雑談掲示板(ネタバレあり)

• 更新しました。
  2018-10-28 (日) 13:13:42 [ID:sq2atEJFeZU]
  • ありがと～。書き込めなかったのって容量オーバーだったのか
    2018-10-28 (日) 16:16:44 [ID:za8dAICDlj2]
• 軌跡シリーズも一区切りとなったわけだけど、アントン、オリビエのような繋ぎキャラの後継は誰になるのかね。怪盗Bは相変わらず皆勤賞だけどそういうんじゃないし、心機一転で次作にそういうキャラが生まれるんだろうか
  2018-10-28 (日) 13:21:51 [ID:8Y/LsR6g4lY]
  • 今出てる人物に使徒候補とかまだいるのかね。昔はナイアルとかエルロンとか、一応アントンも疑われてることあったけど。強いて言うならニールセン？
    2018-10-28 (日) 15:08:06 [ID:B3IYYRWtmC.]
• 乙です
  2018-10-28 (日) 14:06:39 [ID:QV80wypaszk]
• 盟主はジル！
  2018-10-28 (日) 16:51:54 [ID:/T57kxdjhps]
  • それだと一柱はハンス？
    2018-10-28 (日) 17:01:07 [ID:PfvI.0lyy0o]
    • ハンス君は村人かな
      2018-10-28 (日) 18:02:29 [ID:/T57kxdjhps]
• 先輩陣がことごとく敵に回ってたからトワも何かあるって思ったけど結局何もなかったなぁ。那由多の主人公と同じ姓ってのも何かの伏線だと思ってたんだけど、次回作以降に何かあったりしないかな？
  2018-10-28 (日) 18:28:41 [ID:qGWLShCa67E]
• 閃の軌跡1～4を通して行けなかった場所帝国内の場所、ノーザンブリア、ジュライ、グレンヴィル、海岸道の先の沿海州、アラゴン鉱山町、・・・その他もろもろなどについて、今後の次回作で舞台として登場するだろうか？今作では出してこなかっただけで、ファルコム内ではマップは作成済？
  2018-10-28 (日) 18:31:34 [ID:vtD149IEEyM]
• 閃最終作の割に、行ける街は微妙じゃなかった？。ほとんどイベントの無いセントアークとかパルムを再訪問させるくらいなら、リィンの実家のあるユミル、クロウの故郷のジュライをメインストーリーに組み込んていれば、もっと熱い展開を作れたんじゃないかと思った。
  2018-10-28 (日) 18:32:20 [ID:U8Fokcy7V3E]
  • というか、精霊窟がみんな西部に偏ってた辺りにはちょっとご都合主義というか、容量やⅢの使いまわしたのを誤魔化してるような感じはしたかな。けどパルムは兎も角、セントアークはそこそこイベントあったと思うけど。
    2018-10-28 (日) 20:34:30 [ID:ka5CjxuqiNw]
  • マップやシステムを使いまわすから１年で続編が出せた、と考えるとまあ仕方ないかなあ。
    2018-10-28 (日) 22:03:33 [ID:CO3O7fHHV9c]
• バリアハートの聖女ヴェロニカとはなんだったんだ・・・。帝国編完結なのに気になってた伝承とか今作関係してこなかったような。
  2018-10-28 (日) 18:32:50 [ID:jAMGxnhs.Z2]
  • そのうち出てくんじゃねｗ　空の時に謎のままだった部分が、零や閃での伏線になってたりする様なストーリーだし、帝国領内だけで完結するとは限らんぜ。特に聖女とかアルテリアが絡みそうな存在だし。
    2018-10-30 (火) 02:39:26 [ID:paZQ4pWHsQk]
• まあ1月の間の出来事だからねぇ。時間が無さ杉というか。大本のシナリオとの帳尻を合わせるともう今作では寄り道させる暇が無かったのかなっと。これからの軌跡で触れることがあるのか無いのかあるのか。
  2018-10-28 (日) 18:49:32 [ID:/T57kxdjhps]
• 後日談がほしかったな、あとEXダンジョンみたいなのでゲストキャラ全員自由に使わせてほしかった
  2018-10-28 (日) 18:56:18 [ID:Db4bs3xXYJU]
  • 要望したら有料DLC作ってくれるかもしれんからアンケートに書いとこう
    2018-10-28 (日) 19:00:32 [ID:CWhtqa6MQOw]
  • ↑の方も書いてますがアンケートに書きましょう。他にも要望とかあるなら200文字以内なので何回かに分けて送ったほうがいいと思います。
    2018-10-28 (日) 19:05:26 [ID:Iw9UfHX5TjQ]
  • そんなのつくっている暇があるのなら、ほかのイースとか、次の軌跡シリーズの制作に力をつぎ込んでほしいと思う。ファルコムのリソースを考えれば。軌跡シリーズを完結に後に、the 3rdのような主要キャラクターの過去およびその後の未来をムービーやプレイアブルの形を通して振り返るthe 3rdのような後日談の作品ができたらと思うが
    2018-10-28 (日) 19:07:53 [ID:vtD149IEEyM]
    • 東京ザナドゥの続編とかも欲しいしねー。流れ的に、次の軌跡は二年後ぐらいになりそうかな
      2018-10-28 (日) 19:10:32 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • ザナドウはもう作ってるとか言ってなかったっけ？ 次の軌跡シリーズは何年か後だろうし閃のDLCは欲しいな
      2018-10-28 (日) 19:32:55 [ID:CWhtqa6MQOw]
    • 今までの流れでは2～3年後だね。で2作作る事にプラットフォーム変わってるからPS5にならん保証はない
      2018-10-29 (月) 22:03:12 [ID:k4lAIri7dag]
    • まあとりあえずファルコムの会社規模じゃ、新作は１年１作が限界なんだし、まずは続く気満々のまま放置中の東京ザナドゥの続きを、早く出せよとは思う。
      2018-10-30 (火) 02:32:27 [ID:paZQ4pWHsQk]
• 真ルートで急にフランツが「ギリアスさん」とか親しげに呼んでてびびったわ。この2人、イシュメルガやアルベリヒの目を盗んで結託してたんかね？
  2018-10-28 (日) 19:24:05 [ID:za8dAICDlj2]
  • 結託する隙は無さそうだけどフランツは消えずにジッと機を窺ってたんだろうね。オズボーンもフランツも化物過ぎる。オズボーンは支配されずに敵を演じきったしフランツはいつ至宝の使い方を知ったんだと。この二人がヤバ過ぎた
    2018-10-28 (日) 19:28:51 [ID:/T57kxdjhps]
    • フランツは地精の長の知識使ったんじゃない？人格と記憶をインストールって言ってたから、アルベリヒとフランツの知識は共有されてたと思われ。ミリアムの予備ボディ作ってたのは凄いけど、具体的にどうやってアルベリヒに気付かれないようにしたのか。
      2018-10-28 (日) 20:15:28 [ID:QV80wypaszk]
    • 拠点の中に堂々と置いてあったからな。おそらくは書類とデータの改竄だろう。いくらトップとはいえ、施設全体の内容を逐一目で見て把握してるとは思えないからね。仮にアルベリヒの立場を多少なりとも使えるなら、最高権限で改竄可能ならできなくはないと思う
      2018-10-28 (日) 20:24:52 [ID:8Y/LsR6g4lY]
• 今作で不思議だったのは、魔女の眷属はそれなりに出て来たのに、地精の連中は2人だけだった事だな。あれだけの施設、アルベリヒの成り立ちからしてそれなりの数はいそうなのに、なんで他に出てかなったのかね。もしかして俺が見てないだけでクエストとかにいたのか？
  2018-10-28 (日) 20:27:27 [ID:8Y/LsR6g4lY]
  • 地精ってかなり技術的に進んだ一族だし、場合によってはOzみたいなのに全部施設運営とかはやらせてた可能性はあると思う。アルベリヒは結構フットワーク軽いというか、色んな所に自ら顔出して工作してることから見ても他の人員はいなかったと見るのが妥当。
    2018-10-28 (日) 20:31:39 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 流石に何もかもを自動化は出来ないと思うわ。メンテナンス要員は必要だし、黒とアルベリヒの関係から地精は複数いるはず。ただ、フランツの感じを見ると大半は無自覚な末裔なんだろうけど、モブ要因がいても良かった気がする。あとこれが最大の理由なんだが、あんな巨大施設が最初から自動化されているはずがない
      2018-10-28 (日) 20:36:46 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 最初は黒が使役してたけど完成と同時にフランツみたいな優秀な駒だけに絞ったんじゃないかな。必要なら適宜ジョルジュみたいな潜入させる人員を使ってる感じ
      2018-10-28 (日) 23:20:23 [ID:Wse2EU.K3J6]
• クレハ盟主説だとすると永劫回帰計画でナユタの世界かもしくはそれ以前に巻き戻るのかねぇ
  2018-10-28 (日) 21:04:26 [ID:/T57kxdjhps]
• なんだかんだで根っからのクソ野郎はルーファスぐらいだったか
  2018-10-28 (日) 21:24:27 [ID:kZ65YcINabI]
  • ルーファスも最後にはレクターとクレアの罪背負ってお縄になったから根っからと言えなくなったな・・・。
    2018-10-28 (日) 21:31:44 [ID:/T57kxdjhps]
  • そもそもあれは環境のせいだと思うけどね。
    2018-10-28 (日) 21:32:43 [ID:Jlby5knHSwU]
  • 個人的にはマリアベルだわ、今作の糞枠は
    2018-10-28 (日) 21:35:27 [ID:Db4bs3xXYJU]
    • マリアベルはいつもじゃないか?
      2018-10-29 (月) 09:31:53 [ID:QMQwTfq1bEA]
    • ずっと心置きなく殴れるポジションだな、マリアベルは。
      2018-10-30 (火) 02:26:22 [ID:paZQ4pWHsQk]
  • ルーファスも根っからと言うのは難しいな。バックアタックがクソ野郎というのは同意ではあるが。原因がはっきりとしてるからなぁ。呪い自体は関係なさそうだけど、貴族社会の歪みの被害者だよな、擁護はしないが。
    2018-10-28 (日) 21:43:25 [ID:za8dAICDlj2]
    • ユーシスが歪まなかったのが不思議なぐらいだからねアルバレア家
      2018-10-29 (月) 00:16:01 [ID:CWhtqa6MQOw]
    • ユーシスも初期はひねくれてる所はあったと思う。持つべきものは友達と思いました。
      2018-10-29 (月) 07:02:20 [ID:Nq/NPAAJR1k]
    • むしろどんな気持ちでドールズの理事・7組の指揮を行ったのかが凄く気になる。ぶっちゃけルーファスにこそ7組は必要だったと思う。こいつの出生はリィンとタメ張れる
      2018-10-29 (月) 09:27:56 [ID:CohKN05xKQA]
    • そのユーシスが捻じ曲がらなかった理由の一つが、確実にルーファスの正しい貴族教育なのがなんとも。ノブレスオブリージュを掲げるのルーファスの教えだろうし、死んでしまった母の影響だけじゃないと思うのよ
      2018-10-29 (月) 09:49:14 [ID:C3PpzEK/5Rg]
  • イリーナも中々、普通に許されてるのが不思議なくらい。
    2018-10-29 (月) 00:01:28 [ID:c2tTZhD3oDI]
    • わかる。何上から目線で言ってんのこのおばさんって１の頃から思ってたわ。
      2018-10-29 (月) 00:30:04 [ID:5DWYEiDH1Lk]
    • いうて企業としては普通の事しかしてない気がする。国家総動員法がある以上、協力しない選択肢はないわけだし
      2018-10-29 (月) 03:32:15 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 大企業のお偉いさんなんて、大体どこかしらに上から目線な所ってあるしなぁ。現実でも。
      2018-10-30 (火) 02:41:33 [ID:paZQ4pWHsQk]
    • 偉そうにするのも仕事の一つ。バカが偉そうにしてたら滑稽だけど。自分の与える仕事に絶対の自信を示せないトップじゃ隙きを作ることになる。ただイリーナ会長の場合は素っ気なさすぎるのがちょっと問題ではあるかも
      2018-10-30 (火) 14:05:51 [ID:wEQU8Yf.Fdk]
• 今作って不要なキャラが数人いて、お話がとっ散らかってるわ。空、零ファンには申し訳ないけど、ギルバートやマリアベル、赤い星座を出すぐらいなら、クレアやレクター、レーグニッツ閣下をより深く掘り下げてほしかった。最終作にしてあまりにも影が薄過ぎるキャラが多い
  2018-10-29 (月) 04:25:25 [ID:8Y/LsR6g4lY]
  • 昔からサブキャラの掘り下げはこんなもんだし、4作の積み重ねがあるから十分だったと思うが。帝国という最大の舞台と世界大戦の危機を描くのによくあれだけのキャラを動かしたと思う。
    2018-10-29 (月) 08:49:47 [ID:ao5FsmFEdco]
    • いやー、もうちょい掘り下げられてたと思うのと、クレアって元はPTキャラだったわけだし、もうちょいどうにかならんなかったのかなぁ、と思うわけですよ。ここが一区切りだとすると、今後出てくるのは閃みたいな集大成作品まで待たなあかんし、ランディ見るとそう掘り下げもなさそうだからさ。集大成とはいえ、ある程度掘り下げが終わった既存キャラよりも、閃の新キャラ、あるいは閃でようやく表に出て来たキャラの掘り下げを優先して欲しかった感がある
      2018-10-29 (月) 09:03:28 [ID:C3PpzEK/5Rg]
  • 少なくともギルバートは必要だったと思う。掘り下げが物足りなかったのは同感だけど、バトルの方はそれ以上にマンネリだったと思うんだよね。既存キャラじゃ。ネタキャラではあってもGアパッシュや、まさかの戦車は新鮮味を出してくれたと思うよ。閃グラになって初めてだったし
    2018-10-29 (月) 09:22:39 [ID:CohKN05xKQA]
    • 回復鬱陶しかったけどエナジードリンクでフフッてなったのは自分だけでは無いはず
      2018-10-29 (月) 09:31:14 [ID:PZymap/2bHc]
  • まあギルバートはそろそろ退場してほしいわ、どうせ余計な手間を敵味方両方に増やすだけのキャラだし。クレアは過去や親族等のイベントやったしリィンにキスまでできた十分じゃね?レーグニッツさんは1作目からのマキアスの絆で一纏め感あるし、レクターは大体の過去と空で学園生活とかでなんとか
    2018-10-29 (月) 09:25:09 [ID:QMQwTfq1bEA]
    • まあ、憚らずに本音を言わせてもらうと、マリアベルとか出番がそこそこ多い割に負けても余裕綽々、一度ガチ勝負で支援課に負けてるくせに常に上から目線、だけど物語上では賑やかし役みたいなもんだったから、そんなんなら閃のキャラを優先してくれって気分だった。クレアはもう一押し欲しかったし、レクターも今後あるかもわからない再会を見たかった。レーグニッツ閣下の口からもっともっと従姉妹のことに関してやオズボーンに関する本音を聞きたかった。ワガママなのは分かるんだけど、煽り役とギャグ枠のキャラ出すぐらいなら新キャラ達に注力して欲しかったのよ。マリアベルなんてこいつ8割ぐらいカンパネルラ単体でも話進められんじゃね？とか思ってたしな
      2018-10-29 (月) 09:44:55 [ID:C3PpzEK/5Rg]
    • なんならもっと他の騎神にも喋って欲しかったとも思うぞ
      2018-10-29 (月) 09:47:09 [ID:C3PpzEK/5Rg]
    • ↑そういや銀の騎神だけ女性なんだな。声からすると。
      2018-10-29 (月) 12:14:51 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • ヴィータ姉さん「ほら、オルディーネちゃん ご挨拶しなさい！」リィン「クロウ先輩・・・俺は蒼の起動者になるやつを絶対許さない」
      2018-10-29 (月) 13:11:16 [ID:hxtfUoRafUU]
    • ↑↑↑↑昔から敵側って、なんでこいつここにいるんだ？　いらなくね？　って思う奴いるけど、まあ１人より２人、２人よりは３人……と、戦闘能力の高い人間が１人でも多くいた方が戦闘では楽なんだし、マクバーンや剣帝レーヴェみたいな超人でもなきゃ、頭数揃えて行くのは至極正しい気はするぜｗ　……まあ、敵１人VS味方複数「卑怯だと！？　こっちは１人、そっちは４人、どっちが卑怯だと（ｒｙ」って正論を吐かれるシリーズだし？ｗ（だから強者以外は護衛やら手下やらを必ず連れてくるんだしｗ）
      2018-10-30 (火) 02:54:01 [ID:paZQ4pWHsQk]
• 軌跡シリーズの酒の飲み方好きだわ、どんなに酒豪でもみんな両手で持って一口ずつ飲むの可愛いと思うんだが
  2018-10-29 (月) 09:35:03 [ID:QMQwTfq1bEA]
• 軌跡もイベントをゲーム内グラでやるようになってきたけど、リベルアークでのアルセイユとか影の国突破とか人がでないCGムービーはスピード感もあって昔からよかったからカレイジャスIIvsグロリアスのシーンとかCGムービーにしてほしかったなあ、敵がフワフワ浮いてるだけより全然いいし
  2018-10-29 (月) 09:42:54 [ID:QMQwTfq1bEA]
  • 空SCのアルセイユの横の雲からグロリアスが出た時の絶望感は、未だに印象的だな。設定覚えてないんだけど、カレイジャス2とグロリアスって大きさ同じくらいなのかな？今回グロリアスあんまりでかい印象なかった
    2018-10-29 (月) 14:08:03 [ID:/JvC2PEQ8GY]
    • カレイジャス2→パンタグリュエルかな？パンタグリュエルが250アージュ級でグロリアスが300アージュ級って今作のどこかでチラッと書いてた気がする
      2018-10-29 (月) 15:51:15 [ID:gWGA/r8ZN4U]
    • カレイジャス2とグロリアスはかなり差がある,カレイジャス2のほうは90アージュぐらいしかないし
      2018-10-29 (月) 22:12:55 [ID:n8WbaMnIbbk]
    • グロリアスは280アージュ級
      2018-10-29 (月) 22:26:40 [ID:ao5FsmFEdco]
    • 予想以上に大きさに差があってびっくりしたけど、そのデカさをもっと表現して欲しかったなあ。でかさを表現しないグロリアスに価値などない
      2018-10-30 (火) 13:55:49 [ID:oE9RyZ5cVcs]
• ドロテ先輩はヴァリマール×オルディーネもイケるの？
  2018-10-29 (月) 12:08:14 [ID:rCisbLkbjYY]
  • ヴァリマール「このような『男色』を好む女性は250年前にはいたのだろうか？」オルディーネ「聞いたことがないな。」
    2018-10-29 (月) 12:19:56 [ID:axve4DwRCfw]
  • ファル学だとエマがヴァリ君×オル君行けるっぽいから行けるんでねーの？(もっともオルディーネは擬人化すると女性らしいが)
    2018-10-29 (月) 13:08:54 [ID:hxtfUoRafUU]
  • 正統派のヴァリ・友人系のオル・剽軽なゼクス・傲慢なテスタ・ゴージャスなエル・ラスボスのイシュといった感じかな
    2018-10-29 (月) 16:11:02 [ID:EIkb4OJPTBA]
    • ヴァリ君は変態じゃろ
      2018-10-29 (月) 17:10:53 [ID:CWhtqa6MQOw]
  • ドロテ「だめ…思いつかない…。というより、恐れ多くて書けない…。」
    2018-10-29 (月) 17:38:10 [ID:ZISzN4n5WDs]
  • 夜中の格納庫にて・・・オルディーネ「ヴァリ！モットォォ、モットダァァァ」　ヴァリ「応！！」・・・想像してしまったじゃないかあやまれ藁
    2018-10-30 (火) 19:06:13 [ID:UKPAHEfMGiE]
    • 自分の眷属相手に何しとんねんヴァリ君www つかオルはやっぱ女性かw
      2018-10-30 (火) 19:32:05 [ID:CWhtqa6MQOw]
• クォレハ先輩盟主説
  2018-10-29 (月) 17:49:25 [ID:RZqhiG4aCKw]
  • 盟主もだけど、使徒も結構考察できそうかね。誰かはわからんけ幹部として活躍できる分野ってあと何が残ってるかとかねど、
    2018-10-29 (月) 18:09:55 [ID:/ru0X5KdJAk]
  • ナユタの世界もゼムリア大陸と同じ隔離された世界だけど宇宙にはいけるんだよな・・・
    2018-10-29 (月) 18:34:32 [ID:/T57kxdjhps]
    • それいったら、過去作の３世界なんて「海の先に行けない」っていう「全く同じ設定」だったしなぁ。
      2018-10-30 (火) 02:29:25 [ID:paZQ4pWHsQk]
    • いっそ、実はゼムリア大陸は不可能なことがないゲームの世界みたいなのでもいいんじゃない？ゼムリア大陸から出るとテレビから出てくるみたいな。可能世界というか仮想世界。スターオーシャン3ネタではあるが
      2018-10-30 (火) 14:07:58 [ID:rBhWyBI1hbs]
    • SO3で、大半のプレイヤーから嫌われたじゃん……それ。そも「可能世界」っていう用語を出して言ってる時点で、そうはならんよｗ
      2018-10-31 (水) 13:43:57 [ID:vfevIchn0mU]
  • マージョリーさん？が妖しいデェス
    2018-10-30 (火) 18:53:36 [ID:UKPAHEfMGiE]
    • マージョリーさんは外野の魔女だったよ。9/1のラクウェルカジノにエマ連れて話すと正体が分かる
      2018-10-30 (火) 21:35:37 [ID:0BZwHn9f1A2]
    • ↑外野じゃなくて在野でした
      2018-10-31 (水) 10:21:01 [ID:NX04Nq9kxgg]
• 剣聖に守護騎士に魔女に遊撃士に蒼の騎士に各流派の達人がいてそれ以外のメンバーも連携を取ってくる、騎神2体に加え機甲兵が4体、結社でも上位のアリアンロードとおそらく猟兵最強のルトガーを降している。これでもクルトと同格くらいのセドカスと相克に力を貸して気絶する程度のシャーリーが勝つと思ってたってリィン達の評価どんだけ低いん。
  2018-10-29 (月) 19:12:45 [ID:3BDmPhhooQs]
  • 作中の設定だと、要塞からのバックアップは相当強い設定っぽいなぁ。正直クレアとかだって多分サラ教官一人と同じくらいだろうに、レクターと二人でⅦ組の勝率一割以下と計算してたし。イマイチ要塞からの強化がどれくらい強いのかを示すイベントがなかった所為もあって脅威度が伝わらないよね。
    2018-10-29 (月) 19:37:43 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 無意識的に使ってた強制力でアリオス含む支援課関係者を鳥籠で封じたから、十分脅威度が伝わったし言葉通りの勝率を見込んでても不思議じゃないと思ったけどな。
      2018-10-29 (月) 19:58:37 [ID:ao5FsmFEdco]
    • あーそういやそんなのもあったね。ただどうせなら、実際の戦闘でも何かしらあっても良かったとは思う。こちらの回避率無効とか、絶対防御系全部貫通とか、絶対遅延無効とか。
      2018-10-29 (月) 20:12:50 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • オーダー妨害とか絶対即死とかあったぞ
      2018-10-29 (月) 20:46:45 [ID:ao5FsmFEdco]
    • オーダーは兎も角、絶対即死ってレクターのカードでしょ？Ⅲの味方の時からあったし、要塞の力とは関係ない感じ。オーダーもどうせなら戦闘中ずっとかかってるくらいなら強さも伝わったかも。
      2018-10-29 (月) 20:57:57 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 流石にそれはクソゲーすぎる。せめて通常時と違うオーダーを使くる程度にしないと
      2018-10-29 (月) 21:06:40 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • そんなにクソゲーかな？硬直二倍と消費二倍のどっちかでしょ？キツイことは間違いないけど、ガイウスのSクラ連発ハメとか出来なくなるし、程よい塩梅で難易度上がると思うんだけど……。ぶっちゃけ開幕ラウラオーダーからSクラ四連発で瀕死まで持ってけちゃうし、ラスダンの、それぞれにとっての最終戦なわけだし、それくらいの強さはあってもいいと思うんだけど……。
      2018-10-29 (月) 21:28:10 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 自分の考えたクソボスは片方が絶対魔法反射。片方が絶対物理反射の二人組。まあ、ザコモンスターにいるけど、これをラスボスレベルでやったらかなりきつい。Sクラも範囲魔法も潰せるからね
      2018-10-30 (火) 14:11:09 [ID:JuPKQxiuzaY]
    • 一部のSブレイクは反射貫通するからなぁ。
      2018-10-31 (水) 13:47:24 [ID:vfevIchn0mU]
  • 確かにそれは思ったわ。要塞バックアップをより分かりやすく、実際の戦闘で表してほしかったわ。具体的には碧の最終戦アリオスのように、敵専用及び最終戦だけの新技や新Sクラ、今作なら敵オーダーが欲しかった。クレアとか閃2から何も変わらない手抜き状態だし、せっかくだからここらで新Sクラあっても良かっただろう。というかアリアンロードや猟兵王もそうだったけど、いくらなんでも使い回しが多過ぎる
    2018-10-29 (月) 20:18:27 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • ね。それがないから、どうしても要塞のバックアップの存在が薄い。目に紋章が浮かんで……うん？それで？ってなる。
      2018-10-29 (月) 20:33:05 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 自軍への永続特殊バフ(自ターン毎にHPを一定量回復)的な、要塞からのエネルギー供給を受けているのが一瞬で分かるような形にしていればよかったかもね。なんと言うか、普通に戦闘をしているだけなのにそんな事言われても……感が湧いてしまう
      2018-10-29 (月) 23:14:02 [ID:rKNQMsVkvGY]
    • 要塞の力で要塞とその周囲の帝国領内の時の流れが歪んでいる為、クロノバースト、加速、絶対遅延が無効化されます。くらいやればよかったとは思うｗ　そうすれば最終幕の12時までにどんだけ活動してんだよ、も説明がついたものをｗ
      2018-10-30 (火) 02:24:24 [ID:paZQ4pWHsQk]
    • いっそのこと塩の杭の要塞の各ボスをレクター達、起動者以外の人間にしちゃっても良かったんじゃない？Eチームに立ちはだかるレクター。「要塞のバックアップを受けた俺達に勝てる確率は一割もないぜ」と。それが言えるだけで要塞の凄さが伝わるけどな。実際に戦って肩透かしもハンパなくなるだろうが
      2018-10-30 (火) 14:17:21 [ID:2QOTqKjc9WY]
    • Eチームのあの面子相手にレクターとクレアがビジョンが見えない
      2018-10-30 (火) 17:45:46 [ID:ReTmJREKuH2]
    • ↑「勝てる」ビジョンだった
      2018-10-30 (火) 17:47:15 [ID:ReTmJREKuH2]
    • でも要塞のバックアップありだったらそれくらいできないと。ラスダン、どいつもこいつも言ってることに説得力ないんだよなあ。普通に負けるに決まってんじゃんって感じだった。マックさん以外
      2018-10-30 (火) 18:48:32 [ID:t9BubTUQeSY]
    • マジでな。ぶっちゃけEチーム相手ならリィンたちの勝率一割以下って言われても納得できるし、それくらいの強さはあってしかるべきだったような。
      2018-10-30 (火) 21:15:36 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 俺はⅡ部ラストの苦戦を思うとリィンたちの成長速度やべえってなったな。
      2018-10-30 (火) 23:59:08 [ID:mE0lM2RqnyM]
    • 最終幕で、数時間の内に帝国各地を回れる様な超人集団と化したからだなｗ
      2018-10-31 (水) 14:06:07 [ID:vfevIchn0mU]
• 海の外側に行けないらしいけど、ノーマルエンドでリィンは宇宙に行こうとしてたから宇宙はいけるんだよね？宇宙まで行ってしまったら「外」ってのが見えちゃうんじゃないのかな？
  2018-10-29 (月) 20:24:16 [ID:qGWLShCa67E]
  • イシュメルガのSブレイクでちらっと見えるけど、海しかないのよね。大陸の外。
    2018-10-30 (火) 02:16:00 [ID:paZQ4pWHsQk]
  • 黒を取り込んだヴァリ君が「今なら大気圏外も余裕だろう」と言ってた辺り強引に外に飛び出したんだろう
    2018-10-30 (火) 19:26:03 [ID:CWhtqa6MQOw]
• 今作やった上で感じる前作のルーファスの「金」はやはり(未起動！)と違和感がある台詞や、OPの仮面リィンといい途中で設定変えたのかな？
  2018-10-29 (月) 20:26:37 [ID:RDYb3LBuOHU]
  • ルーファスは「やはり（あの場所……！）」と捉えられなくはないけど、リィンの仮面はなんとなくそんな感じよね。いかにも鬼です、なデザインだったけどあっても良かったと思うわ
    2018-10-29 (月) 20:49:47 [ID:8Y/LsR6g4lY]
  • たぶんそうじゃないかと思う。アッシュの事とか、空の軌跡の情報と閃3での情報を照らし合わせると、当初は不死者として設定されてたように思えるしね。恐らくは真エンドの蘇生に辻褄を合わせるために削ったんだろうけども
    2018-10-29 (月) 22:59:45 [ID:rKNQMsVkvGY]
  • ルーファスは金の出現場所に目星をつけてたし、仮面の方はリィンが名前を失って贄の役割を背負ったイメージにも見えるが。別に設定を変えたようには思わなかったな。
    2018-10-30 (火) 00:51:50 [ID:ao5FsmFEdco]
  • ところで零EvoはまだOPの作画綺麗だと思うんだが、閃OPはその、何だ。どういうことだ！？
    2018-10-30 (火) 01:45:26 [ID:381.LzNoPQ2]
    • そりゃ単に製作期間の差だろｗ　零の方が製作期間長いし、しっかり描き込む時間あったんだろｗ
      2018-10-30 (火) 02:45:38 [ID:paZQ4pWHsQk]
    • ぶっちゃけ言い訳やな。あの閃3も酷い作画だったし、どうにかして欲しいわ。閃1・2のスタイルに戻した方がいいだろ
      2018-10-30 (火) 04:54:04 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • というか空エボのオープニングよりも作画は酷かったようにも思える。尤も空エボはとんでもねーネタバレととんでもねー不遇な人がいたから内容は圧倒的に酷いがな
      2018-10-30 (火) 08:33:45 [ID:XEGR9pe0U.Y]
    • こっちはこっちで、最後の一部7組キャラが隠れて見えないとか中々酷いんだよな。ヴァリマールもおかしいし、絵の部分に良いところが何一つない。でも歌は好きだよ
      2018-10-30 (火) 08:40:37 [ID:0KTF3bS7Qcc]
    • 東ザナやイース8と同じアニメスタジオに頼んでるだからそっちに直接文句言えよ
      2018-10-30 (火) 08:42:05 [ID:u6..tGJctNU]
    • そんなところにいつまでも頼んでるファルコムが悪い。次作がどうなるかだな
      2018-10-30 (火) 09:23:57 [ID:0KTF3bS7Qcc]
    • 歌も正直ダメだわ。作画に引っ張られてダメに感じてるのもあるのだろうけど
      2018-10-30 (火) 10:59:06 [ID:lclvcdXekQg]
    • なんでや歌は良かったろ 絵はダメだけどな
      2018-10-30 (火) 12:40:42 [ID:hxtfUoRafUU]
    • なんでや歌は良かったろ 絵はダメだけどな
      2018-10-30 (火) 12:40:43 [ID:Oaj/aIK7Prw]
    • 空の軌跡３ｒｄのオリジナルの方のOPとEDみたいに単独で聞きたいとか全然思わなかったわ
      2018-10-30 (火) 12:55:11 [ID:lclvcdXekQg]
    • 個人的には閃2のオープニングが好きだったな。サビの痛々しいくらいの絶望感を背負いながら前に進むみたいな歌詞が最高だった。
      2018-10-30 (火) 14:20:32 [ID:ZpcekReKrkI]
    • コテカナ帰ってきて
      2018-10-30 (火) 17:24:42 [ID:mE0lM2RqnyM]
    • ファルコムは作画なんて気にしないんでしょ。気にしてたらあんなOVA出させない
      2018-10-31 (水) 20:11:21 [ID:k4lAIri7dag]
  • 3、4ともOPはアレだったけどEDは両方1、2よりも好きだな。
    2018-10-31 (水) 19:54:00 [ID:Kt7rpMvHQqM]
• 閃の軌跡の閃はリィンが帝国に巣食う闇を一閃って意味でつけられたらしいけど最終的に文字通り体現することになったのね
  2018-10-30 (火) 10:33:34 [ID:UnsNQJegsy6]
  • 体現するまでにリアルタイムで5年掛かったがな、長かったわ…シリーズ好きだけど、さすがに起承転結の4作は長すぎた。次は取捨選択圧縮して2作で収めて欲しい。長すぎて人に勧めづらいのも残念
    2018-10-30 (火) 13:42:25 [ID:za8dAICDlj2]
    • まさに起承転結を一作ごとに表現してたわけで自分はこのパターンはありだと思います。ただ、長すぎてもしっかりクオリティをせめて維持することが大事ですけど。特に結の部分で。正直前三作に比べてテンプレが多すぎだと思う。
      2018-10-30 (火) 14:26:43 [ID:elTaVhbUH5A]
    • 今回、シリーズ最長だったしな……　普通にエンディングまでやってプレイ時間3桁なんてRPG、ほぼないしな。まあ、長くても別に良いんだけどさw
      2018-10-31 (水) 21:21:44 [ID:ixBQ.PYO/k.]
• セドリックが結社入りして今後のシリーズにも出てくると思うと割とうんざり
  2018-10-30 (火) 13:06:43 [ID:XC9uH0tyANU]
  • でもシャーリィとの関係は気になるな。それに皇太子殿下が手札にいるってのはストーリーの構成も面白くできそうではある。もうちょっと賢くはなってもらわないとウザいけど
    2018-10-30 (火) 14:29:48 [ID:elTaVhbUH5A]
  • セドリック主人公の結社編を密かに期待してるｗ
    2018-10-30 (火) 16:19:43 [ID:/T57kxdjhps]
    • なんか第二のギルバート枠がお似合いの三下キャラ感が凄いんですが、いくらなんでも成長するよねきっとｗ
      2018-10-30 (火) 18:45:50 [ID:UKPAHEfMGiE]
    • 一応皇帝の血筋だからな。しっかりと自分の立ち位置を掴んでいたら執行者どころか使徒も可能だと思うけどね。まあまずはお勉強しないと
      2018-10-30 (火) 18:50:34 [ID:Dss17zPAL2Q]
    • その前に他のメンツがイカれたやつばっかなんですが・・・
      2018-10-30 (火) 18:58:08 [ID:LPycAXSKOoU]
    • ヴァルターとかとりあえず手合わせしそう
      2018-10-31 (水) 15:58:40 [ID:rHR1RWJ9hQk]
  • シャロンが抜けてもセドリック入ったからホント執行者の数減らんな
    2018-10-30 (火) 22:34:05 [ID:z4M19r2NRbM]
    • まあ誰か抜けてもその数字は欠番で席ないからシャーリィがNo.ⅩⅤⅡでセドリックが執行者でも新規はあと3人まで、未登場7人
      2018-10-31 (水) 20:08:25 [ID:k4lAIri7dag]
    • 敵対組織ではあるが、全員倒す必要があるっていう様なわけじゃないから、まあ……w
      2018-10-31 (水) 21:15:49 [ID:ixBQ.PYO/k.]
• リアンヌはルーファスに殺されるぐらいなら味方になっても良かったんじゃねーかと思ったりするがそれだと機甲兵完全に要らない子になるからな
  2018-10-30 (火) 13:36:41 [ID:hxtfUoRafUU]
  • いや、自分はむしろリアンヌ死んで安心しましたけどね。相克で死なないようにできるって時点でもう絶望の物語破綻しちゃってるから。この辺りで敵の方にも頑張ってもらわないとヌルゲーすぎでイライラしてた。と言ってもルーファスがあそこまで外道行為するのも唐突でしたけどね
    2018-10-30 (火) 14:02:32 [ID:JuPKQxiuzaY]
    • どうせ黒との決戦後には消えるんだしルーファスにやられるぐらいならと思っちゃうのよね 外道行為やるならセドカスとか他に適任おったと思うし
      2018-10-30 (火) 15:30:22 [ID:hxtfUoRafUU]
    • セドリックは駄目だと思う。軌跡シリーズはある程度人気のある若者には外道行為させないもん。セドリックはまだ立て直せるという立ち位置をキープさせてるんだと思うよ。あと流石にセドリックには荷が重すぎるっしょ。リアンヌ殺害なんて藁
      2018-10-30 (火) 15:50:01 [ID:z0F5g/PPmU2]
    • ルーファスが外道過ぎて何度見てもほんと胸糞 というか空から温めてきたキャラなのにルトガーとの扱いの差が残念すぎる
      2018-10-30 (火) 15:53:27 [ID:sZ7I9BFXOF2]
    • 空じゃなく閃１からの間違いはともかく、最初から味方なんだか敵なんだかよく分からん立場だったし、あのままリアンヌ放置してたら灰強化もしくは銀が敵になって３ｖ１する羽目になるから黒を倒すってリーファスの目的からしたらああするしかなかろうて
      2018-10-30 (火) 16:08:34 [ID:lclvcdXekQg]
    • 上の方は自分に言ってるのですか？ アリアンロードは空の軌跡3rdが初登場で碧の軌跡にも出ていますよ 閃1にはそもそも出ていませんし
      2018-10-30 (火) 16:28:12 [ID:sZ7I9BFXOF2]
    • すみません、自分の書き方が悪かったです。 あくまでアリアンロードとルトガーの2人の対比をしたつもりでした
      2018-10-30 (火) 16:36:40 [ID:sZ7I9BFXOF2]
    • 閃1にアリアンロード出てるよ。元自分の家で
      2018-10-30 (火) 17:10:14 [ID:iTJqabUe0P.]
    • ルーファスはグリアノスの時も不意打ちだったし唐突でも何でもないよ。リアンヌさんが亡くなったのは無念だけど、その後の胸熱展開は最高だったよ。
      2018-10-30 (火) 19:29:29 [ID:a3OxtNvtWFk]
    • 全然胸熱じゃ無い。何故なら金の凄さをまるで表現出来てないから。灰でも勝てる旧式機甲兵に粋がって、その後は同格ないし格下の銀(中身は格上だけど)には不意打ち、そのまま出てこないで最後は普通に負けるとか、黒を除けば最強格の強さを全く表現できてないやん
      2018-10-30 (火) 20:34:39 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 格上とは言うが実際のスペックはあんまり差がないのかもしれんな金 明言したせいで過大評価ちゃっただけで
      2018-10-30 (火) 20:43:23 [ID:CWhtqa6MQOw]
    • それならやはり表現が悪いな。というか金+銀7割ぐらい？の強さがあるはずなんだから、金単体の評価が過大でももうちょい強く見せられたはずだろう
      2018-10-30 (火) 20:54:58 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 不意討ちするようなやつは塩にされちゃえばいいんだよ
      2018-10-31 (水) 20:35:06 [ID:k4lAIri7dag]
    • ぶっちゃけ軌跡ってたまには不意打ちしろよと言いたくなること多いけどね(笑)
      2018-11-01 (木) 08:48:54 [ID:WVHRGs2Eio6]
• ルーファスに限ってはあの外道行為するまで立ち位置がよくわかんなかったんだよな。本当はいい人疑惑もまだあった。一応閃光1から振り返れば数々の言動の根拠くらいは考察できるけど、性根とか、ユーシスに対する感情とか、帝国に対する思いとか、そういうのに関しては全くノータッチ
  2018-10-30 (火) 17:13:30 [ID:iTJqabUe0P.]
