編集
編集
新規
名前変更
添付
ページ
一覧
差分
履歴
凍結
英雄伝説 閃の軌跡4 | 神攻略wiki
コメント/クロウ
最終更新: 2020-07-28 (火) 03:58:43
クロウ
なんでゲストメンバーなんですかね…
2018-09-29 (土) 11:16:59
[ID:aOOU84Eu4lc]
最初はゲスト参戦だったからね・・・致し方なし
2018-09-29 (土) 22:27:49
[ID:bCE13aikwf2]
いや、お昼くらいまでゲスト扱いだったのを言ってたんだけど、訂正されてよかった
2018-09-30 (日) 00:52:43
[ID:HOTff8nnzzw]
セイバー構えるカットインでクロスリベリオンをしてる光景は銃持ったカットインで拳使って殴りかかるダドリーかよって思う
2018-09-30 (日) 13:36:39
[ID:CAFekIhhTZg]
クロウ行くから使えるの?
2018-09-30 (日) 19:17:02
[ID:/s.5CQk/pfI]
二部の序盤のイベント後に使えるようになるよ
2018-09-30 (日) 19:22:18
[ID:vHDUDSxup8M]
クイックが広範囲+多段だからセピス稼ぎが捗るね
2018-10-01 (月) 20:20:40
[ID:0ve45bRWDpE]
デッドリーエンドじゃなくてクロスだよねあれ。エンドはエンドで別の技だったのにミスか?
2018-10-02 (火) 00:06:44
[ID:lIncRbkhU8Q]
エンドは最後突きだっけ
2018-10-03 (水) 15:50:42
[ID:0wIOQA.ds3U]
そうそう。2回切りつけてからの突き。デッドリーエンドといいつつモーションが完全にデッドリークロス
2018-10-03 (水) 16:18:03
[ID:lIncRbkhU8Q]
3からの連投の旧Ⅶ組メンバーと違って新Sクラ貰えたんだな……w
2018-10-04 (木) 12:29:56
[ID:hmI0wLZQcvk]
オルディーネ召喚:消費EP400:攻撃(威力SS+ ブレイクC 崩し無効):全体
2018-10-04 (木) 17:29:21
[ID:21BjFcizAPI]
相変わらずクラフトが微妙だな…。クイックバーストは崩し狙いには便利だけど…
2018-10-05 (金) 07:10:23
[ID:ERYOhMXXiWo]
これ!っていうクラフトがないよね。クイックバーストはむしろカレイド付けてのセピス稼ぎ用なイメージ。クリミナルエッジは普通に強いが、消費が重い。むしろワイルドカード復活して欲しかったかも。
2018-10-05 (金) 11:47:04
[ID:ka5CjxuqiNw]
個人的には新Sクラよりデッドリークロスの方が好きだな こっちの方が完成されてる気がする
2018-10-05 (金) 11:21:00
[ID:0wIOQA.ds3U]
前作のレクターのようなトランプ攻撃(ワイルドカード)が無いのがちょっと残念
2018-10-05 (金) 20:35:25
[ID:1z5ywu7yF.Y]
不死者のときに心臓が動いてなかったみたいなのは予想の範囲内だったけど(体温がどうなってたのか知りたいな)、髪の色は肌の色(血色か)が変わってたのには驚いた。2と3の間でモデリングが大幅に変更になったから、クロウの容姿はあれがデフォなのだと思いこんでたよ。なんか言及されてるセリフあったっけ?マラソン頑張ったつもりだったんだけど、見落としていたかな?
2018-10-06 (土) 13:22:14
[ID:za8dAICDlj2]
俺も記憶にないわ。リィン達も全く触れてなかったと思うし
2018-10-09 (火) 02:20:51
[ID:lIncRbkhU8Q]
前作のジークフリートの時点で気になってたんだが、いつから魔眼になったんだ?
2018-10-07 (日) 03:59:18
[ID:NlXPJc8lhHA]
わからんが、以前ヨシュアも魔眼持ってたことを考えると、結社関連ではないかね?黒の工房の技術かもしれんが。
2018-10-07 (日) 08:28:23
[ID:ka5CjxuqiNw]
ヨアヒムがエステル達の記憶を読み取って即興で白面の魔眼を真似てたから、ヨシュアのも含めて「魔眼を保持」しているんじゃなくて「魔眼という名の技能」を持っているだけなのでは?
2018-10-07 (日) 09:40:56
[ID:.yQeX8ht6JI]
どのキャラでもできるんだろうけど、必殺特化にしてクリ出しまくってて楽しかったわ
2018-10-07 (日) 10:32:09
[ID:za8dAICDlj2]
元々グングニル装備してるからね。実際はクラフトと改造武器の必殺補正が高くてオーブメント火縛りのリィンやアリサの方が必殺特化するなら向いてそうだけど。
2018-10-07 (日) 10:57:42
[ID:ka5CjxuqiNw]
ヴァーパルスレイヤーのモーションがかっこよすぎる
2018-10-08 (月) 01:11:14
[ID:NCInoeWweD.]
Ⅶ組男子枠だけど絆は2回あったな
2018-10-08 (月) 11:55:02
[ID:za8dAICDlj2]
マラソンしてたら「ジュライのアームブラスト元市長」の話題が出てきて、フルネームで本名だったことにめっちゃ驚いた。
2018-10-08 (月) 12:19:30
[ID:za8dAICDlj2]
1で「俺の本分は《C》。学生、クロウ・アームブラストは、ただのフェイクだ。」って言ってたけど、名字までは偽れなかったか。
2018-10-15 (月) 17:08:45
[ID:GUw7kjH/FdM]
戦闘終了後の遣り取りがクロウらしくて楽しい。
2018-10-08 (月) 18:25:47
[ID:s8yr1F4FZOA]
マキアスとのチーッス!が面白過ぎる。相変わらずで温かい気持ちになった
2018-10-09 (火) 15:50:02
[ID:ydfzMyZLG7c]
中の人の声含めてマジでカッコ良くて大好きなキャラだったなら、メインに戻って来てくれた時はホントに嬉しかった。黒の工房の時はMクオーツがexになってたから一時的なキャラかと心配してたけどw
2018-10-10 (水) 11:42:20
[ID:U8Fokcy7V3E]
誤字 だったから
2018-10-10 (水) 11:43:20
[ID:U8Fokcy7V3E]
鏡の城とか、スタークにゲームで負けたときとか、生存諦めているのに周りは諦めてないから葛藤あったろうな。いや奇跡があって良かったわ。
2018-10-11 (木) 01:31:59
[ID:DvY9duwMLqE]
度々ジークフリードを黒歴史としてネタにされてるのが笑いを誘う
2018-10-11 (木) 06:15:17
[ID:Luz87jvRlfY]
≪c≫時代もネタにされてたな黒歴史には事欠かない男だ
2018-10-11 (木) 07:19:00
[ID:UMmV0fRApwI]
クロウが年齢詐称している?とかちらほら聞くんだが、この話題はいつどこで誰から聞ける?マラソンしてたけど1週目に聞いた覚えがない
2018-10-11 (木) 13:38:36
[ID:za8dAICDlj2]
ラスダンのマクバーン後だったかな?小庭園で話しかけたら
2018-10-11 (木) 15:17:33
[ID:G3SKBWsvLkM]
そっか~、話しそびれてたわ…ありがと
2018-10-11 (木) 17:43:25
[ID:za8dAICDlj2]
ユウナと違ってスタイルで武器ごと変える為か、武器しまいながらセリフを言わないのがテンポ悪い。スキップ?知らない(´・ω・`)
2018-10-11 (木) 20:26:50
[ID:CSe.Gi3kESk]
ユウナともども仕様なんだろうが、クリミナルエッジで射の崩し入ったりクイックバーストで斬の崩し入るの違和感だわ。
2018-10-11 (木) 22:03:45
[ID:ka5CjxuqiNw]
待望のダブセ仕様での本人加入なのに、ダブセのクラフト1つだけってのが悲しい
2018-10-12 (金) 16:43:42
[ID:za8dAICDlj2]
2のクラフトそのまま持ってくればよかったのにね。ネメシスとバロールが範囲とか属性被るからオミットしたんかな
2018-10-16 (火) 02:03:50
[ID:7fRh/RHE.c.]
今作そんな目立たなかったの残念。生存してても騎神もうないし因縁の相手も特にいないし今後見せ場あるのかな
2018-10-15 (月) 22:24:59
[ID:k4lAIri7dag]
見せ場なんていらない。そんなもののために今作で消化不良でも起きようものならそっちの方が残念。リィンとクロウに関してはこの閃Ⅳで全てきっちり終わらせる以外にない。その上でハッピーエンドだったのにこれ以上なにを求める?
2018-10-15 (月) 23:01:51
[ID:ka5CjxuqiNw]
ちゃんと生き残ってくれた。それで充分さ。それ以上は何も望むまい。
2018-10-16 (火) 09:17:56
[ID:BuPORTePyMA]
マクバーンを足止めしたり神機を瞬殺したり、敵陣営に居た時のキャラとの絡みもあったし最後の最後も目立ってたじゃん。アッシュやスタークとの絡みも良かったし絆イベントも良かった。リィンの相棒ポジションがあるし今後も出そうと思えば出せる。ただ閃Ⅳまでで大きな一区切りだから軌跡シリーズ後半に今までのメインキャラが易々と出られるかは微妙なところ。
2018-10-16 (火) 11:13:49
[ID:KkS.917AgM.]
大分目立ってた方だと思うが。絆も旧Ⅶ組男子枠なのに2つあったし。本筋の相克にもガッツリ絡んでたじゃん。さすがに今後の見せ場は望むもんじゃないと思うよ~。そこは次の舞台のメインキャラのものだしね。まあ今後リィンが出てくるときに相棒枠で顔見せがあったらいいな~くらいは思ってるけど。クリア後にどういう道に進んだのか知りたいってのはある。ランディはその内クロスベルに帰るだろうし、後釜で戦術教官とかやってないかな、なんてね。
2018-10-16 (火) 12:10:39
[ID:za8dAICDlj2]
今回はリィン立ち直らせるのミリアムの役目だったし、騎神乗れるのクロウだから着いて来ただけ感あるから、目立って無い感じがしても仕方がないよ。
2018-10-16 (火) 15:13:17
[ID:.NPbk1jYDHw]
目立ちすぎて他のヒロイン達の存在意義がないとまで言われていたが。リィンの隣が不動になりすぎて
2018-10-18 (木) 17:58:58
[ID:JZAeCQ8vpNA]
そういえば、衣装をジークにするか旅着にするかでSクラのカットインがちゃんと切り替わる辺り、芸が細かいなと思った。確かリィンも黒衣装か教官服にするかで変わるっぽいし。
2018-10-16 (火) 09:20:15
[ID:BuPORTePyMA]
ジーク衣装、本人的には黒歴史っぽいけど、割と好き。というか、地精の連中はボディスーツ大好きだな。Oz組やクレアさんとかも着せられてたし。
2018-10-16 (火) 10:31:53
[ID:ka5CjxuqiNw]
ピッチリボディスーツにコートに仮面ってなかなかにレベル高い変態装備だよなよく考えたら似合ってたからあんま気にしてなかったけど
2018-10-16 (火) 10:48:55
[ID:8TCec8Sv4YY]
「あの格好じゃ街には入れない」と言っていたしなw私服を用意するにも一度はあのスーツで町にはいらにゃならんと思うんだが、どうやって回避したのだろうか?
