこれは・・・ -- [ID:G6leZo.N5r.] 2017-04-13 (木) 19:51:25
筋技必要値信仰60の祝福で合計503 強いですねこれは強い… -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-04-15 (土) 11:55:15
- 粗製の合計数値が472なんですけど…それ、本当に強いでござるか～？ -- [ID:Hsjx25Gz6lU] 2017-05-08 (月) 01:40:06
  - 粗製雷剣のが火力は出るけどエンチャの手間も太陽槍一発分のFPもスロット諸々節約出来るしウォークライで552？行ってモーションも変えてワンパにならずリジェネ付き十分強くない？ -- [ID:oJXWjerhJVU] 2017-05-08 (月) 02:09:27
  - さすがに信仰60だと祝福より雷の剣エンチャで700越えの方を選んじゃうなー。 -- [ID:4mHnao/ozkg] 2017-05-08 (月) 03:11:52
  - エンチャももちろんだし、信仰に５０くらい振って３１差ってのはちょっともったいないかなってのと、松脂、薬包もあるから微妙かなってのが個人的な感想。ゴリバサなら刺剣使っちゃうし…。亀レスな上に煽りっぽい書き方にちゃんと返事してくれて嬉しかったよ、ありがとう。 -- [ID:Hsjx25Gz6lU] 2017-05-17 (水) 00:40:55
久しぶりにこいつと対戦したが、相変わらず異次元リーチ判定のままなのナ。とりあえず、見た目とリーチを合わせてくれ。 -- [ID:bFDHZxBA8qk] 2017-04-17 (月) 12:17:44
前から思ってたけど、派生ごとの強さってもう+10だけ載せてればいいんじゃないかな。見渡せるし編集意欲も削がれないのでは。ところで祝福派生どのくらい強くなったんですかね？ -- [ID:pmo0xcqY1f.] 2017-04-26 (水) 07:01:03
- 確かにねスクロールするのすげーだるいんだよな・・・・ -- [ID:hNGzd/b.utA] 2017-05-04 (木) 17:27:05
騎士系や蛇人には雷派生が一番ダメージが出るな。しかし祝福派生はリジェネが付くし戦技が腐りにくい。つまり粗製と合わせて3本欲しいという事だ。 -- [ID:.ux9VbYNKGs] 2017-04-27 (木) 15:14:53
こいつのリーチおかしいだろまじで -- [ID:JojkOcvZt/.] 2017-04-29 (土) 20:02:51
こいつ対人だと大剣ばりのリーチあるんだけどまじでだるい -- [ID:Mh/m4tUbg8k] 2017-05-02 (火) 14:41:02
- 斧は意外とパリィしやすいよ -- [ID:X1ytFgg8ako] 2017-05-04 (木) 17:29:42
- 踏み込んで終わりだわ -- [ID:Mix2nFwF0ds] 2017-05-16 (火) 19:09:20
エンチャ無しだと熟練と雷どちらが良いのか悩むな -- [ID:AHGHBewOADI] 2017-06-03 (土) 11:33:38
- 熟練6060でも鋭利の方が強かったんで熟練は無いな… -- [ID:AHGHBewOADI] 2017-06-05 (月) 00:39:20
粗製りゅうだん火力下がってる -- [ID:5aFb1/8seBw] 2017-07-14 (金) 15:56:50
技量戦士で何気に使える斧 -- [ID:N2EyIdEI4Mc] 2017-07-19 (水) 11:28:59
筋力66信仰60重厚派生雷剣エンチャ固い誓い両手持ちで835 他の特大(ロス騎士大剣除く)は何やってんですかねぇ… -- [ID:y2C7KEoWnkU] 2017-07-30 (日) 11:21:40
重厚とか割に合わねえ粗製にして他のステに当てたほうが絶対いい -- [ID:JrFUn/MQr5A] 2017-08-16 (水) 10:59:40
- 筋バサのサブとしてならありなんかな？ -- [ID:Ay1pGGCoGlQ] 2017-08-26 (土) 10:35:23
  - 高レべなら向いてる -- [ID:mnMxjWVBiIw] 2017-08-26 (土) 17:31:46
  - 斧モーションが合うかどうかが大事で、派生やステ振りはそれほど関係ないかも。ただアイテムにしろスペルにしろ、エンチャブンブン以外の戦法が存在しないので幅は狭い感じ -- [ID:GgRepHBv0t.] 2017-08-26 (土) 19:14:34
  - ちなみに祝福/雷派生の性能がよろしくないので、筋バサに斧でエンチャしないなら祝福蛇人でもいいかもしれない -- [ID:GgRepHBv0t.] 2017-08-26 (土) 19:17:17
  - キンバサでこいつや蛇人を持つステータス的余裕は皆無、そんなの持つぐらいなら大人しくメイスやクラブ持ってたほうがいい -- [ID:9HPFgMZ8Wv2] 2017-08-26 (土) 19:25:45
  - キンバサで技量14は無理。高レベル帯なら別の武器を使った方が良いので出番はない -- [ID:82/72Z0Lg7A] 2017-08-26 (土) 23:27:54

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