  • 今作の掘り下げ不足を体現するキャラだと思う。もうちょいユーシスと腹を割って話して欲しかったのに、そのあたりは殆ど無いからな。金も強さを見せるシーンが殆どなくてバックアタックで勝っただけ。実際、良い人ではあると思うよ。性根が曲がっても仕方ない境遇のユーシスをしっかり導いたんだから、それなりにまともな側面もあるんだと思う。そのあたりの説明と、もっとしっかり貴族への恨みとかを吐き出して欲しかった
    2018-10-30 (火) 17:19:23 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • 吐き出せなかったからあの凶行でしょう
      2018-10-30 (火) 17:32:08 [ID:mE0lM2RqnyM]
    • 凶行の原因は確かにそれだけど。とりあえず吐き出すシーンは欲しいですね。後日談で家族みんなで食事するシーンでも入れて
      2018-10-30 (火) 18:25:02 [ID:F5vNPTDzpgk]
    • まあ、本来相克で生き残るというリィン達のやり方のほうか邪道でズルなわけで、ルーファスのやったこと自体はそこまで凶行とも思ってないけどね。正々堂々戦う必要もないし、不意打ちなんて。初歩の戦い方だとも思うしね。貴族としてはどうかと思うが、まあそこら辺もルーファスの出生考えるとな。考えれば考えるほどルーファスの人生に救いみたいなものがなかったと想像ができるな
      2018-10-30 (火) 18:29:32 [ID:iboLy7S2tes]
    • ルーファスの根底はボッチだし、導き手が黒だったから仕方ない
      2018-10-30 (火) 18:57:19 [ID:LPycAXSKOoU]
    • Ⅰではユーシスが尊敬する兄としてちゃんと振舞ってたし、Ⅱでは平気で貴族を裏切ってたし、ⅢやⅣではやたらと血筋にこだわってたりちゃんと描写出来てたと思うよ。ルーファスで掘り下げ不足なら過去作の大半の敵キャラが不足だよ。
      2018-10-30 (火) 19:22:31 [ID:a3OxtNvtWFk]
    • 過去の敵キャラ、もっと言うなら閃のヴァルカンやスカーレットの方がよっぽど掘り下げられてたよ。空や零まで遡っていいなら、ヴァルターやアリオスみたいに関係者とガチの本音を語り合うシーンがあまりにも少ない。一番の関係者たるユーシスと最終作で絡まない事が多いのは致命的だろ。選択制のところはしゃーないとして、普通に同行してる時ですらあんまり無いからな。過去作がー、と言う奴が時々いたけど、ブルブランみたいなわけのわからないのが取り柄の奴はともかく、それ以外は割と本音で語り合うシーンが多かったのよ。描写不足なのは速攻で諦めた熊ヒゲ先生を思い出すわ
      2018-10-30 (火) 20:24:37 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • 貴族連合を平気で裏切ったり、ユーシスに当主譲ったり貴族に対する執着はほとんど無いよ。
      2018-10-30 (火) 22:08:15 [ID:a3OxtNvtWFk]
    • 貴族に執着はなくても恨みや嫌悪はあるだろ。それにユーシスに対して何かしら思っていないとおかしい
      2018-10-31 (水) 04:35:45 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 執着がないってこともないとは思うし、かといって恨みや嫌悪も違う気もする。不義の子ではあっても厳密にはやっぱり貴族だからね。本人も貴族である事からは逃げられないって言ってたし。なんていうか何やっても自分の否定に繋がってしまうというか。リィンの場合はそれでもまだ確かな愛情があったけどそれすらない。掘り下げたらレンともタメを張れる軌跡屈指の呪われキャラかもしれん。案外世界が滅んじゃえば自分の居場所ができるくらいに思ってたのかもしれんな。とにかく想像で補うにはきつすぎる境遇ではあるはず
      2018-10-31 (水) 05:35:28 [ID:o10.0ofIuMU]
    • ルーファスは本音で相談しないのが問題だった人物だから本音で語るシーンが少なくて当然だろう。でもわざわざ語らせなくても良いだけの人物描写は十二分にあったと思うぞ。これだけ色々考察されてるのがその証拠。
      2018-10-31 (水) 08:55:13 [ID:PhPP2nMRCio]
    • 考察の大半が根拠に乏しい妄想になってしまうし、それの解答が今後も出ないのは問題だろ。本音で語るシーンが最後の最後までないのは、たとえ本音で語るキャラじゃなくてもおかしい。まるで本音を語らなかったオズボーンですら最後はああだったんだぞ
      2018-10-31 (水) 09:20:51 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • 妄想って…親父コンプレックスや本物偽物血筋コンプレックスで本音は何度も見せてるわけだし、自分が納得できないのは勝手だけど他人の意見まで否定するかのような物言いはやめような。
      2018-10-31 (水) 10:27:05 [ID:PhPP2nMRCio]
    • ルーファスに関してはユーシスをどう思っているか、もかなり議題に上がるけど、作中ではほぼ何もないんだぞ？ その手のコンプレックスも3のラストでちょこっと出しただけだし、説明不足なのは当たり前だろ。ユーシスがルーファスを尊敬しているのは閃シリーズの積み重ねで分かるけど、結局その逆は語られなかった。それに関しては悪い意味でない妄想になってしまっているぞ。なにせ答えがないからな
      2018-10-31 (水) 10:38:27 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • まあ、ぶっちゃけここに上がってる大半の文は考察というか想像でしかない。自分の文も含めて。考察に至るにはちょっと材料が足りないかな。行動が各作品でバラバラだしね。1では伝統と誇りを重んじる貴族。２では貴族連合に潜り込んだ鉄血のスパイ。３ではクロスベル総督府。4では外道化。掘り下げられているというよりは、風呂敷が広がりまくってただけな気がする。もちろん出生の秘密を考えればその一貫してない行動の根底も想像はできるんだけど、結局想像止まり
      2018-10-31 (水) 14:58:38 [ID:b6jUAI2ihtQ]
    • いやいやバラバラって…全部繋がってるでしょうよ。Iでの行動はIIの為だしIIIで総督やってたのも役割なのと騎神の為、IVでは役割果たしつつI以前からの悲願である父超えと生まれた意味見つける為に立ち回る。 ↑4 本音で話さないキャラでも最後まで話さないのはおかしいって、滅茶苦茶言ってるのわかってる？ そんなのザラだわ名作と呼ばれる映画ドラマアニメ小説どんな作品でも話すキャラのが少ない。オズは息子を愛してる父親だから最後に腹割っただけで、確かに同じく本音隠すタイプだがオズが話したからってのはさすがにおかしい
      2018-10-31 (水) 18:32:33 [ID:lDPGfTskvHs]
    • ならルーファスにとってユーシスは腹を割って話す相手ですらないってことか。最後の最後まで話さなかったもんな。それに本音で話さないキャラって大抵は何らかの形で捕捉が入ったりするもんやろ。特に王道RPGだと。完全に最後まで不明ってほぼいねーよ。実際に軌跡シリーズにはいない。それにどれだけ擁護しようとユーシスとルーファスの語り合いという胸熱展開をなくしているという欠点はなくならないし、ルーファスに関しては黒を除いて一番強いはずの金の強さすらまともに表現できていない描写不足の極みみたいなキャラだわ
      2018-10-31 (水) 19:02:15 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • バラバラっていうのは傍から見たらっていう話だよ？特に閃1の頃は貴族視点の象徴のようなキャラで、そこの行動原理が全部スパイのためだったってこともないっしょ。繋がってはいてもピースがしっくりハマった感はないなあ。あとオズとルーファスを比較しての結論だと、ルーファスにとってユーシスは本音で話す価値のない愛のない対象ってことになるな。もちろんそれも解釈としてはありだけど、やっぱりそれは想像になると思うぞ。
      2018-11-01 (木) 02:41:28 [ID:xtVR3PD2Y96]
    • 別にルーファスを擁護するつもりはないが…ルーファスみたいな奴が隠し続けてきた本心晒すか？ 誰にも弱さを見せず全てにおいて余りにも完璧過ぎて逆におかしいと思われるなんて設定のキャラ。愛よりその病的な完璧が勝ったんじゃないの？兄だから分かるんだが兄なら弟にってのはプライドが邪魔するし。 腹割って話すのは弱さも全部晒すってことでも有る。まぁ何一つの解釈っつっても所詮妄想なんでこれでやめとくわ
      2018-11-01 (木) 08:31:46 [ID:lDPGfTskvHs]
    • そうするとわざわざ出生の秘密自分から話すかぁ？という疑問にも行き着いちゃう。結局は不自然を消化できないんだよね。不自然というわけではないけど、不自然に感じた部分を消化できない。まあほんと厄介な爆弾投下だったわ
      2018-11-01 (木) 08:43:30 [ID:Z32DYBzTlAk]
  • ルーファスは金でオズボンに反逆するも返り討ちにされて、でも金はユーシスに引き継がれるよう仕込んでた。みたいな胸熱展開を期待してましたよ……
    2018-10-30 (火) 20:33:42 [ID:AJf8NFzL9dg]
    • まあ流石に7組に起動者が出ると不公平感が増すから、そこはリアンヌパターンやろな。ユーシスには家宝の剣を託すとかにすれば良かったと思うの
      2018-10-30 (火) 20:36:19 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 家宝の剣と兄弟剣をクルトサンに継承するんですね！
      2018-10-30 (火) 22:26:51 [ID:/T57kxdjhps]
  • 他の子供達と違って、ルーファスは本当の意味で『オズの子供』になりたかったんだろうな。
    2018-10-30 (火) 22:50:43 [ID:fZ7J3MQ.UP.]
    • Ⅳ出る前はリィンにオズボーン越えを先にやられて発狂して至宝に取り込まれたルーファスがラスボスだと思ってた
      2018-10-31 (水) 10:55:39 [ID:pD8Dj94yIWM]
    • オズを超えて支配したかったんじゃないかな
      2018-10-31 (水) 13:03:41 [ID:4cNY/Tyntws]
  • 考えても考察というよりは想像で終わっちゃうんだよね。というか親父コンプレックスは特になかったような。あったっけ？
    2018-10-31 (水) 12:59:37 [ID:246gtBHc8R.]
• アップデートにてエンドに奪われた名前と明日(出番)を取り戻したデッドリークロスとか言う必殺
  2018-10-30 (火) 18:01:36 [ID:seimFlzg2m.]
• トゥアハ・デ・ダナーンって元ネタはアイルランド神話らしいですね。ホコリ被った本読んでたら同じ名前が出てきて驚きましたよ。
  2018-10-30 (火) 21:19:53 [ID:m21Hg1MnCaA]
  • そもそも、固有名詞の半数以上が神話が元ネタだぞ。武器の名前なんて特にそうよ。
    2018-10-31 (水) 14:00:52 [ID:vfevIchn0mU]
• ラクウェルでの「遊 ぶ ぞ !」が一番好きだった
  2018-10-31 (水) 00:56:42 [ID:B7i5774VJs6]
• 今更ではあるけど閃の軌跡の軍事力を振り返ると、リシャールが帝国にビビってクーデターを起こす気持ちもわかるなー。真面目にリベールなんて楽に消し炭に出来そうで怖いだろこれ。
  2018-10-31 (水) 05:41:54 [ID:FVBbZ33zfWA]
  • 現状、呪い抜きで考えたらまともに対抗出来るのはアルテリア法国ぐらいだろうな。あれに喧嘩売ったら、ゼムリアの女神信仰から考えるに国内で大反乱が起きる。逆に言えば、多分それぐらいしかどうしようもない気がする
    2018-10-31 (水) 06:09:50 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 確かに戦車はせいぜい関所攻めて終わりそうだな。流石に自動車普及で舗装も良くなってるとは思うけど、それにしても戦車じゃ効率悪すぎる地形だな。攻めるならロレント方向からか。
      2018-10-31 (水) 16:57:46 [ID:yLRACmZzP6M]
    • 機甲兵論文があって資金面（四大名門）、資材（ゼクソン鉱からの横流し）、研究者（ラインフォルト第一製造部門）に不足がないなら十分だと思うけど。あとオルディーネやヴァリマールという完成図や運用法もあるしな。ゼロから始めてるわけじゃないから十分採算合うと思うけど。あと天才理屈で(笑)アラン達の運用は更にそこに上乗せされたものだよ。むしろゲームにしては珍しくうまく説明できてる流れだよ
      2018-11-01 (木) 10:24:02 [ID:TyuaS3mBfWo]
  • 共和国はバテンカイトス級とかいう凄いの出してきたけどリベールはそんなの量産できないだろうしなぁ。制空権取られて終了な気がする
    2018-10-31 (水) 07:41:55 [ID:34qWvb338b.]
    • 導力停止現象を自力で起こせばワンチャンかねえ
      2018-10-31 (水) 08:54:00 [ID:B7i5774VJs6]
    • いや、それ意味ない。帝国にはそんな時のための蒸気戦車がある。練度は低いだろうし、性能もかなり劣るだろうけど、備えがあるという点で不利になっちゃう。停止現象起こした上で、自由に飛行部隊出せるならワンちゃんまで行くだろうけど、それこそ量産は無理だろう
      2018-10-31 (水) 13:02:50 [ID:4cNY/Tyntws]
    • 停止現象の中、導力機が動く機能はリベールだけが有するんじゃなかったっけ。厳密には結社も待つけど。流石にこれだけ年月が経っていれば三高弟の1人を有する国が量産化していないわけがない。滅茶苦茶ゲーム的なこと言ってしまうと、この世界の量産化や建築の速度はあり得ないしな。これだとほぼ一方的に空から攻撃出来るから、かなり可能性があるぞ。でも結局、数の差というどうにもならない要素があるから無理だと思うけどね
      2018-10-31 (水) 13:11:22 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • 量産じゃ意味ないぞ。アルセイユ一台飛ばすだけならともかく、軍に運用するには飛空艇だけじゃなく、通信やネットワーク、灯りに至るまで全部対応させなきゃいけない。国家単位での改築が必要になるから割に合わなすぎる。それこそ一人一台ゴスペルを所持させるくらいじゃないと。訓練とかも根本的に変わりすぎてリスク高すぎるだろうね
      2018-10-31 (水) 13:38:55 [ID:jHanY13gV1U]
    • これまたゲーム的な意見なんだけど、それぐらいなら普通に出来ると思うわ。だって影も形もなかったネットワーク技術が2年も立たずに民間レベルで大幅に普及してる世界だし、もう数年も経ってるんだから余裕だと思うぞ。機甲兵も本来なら長い年月をかけなければ一般兵レベルまで教え込むのは現実問題として不可能にもかかわらず、一年程度でやってるんだから、ぶっちゃけその辺りの現実性を求めるのは無意味だと思う
      2018-10-31 (水) 14:06:40 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • まあ、そうなったらそうなったで停止現象を使うのがバレバレになっちゃうから効果は薄いと思うけどね。使うことがわかってれば効果は薄いよ。特に帝国には。それを教えるために帝国は蒸気戦車が運用できることを教えてるわけだしな。それにそこまで規模をでかくしたら技術独占も無理だべ。飛行船だけなら独占できてもね。ツァイスだけで賄える事業じゃないわな
      2018-10-31 (水) 14:35:52 [ID:OazaSFau4UU]
    • あとは停止現象の範囲だな。例えば帝国全域に停止現象を起こしたりしたらもうそれは立派なテロだし。かといって。範囲を縮小したら遠距離攻撃は防げないかな。特に列車砲。停止現象の中動ける兵器は量産できても、停止現象自体は一箇所しかできないわけで。効果的な使い方ができないな
      2018-10-31 (水) 14:49:59 [ID:mFvgq9.mHOk]
    • 技術独占は可能だろう。士官学校を見るに対して秘匿していないはずの機甲兵が他国に模倣されないようなガバガバ世界だし、大規模量産しても他国は真似できないと思うよ。停止現象も複数箇所で起こせば問題ないし、何故か帝国軍は最前線に列車砲を運んで飛行艇を狙うとかいう常軌を逸した事をやるような集団。それでも帝国が勝つと思うけどね。いかに数が少なくても帝国の規模なら蒸気機関もバカにならないから、結局は数の差には勝てん
      2018-10-31 (水) 15:03:57 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • まあ、そもそもそんな大規模に独占する理由がないけどな。そんな戦争の兵器。列車砲と同じで単なる殺戮兵器でしかないから。不戦条約破ることになって宣戦布告扱いされる
      2018-10-31 (水) 16:13:46 [ID:NFqV.jxYJTs]
    • ところでリベールって車も走れないほど道路整備されてなかったと思うが戦車で行くとなると条件的にどう？
      2018-10-31 (水) 16:44:00 [ID:JWHNcBuRffk]
    • 実はリベール、その手のステルス技術に関しては完全に秘匿してるんやで。クロスベル襲撃の際に使用されてたけど、独占してないならレーダーで捕捉されてる。いかに条約があるからと言って、やっぱり裏では新技術の独占をするのは国家らしい
      2018-10-31 (水) 17:43:26 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • ステルスなら他の国も独占してるよ。共和国のラムダだってそうだし、ガーちゃんアーちゃんもそう。ただそれはあくまで個人運用できるレベルでだけどね。停止現象とは範囲が違う。停止現象中でしか役に立たない機能じゃ効率性も悪すぎる
      2018-11-01 (木) 02:53:10 [ID:mB5uI4TCSvg]
    • ちなみに機甲兵はかなり長い年月で実現に至ってるよ。最長でアリサパパ行方不明の時から。そもそもが貴族連合と帝国解放戦線が長い年月をかけて実用に持ってきたものだから。四大名門と第一製作所が鉱山の鉄を横流しして。領法軍が必死に隠しながら。もちろん訓練もだろうけど。一般兵に浸透し始めたのは士官学院にカリキュラムされたアラン世代からだよ。
      2018-11-01 (木) 08:39:28 [ID:FuioRmu7xT6]
    • 2年そこそこで完全実用化とかあり得ない速度だぞ。長い年月って言っても10年あるかないか程度なら、航空機並みに新技術の塊である機甲兵が量産、主力となるには異常な速さ。ましてやアラン世代からだとするなら、三年そこそこでカリキュラム等を完成させたとかいうトンデモ具合になってしまう。どちらにしてもありえないんだよな
      2018-11-01 (木) 09:46:26 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • 機甲兵論文があって資金面（四大名門）、資材（ゼクソン鉱からの横流し）、研究者（ラインフォルト第一製造部門）に不足がないなら十分だと思うけど。あとオルディーネやヴァリマールという完成図や運用法もあるしな。ゼロから始めてるわけじゃないから十分採算合うと思うけど。あと天才理屈で(笑)アラン達の運用は更にそこに上乗せされたものだよ。むしろゲームにしては珍しくうまく説明できてる流れだよ
      2018-11-01 (木) 10:25:03 [ID:QZMEHGBvRO.]
• 停止現象は守りに使うなら住宅一戸レベルの改築が必要。攻めに使うなら戦争というよりテロになるな。一番被害受けるのは軍隊じゃなくて国民だ。結社みたいにチートな一台だけで行動するならいい兵器なんだけどな
  2018-10-31 (水) 13:44:53 [ID:g/mwM.HpinQ]
  • 導力銃、導力機関が主流のあの世界だと軍隊も大打撃だと思うがｗ　銃も使えなくなるんだし（だからティータは停止現象中、導力式じゃなくて火薬式のを使ってたわけだし）
    2018-10-31 (水) 13:58:49 [ID:vfevIchn0mU]
    • そうなると既に蒸気機関の戦車を用意している帝国がむしろ有利だね。
      2018-10-31 (水) 14:24:30 [ID:iQdZqp4.TO6]
    • リベールも火薬式重火器と内燃機関(ガソリン)式の軽車両が一応あるけど、量産されてるわけじゃないからな。
      2018-10-31 (水) 21:09:20 [ID:ixBQ.PYO/k.]
    • 停止現象をうまく扱うには進化よりも退化が必要でちょっとリスクが高すぎるな。停止現象は戦争というより妨害レベルで使うほうがいいかな。というか厳密には停止じゃなくて吸収だったな。
      2018-11-01 (木) 02:49:47 [ID:TG9gS.4E95.]
• ファルコム社内で社長が自ら作ってた頃が一番まともだからな。
  2018-10-31 (水) 13:50:47 [ID:vfevIchn0mU]
  • あ、いけねチェック付け忘れてた……ｗ　OPの作画の話なｗ
    2018-10-31 (水) 13:53:46 [ID:vfevIchn0mU]
  • 確かに昔はイースとかも含めて社長が作ってたなw　まあ、社長だし予算も工数もあってないようなもんだから、そりゃ出来は良くなるだろうけどw
    2018-10-31 (水) 21:12:45 [ID:ixBQ.PYO/k.]
  • どの世界でも後継者問題は付き纏うね。
    2018-11-01 (木) 10:42:37 [ID:IbAnWftrYBo]
• そういやマクバーンからもらったあれ使うと変化あるって聞いたんだがほんとかね
  2018-10-31 (水) 14:48:40 [ID:enLYCcqOpxY]
  • 変化なんてあった？普通に完全回復ってだけだったような
    2018-10-31 (水) 15:00:23 [ID:dhz2gdyZDis]
    • 知らん、ネット見てたら変化あるって言ってるやついたんでマジなん？と俺も気になってる
      2018-10-31 (水) 15:03:04 [ID:.dcNGYJNl0Y]
    • エアプがオーダーで翼赤くなってんのを見て変化と勘違いしてんだろ
      2018-10-31 (水) 20:30:59 [ID:k4lAIri7dag]
• レベル200ステータス
  2018-10-31 (水) 15:54:09 [ID:ZTIkq2nb5lE]
  • もう少し待ってね
    2018-10-31 (水) 23:56:58 [ID:NvPp2QPFT96]
  • そんなに需要あるか？　200のステって。　上げるまでに雫や絆で上がった分を記録しといて差し引く必要もあるだろ？　考えるだけでメンドくせ。　催促するぐらいなら自分で調べればいいのに。
    2018-11-01 (木) 00:38:15 [ID:Xj7UZl3Q1Q2]
    • 碧の時とか最初のサポートキャラのレベルMAXの情報出てたしやるやつはやるよ。3rdでカンパネルラも言ってたように
      2018-11-01 (木) 03:17:47 [ID:4KYa9JlHbtw]
    • まあ周回やDLCで上げきった人には要らないわな、それに碧とかと違ってカンストしても素ステ上げる要素がある時点で意味あるのかっては思うかな
      2018-11-01 (木) 09:17:11 [ID:QMQwTfq1bEA]
    • オーブメントとアクセの補正が成長値を圧倒的に上回るから、レベル200の素のステって分かったところでなぁ……
      2018-11-01 (木) 19:22:37 [ID:vfevIchn0mU]
    • 詳細なステは兎も角、閃Ⅰとかみたいに各キャラのステランキングみたいなのはあったら嬉しい。けど間違いなく面倒臭いし、自分でやる気もないのに他人にやって欲しいとも言い辛い。
      2018-11-01 (木) 20:29:52 [ID:ka5CjxuqiNw]
• やっぱり旧Ⅶ組にも新クラフト(Sクラフト)は欲しかったなぁ。拳で殴るマキアスとか楽器で殴るエリオットとか。
  2018-10-31 (水) 22:07:46 [ID:tcS02jIjUXc]
  • あまり言うべきではないかもしれないが、今作ってゲーム面での手抜きが目立つよな。旧7組全員、続投敵の大半がSクラ変更なしは舐めとるのか。しかもサラ、クレア、シャロン、西風は2から、アルゼイド子爵に至っては1から変更なし！ OPもそうだけど、もう一年かけて練り込んでもよかったんじゃなかろうか
    2018-10-31 (水) 22:12:49 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • 言わんとするところはわかる。とはいえ、大人組はもういい加減新しいSクラ覚えるほど成長性ないんじゃなかろうか。子爵閣下に至っては絶技以上にどうしろと。腕まで失ってるのに。クレアさんくらいは敵としての新クラフトくらいあっても良かったとは思う。OPに関しては時間の問題じゃない気がする。
      2018-10-31 (水) 23:35:16 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • まあ、Sクラはすでに微妙だとは思うけど、コンビクラフトという手も・・・・・・・・・・・何人分になるかわからんが(笑)
      2018-11-01 (木) 02:18:52 [ID:BK18cCb1YPQ]
    • Sクラ自体の変更はなくても良かったけどカットイン手抜きしてるのは気になる、ティータ、ティオはイラストの差分レベルでⅡのⅦ組は制服旅服が差分だったのが今回新Ⅶは制服にしても服装差分じゃなく旧カットイン使い回しなのはなぁ
      2018-11-01 (木) 02:39:07 [ID:YuPr0PjE/Xs]
    • 手間の問題じゃなくて容量足りないだろ普通に考えて
      2018-11-01 (木) 12:08:11 [ID:mE0lM2RqnyM]
    • 容量なんて言い訳に過ぎないな。これよりも容量食ってるゲームなんて腐るほどあるし、それこそ閃3の7組みたいに本気verや成長した、オカルトパワーのおかげって事で旧Sクラ削除して新Sクラを与えればいい。特に手抜きで閃2から一切Sクラ変わらない組とかね
      2018-11-01 (木) 14:54:52 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • 容量って別にグラがいいとかってだけじゃないし、1KBのファイル1万個と1GBのファイル10個が同じわけじゃないからな……。思った以上に物理的限界に到達するって事はあるのよ。ROMってもんは。
      2018-11-01 (木) 19:29:27 [ID:vfevIchn0mU]
    • だったら後者の方法で解決すればいいだけの話じゃん。実際に3で幾人かのキャラはやってるんだから、2から何も変わっていない手抜きの事実は変わらないよ。容量って話も何１つとして根拠がないし、キャラによってはクラフトの１つすら追加されない連中がいる。容量に問題があるならそれをどうにかする手段を考えるべきであって、ましてや初期段階からこうなることがわかってるんだから対策を考えろよ
      2018-11-02 (金) 03:39:13 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 騎神戦に労力使ったからじゃね
      2018-11-02 (金) 03:51:07 [ID:k4lAIri7dag]
    • それなら構成が間違っているな。一方に労力を使って、もう一方が手抜きになるんだから。てか、閃3の時点じゃそこまで騎神戦に力注いでいないんだからそっちで変えればいいだけの話になる
      2018-11-02 (金) 04:04:14 [ID:wzVdg76yRzw]
    • まぁリソースは限られてるから取捨選択は重要やしねぇ・・・まぁソフト買ってる身としてはそこ手を抜くなよと言いたくなるけど
      2018-11-02 (金) 07:06:29 [ID:CWhtqa6MQOw]
    • 細かく変化する町のNPCのセリフ減らせば余裕出るだろうけど、そこがメインな部分もあるからな、このシリーズ。まあ、正直いらない上に容量削減＆リソース削減になるのはVMとポムっと！だな。運が絡むミニゲーム（しかもクリア必須に近い）なんてものは嫌われるだけで利点ないんだし、削除すりゃいい。
      2018-11-02 (金) 09:55:20 [ID:vfevIchn0mU]
    • むしろ今作は既にマラソン削り過ぎな気がするよ
      2018-11-02 (金) 17:16:58 [ID:5r9eioZmWDo]
• フランツの最期の研究成果に対して評価してほしかった。　合格でも、あえて不合格でも良いけど、空でも見ながら
  2018-10-31 (水) 23:32:41 [ID:Xj7UZl3Q1Q2]
  • あれは後日談かなんかじゃないと無理だろうけど。ネタバレ全開だし。更に言うならシュミット博士とか興味なさそうだ。需要もなさすぎる
    2018-11-01 (木) 03:45:57 [ID:QarTpaZ3Kd.]
    • いやそっちでなくていやそっちでなくて、蘇生と魂魄固定化の方。　研究成果を示そうって言いながらの事だったし、何か一言欲しかったな、と
      2018-11-01 (木) 07:59:44 [ID:Xj7UZl3Q1Q2]
    • ↑書き込みエラー起こったんで、コピペしてたら一部被っちまったスマン。
      2018-11-01 (木) 08:01:03 [ID:Xj7UZl3Q1Q2]
    • うん、それについて答えたつもりだけど、需要なくない？結果的に役立ちはしたけど「不死者を生き返らせる」「人造人間の魂を移す」って研究は先に進みすぎだし、まず不死者と人造人間を量産できなきゃ需要ないよ。シュミット博士は気にしないかもだけど、ぶっちゃけ機甲兵なんか足元にも及ばない悪魔の所業のオンパレードだし。死んだあとのことを考えるよりも、生きてる人間に有用な研究の方が優先順位も高いだろうし。
      2018-11-01 (木) 08:25:38 [ID:h/JM/0dVb0Q]
    • あぁそっちの意味での需要か。　プレイヤー視点でだけ考えてたわ。　シュミットが人間味出した所で需要ないかぁって思っちまったｗ　大団円の片隅で空でも仰ぎながら「合格だ。弟子1号」的なのがシーンが有っても良かったなぁ、と
      2018-11-01 (木) 11:09:59 [ID:Xj7UZl3Q1Q2]
    • 多分不合格じゃない？ロマンティックすぎてむしろ博士落胆しそう。かと言ってその台詞入れたら雰囲気だだ下がりに(笑)
      2018-11-01 (木) 11:15:33 [ID:uEsSdZJnEM6]
    • ですねｗ　至宝の研究と言えば言えなくもないですけど、再現性ほぼ皆無の研究って技術者の研究としては……
      2018-11-01 (木) 13:06:50 [ID:Xj7UZl3Q1Q2]
    • 人造人間は進めるなら需要出るだろうけど。そもそも七組に不評だしなあ。不死者はある意味究極の研究だけど、詳細は不明だけどそのために決死の戦闘が必要って本末転倒だよね
      2018-11-01 (木) 15:03:48 [ID:yqXF5LdFIaI]
    • いや、戦争目的なら需要あるか。場は余裕で温まるだろうし、味方軍だけ生き返らせれば・・・・・・・悪魔の所業どころか悪魔のゲームが出来そうだけど(笑)
      2018-11-01 (木) 15:06:51 [ID:vfChU4fnCZ2]
  • 実は俺もそれ思ってた。シュミットがガルガンチュアで不合格って言ってたから、最後に「合格だ」って言ってくれてたら熱かった。
    2018-11-01 (木) 18:46:53 [ID:U8Fokcy7V3E]
    • ですよね。　研究の事しか考えて無さそうでいて、結構面倒見良いですから、期待してたんですけど。
      2018-11-01 (木) 21:36:04 [ID:Xj7UZl3Q1Q2]
• 閃1からやり直してるけど、東部のNPCと主要キャラ名前かぶってるキャラ多いのな。空からは流石に仕方ないけど、もう少し名前に気を使っても良かったような。東部に行かないから問題ないんだろうけど。ミントの父親がヨハンとか、トリスタの近所にクルト君がいて、アリサの地元の友達がユーナとか、なんか気になる。バリアハートのシスタータチアナに、ラインフォルトのサンディ主任。まあ、トリスタのカイ君はギリギリ許容か。
  2018-11-01 (木) 03:53:31 [ID:b4Orb/hTQlo]
  • むしろ、同じ名前の人がいない方が「世界」として不自然だと思うけどｗ　つか、わざとやってる様な気がするぜ。軌跡
    2018-11-01 (木) 19:37:36 [ID:vfevIchn0mU]
    • 途中で投稿してしまった……続き。軌跡以前の「英雄伝説シリーズ」でも、そのパターンは結構あったからね。
      2018-11-01 (木) 19:39:14 [ID:vfevIchn0mU]
    • 帝国は広いし人口も最大だからな
      2018-11-01 (木) 19:49:26 [ID:lC6065tEhfs]
    • 閃3以降で東部には行くことがないという意思表示だったのかもな。逆に西部にも同じ名前の人出しても良かったかもしれんが
      2018-11-02 (金) 02:53:29 [ID:D9XC3eR163Q]
• 戦争の描写もう少し見たかった。まあ、人型の利点の一つである不整地突破能力を活かした奇襲とか、飛空艦を使った敵前線後方への強襲降下とかを映像にしたのは分かってるなとは思ったけど。
  2018-11-01 (木) 05:51:08 [ID:4KYa9JlHbtw]
  • 人死に描写を露骨に避けてたから、その影響が大きかった気はする
    2018-11-01 (木) 06:59:44 [ID:nryesrJxoFE]
  • 長い長いと言われてのが更に長くなるが宜しいか？ 自分は見たい派。せっかくの名将揃いだし戦争テーマなんだし
    2018-11-01 (木) 08:36:25 [ID:lDPGfTskvHs]
    • 無駄な冗長じゃないなら見たいねえ。確かに戦争部分は一つの見せ場ではあったね。でもあまり過激にしちゃうと「本領発揮は明日からだから無問題（誇張あり）」的な展開に不自然が出ちゃうだろうしね。ぶっちゃけもうちょっと「殺るぜー殺るぜー超殺るぜー」的なシナリオにしてればもっと内容濃くなったとは思うんだけどね
      2018-11-01 (木) 10:29:47 [ID:QZMEHGBvRO.]
• いやそっちでなくて、蘇生と魂魄固定化の方。　研究成果を
  2018-11-01 (木) 07:55:22 [ID:Xj7UZl3Q1Q2]
  • ↑ミスった。　パス知ってる人消してください
    2018-11-01 (木) 07:56:48 [ID:Xj7UZl3Q1Q2]
• 結局、ヴァリマール以外の騎神がほぼ喋らないに等しかったな。紫は乗り手だけでなく自身も曲者とか言われてたけど、喋らないんじゃ何の意味もない設定だった。最後に二言、三言だけってヴァリマールとイシュメルガ以外に話せる設定いらないんじゃないか
  2018-11-01 (木) 10:06:51 [ID:Py1.RHk0ES6]
  • ルドガー「お前が喋ると雰囲気壊れるから大人しくしてろよ」。リアンヌ「騎士の立会に言葉は不要、余計な口出ししないように」。セドリック「僕に口出しするな」。ルーファス「君は命令だけ聞いていればいい」。といったところだろうか
    2018-11-01 (木) 10:33:13 [ID:usWnExL/6Jk]
  • というか喋らせないために性格入れたんじゃね？ぶっちゃけヴァリ君とオル君以外は起動者と性格も威容も丸被りだし。
    2018-11-01 (木) 11:12:41 [ID:CSsy6L8te9.]
  • オルディーネは結構喋ってるから(震え声)
    2018-11-01 (木) 11:13:12 [ID:CWhtqa6MQOw]
    • 正直、2からもっと話して欲しかったです。今作だと対して会話シーンが本編にないのに、普通に仲間してて違和感あった。仲間なのは当然いいんだけど、こう所謂加入会話みたいなのがなくていつの間にそんな仲良くなったの？と思ったわ
      2018-11-01 (木) 12:02:25 [ID:Py1.RHk0ES6]
    • こっちはこっちでヴァリ君とキャラ被ってる感じがしてインパクト薄いような。クロウとは真逆そうでいいコンビニはなりそうだが
      2018-11-01 (木) 15:11:12 [ID:5vo8uHsNCDo]
    • コンビニオルディーネ？(すっとぼけ)
      2018-11-02 (金) 03:55:54 [ID:CWhtqa6MQOw]
• 今回、ちょくちょく「だが、その通りだ」って言葉を聞くって思って...気にしだしたら聞くたびに「またかよフフっ」て笑うようになっちゃったよ...
  2018-11-01 (木) 10:50:18 [ID:wSBmkNw9/C.]
  • あと「見極める」も気になった
    2018-11-01 (木) 12:43:06 [ID:yckFmICN/h2]
    • でもやっぱり「届かせてみせる」→「届いたか」だろうな
      2018-11-01 (木) 15:11:54 [ID:5vo8uHsNCDo]
  • だから脚本誰よ？まさかと思うけど、ノーマルEDから察するに某テ×ルズオブ書いてたヤツがファルコムに移ってきたんじゃ…？
    2018-11-01 (木) 16:06:52 [ID:ELbepP0BPeQ]
    • あのゲームの脚本家がいたらもっと派手に人死んでると思うから、そんなことはないと思うが。本当にオリビエもアンゼリカも殺しかねん。自分はそういうの好みだからそれでもいいけど
      2018-11-01 (木) 17:50:12 [ID:UpKxMQt9vJ2]
    • ますますレーヴェの死が尊いものに・・・。ヴァルターなんて今回テキスト出演のみだったけど死んでてもよかったのに。ルシオラ姉さんは生きてても良い。
      2018-11-01 (木) 18:40:06 [ID:UKPAHEfMGiE]
    • 東方になった狼さんのホームだから出番があるに決まってるだろ！(必死のフォロー)
      2018-11-01 (木) 19:18:22 [ID:7uOaNap9sq2]
    • それこそ次作とかで合格の機甲兵とかが出るんじゃない？主人公が乗る機体として。
      2018-11-02 (金) 03:18:23 [ID:.vAt5.JgnEk]
    • ある意味ヴァルターが一番大変そうだった気がするけどな。今回の執行者。その他の特務支援化関係やジンさんと渡り合ってたんだべ。きっと一人で(笑)
      2018-11-02 (金) 03:20:59 [ID:ljp2poWEEYg]
    • 板室
      2018-11-02 (金) 03:46:50 [ID:k4lAIri7dag]
    • 空からメインは竹入って人間らしいよ
      2018-11-02 (金) 04:00:45 [ID:iVDDD18vbPU]
    • シャロンは痩せ狼どの「たち」って言ってたが
      2018-11-02 (金) 04:07:57 [ID:iVDDD18vbPU]
    • それこそ名前が出てない執行者や黄金蝶みたいな名前だけの執行者がアリオス、リーシャ、ジンさん達と戦ってたんだろうな。なおそんな中、ブルブランだけは執行者権限で敵対していた模様
      2018-11-02 (金) 09:54:53 [ID:wzVdg76yRzw]
  • 「意気や良し」に対して「意気や良し」って返したシーンは、何を意気で張り合ってんだこいつらｗ　ってちょっとウケたなｗ
    2018-11-01 (木) 19:42:18 [ID:vfevIchn0mU]
  • 相変わらず「どうか」の使用頻度多すぎだなw　「なにとぞ」とか「ぜひ」とか「必ず」とかで置き換え可能(かつ、普通はそっち使う様)な部分も全部「どうか」だから、ボキャブラリーなさ過ぎだろ、このライターって思う事がしばしばあったなw
    2018-11-02 (金) 12:48:30 [ID:ixBQ.PYO/k.]
    • むしろ、なんでそこに『どうか』をつけたんだよって場所にもついてたりするから、多分シナリオライターのクセだな。
      2018-11-03 (土) 01:42:50 [ID:paZQ4pWHsQk]
  • これは多分容量を減らすために同じ言い回しを使ってるんだと思いますよ。メタ的発言だけど。
    2018-11-04 (日) 00:11:35 [ID:CO3O7fHHV9c]
• ノーマルEDで終わってたら結婚式は先延ばしになってそうだ
  2018-11-01 (木) 12:06:15 [ID:rCisbLkbjYY]
  • 立ち止まらないのが七組だし、同じ時期にされるんじゃね？ちょっと暗い結婚式になるだろうけど。
    2018-11-01 (木) 14:45:46 [ID:FX1xZ.vnd2E]
    • アルティナとかヤバそう
      2018-11-01 (木) 15:15:59 [ID:pD8Dj94yIWM]
    • 止まるんじゃねぇぞ…
      2018-11-01 (木) 23:25:35 [ID:erFfqKJ1Cnc]
  • むしろ皇帝陛下の懐刀であるオズさんの死。そして皇太子殿下も行方不明。リィンの死なんて屁じゃないような大事件起きてて、普通に結婚式なんて行ってる場合ではない(笑)。帝国に明るいニュースを流すための結婚式だったのかもしれんな。ちょっとハッピーエンドを穿った目で見てしまう形になったが
    2018-11-01 (木) 17:57:30 [ID:Qg5WWaNYXqw]
    • オズは、悪人でしたって扱いを最後までしてやった方が本人の望み通りだし、皇帝の手術が成功したってニュースからの立て続けでの皇帝家が悪の宰相（とその賛同者）から権威を取り返して、民の為にウンヌンカンヌン……って流れからだと、都合がいいのは確かだけど、別にそれも含めてオリビエならやるだろうから、それはそれでいいんじゃねｗ
      2018-11-01 (木) 19:46:13 [ID:vfevIchn0mU]
    • オズ悪人化は貴族どもが調子に乗りそうだけど、四大貴族が揃って味方に付くだろうから問題ないな。でも皇帝の任命責任みたいのは問われてしまうと思うな。表立っては言わないだろうけど、信用は少なからず失いそう。ましてや共和国とか被害者だから、そのあたり突いてくるだろうし
      2018-11-01 (木) 20:14:02 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 実際EDで皇帝家の威信は傷ついたような描写はあるね。それもオリビエやアルフィンが市井に出向いて色々やって回復させてるところ。共和国に関しては、大統領が替わるゴタゴタもあるだろうし、あんまり共和国側の勢力が大きくなり過ぎればまた戦争になりかねないから周辺諸国がある程度抑えるとは思う。
      2018-11-01 (木) 20:27:33 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 遊撃士との婚約は市井と密着するというアピールにもなりそうだな。そうなるとやっぱりリィンの死くらいで結婚式の日取りは変わらんと思う。むしろ7組に「リィン達の死（厳密には違うけど）は辛いだろうけど、この場では祝福と喜びを分かち合う人間を演じてくれ」的な感じになりそうだ。ある意味とんでもねーバッドエンドだが
      2018-11-02 (金) 03:27:52 [ID:YSJayY1xb2Q]
• 2週目やってて思ったんだがTrue Endへの救済処置。大地の聖獣クエストの"さぁお行きなさい"が盟主の声なら重要な伏線よね。
  2018-11-01 (木) 16:55:17 [ID:ASwyviTGHX.]