2018-10-16 (火) 12:12:50
[ID:za8dAICDlj2]
いや、私服に着替えたところであらかじめ用意していたとクロウ自身が言っていた。
2018-10-16 (火) 12:52:20
[ID:ka5CjxuqiNw]
その「あらかじめ」の時にスーツで町に入らんと服買えないじゃん?アッシュにセンス褒められて否定してなかったから、あの衣装はクロウのセンスで用意したものであってジーク時代に工房が用意したものじゃない、と解釈したんだ
2018-10-16 (火) 13:18:11
[ID:za8dAICDlj2]
そういやそうか。なんか服装隠すローブかマントかあったんかね。
2018-10-16 (火) 13:33:36
[ID:ka5CjxuqiNw]
コードギアスのルルーシュがなってた蜃気楼みたいに服収納するスペースをオルディーネの中に作ってあらかじめしまっておいたとか?
2018-10-16 (火) 13:46:46
[ID:8TCec8Sv4YY]
パシれジョルジュ
2018-10-16 (火) 18:44:43
[ID:R4EM19p1Z.Y]
無駄な語感が良くてわらう
2018-10-16 (火) 20:01:12
[ID:tE0R66P1Ku6]
クロウは何枠扱いなのだろうか。衣装チェンジは元がジーク衣装だったので妥当と思うが、旧Ⅶ組男子枠なのに絆が2回あったり、新Sクラあったりと優遇気味。久々の本人プレイアブルだから気合入れてくれたのだろうか?ダブセ使用のクラフト1つしかないけど
2018-10-16 (火) 21:53:21
[ID:za8dAICDlj2]
Ⅱ,Ⅲと絆なかったからだと思われ。
2018-10-16 (火) 22:20:37
[ID:Wse2EU.K3J6]
Ⅱは敵対してて不在、Ⅲは死亡してて不在だったにも関わらず本編内の要所要所でリィンが思い出したりするからやたらと存在感はあった気がするけどなw50ミラでランディをクロウと間違えかけるって、思ってた以上に2年という時間はくろうを忘れさせるには短かったか、としみじみとしてしまったわ
2018-10-16 (火) 23:20:09
[ID:za8dAICDlj2]
ダブセがメインで良かったんだけどね。クラフト性能が微妙だったわ。あと関係ないけどクロウの初期の武器が売却できないの何故だ。
2018-10-18 (木) 00:27:50
[ID:Op.aAjM4bNU]
デュバリィと同じく、暁からの逆輸入コスがあったら笑うしか無いわw(ちなみにクロウの場合は執事)
2018-10-17 (水) 01:04:50
[ID:GUw7kjH/FdM]
デッドリークロスのモーションなのに名前がデッドリーエンドになってんのミスかと思って問い合わせたがどうなんだか
2018-10-18 (木) 17:28:17
[ID:8n1qaays6NI]
1の騎神戦の時から騎神戦の時はデッドリーエンド 1のナイトメアはこっちが2回必殺出す前に運悪く2回撃たれたら死亡のク〇ゲーだったから覚えてる
2018-10-18 (木) 19:11:19
[ID:ivgh9idGRHU]
Ⅱではデッドリークロスも使ってくるぞ
2018-10-18 (木) 19:26:32
[ID:8n1qaays6NI]
ダブセは剛があっても良さそうな武器なのになー
2018-10-18 (木) 21:29:40
[ID:za8dAICDlj2]
最新アプデで、デスティニーブルーというクラフトが追加。簡単に言えば、クロウ版神気合一。
2018-10-19 (金) 16:56:58
[ID:GUw7kjH/FdM]
まさかアプデでクラフト追加来るとは思わなかった。
2018-10-19 (金) 17:02:13
[ID:Wse2EU.K3J6]
見た目は変わらないし高揚のようなオーラが纏うわけでもない。即席アップデート
2018-10-19 (金) 17:04:11
[ID:XwQ/DrPtJt.]
クロウが騎神戦で使っていた奥の手か?
2018-10-19 (金) 17:07:56
[ID:rDx/P8nuCD2]
心眼3T、STR ATS SPD大アップ6T 硬直無しとかいうヤケクソ性能で笑う
2018-10-19 (金) 17:13:38
[ID:Se8SLg7/hN.]
鬼気解放とはなんだったのかというほどの超強化で草
2018-10-19 (金) 19:47:07
[ID:8n1qaays6NI]
リィンをもっと強くしてほしい。鬼化のデメリット強すぎる → ク ロ ウ 超 強 化
2018-10-19 (金) 17:16:34
[ID:XwQ/DrPtJt.]
クリミナⅡも必殺20追加され、デッドリーエンドも叫び声になってる。後Sクラフトって4S+じゃないの?
2018-10-19 (金) 17:21:35
[ID:XEUkJ30CwGE]
名前がデッドリークロスに戻ってるな 収録時のミスだろうか
2018-10-19 (金) 19:57:32
[ID:8n1qaays6NI]
まさかの上昇修正。これが通るならリィンのSクラも4S+にしてほしいね。理に至ってまで体得した奥義が他キャラの多くが持つ4Sって納得いかない
2018-10-19 (金) 17:50:28
[ID:ERYOhMXXiWo]
あとリィンに無想神気追加はよ
2018-10-19 (金) 17:53:29
[ID:ERYOhMXXiWo]
デスティニーブルーは初期から使えるようだ。加入時のデータ残ってた。
2018-10-19 (金) 18:24:52
[ID:sVGnNKhWPI6]
サンクス
2018-10-19 (金) 18:47:09
[ID:ERYOhMXXiWo]
ステはいいけどクラフト微妙とか言われてたからな
2018-10-19 (金) 19:09:52
[ID:QojuO.j4R7M]
ステが良いからクラフト微妙にしたんだと思ってたのに、強い自己バフが来てワロタww どういう運用がクロウをもっとも活かせるのか、色々試してみたいわ
2018-10-19 (金) 19:49:20
[ID:za8dAICDlj2]
元々クロウは好みでリィンの次に装備を優遇してたが、これはエース扱に運用できるわ。リィンの鬼気やクラフトもなんとかせーや。
2018-10-19 (金) 20:13:29
[ID:rDx/P8nuCD2]
まあでもこれでクロウが強くなったかと言えば?だな…。これでCP消費が鬼気と同じ100ってどうもな。クラフトが強化されるわけでもないし、状態異常を無効にするわけでもない。効果時間長いけど、STR・ATSだけならセイントフォースで間に合うしな。もうちょっと消費が軽かったらよかったんだけど。
2018-10-19 (金) 20:17:37
[ID:ERYOhMXXiWo]
「心眼」まで6ターンなら納得できたのに
2018-10-19 (金) 20:19:00
[ID:ERYOhMXXiWo]
あるいは持続3ターンでCP50の方が使いやすかった
2018-10-19 (金) 20:25:18
[ID:ERYOhMXXiWo]
使い方次第だがクソ強いぞ。CP対策は簡単に出来るし。元々俺のクロウは攻撃できて、アーツもそこそこ、回避力もあり、CP装備もあるからこのクラフトは超強い
2018-10-19 (金) 20:30:38
[ID:rDx/P8nuCD2]
そりゃCP盛るのは簡単なんだけど、相対評価の話。この性能でCP100は個人的に納得いかないというだけの話。硬直0なら尚の事、効果時間半分でCも半分の方がよい。雑魚戦では6ターンもいらんし。
2018-10-19 (金) 21:01:33
[ID:ERYOhMXXiWo]
この性能でCP半分ならチートもいい所だよ
2018-10-19 (金) 21:06:10
[ID:JZAeCQ8vpNA]
文盲か?持続半分でって書いてるだろ
2018-10-19 (金) 21:06:50
[ID:ERYOhMXXiWo]
そもそも雑魚戦で使うか?
2018-10-19 (金) 21:43:24
[ID:IcU662.Il6c]
雑魚戦でわざわざ使わねーよ。装備を整えるだけで強力なんだからそっちのほうがいいわな
2018-10-19 (金) 22:02:31
[ID:rDx/P8nuCD2]
俺は大型戦とかで神気合一は使うけどな。3ターンくらいがちょうどいいんだわ
2018-10-19 (金) 22:11:08
[ID:ERYOhMXXiWo]
ろくに使えない奴が喚いていただけか
2018-10-20 (土) 15:11:13
[ID:lWugcDtRA5U]
雑魚戦でもバンバン使えての自己バフだと思うがな。ボス戦でしか使わないようじゃマジで持ち腐れ。てかなに、雑魚戦にちんたら何ターンもかけてるの?基本ほんの数ターンで終わるで。
2018-10-20 (土) 17:18:05
[ID:0KrtV7hnzqc]
軌跡シリーズの動画とか見ていると、非効率な戦い方してる人は多いからな。殲滅速度の速い人にとって、クロウのバフはオーバースペックなんだよ。持続半分・CP半分のが取り回しはいいな。長けりゃいいってもんでもない
2018-10-20 (土) 17:24:16
[ID:ERYOhMXXiWo]
殲滅早くしたいならアーツ連発してろや
2018-10-20 (土) 19:37:45
[ID:7GIxRDhadyo]
おかしい奴だとは思ったが、アーツ連発の脳死野郎だったか…
2018-10-20 (土) 19:43:35
[ID:ERYOhMXXiWo]
いきなりおかしいとか何言い出してんのこのキチ
2018-10-20 (土) 19:48:47
[ID:7GIxRDhadyo]
キッズは帰ってアーツ連発してればいいと思うよw
2018-10-20 (土) 19:50:49
[ID:ERYOhMXXiWo]
うーんいきなりキッズとか煽り出した。なんだこのキチ
2018-10-20 (土) 19:54:21
[ID:7GIxRDhadyo]
いきなり他人をキチ呼ばわりする人間は精神的にはキッズだろう。アーツ連発が速いと思ってる人間にグチグチ言われたくないんだよなー。演出スキップするにしてもアーツ連発って時間効率悪いぞ
2018-10-20 (土) 19:58:31
[ID:ERYOhMXXiWo]
いきなりおかしいとか脳死とか言って喧嘩売ってきた人にキッズとかちょっと…。何この人。てかオーダー使えばいい話だろ
2018-10-20 (土) 20:01:35
[ID:7GIxRDhadyo]
そういう問題じゃないんだが…。アーツでは崩しが発生しにくくBP回収しずらいというのに、毎回オーダー使うんですか、そうですか
2018-10-20 (土) 20:06:50
[ID:ERYOhMXXiWo]
それこそアーツが必要ない敵の時に貯めればいい。リィンみたいに殲滅力のあるクラフトがあるならともかくクロウで毎回強化して雑魚を倒すくらいならアーツ使うわ
2018-10-20 (土) 20:17:29
[ID:7GIxRDhadyo]
リィンでなくてもいいけど、その殲滅力あるクラフトで速攻ブレイクして追撃で仕留めてった方が速いんだわ。リソース循環するし。むしろアーツ連発君の方がクロウのバフはCP半分で持続半分のが都合いいんじゃないの?ディレイ0だしATSも上がるから殲滅力上がるじゃん
2018-10-20 (土) 20:25:08
[ID:ERYOhMXXiWo]
雑魚戦にしろ大型にしろクロウを使ってまで毎回強化することにメリットを感じないなそれじゃ。長期的にボスと戦えるほうがまだ活用できる
2018-10-20 (土) 20:44:51
[ID:7GIxRDhadyo]
……こちらの言っていることが伝わっているか分からんのだが、ボス戦仕様になってるから、持続半分でも消費半分のが取り回しよかったと最初から言ってるんやで。硬直0なんだから、効果時間短くてもデメリットにはならない。消費が軽い方が柔軟な対応ができるんよ。例えばCP100ならバフ→直後にSクラフトはCP最大からしかできないが、CP50なら色んな状況で出来る。使いやすさの問題。この場合、小は大を兼ねるんだよ。バニハだって4ターン持続でCP40なのにな
2018-10-20 (土) 20:54:48
[ID:ERYOhMXXiWo]
クソが…チート過ぎんだろ(ア並感
2018-10-19 (金) 20:36:13
[ID:OQw.jmkKs4U]
声優含めてマジでカッコよくて大好きなキャラだから、どんな形でも強化されたのは嬉しい。
2018-10-19 (金) 20:27:13
[ID:U8Fokcy7V3E]
"ボーナスステージ"って表現がクロウらしくていいよな。最後の絆イベでも「お前らと駆け抜けた追加のボーナスステージ…」って言ってるし、良い意味でクサい名言多いわホント。
2018-10-19 (金) 20:34:00
[ID:sqVgzZvt9P.]
ブルーデスティニーってガンダムに出てきたアレだよな
2018-10-19 (金) 20:30:46
[ID:OQw.jmkKs4U]
それはマクバーンが乗ってるMSじゃねーかwww
2018-10-19 (金) 20:39:18
[ID:8n1qaays6NI]
マクバーンがブルーディティニー持ち出して、オリビエがターンXやエピオンに乗って、リィンがユニコーン出すのか。騎神なにそれおいしいの状態だな。
2018-10-19 (金) 23:06:55
[ID:5yadwaWuc2A]
オリビエ「やっぱ俺って不可能を可能に」
2018-10-19 (金) 23:53:40
[ID:8n1qaays6NI]
ガンダムネタはよくわからんが、この場合だとリース死亡は合ってるか?
2018-10-20 (土) 01:22:05
[ID:GUw7kjH/FdM]
これでクロウはリィンとある意味対等になったな。装備をCP回復とデバフ無効、MQとサブをクリ特化構成にすれば今回のバフクラフトと相まって強い。
2018-10-19 (金) 20:41:11
[ID:XEUkJ30CwGE]
ネメシスバレットってパワーアップしたら硬直増えるのか…
2018-10-19 (金) 20:55:34
[ID:QojuO.j4R7M]
今回枷になりやすい水縛りもリアノーンキスで回避盛り枠に出来るし本気で運用するなら心眼込み絶対回避クロウも悪くないな ただCPは自動回復アクセとエンブレム併用じゃないと雑魚戦では使いにくい
2018-10-19 (金) 23:41:30
[ID:ivgh9idGRHU]
使いづらいとか関係なしに素直に追加されたのは嬉しい 使いこなせるかどうかはプレイヤー次第
2018-10-20 (土) 14:45:32
[ID:IlIzepMGadM]
クロウに限らず必勝パターンが特化してないキャラは使いこなせる人が少ない傾向があるとは思う。特に火力部分で。
2018-10-20 (土) 15:35:39
[ID:cChtnJ1IRB.]
なに1人でイキってんのwww使いこなすとかwww
2018-10-20 (土) 17:15:03
[ID:0xeXdi6bcRk]
まずイキってるの意味を勉強してこようなw
2018-10-20 (土) 20:14:12
[ID:IlIzepMGadM]
6ターンもあればSクラ連発できるな
2018-10-20 (土) 21:17:00
[ID:4Nn32x5GDzw]
これだけ持続するなら上昇は小か中で十分だったね。前作までの神気ほどぶっ壊れちゃいないけど
2018-10-21 (日) 00:37:11
[ID:j/dI0hjNozs]
裏疾風で全てが解決する神気さんはな...
2018-10-21 (日) 00:54:37
[ID:odhedpePfUg]
自前で心眼付与できるなら射程の長さ活かしてシリウス+イージスとかもいいんじゃね。デスティニーブルーで消費したCPを回避カウンターで補填するスタイル
2018-10-21 (日) 03:57:28
[ID:MqYki5taUAQ]
その場合、SPDupが若干邪魔。オーブメントの縛りもフィーやサラと比べて回避型と相性が良いとはいえないし、双銃固定になる。なしとは言わんが、クロウでやるほどではない感じ。
2018-10-21 (日) 07:57:02
[ID:ka5CjxuqiNw]
試しにやってみたが心眼抜きで回避50%程度ならクロウでも余裕でいけるしカウンターで3万くらいダメ出るから割といけると思うぞ。SPD気になるんならSクラ使ってディレイ増やせばいいし。今回サブのMクォーツは使いまわせるんだからフィーやサラと一緒に回避カウンター組として運用すればいい
2018-10-21 (日) 12:24:37
[ID:MqYki5taUAQ]
だったらシリウス+ゴーズでもいいんじゃない?憤怒付ければクリで更にダメージ伸ばせるし
2018-10-21 (日) 13:09:06
[ID:mE0lM2RqnyM]
火力とディレイ目的ならそれでいいんだけど、イージスで敵の攻撃誘引して回避カウンターの発動率上げるのもいいかなと。クロバ使ってわざと味方のいない位置に陣取ったりすれば強敵とも戦いやすいし。
2018-10-22 (月) 00:03:01
[ID:MqYki5taUAQ]
フィーやサラじゃなくてクロウでやる理由を教えて欲しい。上位互換である必要はないが、正直クロウでやると下位互換になる気しかしない。
2018-10-22 (月) 16:30:13
[ID:ka5CjxuqiNw]
上位互換である必要ないなら好きなキャラに使い道が見出せるだけで理由になるだろう
2018-10-22 (月) 23:11:35
[ID:MqYki5taUAQ]
新クラフトのバフ強いけど、攻撃クラフトが使いにくくて・・・
2018-10-21 (日) 11:06:43
[ID:yoSnzCzIrkI]
クリミナルエッジIIが有るじゃない必殺20%持ちはグングニルのおかげで超強いよ
2018-10-23 (火) 01:39:49
[ID:lDPGfTskvHs]
あまりに便利な攻撃クラフトだと神気+裏疾風の二の舞になってしまうからこれくらいで十分
2018-10-24 (水) 03:14:07
[ID:7fRh/RHE.c.]
昨日クリアしてこれから二周目。新クラフトはかなり先に見ることになそう(T_T)
2018-10-21 (日) 11:10:08
[ID:8pF5JFC9a4A]
料理のこれが男子力ってな(キリッ)がホント好き
2018-10-21 (日) 21:03:46
[ID:txuDrggFIoE]
「これが俺のソウルフードだ」も好き。
2018-10-21 (日) 22:23:14
[ID:za8dAICDlj2]
Ⅱのトマトバーガーの独自がフィッシュバーガーで、作れるのがリィンとアンゼリカだった時も妙に感激したもんだったけど、ようやく本家に作ってもらえた…って感慨深いわ
2018-10-21 (日) 22:27:18
[ID:za8dAICDlj2]
心眼の持続ターンが最初気になったけど、使ってみると意外と問題なかったというか。オーダーで2ターン心眼付与できるのが沢山あるから普通にカバーできるな。どうせ回避カウンターでBPも回収できるし。
2018-10-22 (月) 23:56:24
[ID:MqYki5taUAQ]
クロウで回避型とは斬新だなぁそういう遊び方も良いね、リィンの専用アクセもそういう遊び方しろって事なんだろうね。…と言いつつ自分は普通な必殺型だけど
2018-10-23 (火) 01:35:40
[ID:lDPGfTskvHs]
もうクロウの新クラのデスティニーブルー使ったらBGM変えてくれよ そっち意識した名前だろ
2018-10-23 (火) 07:41:26
[ID:0wIOQA.ds3U]
クロウの罪状ってどうなるんかね?本人ボーナスステージ中って認識だったから役に立てる黄昏対処に集中してその辺棚上げだったけど、今後も人生が続くなら本人の心情的にもケジメとして社会的な処罰を望みそうだが。公的にはCは鉱山で死亡、貴族派に付いた蒼の騎士も皇太子救出で死亡ってなってるんだっけ?
2018-10-23 (火) 11:27:42
[ID:za8dAICDlj2]
2年経ってるから今更罪を蒸し返すのも帝国側としては嫌だろうな。でもケジメは必要だろうしな。個人的にはクロウとの会話でもあった「次の年のトールズ士官学園七組として入学し皆勤賞で卒業する」くらいが妥当な処罰じゃね?半分冗談だが半分真面目
2018-10-23 (火) 11:40:43
[ID:L3gdIKCX.Qw]
例え冗談でもテロリストのトップでテロ行為で人が死んだのに、そんな処罰が妥当ってゲームの中であっても人の命軽く見過ぎてる。
2018-10-23 (火) 12:43:30
[ID:.F7GT55hvVE]
ふざけてるわけではないよ?ただクロウの処分はすごい厄介なんだよ。だって公表できないんだもん。クロウを裁くには裏の部分まで含めた事情を知る人間が責任を持ってクロウの誠意を確認するくらいが限界なのさ。だから半分真面目で半分本気。要するにクロウは前代未聞過ぎて妥当な処分が思いつかないからとにかく模索しようみたいな状況
2018-10-23 (火) 13:32:42
[ID:YZmNze3g8RA]
テロリストとしての罪としてクロウの誠意が皆勤で卒業ってふざけてないならなんなの?