  • そこらへんの声優ネタはあんまり参考にならないんじゃない？盟主はサードの時とも声違ってなかったっけ？少なくともクロチルダはサードと閃では声が違う。
    2018-11-01 (木) 18:00:25 [ID:Qg5WWaNYXqw]
  • クロチルダは明らかに違いますよね。恐らく盟主も3rdと声は違うと思います。今作の盟主の声や佇まいが似てるってことです。もし盟主なら大地の聖獣クエでイシュメルガが因果の書き換えやっていたとありましたが盟主を同様の能力を用いて"裏"から盤面を動かしていたんじゃないかな？ってことですよ。すくなくともそうならTrue Endまで導いたのが盟主ということになるかなと。
    2018-11-01 (木) 19:09:06 [ID:ASwyviTGHX.]
    • ぶっちゃけハッピーエンドとノーマルエンドを盟主からの観点で見たらそんなに違いあるかなあという疑問はあるけど、エステル達ももロイド達も聖獣が力を貸してるし共通点はあるのかな。聖獣を通じる能力とかはあるかも？個人的には盟主も外道という疑いもあるんだけど
      2018-11-02 (金) 03:15:05 [ID:WVHRGs2Eio6]
    • 最後に盟主は黄昏を回避出来たから世界の寿命が3年伸びた。と言っていましたよね？つまり黄昏を回避したからゼムリア大陸の物語は続くという解釈も出来ると思うんです。"全ての魂を導くお方"ですからね。
      2018-11-02 (金) 05:10:25 [ID:q3eCgteFJj2]
    • クロウの相克でクロウがヴィータは
      2018-11-02 (金) 05:18:22 [ID:q3eCgteFJj2]
    • 途中送信失礼。ヴィータは昔から擬似相克で呪いの解除を目指していたと。閃の軌跡3では神機を用いた3つの実験で擬似相克をやっていたと。実際は敗れてしまって厳しいということが分かった。皇帝ユーゲントが"避けようとすると歪みが大きくなる"と言っていたのが伏線で諦めてオズボーン側に相克までは協力することにしたんだと思うんですよ。
      2018-11-02 (金) 05:25:20 [ID:q3eCgteFJj2]
  • アリアンロード以外全員違ったと思う。あの人だけ隠しボスとして出てたから代役じゃなかった。
    2018-11-02 (金) 00:45:28 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • サードの時は盟主の声はもっと少女っぽかったような気がする。ビジュアルはロリ系を想像してました。しかもかなりかわいい系の
      2018-11-02 (金) 03:09:54 [ID:WVHRGs2Eio6]
    • ノバルティスも変わってないよ。クロチルダはネタばれ防止のため。閃1のラストに正体ばらしたから空から順番にやる人への配慮
      2018-11-02 (金) 03:43:55 [ID:k4lAIri7dag]
    • ぶっちゃけクロチルダはあんまり正体隠す気なかったと思うけど、まあそうなのかな。まあ予想はしててもラジオの声がいきなり変化したのにはビビったけど
      2018-11-02 (金) 08:48:10 [ID:5r9eioZmWDo]
  • 枝主です。もし盟主がささやかな因果改変が出来るなら閃の軌跡冒頭のガレリア要塞。閃の軌跡3の冒頭の海上要塞ジュノーの事も盟主やイシュメルガの因果改変が行われていたんじゃないか？って事です。閃の軌跡発売当初はキーアの因果改変では？と予想してる人いましたし
    2018-11-02 (金) 05:34:22 [ID:q3eCgteFJj2]
    • 閃１のガレリア要塞はキーアの改変でもいいんじゃね。タイミング的に丁度重なるし。
      2018-11-03 (土) 01:39:10 [ID:paZQ4pWHsQk]
    • キーアでもよいんですがあくまで帝国編の閃の軌跡。ミリアムがオズボーン、クロウが内戦の協力者の結社側の盟主が送り込んだと予想しました。閃の軌跡3でも同じ事があったんですよね。アッシュと"ミュゼ"が同時に7組入り。これはオズボーン側がアッシュを送り込んで"ミュゼ"がそれを監視するために編入したと予想しました。リィンを監視する目的もあったんでしょうが。
      2018-11-03 (土) 05:22:11 [ID:q3eCgteFJj2]
    • 閃の軌跡3の海上要塞でオーレリアが居たの何故か？まずオズボーン側が"西風とクロウ"を駒として送り込んできた。それに対抗してミュゼがオーレリアを送り込んで対抗させた。結社の実験で場を温める必要があり、尚且つ領邦軍が勝つ展開じゃないと領邦軍は存続できない。尚且つ公女として"表"で動く為に手を打ったと思うのです。
      2018-11-03 (土) 05:33:31 [ID:q3eCgteFJj2]
    • オズボーンが表、イシュメルガが裏。ミュゼが表、盟主が裏。そうする事によって表と裏を連動させていたんだと思うんです。"表と裏"の連動は帝国編のキーワードですし
      2018-11-03 (土) 05:37:22 [ID:q3eCgteFJj2]
  • その時の聖獣クエストでら"呪いのモヤ"みたなのが画面の淵に写っていたんですよね。自分の記憶では"呪いのモヤ"を見たのはユウナ達の新7組の夢の中。後はゲームオーバーになった時なんですよね。ゲームオーバーでリトライするのもある意味因果改変か？と思いました。
    2018-11-02 (金) 07:28:45 [ID:q3eCgteFJj2]
• 那由多も繋がりあるとしたらハーシェル一族は外から来たのか？みっしいも那由多では生き物でクロスベルにみっしいが外から迷い込んでマスコットに
  2018-11-01 (木) 20:00:55 [ID:/T57kxdjhps]
• 閃１か２でオズボーンが通商会議か何かに専用列車に乗ってリィンたちとすれ違う時にスローモーションになってるシーンあったよね？あれ何かの伏線だと思ってたんだけど結局最後まで何もなかったよね？
  2018-11-01 (木) 22:27:23 [ID:qGWLShCa67E]
  • リィンとオズボーンの関係を示唆する以上の意味はなかったと思う。物語でよくある手法だと思うけど。
    2018-11-01 (木) 22:49:32 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 確かその後でリィン自信がはっきりと見えたことに驚いてなかった？プレイしたのが結構前だからうろ覚えだけど
      2018-11-02 (金) 00:29:21 [ID:qGWLShCa67E]
    • 今のは一体・・・みたいな驚き方してたよ。
      2018-11-02 (金) 00:43:25 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • それだって精々が心臓やら贄やらの関係で共鳴したくらいのものでしょ。各地の精霊窟での過去視と大差ないと思う。なんでもかんでも伏線とは限らんし。
      2018-11-02 (金) 00:49:28 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • リィンの反応もあったし結構大袈裟な演出だったし、リィンかオズボーンの能力的なのでスローにしたのかな？とか考えてたんだけど全く違ったみたいですね。まあ伏線回収見逃したとかじゃないみたいで安心しました。
      2018-11-02 (金) 01:11:40 [ID:qGWLShCa67E]
    • 実はオズさんが「おお息子よー」的なラブオーラをうっかり放ってしまって、リィンがそれに反応してしまったんじゃね？
      2018-11-02 (金) 03:23:00 [ID:ljp2poWEEYg]
    • 碧で妙に機嫌がよかったのはそれが原因か
      2018-11-02 (金) 08:41:00 [ID:vYD4U2s1tI6]
    • 適当に答えたが、そう考えるとなさそうであり得るのが怖い。あのシーンが10何年ぶりの顔合わせかそういえば
      2018-11-02 (金) 08:49:32 [ID:5r9eioZmWDo]
    • まあ、実際にオズボーンは、覚悟を持って鋼の意志で、冷徹な悪役を演じてた（完全に演じきった）だけだったし、中身はしっかり「親」だったからな。
      2018-11-02 (金) 10:16:17 [ID:vfevIchn0mU]
    • というかリィンラブオーラはともかく、実際に贄との共鳴っていう意味での方が伏線としては凄いけどね。閃4の中盤に回収される伏線なわけだから
      2018-11-02 (金) 10:46:56 [ID:5r9eioZmWDo]
• なるほど、共鳴と考えると納得した。
  2018-11-02 (金) 07:08:44 [ID:CO3O7fHHV9c]
  • チェックミスりました・・・
    2018-11-02 (金) 07:09:08 [ID:CO3O7fHHV9c]
• オズボーンの過去回想がもっと欲しかった。優くて朴念仁なリィン大人ver、冷酷非道だけど裏には覚悟を秘めた鉄血宰相。この２つの間が欲しかった。イシュメルガに泣いて縋った後がないせいで、最初は精神汚染でも食らってるのかと思ったわ
  2018-11-02 (金) 09:46:44 [ID:wzVdg76yRzw]
  • 泣いてたのはカーシャが死んでリィンが致命傷負ってたから、イシュメルガには憤怒の眼差しと言葉を投げつけただけで縋ってるようには見えなかったな。
    2018-11-02 (金) 10:01:24 [ID:RoWD01d89.A]
    • 怒りと諦観と悲しみが入り混じっているように見えたな。こんな屑オブ屑に頼らあかんとか屈辱だろうし。まあでも縋ったはなんかおかしいか。すまんな
      2018-11-02 (金) 10:07:02 [ID:wzVdg76yRzw]
    • ちょっと矮小な言い方になるけど、バーニングエイト？かな
      2018-11-02 (金) 19:34:06 [ID:5r9eioZmWDo]
  • あんまり大人の恋愛描けないんじゃないかなあ、軌跡シリーズ。シェラさんも予想以上に乙女だったし。というか擦れた大人にはついていけないノリ多いし
    2018-11-02 (金) 10:10:32 [ID:5r9eioZmWDo]
  • ま、イシュメルガ戦後の会話シーンからして、中身は最初から最後までリィン大人verだったようだから、そういう意味じゃ「プレイヤーすらも悪役の演技で騙しきった」と言えなくもない。ってか、そういう演出なんじゃねｗ
    2018-11-02 (金) 10:20:15 [ID:vfevIchn0mU]
    • わからなくもないんだが、そのリィン大人verの心で鉄血宰相をやる事を決めた覚悟、をより表現して欲しかったのよ。なんつーか、その演出だとしても最後まで口調があれであって欲しくなかった。鉄血宰相ムーブが板につき過ぎてるのよね
      2018-11-02 (金) 10:36:04 [ID:wzVdg76yRzw]
    • そこは人格変わっちゃったんでしょうか。正確には成長したというべきか。誰だって若い頃のままではいられないし、ましてや若い頃に戻ることが正しいわけでもない。それに個人的な意見だけど、鉄血の子供達もある意味オズさんの子供なわけで、子供によって態度変えるのは良くないよ。
      2018-11-02 (金) 10:53:02 [ID:5r9eioZmWDo]
    • それならやはり間を見せて欲しかったな。皇帝に宰相を任される瞬間とか、失踪していた期間とか、優しい人が苛烈になっていく様を。演技が辛かった期間があったならそれを、そうじゃないならどう思っていたのかを。確定退場かつ軌跡シリーズ前半の総まとめのラスボス兼英雄として、より細かな機微を見せて欲しかった
      2018-11-02 (金) 11:02:56 [ID:wzVdg76yRzw]
    • ラスボス兼英雄だからこそ、すっぱりと割り切ったんじゃない？個人的には揺れる人よりもずっと好感が持てるよ。強いて言うならユミルの山にリィンを捨てる時の台詞。あの時にそういう弱さは全部捨てたんじゃないかな。もちろんその上で最善の道は模索したんだろうけど。というかこのオッサンポーカーフェイスすぎるんだよな。オズボーンの心の機微を理解してたのって通商会議の時の兵士くらいじゃね？何者だよあの兵士って感じがするが。
      2018-11-02 (金) 11:28:50 [ID:5r9eioZmWDo]
    • 俺は逆に揺れる人のが好きだわ。過去が普通の人(というには才能あるけど)なだけあって、あの冷酷非道な仮面を被るまでの苦悩が見たかった。そうじゃないにしても、この道を歩むとしっかりと決めた覚悟の瞬間が見たかった。魅力的なキャラであったからこそ、言うなれば反対なれどリィン君が覚悟を決めたのと同じように、対比なるかもしれないそれを見たかったんじゃ。あの兵士に関してはきっと名無しだけど、オズボーンの直近の護衛に選ばれるぐらいだから超精鋭だったんじゃないかな
      2018-11-02 (金) 12:11:15 [ID:wzVdg76yRzw]
    • 対比ならやっぱりそれはリィンを捨てた時なんじゃない？唯一オズボーンの声ありの人間味のある一枚絵付きのセリフだったし。むしろそれ以上に覚悟を決める瞬間なんてないんじゃないかなあ。ついでに言うと鉄血としてやってきたことなんて、大体ハーメルの悲劇と同レベルだしね。改めて決意するほどの出来事ってないんじゃないかなあ
      2018-11-02 (金) 12:36:15 [ID:5r9eioZmWDo]
    • 決意の瞬間っていうのならむしろ、ルーファスやレクターの方が欲しかった気もする。クレアはもう無理してる感満々だったけど
      2018-11-02 (金) 12:38:11 [ID:5r9eioZmWDo]
    • まあワガママなんだが、リィンを捨てたシーンは最後まで優しいじゃん。優しくなくなる瞬間とかが見たかったのよ。あと具体的に失踪期間中に何をしていたとか、予想はできても明かされなかったし、アルベリヒとかとの初邂逅とか、諸々諸々。好みの問題だけどね。鉄血の子供たちは最終作にて突然影が薄くなったからな。クレアさんを最後に選びたかったんですよ...もう弟と重ねて見ない発言とキスがあったから、こう本当の恋愛フラグだと思ったのに...ルーファスに至っては最終作で騎神手に入れて、暫定一位のはずのにまともなシーンがないのは不遇といってもいいと思う
      2018-11-02 (金) 13:14:15 [ID:wzVdg76yRzw]
    • その優しくなくなる瞬間も含めてリィンを捨てた時だとは思うけど。まあそこらへんは堂々巡りかな。アルベリヒ終わってから振り返るとオズさんとは格が違いそうだしなあ(^_^;)書かないほうがよかったのかもしれんよ。あと一応ミリアムも忘れずに。学園祭で踊ると一応将来の義姉候補とエリゼに言われる(笑)ルーファスはオズさん以上に想像不可レベル
      2018-11-02 (金) 15:07:06 [ID:5r9eioZmWDo]
    • この手のキャラはあんまり詳細に描くと、プレイヤーを騙せなくなるっていうか、早々に内心がバレるからな。ギリギリまで悪役の演技をしていたの（と内心どう思っているのか）がバレて欲しくなかったんじゃないかね。
      2018-11-02 (金) 16:44:05 [ID:vfevIchn0mU]
    • 演技ってのも微妙だけどな。演技でできることじゃないこと多すぎるし。演技と覚悟の境目ってなんだろうという話にもなるけどね。元々の観点から見るとリィンが最後に立ちはだかる確率はレクター達に7組が勝つ確率の万倍は低かったと思うし。そのために演技ってのおかしくなると思う。演技というか役割かな。ある意味リィンを捨てた時にかけた優しさは致命的汚点かもしれない
      2018-11-02 (金) 17:22:30 [ID:5r9eioZmWDo]
    • レクターが「最後まで悪役を演じきりやがった」って言ってるから、演技でいいんじゃないかなぁ。
      2018-11-03 (土) 01:37:11 [ID:paZQ4pWHsQk]
    • 言葉遊びになりそうだけど「役割を演じた」であって演技ではないんだよね。自分がすべきことのみだけで生き方が構成されているというか。皇帝陛下なんかが良い例かな。人生そのものが演技というか。
      2018-11-03 (土) 03:48:09 [ID:5r9eioZmWDo]
    • 彼の本音はプレイヤーがそれぞれ脳内で補完したらいいんじゃないかな。言葉じゃなく生き方で語ったと思えばいい。
      2018-11-03 (土) 09:48:43 [ID:CO3O7fHHV9c]
• ルトガーとかいうおっさん大好き
  2018-11-02 (金) 17:20:57 [ID:kZ65YcINabI]
  • おっさんならクレイグさん推し。全作入れるとディータさんだが
    2018-11-02 (金) 17:24:08 [ID:5r9eioZmWDo]
    • 零の正義論は痺れたな。色々な作品で正義の定義を見たけど、その中でも最上位に入るほど響いたわ
      2018-11-02 (金) 17:37:52 [ID:wzVdg76yRzw]
    • あれは名言だった。正義をバカにしてた頃だったので、ちょっとしたアイデンティティの崩壊だった(笑)
      2018-11-02 (金) 19:07:43 [ID:5r9eioZmWDo]
    • あれは本当に深い発言だった。ロイド達と一緒にプレイヤーも考えさせられる言葉だった。碧をやってちょっとガッカリしたが（笑）
      2018-11-02 (金) 20:55:57 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • 上っ面の言葉だけで実態が全く伴ってない情けないオッサンだったなディーターは
      2018-11-02 (金) 23:24:06 [ID:RoWD01d89.A]
    • 個人的には今までの数ある暴走の中でも一番未来を見据えていたとは思うけどね。
      2018-11-03 (土) 03:17:52 [ID:5r9eioZmWDo]
    • クロスベル独立は夢物語から暴走政策くらいにまでは引き上げたかな
      2018-11-03 (土) 06:34:59 [ID:5r9eioZmWDo]
  • 俺はオズボーンとアルゼイド子爵好きだわ
    2018-11-02 (金) 17:41:20 [ID:G5KuP4iyNtg]
  • 恐るべきことにみんな独身(笑)
    2018-11-02 (金) 19:35:03 [ID:5r9eioZmWDo]
    • 黒が嫁さん殺して闇堕ち狙ってたとか。　ルドガーは知らんが
      2018-11-02 (金) 20:30:44 [ID:Xj7UZl3Q1Q2]
    • 種は巻いてそうだが、母親という概念は猟兵団にあるのかね。いつかシャーリィやランディの母親とか出してと言われても困りそう
      2018-11-03 (土) 03:49:53 [ID:5r9eioZmWDo]
• 今日勿体ぶって出てきたの衣装だけ？しかもなんか、正直金太郎みたいなやつ。
  2018-11-02 (金) 21:45:32 [ID:NCInoeWweD.]
  • 個人的にはがっかり、各キャラの私服が欲しかった…
    2018-11-02 (金) 21:55:27 [ID:1t4zvAO5Amo]
  • 発売から一か月以上立ってるのに今更何をそんなに期待してるんだ……
    2018-11-02 (金) 22:07:13 [ID:ka5CjxuqiNw]
  • 発売して１ヶ月もたって今まで追加ダンジョンとか無いんだから、売却してる人も多いだろうから衣装は妥当じゃないの。隠す必要あったかは疑問は生じるけど。
    2018-11-02 (金) 22:19:38 [ID:gCCZiAgM8JM]
  • あれは、うーん。ちょっと草生えてしまった。
    2018-11-02 (金) 22:56:06 [ID:Wv3CiNNKkaU]
• オープニング長かった割にエンディング短かった気がする。逆でもいいよね(´ω｀)
  2018-11-03 (土) 00:10:51 [ID:COP7tXyAGZE]
  • エンディングで帝国領回らせて欲しかったわｗ　出征した町人とか呪いにかかっていた町人がどうなったのか気になってしょうがない……ｗ
    2018-11-03 (土) 01:51:43 [ID:paZQ4pWHsQk]
    • ぶっちゃけ見方変えれば死亡フラグなセリフ吐くやつばかりだったからなあ。無事に帰ってきたら結婚するんだ的な
      2018-11-03 (土) 03:15:18 [ID:5r9eioZmWDo]
    • あれだけきっちり町の人々の話用意してるのに、結末が見られないからな。尻切れ感が半端じゃないw
      2018-11-04 (日) 15:15:42 [ID:ixBQ.PYO/k.]
• ゼノレオって何か全然猟兵らしくないな。というか、猟兵王以外の西風(登場済み限定)があまりにも猟兵向きじゃない気がする。シャーリィとかジグムント、それこそ猟兵王自身なら満足そうな戦いをした奴を蘇らそうとしないだろ。ランディタイプやね
  2018-11-03 (土) 09:07:01 [ID:8Y/LsR6g4lY]
  • そういうの無関係で効率重視で生き返らせることを許可はするかもね。まあ、少なくともゼノ・レオみたいに嘆いてアルベリヒに縋るみたいな形にはならないだろうけど。というか実際猟兵っぽいのってニーズヘッグと赤い星座だけじゃない？北の猟兵はそもそも根っからの猟兵じゃないから仕方ないけど。
    2018-11-03 (土) 09:27:19 [ID:5nFfRBfztbA]
    • いや、猟兵王やジグムントは効率重視でもやらないと思うわ。猟兵の流儀を大事にするだろうし、例えジグムントが闘神を蘇らせた方が当面の問題を解決出来るとしても、選ぶとは到底思えない
      2018-11-03 (土) 09:46:46 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 猟兵は戦うこと自体が目的なんじゃなくて悪く言えば「金のためにはなんでもする」だと思うから効率重視ならアリじゃないかなあ。戦いは目的じゃなくて手段。
      2018-11-03 (土) 09:54:36 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • まあ、一つわかってるのはシグムントさんだと許可してくれるかどうかが、よくて五分五分だから与しやすい西風から交渉に行ったということだろうな
      2018-11-03 (土) 11:01:28 [ID:5nFfRBfztbA]
    • なのに人身売買＆薬物乱用容疑なんてかけられる羽目に(T_T)
      2018-11-03 (土) 15:11:56 [ID:5nFfRBfztbA]
  • 自分は閃2のあとに碧をプレイしたので赤い星座の苛烈さにびっくりしたわ。そもそも西風がゆるいみたいな印象が強い。ほとんど被害出してないし
    2018-11-03 (土) 09:32:29 [ID:5nFfRBfztbA]
    • 西風はルドガーが集めて作った組織だけど、星座は先祖代々狂戦士やってる家系だからね。レオとかは出自からして民間人に被害を出すことを好まないだろうけど、星座はその辺り完全に割り切ってる印象がある。やるときは西風もやるんだろうが、心は痛めていそう。両者ともにやる必要がないなら絶対にやらないのは共通だね。
      2018-11-03 (土) 09:49:34 [ID:Zo13IPoPI4k]
    • リアルで考えると、そんなゆるい感じの組織が一流ってのは本当に手が読めなくて怖いけどね。ただやっぱり甘さみたいなのは感じちゃうね。赤い星座ならフィーは手放さないだろうな。
      2018-11-03 (土) 10:08:08 [ID:5nFfRBfztbA]
    • キリングベアさんは温すぎてやめた疑惑
      2018-11-03 (土) 10:46:15 [ID:5nFfRBfztbA]
    • キリングベアさんはどっちかって言えばランディ寄りの理由で辞めたみたいだけどな。戦場なんてクソみたいなところにいたくない、って感じだった
      2018-11-03 (土) 12:29:20 [ID:Zo13IPoPI4k]
    • ハメられたにせよ、戦場よりクソな組織になってしまったのは何という皮肉か
      2018-11-03 (土) 12:32:30 [ID:5nFfRBfztbA]
    • ガルシアさん一瞬とはいえパーティ参戦したのは熱かったなぁ
      2018-11-03 (土) 12:48:53 [ID:kZ65YcINabI]
    • なんだかんだ、最後まで部下は大切、会長は恩人、支援課は気にくわないけど認めている連中を崩さなかった漢だったな。叶うなら猟兵王とな会話が見たかったぜ。ゼノからは随分感謝されてたらしいし、フィーからも懐かれているあたり面倒見の良さは昔からみたいだな
      2018-11-03 (土) 14:11:21 [ID:Zo13IPoPI4k]
    • なのに薬物乱用＆人身売買容疑とかかけられる組織
      2018-11-03 (土) 15:13:08 [ID:5nFfRBfztbA]
    • バルデルとルドガーが互角でさらに星座にはシグムントがいるのに西風がやりあえてたのが不思議
      2018-11-03 (土) 15:52:55 [ID:tGyzPY8NPuw]
    • 西風は飛空艇とかあるのかね
      2018-11-03 (土) 16:14:18 [ID:5nFfRBfztbA]
    • ついでに言うなら、大変申し訳ないんだけどガルシアとシャーリィは同じ部隊長らしいが、どう考えてもシャーリィの方が強そうに見える。猟兵から離れた期間が長くて鈍ったのかね。西風はスペシャリストの集団、星座は純粋に正面戦闘能力が高いイメージがあるし、そういうのも関係あるのかもしれない
      2018-11-03 (土) 16:18:58 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • ガルシアが現役のころはまだシャーリィも成長途中だと思う。まあ赤い星座の方が戦闘力高そうに見えるのは同意。
      2018-11-03 (土) 16:33:31 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • 西風ももっと派手に惨殺してれば、イメージは上がったんだろうけどな
      2018-11-03 (土) 20:29:44 [ID:5nFfRBfztbA]
    • それやると星座の二番煎じだし、人柄や設定的に難しいかったんだろうな。正規軍相手に無双する展開ぐらいは閃2であっても良かったと思うけどね
      2018-11-03 (土) 20:32:00 [ID:8Y/LsR6g4lY]
• 今回出てきた情報から考えてみた。ゼムリア大陸は「外」の人たちが作った巨大な実験場で盟主はその実験結果を観測している。七の至宝と古代遺物は外の技術で作られたモノで、まだ文明が発達していないゼムリア大陸の人間がオーバーテクノロジーを手にしたときに行動をとるかを実験している。こんな感じじゃないかな？
  2018-11-03 (土) 12:55:50 [ID:qGWLShCa67E]
  • それだと呪いで未来を規制する理由が微妙かな。あくまで「計画」であって「実験」ではないと思うけど。まあ断言はしきれないけどね
    2018-11-03 (土) 13:17:10 [ID:5nFfRBfztbA]
    • マクバーンの言動を見る限り外の世界も滅んでる？っぽいので、その復興とその復興後に戦争などでまた滅ぶことが無いようにいろんな実験をしているとかかなぁと。だからゼムリア大陸で呪いをかけて戦争が起こるよう誘導して観測していた。計画って言うのは実験も含めて外の世界を復興させる計画じゃないかなと。
      2018-11-03 (土) 14:01:38 [ID:qGWLShCa67E]
    • 呪い自体実験中に起きた化学反応みたいな感じなんじゃない？あくまでゼムリア大陸内で起きた事象であって関与はしてないと思う。そこからどうなるかも含めて観測してるんじゃないかなー
      2018-11-03 (土) 19:37:48 [ID:Wse2EU.K3J6]
    • 確かに、もしかするとそもそも鋼っていうモノが出来たこと自体が想定外だったりするのかもしれないですね
      2018-11-04 (日) 00:04:31 [ID:qGWLShCa67E]
    • 「そういう風に出来ている」ってあたりからすると、騎神同士の戦い（あるいは至宝の暴走や衝突）自体は想定されたものなんだろうけど、その結果については観察対象なんだろうね。
      2018-11-04 (日) 10:18:15 [ID:b5e374CISdc]
• リィンさんの最終的なスペック→先生、灰色の騎士、黄昏の真なる贄(元)、ギリアスの実子、八葉一刀流七の型奥義皆伝、ポムっとランキング全一、釣神、もはや論外な朴念仁
  2018-11-03 (土) 13:55:30 [ID:kZ65YcINabI]
  • 伝説の極道並みにハイスペックだぁ…
    2018-11-03 (土) 15:01:42 [ID:25siv84qGUg]
  • こうなるまでの過程が不幸すぎて羨ましさを全然感じない不思議
    2018-11-03 (土) 15:16:53 [ID:G..YaFIsFII]
  • ブレードマスターは非公式だったな。それに実質ヴァンテージマスターでも有るのか…
    2018-11-03 (土) 15:57:00 [ID:I0/Gfs3GlXs]
    • カシウス・ブライトとヴィクター・S・アルゼイドに勝った男
      2018-11-03 (土) 16:12:39 [ID:5nFfRBfztbA]
  • 守備範囲は14歳から28歳まで
    2018-11-03 (土) 18:55:22 [ID:xH3Ve0viswc]
  • リィン教官の不埒の軌跡　女子の胸に顔を埋める（事故）、寝ている幼女の部屋に侵入、妹がいるを免罪符に同年代の女子を撫で回す、女湯に乱入、所構わず風呂に入る、とうとう生徒に手を・・・、そして伝説へ
    2018-11-03 (土) 22:40:06 [ID:fWoNPZrAAGM]
    • お姫様抱っこも入れていいんじゃない？しかも相手は本物のお姫様
      2018-11-04 (日) 04:08:28 [ID:5nFfRBfztbA]
    • 騎神越しに親父をもお姫様抱っこした主人公の鏡
      2018-11-04 (日) 16:41:32 [ID:cXGx1QUIVNU]
• アルティナとエリゼって絆イベントにハート付いてるけど、恋愛関係なるの？　２週目の参考に教えて欲しい
  2018-11-03 (土) 16:56:49 [ID:42JoIQO6YoU]
  • ♡マーク付きはなります。新Ⅶの子は生徒ということもあって控えめな感じではあるけど
    2018-11-03 (土) 19:34:17 [ID:Wse2EU.K3J6]
    • ありがとう
      2018-11-03 (土) 19:47:58 [ID:n69Xifr5NMc]
• 今作で一番哀れに思ったのはエリンの里襲撃時にギルバート君が持ち出した主力戦車。酷い蹂躙を見た。
  2018-11-03 (土) 19:44:47 [ID:nqNZXhnmuMk]
  • あれはたかが人間ごときの攻撃を跳ね返せない戦車のほうが悪いんや(笑)
    2018-11-03 (土) 20:06:49 [ID:5nFfRBfztbA]
    • 閃の軌跡4の中でも最強クラスの2人にリンチされる戦車の哀れさがすごい
      2018-11-04 (日) 11:34:17 [ID:heclkRaWaW2]
• マクバーンがこっちに来たのは50年前、導力革命も50年前。故人だけどエプスタイン博士が色々カギにになりそうだから次の舞台はレマン自治州かな。そこから共和国まで広げるのかな
  2018-11-04 (日) 01:37:19 [ID:5S7Ce3a0U.2]
  • まあ、最近のストーリー展開からすると、エプスタイン博士が本当に故人なのか、若干怪しくなってきたがw
    2018-11-04 (日) 15:24:04 [ID:ixBQ.PYO/k.]
    • 今まで生きてそうだったけど闘神は死んだと見ていい・・・・・よね
      2018-11-05 (月) 08:21:26 [ID:Y/LTJoF9peU]
    • 確実に死んでるし生きててもルドガー復活したとき出ないでどうすんの
      2018-11-06 (火) 15:24:55 [ID:RjN/cd9lwA6]
• 流石にメインキャラ16名は多過ぎたんじゃないだろうか。活かしてきれてないライターの能力的問題も大きいだろうが、なによりも16人がゾロゾロとダンジョンを歩いているのを想像すると違和感すら覚える。FEみたいのなら味方がたくさんいても違和感ないんだが、いわゆるダンジョン探索型RPGだと4〜8人がやっぱり適正なんじゃないだろうか
  2018-11-04 (日) 01:52:55 [ID:Zo13IPoPI4k]
  • 賑やかな遠足だったなー
    2018-11-04 (日) 01:57:38 [ID:cO5cuz50wUQ]
  • そ、そういえば探索班と待機班に分けることがダンジョン攻略のコツじゃなかったっけ。
    2018-11-04 (日) 04:07:24 [ID:5nFfRBfztbA]
    • それやると1のロアエレボニウス戦みたいに参加しないメンバーが出るか、毎回毎回ボス部屋前で仲間呼びに戻る意味不明な事なってしまうからな。理論的には拠点確保と探索で別れた方がいいんだけど、RPGでは盛り下がる要素になってしまう。最終作で閃3の、ここは俺(私)に任せて先に行け！の乱用も出来ないしね
      2018-11-04 (日) 06:43:39 [ID:Zo13IPoPI4k]
    • そんなほいほい死ぬようなご都合主義満載ゲーもどうかとおもうけど
      2018-11-05 (月) 10:36:34 [ID:CwWz4FCDXOY]
    • もちろんそこはバランスも必要だけど、ホイホイ死ぬのもどうかと思うけど、ホイホイ生き残るのもどうかと思う。閃1の時から「今回は運が良かっただけ」ってのも多かったけど、終始運が良すぎてる
      2018-11-05 (月) 11:33:56 [ID:f6kNZhDxHes]
  • ダンジョンでもイベントでも明らかに人数持て余してたし、多分二度とこんな人数にはしないと思う。クレア・レクター戦の「こっちは８人」発言で、システムだけじゃなくイベント的にもリザーブメンバーはただの見物人って事がわかったからね。シュールすぎる
    2018-11-04 (日) 05:54:06 [ID:1k58NBXKQio]
    • 敵側は普通に兵を集結させて小庭園辺りでで全面戦争したほうがいいレベルなんだけどな。プレイ中ずっと思ってたけど、呪いってむしろ7組に優位に働いてるよね。これで相克に抜け道がなければまだ良かったんだけど。この流れって普通に考えるとオズボーン達が負けて当然の戦いだと思うで
      2018-11-04 (日) 07:00:04 [ID:5nFfRBfztbA]
    • 或いはマリアベル・カンパネルラ戦みたいに人形兵器後ろに出してリザーブメンバーもそいつらと戦ってることにすればまだ違和感なかったんだけどね。
      2018-11-04 (日) 08:21:36 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 正直、今作は敵があまりにも頭悪過ぎて凄い萎えた。オズボーンサイドが全力で戦力分散して各個撃破されるとかおかし過ぎる。せめてルーファス・レクター・クレアPT、セドリック・シャーリィ・結社Ptの2組を作ればまだ勝ち目があっただろう。あげく赤も金も見掛け倒し、評判倒れのお手本みたいな感じだった。お前ら本気で格上のつもりなの？ 慢心すごくない？ とずっと思っていました
      2018-11-04 (日) 10:58:10 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • 実際呪いの力を過信して慢心してたからな。流石に呪い込みだとしても聖女と猟兵王超えてきたリィン達を舐めすぎだと思うけど。
      2018-11-04 (日) 12:57:57 [ID:Wse2EU.K3J6]
    • 少なくとも猟兵王は素の実力が所詮は剣聖級だからルーファス達が複数人で挑めば勝てるし、紫も下位の騎神らしいからまだわかる。アリアンロードを倒してるんだからダメだろ。騎神に限って言っても、金+銀大半と灰+蒼+紫+赤+銀少しは後者の方が上。相克模擬戦で勝率が最も高いだけで、金は無敵だったわけじゃないんだからあんなにアルベリヒとかが自信満々だった理由がわからん
      2018-11-04 (日) 13:17:55 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • そんなこと言ったら過去シリーズも執行者が戦力分散してたりして頭悪いってことになるから。呪いの強制力とか騎神の力に差があったのは普通に描写されてるのに、なんか文句言ったもの勝ちみたいな変な風潮があるな。
      2018-11-04 (日) 15:13:16 [ID:hMPrXIzK0SQ]
    • 空や碧の時はまだ格上感あったけどね。レーヴェは倒せない人多かっただろうし。シグムントやアリオスも時間内撃破はかなりきつかった。まあ確かに騎神戦はかなりきつかったけどね。
      2018-11-04 (日) 15:44:01 [ID:Y/LTJoF9peU]
    • 戦力分散で各個撃破がおかしいって、ラストダンジョンでボスを順番に倒していくのはＲＰＧのお約束というか伝統みたいなものでは？魔王の四天王が順番に出てくるようなものでしょ。四天王が全員で襲ってくる作品なんて見たことないよ
      2018-11-04 (日) 16:11:46 [ID:qGWLShCa67E]
    • 言ったもん勝ちも何も、強さへの説得力がまるでないのが悪い。金の騎神はバックアタックと圧倒的格下機甲兵に勝っただけ。それ以降は言葉だけで強いぞー！だけとかいうお粗末さ。呪い強化も言葉だけで、服装以外は最終戦前と戦闘時においてはＳクラ含めて何一つとして変わらず。戦闘前に何かがあるわけでもない口先だけ。言葉だけの描写じゃなくて、強さを分かり易くゲームに落とし込むか、画として魅せられないのは事実でしょう
      2018-11-04 (日) 16:31:48 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 軌跡シリーズの場合は世界設定や個人バランスがしっかりしてるから逆にラストバトルが不自然になるのさ。閃4は特に。龍冒険とか最後の幻想辺りで待ち構える四天王的な方々は種族の違いとか、バトルでわかる明らかな格上感、あと大抵コミュ障(笑)というところでテンプレ展開に理由つけてる。でも軌跡の敵はみんな本来合理的で、コミュ力も高い。閃3まではそれでも四人がかりとかで戦ってたから（ワンパターンではあったけど）ラストバトルとしては体裁が整ってたんだけどね。今回のラストバトルは閃3のラストバトルと比べてもお粗末な布陣になってる。その言い訳に呪いでパワーアップという表現があったんだろうけど、負ける要素は全然感じられなかったな
      2018-11-04 (日) 18:57:48 [ID:Y/LTJoF9peU]
    • そもそも相克の前の戦闘は相克のために場を温めるための前座的なものでしょ。相克の準備さえできれば敵側も無理に勝つ必要はないのでは？
      2018-11-04 (日) 19:58:28 [ID:qGWLShCa67E]
    • 戦闘が本職じゃないとか味方が誰も死なないとか過去作も全部否定してることになるんだが、もうただのワガママにしか見えないんだよな。
      2018-11-04 (日) 20:01:25 [ID:hMPrXIzK0SQ]
    • 普通に注意事項に抵触するような暴言ばかりなんだが、削除要請してもいいかい？
      2018-11-04 (日) 20:02:57 [ID:hMPrXIzK0SQ]
    • ならまず相手をワガママと言う自分の発言も削除要請しなさい
      2018-11-04 (日) 20:09:23 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • 今作の場合、騎神と機甲兵が戦力配分大き過ぎるから、それに乗れない仲間の意味がいつもより遥かに薄い。仮に生身戦闘が前座だとするなら、16対2で互いに舐めプ戦闘していた事になるし、そうじゃなくて8対2をクレア・レクター戦以降も続けてるなら、そもそも新7組と敵サイドに因縁あるユーシス、アリサ以外はいる必要自体がない。どっちにしても数が多過ぎるわりに、参加出来てない戦闘が多々存在するのはおかしいだろう
      2018-11-04 (日) 20:14:07 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • ラストにすら留守番メンバーが居た昔の方が問題あると思うけどな。ナメプとか言ってるけど今回は要塞補正とかあるし、過去作の執行者が一人ずつ待ってる方がよっぽどナメプだった。
      2018-11-04 (日) 20:17:22 [ID:hMPrXIzK0SQ]
    • これはこれで過去作キャラに対する暴言になるんだが、ぶっちゃけ本作と比べて味方サイドがあまりにも弱いからな。最高でもリーシャとジン、ケビンぐらいだろう。その上で大体6対1ぐらいだ。今作はそれの二倍以上の16対2で、強さの内訳はさらに格上だからな。呪い補正をもっと強烈に表せれば良かったんだろうが、実際は戦闘システムにすらなんの影響を与えない口だけ設定。言葉だけで、強い！勝てない！って言われても...って感じ。ルーファスとサラの差が多めに見積もって2倍ぐらいあるとして、16人と渡り合えるなら要塞補正で平時の6倍ぐらいは欲しいところだが、そんな強さを感じたか？
      2018-11-04 (日) 20:28:31 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • 今回はお互いに相克で勝つことが目的なんだよ。クレアとレクターは要塞の力で異能を強化されてたみたいだし、鳥籠作戦では要塞内より力は弱いはずだけど、その力でリーシャとアリオス含めた支援課も抑え込んでたくらいに強いんだから数の差はそれくらいあってちょうどいいんじゃないの？
      2018-11-04 (日) 20:32:56 [ID:qGWLShCa67E]
    • それだとますますこんなにキャラ増やした意味がわからん。機甲兵乗れない連中が蚊帳の外じゃないか。いっそ全員に機甲兵乗れるようにした方が良かったんじゃないだろうか
      2018-11-04 (日) 20:41:05 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • 強さに関しては公式が設定したものだからただ比較しただけでは暴言にはならないけど、〇〇が不要とか死なせるべきだったとかとんでもない暴言にしか見えない。Ⅲの攻略wikiはこういう暴言は即削除されて平穏だったのに何か今回は割と無法地帯になってない？
      2018-11-04 (日) 20:59:57 [ID:hMPrXIzK0SQ]
    • 死なせるべきだったは暴言か？ ストーリーに対する忌憚なき感想だろう。特にオリビエとかに対しては。不要論もキャラ嫌いとかじゃなくて、明らかにRPG的に多過ぎる16人PTに対する感想で、悪感情の伴うものではないだろう。これがこいつ雑魚だからいらないとかなら暴言だけどね。削除されてないのが事実として、暴言と認定されていないからだと思うが、自分の嫌な意見は全て暴言というのはどうかと
      2018-11-04 (日) 21:11:23 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • 何で蚊帳の外なの？相克前に戦闘しないといけないルールあるでしょ？新Ⅶだけじゃそれこそ敵側とバランスとれないでしょ？あと全員機甲兵なんてなったら機神１体に機甲兵１０体とかめちゃくちゃなことになる。
      2018-11-04 (日) 21:12:45 [ID:qGWLShCa67E]
    • 相克前の戦闘は適当にやっていいらしいぞ。何よりも悪いのがマキアスやエリオット、ラウラの台詞があまりにも終盤少ない事だ。戦闘要員A、しかも倒す気のない前座のみの戦闘とか蚊帳の外もいいとこだろ。機甲兵もロボアニメでよくある2人乗りでも作れば良かったんだ。最後の本気の戦いに参加できない仲間多数って、ちとおかしいと思うんだが
      2018-11-04 (日) 21:29:53 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • 最後オズボーンと全員で戦ったじゃん。むしろ要塞に入れずに外で待っとけってほうが文字通りの蚊帳の外じゃない？
      2018-11-04 (日) 21:45:15 [ID:qGWLShCa67E]
    • だから最初から数を削っとけって話だよ。16人も出せば話的に空気になるキャラは避けられず、事実としてそうなってしまった。これは終盤の台詞の数の差からしても明らかだ。最初から不平等ではなく、しっかりと活かせる人数で回す方がいいだろう。何度も言うけど、あの狭い道を16人でゾロゾロと行って、16対2とか無双されるモブなら分かるがメインキャラだと絵的にも映えないと思うわ
      2018-11-04 (日) 22:03:43 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • Ⅶ組って帝国の縮図的なところがあって、貴族 平民 ＲＦ ノルド 魔女 武術 Ⅲからはクロスベルも加わってる。帝国の物語的にはどれも外せない大事なものだし、ゲーム的に見れば確かに人数は多いけど、この全員で呪いと戦争を止めるために立ち向かうってのがストーリー的にも大事なんじゃない？
      2018-11-04 (日) 22:48:12 [ID:qGWLShCa67E]
    • ストーリー的に大事なのはわかるが、それで実際にストーリーが飽和気味になってしまったら本末転倒だろ。それをやりたいなら語彙力含めてライターの能力が足りなさ過ぎる。最終的に空気になっているキャラがいる時点で、その縮図を維持し切れなかった証拠だ
      2018-11-05 (月) 05:09:03 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • 全員で立ち向かうってのは否定しないけど、普通になんの痛手も負わずみんなピンピンで勝利しても全然緊迫感ない。あとまあ、一応死んだほうが話はまとまると書いたんだけど、ファン心理もあるしたしかに暴言だったかもね。まあ、オリビエとかご都合だとは思ってるけど、それでも死なせたら死なせたで売り手側のリスクも出るしね。ただ、それでもクロウに関してだけは敢えて言うけど、死なせたほうが良かったと思ってるけどね。不死者まではギリギリ許容したけど（と言っても原理はよくわからんが）、生き返るのだけは許せなかったな。これ少数的な意見なのかなあ
      2018-11-05 (月) 08:41:24 [ID:f6kNZhDxHes]
    • 全員平等に喋らせろってのはそんなことしてたらボス戦の度に30分くらい会話聞いてないといけなくなるよ。そんなのテンポ悪すぎでしょ。自分の好きなキャラのセリフが少なくて不満なんだろうけどいろいろバランス考えた結果なんだと思うよ。クロウに関しては死人がポンポン生き返るのがどうなんだってのはって分かるけど至宝2つ分の奇跡を合わせたわけだし納得は出来たかなぁ。あとゲームに不満があるならこんなとこで文句言ってないでファルコムにメールでも送った方がいいと思うよ 。
      2018-11-05 (月) 14:40:47 [ID:CnMGw2sMAlM]
    • 台詞を平等化ではなく、扱いを平等化しろって事だ。極端に言えば数は少なくても、印象に残る扱いをすれば問題はない。でもマキアスなんて殆どリアクション芸人だし、主要メンバー以外は相槌とかだけ。それが考えた末なら、お粗末すぎて笑えて来るな。勿論、ファルコムにも言うけど、ここは雑談掲示板なんだから同好の士と共にそういったことを語り合っても問題ないだろう？ 規約違反等で消されるレベルならダメだけど、そうじゃないのにただの雑談を辞めろはおかしいと思うのだが
      2018-11-05 (月) 15:37:32 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • 別に雑談辞めろなんて言ってないよ。お粗末過ぎて笑えるとかリアクション芸人とかゲーム批判に聞こえるし煽ってるようにも聞こえる。もう一回規約読んでみなよ。あとマキアスだって活躍の場はこれまでにあったでしょ。すべての場面で活躍する必要なんてない、適材適所だよ
      2018-11-05 (月) 16:03:12 [ID:uyIwr33mPOs]
    • 聞こえるだけで、管理人から削除されていない以上は問題なく許容範囲内なんだろう。全部で活躍しろとは言わないけど、閃4では全箇所で殆ど活躍していないのはダメだろ。それにラスダン、しかも4作品通してのものであり全てのストーリーを締め括る華。ここで扱いに極めて差があるのはどうかと。全体構成のバランスが悪いから、前半のみ、後半のみ、全部で濃い、あるいは薄いが出てしまうのはあるけど、それの一因はほぼ間違いなくキャラ数の多さ
      2018-11-05 (月) 16:52:14 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • じゃあ誰を削れば良かったの？話の流れだと7組全員ってなってるんだからどうしようもないでしょ
      2018-11-05 (月) 17:31:57 [ID:ZUkRwBdkwLo]
    • 3のラストみたいに格上の敵がまだ控えてるのに最終的に4人でラスボスと戦うことになって本来切り抜けるの無理だろってのをやり過ごせちゃうのがお好みか？
      2018-11-05 (月) 18:45:44 [ID:8ZHd2WSyjl.]