2018-10-23 (火) 16:31:51
[ID:nIsGusqf.MQ]
21歳の前科者のクロウが軍の士官学校で再教育を受ける。そこらの刑務所よりきついと思ったけど。まあ、これはあくまでオイラの考えた意見で、一案レベル。巫山戯てるわけではないけど稚拙な意見である可能性もある。だからこうやって意見をしたの。却下処理されたら潔く取り消す程度の案だよ。投稿文は消せないけど
2018-10-23 (火) 16:39:45
[ID:wBFaUreuY7k]
クロウ罪償うのに刑務所入れとは思っていないけど、学生になる事が刑務所に入るよりキツイ訳無いでしょ。刑務所は決まった時間に起床し監視されながら刑務作業を行い決められ時間に決められだけの食事をして決められ時間に寝なければならない。自由な時間があるとしても刑務所無いのみでの移動しか出来す娯楽も限られてる。
2018-10-23 (火) 18:16:31
[ID:.F7GT55hvVE]
真面目な話、被疑者死亡で既に裁判も終了だろう。2年も前だし、その辺りは終わってるはず。特にクロウ周りは帝国の最暗部に首を突っ込まなきゃならなくなるから、国内が荒れてる現状では表沙汰にするわけにもいかん。本人が処罰を望みたいのは分かるが、それをやると帝国解放戦線のメンバーをさらに刺激してしまうから、本人が贖罪を望むなら裏で戦ってもらう形になるのが一番世間的にも平和
2018-10-23 (火) 12:47:08
[ID:8Y/LsR6g4lY]
クロウ優秀だから玉ねぎさんみたいな情報収集会社みたいなの作って裏から支えるのが個人的に合いそうと思う。
2018-10-23 (火) 13:17:18
[ID:.F7GT55hvVE]
そういやクロウの単位はどうなってるんだろうなw 次の年Ⅶ組編入は大真面目にありえそう
2018-10-23 (火) 14:11:42
[ID:sKZEfGDJfgI]
まあ、実際元猟兵団であるフィーやサラも在籍してた学院だからな。監察する場所としては悪くないんだよね。フィーが人を殺したことあるかどうかは不明だけど・・・・・あるだろうな
2018-10-23 (火) 15:06:19
[ID:.xdaRKAxH.k]
ルトガーさんがその一線だけは守らせてたような気もする
2018-10-28 (日) 22:48:37
[ID:zQRtFOAbpZ6]
ミシュラムでトワたちと「中退扱いだろ」「トールズは中退でも再入学できる」って話をしててこれは生き残った後の処遇フラグかと思ったんだが、ミリアムを起こしに行くときは私服だったな。ここで制服着てたら爆笑したんだけどw しかし頭が上がらないだろう(心配かけすぎで)トワが乗り気になったら断れんと思う。それ以前の罪状の処遇が先だが。戸籍もないよな?年齢詐称疑惑の真偽も知りたいが、スタークの話も考えると嘘っぽい感じ
2018-10-23 (火) 15:22:32
[ID:za8dAICDlj2]
一度死んでるから、それで罪は精算済みというパターンもありそうだな
2018-10-23 (火) 21:33:54
[ID:xH3Ve0viswc]
現実では死刑が執行されて生き残ってしまった場合は再処刑にはならないんだっけ?帝国の法がどうか分からんけど、法の処罰を受けたわけじゃないからなぁ。黄昏後は皇室や政府への不信感が大きいから、実は生きてましたもっかい裁判やりますってのは悪手になりそうだが
2018-10-23 (火) 22:21:35
[ID:za8dAICDlj2]
下手に鉄道爆破の件や内乱とかの帝国としてはハーメル並みにそっとしておきたい案件に触れるからなぁ。下手すりゃ2度目の内乱が起きる可能性すらある現状で、見えてる地雷を踏み抜きにはいかないだろうよ
2018-10-24 (水) 18:10:53
[ID:8Y/LsR6g4lY]
実際この政治的案件処理だけで一作ゲーム作れるレベルだからな。クロウ・ジョルジュ・アッシュの件。鉄血のやってきたことを呪い無視して分析すると、帝国解放戦線の正当性まで出てきてしまうしな。シナリオ重視する派としてはこういうところを端折られると勿体無いと思ってしまう。まあ端折られるだろうけど
2018-10-25 (木) 01:04:09
[ID:sHwpReIxGqo]
髪色変わっていたということに全然気付かなかったよ
2018-10-24 (水) 20:15:17
[ID:TC5CsZhPano]
Ⅱ→Ⅲでモデリングが大きく変更されたことが気付かなかった原因だと思うわ。自分もまったく気付かなかった。Ⅲで棺から出てきた人形のクロウも不死者時代と同じ色してた気がするんだが…
2018-10-25 (木) 11:29:59
[ID:za8dAICDlj2]
バンダナ・ヘルメット・仮面ときてやっとまともな衣装が提供されたな。というかむしろ前作までどんな私服だったんだか。ちょっと中2入ってた私服がたくさんあったりしたのかね
2018-10-25 (木) 11:55:36
[ID:/9RyGGLYmec]
ⅠのDLCで私服あったぞ。似合ってて格好良かったと思う。
2018-10-25 (木) 17:01:15
[ID:za8dAICDlj2]
設定的にはクロウってどんぐらい強いんだ?ジーク時代に腕を上げたりしてたんだろうか?そうでないならⅠの頃からⅣの時と同じくらい強かったってことになるんだが。
2018-10-28 (日) 16:37:05
[ID:za8dAICDlj2]
Ⅰの前から蒼の試練を2人でやってたんだから、Ⅰの時点で十分強かったんじゃ?
2018-10-28 (日) 18:28:36
[ID:xH3Ve0viswc]
閃1のCの状態でサラ並み、閃2の時の真の実力は鬼リィンとほぼ同等。今回は人外の力を手にいれ魔人マクバーンに食らいつけると評される程に強くなってる。
2018-10-28 (日) 18:46:29
[ID:Iw9UfHX5TjQ]
不死者になったことでパワーアップはしてるんかね?新しいクラフトはあったけども。
2018-10-28 (日) 19:20:59
[ID:za8dAICDlj2]
不死者になったせいでパワーアップはありそう 当人の発言通りならそこで止まっちまってることになるだろうけど
2018-10-28 (日) 19:38:52
[ID:CWhtqa6MQOw]
閃2の鬼リィンに近い実力に加えて人外の力と地精に改良されてた力=魔眼も加わってるから鬼気解放のリィンに唯一肩を並べられる位だろうね閃4のクロウは。
2018-10-28 (日) 19:52:42
[ID:Iw9UfHX5TjQ]
それ考えると、鬼気を失った本編直後リィンよりは強いんだろうな。長い年月をかけて、他の剣聖と同じように研鑽を積めばきっと超えはするんだろうけど。でもブルーデスティニー、もとい閃1の切り札って何が由来なんですかね
2018-10-28 (日) 20:22:06
[ID:8Y/LsR6g4lY]
鬼気無くしても無想神気合一習得してっから同等かと ゲーム的には使えんけど
2018-10-28 (日) 20:31:14
[ID:CWhtqa6MQOw]
そうなると、神気合一って何が由来何だろうね。それとも無想神気合一と2以前の神気合一って違うのかな
2018-10-28 (日) 20:38:58
[ID:8Y/LsR6g4lY]
神気合一は鬼の力を引き出したものだろうけど 無想の方は七の型無の技のようだしなんだろうな
2018-10-28 (日) 20:43:13
[ID:CWhtqa6MQOw]
イシュメルガが取りついた真の鬼気=完全な呪いを弾く程だから無想神気合一のほうが強そう。無想神気合一は鬼気を新たな神気に変えてそこに理に至った七の型を加えた神気合一だと思ってる。外と内の理を合わせたみたいな。
2018-10-28 (日) 20:49:27
[ID:9wLHvrwCrtE]
個人的にテロ云々よりもブレードとかいうボルトミラーゲーがなんで流行ったのか謎
2018-10-28 (日) 20:17:21
[ID:4vWWCNdMlLU]
そっちよりも負けまくって常時金欠だったのが謎 正体隠しててもそこまで負けなくてええやろw
2018-10-28 (日) 20:27:02
[ID:CWhtqa6MQOw]
VMとかいうカードパワーで全て決まるカードゲームが剣聖クラスの人に絶賛されるほど戦略的と評されてる世界だからね……。
2018-10-28 (日) 20:28:32
[ID:ka5CjxuqiNw]
イシュメルガが取りついた真の鬼気=完全な呪いを弾く程だから無想神気合一のほうが強そう。無想神気合一は鬼気を新たな神気に変えてそこに理に至った七の型を加えた神気合一だと思ってる。外と内の理を合わせたみたいな。
2018-10-28 (日) 20:48:47
[ID:9wLHvrwCrtE]
50ミラって円換算するといくらぐらいだろ。500円?
2018-10-29 (月) 22:18:53
[ID:8itQLoujbgo]
自販機のドリンクの値段とか見るに1ミラ=1円でいいと思う。ただそう考えると要請で手に入る報酬が子供の小遣いかよって値段に感じるが。
2018-10-29 (月) 23:13:56
[ID:MqYki5taUAQ]
遊撃士協会の実情(低報酬すぎて外部の支援が無いとやっていけず、故にそれ相応のしがらみがある)を鑑みるに報酬がはした金でもおかしくはないと思う。IとIIIは学校のカリキュラムだし、IIとIVは皇族や教会が程度の差はあれバックについてる状態だし。
2018-10-31 (水) 05:42:04
[ID:7fRh/RHE.c.]
それ言ったらホテルの宿泊費200円
2018-10-31 (水) 05:57:54
[ID:3ncY5vGFcKY]
ホテルはほら、ゲーム内時間進んでないから多分30分とかそれくらいの利用料金なんでしょ。
2018-11-07 (水) 04:45:12
[ID:aR60AJ5UXKA]
昔は器用万能って感じだったけど、今回は器用貧乏って感じ?何かに特化したクラフトがないのが痛い。特化してない分色んな運用方法があるわけだけど。
2018-10-30 (火) 22:29:02
[ID:za8dAICDlj2]
まあ、ここまでプレイしてたら、どのキャラにも明確なスタイルみたいなのがあるからな。それが特化という形になってるはず。ブランクもあってクロウにはそれがないからイマイチに感じる人も多いかもね。特に万能キャラには
2018-10-31 (水) 02:45:21
[ID:PqmT56XTW1c]
ジュライで食事おごる約束果たすの見たかったわ
2018-11-01 (木) 21:04:25
[ID:7dItjC22NE2]
新Ⅶ組に入ってくるのを見たかった
2018-11-04 (日) 20:17:43
[ID:xH3Ve0viswc]
スタークに懐かれるイベントを見て、こう思った。「閃1の夏至祭時の暗黒竜戦の時にスタークがゲストキャラにいたら、テロ計画が破綻するんじゃね?」と。
2018-11-05 (月) 23:08:35
[ID:GUw7kjH/FdM]
ゲストキャラになる理由がなくない?ただニアミス程度ならヴィータがごまかせるでしょ。因果を捻じ曲げれば。むしろ、偽装してたくせに名前変えてないことにびっくりだわ
2018-11-06 (火) 15:05:23
[ID:4VzKsA9kkes]
そういえば、そもそもすんげー今更だけどジュライの演習どう誤魔化したんだろう。スタークどころじゃないぜ?やっぱり整形とかしてたのか?
2018-11-07 (水) 08:19:19
[ID:4VzKsA9kkes]
クロウ本人はそこまで知名度ないのでは? ロイドがエリィ知らなかったようなものでしょ
2018-11-08 (木) 17:58:27
[ID:SoJATIE62mQ]
それでも仮にも元市長の孫だし、性はアームブラスト。スタークのような関係の人間もいるだろう。なんの対策もしてないのは流石に不用心だと思うが。ヴィータに丸投げしたのか?
2018-11-11 (日) 18:19:22
[ID:d4iRjYjuZyI]
デスティニーブルー見たときブルーデスティニーかよ!って突っ込んだな ユウ(マクバーン)とアルフ(ルトガー)いるし
2018-11-06 (火) 10:42:30
[ID:Ap.CJaAFWUw]
<C>のときは謎の人物気取りで口調もそれっぽくしてたり、アンゼリカは仮面付けられても女好きが消えなかったりしたのに対してジークになってる時のクロウはクールで思わせぶりな発言をする人物になってたりしてたあたり、素はやっぱり厨二チックなものが好きなんだろうなぁ
2018-11-08 (木) 17:20:57
[ID:9C9dP40elZQ]
閃1のCをクロウのビジュアルと声を脳内で照らし合わせると笑いが止まらなくなる
2018-11-08 (木) 17:33:15
[ID:BQ9qEDW3yQA]
弟分も黒歴史時代いじり倒してて笑う
2018-11-08 (木) 18:03:14
[ID:QV4d6qURzrY]
ダブセってかなり重そうだけど、アタックランクに剛がないんだよな。割と軽々と片手で振り回してるから、見た感じほど重くないのかな?
2018-11-09 (金) 21:57:17
[ID:za8dAICDlj2]
長さ見る限り、細身の剣でも結構重量はありそうだけど、叩き切るタイプの剣ではないから剛属性はつかないんじゃない?アタックランクで重視してるのは重さじゃなくて使い方だと思う。
2018-11-09 (金) 23:16:13
[ID:ka5CjxuqiNw]
突よりか剛の方が合ってそうだよな。
2018-11-11 (日) 14:43:09
[ID:xH3Ve0viswc]
重量有るけど刃は見ての通り一般的なモノなので、一撃に重さは乗るだろうけど普通の剣と同じく斬る突く。剛は無くて正解だと思う有ってもDかE
2018-11-11 (日) 15:54:20
[ID:I0/Gfs3GlXs]
個人的に二個目のsクラはダブルセイバーと二丁拳銃の合体技とか見たかったな。 まあ全然違う武器二つだから難しかったんかもしれんけど
2018-11-11 (日) 17:48:49
[ID:28azYaOT5AE]
片手銃だったらワンチャンあったかもしれないけど、ダブセと二丁拳銃って持ち替える以外に共存方法がないから難しいやろうな。ダブセ投げて、二丁拳銃乱射、トドメに投げたダブセを掴んで一撃!とか今のSクラ変えた感じのとかやれそうだけど。やっぱ某テイルズのストラタ軍少佐のように変形機構で共存させるべきやね!
2018-11-11 (日) 19:44:43
[ID:d7uzto7PTUI]
そのSクラだとフィーと丸被りじゃない?
2018-11-11 (日) 23:52:14
[ID:ka5CjxuqiNw]
せやな。言われて気づいたわ。投げてなんちゃらが被るとなると、共存策はどんなのがあるのかねぇ
2018-11-13 (火) 09:20:41
[ID:N8aYICTE2So]
ヴォーパルスレイヤー格好いいけど名前にクロスはつけて欲しかった。クロススレイヤーじゃ駄目かい?
2018-11-13 (火) 08:59:47
[ID:9apB6p8B6gQ]
なんだろうね…?例のアプデ以降、リィンは何やってもこの男には勝てないって感が凄いんだが。
2018-11-13 (火) 16:04:56
[ID:GUw7kjH/FdM]
ところでクロウって何歳だっけ?不死者は成長しないし、学生時代に死んだってことは下手をすると成人していない?ついでに蒼とは大体2年、ヴィータと5年以上の付き合いって言っていたけど、起動者になる前の3年間ヴィータと何をしていたのやら
2018-11-15 (木) 11:05:02
[ID:MA/R8jHp4Z6]
コツコツと帝国解放戦線を作ってたんだべ。他にもカイエン公とのコネ作り。武を磨く。仮面を作る。やることはたくさんあるさ。ギデオンは微妙だがカイエン公なんかは呪われてた可能性もあるから、呪われてる人間探しとかもあったかもね
2018-11-15 (木) 11:25:13
[ID:YOGVwKmwjrE]
トールズ入学時に年齢サバ読んでて閃Ⅱの時点で成人しててパンタグリュエルで酒飲んでたって本人は言ってる。自称なので真偽不明。
2018-11-15 (木) 11:49:37
[ID:ka5CjxuqiNw]
てかトールズの先輩ってみんな老けて見えるよね。特に男達
2018-11-15 (木) 12:00:13
[ID:YOGVwKmwjrE]
入学時にさばを読んでたってことは、入学時点で年齢オーバーしてたってことなんだろうか?でも本人の話やスタークの話で考えるととくにサバは読んでなさそうなんだけど。
2018-11-15 (木) 12:25:09
[ID:za8dAICDlj2]
そういや、閃3のクロウの墓見ればわかるんじゃね?流石に情報局も苦労の招待にたどり着いてたんだから、墓に偽装の年数は入れないと思うんだが
2018-11-15 (木) 12:43:44
[ID:YOGVwKmwjrE]
2106年で22歳になる。要はリィンより2個上になる。トールズ見る限り年齢が10代までだったらOKぽいね入学と卒業は。だからクロウはサバを読んだと思う。それを元にすると内戦時は20歳。オルディーネとは17の時に会合。
2018-11-15 (木) 12:55:35
[ID:pvFP.aSKySc]
ってことはヴィータと初めて会ったのは14、5の時か
2018-11-15 (木) 13:46:57
[ID:MA/R8jHp4Z6]
大人の女にしか魅力を感じなくなってしまう多感な時期かもな
2018-11-15 (木) 14:12:02
[ID:YOGVwKmwjrE]
1206年の間違いだろ…どこの猫型ロボットができる時代だよ2106年ってwww
2018-11-18 (日) 15:56:04
[ID:GUw7kjH/FdM]
まじかる☆アリサでも50ミラ借りてんのかクロウw
2018-11-18 (日) 15:18:53
[ID:hcyYg9p9R7c]
リィンに教えられるぐらいなら相克などを利用して、死に逃げすると思うわ…コイツ。それもエンディングの種類に一切関係なく。
2018-11-22 (木) 00:12:42
[ID:GUw7kjH/FdM]
んなわけねーだろ。そんな理由で死ぬかよ不謹慎過ぎる感想だな。
2018-11-22 (木) 06:08:20
[ID:ka5CjxuqiNw]
閃2の時はちょっと死に逃げさせたと思ったけどな。そのほうがシナリオ楽そうだから。苦労がじゃなくて製作者がだけど
2018-11-22 (木) 06:12:07
[ID:yxkLJkdF6nQ]
まあ、生き返って少し残念な感じはある。他の不死者は軒並み死んでるし、本人も終わる気満々だったのにね。空3rdでレーヴェが蘇生したらこんな感想になったんだろうな
2018-11-22 (木) 10:05:19
[ID:veK6atEN.nM]
というか2年も前に死んでいったクロウのことを諦められない連中が、軒並み現実を受け入れられない駄々っ子にしか見えないのは年寄りの視点なのかね。相克の時にむしろ介錯してやれよって感じになった。最終章のハーメルに現れた亡者にしか見えないんだよな
2018-11-22 (木) 12:33:19
[ID:E.bbsJBBHic]
まあ、級友なんだから諦めきれないのはしゃーない。なんだかんだでまだ二十歳だし、大切な親友の死を受け止めようと必死の最中にこんな風に可能性を見せつけられたわけだしな。ただ、それでも最後は逝かせても良かったんじゃないかな、と思う。覚悟を持って死を受け止めた猟兵王がいたから、なまじクロウ本人がしっかりと覚悟して諭していた分軽く見えてしまった
2018-11-22 (木) 20:48:53
[ID:.MOuh.Fa8g6]
まあ仕方ないんだけど、ここはむしろ「現実」に頑張って欲しかったな。超えちゃいけない一線を超えちゃった感じがした。
2018-11-22 (木) 21:00:06
[ID:Em/AGyygoVA]
今後の作品とか微妙に大変そう。時の至宝とかが仮に時間遡行出来たりしたら、なんでそれで死んだ誰々を助けないの? って感じる人がいるかもね。リスクがあれば別だろうけど、ノーリスクとは言い難い今作でやってしまったから死者蘇生はいけない事というのに対しての説得力が薄まってしまった
2018-11-22 (木) 21:07:59
[ID:.MOuh.Fa8g6]
そういう感想の人たちのために、ノーマルエンドがあるんだと思うよ。正直、ハッピーエンドの方が好きな俺でも、ストーリー的にはノーマルエンドの方がしっくりきた。ただ、クロウは自分の死を納得も覚悟もしていたのは間違いないと思うけど、猟兵王と違って未練がなかったわけではないように思える。スタークとの約束なんかもそうだけど、納得も覚悟もしてるけど、心の何処かで「ああ、そうなればいいな」と思っていたようには感じられた。だから、ハッピーエンドの方を見て俺は素直に良かったと思えたよ。
2018-11-22 (木) 21:38:29
[ID:ka5CjxuqiNw]
結局、今後の作品はほぼ間違いなくトゥルーエンド主体になるだろうから、そういうのは考えていないと思うな。別に良くなかったわけでもないんだけど、あの劇的な別れはなんだったんだろうか、という気分にはさせられた。なんというか、全体的に流れあっさりし過ぎてるのよね
2018-11-22 (木) 23:19:18
[ID:.MOuh.Fa8g6]
……?つまり、良くなかったと言ってるようにしか聞こえんが……
2018-11-23 (金) 00:04:48
[ID:ka5CjxuqiNw]
クロウが越えちゃいけない一線なら支援課とか完全アウトだな、死んだこと自体を無かったことにしたんだから。
2018-11-23 (金) 00:08:40
[ID:51rYh1T98W.]