    • 世界の命運をかけた戦いに十数人程度で乗り込むのってむしろ少ないくらいな気がするんだけどなぁ。扱いについても戦闘前に何十分も話聞かされるよりこれくらいに絞ってくれた方がテンポよくていい
      2018-11-05 (月) 19:06:12 [ID:qGWLShCa67E]
    • 誰を削れば良い、って話じゃないんだよ。最初から焦点を絞って、キャラを平均的に掘り下げられる状況を用意すべきだったのよ。結局は誰を削っても文句が出るが、初めから削る必要のない人数で運用すべきだった。無用にキャラを増やすから、1からいるのに異様な程出番が少ないレーグニッツ閣下関連のマキアス、音楽が謎の万能性を発揮してしまってるエリオットみたいなるねん
      2018-11-05 (月) 19:14:10 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • ラインフォルト親子の天丼芸に使う尺あるならそれで他のキャラの掘り下げやってほしかったかんはある
      2018-11-05 (月) 19:32:17 [ID:pWCYavDiTS.]
    • １からいるのにってエリオットもマキアスも１や２で十分活躍してたじゃん。４でも知事や軍とのつながりで役に立ってるし十分必要なキャラだよ。ただ、各キャラの掘り下げは確かにほしいな。
      2018-11-05 (月) 20:14:44 [ID:qGWLShCa67E]
    • ある意味ミリアムは削られたと言ってもいいがな(笑)
      2018-11-06 (火) 04:15:04 [ID:f6kNZhDxHes]
    • ま、同じこと書くようになっちゃうけどミュゼやアッシュ、クロウ、アンゼリカ、オリビエあたりは削っても良かったね。削っても問題ない、というか削ることができるシナリオになってた。まあ、個人的には他には今作のシナリオで削れる人はいなかったかな？ミリアムは人造人間だし、最後に復活もありといえばありかもだけも。マキアスはまあ引っ張り出された感があるけど。エリオットの音楽の力は、あれは音楽後からなのか疑問でもあるが(笑)
      2018-11-06 (火) 04:21:03 [ID:f6kNZhDxHes]
    • 1、2でしか殆ど活躍してないのが問題なんだよ。はっきり言って、4での知事や軍との繋がりなんてマキアスやエリオットは必要なかった。何故なら彼ら抜きでも学園理事、元教官という繋がりがあったから、話自体は普通に繋げられる。ここで親子の確執とかそういうのが入れられていたら無論良いんだが、そういうのなしで大したピンチ等もなく、ただ再開しただけ。あれを必要だったとはとても言えないよ
      2018-11-06 (火) 04:47:45 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • マキアスも監察官として活躍できたら良かったのにね。ついにルーファスの喉元に辿り着いた的な。一応クライスト商会とは戦ったけど、あれもなんだかんだで呪いによる自滅だったな。まさかのミンネス化
      2018-11-06 (火) 06:55:23 [ID:f6kNZhDxHes]
    • ミュゼは死なせなくてもきれいに収められるな。オリビエ達が死んでてもカレイジャス2はあるんだし。まあ、オリビエの統率がないと、もっとドロドロの闘争になってたかもしれんが
      2018-11-06 (火) 07:03:39 [ID:f6kNZhDxHes]
    • 何年か前のニュースで、子供の演劇でうちの子が主役じゃないのはおかしいって保護者からのクレームで全員桃太郎になったってニュース思い出したわ。ファルコムにメールでも送れば大好きなマキアスとエリオットのDLC出してくれるかもしれないしがんばれ。
      2018-11-06 (火) 09:20:37 [ID:0FNl0ZxQPt2]
    • 自分から絡んできた挙句、最後には人格攻撃か。ダメだよ、そういうことしちゃ
      2018-11-06 (火) 10:18:21 [ID:FXLT2hwZjPg]
    • リィン＆クロウ+初期発表の3人(アリサ エリオット ラウラ)だけでも一応帝国勢力の縮図にはなってるんだよな。初期構想だとアリサが立場的に機神の導き役、クロウが留学生＆裏切り枠の予定だったんじゃないかな？そこに学園として違和感を無くしたり絆イベのためにキャラ設定を分割してクラス人数増やした結果おかしくなったようにも思える
      2018-11-06 (火) 11:37:48 [ID:n3bk9YQxi06]
    • １からそれぞれの立場で活躍してずっと積み上げてきたから４に繋がったんだよ。１、２で活躍してるって認めてるのに４で活躍しないからいらないってのはさすがにひどすぎるでしょ。
      2018-11-06 (火) 17:53:01 [ID:qGWLShCa67E]
    • 4連作だぞ？ 最後まで活躍させらるような場を作るのが普通。前半で活躍したら後半空気でいいよね、とか一作の中でやられたら文句出るだろ。桃太郎で例えたら、犬猿雉に吉備団子与えて仲間にしたのに、桃太郎だけで鬼を倒したらおかしいだろうが
      2018-11-06 (火) 18:20:04 [ID:3t9mjsGTpJw]
    • 逆に前半目立たなかったキャラだっていたでしょ。最後だって一緒に戦ったし、セリフは少なかっただけで全くなかったわけじゃない。いらないとか必要ないって方がおかしいでしょ。活躍する時期と場所が違うってだけだよ
      2018-11-06 (火) 19:44:19 [ID:qGWLShCa67E]
    • それは理由がなければ前半に何も目立たないようにしているのがおかしい。逆なだけだよ。あんまりそういうキャラはいなかった気がするけどね。出番が前半後半に偏り過ぎてるのがいけないの。活躍する時期と場所が違うとか、4作も作っておいてそれは通用しねーよ。閃1で活躍したら、閃3、4はほぼ何もなしでもいいと思ってるのか
      2018-11-06 (火) 19:56:34 [ID:3t9mjsGTpJw]
    • ガイアスとか最初の方は風さんなんて呼ばれるくらい目立ってなかったでしょ。それに４でだって出番は少ないキャラもいたけどⅦ組全員ちゃんと出て来てたでしょ。そもそも旧７の話は１と２で半分以上解決してる。回収しきれなかった旧７の話と新７組の話が３と４でしょ。新７組は１と２ではアルティナ以外名前すら出てなかったんだから、それぞれ活躍する場面に順番があるんだよ。すべての場面で全員が活躍なんてしてたら延々と会話シーンを聞かされてストーリーが進まなくなるでしょ。それともそういうのを作れってことなの？
      2018-11-06 (火) 20:48:09 [ID:qGWLShCa67E]
    • うん、何もわかっていないのね。新7はそもそも初登場が閃3以降だから仕方ないよ。新7がある程度、3以降で比重が置かれるのは分かる。だけど同じ旧7の中ですら、3以降で異常なほど差が出てしまっているのがおかしいんだ。常に全員を話させるのではなく、見せ場を作るんだよ。正直、あまり良い例ではないんだが、閃3のラストみたいに１つの箇所ではなく複数の箇所でそれぞれ見せ場を作れば、毎回毎回話を長くする必要性はなくなる。かといってこれのスパンが長過ぎて、序章で見せ場あったから終盤はいらないね、にはならない。全てはバランスなのよ。あと、ガイウスは確かに良くなかったな。閃2では登場シーンは最高にカッコよかったけど、それ以降はあんまり見せ場なかったし、閃3でも回想で大切な話終わらせられるし。バランスを考えてどうにかして欲しかったキャラだな
      2018-11-06 (火) 21:15:24 [ID:3t9mjsGTpJw]
    • 設定のしっかりしたキャラがたくさんいるのが軌跡シリーズの魅力の一つで、それぞれのストーリーを一つずつ解決していかないといけないんだよ。１から順番に解決していっても何も悪いことはないでしょ。物語のスポットライトを当てる場所をはっきりさせずにまんべんなく話を進めてたら何が言いたいのか分からなくなっちゃうよ。シリーズの前半で活躍するキャラ、後半で活躍するキャラそれぞれいることがそんなに悪いかな？それに、４でも全く活躍の場がなかったキャラなんていないでしょ？メインのお話が終わってしまったキャラは他に比べると比較的目立たなかったかもしれないけど、それぞれにちゃんと見せ場はあったよ
      2018-11-06 (火) 22:07:06 [ID:qGWLShCa67E]
  • 閃が４作になって新・旧Ⅶ組が出来てしまったせいだね。旧Ⅶだけでも多すぎると思ったけど。キャラ自体は好きなんだけど詰め込みすぎて勿体ない。
    2018-11-04 (日) 08:18:54 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • ミリアムをあんな扱いにしたんだから、カンパネルラの言う通り何人かは間引いても良かったろうに。
      2018-11-04 (日) 08:35:28 [ID:Y/LTJoF9peU]
    • 間引くというか、最初からこんなに増やすべきじゃなかったな。キャラ自体は非常に魅力的だけど、名優がいればお話が面白くなるわけじゃない。何人かを統合してしまうべきだったと思うわ
      2018-11-04 (日) 09:09:01 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 割と新7だけで事足りた感あるからな・・・戦闘力のある先人枠でガイウスとラウラあとミリアム関連でユーシスあとは魔女枠のエマがいてもいいかなくらいで正直後はNPC枠でも良かった気が
      2018-11-04 (日) 10:25:12 [ID:OrIlpgJksW.]
    • エリオット、マキアスあたりは閃2以降戦力外通告だろうなと思ってたけどちゃんとついてきた
      2018-11-04 (日) 12:19:18 [ID:k4lAIri7dag]
    • むしろエリオットは音楽が謎強化されて軽く異能に片足突っ込んでたよな
      2018-11-04 (日) 12:25:28 [ID:heclkRaWaW2]
    • ゼムリア最大国家の帝国の未来を担う若者の話だし何の問題も無かった、間引くとか統合とか勝手な決めつけでしかない。新Ⅶ組だけなんて役者不足にも程があるし、壮大なスケールが生まれなかった。
      2018-11-04 (日) 15:04:25 [ID:hMPrXIzK0SQ]
    • まあ実際新七組はあんまりバトルで使わなかったけどなー。個人的には実際これだけの人数が紡いだ各シナリオ自体は減らせるものはなかったと思うけどね。最終決戦が詰め詰めだったとは思うし、アルベリヒが滑稽すぎたとは思うけど
      2018-11-04 (日) 15:49:30 [ID:Y/LTJoF9peU]
    • 壮大だなんだと言うなら、それなら何らかの形で最終戦にマキアスやエリオット、なんならラウラとかも参加させてやれよ。会話にすら殆ど参加せず、完全についてきてるだけじゃん。壮大なスケールとかやらが仮にあるとしても、マキアスやエリオットは閃4時点では何の寄与もしてねーよ
      2018-11-04 (日) 16:35:49 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • マキアスとエリオットとアリサは戦闘メンバーじゃなくてリィン達の手の回らない裏方役に回ってればもうちょい活躍増えたりしたんじゃないかと思ったりあの三人は他と違って戦闘が本職じゃないし
      2018-11-04 (日) 16:50:10 [ID:8dRTciilPdU]
    • ぶっちゃけユウナマキアスエリオットの設定をまとめて一人にしても問題ないと思う。後ミュゼユーシス、ラウラクルト、アッシュクロウ辺りも設定をまとめられて一人に出来たと思う。
      2018-11-04 (日) 16:53:24 [ID:cXGx1QUIVNU]
    • オリビエ達、アンゼリカ、ミュゼやクロウは各々死にかけるシーンで亡くなられてたほうがストーリー的にはきっちりしたけどね。マキアスやらエリオットをまとめたらまとめたで閃1とかのストーリーが今度は設定盛りすぎになるし。アッシュもいっそのこと西風になって最後に改心する敵にしても良かったかもね。多分キャラを誰も殺さないことに制作で拘ったんだろうけど、それがストーリーに規制をもたらしてる感じがする。今作は。
      2018-11-04 (日) 18:32:24 [ID:Y/LTJoF9peU]
    • むしろ旧Ⅶ組のキャラの方があまり使わなかったな。クォーツをセットするのが面倒で。
      2018-11-04 (日) 20:19:26 [ID:xH3Ve0viswc]
    • 新7に愛着湧いちゃってリィン君復帰からは固定ない限りリィン君+新7でやってたな
      2018-11-04 (日) 21:14:34 [ID:heclkRaWaW2]
    • つか閃以前でも不遇だの空気だの言われてたメインキャラがいたんだからファルコムが作るともうこうなっちまうんだろ多かろうが少なかろうが。
      2018-11-05 (月) 16:28:08 [ID:Rpls0Pw9rtM]
    • 空の不遇な人のジンさんは半分ネタで、わざとやってる節があるから良いのさ。空本編ではそこまでハブられてるわけじゃなし。初期操作キャラでその後の出番が少ないってくらいだし。そこまで実際ハブられてるわけではない・・・・・・・・と思ってたらまさかの本編リメイクのエボでオープニングに一切写りやしねーという暴挙。閃のキャラでこれやったら絶対苦情くるよ
      2018-11-06 (火) 03:09:32 [ID:f6kNZhDxHes]
  • ゲームとしちゃ微妙だが、ストーリーとしては、世界の命運を1桁の人間に託す良くあるパターンの方がおかしいから、いいんじゃねぇかな。ボス戦の表現はもうちょっとなんとかならんかったのかとは思うがw
    2018-11-04 (日) 15:31:30 [ID:ixBQ.PYO/k.]
• オルペウス教（wikipediaより）:「魂と肉体の二元論、転生、輪廻からの最終解脱、などを基本的な教義とする」「教義が、神と人類の起源に関する神聖な書物に基づいている」……何か意味深に見える。
  2018-11-04 (日) 10:26:19 [ID:b5e374CISdc]
  • このシリーズ、他の用語も大体が元ネタ通りか、元ネタの一部を流用して別解釈した物だからな。
    2018-11-04 (日) 15:39:19 [ID:ixBQ.PYO/k.]
    • 幻炎計画はまさに減塩計画だったような。
      2018-11-04 (日) 15:52:24 [ID:Y/LTJoF9peU]
    • 増塩計画じゃねｗ　塩の杭（もどき）5本も増やしやがったしｗ
      2018-11-06 (火) 12:59:04 [ID:vfevIchn0mU]
    • でも塩なかったし(笑)塩があったら凄い好みの展開だったんだけどなあ
      2018-11-06 (火) 17:02:51 [ID:4VzKsA9kkes]
• 思ったけど、ドロテ至上主義な方々が推す「BL」「ゲイ」的なパーティーキャラ出てないよな。もちろん、オネエ系なパーティーキャラも。正直いてほしい気がしたけどな。
  2018-11-04 (日) 11:03:20 [ID:ApljpT1L2eQ]
  • ドロテさん辺りだと、リアルなのを見たらコレは何か違うってなりそう
    2018-11-04 (日) 11:15:13 [ID:xH3Ve0viswc]
    • ドロテさん、遊撃士協会のミシェルさんに会わせてあげたいですな。
      2018-11-04 (日) 14:06:35 [ID:0huy1Oad72Q]
    • いい友達になれそう
      2018-11-05 (月) 23:39:32 [ID:xmHzxSI6GlI]
  • 今回は同盟内でささやかな会合が多かったな。そういや閃３の作家とマネージャーの幼馴染が無駄に最後に出てたな
    2018-11-04 (日) 16:05:48 [ID:Y/LTJoF9peU]
• やっちゃいけない気がするから多分誰もやらないだろうけど、もしも「軌跡シリーズで好きな女性キャラ」ランキングなるものがあったとしたら、客観的に見ても1位はアルティナだと思うwまあ2位、3位は全く想像付かないけど、アリサがどっちかに入ってくるんじゃないかと予想。
  2018-11-04 (日) 13:17:47 [ID:U8Fokcy7V3E]
  • それ、軌跡シリーズじゃなくて閃単体じゃんw
    2018-11-04 (日) 15:42:55 [ID:ixBQ.PYO/k.]
  • ヨシュアに負けるエステルは想像つく
    2018-11-04 (日) 17:10:36 [ID:vYD4U2s1tI6]
    • いくら女装姿が可愛いからってヨシュアを女性カウントするのはNG
      2018-11-04 (日) 17:19:26 [ID:8dRTciilPdU]
  • むしろ嫌いな女性ランキングの方が確実に上位に来そう
    2018-11-04 (日) 22:03:23 [ID:xH3Ve0viswc]
  • トロフィー取得率を見る限りでは閃Ⅳで一番人気はアリサだな
    2018-11-04 (日) 23:55:36 [ID:.YeZxyVj1FM]
  • 閃2の後の軌跡10周年本の人気投票企画だと、エステルがダントツでリーシャ、ティオ、フィーが続く感じだね
    2018-11-05 (月) 04:43:33 [ID:zQRtFOAbpZ6]
• 今回、魔女やヴァリのおかげで転位が便利すぎて侵入がそればっかだったね。
  2018-11-04 (日) 15:47:32 [ID:EwQQaKwQssA]
  • いくつかはやっつけ対処だったよねー。そろそろ結社の連中のテレポートとか追えないのかね
    2018-11-04 (日) 15:53:51 [ID:Y/LTJoF9peU]
• 次は目的の為なら手段選ばない系の主人公来ないかな？少しくらいダークサイド主人公来て歴代主人公と意見の対立在るシナリオ在ってもいいと思う。
  2018-11-04 (日) 17:00:00 [ID:YkMnslhcTMs]
  • 要するに性格アッシュな主人公がほしいと。
    2018-11-04 (日) 18:05:34 [ID:ELbepP0BPeQ]
    • どっちかって言うと鉄血的な方々じゃないかな。手段を選ぶ羽目になった呪いのせいで負けたようなもんだからな
      2018-11-04 (日) 18:22:43 [ID:Y/LTJoF9peU]
  • じゃあもうマクバーンでいいじゃん（暴論
    2018-11-04 (日) 20:44:51 [ID:8ArMC2v.VxY]
    • マックさんにマラソンができるとは思えない(笑)　それだけは排除してはいけない条件だと思う
      2018-11-06 (火) 14:40:54 [ID:4VzKsA9kkes]
    • 「ふわああっ……その程度の依頼ならお前さん一人でも十分だろ？」
      2018-11-06 (火) 15:29:49 [ID:RjN/cd9lwA6]
  • 色々と割り切れる性格の主人公が来て欲しい。親しくしてても敵に回ったら割り切って敵と認識するような。
    2018-11-04 (日) 22:47:00 [ID:za8dAICDlj2]
    • それはレーヴェみたいなタイプだな。軌跡ふうに言うと「修羅」。個人的にはこの生き方好きなんだけど、今回その修羅の生き方も駄目な生き方認定されちゃったんだよなあ。リアンヌさんね
      2018-11-05 (月) 08:44:16 [ID:f6kNZhDxHes]
    • それはレーヴェみたいなタイプだな。軌跡ふうに言うと「修羅」。個人的にはこの生き方好きなんだけど、今回その修羅の生き方も駄目な生き方認定されちゃったんだよなあ。リアンヌさんね
      2018-11-05 (月) 08:44:18 [ID:f6kNZhDxHes]
    • 軌跡世界では大体の人間がそうだと思う
      2018-11-05 (月) 19:04:27 [ID:8ZHd2WSyjl.]
  • 実は３ｒｄのケビンはそっち寄りだった
    2018-11-04 (日) 23:09:34 [ID:Wse2EU.K3J6]
  • 目的を果たす為に必要ならば女子供であろうと容赦なく斬る→レーヴェ。教授を油断させる駒が欲しかっただけ、その過程でヨシュアやエステルが死のうとも構わない→ケビン。ヨシュアもエステルに害が及ぶ事に限れば手段選ばなそう。
    2018-11-05 (月) 19:03:14 [ID:8ZHd2WSyjl.]
    • そもそも空FCは割り切ったヨシュアとお人好しのエステルでいいバランスになってたんだよね。閃はかなりお人好しになってたな
      2018-11-06 (火) 16:26:54 [ID:4VzKsA9kkes]
• 普通に軌跡無双とか作ってもいいくらい人数が多いな。今作でプレイできるキャラ40人近くいるし
  2018-11-04 (日) 19:53:31 [ID:Y/LTJoF9peU]
  • 雑魚敵は人形兵器とか飛び猫とかポムとかヒツジンとかいくらでもいるしな。
    2018-11-04 (日) 20:08:51 [ID:ka5CjxuqiNw]
  • ざっと数えて空シリーズ15人、零(碧)10人、閃シリーズ36人が現在の操作キャラ。昨今のキャラゲー無双的に6人ずつぐらい選出して、敵キャラからさらに数人出せばちょうどいいな。レーヴェとか人気あるだろうし
    2018-11-04 (日) 20:20:40 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 元の人数違うし、閃は少しくらい増やしてもいい。というか、流石に新旧Ⅶ組ぐらいは全員出してやりたい。
      2018-11-04 (日) 21:06:56 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • そこは公平に行こうよ。元の数が少ない零はどうしようもないとして、空ファンから絶対に苦情が来る
      2018-11-04 (日) 21:24:59 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • 俺も空ファンだけど、閃キャラ増えるのに文句はないなぁ。というか、新旧Ⅶ組欠けてる方が文句ある。
      2018-11-04 (日) 21:41:57 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 閃だけで16人も枠取るから、現実的じゃないな。空と零の枠を減らさないと、昨今のキャラゲー事情からして不可能だろ。仮に7組総出演だと閃からサブPTキャラ出身を出せなくなるし、出したらさらに数の差が広がってしまう
      2018-11-04 (日) 21:59:33 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • やはり閃無双にして他をゲストにすることになってしまうか……FE無双もゲーム自体は非常に面白かったが、そこがネックになってしまっていたからな。
      2018-11-04 (日) 22:06:15 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • そういうお祭りゲー作るならやっぱり時系列的に最新のを操作したいし閃Ⅳ時の状態でほしいな。
      2018-11-04 (日) 23:08:07 [ID:Wse2EU.K3J6]
    • それだと出せないキャラがいるし、お祭り時空でいいんじゃないかな。まさかメインストーリーに組み込むわけにはいかないし。なんならストーリーは本編の追体験で、フリクエ的な感じでお祭りやらせるとかがいいと思うけど
      2018-11-05 (月) 05:11:52 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • こう言うので色々意見出るのは楽しいな。だが一番の懸念はやはりジンさんが出るかどうかだろう(笑)
      2018-11-05 (月) 08:46:17 [ID:f6kNZhDxHes]
    • ジンで思い出したけど帝国出身のヴェンツェルさんは結局姿すら出ずに(名前は何処かで出た気がする)終わったな
      2018-11-05 (月) 12:57:13 [ID:XAJDKHuH9Uw]
    • 厳しくも優しい人だったみたいだが、碧でもほとんど活躍してないな(笑)
      2018-11-05 (月) 13:23:24 [ID:f6kNZhDxHes]
• 白面みたいなゲスな敵役が欲しいな。ルーファスは最後で改心したし。マリアベルも最低と言われてるけど最後は甘いから。心底倒してスカッとする悪役がいない。《千の破戒者》と《黄金蝶》期待
  2018-11-05 (月) 00:10:24 [ID:5S7Ce3a0U.2]
  • 結局「本気じゃありませんでした～」体で逃げられるから誰来ても腹立つのは一緒さ・・・
    2018-11-05 (月) 01:41:05 [ID:EKT6Tz5k0ko]
  • 「2」のクロワール公がリィンたちを平気であしらえる実力者(ルーファスよりも強い)だったらなと。
    2018-11-05 (月) 07:51:13 [ID:PvAaidry8Ic]
  • 真の外道出しちゃうとな、扱いが難しいんだろうな。外道がいる方が作品を面白いと感じる自分は、正直ジョルジュに失望したものです
    2018-11-05 (月) 08:50:31 [ID:f6kNZhDxHes]
    • 真の外道がいると物語って盛り上げやすい面あるねと白面殿を懐かしむ
      2018-11-05 (月) 17:45:42 [ID:lclvcdXekQg]
    • なんで今作はそういう外道いなかったんだろうね。今作はそれがないから戦争ごっこみたいな感じになっちゃってる気がする。
      2018-11-06 (火) 17:56:37 [ID:4VzKsA9kkes]
    • フランツいい人ならアルベリヒがその役やるべきなのに中途半端だったな
      2018-11-06 (火) 18:48:56 [ID:2QHHef5WioQ]
    • そもそも活躍なかったからな。アルベリヒ。むしろ実は七組の味方なんじないかってくらい間抜けだったしな
      2018-11-07 (水) 08:26:43 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • オズボーンとリィンは黒を滅するのが共通認識だったからオズボーンは加減もあったのかなと思うけどアルベリヒに関しては黒を心酔してるからオズボーンが寝返ろうとしたとこで裏切ったな～って発狂してイシュメルガと融合するもんだと
      2018-11-07 (水) 09:26:49 [ID:M7lU5dMFyP6]
    • 外道って一歩間違えるとなんの魅力もない単なる雑魚になっちゃうんだよなあ。特に活躍もなくやられるだけになると単なる「ヘタレ」でしかなくなる
      2018-11-07 (水) 12:02:33 [ID:vnzrYr0nn5U]
• 何気に、新・旧Ⅶ組男キャラ全員に相手が出来てるんだよな。クロウとクルトはちょっと微妙な所かもしれないが。3までミリアムを選んでいた人は……成仏してくれ
  2018-11-05 (月) 08:37:56 [ID:xH3Ve0viswc]
  • エリオットが誰となのか、よくわからんのよね。リィンは過剰。ガイウスが妬ましい。アッシュはなんだかんだで優しいから安心だろう。マキアスには黙祷と敬礼をしておいた。
    2018-11-05 (月) 19:57:43 [ID:UKPAHEfMGiE]
    • マキアスクロウと仲良い男達で集まるのも結構好き
      2018-11-05 (月) 20:01:37 [ID:lDaNxkFmROc]
    • メガネキャラは女性にウブって鉄板ネタに縛られたマキアスかわいそう
      2018-11-05 (月) 20:12:30 [ID:9C9dP40elZQ]
    • あ、あのガラの悪い女がいるよ（震）
      2018-11-05 (月) 23:04:49 [ID:b0ZcvTrzYXU]
    • エリオットはミントとそれっぽくなってなかった？
      2018-11-05 (月) 23:41:54 [ID:xH3Ve0viswc]
  • 絆システムでⅦ組女子をフリーにするためにとりあえず相手を作りました感あってなあ。その割にミリアムは徹底してユーシスの嫁扱いだしようわからん。
    2018-11-05 (月) 20:15:37 [ID:0XvBvwxb9cs]
    • 一言一句全て同意。ギャルゲーの主人公の男親友キャラにヒロインの親友ポジのサブ女キャラを突っ込んだような違和感がある
      2018-11-05 (月) 23:49:39 [ID:cXGx1QUIVNU]
• 試練の箱込みで新旧Ⅶ組のオーダーをⅢと比較してみたけど、前作から微強化されたキャラ、弱体化して元に戻るキャラ、強くなった部分込みでほぼ据え置き、完全に弱体化してて結構極端だった。サラのオーダー弱くしたかったんだろうけど
  2018-11-05 (月) 10:27:25 [ID:DdwwRX3Csp2]
  • サラは今回、長くPTインしていたからね。離脱もあんまりないし。弱体させないと前作最大の批判点だったブレイクはめ殺しが出来ちゃうから致し方なし
    2018-11-05 (月) 11:25:05 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • それが一番直さないといけないポイントであるのは間違いないけど、旧Ⅶは結構調整に統一感がなくてエリウッド 、ガイウス、マキアスなんかは試練後に前作の性能になるのにアリサはBP消費増えたわりに試練後も性能は前作据え置き、同じく1増えたラウラは2ターン心眼付与ついて強化後はカウントも増えたりといい感じになってたりと、調整の意図が掴みづらいんだよね
      2018-11-05 (月) 14:46:12 [ID:DdwwRX3Csp2]
    • ぶっちゃけ前作と開発期間が被ってる、あるいは一年という短いスパンで出してるから、調整不足気味なんだと思うよ。ガイウスも絶対遅延ハメとかいう、ある意味歴代最狂のハメ技持ってるしね。閃3の戦闘バランスがお世辞にも良いモノとは言えなかったから、少しでもそれを修正しようと頑張ったんだと思う。アプデとかでもうちょい調整してもいいかもね
      2018-11-05 (月) 15:40:42 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • デブ剣ロードナイトがいますね…
      2018-11-05 (月) 15:40:58 [ID:0R2z2ZfG0Hc]
    • ガイウスローゼリアで装備も関係なく永久Sクラハメでラスボスを虐めなるからなぁ
      2018-11-05 (月) 15:45:25 [ID:lclvcdXekQg]
    • ハメ技とか空の頃からあったから今更な話。ガイウスは設定的な強さを反映すると強くなり過ぎるから、あれでも抑えめに設定してるとか何とかⅢの時のインタビューで見た気がするぞ。
      2018-11-05 (月) 20:20:39 [ID:sIPgq/39Wqw]
    • ブレイクオーダー持ちのユウナ、アリサ、ガイウスの3人は試練の箱でのパワーアップが最後の方にあるのを見るとブレイクゲーを止めたかったのは分かる
      2018-11-06 (火) 00:29:43 [ID:gNNc7DD7ob2]
    • 流石にブレイク太刀風加速や絶対遅延みたいな敵が何一つできなくなって、ここまで条件が緩いハメ技は閃2以前はなかったけどな。元々、閃以降から戦闘バランスは悪いし今更よね。閃1ではラスボスまで遅延が効くから遅延ハメ可能、閃2は言わずと知れた裏疾風、閃3はご覧の通り。戦闘システムがマンネリ化してるから、新システムでどうにかしたいんだろうけど、まあ調整下手よ
      2018-11-06 (火) 05:23:37 [ID:7H9Dwm0Kawg]
    • ブレイクどうにかする前に、まず自力でCP回復出来る奴に絶対遅延付きのSブレとか持たせんなよ、ってのと、クロノバースト削除しろよ、って話ではあるｗ　特にクロノバーストなんて全員使えるし、EPコスト大きいけど、EPコストとかどうとでもなるしｗ
      2018-11-06 (火) 14:12:23 [ID:vfevIchn0mU]
    • まあクロノバーストはどうしても勝てない人用の救済措置の側面も持っているんじゃないかな？　クリアに不可欠とは言わないけど、一周目ナイトメアなら使う人も多そうだし
      2018-11-07 (水) 14:06:36 [ID:MA/R8jHp4Z6]
• ４作通して、エレポニア帝国全部行けなかったな。リベールとクロスベルは全部の街道、ダンジョン、町、村明らかになったけど、エレポニアは４作通しても全く行けてない土地、街なんかも盛りだくさん
  2018-11-05 (月) 22:17:00 [ID:vtD149IEEyM]
  • 4では馴染みの所に軒並み行けないというのもね
    2018-11-05 (月) 23:41:03 [ID:xH3Ve0viswc]
    • PS4のグラフィックでケルディックとかノルドとか行きたかったな（一部イベントで出てくるとこあるが）
      2018-11-06 (火) 00:27:27 [ID:b5e374CISdc]
  • いく必要がないから行かないんでしょ
    2018-11-06 (火) 01:07:14 [ID:NSeWEaxamig]
  • まあ広い分、数が膨大だから仕方ないとも言えるけど、4作も出しといてねぇ。少なくとも4では集大成としての意味も込めて、1〜3までの街を出して欲しかったよな。何故か西部の土地でしか相克しないとかいう謎現象が起きてしまっているし
    2018-11-06 (火) 05:26:39 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 相克やったのはハーメルとクロスベルだろ。土地の広さはリベールの2倍どころじゃないのに全部描けという方が無理がある。Ⅲからはクロスベルを出さなきゃならない制約もあった中で良く描いてたわ。
      2018-11-06 (火) 08:59:49 [ID:sIPgq/39Wqw]
    • ハーメルは西部で、あとブリオニア島でもやってるぞ。どっちにしても何もかもが都合よく西部あるいはクロスベルでしか起きていない事実に変わりはない。不自然すぎるわ。最終作にして主人公含め、大半のキャラの出身地とかに行けないのは違和感あった
      2018-11-06 (火) 09:18:58 [ID:FXLT2hwZjPg]
    • さらに広くなったらマラソンだるいしユミルみたいに行けない理由をつければよかったなファルコム
      2018-11-06 (火) 12:09:18 [ID:Mpitk77HafI]
    • マラソンは軌跡シリーズの醍醐味ではあるからなぁ。でも隠しクエストとか考えると微妙なのはわかる。ただ、今作は同じように帝国の半分ぐらいを巡ることのできた閃2と比べると、モブ会話も少なかったんだよね。ロゼがずっと子供と遊び兼修行の会話だったのは萎えたわ
      2018-11-06 (火) 12:41:18 [ID:3t9mjsGTpJw]
  • 絆クエストで時々行くけどな、東部。まあ、行くだけだし、背景の画質もPS3レベルだけどｗ
    2018-11-06 (火) 14:17:16 [ID:vfevIchn0mU]
• ブリオニア島は西部、ハーメルは南部、クロスベルは東部。もう滅茶苦茶な難癖付けてるようにしか見えんわ。
  2018-11-06 (火) 09:35:54 [ID:sIPgq/39Wqw]
  • 西部じゃね？ 基本的に閃1で北部(ノルド、ユミル)のことも東部に含んで、カレイジャスの行動範囲は帝国東部、と定められていたじゃん。地図上の意味合いではなく、呼び方的には南部も西部呼ばわりされてるよ。しかも、閃3以降の地域だけで、閃2以前の霊窟はオール無視なのは難癖じゃなくて事実だよね？
    2018-11-06 (火) 09:49:21 [ID:FXLT2hwZjPg]
    • それに最終作で首都や主人公その他の故郷に行けないのを肯定する意味がわからんわ。しかも7割近くを前作からの流用で済ませてるくしな
      2018-11-06 (火) 09:59:22 [ID:FXLT2hwZjPg]
    • サザーラント州ハーメルは帝国南部と言われてるのが事実、もう揚げ足取りやら粗探しやらで貶めたいだけのようだから相手せんわ。
      2018-11-06 (火) 09:59:51 [ID:sIPgq/39Wqw]
    • たかだか、呼び方１つで粗探しご苦労様です。お手間をかけてごめんね？
      2018-11-06 (火) 10:15:00 [ID:FXLT2hwZjPg]
    • ゲーム的には東西で分けてるから西部、帝国地図的にはサザーラント州なんで南部。そんだけのことだろ…。
      2018-11-06 (火) 10:24:56 [ID:b5e374CISdc]
    • 軌跡シリーズは、外伝扱いの3rdを除いて「2作で1作」なんだから、2作目にあたる物は7割流用に決まってんじゃんｗ　何を今更ｗ
      2018-11-06 (火) 14:19:39 [ID:vfevIchn0mU]
    • そんなどうでもいいことで難癖付けるなら
      2018-11-06 (火) 17:16:52 [ID:iBPdh2t18nQ]
    • 二度と軌跡シリーズやらなけりゃいいじゃん。
      2018-11-06 (火) 17:17:39 [ID:iBPdh2t18nQ]
    • 人が抱いた感想が難癖なら何も言えんな。まあ、別にそっちの言葉に従う義理はないので
      2018-11-06 (火) 18:32:42 [ID:3t9mjsGTpJw]
    • 入れたいものを無限に１枚のディスクに入れられるわけじゃないしな。
      2018-11-07 (水) 07:26:12 [ID:CO3O7fHHV9c]
• 時間きつきつなのに全員の出身地巡りする方が違和感あるだろｗ
  2018-11-06 (火) 10:41:01 [ID:/T57kxdjhps]
  • 時間きつきつなのにカードゲームやぽむっとで遊びまくるリィン君もいるんですよ！
    2018-11-06 (火) 10:45:42 [ID:9C9dP40elZQ]
    • ウチのリィン君はそんな感じでしたｗｗ
      2018-11-06 (火) 10:58:08 [ID:b5e374CISdc]
  • それはあんまり気にしては行けないと思う。最終章なんてあの短時間で隠しクエストや帝国南西部各地を巡ってるから、普通に可能よ。ってか、時間の矛盾なんて閃2の時点で通り過ぎてる
    2018-11-06 (火) 10:57:50 [ID:FXLT2hwZjPg]
    • それよりもラウラの絆イベントの方が酷いな。後で現地入りするはずなのに、泊まりがけで修行の旅に出てるような感じで。
      2018-11-06 (火) 21:42:05 [ID:xH3Ve0viswc]
  • 本来出てきちゃいけない様な異界の存在が出てきてるくらいだし、時も歪んでんだろｗ　知らないけど、そういう事にしとけｗ
    2018-11-06 (火) 13:02:33 [ID:vfevIchn0mU]
  • マキアスが頑張ったんだよ。「時の結界よ。砕け散れ！」って
    2018-11-06 (火) 17:45:56 [ID:4VzKsA9kkes]
  • っていうか軌跡に限らずRPGじゃ今更。ラスダン前にサブイベ巡りして装備品やアイテム回収するのはRPGの伝統じゃね？
    2018-11-06 (火) 18:05:19 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • でも他の作品はそこそこ時間的猶予はあったと思う。流石に昼までにってのはびっくりだった。閃2、4は時計刻んでるから違和感バリバリなんだろうな
      2018-11-06 (火) 18:17:56 [ID:4VzKsA9kkes]
    • カレイジャスの最高速度が時速3000kmなので、おおよそ1時間で日本列島を真っ直ぐ日本海を突っ切る形で行けば横断できる。が、流石に常時最高速度を出してるのは常識的に考えてあり得ないので、おおよそ平均時速2000kmで計算したほうがいいかも。これで停泊、発進、探索その他だと昼までには時間的に相当厳しいと思うわ
      2018-11-06 (火) 18:30:51 [ID:3t9mjsGTpJw]
    • 自分で書いた後に気づいたんだが、1セルジュ1km換算であってるのか？
      2018-11-06 (火) 18:42:51 [ID:3t9mjsGTpJw]
    • 調べたら1リジュ＝1cm、1アージュ＝1m、1セルジュ＝100mだったよ
      2018-11-06 (火) 22:46:11 [ID:v9c9HDpDkYs]
    • だよなｗ　読んでて笑っちまったわ。　普通に音速越えてる環境で甲板に出れるのかよ！　と、　まぁ２～３００ｋｍも大概だと思うけどさ
      2018-11-06 (火) 23:26:11 [ID:MdxR6xzgDqM]
    • 一応カレイジャス初披露の時に帝都からルーレまで一時間以内につくみたいな表現してたな。お披露目だから最高速度ってことはなかったけど。一箇所30分位はかかりそうなイメージ
      2018-11-07 (水) 06:50:06 [ID:4VzKsA9kkes]
  • まぁそこの違和感なくすとして、FF15みたいに距離によって時間を消費一定時間になったらラスダン強制突入！　ってした所で誰も得しないよな。　マラソンなんて攻略情報と睨めっこしながらになるし、やらされてる感が……
    2018-11-07 (水) 20:44:00 [ID:MdxR6xzgDqM]
• 社長、嘘が上手だよね。クロスベルではレン関連のクエあったりクロスベルで一緒に行動することもあるって言ったり、クロスベルの開放もちゃんと書くとか言いながら碧のEDと同じ描写の仕方で終わり。ほぼフルボイスとか言いながら全然ボイスなかったり。
  2018-11-06 (火) 14:23:13 [ID:2YlJuPPkRqo]
  • ユウナの所でも書いたが個人的にユウナと特務支援課の関係をもうちょっと掘り下げてほしかった。特務支援課に憧れて警察学校に入った人って絶対に他にもいるでしよ？なんであそこまでユウナばっかり優遇されるのかそこのところのイベストないの？これがないから何かほんと後付け感が増した。
    2018-11-06 (火) 14:29:30 [ID:2YlJuPPkRqo]
    • まあ多分、製作者的にはクロフォード家の場所をあそこにしたことで説明になってるんだろうと思ってるんじゃないかと。でっかくなったリュウとアンリみたいなもんだ。
      2018-11-06 (火) 16:28:42 [ID:4VzKsA9kkes]
  • まあ、フルボイス以外は嘘じゃないんじゃない？ミシュラムでコリンを探したのはレン関連のクエと言えなくもない。あと、アルカンシェルの練習イベントはともに行動してると言えなくもない。ルーファスとオズさんがいなくなった今、クロスベル独立も一気に現実味は出てきてる、というか製作者的には消化試合かも。どれも屁理屈には近いけど
    2018-11-06 (火) 16:50:26 [ID:4VzKsA9kkes]