そうだよね。至宝の力を使えば確定した死も覆ることは既にキーアが実証してる。今回はその至宝二つの完全消滅と引き換えに不死者になって日が浅いクロウ(とミリアム)限定での蘇生なわけで、ぶっちゃけ今更。もとよりそういう世界観。
2018-11-23 (金) 00:55:34
[ID:ka5CjxuqiNw]
支援課も微妙ではあるんだけどな。だけど支援課自体がそれを願って実行したわけではないし、碧の時点ではそれが罪みたいな意識はちゃんとあったと思うよ。ベルお嬢様もそこをネチネチ行ってきてくれやがったし。何より、アウトだからって自殺するってのも違うでしょ。少なくとも「生き返ったバンザーイ」ってノリとは違うと思う。もちろんボーダーちょっとオーバーなのは確かだけどね。
2018-11-23 (金) 02:52:35
[ID:CIYV4eao7SY]
クロウは死んでから一年半以上経ってるわけで、「不死者なりたて」っていうニュアンスは程遠いと思うけど。ミリアムはまあ許容できる。あくまで許容しようと思えばだけど。そもそも人間じゃないわけだしね。クロウは人間だから許容できないな
2018-11-23 (金) 02:55:40
[ID:jlrOEc4X48o]
実際、碧では死者蘇生を否定してはいるのに、本作だと積極的にやりたそうにするのはどうかと。ミリアムは厳密には死んでないから良いとしても、クロウはガイを蘇らせた感じがする。蘇らせたこと自体はいいとしても、なんというか最後にハッピーエンドにするためついでにやりました感が凄い。相克の時は劇的だったのに、ラストは死ななくていいよ!ぐらいのノリがあった
2018-11-23 (金) 06:23:10
[ID:.MOuh.Fa8g6]
↑↑人間だからホムンクルスだからって理論を持ち出すなら、そもそも命を人工的に作り出すホムンクルスの時点で許容するのおかしくない?↑ミリアムが厳密には死んでないってのが意味わからん。死んだじゃん普通に。
2018-11-23 (金) 08:58:48
[ID:ka5CjxuqiNw]
支援課はキーアの依怙贔屓とズルの欺瞞を抱えてるじゃん。結果的に報酬を得たクロウの方がよっぽど許容できる。
2018-11-23 (金) 09:10:25
[ID:iydqNapKSz.]
結果的にじゃなくね? どう見てもリィン達はそれを望んでいたし、まったく許容できないわ。散々死ぬ死ぬと言いながら、最後になったら大丈夫でしたー、とかなんのドラマもない。支援課も実際にズルだったと結論付けて、その先の死者蘇生は否定してるけど、今作だと普通に全面肯定してるのが違い過ぎる。なによりも不死者としての死をしっかりと受け止めて別れキャラがいるのに、それはそれこれはこれは通らんやろ。ましてやキーアのは暴走であってわざとじゃないんだから。あと、ミリアムは魂が生き残って、それを別の器に移し替えたんだから死亡とするのはなんか違うやろ。ホムンクルス系も命を弄ぶ作成者は否定されて然るべきだけど、ホムンクルスの命そのものを否定するのが同じとかわけわからん
2018-11-23 (金) 09:44:06
[ID:.MOuh.Fa8g6]
それ、支援課は欺瞞として抱えてるから許容できるのさ。別に潔癖でいてほしいわけではなくて、ズルや欺瞞であることを自覚していることが大事。ミリアムは閃3のラストの時点で死んだとは思ってなかったな。剣になったから。あれは普通に生きてるパターンだ。それにキーアの件もホムンクルスの件も認めるのは難しいけど、すでに存在してしまってるものを排除するのも正しいとは思えない。ホムンクルスを許容できないからと言ってミリアムを殺せって結論にはならないってこと。あと、そんなにきれいな考えじゃないよ。ミリアムを許容したのは、「壊れたら直せばいいじゃん」的なノリ。あの生き返り方により自分はミリアムを最終的にモノ扱いしてるから。ひどい許容の仕方だよ
2018-11-23 (金) 09:44:44
[ID:xv/w210A1r2]
キーアは暴走じゃなくて意図的に支援課が一番マシになる道を用意したしズルの度合いが違い過ぎる。リィン達が望んだって言うけど実際に頼み込んだわけじゃないし、騎神達やフランツロゼがくれたご褒美でしかない。至宝の恩恵を受けてるのに欺瞞を抱えて自己矛盾するより、素直に至宝の恩恵を喜んでる方がよほど自然。力はしょせん力、それを否定してあるがままの軌跡世界の理を受け容れないことは不自然。
2018-11-23 (金) 10:12:43
[ID:iydqNapKSz.]
普通に暴走だっただろ? 未完成の零の至宝の力を使ったんだから。今後、至宝の力の恩恵を否定する展開が一切出来なくなるな
2018-11-23 (金) 10:27:27
[ID:.MOuh.Fa8g6]
支援課が絶対に死なない道を用意して零~碧までずっと恩恵与えてたのにドラマがあるというのも変だな。最後の最後に報酬として恩恵受けた方がよっぽどドラマがある。
2018-11-23 (金) 10:37:16
[ID:iydqNapKSz.]
その辺りは超絶ご都合展開の連続だった閃シリーズとどっちがマシかやな。やれる理由が無理矢理にでも説明されてるか、ひたすら運とかだけなのか。散々クロウが諭していたのと、猟兵王の最後で示唆したそれはなんだったのか。何よりも、そんな事が出来るなんて微塵も伏線が貼られていなかったのにやってるあったりが受け入れ難い原因なのかもしれない
2018-11-23 (金) 11:02:35
[ID:.MOuh.Fa8g6]
いや、まあ伏線はあったよ。どいつもこいつもクロウ死ぬこと受け入れられてないし。あんな愚図愚図みんなしてたらクロウが生き残るルートあるのバレバレ。自分はそう思いながらも、そんなルートがないことを願いながらプレイしてたな。おかげで最後がっくり来た。
2018-11-23 (金) 11:06:40
[ID:g4qjN34UPeY]
うーん、欺瞞を受け入れて自己矛盾していくことこそが人間の美しさだと思うんだ。受け止め方の違いになっちゃうね。少なくとも自分は超常の力を無制限に受け入れて喜ぶような人間にはなりたくないってことだと思う。現実から目を背ける行為だと思っちゃうんだよね。まあ、こんな感じの締めでいいかね
2018-11-23 (金) 11:11:17
[ID:g4qjN34UPeY]
人間が至宝を越える人造至宝とか作った上に依怙贔屓が過ぎた零碧の方がはるかに超絶ご都合だったな。2つ分の至宝の力の方が伏線も説得力もあった。騎神は元々2つの至宝が融合した鋼を7つに分けたものだし、その中で最も強い力を持つイシュメルガが不死者を創り出したり普通に伏線があった。結局クロウの復活を批判してる奴ってちゃんと話見てないんだよな。
2018-11-23 (金) 11:15:28
[ID:iydqNapKSz.]
死者蘇生を肯定する奴は閃を擁護したいがあまりに話を無視しまくるなぁ。散々、作中で相克終了後は無理と言われ続けていたのに、いざやってみたら出来たとか伏線でもなんでもない。不死者も限定的なものだったはずなのに、それが出来るようになった理由すらロクに伏線張られてなかったじゃん。逆に聞くけど、どこにどのような台詞や描写で伏線が張られてた? 正確に答えてみろよ
2018-11-23 (金) 11:19:31
[ID:t6tTdExM506]
あー、伏線って言ってもアリサパパがなんとかするとか、生き返らせる方法の伏線なんてのはないよ?スタークのイベントとか、トワやジョルジュ、リィンがクロウのことについて思う時にグズグズ「どうしようもないのか」的なことを考えたりしてるシーンとか。別に物語を読み解かなくても、製作者の傾向とかテンプレの流れを考えれば普通にクロウが生き返るような展開が予想できるってこと。あそこまでいくと方法なんてのはご都合でどうにでもなる
2018-11-23 (金) 13:27:00
[ID:Yl31NCpnVxQ]
あ、いや、大地の聖獣との戦いは伏線だったな
2018-11-23 (金) 13:30:05
[ID:Yl31NCpnVxQ]
銀の騎神の力を取り込んだ時に残留思念レベルだったミリアムは生霊くらいまで回復したのは伏線だったと思うが。力の一片でそれだけ回復するなら全部集まれば蘇生出来てもおかしくないとわかるはず。
2018-11-23 (金) 16:45:13
[ID:ka5CjxuqiNw]
この場合クロウに限らずクロウの死を受け入れた者たち全員の記憶かな。まあ、碧を引き合いにするのはあんまり意味ないよ。ただ改変してなかったことにするってのと死んだ人間を生き返らせるは同レベルの因果を持つとは思ってるけど。
2018-11-24 (土) 18:32:22
[ID:qBWAp55lEQ.]
死者蘇生は女神の領域とセリーヌが言ってたから、女神にもどうにもできなかった2つの至宝の力をかけ合わせれば可能でもおかしくなんてない。零碧のご都合を必死に擁護する奴は閃が憎いだけなんだろうな。
2018-11-23 (金) 11:28:09
[ID:iydqNapKSz.]
まーた閃信者は過去策を貶めて、嘘をついて擁護する。どこにも女神が鋼の至宝をどうこうしようとした、なんて話はないよ。他の至宝の末路も含めて、女神がそれらに関わったなんて話が作中のどこにあるのよ
2018-11-23 (金) 11:49:47
[ID:.MOuh.Fa8g6]
そもそも閃アンチが滅茶苦茶言い始めたのが発端だろ。女神は2つの巨神(至宝)の衝突をどうにもできなかったという趣旨の記述が黒の史書にちゃんとある。
2018-11-23 (金) 11:57:34
[ID:iydqNapKSz.]
過去作の擁護は一方的かつ盲目的に許されて、閃の擁護は嘘とか決めつけてひたすら叩く。欺瞞を抱えて好き勝手してる人間が美しいとは思えないな。超常的な力がある世界では別に死者蘇生が肯定されても良いと思うし、いちいち現実の価値観を持ち込んでキャラ批判とか胸糞悪い。
2018-11-23 (金) 12:05:35
[ID:iydqNapKSz.]
メチャクチャも何も、普通に閃の話だけだったのに突然零碧の批判を始めたのは閃信者からなんだよなぁ。こちとら最初は過去作の話なんてしてなかった。
2018-11-23 (金) 12:10:46
[ID:.MOuh.Fa8g6]
途中送信してしまった。メチャクチャも何も、普通に閃の話だけだったのに突然零碧の批判を始めたのは閃信者からなんだよなぁ。こちとら最初は過去作の話なんてしてなかった。一方的に殴りかかってきたのはそっち。しかも全肯定しないとアンチ扱いとかおかし過ぎるだろ。女神の記述なんてどこにあったんだ?