  • レン関連は嘘じゃないんじゃないかな。実際、一応は一緒に動いているし、あのクエストも再会への希望を持たせる形だった。クロスベル独立は碧のEDにほんの少しプラスしただけで、ちゃんと書かれてるかは微妙なライン。フルボイスは普段と同じぐらいだったと思うで
    2018-11-06 (火) 18:35:38 [ID:3t9mjsGTpJw]
    • 独立じゃなくて解放な、そもそもクロスベル主役の話は終わってるし、話の流れ的にも解放の話を詳しくやるのは蛇足にしかならない。
      2018-11-06 (火) 20:00:11 [ID:sIPgq/39Wqw]
    • ならちゃんとやるなんて言わなきゃいいだけの話。実際は碧のED映像の殆どを流用しただけのダイジェストじゃん。碧のEDのあれをちゃんとやっていないと認識してるのに、これでちゃんとやったはおかしいよ
      2018-11-06 (火) 20:11:00 [ID:3t9mjsGTpJw]
    • 碧ではほぼ画像流しただけだったし、今回はちゃんと解放の経緯が説明されてるからちゃんとしてると思うけどな。社長が変な期待を抱かせた感じはあるけど納得のいく展開だったし、別に嘘を言ってる訳じゃないからアテが外れたと騒ぐ程でもない。
      2018-11-06 (火) 20:37:40 [ID:sIPgq/39Wqw]
    • 今回だって殆ど画像流して、そこに碧よりもほんの少しだけ多くの言葉で補足しただけ。納得のいく展開とかの問題ではなく、ちゃんとやると言っておきながら碧とほぼ変わらないのを嘘と言ってるんだと思うけど？ 新規画像を使うならまだしも、大半は碧のまま。せめて服装は合わせろと。内容自体の是非はいい。これは些か拍子抜けではあっても、まあ現実的なラインではあったからな
      2018-11-06 (火) 20:47:50 [ID:3t9mjsGTpJw]
    • いや屁理屈ではあるけど虚偽ではないと思う。嘘さえつかなければ、売れそうな宣伝文句は使うべきだよ。閃3だってランディが使えなくてどれほど落胆したか。でもそれが売る側としてのやり方だってのも考えないと。鉄血宰相やルーファスなんてもっとエグいことしてるからね(笑)
      2018-11-07 (水) 06:40:28 [ID:4VzKsA9kkes]
    • 現実とゲームの区別がついていないのか。冗談だとは思うけど...どっちにしても信用ならないとされるから悪手だと思うし、そもそもランディは操作可能とは言われてたか？
      2018-11-07 (水) 09:27:30 [ID:TxBvXleInSo]
    • まず最初にアガットやランディが登場すると出て、操作できると楽しみにしていた人は多かったんじゃね？オイラはそうだった。そういうところでがっかりした人は多いと思うよ。でもまあそれで騙されたとは思わんけど。今回もそれと同レベルだと思うよ。嘘ではないし、クロスベルやレン関連に関しては結構満足してるよ。今回はランディ使えたし
      2018-11-07 (水) 12:07:27 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • あと独立ではなく解放ならされた流れになってるかも。クロスベルを束縛してたのは、帝国代表でオズ。総督としてルーファス。現場にレクター＆クレアだったからね。あと、共和国ではロックスミス。一気に全部消えたからね。まあ、これ急に消えたから、別に問題は起きるだろうけど。ルバーチェと同じような感じだな。
      2018-11-07 (水) 12:12:39 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • 個人の感性の問題なら、嘘だと思う側も間違いではないがな。碧のEDをちゃんとやっていないという認識を持っているのにも関わらず、それとほぼ同様のことをやってるんだから。言っているのと見せているのではだいぶ違うし。ちゃんとやる発言しときながら、碧とほぼ変わらないのは事実であり嘘。レン関連はあれで良いと思う。フルボイスは相変わらずリィンは喋らないけど、まあいつもと同じだしな。それはそれで、いつも通りに不満だけど
      2018-11-07 (水) 12:23:41 [ID:TxBvXleInSo]
    • 嘘だと受け取るかどうかが五分五分程度なら、嘘とはならないのが宣伝だよ。虚偽だと証明するには嘘だと感じる人が8〜9割欲しいところだな。
      2018-11-07 (水) 12:44:43 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • なら嘘だと受け取らない人が五分五分だと証明してみてくれ。それが出来ないなら宣伝とも言えないな
      2018-11-07 (水) 13:35:28 [ID:TxBvXleInSo]
    • ここの枝で嘘、嘘じゃないの意見はだいたい五分五分だと思うけど。
      2018-11-07 (水) 13:43:39 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • 木と枝を合わせると7割近くは嘘だと思ってるみたいだけど？ それに五分五分なら嘘じゃないわ無理があるし、8割〜9割の意見があれば嘘というのは論理的に証明が出来ていない。五分五分なら両方を感じる人がいると取るべきであって、一方的に否定してならないよ。それに極々一部の人間しか集まらない掲示板でそうだとするのはよくない。あくまで個人の感想として発信すべき。互いを否定し合うのはいいが、さも自分が総意を得ているように振る舞うのはどうかと思うわ
      2018-11-07 (水) 14:19:07 [ID:TxBvXleInSo]
    • 宣伝を論理で説明するのは難しいよ？本当に嘘だと証明できたら公式謝罪とか自主回収にまで持ち込めるってことだからね。宣伝って発言に責任はあるんだよ？自分には七割も嘘だと思ってるようには見えないけど、実際に七割以上が嘘だと思ってるならまあ嘘ってことで纏めればいいと思うよ。8〜9割とは書いたけど7割以上でも賛同多数の方向に持ち込めると思うし。あなたがそう思うならそれでいいと思う。
      2018-11-07 (水) 15:09:38 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • 6人中4人(ここのは時間経過でIDが変わっているとする。書き方からして、俺もそっちも同一人物だろうしね)だからおおよそ67%で、大体7割ってところだな。まとめればいいも何も、別に許可なんていらないし。多数からの賛同を得ようなんて思っていないんだけど...別に公式謝罪なんていらないし、多少の嘘は方便だったのも分かるよ。でも個人的に嫌だったから、そういう木に賛同をしているだけ。なんでわざわざ木ではなく、賛同している枝を標的にしているのかわからないけど、そっちこそ自分が宣伝だと思っているならそれでいいじゃん。それで相手を完結させようとするなら、まず自分がそれを実践しろよ
      2018-11-07 (水) 15:34:23 [ID:TxBvXleInSo]
    • まあ木でも良いんだけど。嘘だって断言するのは乱暴だと思っただけ。でもそれが覆る様子はないし大体「嘘だと言う根拠」みたいなのも羅列はされたからまあそれでもいいかなと。んじゃこの木は賛同多数で閃4の宣伝は虚偽まみれということで結論ね。
      2018-11-07 (水) 16:03:41 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • 1テキスト対して何円という割り振りだったはず。相場とかは知らんけど。1テキストってのは画面に映る吹き出しの部分だな。
      2018-11-08 (木) 16:39:31 [ID:ZEsIpFxvg5A]
  • 社長が見たのはちゃんと3Dで解放描いてるさわりだけ見て、うん順調だね。って去ってあとからスタッフが行ったか？こんなの容量に収まらねえよ！って紙芝居にしたんだよきっと。だが虚偽は虚偽だからな近藤
    2018-11-06 (火) 18:38:01 [ID:2QHHef5WioQ]
  • フルボイスってそもそも基準はないのかね？　イベント時ならまだしもRPGで完全フルボイスの作品って何かあるんだろうか？　ノベルゲーなら普通にあるだろうが、軌跡シリーズがフルボイスだった事なんてそもそもないのに、ほぼの範囲広すぎ。　流石にもう騙される奴居ないでしょ
    2018-11-07 (水) 20:38:57 [ID:MdxR6xzgDqM]
    • あくまでメインシナリオが全部喋っていれば完全フルボイスで通るだろうな。クエストなら「必須」のやつだけで喋らせる的な。今回はあくまでもサブイベントが作品を長くしてる要素が多いと思うから、メインテキストとボイスの比率だけを考慮したら、かなりボイスの比率は高いのかもしれない。
      2018-11-08 (木) 03:15:54 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • フルボイスの問題としては、リィン君だけボイス無しの場面が多いから、余計にそう聞こえるのかもしれない。RPG系で大御所というとテイルズ、FF、同規模かそれ以下とすると直近では竜星のファブニール？とかだけど、主人公だけ喋らないってのはあんまりない。実際は出番の面からも一番フルボイスなんだろうが、絆イベとかでなぜか1人だけ話さないから余計にそう感じるんだと思うよ。実際、意味不明だし
      2018-11-08 (木) 05:41:38 [ID:TxBvXleInSo]
    • 声優達の喋り数もバランスを取ってるのかもね。こっちはリィンの人だけを優遇することなく。他のキャラを喋らせまくって、リィンを抑えるとちょうどいいバランスなのかもしれん。でも閃1とかではリィンに限らずボイスなくなるところも多かったし、やっぱりボイス割合は高いかもね
      2018-11-08 (木) 06:41:44 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • ただ、ボイス数で騒ぐ奴はほぼいないだろうから、正直的外れなバランス調整だよな。これが他メインキャラで大差ついてるなら分かるんだが、主人公が主人公のイベントで話すのに違和感覚える奴は皆無だろう。普通に話してくれれば、フルボイスの割合が2割ぐらい増えると思うのだが
      2018-11-08 (木) 07:40:05 [ID:TxBvXleInSo]
    • ゲーム的なバランス調整じゃなくて、金銭的なバランス調整なんじゃね？
      2018-11-08 (木) 09:55:25 [ID:mnBRV08A4Rg]
    • 声優の値段ってセリフの数で決まるんだっけ？ でも金銭的にしても、ファルコムって会社規模と比較すると相当稼げてるのよね。ずっと大幅黒字。技術的な面、人員的な面は稼げてても長い目で見ていかなきゃならない部分だが、ずっと安定して黒字なんだから声優に対してかける金ぐらいは微々たるもんだと思うわ。使い回しもスゲー多いしね
      2018-11-08 (木) 11:21:32 [ID:TxBvXleInSo]
    • 1テキスト対して何円という割り振りだったはず。相場とかは知らんけど。1テキストってのは画面に映る吹き出しの部分だな。
      2018-11-08 (木) 16:41:11 [ID:2BlXe0nJJxk]
• Ⅳまでやって思ったけどマクバーンってめっちゃ良識ある執行者だったな
  2018-11-06 (火) 19:48:45 [ID:lDaNxkFmROc]
  • でも、少し思うのは執行者の中ではまだ話ができるだけで、やっぱり結構変なやつだとは思う
    2018-11-06 (火) 19:50:31 [ID:9C9dP40elZQ]
    • でも戦う時に周りに気遣ったり結構フレンドリーだったり善人とは言わないけどいい奴ではあったよな
      2018-11-06 (火) 20:00:21 [ID:8eLGwUOkWQo]
  • 本気を出す際、周辺に人里が無い事を確認。質問には知ってる範囲で答える。クロウや剣匠の華を横取りしないよう空気読む。アッシュに顔面ぶつけられても笑って許す。実際、被害だしたのってアルゼイドの呼吸器くらいじゃない？
    2018-11-06 (火) 21:26:33 [ID:k4lAIri7dag]
  • きれいなマクバーンさんでⅦ組と同じ反応したわｗさすが異界の王さん。
    2018-11-06 (火) 23:24:54 [ID:b5e374CISdc]
  • 他の奴も見習って欲しいわ
    2018-11-07 (水) 00:56:05 [ID:3h2qCWn8vww]
  • どこぞの王様だったみたいだし、何だかんだ人徳というか器量というかはあるのかね
    2018-11-07 (水) 19:26:16 [ID:zQRtFOAbpZ6]
• 空→閃から零(碧)→閃に変えたわけだけど、実際どれぐらい話の構成が変わったのかね。少なくとも特務支援課はないんだろうけど、レン回りとかも閃で消化するつもりだったのかしら
  2018-11-06 (火) 21:31:13 [ID:8Y/LsR6g4lY]
  • 普通に演習地にクロスベルがあったのかもしれんな。
    2018-11-07 (水) 20:15:15 [ID:vnzrYr0nn5U]
• エンディングの集合写真って披露宴だよね？主役が一番うしろの端っこでなんなら葉っぱ顔にかかってるんですけど、、まあロイド達写ってないし支援課とリベールも別撮りしたんだろうけど。レクターがいないのはクローゼの方行きやがったなあいつ。ロゼやヴィータとかトヴァル遠慮してるのにオーレリアいるの謎
  2018-11-06 (火) 21:47:11 [ID:k4lAIri7dag]
  • ７組や学園関係が集まって写真撮ってた時にオリビエが参加したんでしょ。
    2018-11-06 (火) 22:28:28 [ID:gCCZiAgM8JM]
    • 閃最後の集合写真だから当然それだよな、結婚式の主役はちゃんと最初にドカンと大写しで印象付けたんだから必要以上に持っていかなくて良かった。
      2018-11-07 (水) 08:52:49 [ID:QqZF/sX/KOo]
    • まあ、真面目に突っ込むとトワが写ってるならランディも欲しいところではあるけどね。まあ分け方がすごい難しい集まりではあるな。まあ、ランディはオリビエの意志とは関係ないスカウトという扱いか？
      2018-11-07 (水) 12:41:46 [ID:vnzrYr0nn5U]
  • 一応伯爵だし、貴族代表で入ってたんじゃ？
    2018-11-06 (火) 23:05:30 [ID:xH3Ve0viswc]
  • この写真で一番気になったのはエリゼとアルフィンだな。きっとかなり高い台座に乗っていると思われる
    2018-11-07 (水) 12:46:09 [ID:vnzrYr0nn5U]
  • その場にいた数人で撮ろうとしたら周りにいた人が俺も私もと加わって大集合写真になっちゃったのかも
    2018-11-09 (金) 00:17:05 [ID:kCLIDg5vemw]
• アインヘル小要塞が暴走したとかで、空の軌跡3ｒｄや閃2のラストみたいなDLC出ないかな。せっかくゲストキャラ多いのに自由に使えないのが残念…　でも新しい軌跡シリーズが2年ぐらいで開発できるならそっちに集中してもらいたいとも思う。
  2018-11-07 (水) 00:32:49 [ID:5S7Ce3a0U.2]
  • まあ、暴走しちゃったら弟子もどきに不合格烙印押した人の発言がブーメランになっちゃうわけだがな
    2018-11-07 (水) 12:29:52 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • 意図的に暴走させるからセーフ。
      2018-11-07 (水) 15:20:26 [ID:Y4kM5cTif.w]
    • ・・・・・やりそうだなあの博士なら。暴走させないのではなく暴走をコントロールするみたいなこと。というか、最終章にいた危険な魔獣はなんだったんだろうな。特に何もなかったけど、あんな場所になんで討伐対象多重が出るのかは気になった。今までの危険な魔獣って突然変異とか幻獣とか暴走系とか説明あったけどあれだけ唐突な感じした
      2018-11-07 (水) 15:31:00 [ID:vnzrYr0nn5U]
• そういえばリィン君ってもう神気合一系の覚醒技は使えなくなったのかな？　まあそれならそれで八葉一刀流の強化技を新たに使えることになりそうだけど
  2018-11-07 (水) 13:40:56 [ID:MA/R8jHp4Z6]
• ふと思ったんだけど、呪いの元凶こと黒の思念の正体ってあの黒い不定形の生物だったのか、それとも剣の方だったのか。もしも剣が本体だったとしたら、黒の工房で作られたミリアムやアルティナのオリジナルが工房の連中の手で殺され、強制的に剣に変えられて、その時の憎悪と絶望と生への執着が悪意に変質した結果、黒の暴走を招いたんだったりして
  2018-11-07 (水) 14:18:44 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • 魂で錬成されてないからミリアムかアルティナが必要だったんだけど
    2018-11-07 (水) 21:40:26 [ID:yne1hHojmEk]
    • ああ、成る程。でもそれなら魂の入っていない終末の剣は量産可能だったのかな？
      2018-11-08 (木) 02:08:19 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 量産した所で無駄なんじゃね？　強度的にはゼムリア鉱と同レベル（それでもあの世界じゃ強固なんだろうが）目的を果たせなきゃ量産しても意味ないだろうし。　そもそも黒の剣で聖獣を屠れなかった理由に触れてくれとｗ　聖獣が終末の剣でしか殺せないって設定は過去シリーズにも適用されるのかね？
      2018-11-08 (木) 03:07:34 [ID:we5cyJHiWK6]
    • 魂があったところで量産しても役立つ部分ないしな。聖獣はそんなにいないんだし。オズさん達にしても剣にしちゃうのは断腸の想いだったと思うけどね。たかが剣のためにエージェント一人を犠牲ってのがそもそも割に合わん
      2018-11-08 (木) 03:23:54 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • 黒の剣で聖獣を屠れなかった理由はシンプルにイシュメルガの魂が成熟してなかったからだろう。
      2018-11-08 (木) 10:51:57 [ID:QqZF/sX/KOo]
• Ⅲで機械工学的に動くはずがないアイオーンが動いた理由って何だったっけ？
  2018-11-07 (水) 20:43:13 [ID:CO3O7fHHV9c]
  • 霊脈からのチャージじゃなかったっけ？
    2018-11-07 (水) 22:25:13 [ID:MdxR6xzgDqM]
  • 実験って言ってたし、相克の原理を確認してたのかもね。バトルすることで霊脈の活性化とかを促していたのかも
    2018-11-08 (木) 03:06:16 [ID:vnzrYr0nn5U]
    • 実験のテーマは「闘争の果てに器に力が宿るか」だからそれで合ってるかな
      2018-11-08 (木) 07:16:55 [ID:VoWviOXeR8E]
    • クロウの相克の時にデュバリィが言っていたような。擬似相克の実験って。擬似相克で呪いを解呪しよとしていたのがヴィータって言っていたね
      2018-11-08 (木) 15:20:31 [ID:0sQHuE7VIzs]
  • 実験って言ってたし、相克の原理を確認してたのかもね。バトルすることで霊脈の活性化とかを促していたのかも
    2018-11-08 (木) 03:06:19 [ID:vnzrYr0nn5U]
• ところで次回作以降、バカ皇子が執行者として出てきた場合、新主人公たちじゃどうすることもできない格上の強敵として登場するのか？　で、ボコボコにしたらまだ全然本気出していないアピールされるとか？
  2018-11-08 (木) 02:10:27 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • まあ、流石に最後の様子を見る限りそこまでクズのままでは無いんじゃないかな。覚醒してレーヴェクラスに変貌した・・・・・・は流石にないかね
    2018-11-08 (木) 03:08:13 [ID:vnzrYr0nn5U]
  • 仮に共和国編来て主人公の家族友人が開戦一日目で死んでたら皇子は只じゃすまないかな。
    2018-11-08 (木) 07:52:28 [ID:YkMnslhcTMs]
    • んーーー、まあ性格にもよるかな。一応帝国に家族を殺されてるキャラは他にもいるからなあ。エステルとかノエルとか。初期マキアスみたいな、視野狭窄キャラとしてならそれもあるだろうけど。むしろ逆にセドリックが主人公をフルボッコにして、蔑み嘲笑って憎さ百倍とか作るかもな。確実にセドリックの人気は今以上に落ちるだろうが
      2018-11-08 (木) 08:55:35 [ID:WxzYcjZ0SwY]
  • 性格歪んだ原因もなくなってるし赤毛一家に揉まれてるだろうしそこまで悪くはならないでしょ。ギルバート扱いに落ちてる可能性の方が高いのでは
    2018-11-08 (木) 10:24:32 [ID:SoJATIE62mQ]
    • ギルバードは性根から小悪党で盛り上げ要因だからあんな扱いだけど、バカ皇子に関しては本当は守られるだけじゃなくて自分も力になりたかった。そのためにオズボーンの元で訓練積んでたけど気づいた頃には呪いに蝕まれて世界滅亡の駒として利用されていた。みたいなある種洗脳されてた被害者みたいなもんだからそこまめ酷い扱いにはされなさそう
      2018-11-08 (木) 10:55:35 [ID:9C9dP40elZQ]
    • 一応ギルバートにも聡明だった青春時代があったんですよ？多分。
      2018-11-08 (木) 11:36:07 [ID:qVtZxVGHa.Q]
    • ある程度吹っ切れてるからむしろ本当に執行者になってもおかしくないけどね。一応学園一位の成績だったんだし。わかり易くヘタれたから小物だと勘違いされやすいけどね。あんなに拗らせてたらそもそも能力なんて全然発揮されない。閃4の時点でもまだガキだったんだよね。3章のパトリック辺りのレベル。成長速度が遅すぎるけど
      2018-11-08 (木) 11:42:42 [ID:fpmDfm1XMuo]
    • ↑あ、閃1の3章です
      2018-11-08 (木) 11:43:42 [ID:fpmDfm1XMuo]
    • パトリックはあの最悪な出会いからよくリィン君の親友ポジあたりまで持ち直したよなといつも思う
      2018-11-08 (木) 12:06:40 [ID:QV4d6qURzrY]
    • ギルバートなど「零」「碧」のアーネスト程度としか思えんが。大言ぬかしているが執行者にすらなれない半端者だ。
      2018-11-08 (木) 12:44:24 [ID:1B1s3hLuyNE]
    • アーネスト君も一応素晴らしい青年だったんだよ？多分。好青年のままだったら巨いなる乳と結婚してたかもしれんな
      2018-11-08 (木) 16:45:35 [ID:Y2d.LYEy8hQ]
    • ギルバートが凶悪に強くなるとしたら「とことん卑劣に立ち回り」かつ「赤グノーシス」キメなきゃ駄目。
      2018-11-09 (金) 12:54:04 [ID:pjTiBmtkJng]
    • クルトって最後セドリックを呼び捨てにするわけだが、あれはセドリックの友人として覚悟したと言うより、セドリックの情けなさに呆れた疑惑
      2018-11-09 (金) 18:43:15 [ID:UJBadpjx6Cg]
• セドカス君は才能はあるみたいなのでいずれはシャーリィ級・・・は無理でもヨシュアやシャロン級には届くかもね。
  2018-11-08 (木) 15:57:10 [ID:9apB6p8B6gQ]
  • なんかよくわからん強さ基準だけど、どちらにせよ多分セドリックは剣士系統で進むと思うから、被らないと思う。というかいまいちどんな実力者を目指すのかが見えてこんな、そういえば。
    2018-11-08 (木) 16:52:03 [ID:AczaIREtA9A]
  • 血筋だけは無駄にいいから覚醒すれば分校長みたいな化け物は無理でもそこそこのレベルにはなれそうだよね
    2018-11-08 (木) 18:05:42 [ID:QV4d6qURzrY]
  • 剣士と言っても、剣の道を極めようとしてるわけじゃなさそうだからな。ルーファスみたいな文武両道系を目指しそうな感じはするけど。血筋とか知力とかを考えると執行者より使徒の方が似合いそうな感じもするけどね。とにかく迷走しすぎていて先行きがわからねー
    2018-11-08 (木) 19:59:04 [ID:LxLmgSjIQHc]
    • 使徒版ギルバート枠ってことですね！
      2018-11-08 (木) 21:56:08 [ID:UKPAHEfMGiE]
  • 言動の小物っぷりからも、何となく強くなって俺つえーだろと言いたいだけって感じがする。具体的な何かを目指してるようには見えない。
    2018-11-08 (木) 21:17:33 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • 暴論的に纏めると「厨二病卒業して自分探しの旅に出た」みたいな感じなのかね
      2018-11-09 (金) 03:22:18 [ID:g9NW0kobZaE]
    • 勝手に出ていかれた方としてはたまったもんじゃないな。皇位継承とかどうすんだよって
      2018-11-09 (金) 09:41:47 [ID:cUq7rILrYC6]
    • 皇族の自分探しの旅がテロリストコースっていうのも色々と凄いな
      2018-11-09 (金) 10:35:30 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 実際セドリックがどんな人間になるのかってシャーリーに託された部分もあるんだよな・・・・・・不安しかねーや(^_^;)
      2018-11-09 (金) 12:13:41 [ID:3nssR4FAhH2]
    • このままいくとアルフィン皇女殿下が次期皇帝になるのかね？セドリックが帰ってきたところで身内以外は許してくれるか怪しいし
      2018-11-09 (金) 12:43:39 [ID:CzbtRFkZHqs]
    • ↑4 失踪により皇太子放棄、廃嫡、次代皇太女としてアルフィンを据えれば無問題。
      2018-11-09 (金) 12:49:33 [ID:pjTiBmtkJng]
    • 言動のせいかあんまり使徒とか執行者ってのがしっくりこない強いて言うならギルバートあたりのポジションが1番しっくりくる
      2018-11-09 (金) 20:33:29 [ID:OF9Ov8NGgkk]
    • デュバさんは本人の強さもあるだろうけどリアンヌに助けられたってのが一番大きいかと。絶望の一歩手前で済んでる。仇も打ったわけだし。というか鉄騎隊がそういう集まりな感じ。
      2018-11-10 (土) 09:04:25 [ID:njw7HTnqlF.]
  • まずこいつの闇ってなに？
    2018-11-09 (金) 13:46:59 [ID:BWYMrAEawgY]
    • 厨二病を拗らせていたこと
      2018-11-09 (金) 13:58:18 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 現在進行形で量産され続ける黒歴史
      2018-11-09 (金) 14:26:59 [ID:CzbtRFkZHqs]
    • そんな事言ったらマクバーンの闇って自分の事思い出せないだけじゃないの
      2018-11-09 (金) 18:08:04 [ID:SW4RHkFIV1g]
    • マックさんはもう抱えてるというより闇そのものじゃね？
      2018-11-09 (金) 18:35:44 [ID:MG56EDACBy.]
    • まあ、真面目に答えると力に対する執着？初登場の可愛かったときからその傾向はあったな。劣等感とかが強いのかも。しかし他の執行者に比べるとどこかみみっちいな
      2018-11-09 (金) 18:39:16 [ID:C18rdhKrSVU]
    • ぶっちゃけヴァルターやルシオラもご大層な闇じゃないし、ヨシュアやレン、レーヴェがぶっちぎり過ぎてるだけな気がする。超絶優秀な兄(でも庶出)と病弱な弟(次期皇帝候補)の劣等感って、結構凄いと思うけどな。才能自体は僅かな期間の鍛錬で7組と打ち合えるレベルになってるし、かなりイイ線に行けそうな気がするが
      2018-11-09 (金) 20:45:30 [ID:O8dX3S71nNM]
    • 闇がないとか言われてるデュバリィだって出自考えると結構重たいとは思うんだけど、結局のところ本人の資質の問題のような気が。
      2018-11-09 (金) 23:18:48 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 野盗に自分以外の家族皆殺しにされてるけどデュバリィアさん闇抱えるどころかちゃんと前向いて生きて生きていけてる当たりすごいよな
      2018-11-10 (土) 06:04:15 [ID:heclkRaWaW2]
    • セドの劣等感は確かにきついだろうけど、でも結局は普通だよ。よくある話。皇族ってのはレアだが。ユーシスもロイドも似たようなもんだし。ヴァルターやルシオラはその一つ上にはいるね。やっぱり大切な対象を殺してるのがでかい。セドリックもオリビエが死んでたら、アルティナ首を捻れたら一気に闇が出たかもしれんがな。
      2018-11-10 (土) 09:09:22 [ID:QZMEHGBvRO.]
    • デュバさんは本人の強さもあるだろうけどリアンヌに助けられたってのが一番大きいかと。絶望の一歩手前で済んでる。仇も打ったわけだし。というか鉄騎隊がそういう集まりな感じ。
      2018-11-10 (土) 09:10:56 [ID:fBibIIhdHL6]
    • 一応、殺してはいなくてもセドリックの闇は兄すらも殺せるレベルにはあるんだよ。ヴァルターやルシオラもよくある程度の闇だし、ルシオラなんて昼ドラレベルでしかない。立場や世界滅亡に直接的な関与をしているのを考えると、セドリックのがまだ上な気がするなぁ
      2018-11-11 (日) 07:57:27 [ID:d7uzto7PTUI]
    • 修羅の○じゃないけど「殺せる」と「殺した」は違うよ。ましてやセドリックはオリビエが生きていたことに安堵してしまってるしな。少なくとも殺意を背負えてないよ。てかヴァルターもルシオラも過去自体は昼ドラレベルだが、その罪を償いもせず背負ってる人間はよくはいないぞ。昼ドラ展開ではあってもエンディングが違う。裁かれずに背負うという行為も闇の一つだと思うよ。
      2018-11-11 (日) 13:12:59 [ID:8qxlzNh6n2Q]
    • 殺人・拷問・大切なモノを完全に失う。その上で前に進む。この辺りが闇の定義かな？ランディやティオも近いところはあるけど、背負う前に潰れたから執行者に比べると闇の部分は見劣りしちゃうんだろうな。背負えてたら片や猟兵王、片や殲滅天使2号になっちゃうわけだが。そういう意味では未熟なのかも例えジョルジュがしっかりオリビエ達を殺してたとしても怪しいな。所詮手を下したのは他人なわけだから
      2018-11-11 (日) 13:21:50 [ID:cWC0/.GqebY]
  • 一言だけ言わせてもらう。『セドリックなど、ﾀﾋねばいいのに。』
    2018-11-09 (金) 18:11:01 [ID:vdD87FrG0FA]
• 碧やり直してるんだけどエルム湖の湿地帯にカンパ、アリアン、ノバルティスが居たのって金の騎神に関係してたのかね？七曜脈の確認とか言ってたけど。
  2018-11-08 (木) 16:42:11 [ID:rbhTt.B/Sxc]
  • というか、アリアンさんがなんかあの場所に拘ってたとかデュバさんも言ってたな。あれって回収されてないよね？
    2018-11-08 (木) 16:49:08 [ID:.0xzUfjmGYw]
    • 実は初デートの思い出の場所だったとか。ないと思うけど
      2018-11-08 (木) 18:40:18 [ID:QV4d6qURzrY]
• 第二予備校の学生寮のライディの部屋にあるジュークボックスって、Ysのダームの塔のBGM？もうそうにしか聞こえなくて。耳が腐り始めてるのかもしれない。
  2018-11-08 (木) 21:50:57 [ID:UKPAHEfMGiE]
  • 小ネタに書いてあるが、碧の軌跡の曲みたいだね。　似てるのかな？
    2018-11-09 (金) 10:49:38 [ID:W.jA6hmIC06]
    • 小ネタに書いてあったのですネ！有名動画サイトで曲名を検索したら、ダームの塔のBGMと同じ曲名のが出てきました。アレンジバージョンが碧の軌跡に使われたのかもですね。スッキリしました。ありがとう!!
      2018-11-09 (金) 12:23:57 [ID:UKPAHEfMGiE]
    • 碧の軌跡の同じく支援科ビル・ランディ私室のジュークボックスで流れますよ。実際ダ―ムの塔のアレンジだったみたいですね。
      2018-11-09 (金) 21:47:56 [ID:v/9gFbKnqXs]
    • 古代祐三とかいうすごい作曲者だったらしい人のDNAが今作まで息づいてるとは…。
      2018-11-11 (日) 21:33:37 [ID:UKPAHEfMGiE]
• しかしゼムリア大陸って本当にゼムリア大陸しか存在していないって認識だったんだな。SO3みたいなゲーム世界、もしくは誰かが実験のために用意したフラスコな可能性もあるのかな？
  2018-11-09 (金) 02:15:13 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • ゼムリアを出たら盟主がゲームしてました。みたいな
    2018-11-09 (金) 02:48:53 [ID:I0a5x7NMmr2]
    • ジャージ姿の盟主さんかわいい
      2018-11-09 (金) 09:09:23 [ID:cUq7rILrYC6]
    • それファル学の聖女様定期
      2018-11-09 (金) 10:55:12 [ID:9kwGD5Veq.Y]
  • 七の至宝や古代遺物も実験のために投入したとかだったり。盟主は実験結果の観測するための存在だったり。
    2018-11-10 (土) 20:03:16 [ID:qGWLShCa67E]
• にしてもクロウ、生き残ったわけだけど、ヴィータとの関係はどうなるんだろうか。どっちも生存を諦めていたから割り切っていたけど、生き残った以上は今後の展開次第では進展もあるのか？
  2018-11-09 (金) 10:37:55 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • 今後の展開次第だけど、盟主が全ての黒幕じゃなくて、オズボーンパターンでその上にさらに何かがいるなら、それと戦う時に肩を並べたりするんじゃないから。ヴィータがピンチの時助けに来るとか、その逆もまた然り。地味今作でも屈指のパートナーだろうからね
    2018-11-09 (金) 12:00:35 [ID:O8dX3S71nNM]
    • オズパターンだったら、実は使途の一人が臣下のフリをして盟主を傀儡として操っていたor身喰らう蛇という紋章そのものに自意識があって、盟主は使途や執行者などの手駒を確保するための虚像、つまり本当に影に過ぎなかったとかの可能性もあるかも？
      2018-11-09 (金) 13:56:52 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • ↑その理論ならカンパじゃねえの？
      2018-11-11 (日) 12:54:28 [ID:H4TTe8RsUUo]
• ガイウスとワジってさ、ケビンの魔槍ロア吸収とか副長の匣みたいな固有の聖痕の力って何かあったっけ？まだ誰の聖痕でもできそうな催眠とか超威力の攻撃くらいしかしてない？
  2018-11-09 (金) 12:39:11 [ID:Z/Pr.kMFgdk]
  • 基本的にはSクラが聖痕の力ってことでいいんじゃない？ガイウスはもう風を読む力が異能みたいな感じもするがな
    2018-11-09 (金) 16:52:15 [ID:2xscxfIPAXo]
    • 風を読むか、分かるような分からないような...まあ現状だとそう考えるしかないよね。サンクス
      2018-11-09 (金) 19:51:11 [ID:MVqGLTXMlSo]
    • 風を読むのはノルドの民の能力だから、そこまで関係は無いと思われる。お父さんも悪しき風を読んでいたし、聖痕受け継いで霊的素質が強化されたおかげで精度が上がっているのはあるかもしれないけど、ケビンの特殊能力と比べると激しく見劣りするだろ。ぶっちゃけ閃2と閃4で風読みの能力はあんまり変わりが見られないしな
      2018-11-09 (金) 20:41:22 [ID:O8dX3S71nNM]
    • ケビン達よりも気配察知は凄そうな気もするが・・・・でも最終的にリィンも互角みたいになってたからそんなに差はないのかな。んじゃあやっぱりSクラかな。ガイウスのSくらと言ったらやっぱり絶対遅延だから、それをシナリオとかにして見ると、現実に起きてる現象をスローモーションにするとかかな
      2018-11-10 (土) 02:17:26 [ID:BKxO77yPGSU]
    • 気配察知はケビン達よりは上でも、エマやティオと同レベルっぽいからなぁ。素の気配察知の時点でケビン達より上だし、聖痕由来の能力では無いだろう。実際、ケビンはロア、ワジは吸収した古代遺物の腕っぽいのを考えるとSクラは何かしら関連ありそう。今までにない、守護騎士から直接の引き継ぎという事例から考えるに、バルクホルンが吸収した遺物の能力だったりしてな。遅延とかあんまりガイウスのイメージじゃないし
      2018-11-10 (土) 04:47:13 [ID:O8dX3S71nNM]
    • ティオと同レベルって異常だがな。ティオのはシステムだからな。閃2までは他の追随を許してなかったから、どうしても風読みのイメージが出るな。
      2018-11-10 (土) 06:56:30 [ID:2Z2DaduFwPI]
    • 直接の引き継ぎ自体は異例だけど、そもそも聖痕って数が決まってるわけだから、全員引き継がれているようなもんなんだよな。というかアーティファクトの能力を使えるようになると言うだけで、アーティファクトを吸収することが聖痕の条件と決まってる訳でもないしな。イマイチ聖痕自体が謎なんだよなあ
      2018-11-10 (土) 07:11:30 [ID:QZS2KCcG9Xc]
    • 実際、閃1・2の時点でガイウスの風読み能力凄ない？って言われてたし、ティオと同レベルなのはそこまで不思議ではない。けど聖痕の能力かと言われると違うと思うわ。聖痕ってケビンを見るに、本格的に能力起動すると背中になんか出るじゃん？ 風読みでそういうシーンはなかったから、多分聖痕とは直接的関係のないノルドの民由来の能力だと推測出来る。引き継ぎも突如として発現したのと、ガイウスみたいに前任者から受け継いだのだとちょっと違うんじゃねーかな？ 今までの連中が明らかに吸収したアーティファクトの能力使ってるし、聖痕単体の力が霊力の強化以外に固有の何かしらを持つのはまだ分からんなぁ
      2018-11-10 (土) 07:41:31 [ID:O8dX3S71nNM]
    • 逆じゃない？アーティファクトを吸収使用することが聖痕の力の一つってだけかと。実際ケビンはその能力を使ってメルカバ砲撃ったわけだし。アーティファクトを吸収してしまうことが聖痕が顕れる原因にもなるだろうけど、あくまできっかけの一つって気がする。まあ、ケビンは少なくとも魔槍ロアのアーティファクトは完全に取り込んじゃってる感があるけど
      2018-11-10 (土) 09:22:26 [ID:0MJEbNS35tg]
    • そう考えると教会がアーティファクトを回収する理由も説明になる気がする。ついでにそれを武器として使うことになることが、内部で喧嘩する原因になってるんじゃないかね
      2018-11-10 (土) 09:27:34 [ID:4jVJgzu6FvE]
  • ガイウスの場合、空間っぽい感じは少ししたかな。エマたちがゲート開くの補助したりしてたし。あれ具体的になにやってんのかイマイチよくわかんないんだけど。
    2018-11-09 (金) 19:25:48 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • やっぱり具体的には説明してなかったよね、何となく凄いのは伝わってくるんだけど。サンクス
      2018-11-09 (金) 20:00:23 [ID:MVqGLTXMlSo]
  • ワジも聖痕がアーティファクトを吸収したという話だったし、聖痕の固有能力というよりは取り込んだアーティファクトの種類じゃないのか、魔槍ロアも元はアーティファクトだし。聖痕そのものは肉体強化とか法術強化とか。
    2018-11-09 (金) 21:55:41 [ID:ZbzBOrkv7SQ]
    • あれ、ワジもアーティファクトを吸収したんだっけ？だったら副長の匣も元はアーティファクトの力って可能性もあるし、今後ガイウスが更なる力を身につけて再登場する可能性もありそう。楽しみだ
      2018-11-09 (金) 23:21:50 [ID:MVqGLTXMlSo]
    • 故郷の里で信仰されていた神様(実際は未来予測？系のただのアーティファクト)が暴走したのを、聖痕が発現したワジが吸収したんだっけ？イマイチうろ覚えだけどそんな感じだったような
      2018-11-11 (日) 06:30:24 [ID:rKNQMsVkvGY]
    • どう吸収したか忘れたけど、体に異能が宿ったせいで、性別まで奪われた～みたいな話もしてたね。
      2018-11-11 (日) 21:37:52 [ID:UKPAHEfMGiE]
• そういやロイドがリィンを攻略してたけどアンジェロがバナージを攻略してると考えるとなんか怖いなw
  2018-11-09 (金) 23:03:47 [ID:hcyYg9p9R7c]
• ファル学ネタで愛息子であるリィンをストーキングするオズボーン(自室の部屋中にリィンの写真が貼ってある)をストーキングするアリアンロード(ジャージ姿)をストーキングするデュバリィ(主のマネをしてジャージ姿)を妄想してみた
  2018-11-10 (土) 02:21:28 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • オチはエリゼをストーキングするリィンですね！
    2018-11-10 (土) 18:07:11 [ID:/T57kxdjhps]
    • どちらかといえばエリゼの方がリィンをストーキングしそう。で、リィンがストーキングする相手といえば――可能性が一番高いのはクロウかな？
      2018-11-11 (日) 02:10:23 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 攻略本かなんかの四コマでエリゼはリィンに発信機つけてなかった?