2018-11-23 (金) 12:12:59
[ID:.MOuh.Fa8g6]
今ちょっと確認してきたけど、この記述をまんま女神の力関係に収めてしまうと至宝二つ(鋼ではない)>女神になってしまうから、これをまんま鵜呑みにするのは違うと思うだが如何。嘆いていたという書き方から、止めようとしたわけじゃないじゃないか。もし万が一、止めようとしてダメならさらに格上の鋼の至宝なんて余裕で女神を変える力を持っていることになって、イシュメルガとか女神以上になってしまう
2018-11-23 (金) 12:25:33
[ID:.MOuh.Fa8g6]
要はもう何でもありの世界になっちゃったわけだな軌跡の世界って
2018-11-23 (金) 13:32:38
[ID:Yl31NCpnVxQ]
大元のレーヴェの話は殴りかかってることにならないのか、そういうところだぞ。というか2つの至宝の力があって初めて女神の領域に達するんだから、イシュメルガが女神以上なんてことはない。そもそも至宝はどれも絶大な力があるという公式設定がある。単体で因果書き換えできたりするんだから、掛け合わせたら女神の力に匹敵してもおかしくなかろうに。零の至宝で空幻時を併せた女神を越えるトンデモ展開やってるのに、やたらと閃に対してだけ厳しいのは差別だよ。
2018-11-23 (金) 17:49:17
[ID:iydqNapKSz.]
別に閃に関して厳しいつもりはないけどな。諦めないことは大事だけど、既に死んで一年以上経ってるものを諦めないのは違うんじゃないかってだけ。正直クロウとの相克の時点から首傾げてばっかりだった。碧は全てが事後報告だったから違和感は少なかったけど。つまり自分は作品の否定ではなくて、人間としての考え方の部分で差別してるわけだな。別に至宝の力がどうこうなんてどうでもいい。その力にどう向き合うかが大事だと思う。
2018-11-24 (土) 01:23:40
[ID:NeMDwuUlZbU]
んで、死者についてどう扱うかってのは人間としての大きなテーマになると思う。本来は支援課ももっと重大に受け止める事実やね。まあ、くまひげ先生との議論で決着をつけた部分でもあるけど。そして生き返った部分はやはり多少の欺瞞になるだろうな。なら不死者はどうなのか。個人的には振り返ることなく介錯してやることこそが前に進む事だと思ってしまうんだよね。死んでしまった者に「諦めるな」みたいな言葉をかけること自体が違うと思ってしまう。それでもボーナスゲームまではなんとか許容するようにしたけど。
2018-11-24 (土) 01:28:49
[ID:IFM2Bt8IXWI]
生きているのに欺瞞はどうかと。それよりは単に現実見てるだけでしょ。救えるのに救わない方が欺瞞でしょ
2018-11-24 (土) 02:48:41
[ID:vYD4U2s1tI6]
あ、そこだわ。自分は不死者は生きてると言えるのかっていうところで引っかかってるんだ。クロウはもう終わった人間だと思ってるんだよね。死んだの2年近く前だし。実は生きていたというわけでもない。完全に死んで別れまで済ませた。そしてそれを皆受け入れた。それをまだ諦めないのがとにかく嫌な感じだった。同じような意味でゼノレオにも失望したんだけど。猟兵の流儀はどうしたって感じで。そこを考慮すると支援課はちょっと解釈が難しいんだよな。彼らは生き返ったと言えるのか。そもそも誰も死んだという意識はないからなあ。
2018-11-24 (土) 04:09:44
[ID:oGoofJ6GWeM]
なんだ? じゃぁお前はもう死んでるんだって首でも切り落とすべきなのか? 一度諦めた友人が過去を変えて誰かの人生歪めたわけでもなく誰にも迷惑かけない形で生き返った。もっと一緒に居たいと思っちゃ駄目なのか?
2018-11-24 (土) 10:07:13
[ID:aR60AJ5UXKA]
それもありだね。まあ、そんな物騒なことはしなくても相克の時点で助ける必要はなかったと思ってるよ。介錯をするべきだってのが自分の考えだからね
2018-11-24 (土) 12:31:36
[ID:5e09AA0BhwU]
実際、そうやって介錯したキャラがいるからなぁ。クロウは本人の意向を無視して助け、そっちは本人の意思を尊重して助けるってのはどうかと。クロウが生きたいなんて一言も言ってないし、むしろ俺の死を乗り越えていけ!ってスタイルだったのにねぇ
2018-11-24 (土) 12:59:12
[ID:W/VjtXqbpq.]
厳密にはそういう死を超越するシステムを欲してはいけないって思ってるかな。それが碧での結論だし。まあ、支援課が一度転生しているのはボーダー超えてるんだが、まあそのシステムを否定し失われたということでそこは許容した。自分達に死んだとか死を受け入れた実感がないことも考慮してね。そこらへんは人間の勝手な考え方になるんだろうけど
2018-11-24 (土) 13:01:38
[ID:5e09AA0BhwU]
つまりクロウ自身の死んだという記憶を消してさえいれば問題なかったわけか。
2018-11-24 (土) 13:09:44
[ID:aR60AJ5UXKA]
碧の結論とか言ってるけどあれは世界をまた改変して全部なかったことにするのがいけないと言ってるだけなんだよなあ。至宝の恩恵を受けて支援課は助かってるんだし、クロウも最終的に有難く受け取ってるからそこに大きな違いは無いと思うが。
2018-11-24 (土) 13:21:08
[ID:mbcASi.1Ypw]
この場合クロウに限らずクロウの死を受け入れた者たち全員の記憶かな。まあ、碧を引き合いにするのはあんまり意味ないよ。ただ改変してなかったことにするってのと死んだ人間を生き返らせるは同レベルの因果を持つとは思ってるけど。
2018-11-24 (土) 18:33:24
[ID:qBWAp55lEQ.]
まあ、碧と比較するのはあんまり意味ない。というか実際あんまり違いはない。単にタイミングと意識の問題だし。自分が言いたいのは死に対する意識がなさすぎるってことだしね。これは軌跡に限らずシナリオをウリにする物語なら考慮すべきテーマだと思う。まあクロウ自身の意識は仕方ない。生き返ってしまったのならやっぱり自殺するのも違うし。ただあくまで自分は「生き返ってしまった」というニュアンスになってしまうけど
2018-11-24 (土) 18:48:07
[ID:notzVsUY29s]
実際に現実でも蘇生技術や不老技術が確立されれば死生観は変わるよ。そういう超常的な力が既にある世界で死の意識が違うのは当然だと思うし、Ⅲ~Ⅳでの経緯を考慮せず一場面を殊更に取り上げて死の意識が無いとか言い過ぎ。
2018-11-24 (土) 19:56:17
[ID:mbcASi.1Ypw]
それは普遍的に誰もが享受できれば変わるだろうな。少なくとも作中でクロウ自身がズルみたいに扱ってるから、死生観はそこまで現実との乖離はないよ。ルドガーも純粋に死を甘受してるし、死生観の違いが云々は少し違う。散々クロウが覚悟をしとけとか何とか言いながら、最後はそれに対する答えも出さずに蘇生は物語的には受け入れ難い
2018-11-24 (土) 20:04:01
[ID:W/VjtXqbpq.]
厨ニこじらせちゃったんでしょうね
2018-11-24 (土) 20:45:59
[ID:vYD4U2s1tI6]
肯定してる奴も否定してる奴も厨二こじらせてるようにしか見えないね。熱くなり過ぎちゃって...
2018-11-24 (土) 20:53:34
[ID:32xyWJldLs6]
中二なのかね。まあ熱くなってるのかもね。そんじゃそこらの低レベルだったり、少年向けの作品ならこういうのもスルーできるんだけどね、ある程度高レベルな位置づけにある作品だと、そこら辺のルールに敏感になってしまうというのはある。
2018-11-24 (土) 22:04:25
[ID:br57Rv6ff.M]
違和感自体が問題ではないよ。もちろんリィン達の行動や思いだって半分はわかる。でももう半分は違和感というより許せないのさ。あくまでクロウは死んだんだからね。だから満場一致でクロウの死を諦めてない風潮が嫌なんだって話。それは満場一致だから違和感があるといってもいいんだけど。あえてきつい言葉を使うけど、自分はクロウを見捨てることこそが正しいと思ってる。自分にとってはそれが正義。そこを無視されてるのが文句なのさ。議論の余地がないほどクロウの生を望むのが自然だと思えない
2018-11-25 (日) 19:59:26
[ID:qpv31kYnRSM]
いや、違和感って言ってもリィンの思いとか願いみたいなのは自然だと思うよ。そりゃあチャンスが目の前に転がったら願わずにはいられないさ。でもその思いは間違えだと思ってる人もいるってこと。満場一致でクロウを諦められないという風潮が違和感なのさ。要はこの部分に関しても多角的な視点を持ってほしかったってこと。
2018-11-25 (日) 20:12:32
[ID:kV.MrYjDpDo]
クロウ「やれやれ。どうしてこう、難しく考えるのかね。ロイドたちのは人知れず実行された軌跡、俺たちのは眼の前で実行された軌跡。ただそれだけだろう?」
2018-11-24 (土) 07:07:55
[ID:iu5RmYRHHcI]
そこは、まあ同意と言えば同意だが、クロウは言わなそうな気が。言うとしたら誰だろう
2018-11-24 (土) 12:54:57
[ID:5e09AA0BhwU]
リィンからすれば最初の相克でクロウを介錯なんてとてもできなかっただろうな・・・。人の死に対する意識は未熟だったとは思うけど、欠片の騎神が不死者を作っていたのに起因すると思うしヴァリマール達が与えたご褒美かな。そもそもリィンとロイド達を比べても意味がない気がする
2018-11-24 (土) 17:20:14
[ID:dmWdZvysDVg]
まあ、実際介錯は言いすぎだった。相克に関して言えばリィンがクロウに対して死ぬことを許さない態度が受け入れられなかっただけ。こういった死生観て少数派なのかな
2018-11-24 (土) 18:36:33
[ID:qBWAp55lEQ.]
物言わぬ死体の状態を「生き返らせる!」と言うならともかく、今目の前で動いて喋ってるのを「失いたくない」と思うのは別におかしくないと思うがね。
2018-11-24 (土) 19:44:54
[ID:7yzvcSy6dvk]
おかしくはない。だから気持ちは理解できる。こんな意見出してても大事な人を失いたくないという願うのは当然だし、生き返ってほしいという気持ちは避けられない。ただ、それでも間違っていると思うんだ。死んだら終わり。そのルールを破ることは禁忌みたいな感じ。だからリィン達に全くそういった抵抗がないことが嫌な感じ。だから、これはどちらかというと。製作者に対する文句なのかもしれない。こんなふうに思う人間がいるってことを考えてほしかったみたいな。実際これが勝手な意見なのかどうかは自分でも分からなくなってきてるどね。
2018-11-24 (土) 20:05:12
[ID:DQnxqJxY5Ks]
結局シナリオが自分の思い通りに成らなくて駄々こねてるだけじゃない?