      2018-11-11 (日) 03:59:24 [ID:JtQMiPJi3xM]
    • 確か閃の軌跡講座でエリゼがリィンに発信着付けてたな
      2018-11-11 (日) 04:27:01 [ID:hcyYg9p9R7c]
    • というかリィンに発信着付けたがるのは多そうだ
      2018-11-11 (日) 08:48:45 [ID:I4zRmg8gTOA]
• ルトガーとオーレリアの後に小物皇子に不意打ち兄上ってやっぱり格落ち感がすごい
  2018-11-10 (土) 18:38:26 [ID:heclkRaWaW2]
  • まあ、不意打ちって普通なんだけど。むしろ今までの戦いが正々堂々すぎたというか。リアンヌ程の達人なら不意打ち喰らうほうが悪いみたいな考えになると思う。とは言っても貴族としては論外だから外道認定は正しいんだけど
    2018-11-10 (土) 22:11:26 [ID:TZzyvDWHMDQ]
  • 実際皇子や兄上との相克でリィン達が消耗してる様子は見られないので、苦戦した描写のあるルトガーやアリアンの方が格上なのは間違いない。金と銀が灰より格上なんてアルベリヒのホラ。
    2018-11-10 (土) 22:46:58 [ID:9apB6p8B6gQ]
    • ボラではないだろう。単に戦力計算ができてないだけで。じゃないとあんな自信満々なはずがない(笑)
      2018-11-10 (土) 23:00:28 [ID:Jd521Wz7qhk]
    • 騎神自体の勝率が高いというだけで、乗り手が強いかどうかは別なんだよ（笑）
      2018-11-10 (土) 23:15:27 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • 素だった赤はともかく、銀を吸収した金と戦って消耗しなかったのは筆頭が微妙だったからだろうか
      2018-11-11 (日) 02:22:42 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 実際乗り手の技量の問題な気がするなぁ
      2018-11-11 (日) 04:25:42 [ID:mE0lM2RqnyM]
    • 一応金と銀は他の騎神よりはスペック高かったんでしょ ただ騎神のスペック+起動者のステータスで強さが決まるので簡単にひっくり返されると
      2018-11-11 (日) 04:38:51 [ID:hcyYg9p9R7c]
    • ただ、順当なレベルで戦ったらユーシスの言うとおり準起動者の一人でもいたら普通に勝てた気はする
      2018-11-11 (日) 05:53:10 [ID:KgLtTWWryMc]
    • 金銀7〜8割と灰蒼紫赤銀2〜3割とか、普通に考えて後者の方が力が上だと思うわ。擬似相克の勝率が高いだけで、無敗ではなかったみたいだし。正直、ルーファスは設定的にももっと強くても良かった。アリアンロードが生身で圧倒的過ぎて、そこに騎神も足されたらそれ以降の騎神が格落ちしちゃうのは当然だろうと
      2018-11-11 (日) 07:53:28 [ID:d7uzto7PTUI]
    • 途中からインフレで強さを書いてしまったツケがルーファスに回ってきた感じですな。あと、四部作の大長編で最後まで信頼する仲間もおかず一人でコソコソしてたってツケもかな。マラソンとか大否定キャラである
      2018-11-11 (日) 08:54:29 [ID:rSlIOa/xsaY]
    • リアンヌを物語的に消費したのが早過ぎる。本人の能力、戦術眼、騎神の格・練度とどれを取っても間違いなく最強。同時期に戦ったルドガーだってリアンヌと比べればかなり差があるはずなのに、本人の能力が足元に及ぶかどうかのルーファス、比べることすら出来ないセドリックがラストの方ってどういう事やねん。少なくともセドリックは暴走させて魔王形態にすればリアンヌより上でも違和感なかったんだがなぁ
      2018-11-11 (日) 11:34:35 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • セドリック暴走させるにはやっぱり生贄がほしいから無理じゃね？本当に戻れないところまで行かないと暴走なんてできんよ多分。セドリックはこじらせてるだけで後戻りはできるんだよね。リアンヌももうマンネリだったからかもねー。バトルも5回目だっけか
      2018-11-11 (日) 11:47:13 [ID:6qNSkPsPN3Q]
    • 格とかは置いておいても要塞補正とかあったし、ストーリー的にはルトガーとリアンヌが退場するところはあれで良かったと思う。
      2018-11-11 (日) 14:10:16 [ID:ZbzBOrkv7SQ]
    • その要塞補正を厳密に出してほしかったな。永続オーダー不可とか。アイテム・アーツ・クラフト使用不可とか。補正というより封印か
      2018-11-11 (日) 14:31:55 [ID:icUqHQa9xMQ]
    • 呪いで魔王化したんだから、それこそ要塞補正で魔王としての力を行使する、あるいは生贄抜きで最初に暴走した時みたいになる、でも良かったと思うで。つか、アリアンロードを軽く超える要塞補正があったとはとても思えないんだよな。こう、もっとオーラ的な何かしらを追加しても良かったんじゃないだろうか
      2018-11-11 (日) 16:03:04 [ID:d7uzto7PTUI]
    • 金の機体でバリア持ちってガンダムで見たな
      2018-11-11 (日) 18:39:18 [ID:H4TTe8RsUUo]
    • 銀とったの金なのに、銀吸収した黒がどうのこうの言うアルベリヒのセリフ間違いに、２週目でもはぁぁぁ！？ってなった。パッチはよって思いながら工房長のセリフ聞いてたよ。
      2018-11-11 (日) 21:27:36 [ID:UKPAHEfMGiE]
• ↑4蒼は吸収されていないし、蒼を吸収しなかったせいで紫と赤の力も満足に使えないってアルベリヒが言ってなかったっけ
  2018-11-11 (日) 12:04:49 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • ゴメン、上のツリーに付けるつもりだったんだけど、間違えた
    2018-11-11 (日) 12:06:12 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • 銀も吸収されとらんな。むしろあれって銀を助けるために力を分け与えたことで金に力を少し与えちゃったことになるんじゃね？結局のところ相克自体が大したことないイメージだな。単なる不可避イベントってだけで
    2018-11-11 (日) 12:45:46 [ID:zXfz0DGJdiI]
    • 分けたと言うか銀から流れ込む力を押し止めたわけやから銀はほぼ金に持ってかれたね
      2018-11-11 (日) 13:24:14 [ID:tvzFCs2v0Q2]
• セドリックって剣士やってるけど血筋的には後衛のアーツ使いの方が向いてるよねその才能ついでないなら仕方がないけど
  2018-11-11 (日) 13:06:40 [ID:oOm7ZpdbTXg]
  • ドライケルスの血も入ってるから後衛向きとは限らんだろう。
    2018-11-11 (日) 13:58:11 [ID:ZbzBOrkv7SQ]
  • タイプ的にはユーシスだろうな。魔法剣士
    2018-11-11 (日) 14:13:17 [ID:6HCA6d.xkKc]
  • タイプ的にはユーシスだろうな。魔法剣士
    2018-11-11 (日) 14:13:45 [ID:6HCA6d.xkKc]
  • 双子だから姉の方に持ってかれたんじゃね
    2018-11-11 (日) 18:27:38 [ID:H4TTe8RsUUo]
    • 姉が殴れないとなぜ決める？
      2018-11-11 (日) 21:14:24 [ID:cxPNyLOcx.k]
    • めんどくさ
      2018-11-11 (日) 21:49:53 [ID:NXKAykjAL4g]
• つか、いくら銀を吸収したとはいえリアンヌ下した灰と蒼に勝てる根拠はどこにあったんだろうかルーファス 騎神の初期ステータスに個体差があるとしても最終的なステータスは起動者依存ですやん 起動者が強くなればなるほど騎神も強くなるわけで
  2018-11-11 (日) 13:28:57 [ID:tvzFCs2v0Q2]
  • ルーファス「いや、私伝説より強いし」
    2018-11-11 (日) 14:00:57 [ID:6bQQG14mg4w]
    • 強い（不意打ちで戦果をかすめとっただけ）兄上はアサシンとか向いてるよｗ
      2018-11-11 (日) 14:47:18 [ID:9apB6p8B6gQ]
    • ルーファス「私レベルでないと彼女に不意打ちなど成立するわけがなかろう」
      2018-11-11 (日) 17:01:17 [ID:t/iHG6kS0W.]
• ルーファス「紫と緋取り込んだ灰と蒼が来るとかマジヤバくね？*1)」アルベリヒ「金は騎神の中でも格が上の存在であり今は銀も取り込んでいるのだ、安心したまえ」ルーファス「よし、これ勝つる(`･ω･´)」アルベリヒ「(格は上ではあるんだが実際そこまで差はねーんだけど・・・自信が持てたようだしいいかw )」こんなやり取りが裏で行われてた説
  2018-11-11 (日) 13:48:31 [ID:w7rlOfOjy6I]
• セドリックとオリヴァルトって4で生身で会ったことあるっけ？
  2018-11-11 (日) 13:58:06 [ID:H4TTe8RsUUo]
  • 断章のパンダクリュエルを会ったと捉えるかどうかによるかな。
    2018-11-11 (日) 14:05:44 [ID:kopJwwmzak6]
    • うん。生身じゃないよね
      2018-11-11 (日) 15:05:40 [ID:H4TTe8RsUUo]
• 4終わって、ゼノギアスを思い出した。
  2018-11-11 (日) 14:20:13 [ID:aM/gbOXbGEo]
  • 白面「あなたたちはあの食料を食べました。そのことをよく認識して、その扉を開けなさい」
    2018-11-11 (日) 18:32:38 [ID:Ean/HOYKPs6]
    • ソイレントシステムとかだっけ？　　ヒュウガ・リクドウ。　
      2018-11-11 (日) 19:20:46 [ID:aM/gbOXbGEo]
  • 空でパテマテとレン見て思ってアイオーンとかメルカバとか似たような用語出てくるし碧で神機見てゼノギアス好きだろうなと確信した。4のラスボスの取り巻き倒してから本体ってのも似てる
    2018-11-11 (日) 22:10:11 [ID:NXKAykjAL4g]
    • つか、ゼノギアスのディレクターの高橋ってファルコムにいたことあるんだよな
      2018-11-12 (月) 14:28:44 [ID:x/LnQ5H9gZ.]
    • うん、キャラデザもいた
      2018-11-12 (月) 19:59:55 [ID:nsbygwVanBc]
• そういえば閃3でアッシュが皇帝とオズボーンのところに現れた時、最初はオズボーンが撃たれようとしていたけど、もしそうなっていたら皇帝が戦争を引き起こしていたのかな？
  2018-11-11 (日) 16:15:43 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • そもそも撃たれても死なないんじゃないか？
    2018-11-11 (日) 16:20:37 [ID:oOm7ZpdbTXg]
  • 死んだと仮定して、まあ、ルーファスでしょう。そもそも表の世界で戦争を助長させたのってほとんどルーファスだったし。ちょっと国家総動員法の演説は迫力なくなるけど。裏の方は混沌化するな。黒が早々に退場とか。というか、不慮の案件で死んだ場合相克はどうなるんだ？
    2018-11-11 (日) 17:10:06 [ID:QarTpaZ3Kd.]
    • 生きてる場合は不死者になるとして、不死者は相克以外では死なないとか？ それとも新たな機動者が出るか
      2018-11-11 (日) 17:31:15 [ID:28azYaOT5AE]
    • 不死者は相克の為に呪いに生かされてるから役目終えないとしねないでしょ
      2018-11-11 (日) 17:46:22 [ID:H4TTe8RsUUo]
    • じゃあその気になれば不死身のクロウ利用してクロウ囮作戦とかクロウ自爆攻撃とかも可能だったわけか
      2018-11-11 (日) 17:50:53 [ID:28azYaOT5AE]
    • 不死者云々は緊迫感が思いっきりなくなるな。ミリアムみたいに魂だけ騎神に宿るとかの方が緊迫感は出たかな。ついでに涙も
      2018-11-11 (日) 18:00:30 [ID:mmH/Xs72F8.]
  • オズボーンは撃たれる気ハナからないしね。死なないと分かってるんだから身代わりで護れたのにそれもしない。なぜかと言うと古の血が流れないと聖杯への道が開かれないから息子達の血が流れるより皇帝自身が撃たれること望んだから。オズボーン閃1で撃たれた後にまた撃たれてもって感じだし
    2018-11-11 (日) 17:42:47 [ID:H4TTe8RsUUo]
    • いや、オズボーンは撃たれる気はあったっしょ。アッシュに選択を委ねる形にしたし。まあそもそもアッシュの来訪自体が予想外だったんだろうけど。本来の計画では古の血の役割はオリビエだったんでしょうか。そのためにジョルジュに爆弾を仕掛けさせたカレイジャスをオリビエ達が運行することを許可している。要は呪いのせいで順番狂いまくってるんだな。確かに皇帝にとってはアッシュの来訪は渡りに船だったのかもしれんがな。頭を撃たれたらどうなるかはオズさんもよくわかってなかったぽいな。万が一とか言ってたし
      2018-11-11 (日) 18:05:56 [ID:d4iRjYjuZyI]
    • 要は皇帝の血が流れたわけだからオリビエ達はとばっちりだったわけだな
      2018-11-11 (日) 18:23:20 [ID:GSQUQqQQioo]
  • 多分、閃2と同じシナリオじゃないかな。あるいは実は普通にピンピンしてるけど、ルーファスやセドリックあたりを表に据えて、裏で指示を出していくスタイル。皇帝暗殺ほどインパクトがないから、呪いの影響を受けない人がさらに多くなりそうだけど
    2018-11-11 (日) 19:34:28 [ID:d7uzto7PTUI]
    • オズボーンの死に芸とか言われる可能性があったんだなｗｗｗ
      2018-11-11 (日) 20:18:13 [ID:mE0lM2RqnyM]
    • ワンパターン戦法になる可能性はあったな。ただ、閃2と違って最終的に生きてましたーと公表する必要性はない。リィン達が勝つなら良いし、勝たないなら世界滅亡だからね
      2018-11-11 (日) 20:33:46 [ID:d7uzto7PTUI]
    • なぜ撃たれて生きてたかって鉄血の子供達は宿題出されてたけど多分答える前に勝手にネタバレされた感じだよね
      2018-11-11 (日) 22:18:40 [ID:NXKAykjAL4g]
    • パンダクリュエルでミュゼも言ってたけど、計画がある程度進んでれば、リーダーは死んでも計画に支障は出ない。レクターやルーファスの仕事がちょっと（普段の三倍くらい？）増えるくらいだろう。というか実際にはオズが撃たれたほうが自由に動けてよかったのかもね。それに中途半端に皇帝とか生きてたせいで微妙に戦争助長がうまく行ってなかった気もする
      2018-11-12 (月) 02:02:02 [ID:Fo4ODeqptHY]
• ファル学にカーシャが登場してほしい。そしてアリアンロードとオズボーンとの間で修羅場を形成、鉄血宰相が針の筵になる姿を見てみたい
  2018-11-12 (月) 02:05:55 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • ファル学のアリアンロードはポムっとで忙しいから・・・
    2018-11-12 (月) 02:21:24 [ID:Ean/HOYKPs6]
    • デュバリィ・アイネス・エンネア「(唖然)マスター…それでいいのですか…。」
      2018-11-13 (火) 01:31:09 [ID:L/Qc9zh9fO2]
  • オズボーンからすると複雑だよな。見た感じ、ドライケルスよりもオズボーンとしての意識が強く見える。だけど根は優しいんだろうから、リアンヌもあんまり無下には出来なさそう
    2018-11-12 (月) 02:33:29 [ID:d7uzto7PTUI]
  • リアンヌさんはカーシャが来たら柱の陰から幸せそうにしてる親子見てるだけで満足しそう
    2018-11-12 (月) 12:37:04 [ID:oOm7ZpdbTXg]
• ドライケルスの記憶を思い出したオズボーンというイメージだから愛しているのはカーシャの方だと思う。
  2018-11-12 (月) 10:30:28 [ID:9apB6p8B6gQ]
  • 何にしてもリィン君とは再会してほしいな。せっかくの何でもあり世界なんだし、幼い頃に死に別れた親子の再会くらいはあってもいいだろう
    2018-11-12 (月) 12:11:47 [ID:MA/R8jHp4Z6]
• 結局アレイスターって何なの?　怪盗Bの正体?　それとも変装の一つ?
  2018-11-12 (月) 12:13:36 [ID:aR60AJ5UXKA]
  • イベントの流れを見る限り正体だと思う。3でもブルブランはしっかり出ていたのだ。
    2018-11-12 (月) 12:45:53 [ID:9apB6p8B6gQ]
  • アルカンシェルで歌わせるための伏線とも取れるな。彼もプロの音楽でもあると。ヴィータに対するミスティみたいなものかな。それとも歌姫のほうか
    2018-11-12 (月) 13:59:15 [ID:V0GmPIdk8sc]
  • まあとりあえず、ブルブランも設定通りとりあえず上流な男だった、ということか。
    2018-11-13 (火) 01:33:13 [ID:L/Qc9zh9fO2]
  • 一歩間違ってたらメアリー教官と縁談とか出されてマカロフ教官と未曾有のバトルもあり得たのかもしれない
    2018-11-13 (火) 03:09:56 [ID:JzU7gfQWdsM]
• ベリルって何者だったんだろうな。自分のことを傍観者とか言っていたけど――ハッ。もしやゼムリア大陸は対戦型のボードゲームみたいなもので、盟主とベリルがプレイヤー、盟主は積極的に駒を動かすのに対し、ベリルは駒の自主性に任せて最低限の介入しかせず、最終的に目的を達成できたら盟主の勝ち、阻止できたらベリルの勝ちになるとか？
  2018-11-12 (月) 12:16:44 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • 妖精かもな
    2018-11-12 (月) 13:55:11 [ID:PV93RyHOxY2]
• メインビジュアルの騎神っぽいシルエットは元の巨イナル一だったのかな。イシュメルガローゲは割と程遠い形になっちゃったし
  2018-11-12 (月) 18:18:56 [ID:bR.asflO8yc]
• 何というか、リィンの鬼の力ってあんまり鬼要素がなかった気がする。東の共和国なら和風な表現なんだろうけど、西欧風な帝国だと違和感あった。最初に名前をつけたのが師匠だったのだろうか。そのあたり覚えてないわ
  2018-11-12 (月) 20:07:34 [ID:d7uzto7PTUI]
  • ブルブランが言い出しっぺでそのままいつのまにか定着してなかったっけ？
    2018-11-12 (月) 20:14:22 [ID:oOm7ZpdbTXg]
  • 帝国には吸血鬼の伝承があるし、そんな印象論レベルのこと言われても知らんがな。
    2018-11-12 (月) 21:58:14 [ID:ULxIck63Y.w]
    • 吸血鬼と鬼はだいぶ違うと思うが。そもそも吸血鬼はローゼリア周りの話だし、伝承とか関係なかったやん。呪いが何で鬼の力と呼んだのか、その説明すらなかったし
      2018-11-12 (月) 23:32:59 [ID:d7uzto7PTUI]
    • 今回は鬼気って表現してたし、あくまで比喩的表現に過ぎないからそこまで意味を求める必要無いと思うけど。
      2018-11-12 (月) 23:51:01 [ID:fneIp6nY1ms]
    • なんとなく、だから鬼気にしたんだろうなあ、と。鬼の力と鬼気だとだいぶ意味合いが変わるし、後者の方が合ってる。前2作が間の抜けた表現を使っていたんだろうね
      2018-11-13 (火) 00:09:02 [ID:d7uzto7PTUI]
    • 力を暴走させていたリィンが鬼のようだったとか、鬼気迫る勢いだったとかそんな感じなんだと思う
      2018-11-13 (火) 02:48:29 [ID:mE0lM2RqnyM]
• で、結局「不死者」ってどういうシステムだったの？　帝国編完結って、不死者も鬼の力がどのくらい混ざってマクバーンの力とどう関係あるのかも、暗黒竜がどうやって誕生したのかも、全部「呪い」でくくられて何にもすっきり判明してないんですけど。
  2018-11-12 (月) 22:11:05 [ID:aM/gbOXbGEo]
  • もしかして4やってない？
    2018-11-12 (月) 23:28:29 [ID:Rpls0Pw9rtM]
    • きっと半分寝ながらやってたんだろう１週目のときの俺のように。
      2018-11-12 (月) 23:33:42 [ID:UKPAHEfMGiE]
• ギリアスパパの発言的、3で黒の聖獣を倒すのは本来はギリアスパパの予定で、ミリアムもアルティナも剣になる必要は無かったって事だよね?
  2018-11-13 (火) 00:02:23 [ID:aR60AJ5UXKA]
  • 剣はないと聖獣倒せないはず
    2018-11-13 (火) 03:10:46 [ID:JzU7gfQWdsM]
    • いや、今回ギリアスパパが使ってる剣がもう一本の終末の剣だって話だったけど…。
      2018-11-13 (火) 05:27:46 [ID:aR60AJ5UXKA]
    • 理由は結局よくわからんかったが、3の時点ではその剣では無理だって話だったな
      2018-11-13 (火) 07:01:48 [ID:4wH2/My.pI2]
    • イシュメルガの魂が未熟だったから聖獣を殺せなかった
      2018-11-13 (火) 08:36:42 [ID:/kUMQoV4QRU]
    • そんなん作中で言われてたっけ？ ラスト？
      2018-11-13 (火) 09:18:38 [ID:N8aYICTE2So]
    • オズさんが訳あって殺さなかったって言ってなかったか？
      2018-11-13 (火) 10:29:24 [ID:oOm7ZpdbTXg]
    • その理由が語られてないんじゃね？ 確かリィン救出戦で、とある理由があって、みたいに漏らしたけど、最後まで理由は明かされなかった気がする。でもどっかで明かされてて、見逃してるのかな、と
      2018-11-13 (火) 10:34:34 [ID:N8aYICTE2So]
    • ちなみに木主はこの「とある理由で女神の聖獣を屠ることは叶わなかった」をリィン達が先に対処してしまったから叶わなかったのだと思い込んで居た模様
      2018-11-13 (火) 10:50:36 [ID:aR60AJ5UXKA]
    • 理由が直接語られた訳じゃないけど、ミリアムソードで聖獣やイシュメルガの終末の剣を倒せたことから逆に考えるとわかるでしょ。終末の剣は物理的にはゼムリアの武具と大差ないという設定だから、魂で練成した概念兵器としての部分で差が出た。
      2018-11-13 (火) 12:08:48 [ID:/kUMQoV4QRU]
    • 黒の終末の剣、なんかすごそうだったけどただのゼムリア武器並みで外の理で作られたケルンバイターやアングバールのがよさそう
      2018-11-13 (火) 12:40:22 [ID:YJSG2s2AGrg]
  • 聖獣が封じていたのは、呪いの本体、イシュメルガの思念体なので、あの時点では黒の剣も十分な性能に達していなかったんだろう
    2018-11-13 (火) 14:46:09 [ID:7aiU8xZiPl6]
    • イシュメルガが呪いを操作できて剣が呪いの本体であるイシュメルガなら地精と魔女に作られた彼の魂が十分でもゼムリア太刀同様の結果になるんじゃ。つまり「自害せよイシュメルガ」を命ずる必要がある。
      2018-11-14 (水) 04:14:40 [ID:JtQMiPJi3xM]
• ところでエイダとフリッツって今後も出番はあるのかな？決別後、結局セドカスと会ってないけど
  2018-11-13 (火) 02:43:26 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • 最後の最後で分校、本校、卒業生sが何も会話なしだからな。セドリックは行方眩ましたから仕方ないとは言え、何かしら2人やそれ以外にも台詞欲しかったね
    2018-11-13 (火) 07:45:35 [ID:N8aYICTE2So]
  • メタ的なこと言っちゃうけど、典型的すぎる声優使い回しキャラにいい出番が来るとも思えんな。パトリックレベルになれば上出来というところか。
    2018-11-13 (火) 09:15:54 [ID:629DwLKEFRI]
• 仮面リィンとかいうOP詐欺
  2018-11-13 (火) 06:14:56 [ID:aR60AJ5UXKA]
  • 課金すれば使えるよ
    2018-11-13 (火) 09:30:05 [ID:4I7Yeoks2xg]
• ヴィクター片腕失って大幅弱体化やん…とか思ってたら前々そんなこと無くて笑ったよ。元々片手で大剣ブンブン振ってたもんなぁ
  2018-11-13 (火) 10:12:52 [ID:bR.asflO8yc]
  • まぁ現実的には片手で剣が振れる＝片腕で良いじゃん。　とはならんだろうけどな、反動も付けられんだろうし。
    2018-11-14 (水) 10:00:36 [ID:oGmCaeHBkVE]
• 相克にわざわざミリアムを使う理由って何かあったのかな？黒はともかく他の騎神はゼムリアの武器を使っていたし、リィンも終末の剣よりゼムリアの太刀を使った方が戦いやすいはずだけど
  2018-11-13 (火) 12:58:42 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • 単純に強いから、でいいのでは？特殊な障壁だって破れるレベルなんだし
    2018-11-13 (火) 18:32:02 [ID:/YtmaA2lj9.]
  • ミリアム効果に決まってるだろ（迫真
    2018-11-14 (水) 00:36:51 [ID:WZDoJhUroCg]
    • 確かにミリアムと一緒に戦っているというのは心強いかも。……まあ概念武装ならリィンに合わせて太刀型に形を変えればいいような気もするけど
      2018-11-14 (水) 02:04:51 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • てかさ、ミリアムソードをポツンと傍らに置いといてゼムリア太刀ってどーよ。って感じもする(笑)
    2018-11-14 (水) 02:49:43 [ID:yr5skA.JUQY]
    • でも閃2で散々搭乗者と武器の相性が大事、太刀じゃなきゃ八葉の技は使いこなせない、と言っておいて、どう考えても機甲兵用ブレードより八葉一刀流に向いてない剣を「なんの説明もなしで」使っていたのはどうかと思う
      2018-11-14 (水) 06:23:33 [ID:N8aYICTE2So]
    • 根本的なことを言ってしまうと、そもそも太刀ってなんぞや？という話になるな。ミリアムソードを現実に照らすと多分柳葉刀になるのかね。軌跡のカテゴリの中ではあれも太刀になるんじゃね？ぶっちゃけ片刃であればいいみたいな。別に日本刀=太刀とは言われてない(笑)
      2018-11-14 (水) 07:24:49 [ID:WNnBm4vHvwg]
    • ブレードより向いてないとか完全に勝手な妄想決めつけだろ。両刃のブレードより明らかに刀の形状してたわ。
      2018-11-14 (水) 08:46:11 [ID:egndFpzt3W.]
    • 流石にないと思うわ。今までの八葉は全員日本刀スタイルだったのに、片刃であれば全部OKはないやろ。第一、柳葉刀じゃ居合も出来ないし、ほぼ確実に日本刀の部類が対象だと思うぞ
      2018-11-14 (水) 08:54:13 [ID:N8aYICTE2So]
  • 相克とかで持ってける剣はそもそも一つだろうからな。ミリアムを置いていったら七組全員じゃなくなるってだけじゃね？
    2018-11-14 (水) 12:05:01 [ID:Pl/Ld8JyoDQ]
    • おっ、そうだな！(千の武器を扱う緋の騎神)
      2018-11-14 (水) 13:55:56 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 1000の武器を持ってこれなかったから負けたのかな
      2018-11-15 (木) 08:45:30 [ID:YOGVwKmwjrE]
    • いっぱい有り過ぎて悩んでるうちに、叩かれた感じ？
      2018-11-15 (木) 18:55:56 [ID:UKPAHEfMGiE]
• ゼムリア太刀も鞘なんてない抜き身状態で居合いしてたわ。アネラスの剣の方が日本刀に見えない、あれサーベルだろ。
  2018-11-14 (水) 09:05:53 [ID:egndFpzt3W.]
  • 俺もそう思う。アネラスさんなんて構え方からして刀の構え方とは思えん。
    2018-11-14 (水) 09:18:22 [ID:ka5CjxuqiNw]
  • そもそもアネラスが八葉一刀流って方が3rdからの後付だからな。SCでの装備の名称や説明も明らかに刀ではない
    2018-11-14 (水) 09:43:28 [ID:kCLIDg5vemw]
    • クラフトの名前めっちゃ「八葉」じゃん
      2018-11-14 (水) 21:11:49 [ID:KTYFevgRjnA]
  • ゼムリア居合は一応、刀自体はそれっぽい構え方して、手で居合してたんじゃね？ 某作品で似たようなことしてたし、機甲兵を殴り壊せる騎神なら似たようなことできるだろ。それにアネラスは居合技使わないし、そもそも後付けっぽい。こっちが疑問視してるのは閃2のゼムリア太刀作製はなんだったのか、って事だそ。あんな厚みマシマシ引っかかりまくるミリアムブレードで日本刀の技が出来るかよ
    2018-11-14 (水) 10:40:02 [ID:N8aYICTE2So]
    • と言っても閃3でゼムリア太刀折れてるしなー。一度折れちゃうとやっぱり劣化ソードのレッテル貼られちゃうと思う。それに居合っていっても鞘入れをしてるわけでもないだろうし。鞘は一度も出てないしね。マナの吸収率はミリアムソードのほうが良さそうな気もするし。
      2018-11-14 (水) 11:53:46 [ID:Pl/Ld8JyoDQ]
    • 一応、設定上は鞘がありそうな雰囲気はあるんだけど、どうなんだろうなあ。武器出し方がモロに鞘から出すフォームだし、あの長さの武器を抜き身で腰に吊るすのは無理。まあそんな事一切考えてないと言われればそれまでなんだけど、ミリアムソードはイベント武器であって欲しかった。ゼムリア太刀はイベントで復活してるし
      2018-11-14 (水) 12:53:45 [ID:N8aYICTE2So]
    • 人間ならともかく、機甲兵が背負う分には太刀でも問題ないっしょ。腰に吊るしてるだけじゃね？
      2018-11-14 (水) 13:45:50 [ID:Pl/Ld8JyoDQ]
    • ましてやヴァリ君はいつも歩いてるわけじゃなくて、普段はどっかで座ってるだけだし
      2018-11-14 (水) 13:46:33 [ID:Pl/Ld8JyoDQ]
    • 普通に考えて、歩かない事はないだろう。あれの刀身はちょっと長過ぎるから、吊るしだと地面削るぞ。それに格納庫の中とかでゼムリア太刀が見受けられない時があったが、それ考えると常時装備してるだろうし、鞘とかで固定化していないと安全性にも問題がある。それに吊るしだとあの抜き方にはならないしな
      2018-11-14 (水) 14:26:49 [ID:N8aYICTE2So]
    • 普通に横に置いてなかったか？格納庫では
      2018-11-14 (水) 15:52:15 [ID:Pl/Ld8JyoDQ]
    • 分校だとなくなかったか？ 閃2だとあったけど、今度はヴァリマール飛行中が尋常じゃないぐらい危なくなる
      2018-11-14 (水) 16:20:45 [ID:N8aYICTE2So]
    • そこらへん考えてしまうとな。ヴァリなんかよりラウラとかマキアスとかクルトの方が危険だけどな。本来はギターケースみたいなのに常に入れておくべき獲物だ。ヴァリは普段は背中に吊るして、戦闘時は腰に来るようにしてるだけじゃね？ヴァリ君ならうっかり背中に刃があたっても問題ない（多分）
      2018-11-15 (木) 07:01:21 [ID:Pl/Ld8JyoDQ]
    • 音から察するにラウラ達は間違いなく鞘を持ってる。納刀モーションも吊るしではありえないモーションだからな。マキアスは微妙だ。2Dの時点でんん？って思ってたけど、3Dになってさらに違和感が増したと思うし、他ゲームだってやってる事なんだから鞘の一つや二つぐらい見せろよな。虚空から武器を取り出しているようにしか見えんわ
      2018-11-15 (木) 08:46:37 [ID:N8aYICTE2So]
    • ゼムリア太刀「二度も折られてｵﾃﾞﾉｶﾗﾀﾞﾊﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾀﾞｧ」
      2018-11-15 (木) 09:23:16 [ID:hcyYg9p9R7c]
    • ラウラの剣は鞘に入ってたら抜けないと思うで。あれ、腕より長いだろう。要は剣の形とか気にしてもしょうがない
      2018-11-15 (木) 12:10:18 [ID:YOGVwKmwjrE]
    • その辺りもどうにかしてほしいが、少なくとも閃2で武器の相性に言及したんだから貫いて欲しかったけどな
      2018-11-15 (木) 13:55:40 [ID:N8aYICTE2So]
    • 解釈によっては「そんな豆腐みたいな剣で勝てると思ってんのか」とも取れる(笑)
      2018-11-15 (木) 14:13:33 [ID:YOGVwKmwjrE]
    • 他の面子も十中八九ゼムリア武器だし、そんなん自分を嘲笑ってるなと同じやで。効力を発揮したのは真マクバーンとラストのみだし、平時だとゼムリア武器と変わらないとか使う必要性から疑うレベル
      2018-11-15 (木) 14:30:43 [ID:N8aYICTE2So]
    • 実はミリアムソードは黒ゼムリア鉱なんじゃね？
      2018-11-15 (木) 14:34:14 [ID:YOGVwKmwjrE]
• そういえばルーファスの騎神、最初から剣を持って登場してたけど、あれってやっぱり事前に自分の持っている聖剣と同じ形の武器を工房に作ってもらっていたのかな？で、巨大な聖剣を試しの場の中にまで持って行って、剣持って空飛んでから初登場したとか？
  2018-11-14 (水) 14:06:34 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • ルーファスは数少ない、完全にライザーになる気満々で騎神を手に入れた人物だし、監視とかで準備万端にしていただろうから、準備していたんだろう。武装ももしかしたら転移とかで引き寄せたとか、機甲兵に入り口まで運ばせたのかもしれない
    2018-11-14 (水) 14:28:55 [ID:N8aYICTE2So]
    • ゼムリアストーンのバーゲンセールやね
      2018-11-14 (水) 15:54:01 [ID:Pl/Ld8JyoDQ]
    • 終末の剣以外は全部ゼムリアストーン製か。黒の工房が昔から準備していたんだろうけど、それだけ大量にあるのならレクターやクレア、バカ皇子とか、その他の生身の連中も実は全員ゼムリアの武器を使っていたのかな？
      2018-11-14 (水) 16:14:10 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • ゼムリアストーンは精霊窟とかで何百年も前から作られてたみたいだし、機神全部に行きわたるくらい持っててもまあおかしくはないのかもね
      2018-11-14 (水) 16:30:29 [ID:/YtmaA2lj9.]
    • Uマテから生産したんじゃね？一般工房にすら出来ることだし。
      2018-11-14 (水) 18:05:57 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 今は希少だけど1200年前は大量にあって騎神自体もゼムリアストーン使ってるし地精が確保してるだろうな
      2018-11-14 (水) 21:23:00 [ID:KTYFevgRjnA]
    • まあ、言ってしまえばゼムリアストーンってハインリッヒ教頭やコレットが持ってる程度のレア度だからね。オズボーンとルーファスが本気になれば見つけるのは容易いかも。一応騎神の試練の場にも落ちてるし、騎神の試練を終えるごとに各地方に霊窟が現れるみたいだし
      2018-11-15 (木) 06:33:09 [ID:Pl/Ld8JyoDQ]
• そういえば機神の育成をしようして、ステMAXの数値が99999かと思ったら突破して101000になったwと言う事は本当のMAXは999999って事？
  2018-11-14 (水) 21:15:11 [ID:dniXtZ00AXk]
  • 誤字訂正。｢騎神｣の間違い。
    2018-11-14 (水) 21:16:48 [ID:dniXtZ00AXk]
  • 自分も最初９９９９９で止まると思ってたわ。　でも流石に起動者の能力値に限界があるだろうから、そこまでは行かんと思う。　攻撃力は約20万防御力は約40万までじゃないかな。
    2018-11-14 (水) 22:13:04 [ID:oGmCaeHBkVE]
    • なるほど。そうですよね。起動者の限界を考えていなかったです。それでも20万に40万か…防御力101000で攻撃受けたらどれぐらいダメージ受けるのだろうか
      2018-11-15 (木) 00:01:54 [ID:dniXtZ00AXk]
    • 防御10万超えてると最低難度で通常攻撃ならほぼ0、Sクラも5000いくかいかない程度かなぁ正直Sクラは攻撃も10万超えだと螺旋撃でほぼワンパンでおぼえてない。ナイトメアは
      2018-11-15 (木) 01:55:24 [ID:QMQwTfq1bEA]
    • 途中投稿すまぬ、ナイトメアだと攻防10万でノーマル位の与ダメ被ダメかな
      2018-11-15 (木) 01:58:17 [ID:QMQwTfq1bEA]
• 閃１でのアイゼングラーフ通過時のスローモーションって結局何だったんでしょう？強制力でそんなこともできた…とか？2年前の時点で？
  2018-11-14 (水) 22:27:32 [ID:GxqcTFlDVJI]
  • 単なる共鳴とかでしょ。リィンとオズボーンは様々な意味で繋がりがあるんだから、それを介して霊的な繋がりが出来たんじゃないのかな
    2018-11-14 (水) 22:43:11 [ID:N8aYICTE2So]
    • （＊木主）閃３か閃４でそれについて言及があると思ってたら無かったので謎のままなんですよね。出来ればオズボーンの口から聞きたかったです。
      2018-11-14 (水) 22:51:20 [ID:GxqcTFlDVJI]
    • 確か3でリィンから軽くだけど言及があったし、それで解決したつもりなんじゃないかな
      2018-11-15 (木) 08:47:51 [ID:N8aYICTE2So]
  • そもそも「色々関係ある」という伏線だっただけじゃないかなあ。そのシーンの時点では、リィンもオズボーンも赤の他人だったわけで。親子で心臓共有してて呪い持ってて。逆から見ると何もないほうがおかしいというか
    2018-11-15 (木) 04:25:29 [ID:Pl/Ld8JyoDQ]
    • そうだね。列車内で外のロイドと拳を突き出しあった感じの、「知らない事情や関係ありそう」っていう単なる演出な気がする。
      2018-11-15 (木) 19:15:26 [ID:UKPAHEfMGiE]
• そういえばちょっとだけ気になる事が。黒の工房にあるミリアムのバックアップ素体が入っていたカプセルなんだけど、アルティナの絆イベでもぬけの殻になった工房を見に行った際にリィンがそれを見て、どこかで見た事があるような…みたいな事を言っていたんですが、そんな場面ってありましたっけ？それがどうも思い出せなくてモヤモヤしています…
  2018-11-15 (木) 00:38:06 [ID:dniXtZ00AXk]
  • 断章でリィンが暴走状態の時に稼働してたカプセルがあっただろ。
    2018-11-15 (木) 11:25:20 [ID:jnPRn.PRHmU]
    • リィンが通ったルート上だったっけか？　あそこ女子組ルートだった気がするんだけど。　心臓移植の際自分も入った事が有るんじゃないか？　と妄想してみた
      2018-11-15 (木) 11:32:02 [ID:oGmCaeHBkVE]
    • 多分それ関係なんだろうけど、中途半端だよね。間に合わせのために削ったものも多そう
      2018-11-15 (木) 13:56:39 [ID:N8aYICTE2So]
  • まあ、もうリィンも情報局とコネがかなーり濃くできてるからな。OZシリーズの資料とか網羅してるんじゃね？
    2018-11-15 (木) 12:12:18 [ID:YOGVwKmwjrE]
  • 贄になって誰かの記憶が入り込んできたんでね？
    2018-11-15 (木) 15:52:11 [ID:KTamsmMCICA]
  • 中のミリアム(予定)の気配を察知してたとか？
    2018-11-15 (木) 19:44:09 [ID:nMmRD4h.sxw]
• そういえば聖女様ってドライケルス時代から不死者だったんだよね？でも不死者製造の技術は黒の工房が握っているはず。つまりアリアンロードを不死者にしたのは黒の工房もしくはその関係者と考えられる。で、ドライケルス自身からも黒のことや呪いについて聞かされたはず。それなのに700年も何をしていたんだろうか。あるいは呪いを解くために色々やったけど全て無意味だったとか？
  2018-11-16 (金) 02:39:27 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • アリアンロードは２５０年前の獅子戦役からなので７００年はとりあえず間違い
    2018-11-16 (金) 08:16:31 [ID:lclvcdXekQg]
    • おっと。何かと勘違いしてたっぽい。間違い指摘ありがとう
      2018-11-16 (金) 10:16:30 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • ただそれにしたって２５０年で伝説化してたのを考えると、人との関わりを殆ど持ってなかっただろうし、呪い関連調べてたとしてもドライケルス死後の大体２００年位は修行でもしてたのか？と言うほど最強でもないのが３０歳そこそこの分校長に負けちゃったし色々となんかアレなお人になってしまっている感がある
      2018-11-16 (金) 13:12:38 [ID:lclvcdXekQg]
  • まあ、呪いの前にできることは結局防衛ってだけじゃね？多分オズボーンの件にしてもアリアンロードいたところでできたことなんて、アランドール家皆殺しくらい？呪いをなんとかするのではなく、ドライケルスを守ることだけ考えてたんでしょう。気の長い話だが
    2018-11-16 (金) 13:23:00 [ID:EQj5XlX6fkY]
• 機甲兵をステルスで隠して同行させるのは絶対に無理があったと思う。駆動音はきっとどうにかなっていたとしても、二台も移動してれば痕跡がたっぷりと残るだろ。敵が何人か驚いていたけど、位置関係的にも気づけよ、と
  2018-11-16 (金) 11:13:19 [ID:QK1mc7MFfNM]
  • ステルスっていうか質量ごと消してるとしか思えん。ステルスだったらどうやってダクトの先まで付いてきてんだと。
    2018-11-16 (金) 12:12:22 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • エイドロンギアみたいに位相空間に隠してたんだろう、ガーちゃんやクーちゃんが消える時も単にステルスで見えなくしてるというより、空間にしまいこんでるような感じだった。
      2018-11-16 (金) 13:16:48 [ID:EJL8VXLPgU6]
    • 機甲兵に関してはノワールシェイドを使ってのステルスだから、ガーちゃんクーちゃんとはエフェクトレベルで明確に違うぞ。それに物体やら人やら(閃2のエリゼ)を位相空間に入れて、そのまま自身も移動できるとか本編で活かせていないのは少し違和感ある
      2018-11-16 (金) 13:32:40 [ID:QK1mc7MFfNM]
    • いや、普通に考えて建物の中まで連れて歩いてないでしょ
      2018-11-16 (金) 16:14:03 [ID:mE0lM2RqnyM]
    • 少なくとも霊窟では呼べたはずだから、連れてきてると思うけどね。そうすると後ろの敵とかがおかしくなるし、そもそも通れるのかどうかという疑問にぶち当たるけど
      2018-11-16 (金) 16:51:06 [ID:QK1mc7MFfNM]
    • 霊窟？それってⅡ部以降のヴァリマールの霊脈転移じゃなくて？
      2018-11-16 (金) 20:14:24 [ID:mE0lM2RqnyM]
    • 龍霊窟や月霊窟はヴァリマール加入前だろ？ あの石に人面蛇みたいのが絡み付いてる中ボスが出てくるところ。普通に一部て入るはずやで
      2018-11-16 (金) 20:45:48 [ID:QK1mc7MFfNM]
    • あーそういえばあの時面倒だったから急いでHP削ったけど、あの時点で召喚使えたんだっけ？セーブ置いてなかったから未確認だけど
      2018-11-16 (金) 21:06:11 [ID:mE0lM2RqnyM]
    • 使えるはずやで。少なくとも月霊窟では出来たはず。あと、こっちは確認していないんだがジオフロントでも使えたらおかしいな。ぶっちゃけ機甲兵召喚するぐらいなら別のことをするって状況が多過ぎるから気にならなかったけど、改めて考えてみると無理があると思うのよ。ストーリー的にも敵が驚いたりしてたけど、本校生とか位置関係上気付きそうなもんだけどなあ
      2018-11-16 (金) 21:29:34 [ID:QK1mc7MFfNM]
    • 普通に亜空間的なところにしまってるんじゃないかな。これまでにも戦闘でバニッシュとかの消される攻撃とかもあったし、そういうことが技術的にできる世界ってことで納得してた。人や物をそれで運ばないってのは、大きすぎるものは難しいとか生物は亜空間は環境的に厳しいとかで説明できそうかな。ノワールシェイドは黒の工房性だから機甲兵サイズでも出来たで説明できなくはない。
      2018-11-16 (金) 23:40:59 [ID:/YtmaA2lj9.]
    • いや、もしもクーちゃんとかを亜空間にしまっているなら、閃2の時点でやっている。エフェクトがエリザと皇女殿下を攫う時と同じだからね。もしもあれが違うなら、書き分けすら出来ていない事になってしまう。それに位相空間にしまうならステルスなんて言い方はせずに、ティオみたいな言い回しになるだろう。それに機甲兵クラスを位相空間にしまえるなら本編でそれをより活かす事をしないのはおかしいと思うな
      2018-11-17 (土) 05:39:06 [ID:DAJr/gmBW8M]
    • そうなると、ゲームのシステム的な都合ってことにするしかないんじゃないかな。ほとんどのゲーム、特にＲＰＧに言えることだけどアイテムとかを何百個も持って移動してたりするからねぇ。とてもじゃないけどそんなの背負ってダクトなんて通れないし
      2018-11-17 (土) 09:59:35 [ID:/YtmaA2lj9.]
    • それだと適当に作ってるなあ、ってなるわな。アイテムなんざストーリー的には重要でも何でもないけど、機甲兵はストーリーでバンバン使ってる。それをご都合主義的に扱ってるのな。いくら透明になってるからって、敵もあんな巨大な物体が移動してる事に気づかない事になるし、それこそ普通にヴァリマールいなくても転移出来るようにした方が、まだ違和感なかっただろうに
      2018-11-17 (土) 11:16:39 [ID:DAJr/gmBW8M]
    • まず転移自体がもはやチートだからな。地形戦とか籠城とか侵入経路の絞り込みとか戦略性完全スルーだし
      2018-11-17 (土) 12:32:57 [ID:LPLc2WjH3ns]
    • 機甲兵にノワールシェイド使ってるのなんて序盤だけだしストーリー的にもそこまで問題あるとは思えないけどな。まあノワールシェイドは黒の工房の技術なわけだし駆動音も消せるんじゃないの？
      2018-11-17 (土) 13:35:33 [ID:/YtmaA2lj9.]
    • 駆動音は隠していると思うが、痕跡は隠せないと思うわ。普通あんなのが移動すれば痕の一つや二つは出るだろ。それなのに包囲した敵が気付かないとか、そもそも2〜3台も常に後ろから着いていくの状況とか、おかしいとしか言えない
      2018-11-17 (土) 14:00:27 [ID:DAJr/gmBW8M]
    • 実際痕ついてないからそういう技術なんでしょ
      2018-11-17 (土) 17:06:09 [ID:/YtmaA2lj9.]
    • それはそれで、なんでそれを本編で活かさないのかという疑問にぶち当たるぞ。潜入とかでメチャクチャ使えるのに、一度もそれをやろうとしなかった。というか痕跡を残さないステルスってありえないだろう
      2018-11-17 (土) 22:32:34 [ID:DAJr/gmBW8M]
    • 共和国の工作員が似たようなステルスしてたけどリィンに気付かれてたし優秀な人には気付かれるんじゃない？
      2018-11-17 (土) 23:57:52 [ID:GxQWcIWpo2U]
    • それだと何で機甲兵が気付かれない事になるし、普通に潜入しても大して変わらないやろ。少なくとも雑魚の目はそらせる
      2018-11-18 (日) 00:34:51 [ID:DAJr/gmBW8M]
  • まあ、それができないとルーファスの不意打ちなんて成功するわけがない。結局これらを解決させる言葉はいつものように「オカルトかよ」だな
    2018-11-16 (金) 13:24:28 [ID:EQj5XlX6fkY]
    • ルーファスのは騎神転移バックアタックじゃね？ ステルスと少し違うと思う。転移なら地精の超技術()を使えば不自然さはないはず
      2018-11-16 (金) 13:30:37 [ID:QK1mc7MFfNM]
    • 納得できる答えではあるがやっぱりオカルトだとは思う(笑)
      2018-11-16 (金) 23:43:16 [ID:EQj5XlX6fkY]
    • まあ、そもそも転移や地精の超技術自体オカルトだから間違ってはいない
      2018-11-17 (土) 11:17:49 [ID:DAJr/gmBW8M]
• しかし最後までイリーナ会長が何をしたかったのかがよくわからんな。大切な人の死を切っ掛けに心を閉ざして仕事人間になったっていうのは割とある設定だけど、そういうキャラって大体が身近な人物や親しい人に糾弾、説得されて自分を見つめ直すものなのに、そういう機会もなかったし
  2018-11-16 (金) 12:37:16 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • 別に何か間違ってたわけでもないしね。アリサが間違ってるって言ってるだけで。ある意味子供の意見ごときで道を曲げないのも大人としては大事だよ。イリーナがやってたのは結局会社の経営ってことなんじゃね？別に何かしらの責任問題も出てるわけではないし。まあ、それでも決着はつけてほしかったけどね。何ならありさの敗北という形でも
    2018-11-16 (金) 13:19:46 [ID:EQj5XlX6fkY]
    • 会社第一で動いていたってのは間違いないんだろうけど、自分の父親を追い出して、会社を巨大にし過ぎた結果、制御できなくなっている部分もできたのがちょっと疑問。アリサの絆イベントで工房の傀儡として使われていた部署は解体されたけど、その件に関して会長は何もしていないし
      2018-11-16 (金) 13:42:30 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 対処はしてるよ。貴族派（犯罪者）の兵器を全部革新派（内戦の勝者）に提供したこととかがそれかと。列車砲の大量生産とかもか。まあ、アリサが間違ってると思うのも無理はない。イリーナが有能で言い訳と交渉とかで強引に対処したんだろう。個人的にはイリーナが間違ってるとは思わんが、帝国を歪ませ壊滅を助長してるのは確かだな。
      2018-11-17 (土) 12:57:21 [ID:cwZ3V4K4Dmo]
    • アリサのオーバルギアはあくまで職務の範疇の中で行なっているから、独断専行ではない。他社(地精)に情報や資材の横流しをしている事に気付かない責任者を有能と呼ぶ事に無理がある。ましてやその部署に分けて責任を分散しているにしても、それを超越した第五の部署が出来てしまって全体の技術が使われてしまうことすら止められなかったんだぞ。どこがRFのためになってるんだよ。こんなん普通に考えたら戦後は廃業寸前だぞ
      2018-11-17 (土) 13:54:45 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • まあ、それを見てイリーナを無能だと思うならそれでもいいと思う。ただイリーナはそこを暴くことを重要視してないってこと。部署管理に関しては無能と言ってもいいのかもね。ただイリーナにとってはそこに有能無能は無いのさ。イリーナはそこを切り捨ててるんだから。結局はRFが倒産しない限りはイリーナは有能扱いなんだよね。別にRFがやらなければ別のところが兵器作ってただろうし、作らなければ国が弱体化していくだけ。必要悪にどう向き合うかの話だよ。逆にアリサはそこを指して間違ってると言ってるんだし。間違ってるってのは無能だって言ってると同義だとも思う。
      2018-11-17 (土) 14:22:45 [ID:naF97MIJpCM]
  • なんなら夫が形は違えど生きていることは察していたしな。なんで仕事人間になったのかも微妙なラインだわ。仕事人間になってでもアルベリヒに対抗するとかなら分かるんだけど、逆に付け込まれる隙を作ってるし、行動への説得力がなさ過ぎる
    2018-11-16 (金) 13:35:28 [ID:QK1mc7MFfNM]
    • 行動というか、良くも悪くも単なる会長ってことだと思う。七組とは逆だね。自分が正しいと思うことをやるのではなく、RF会長として正しいことをしてるってだけ。でも確かにどうして仕事人間になったのかっての方はよくわからんかったな。実は夫が仕事人間のイリーナのブレーキ役だっただけなのかね。
      2018-11-16 (金) 13:40:47 [ID:EQj5XlX6fkY]
    • いやイリーナは元から仕事人間だったけど、フランツが消えて更にRFが巨大化して、より仕事人間になったという話だったろ。その辺は閃Ⅰで言ってたはず。
      2018-11-16 (金) 13:45:33 [ID:EJL8VXLPgU6]
    • そのより仕事人間になった理由がわからんのよ。元々は家族想いの人間だったのに、父親はともかく娘のことも寂しがらせて省みないような人間になった理由が希薄過ぎる。閃1だと夫が消えたからなんだろうと推測されてたけど、今作見てると割り切り過ぎててイマイチわからんわ。結局、仕事人間になった葛藤や信念が何も描かれてない
      2018-11-16 (金) 14:28:11 [ID:QK1mc7MFfNM]
    • ある意味オズボーン以上のスパルタだけど、昔は反発ばかりしてたアリサがものともせずイリーナと対等に渡り合ってのは感動したよ。シャロンに
      2018-11-16 (金) 20:04:20 [ID:s.U0k0U1kc6]
    • シャロンに対しても自分の意思で決めなさいって促してたし全く顧みてないわけではないよ。アリサはシャロンより先に進んでる感じだった。
      2018-11-16 (金) 20:07:32 [ID:s.U0k0U1kc6]
    • ここで言われてるのは、イリーナが何でああなって、何がしたかったのか、って事だぞ。仕事人間になって没頭した割には暴走させたり、全部署を股にかけた闇の集団が出来ていたりと、ぶっちゃけ有能とは言い難い事になってしまってるやないか。どうして仕事人間になったのかすらわからないし、少しワーカーホリック気味だけど家族想いの母親が、少なくとも4までは娘と仲違い寸前までいった仕事人間になったのか、これ語られてるか？
      2018-11-16 (金) 20:50:45 [ID:QK1mc7MFfNM]
    • 上でも書いたけど自分の解釈ではありさが勘違いしてただけでもとから仕事人間だったんじゃないかなーと。むしろフランツ君がいたから家族を大事にしてただけなんじゃないかなーと。それだと別に改心とかしなくても納得できるなーと
      2018-11-16 (金) 23:35:22 [ID:EQj5XlX6fkY]
    • 暴走に関しては必要悪なんじゃね？この人にとっては。それで問題が起きてもRFが守れる限りは問題ないし、RFに危害が及ぶなら全力を尽くすだけ。まあ、七組がいなかったらアリオスロボに殺されてたかもしれんけど、対抗策はちゃんと用意してたし、この人なりに全力は尽くしてたと思う。仲違いの原因もイリーナにとっては子供の癇癪程度にしか思っとらんのかもね。最近はありさも答えを模索してるから、少しは意識してるかもしれんが
      2018-11-16 (金) 23:41:34 [ID:EQj5XlX6fkY]
    • 閃1～4で十二分にイリーナ関連語られてる。簡単に言うと変わった理由は悲しみと決意と覚悟、目的はフランツの帰ってくる場所RFを守ること。その為には家族仲含めある程度の不祥事やらは覚悟してとにかく大きく強くしなければならなかった。実際把握仕切れてないの含め色々と不祥事起きてたけど別に何も問題は無い。あれだけの事が起きても大幅黒字で業界トップは揺るがず、イリーナの言うように些細なことでしかなった。有能とは言い難いというがここまで会社回して数字出し続けてるイリーナが有能でないなら一体誰が有能なんだ…？
      2018-11-16 (金) 23:55:48 [ID:n4RAuXq5Cc2]
    • RF社をあそこまで大きくしたイリーナ会長が有能なのは間違いないんだろうけど、様々なことがあっても大幅黒字で業界トップとかは間違いなく情報局や黒の工房に協力していた恩恵だろう。機甲兵及び魔煌騎兵の量産とか、列車砲などの殺戮兵器の開発、増産とか、政府からの注文には素直に従ってくれるから、政府側から見れば非常に使い勝手のいい駒だった。実際に政府と敵対すると決めた後は会長自身、厳しくなるって言っていたし
      2018-11-17 (土) 02:19:59 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 連投失礼。よく考えてみたら会長にとっての真の正念場って戦争が終わった後か。今まで政府に協力して兵器を増産していた以上、今まで以上に『死の商人』の烙印は免れないし、アリサとか兵器とは関係ない部署も多いとはいえ、頂点に立っているイリーナ会長は全ての責任を負わなきゃいけない立場にいる。会長は会社を存続させるためにどんな選択をするのやら
      2018-11-17 (土) 02:33:52 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • アリサが勘違いしてただけ、フランツの居場所を守るため、ラインフォルトを守るため、どれもこれも本編でそんなこと言われてないよね？ どこでそんなこと言われていたのか。それに横領や独断専行が多発してるような企業のトップが有能ってのもおかしいよ。現実的に考えて、部下が勝手に新兵器の開発と技術の横流しをしているとか管理問題以外のなにものでもない。本編でそれの問題が追求されていたのに、最後の最後までそれが解決されることはなかった
      2018-11-17 (土) 05:43:48 [ID:DAJr/gmBW8M]
    • RFみたいなでかい会社じゃ独断専行や横領はある意味避けられないよ。有能かどうかを示すのはそれを起こさないことでなく、それに対処すること。部署を分割して責任者をそれぞれに入れることによって、独断専行が起きてもイリーナが可能な限り対処できる方向に持っていってる。まあ、監禁とかされると厳しいが。それがイリーナの考える有能さってこと。んでそれを否定してるのがアリサってこと。現実で見ればイリーナが普通。もちろんアリサが間違ってるとは言わないけど、やっぱり多分に綺麗事が多い。むしろ永遠の課題。ぶっちゃけアリサのオーバルギアだってあれ独断専行だよ？そういう意味ではアリサの前にある壁が一番高いのかもね
      2018-11-17 (土) 12:48:51 [ID:5z2i6X.xDqM]
    • 死の商人になるかは微妙なところじゃないかな。というか死の商人のレッテルを貼られる前にまずは対処しなきゃいけないかな？列車砲をリアルで言う核兵器みたいなボーダー扱いにして、魔煌騎兵は失敗扱いにして（戦争のためやむなく投入せざるを得なかったみたいな言い訳して）。流石に順当に考えたらイリーナは引退かな？いっそアリサを会長にしちゃって。オーバルギアなんかは救護用の兵器だからそれを実績にして大義名分を作ってとか？まあゲームならなんとか無理やりシナリオ作れる・・・・・・かな？
      2018-11-17 (土) 13:08:13 [ID:0zI8JYo2KBo]
    • アリサのオーバルギアはあくまで職務の範疇の中で行なっているから、独断専行ではない。他社(地精)に情報や資材の横流しをしている事に気付かない責任者を有能と呼ぶ事に無理がある。ましてやその部署に分けて責任を分散しているにしても、それを超越した第五の部署が出来てしまって全体の技術が使われてしまうことすら止められなかったんだぞ。どこがRFのためになってるんだよ。こんなん普通に考えたら戦後は廃業寸前だぞ
      2018-11-17 (土) 13:55:44 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 廃業寸前なのは事実だねー。実際イリーナは厳しくなるって言ってるわけだし。そういう意味ではイリーナは間違ってたってのは証明されて決着がついたのかもな
      2018-11-17 (土) 14:25:10 [ID:ISKRReI41Zc]
    • 実際それで結婚記念の懐中時計とかも切り捨ててたしな。有能無能ではなくて何を選択したかってだけなんだろうな。ついに切り捨てていたところの皺寄せが来たわけだが、アリサがなんとかするんじゃね。ちなみに第五製造部はともかく、独断専行や横領は気づいて放置してたんじゃなかったんだっけ？
      2018-11-18 (日) 07:41:43 [ID:ZAb.Xyp7Ftk]
  • マシンかなんかに乗った状態でいいから一回くらい普通に殴らせて欲しかった
    2018-11-16 (金) 18:31:28 [ID:hw.e4sOU9vE]
    • わかる。なにおまえしれっと戻ってんの？って思った。あんた一切心の内を明かしてないくせに、一人で納得して世話がやけるわ、的な感じでシャロンに説いてたのがモヤモヤした
      2018-11-18 (日) 06:17:39 [ID:sUelJLpxIpg]
• 思い返すと、閃2で赤き終焉の魔王に勝てたのって奇跡以外の何ものでもないな。ヴァリマールはともかくとして、最強クラスのライザーであるドライケルスとリアンヌ、そして黒を除いて2番目に強い銀、ついでにお婆ちゃんやその他兵士が束になって挑んで、リアンヌの犠牲でようやく勝利(封印？)することが出来る相手。普通に考えると、閃2時点だとリアンヌ1人に辛うじて及ぶかどうか程度なのに、何故に勝てたのか。呪い？
  2018-11-16 (金) 21:34:09 [ID:8Y/LsR6g4lY]
  • 2の時のアレ多分フルスペック出てないんじゃないのか？
    2018-11-16 (金) 21:55:52 [ID:heclkRaWaW2]
  • ↑の人と同じ、フルスペック出てないに一票。　あとはリアンヌの死亡原因が英雄的とは限らない。　Ⅱのクロウと同じく無駄死にの可能性（尻尾の動きを封じたって事で完全無意味じゃないんだろうが、せめて盾にでもなってれば）
    2018-11-16 (金) 22:44:50 [ID:oGmCaeHBkVE]
  • まあ、あんまり影響なさそうだけど、一応セドリックもライザーとしては全然機能してなさそうだったしね。
    2018-11-16 (金) 23:45:38 [ID:EQj5XlX6fkY]
  • ライザーとしての機能は元々いらない暴走状態みたいだから、セドリックはあんまり関係なさそう。やっぱ弱っていたのかね。閃3以降何もアレについて触れられないから、実際にどれぐらいの強さなのかが皆目見当も付かない。弱っていたならいたで、しっかりそのあたりもやってほしかったわ
    2018-11-17 (土) 06:29:04 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 騎神のステータスに起動者のステータスが反映されるし暴走してるとはいえ起動者は重要なんじゃないかな
      2018-11-17 (土) 21:18:05 [ID:hcyYg9p9R7c]
  • もしくはオルトロス赤き終焉の魔王すら使いこなすレベルでやばい最強の起動者だった可能性
    2018-11-17 (土) 19:06:47 [ID:hw.e4sOU9vE]
  • ドライケルス最大のライバルポジだし、オルトロスがライザーとして相当強かったのかもしれん。
    2018-11-17 (土) 19:41:25 [ID:9apB6p8B6gQ]
    • 子孫のせいでかませ犬感半端ないんだがな
      2018-11-17 (土) 20:45:55 [ID:OCoTpmoXiBE]
    • カイエンもミュゼもバッラドもアルバレア公と比べたらかなり優秀やから祖先のオルトロスもかなり優秀かもしれないし・・・
      2018-11-17 (土) 20:57:21 [ID:heclkRaWaW2]
    • カイエンは有能じゃなくね？いや体感的にだけど。パラッドさんも少なくとも戦争では全くダメダメだな
      2018-11-17 (土) 21:16:42 [ID:qu.RqqRMBd6]
    • なんだかんだ貴族連合作ったり赤の騎神復活させたりやることはなんとかやってるからなカイエンバラッドも自己保身だけはなかなかのもんみたいだし
      2018-11-17 (土) 22:09:22 [ID:heclkRaWaW2]
    • カイエン公は最初はリィン目線から見ても、かなり優秀だったみたいだしな。そう考えると古のアルノールの血が今よりは強いであろうオルトロスは優秀だったのかもしれないね。実は閃3からずっと疑問に思っていた事だったから、少し腑に落ちたわ
      2018-11-17 (土) 22:30:28 [ID:8Y/LsR6g4lY]
    • 内戦中に戦勝パーティとかしてなかったっけかな。要は戦いはからっきしだけど政治的には有能なのがカイエン家の特徴か。ミュゼは突然変異だな
      2018-11-18 (日) 09:04:51 [ID:ZgbSHfUTSmk]
    • ↑ミュゼの亡父が叔父・クロワールよりも文武長けていたのでは、と思うが。カイエン家の歴代長子は文武優秀で、その庶子はどこか欠けてると。ミュゼは長子だから無問題。叔父貴と大叔父貴は庶子だから問題ありと。
      2018-11-18 (日) 18:34:10 [ID:ELbepP0BPeQ]
  • そもそも試練受けてないからかもね
    2018-11-18 (日) 19:43:04 [ID:6nwC76ll.QE]
  • 内戦時は充分に精気を吸えてないから
    2018-11-19 (月) 12:44:21 [ID:pSvjpVB6.co]
• 軍服とか軍用車両を調達して潜入とか選択肢にないのかな。ノワールシェイドすら使わないし・・・そこはかとない脳筋感
  2018-11-17 (土) 00:07:57 [ID:/vLi0EG0IsM]
  • エリオットやアルカンシェルを活躍させるために無理矢理音楽を入れた感じはある。バラッド侯の護衛兵はともかく、クロスベルの兵士があんなに無能なのは如何なものか
    2018-11-17 (土) 06:31:08 [ID:DAJr/gmBW8M]
    • ノバーシュ夫人みたいにアルカンシェル公演に感動して友好的になったりクロスベル市民を元気付けたから意味はあったよ。いざとなれば魔女の方々が認識操作できるし、何よりヴィータとブルブランの乱入が面白かったｗ
      2018-11-18 (日) 09:16:14 [ID:6UcQ2nV5vXs]
    • ストーリー的に意味はあったと思うけど、同時に無理もあったとは思う。
      2018-11-18 (日) 09:37:27 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 意味はあったかもしれないが、そんなのはどうでもいい事。無理があったことが駄目だろう。あまりにもクロスベル兵が無能過ぎるし、そもそも兵士達にはリィン達って秘密裏に指名手配されてなかったか。仲良くなったとか元気付けられたとか、そんなのはストーリーにはなんの寄与もしていない
      2018-11-18 (日) 09:59:50 [ID:DAJr/gmBW8M]
    • そもそも反乱分子の存在は表沙汰にしないという協定もあったのを忘れてるようだな。ストーリーちゃんと見てるのか？
      2018-11-18 (日) 10:46:00 [ID:6UcQ2nV5vXs]
    • いや、クロスベルには近衛兵(じゃなくて別の名前だった気がするが)や将校もいたじゃんか。あいつらはストーリーの台詞からして、隠れ指名手配犯たるリィン達を知っていだろ。それにすら一切気づかれないはおかしい。それ抜きにしても、一般兵どもが警備体制を緩々にしてしまうレベルで見に行くのはおかしいだろうが
      2018-11-18 (日) 11:30:47 [ID:DAJr/gmBW8M]
    • 思い出した。衛士隊だ。それ以外にもTMPとか一部兵士には情報通達されていただろうに、前線かつ重要拠点であるクロスベルで誰1人として知らなかったら、それはそれで駄目だろう。わざと警備に隙間を作ったのかもしれないが、そんな描写は一切なかったからな。
      2018-11-18 (日) 11:36:20 [ID:DAJr/gmBW8M]
    • 重要拠点はあくまでもタングラム門でしょ。クロスベルはどちらかというと。兵士達の休息所。戦争第一だから、兵士の目は基本門の外。将校クラスなんて数もたかが知れてるしな。中央広場のは知ってそうだけど、まあそこはコソコソしてたんじゃね？兵士達なんかは所詮ほとんど微発されたばかりの一般市民の烏合の衆。指名手配犯なんて見る余裕はないっしょ。ぶっちゃけもうちょっとシナリオ作り込めたとは思うけどね。ぶっちゃけ相克が始まってかのストーリーは作り込みがかなり荒いとは思う。
      2018-11-18 (日) 14:55:32 [ID:EMBCJPZ8U6o]
  • そもそも今作は今までの中で一番脳筋だとは思う。相克が本格的に始まった辺りから
    2018-11-17 (土) 13:10:58 [ID:YiYmNu9SazY]
• そう言えば、閃3で銀や紫の騎神が半透明みたいな状態だった事への説明って為されたっけ？いつだかのインタビューで、それについての質問に「理由はあります」みたいな回答してた覚えがあるんだけど
  2018-11-17 (土) 10:02:03 [ID:rKNQMsVkvGY]
  • おそらくステルス。カレイジャスのステルスモードが同じエフェクトを使っていたから、それなんだと思う。まあ、アリアンロードとかステルスの必要ある？、とかの場面もあったから、正直微妙だけど
    2018-11-17 (土) 13:57:12 [ID:DAJr/gmBW8M]
  • うろ覚えだけどあの状態で登場したのはアイオーンとのバトル後だったはず。疑似的な相克が行われた後だからそのへんが関係あるのかな。
    2018-11-18 (日) 11:28:43 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • 厳密には騎神が神騎を倒すまでが擬似的な相克だな。相克が目的だとばれたくなかったから隠していたとかかな
      2018-11-18 (日) 19:41:59 [ID:Hv.25hWnAiM]
• ただの兵器じゃなく災害活動などの平和的な利用を前提に改良を重ねてきたオーバルギア、の真価は杭や要塞への突撃で敵に見せつけられたのだろうか…。
  2018-11-17 (土) 23:24:50 [ID:aR60AJ5UXKA]
  • 戦場での戦闘でも遅れはとりません！いつでもどこでも救助します！みたいなキャッチフレーズになるんだろうか。
    2018-11-18 (日) 08:45:19 [ID:aEXp7rFsO6w]
• そういやシェラの結婚式にルシオラはいたのかな？画面には映ってないけど、妹の晴れ舞台なんだから、コッソリ出席していても不思議はないか？
  2018-11-18 (日) 12:44:14 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • 流石に大手を振って参加は出来ないだろうけど、こっそり見に来るくらいはしてそうだね。終わった後に声かけるくらいはあったかもね。
    2018-11-18 (日) 13:24:39 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 夢枕にでも現れるんじゃないかね
      2018-11-18 (日) 14:56:25 [ID:EMBCJPZ8U6o]
• 後にこの出来事は夏休み戦役と…とか言おうと思ってたけど実際に争いが起こったのは1日だけなんだよな。　一日戦役?
  2018-11-19 (月) 06:34:36 [ID:aR60AJ5UXKA]
  • 無血戦役？流石に何人かは死んでるか
    2018-11-19 (月) 08:57:43 [ID:JHfAvr7wDjg]
  • 閃2の内戦も見える範囲だと死人が元締め以外いなかったけど、閃3のパン屋イベで死人が出てるのがわかったし、この戦争も一日だけとはいえ数千人規模で死んでるんじゃないだろうか。飛行艇とか撃墜されてたけど、普通は助からないだろうし
    2018-11-19 (月) 10:20:20 [ID:lqb1N7VZMi6]
    • 内線とは全く規模が違うけどね。焼き討ちされた村も沢山あったし。緩衝地帯での戦闘だからそこまで被害はたいしたことはないはず。問題はどのくらい大したことがないかがよくわからないことだが。でも今回ここまで大甘の被害設定されてると次作でも言及はされないかもな。
      2018-11-19 (月) 10:44:43 [ID:FSmnWyDrfxc]
    • いや、百万対決ならそれなりに被害は出るだろう。全部が全部激突していないのは作中からして分かるが、少なくとも作中のムービー(ではないけど)での戦闘はかなり死者が出てもおかしくない規模だったぞ。戦車は潰されて、飛行艇は撃墜し、当然歩兵も死ぬだろう。あれで然程被害が出ないならそれはそれでどうなのか
      2018-11-19 (月) 12:25:58 [ID:lqb1N7VZMi6]
    • 全部自動操縦でした・・・・・は流石にないか
      2018-11-19 (月) 13:43:33 [ID:IBNkcOshl8w]
  • 始まりの月からとって『八月戦役』か首謀者の名前をとって『オズボーン・セドリック戦役』
    2018-11-20 (火) 20:00:08 [ID:ELbepP0BPeQ]
• マジカルアリサ決定稿って読んだ人いる？面白ければ買おうと思うけど、感想を聞いてみたい。
  2018-11-19 (月) 12:39:36 [ID:ABrfwykSZNQ]
  • 個人的には面白かったな 魔法？ナニソレオイシイノ？なラウラに笑った
    2018-11-19 (月) 16:00:21 [ID:Ap.CJaAFWUw]
• ところで、閃3ラスト時点でオリビエやアンゼリカ達が死んでると本気で思ってた人っているんだろうか
  2018-11-20 (火) 18:52:23 [ID:sguDeMAQajw]
  • う～んどうだろ？　でも思える方が楽しいとは思うｗ　自分はどうせ生きてるだろうな、と思いながらも重力結界（）　は予想外だったわｗ
    2018-11-20 (火) 21:45:04 [ID:oGmCaeHBkVE]
  • Ⅲの時点でフルブランが助けてくれると言ってた人がいたな。登場すらして無いのにそんなわけあるかと叩かれてたけど
    2018-11-21 (水) 00:02:57 [ID:vYD4U2s1tI6]
    • その反論も不思議だよな。変装して登場してることは一度あったし、閃2に普通に出てるんだから今後も絡んできて不思議ではなかった。まあ、その割に今作では大人しかったけど
      2018-11-21 (水) 09:43:04 [ID:HBRWpL3TlB6]
    • 自分も死んでるなんて思わなかったが、どうやって助かるかは全くわからなかった。ブルブランやヴィータがなんかした程度でなんとかなるのか？という疑念はつきまとったし
      2018-11-21 (水) 12:09:57 [ID:t6/NnaztJ8Y]
    • ブルブランは予想できた
      2018-11-21 (水) 23:04:10 [ID:IcU662.Il6c]
• 会話に「というか」が多過ぎて現実での会話でも相手が「というか」を使っただけで心の中でつい反応してしまうというか
  2018-11-20 (火) 19:28:30 [ID:QWEofKCmjSw]
  • どの単語が軌跡で一番多いか検証するのも面白いのかな。エマの「あはは」みたいな
    2018-11-20 (火) 19:52:18 [ID:bs3qacuSAQs]
    • 「うん」とかよく見た気がする
      2018-11-20 (火) 20:24:59 [ID:.N6AIWwRids]
    • 「あはは」はエリオットのイメージだわ。エマは「ふふ」でリィンが「はは」。他にはアリサが「父様母様シャロン」、マキアスが「〜過ぎるだろう」、ユーシスが「兄上」「ミリアム」アッシュが「クソが…」「ハッ…」「オカルトかよ」「チートすぎんだろ」
      2018-11-20 (火) 20:25:30 [ID:gKg3pZkXFAk]
    • まあやっぱりエステルの「あ、あんですって～！？」が記憶には残ってるなぁ。一番多いってことはないだろうけど。
      2018-11-21 (水) 00:23:24 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • とりあえずガイウスの「風」は有力候補だと思う
      2018-11-21 (水) 03:34:40 [ID:F1suWD44lTo]
    • とりあえずガイウスの「風」は有力候補だと思う
      2018-11-21 (水) 03:35:54 [ID:F1suWD44lTo]
    • 「戦闘終了。先に〜」も最近は影薄くなってきた？
      2018-11-21 (水) 08:25:04 [ID:CupZfo0ZWRU]
  • 余談だがⅢ・Ⅳともに発売初日のパッチをあてずにプレイするとラウラの「であろう。」がすべて「であろ。」になる。
    2018-11-21 (水) 00:12:03 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • 同じ言い回しが多用されるのは、例えば「１＝であろう。」みたいに登録されてるんじゃないかな。
      2018-11-21 (水) 00:16:04 [ID:CO3O7fHHV9c]
• 何年経ったかわからんが、今やっと柱が一人へったなう・・・
  2018-11-21 (水) 00:15:48 [ID:IUfvh/qMF9w]
  • 過去にも減ったけどすぐ補充された・・・
    2018-11-21 (水) 00:16:46 [ID:CO3O7fHHV9c]
    • しかし盟主にとっては柱すら居ても居なくてもどちらでもいい存在っぽい？結社最大戦力の一人であるリアンヌが死んでも計画に支障はないっぽいし
      2018-11-21 (水) 02:09:58 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 大事なのはあくまでも計画に対しての人材ってことだろうな。戦力なら執行者がいればオーケーなのかな。ワイスマンは福音計画に欠かせない教会の知識を持った人間だった。ヴィータの魔女の知識もそう。蒼き零計画では神騎は不可欠。そして幻炎計画には騎神の乗り手である李アンヌが必要だった。計画に支障がないわけではなく、死んでいった使徒はある意味役目を終えているんだよね。戦力はあくまで執行者のほうなんじゃないかな。
      2018-11-21 (水) 02:58:53 [ID:IwdWYCHBApA]
    • でも執行者も脱退者だらけのような気が。今後、何があっても裏切る気がないのはミラで動く猟兵であるシャーリィくらいか？
      2018-11-21 (水) 10:13:57 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 新作が出れば増えるし、シャーリィみたいに新規加入者もいるから相対的には減らないんじゃないかな。完全な脱退者はヨシュア、レン、シャロンだけで、さらに死者1人。ルシオラは一応抜けてないんじゃなかったかな
      2018-11-21 (水) 11:34:13 [ID:HBRWpL3TlB6]
    • んー、鉄騎隊の三人も戻りそうにないし、マクバーンもどうなるやらだから、それなりには減った感じするけど。
      2018-11-21 (水) 12:03:45 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • メタ的な見方になるが、あからさまにフラグ立ててるからマクバーンは戻るだろう。敵対した方が美味しいキャラだし。鉄機隊は執行者じゃないからカウントしてなかった。結社最強の戦闘部隊らしいから、結構損失はでかそう
      2018-11-21 (水) 12:28:57 [ID:HBRWpL3TlB6]
    • ただ、計画も次が最後（多分）。そこに至るまでの被害という観点なら、そんなに大き被害ではないと思う。使徒五人
      2018-11-21 (水) 12:50:50 [ID:aqm1.wXMFqw]
    • 鋼の聖女って柱らしいことしてないから執行者でもよかったよね
      2018-11-21 (水) 23:02:22 [ID:IcU662.Il6c]
    • 柱は多分計画の達成のためのコマなんだと思う。そして幻炎計画には相克が必要。相克のためにはリアンヌが必要。だから使徒なんじゃない？
      2018-11-21 (水) 23:54:06 [ID:EEJ6s8eiQMU]
• セドカスやらバックアタッカー等といわれている人もいるが、正直一番殴りたいのはイリーナ会長だわ。この人一番すっきりしない
  2018-11-21 (水) 00:56:37 [ID:j/dI0hjNozs]
  • でも殴る理由なくない？具体的に間違ったことはしてないし。殴ったところでなんの反省もしないよ？この人。顔がボコボコになるか死ぬかってだけかな。んで普通に考えると正しい方法は、結局はイリーナ自身に責任を取らせることだと思う。でもそれに関しては最初からイリーナは全く目を背けてない。あとはいっそ本気でレーグニッツあたりと結婚でもさせるか。そうすりゃちょっと柔らかくなるかもな(笑)
    2018-11-21 (水) 03:53:07 [ID:hhNgIkh73sQ]
    • こう、決定的に間違ったことをしてないからこそ、すっきりしないところもあるんじゃないかな。一発殴って解決出来てればそれでよかったけど、この人自身で自己解決してそれ以上なんも出来そうにないからすっきりしないんだと思う。
      2018-11-21 (水) 09:06:16 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 戦う機会さえなかったからな。本人に戦闘能力がない以上は仕方がないかもしれないけど、せめてアリサとの舌戦は欲しかったかも。あと、よくよく考えてみたらリィンもイリーナ会長のことはまったく評価していないよな。アリサのお母さん『だから』絶対に根が悪い人じゃないとか言っているし
      2018-11-21 (水) 10:18:42 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 悪人じゃないんだろうけど普通に邪魔だから一回殴りたかった気もする
      2018-11-21 (水) 12:35:29 [ID:.N6AIWwRids]
    • でも返り討ちにあいそうな。閃シリーズで唯一打撃のコンビネーションモーション持ってる人だしな
      2018-11-21 (水) 12:55:55 [ID:h41VxP.fM2w]
  • 最後の最後まで本心を露わにしなかった人だからな。まあ理事3人組は閃3以降、かなり出番が少なくなってたしねぇ。レーグニッツ閣下とかついぞ従姉妹の時の心境とか聞けなかったし、殴りたくはないがすっきりしない人は結構多い
    2018-11-21 (水) 11:37:17 [ID:HBRWpL3TlB6]
    • まあレーグニッツ閣下に関してはマキアスの絆イベントで多少心の内は聞けるけど。あのイベントは良かったなぁ。
      2018-11-21 (水) 12:01:56 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 逆に殴って解決というわけでもない。ルーファスは、なんかとりあえず殴るしかなかったみたいな印象。「これからたくさん話しをしよう。でもとりあえず殴る」みたいな感じだったし。
      2018-11-21 (水) 12:02:45 [ID:naF97MIJpCM]
    • 実際一番あがいていたのは七組じゃなくて、三人の理事たちという見方もできる。この人達はみんな自分達の信じる道は歩いてるんだよね。その上で間違えて、藻掻いたりしてるのかもしれない。
      2018-11-21 (水) 12:08:13 [ID:t6/NnaztJ8Y]
    • かもしれない、じゃなくて、もしそうならそれをゲームでしっかりやってほしかったな。今後出る機会は絶望的だし、内面まで踏み込んだスポットが当たるのなんてほぼありえないんだから
      2018-11-21 (水) 12:24:42 [ID:HBRWpL3TlB6]
    • レーグニッツ閣下はかなり足掻いてるのが描かれてると思うが。正しい道を模索して、強制力に失敗させられて、それでも自分に出来ることを頑張ってるのが描写されてたじゃないか。
      2018-11-21 (水) 12:31:58 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • レーグニッツがまんまマキアスみたいなキャラだったらかなり愉快な図にはなったんだろうがな。各々膝を付いて挫折するぐらいのシーンは欲しかったかもな
      2018-11-21 (水) 12:53:12 [ID:h41VxP.fM2w]
    • レーグニッツ閣下は大半が人伝、事後ばっかりなのがなぁ。立場的に仕方ないんだけど、積極的に物語は絡んでこないけど重要な立場という非常に難しい立ち位置にいるから、良くも悪くもまさにやっている姿が他2人に比べて少ない
      2018-11-21 (水) 13:13:05 [ID:HBRWpL3TlB6]
    • 毎回毎回誰かのついで感もあるしな。エリゼやアルティナのついで。王妃やクレアやアンゼリカのついで。しかも戦うわけではない
      2018-11-21 (水) 14:37:20 [ID:lz6rPzxEcYw]
    • イリーナは真に鉄壁のポーカーフェイスだけなのかもね。心の中ではヒイヒイ言ってるのかもしれん。その内面に気づくものはいないみたいな感じで
      2018-11-22 (木) 06:55:32 [ID:vQnBLSZWFO.]
  • 分かるわ・・・というかシャロンの方に向けたらいいのか？あの辺のイベント何がしたかったのかよく分からない。イリーナは結局、政府以外の勢力でいけそうなのを見極めてたんだろうけど、それならバリバリの政府側気取る必要ある？って感じするし、結局アルベリヒはフランツじゃないからって理由でシャロンが戻ってきたのも、あれで結社完全ドロップアウトになってるのも締まりがないと言うか・・・
    2018-11-24 (土) 17:35:22 [ID:dmWdZvysDVg]
• セドリックってあんだけ恵まれた血筋恵まれた機体恵まれた環境であんな残念スペックなんだ・・・
  2018-11-21 (水) 18:03:18 [ID:.N6AIWwRids]
  • むしろスペック凄くね？ 奮起して鍛えたら、長年鍛錬を重ねているはずのクルトを凌駕しうる剣技を身に付けられるんだぞ。勉学も非常に優秀だし、兄に劣らず才能の塊だと思うが。精神的にアレなので低く見られがちだけど、実際は伸びしろだらけで今後も強くなる可能性大の天才だろ
    2018-11-21 (水) 18:14:39 [ID:HBRWpL3TlB6]
    • むしろ今まで環境とか巡り合わせが悪かっただけって感じだな。
      2018-11-22 (木) 01:49:32 [ID:QY/7bzakxg.]
  • とにかく精神的に独りよがりなのが痛い。もう少し素直な心があれば一気に伸びるはず。力以外に見むこうとしないこじらせ具合が原因だな
    2018-11-21 (水) 18:36:33 [ID:bsbERPEDGAo]
  • 騎神持ってきて普通に機甲兵に負けたのもマイナスイメージついてる理由な気がする
    2018-11-21 (水) 18:44:49 [ID:i9z61nKlf6U]
  • 逆に才能があったことと、今まで一人では何もできなかったから周りに頼ることができなくなったのかもな
    2018-11-21 (水) 18:56:40 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • というか凡人が鉄血に憧れたらこうなるっていう好例なんじゃない？鉄血の前ではセドリックですら凡人レベルになる。ミュゼほどじゃなくてもやっぱり盤面が見えなくちゃあんな強くはなれんよ
    2018-11-21 (水) 20:29:48 [ID:7kVyaAqjrDE]
  • 閃で散々自国に迷惑かけて次シリーズでも他国に迷惑かけるのがほぼほぼ決まってるのがひどい
    2018-11-21 (水) 21:30:32 [ID:4uY1q4D.lJA]
    • つうか理念に賛同して～とかじゃなく、だれでも受け入れるって方針だからぁ～ってのがクソだよな。　まぁそこが使徒と執行者の違いなんだろうが
      2018-11-21 (水) 22:54:43 [ID:oGmCaeHBkVE]
    • 正確には執行者じゃなくて結社の下っ端だけどな。まあ次作では執行者になっているんだろうけど。というかそもそも執行者って『盟主が見出した心に闇を持つ者たち』じゃなかったっけ？
      2018-11-22 (木) 02:02:50 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • 最終的に盟主が許可するってことじゃないかな。結社に何年もいると盟主が見出しそうな人間を見定めてスカウトしたりするんじゃない？ヨシュアやレンやレーヴェなんかもスカウトされたというよりは結果的に執行者になったって感じがする。
      2018-11-22 (木) 06:52:40 [ID:vQnBLSZWFO.]
• そういや騎神って後付け武装ないよな。ショルダーキャノンとか光学兵装とか。やっぱり自分の体の延長線上みたいなものだから、得物一本を振り回している方が戦いやすいのかな？
  2018-11-22 (木) 02:41:16 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • 武装は起動者次第だろうからなぁ。ゼクトールの武器は一応弾も撃てるし。
    2018-11-22 (木) 06:11:11 [ID:ka5CjxuqiNw]
  • 実は赤の千の武器にはそういうのも揃ってたりして
    2018-11-22 (木) 06:57:16 [ID:vQnBLSZWFO.]
  • 同じ大崩壊時に作成されたであろうトロイメライ？には射撃兵器があったんだから、そういうのあってもおかしくないな。ある奴がメチャクチャ有利になりそうだけど
    2018-11-22 (木) 17:54:23 [ID:32xyWJldLs6]
    • トロイメライはしょぼい扱いされてる感あるけどな。騎神もあんな感じでブサイクだったら面白かったかもな
      2018-11-22 (木) 19:18:01 [ID:mwCdqxrmtVM]
    • 魔煌兵と似たり寄ったりの時代の兵器のくせに、なんか微妙だよな。まあ、ぶっちゃけ一作目だったからロボットインフレについて行けなかっただけだと思うが
      2018-11-22 (木) 20:40:19 [ID:32xyWJldLs6]
    • というかエステルがまずブサイク扱いしてたしな。むしろ騎神はどうしてあんなにカッコよくなったんだ
      2018-11-22 (木) 20:51:44 [ID:fXzzYv/5F5I]
    • そらお前さん、作った地精のセンスが良かったんだろう。マジで言うなら女神のセンスだろ。回想を見る限り騎神のボディは元の焔と地の至宝をモデルにしてるだろうから、あれがかっこよかったからこうなったんだと思う。ブサイクな見た目だったらあんまり威厳がないしね
      2018-11-22 (木) 21:04:43 [ID:.MOuh.Fa8g6]
• いっそ自作の主人公をセドリック。メインヒロインをシャーリィにしたら面白い？主人公としてならセドリックいくらでもボコボコにしていいと思うし。
  2018-11-22 (木) 20:10:39 [ID:3rnGsq4Mi8.]
  • 次作でした(^_^;)
    2018-11-22 (木) 20:11:07 [ID:3rnGsq4Mi8.]
  • どうだろう。正直、今作をやったプレイヤーにセドリックを主人公として操作したいか？と問えばいや正直敵として思いっきりぶっ飛ばしたいと答える人の方が多いと思う。ただシャーリィは使ってみたい。
    2018-11-22 (木) 21:41:16 [ID:ka5CjxuqiNw]
  • たまにはクズ主人公も良くない？もうモテモテ主人公はおなかいっぱい。スペック的には主人公センスあるからシナリオ次第でいい線行くと思うんだけど
    2018-11-22 (木) 22:11:55 [ID:Vlo0m7.Pbk2]
    • その場合マラソンは結社の方々で
      2018-11-22 (木) 22:12:36 [ID:Vlo0m7.Pbk2]
    • クズ主人公ならもっと振り切れてた方がいいなぁ。今回半端に改心する素振りを見せちゃった所為で、クズにしても中途半端なんだよなぁセドリック。まあ今までの主人公とはちょっと違った雰囲気や路線を見てみたい気持ちはわからんでもない。
      2018-11-22 (木) 22:14:38 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • いや、主人公にするならクズでも改心しなきゃだめだし。どっかの親善大使さんみたいに。逆に同じシリーズのトヴァルボイスの人みたいに中途半端だからこそクズに拍車がかかるというストーリもあるしね。まあ、ぶっちゃけシャーリィ攻略ルートを見てみたいだけなんだが
      2018-11-23 (金) 03:01:46 [ID:IAU5FPJUJo2]
  • 主人公にするならまずCV男性声優に変えてほしいわ、正直アンゼリカとほとんど違いなくて微妙だったし
    2018-11-23 (金) 15:03:22 [ID:QMQwTfq1bEA]
    • ではセリーヌボイスに戻すか(笑)
      2018-11-24 (土) 01:43:27 [ID:IFM2Bt8IXWI]
    • 代永翼氏や蒼井翔太氏といった、どこかか弱そうな弟役が合いそうなCVがセドリックに合いそうだが。
      2018-11-24 (土) 13:54:25 [ID:ELbepP0BPeQ]
• そういえば男性陣の中で一番、酒が強いのは誰なんだろうな？
  2018-11-23 (金) 02:02:55 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • パッと見の印象ならガイウス。お約束のギャップ系ならエリオットと予想。一番弱いのはマキアス（確信）。
    2018-11-23 (金) 02:42:01 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • ガイウスというか教会騎士は大人の酒の飲み方の訓練とか受けてそう。ジンさんも似たようなことしてたし。プロの飲み方は覚えていても強いかどうかは疑問だな
      2018-11-23 (金) 08:12:43 [ID:vtZaZG14G0k]
    • トマスはⅠではナイトハルト・サラ、Ⅳではミハイル・トヴァルを振り回してたけど、EDでは底無し女傑二名に潰されてたなｗ
      2018-11-23 (金) 09:43:57 [ID:iydqNapKSz.]
    • そもそもさ、あの飲みイベントの最後にアントン君が持ってきた薬ってさ、教会の秘薬なんだよね。教会騎士は実は常備してるのかもしれない。ズルだ
      2018-11-23 (金) 09:47:55 [ID:xv/w210A1r2]
• フランツが最後は綺麗に終わらせるためにミリアムの体を使っていましたはいいんだけどさ、酷い言い方をすればたかだか1人の体を作るんじゃなくて、相克や終焉を越えるのに助かるような何かしらを作れよ、と思ったわ。あんな本拠地の中に設備一つ作るぐらい出来るなら、所在地不明とされていた地精の情報を秘密裏に流すぐらいは出来ただろ。そう言ったことを何もしていないのに、ミリアムボディを作るだけに全力って何考えてんだ
  2018-11-23 (金) 10:14:43 [ID:.MOuh.Fa8g6]
  • ミリアムボディを作るくらいはアルベリヒに見逃されたんじゃないかな。もしもの時にミリアムの予備があった方が色々と使い道があるとアルベリヒも考えたのかもしれないし、肉体の主導権はあくまでアルベリヒの方にあったんだから、黄昏の妨害工作とかは不可能だったんだろう
    2018-11-23 (金) 10:27:44 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • いや、気づかれなかったとされているぞ。見逃されてるなんて一言も言われてない。そもそもそういう考えだったら、そういう描写がされて然るべしなんだから、普通に気付いていなかったとされるのが妥当
      2018-11-23 (金) 10:39:38 [ID:.MOuh.Fa8g6]
  • そもそも、もしも予定通りにいってたら死んでたのってアルティナだよね。だったら予め作っておくならアルティナボディだと思うんだ。なのに用意したのはミリアムボディ。つまり、閃3ラスト以降にミリアムの予備を作ったんじゃないかな。そう考えるとミリアムボディ作るのが精一杯だと思う。長くても半月くらい？
    2018-11-23 (金) 11:02:11 [ID:g4qjN34UPeY]
    • それならまず情報流すのが先じゃない？ 資材の流れを管理して、諸々誤魔化すよりも余程やれると思うが。ましてやリィンが捕まっているのに、それを放っておいてミリアムのボディ作るってのもおかしな話だ
      2018-11-23 (金) 11:04:39 [ID:.MOuh.Fa8g6]
    • そんなに頭よくないと思うよ。アリサパパ。あれはシュミット博士とかと同じ一つのことに没頭して周りが見えなくなるタイプだ。技術者だしね。懐中時計のエピソード考えてもとにかくこだわり抜くタイプだと思う。そういう渉外交渉なんてできるようには見えんな。ラッセル三代。シュミット博士。マカロフ教官。ジャッカスさん。みーんな気遣う能力欠けてるやん。ジョルジュだけは突然変異みたいな感じがするが
      2018-11-23 (金) 11:17:19 [ID:g4qjN34UPeY]
    • ...ここまでだと声も出ない。ならなんでミリアムボディを作っていたのかとか、そんなにボディ作成に没頭した理由はなんだったのかとか、そもそもマカロフ教官やティータは気遣い普通に出来てるとか、ツッコミ所が満載過ぎる。しかもアリサや爺ちゃんの話ぶりだと普通に気遣いの出来る常識人だったじゃねーか。こだわり抜くのと周りが見えなくなるのは違うぞ
      2018-11-23 (金) 11:54:33 [ID:.MOuh.Fa8g6]
    • マカロフ教官はメアリー教官以外に気遣いできてるようには見えんがな。ティータも没頭するとかなり回り見えなくなるで。元々の性格とかじゃなくて、情報戦とか交渉とかそういう部分に気を使う余裕をもってるとは思えないって意味。最初からオペレーターとか役割を与えられれば違うんだろうけど、ルーグマンとありさパパがどこまでリンクしてるかは知らんが、ルーグマンなんて戦術はかなりお粗末だしね。ボディは作りたかっただけじゃない？研究成果とか言ってたし
      2018-11-23 (金) 13:58:06 [ID:ARYoOi3QG4c]
    • ミントみたいに気遣いはできてもその内容はお粗末を通り越して恐ろしいのもいるけどな
      2018-11-23 (金) 14:00:04 [ID:ARYoOi3QG4c]
    • 情報を流すのが先とは言うが、そんなことをしたらアルベリヒに勘付かれる危険が非常に高いぞ。仮に自分が流したことを気付かれないように細心の注意を払って情報を流したとして、じゃあその情報の出所は何処なんだ？って、オズボーンやレクターとか情報局に調査されて、万が一にもフランツにたどり着その時点でアウト。今度こそアルベリヒに人格を完全に消去されかねない
      2018-11-23 (金) 14:26:55 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • ってか、考えてみたらジョルジュを切り捨てた後に本拠地を放棄したんだから、引き払う際に施設内に余計な手掛かりとかを残さないよう隅々まで調べるだろうに、隠されていたわけでもないミリアムカプセルを見つけられなかったとか、それはそれでおかしいような
      2018-11-23 (金) 14:46:32 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • あまり言いたかないが、別にフランツがバレて消されてもいいじゃないか。少なくとも相克を超える上で何一つとしてメリットのないミリアムボディ作成よりかはマシだろ。ましてやミリアムボディ作成以外に何かするならともかく、ほぼ何もしていないんだから。それに情報を信頼できは誰かに流す事と、拠点の真っ只中で隠蔽しながら作り続け保存することのどっちが辛いかって、常識的に考えて後者だろ。後者なんてほぼ間違いなく一発でバレるぞ
      2018-11-23 (金) 18:26:56 [ID:.MOuh.Fa8g6]
    • 黄昏による強制力もあるから、リィンたちに有利、というよりオズ側に不利なことはできなかったのかも。ミリアムボディ作成は黄昏にも相克にも戦争にも無関係だから、黄昏や黒の妨害もないだろうし
      2018-11-23 (金) 18:32:30 [ID:MA/R8jHp4Z6]
    • ↑これだと思うな。ただでさえ肉体の主導権を握られてる上に黄昏の強制力まであるとなると、出来ることは限られてくる。
      2018-11-23 (金) 18:37:16 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • ↑↑↑連投失礼。っていうか鳥籠作戦の例もあるけど、黄昏のことを思えば常識的に考えちゃいけないことくらいわからんのか。レーグニッツ閣下が散々失敗したように、情報流そうとすれば一発でバレて何にも残らないのが目に見えてる。ミリアムボディは黄昏を乗り越えたりとかには全く寄与しない代わりに、全てを乗り越えたリィン達にとって確かな救いとなった。フランツは少ない選択肢の中、正解を選んだと思うよ。
      2018-11-23 (金) 18:41:38 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • 少なくともリィンを助けるために情報流すのまでは失敗しないはずだぞ。それだと魔女の策だって失敗しなきゃおかしいし、そもそもリィン救出は黄昏の阻止にはならず、相克の補助にあたるはず。呪いはそこまで何もかもを否定するような万能の力ではない。知ってさえいればある程度の対抗が可能なのは、本編でも示されていただろう
      2018-11-23 (金) 19:27:27 [ID:.MOuh.Fa8g6]
    • なるほど。そこは確かに納得できる。じゃあ考え方を変えるけど、情報流したからといって何か変わるか？魔女たちの助力でフランツの助けなんてなくても情報は集まったし、ジョルジュも結果的に離反してる。情報を流したからって流れが大きく変わるとも思えない。そしてミリアムボディの制作はフランツにしか出来ないことだったんじゃないか？ついでに、情報を預けられる程信頼出来てリィンたちに情報流しても怪しまれない存在なんているか？
      2018-11-23 (金) 20:08:40 [ID:ka5CjxuqiNw]
    • フランツサイドから見れば数百年に渡って見つからなかった地精の本拠地に来させないといけないと判断しても、何もおかしな事はないと思うぞ。魔女が探して、しっかりとした策がある事は知らないはずだし、逆に知ってるならそれをアルベリヒが知らない理由が分からない。あくまで見つけられたのは結果論だ。それに情報を流すのだってそれこそお父さんとか色々いるぞ。なんか作中だと情報局が緩いのかどうなのか知らないけど、一部の面子がノーマークだったり、簡単に姿を眩ませたり出来てるから、そこはあんまり気にしなくてもいいと思う
      2018-11-23 (金) 20:28:20 [ID:.MOuh.Fa8g6]
    • そもそもバックアップ素体だからフランツが0から作った訳じゃないと思うが。たぶん探せばアルティナのバックアップ素体もどこかに保存されてると思う。
      2018-11-23 (金) 20:40:33 [ID:mbcASi.1Ypw]
    • だね。　そもそもミリアムが剣化するまでは予備の素体がミリアムのもアルティナのも複数有った筈で、フランツがやったのは用済みで廃棄処分される内の１体を隠匿しただけ
      2018-11-24 (土) 19:10:31 [ID:oGmCaeHBkVE]
  • 黄昏の強制力のことを忘れてない？フランツが情報流して越えられる程度だったら帝国がここまでになる前に止められる。呪いが世界を支配しても、せめてもの罪滅ぼしに、ミリアムを助けるくらいはしたかったって程度の考えだったんじゃないかな？
    2018-11-23 (金) 21:00:44 [ID:GxQWcIWpo2U]
    • ぶっちゃけ呪いパワーがどれぐらい凄いのかが全く分からん。本編前とかで様々な事件を起こしている割には、少し疑問を持つ市民すら満足に洗脳出来ず、さして特別な対処法をしてる風でもない主人公一派の妨害すら出来ていない。それ単体では越えられはしなくても、間違いなく最重要の敵に関する情報とか助けにはなるし、作中みてると普通にそれぐらい出来そうな感じだが
      2018-11-24 (土) 09:50:20 [ID:W/VjtXqbpq.]
    • 呪いは人の負の感情みたいなものを刺激する、みたいな感じ。心の弱い人がかかってるイメージだから。主人公一派はこれまで内戦を乗り越えたりで修羅場をかなりくぐって来てる。精神面でも強くなっていて呪いに掛かりにくかったんだと思うよ。あと、黒の史書の流れを変えようとすると歪みが大きくなる。敵の情報を入手できたとしても戦争と相克をする流れは変えられない。相克を始めて黒の本体を引っ張り出してノーマルエンドみたいに宇宙まで連れて行くか、真エンドみたいに直接倒すしか呪いを解く方法はない。
      2018-11-24 (土) 12:22:35 [ID:GxQWcIWpo2U]
    • 正直言うと呪いはそんなにすごくはないと思う。もちろん運命に逆らおうとすれば脅威なんだけど、その運命に逆らわなければ利用できる（ヒューゴは失敗したけど）。むしろ、露骨に人の負の感情ばかり応援するから単純で先読みしやすい上に、詰めが甘い。オズボーンがやってたのはそういうことだと思う。まあ、そのためにテロリストが起こるほど革命をしたわけだが。閃4では黒の史書も匙を投げたおかげで、避けられない運命もなくなったからむしろ弱くなってると思う
      2018-11-24 (土) 12:49:33 [ID:5e09AA0BhwU]
    • まあこれ、黒の史書を読んでいて、かつそのひどい運命に逆らわない強靭な精神が必要なんだけど。
      2018-11-24 (土) 12:51:24 [ID:5e09AA0BhwU]
    • 戦争で大陸全土が帝国に飲み込まれたら、まさしくそんなにすごい呪い、になってたんだろうね。だから開戦直後でより被害の少ない状態で終わらせないといけなかった
      2018-11-24 (土) 13:21:46 [ID:GxQWcIWpo2U]
    • 逆に言うと呪いのせいでアルべリピ達はあんなお粗末な作戦を取らなきゃいけなかったとも言えるがな。相克のために精鋭の人材をわざわざ正々堂々戦わせなきゃいけない。あんな本拠地バレバレの塩の杭を発動させなきゃいけない。視点の問題だけどね。裏の連動なんてものがなければオズボーン達はむしろ無敵だったと思うよ。まあ、裏の連動がなければまあそこまで苛烈な鉄血宰相も存在しないわけだが
      2018-11-24 (土) 14:04:40 [ID:d3JdEWUtMLc]
    • 史書の流れを変えられないのは分かるんだが、黄昏後〜完成までなら比較的色々出来るだろ。その最中にリィン達を援護する事が出来るのは作中で証明されてる。心の強さだってアルベリヒに飲まれ切ってない時点でかなりなもんのはずだ。逆に強くもないのに心を飲まれないなら、気付いていないアルベリヒがあまりにも駄目だろう。流石にそれはアルベリヒが無能すぎてしまう
      2018-11-24 (土) 14:08:06 [ID:W/VjtXqbpq.]
    • そこは役割でしょ。軍人でもないフランツが下手に情報流そうとしたところで逆効果になったりするのもあり得る。アルベリヒに邪魔されず、かつフランツの技術者としての役割を果たせるのはミリアムボディだってことじゃないの？所詮は技術者なんだし、戦いに割り込むこと自体が邪魔になることだってある。技術者として最善を尽くすか、素人ながら七組にスパイ報告をするか。どちらを優先するのも間違いではないと思うけど。
      2018-11-24 (土) 15:09:27 [ID:LfRyNyLY4IE]
    • ある意味ミリアムやアルティナはフランツにとって娘みたいなものだと思うんだけど、黄昏の生贄みたいになってしまったことを悔いていて、ミリアムを助けたいってことで辛うじてバックアップを作ったってところじゃないのかな？そもそもフランツにはリィン達の援護する義務は無いし、下手に動いて強制力を働かせたらむしろ足を引っ張ることにもなるんだし。
      2018-11-24 (土) 17:01:21 [ID:GxQWcIWpo2U]
    • だいたい同意だけど、一応七組にはアリサが居るのを忘れないであげてください(笑)
      2018-11-24 (土) 18:25:34 [ID:qBWAp55lEQ.]
    • もちろんアリサとは別の娘って意味だよ(笑)
      2018-11-24 (土) 21:23:57 [ID:GxQWcIWpo2U]
    • いや、それもだけどリィンたちを援護する義務がないって方。
      2018-11-24 (土) 21:59:25 [ID:br57Rv6ff.M]
    • フランツがリィン達に情報流さないのがおかしい、みたいな流れになってるから言ったけど、まあ義務って言い方はおかしかったかも。意志を乗っ取られてる上に強制力もあるんだからそこまでできない。それよりもミリアム復活させる可能性を作りたかったんじゃないかな。
      2018-11-25 (日) 00:10:22 [ID:GxQWcIWpo2U]
  • 正直このあたりもアルベリヒのお粗末さが見え隠れするな。ただミリアムボディは（クロウを生き返らせるのも）相克にはなんの関係もないからな。アルベリヒが無視してくれる範囲で一矢報いたかったのかもしれないな。アリサパパは地精の本拠地くらい見つけられない程度じゃ魔女サイドに勝ち目はないとか思っていたのかね。
    2018-11-24 (土) 01:16:36 [ID:CdzZevwYeJ2]
  • 今日未明、元地精の本拠地に侵入、施設内を物色していた住所不定無職、自称”閃の剣聖”リィン・シュバルツァー(21)が逮捕されました。男は「まだ他にOz素体があると思った。いたずら目的だった。」などと供述しており・・・・
    2018-11-24 (土) 08:22:56 [ID:iu5RmYRHHcI]
    • ジョルジュ（銅モード）「工房で強制労働やってもらうよ、リィン君。」
      2018-11-24 (土) 17:28:49 [ID:ELbepP0BPeQ]
• 次作以降ノバ博士特製のパク…改良型魔皇機兵もどき乗ってブンドドするセドリックが見える
  2018-11-24 (土) 20:45:41 [ID:ijGNLqvRtUQ]
• しかし次回作以降はシナリオ部分以上にゲーム部分をどうにかして欲しいなぁ。PS3レベルのグラと動きはあかんでしょ。バトルシーンの迫力をもうちょいマシにして欲しいのと、表情の差分をもっと増やして欲しいな。あと、多分今作で一番ダメなポイントに挙げられているかもしれないOPも。シナリオはこれ以上ってのは難しいだろうしね
  2018-11-24 (土) 20:49:16 [ID:32xyWJldLs6]
• 閃の軌跡シリーズを通じて思ったんだけど、「ARCUS」ってなんだったんだろう。ただの新型オーブメントじゃなくて、てっきり黒の工房とか裏の勢力のシナリオに含まれているのかと思ったら関係なかったし。その割りには要所要所で重要すぎる役割を果てして、このオーブメントが無ければ話にならなかったよね。霊的な繋がり。絆の力。それらを可視化する裏話的な、舞台装置に過ぎなかったのかね。
  2018-11-24 (土) 21:54:41 [ID:8LfljLhwefE]
  • というかオーバーライズもオーダーもアークスの機能だよね。なんで伝説的霊的宝箱みたいな位置づけの試練の箱でパワーアップするのかも疑問。
    2018-11-24 (土) 22:01:22 [ID:br57Rv6ff.M]
    • あれはゲーム的な都合であって、多分ストーリーと関係はないと思う。レベルが設定的強さを表さないように、あくまでゲームとして強化されているのだと思うよ
      2018-11-24 (土) 22:04:19 [ID:32xyWJldLs6]
    • でも閃2で試練の箱はシナリオに割り込ませてるんだよね。双竜橋の脱税商人が「突然宝箱が現れた」って言ってる。だから何らかの設定を組み込んでるんじゃないのかなあと。まあ、マラソンで名前があると言ってもおそらく二度と出ないであろう男であるから、無視してもいいのかもしれんけど
      2018-11-24 (土) 22:45:00 [ID:fOW4pyvdzdU]
  • そのあたりはエプスタイン関連で解決するんじゃないかな。アークスというかオーブメント全般になってしまうけど。閃2あるいは3ぐらいまでは騎神と準起動者を繋ぐ重要アイテムだったけど、閃4だとただの装備品って感じ
    2018-11-24 (土) 22:03:03 [ID:32xyWJldLs6]
• 黒の史書12巻までは人、13巻のみヒト表記、人とヒトは違うのだろうか?
  2018-11-24 (土) 22:08:19 [ID:aR60AJ5UXKA]
  • よくある設定だと、人＝人間のみ。　ヒト＝亜人（エルフとかドワーフとか獣人とか）含む。　今作だとマクバーンも半分こっちかな。
    2018-11-24 (土) 22:30:26 [ID:oGmCaeHBkVE]
• ミリアム復活するところでクロウだけ衣装がそのままだったが、どういう設定なんだろ。おかげで最後までジークフリートという恥ずかしい状態に。
  2018-11-24 (土) 23:14:54 [ID:j/dI0hjNozs]
  • どうも今作、衣装関連でバグみたいなのが多いみたいだから、単なる手違いとかじゃないかな。衣装替えしてると分かるんだが、変わったら変わらなかったりが頻発して鬱陶しいぐらいだぞ
    2018-11-24 (土) 23:38:13 [ID:W/VjtXqbpq.]
    • なんかとっかの野菜星人みたいにポンポン髪色変わるしな
      2018-11-25 (日) 00:10:45 [ID:ObDryyVE/hg]
• ゲストメンバーの装備が変えられないのは我慢するとして、せめてクオーツとマスタークオーツは弄らせて欲しかった。特にバリバリの肉体派のくせにベオウルフとかいう相性の悪いマスタークオーツを装備していたA級遊撃士とか
  2018-11-25 (日) 02:09:17 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • そう。せめてエステルや鉄騎の二人に命中3はつけたかった。アセラスとかいらんから。
    2018-11-25 (日) 09:57:33 [ID:ELbepP0BPeQ]
  • アーツ組はまあいいとして、近接役が命中なしは舐めてるのかと思ったわ。普通に外しまくってイライラする
    2018-11-25 (日) 10:30:34 [ID:W/VjtXqbpq.]
• もしファル学にリアンヌとルーファスが一緒に出演したら、やっぱりあのバックアタックのことをネチネチネチネチ責められそう
  2018-11-25 (日) 10:52:46 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • そこはルーファスもネチネチと言い返しそうな。
    2018-11-25 (日) 12:30:52 [ID:ZN10aIFt/VU]
  • 今まで自身満々だったからルーファス根暗になってそう
    2018-11-25 (日) 13:07:57 [ID:dmWdZvysDVg]
    • ミリアムと一緒にユーシス弄ってそう
      2018-11-26 (月) 18:58:01 [ID:kwovaoSAQ3.]
• マクバーンがリィンに「後戻りできないほど混ざっちまったようだな」とか嬉しそうに言ってるのを見て、「格上のライバル」ポジションになるのかと期待したんだけど。最終的に気の良いあんちゃん風に納まってしまったのが残念。こだわっていたレーヴェのポジションにリィンが来たのかと。それにしても戦闘狂はもう収まったのだろうか。そうなったら少し寂しい気が。
  2018-11-25 (日) 20:16:57 [ID:8LfljLhwefE]
  • そもそももう戦闘する理由はなくなったんじゃない？あくまでも昔の記憶を呼び覚ますのに本気を出して戦闘をする必要があったってことだし。自分の目的のために戦闘が必要だったわけで、それは解決してしまったからな。もちろんこれからどう行動するのかまでは読めないけど。まさかのマックさんパーティーインだって・・・・・・・・・・ないかなあ
    2018-11-25 (日) 20:24:45 [ID:wvFdsaNWS2U]
    • 強キャラが仲間フラグ立つとバックアタックされるんだよな
      2018-11-25 (日) 21:12:12 [ID:vLYN/.DI99.]
    • 弱体化か何かしないとゲームにならないからね。設定的にもアリアンロードが騎神に乗って相対しないと抑えられないだろうし、もうあいつだけでいいんじゃないかな、になってしまう
      2018-11-26 (月) 09:39:33 [ID:e6sHtfjwmdA]
  • いやー、でも。生粋の戦闘狂ではなく理由があって戦いを求めていたのだと、Ⅲまでの「熱くなりたいだけだ」的なセリフはなんだったんだ、みたいな。拍子抜けというか、カッコ良さが半減というかなんというか。キャラの魅力が半減みたいな？
    2018-11-25 (日) 20:52:46 [ID:8LfljLhwefE]
    • 熱くなることで記憶が呼び覚まされるんだっていう意味だったんだろうね。まあもともと戦闘好きなところもあるのかもしれんが。50年も自分探ししてたらそりゃあ目的も入れ替わるのかもな
      2018-11-25 (日) 21:16:24 [ID:LPLc2WjH3ns]
    • 目的のために戦ってたのもあるけど、やっぱり戦闘好きってのもあると思うな　目的を果たすだけなら国に喧嘩売ればいいだけでしょ　でもあえて強者との闘いを望んだってことは戦闘好きってことなんじゃないかな
      2018-11-26 (月) 02:03:58 [ID:0wIOQA.ds3U]
  • あの戦闘狂っぽさが素なのか、自分を思い出す目的のために相手を焚き付けるための演技なのかは分からないけど、ゼムリア大陸に落ちてきて何年も経っていないのならあの感じで居続けるのも分かるけど、さすがに50年も人間社会で生きてきたからカドが取れて丸くなっちゃったんじゃない？
    2018-11-25 (日) 23:19:16 [ID:rKNQMsVkvGY]
  • Ⅲ、Ⅳでリィンの鬼化が進んだのが嬉しそうだったのを見て、「同類」が増えるのと見所がある奴が暴走的に成長していく事に破滅的な理由で喜んでいると思ってた。「オレを殺せる～」的な。実際はあんな感じだったけど。
    2018-11-26 (月) 00:03:54 [ID:8LfljLhwefE]
• 最終的にイシュメルガの思念体はリィンがぶった切って終わりだったけどあそこはリィン・オズボーン・リアンヌ・ルトガーでパーティ組んで戦いたかったなぁ
  2018-11-26 (月) 00:52:05 [ID:ijGNLqvRtUQ]
  • その場合、リィンの場違い感が半端ないな。そういえばリィン君、おっさんやおばさんとはあまり行動を共にしていないな
    2018-11-26 (月) 02:03:22 [ID:MA/R8jHp4Z6]
• もしもミシュラムでリィンがアルフィンを落とした上でアルフィンが帝位を継ぐ場合、リィンはどういう立場になるんだろうか
  2018-11-26 (月) 02:06:21 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • 一般的には王配。　この場合は皇配かな。　まぁ国によって制度は違うんだろうけど、側室は持てないねｗ
    2018-11-26 (月) 05:54:13 [ID:oGmCaeHBkVE]
• 結局、赤いグノーシスで悪魔化？するのはなんでなんだ。理屈の上では呪いパワーを内包してるからかもしれないけど、何も説明がなかった気がする。しかも呪いパワー込みだったら赤黒い色になるはずだし、鮮やかな赤だったろアレ
  2018-11-26 (月) 09:42:16 [ID:e6sHtfjwmdA]
  • 薬の色が赤だからといって原料も赤とは限らない。まあメタ的に考えるとそんなバカなって話だけど(笑)
    2018-11-26 (月) 09:55:14 [ID:YSyQz82xCqQ]
    • まあリアルだと確かにそうだよね。薬草(グノーシス)以外にも混ぜ混ぜしてるだろうし。ゲームとして考えるならありえないが(笑
      2018-11-26 (月) 11:21:04 [ID:e6sHtfjwmdA]
• うちのリィン君、ⅠがラウラでⅡがフィー、Ⅲがアリサ(二周目はエマ)でⅣがアリサ(二周目はアルフィン)だった。……全ては外なる神ことプレイヤーの意思とはいえ、堂々と浮気していますなー……
  2018-11-26 (月) 11:40:27 [ID:MA/R8jHp4Z6]
  • うちのリィン君なんて1の頃からずっとフィーと一緒ですわよ。一途だよねー。それはそれで他の娘弄んでるように見える気がするが・・・
    2018-11-26 (月) 13:55:42 [ID:ZJk0loz6ynY]
• 対クレア＆レクター戦。　良く考えたら因果律操作を含めた超計算能力と超直感にどう対抗したんだろ（ゲーム的ではなくストーリー的に）。未来予知能力どころか未来決定能力みたいなチートだろうに。リィンの剣聖としての観の眼（理）とミュゼの指し手能力ぐらいしか対抗手段はないよね。「ことごとく勘を外しやがって」とか言ってたから読み合いはあったみたいだし。あとはエマの魔女術とガイウスの聖痕ぐらいで――――案外なんとかなるのかな？
  2018-11-26 (月) 20:37:57 [ID:8LfljLhwefE]
  • クレアもレクターも「呪い」に長く侵されて計算能力と直感に鈍りが起きていたのではと。ま、そこはご都合主義ということで。
    2018-11-26 (月) 20:48:47 [ID:w6HlzYVPvA.]
  • 古いマンガの名？　台詞「右ストレートでぶっとばす。　まっすぐ行ってぶっ飛ばす」幾ら先が読めても、反応できない速度で動かれたら無駄なのよねｗ
    2018-11-26 (月) 21:44:11 [ID:oGmCaeHBkVE]

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攻略ガイド

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攻略チャート

• 序 New Game～
• 第I部(1) 8/2～
• 第I部(2) 8/10～
• 第I部(3) 8/14～
• 断章 8/17～
• 第II部(1) 8/19～
• 第II部(2) 8/22～
• 第II部(3) 8/24～
• 第II部(4) 8/26～
• 第III部(1) 8/27～
• 第III部(2) 8/29～
• 前日譚 8/31～
• 最終幕 9/1～
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