2018-11-24 (土) 20:31:25
[ID:aR60AJ5UXKA]
シナリオを否定するのをそう捉えるなら、そうだろうな。素直に感想を言うのが悪いみたいだ
2018-11-24 (土) 20:46:08
[ID:W/VjtXqbpq.]
支援課も自分にはクロウやミリアムと違いがあるとは思えんし遡れば朱紅い雫のマイルとか現代版軌跡みたいなザナドゥのシオリだってそうだし、英雄伝説シリーズの作風が元々そうだよねとしか。
2018-11-24 (土) 20:51:17
[ID:7yzvcSy6dvk]
まぁ、自分も碧をプレイした時はキーアの力を否定しながらキーアの力でやり直した支援課が生きてる事に納得できなかったなぁ。
2018-11-24 (土) 21:03:02
[ID:aR60AJ5UXKA]
自分は支援課復活はまあいいかと思えたけどクロウやミリアムが死んだ時はなんで支援課は良くてこいつらは駄目なん?って納得できなかったな。だから閃4でようやく帳尻合わせたなって感想だ。
2018-11-24 (土) 21:18:48
[ID:7yzvcSy6dvk]
それだとレーヴェは間違っていたことに...ミリアムは良いとしても、クロウは紛うことなき罪人で同じだし。ガレリア要塞の兵士たちにも家族はいただろう
2018-11-24 (土) 21:21:43
[ID:32xyWJldLs6]
ちなみにザナドゥは自分駄目でした。生き返るエンド(と思われる)見るの耐えられなくて、ノーマルエンドで止まってます。セーブポイントはラストダンジョンの扉前です。むしろあの流れを軌跡に持ち込んで欲しくなかったってのもある。まあ駄々をこねているのかもしれないけど。シナリオが期待していた方と全く別物だったのは否定できないし。
2018-11-24 (土) 22:11:37
[ID:br57Rv6ff.M]
あと閃2で死んだのも嫌な理由の一つかも。あれってクロウ生きてた方が難しいシナリオになるよね。どうやって卒業させるのか。普通に無理だよね。でも七組を夢破らせるわけにはいかないから、それを回避するために死なせて帳尻合わせた感じがする。んで時効みたいなの成立してから生き返らせる。なんか凄く狡賢こく立ち回ってる感じがする。まあそれは偏見かもだし、死は避けられないという意味で通るとあの結末もありなんだけど。
2018-11-24 (土) 22:18:15
[ID:M3nf.3WQKVY]
偏見が過ぎる、Ⅱは獅子戦役をなぞらえてたからリアンヌが犠牲になったようにクロウが犠牲になったという見方の方が正しいだろう。
2018-11-25 (日) 08:22:04
[ID:mbcASi.1Ypw]
死んだクロウのことを諦めてないっていうのがなんか違和感っていうのも分かるんだよな。リィン一人が執着してんのは別に良いと思うんだけど、リィンに配慮してるのか旧Ⅶも皆生き返らせられるって感じだから。何人かくらい完全にクロウを死んだ者、死ぬ者として扱う人が居ても良かったかなとは思う
2018-11-25 (日) 17:03:32
[ID:dmWdZvysDVg]
閃二は擬似的な相克を狙ってたわけだから、クロウが死ぬことに意味自体はなかったと思うけど。むしろカイエン公を野放しにして見下していた七組が悪いみたいな部分が大きいと思う。いわゆる賢者タイム的な油断。まあ、偏見なのは認める。というか余計だった。スマンです
2018-11-25 (日) 17:54:01
[ID:m8oWeGu..mk]
Ⅲではみんな殆ど死んだ者として扱ってたでしょ?だからこそアンゼリカが一人墓を掘り返して調べるという行動が際立ってた。Ⅳでクロウの記憶が戻って助けられたりしたら、やっぱ諦めきれなくなったという感じで描写されてた。その過程を考慮したら違和感も減ると思うよ。
2018-11-25 (日) 19:46:33
[ID:mbcASi.1Ypw]
違和感ってのは満場一致みたいな風潮だからさ。別にリィンの行動が違和感バリバリというわけではないよ。リィン一人、いや半分くらいはクロウを諦められない人がいてもいいと思う。でもクロウの死を認めること、死のルールから目を背けることが間違いだと思う人もいてほしかったっていうこと。死んだ人間が生き返るってのはそれくらいデリケートなテーマだと思う。
2018-11-25 (日) 20:17:24
[ID:6l6jlY/uRfA]
あ、そこだわ。自分は不死者は生きてると言えるのかっていうところで引っかかってるんだ。クロウはもう終わった人間だと思ってるんだよね。死んだの2年近く前だし。実は生きていたというわけでもない。完全に死んで別れまで済ませた。そしてそれを皆受け入れた。それをまだ諦めないのがとにかく嫌な感じだった。同じような意味でゼノレオにも失望したんだけど。猟兵の流儀はどうしたって感じで。そこを考慮すると支援課はちょっと解釈が難しいんだよな。彼らは生き返ったと言えるのか。そもそも誰も死んだという意識はないからなあ。
2018-11-24 (土) 04:09:19
[ID:oGoofJ6GWeM]
一体いつ、ディストピアへの途(としか思えない本)を、コイツは持っていたのか…
2018-11-25 (日) 15:22:50
[ID:GUw7kjH/FdM]
どっかから手に入れたとかだろうか・・・。自分は海都地下道のカギをずっと持ってたって方にツッコミたかったけどw
2018-11-25 (日) 17:06:28
[ID:dmWdZvysDVg]
ヴィータと逢引するための鍵なんじゃね?
2018-11-25 (日) 17:51:15
[ID:m8oWeGu..mk]
むしろその本がきっかけで二人は出会ったのかもしれない。つまり最初から
2018-11-25 (日) 17:50:45
[ID:m8oWeGu..mk]
クロウの終わりの覚悟を決めたセリフの悉くが外された結果に笑った。いや、ハッピーエンドの今だから笑えるだけだが。次の作品の登場で、同じような覚悟を決めた相手に「そーゆーセリフはあんま口にしない方がいいぜ」とか達観した顔で言ったら笑うw
2018-11-25 (日) 20:25:35
[ID:8LfljLhwefE]
まあ、そんな死んだ人間がポンポンと不死者と蘇り、ボーナスゲームに突入するストーリが乱獲されては欲しくないけどなあ
2018-11-25 (日) 20:33:05
[ID:LPLc2WjH3ns]
こうしてクロウの黒歴史は量産されていく……
2018-11-26 (月) 18:05:57
[ID:mE0lM2RqnyM]
あ、蒼のジークフリードさん、その衣装鉄血の騎士に紛れ込んでも違和感ないっすね。
2018-12-01 (土) 02:26:30
[ID:aR60AJ5UXKA]
下手すっと"C"さんのもそうかもしれないし、着慣れたもんっすね。地精スーツ
2018-12-01 (土) 11:29:43
[ID:dmWdZvysDVg]
《C》の衣装見直したけど、コレは模様とか違くない? ジークフリードの衣装は着てるぴっちりスーツの模様がまんま鉄血の騎士のスーツと同じだけど。
2018-12-01 (土) 16:56:26
[ID:aR60AJ5UXKA]
鉄血の騎士スーツって地精が用意したんかね。物語に出てこないだけで、モブ構成員とかがいっぱいいて作ってるんだろうか。
2018-12-03 (月) 14:46:53
[ID:RV1K9SifvC.]
オフの方が病気って感触が半端ないなw オンである暁での衣裳チェンジは、まだ執事だけだから。
2018-12-03 (月) 17:07:14
[ID:GUw7kjH/FdM]
ED後何やるんだろうね。まさかトールズ留年生徒か、はたまたリィン・トワの紹介でトールズ教官になるのか(あり得るのは戦術科教官のランディがクロスベルに帰郷して、その後任となる)。
2018-12-06 (木) 23:19:10
[ID:w6HlzYVPvA.]
リィン達3人と違って、人にガチでモノを教えるのは苦手そうだし、ランディもユウナが卒業するまでは放って置けなさそう。考えられるとしたら、カジノのディーラーとかかな?
2018-12-07 (金) 00:43:22
[ID:GUw7kjH/FdM]
魔女の騎士?
2018-12-07 (金) 00:46:20
[ID:OlUPy6HHYoM]
結局のところ遊撃士が向いてそうな気がする
2018-12-07 (金) 01:22:40
[ID:dmWdZvysDVg]
ジュライに戻ってフィッシュバーガー店を営業。
2018-12-08 (土) 01:04:13
[ID:.yQeX8ht6JI]
クロウ「弟分と悪友に吐くほど飯を奢ったら足りなくなって住み込みで働くことになったのがきっかけ」
2018-12-08 (土) 01:24:34
[ID:dmWdZvysDVg]
寧ろお前らの食う分は俺が作る。しかも無料でだ!
2018-12-08 (土) 15:24:31
[ID:C8KC2PCO4oY]
クックック...黒の騎神...
2018-12-25 (火) 00:31:48
[ID:YQoIx83uA.Y]
結局ジュライの鉄道路線爆破の実行犯は分からず仕舞いか、まぁ黒幕は分かってるんだから追及する必要は無いと判断したか。
2018-12-24 (月) 16:42:33
[ID:aR60AJ5UXKA]
まあ、実行犯なんて特にどうでもいいんじゃね?ハーメルの実行犯にしても「なんて名前だったけなー?」みたいな扱いされてそうな猟兵団だし
2018-12-24 (月) 20:32:52
[ID:.9ZsqbvuAQM]
そういう犯人は猟兵とか言う犯人像すらも全く明かされなかったからちょっと気になってたんだよ。 別に名もなき猟兵ならそれくらいの情報を追加しても良いんじゃないかなーと。
2018-12-25 (火) 15:34:21
[ID:aR60AJ5UXKA]
まあ、鉄血さんの仕業だし未だに犯人わかってないんだから赤い星座レベルの猟兵団じゃね?軌跡の世界ではレベルの低い奴らにゃ完全犯罪なんて無理無理
2018-12-25 (火) 23:23:37
[ID:X7nb.e7GKDI]
結局、何故クロウだけ新規クラフト追加されたんだろうか。他も来るかと思えば調整や修整すら音沙汰なしだし、最初から入れといても良かったと思うんだけど
2018-12-25 (火) 16:00:00
[ID:8Y/LsR6g4lY]
第II部(4) のアンチオーダー戦に対してディレイ0技持ちを増やすというバランス調整のつもりだったのかも知れない。 もっとアップデートするべき事は有るとは思うが…。
2018-12-25 (火) 16:36:27
[ID:aR60AJ5UXKA]
リィンのような贄でもないのに、白髪なのはなぜ?(不死者かどうかは覚えてないけど、他の不死者(オズボーンなど)は白髪になってないんだが)
2019-01-11 (金) 15:07:41
[ID:GUw7kjH/FdM]
ちなみに目の色の方は、閃2で心臓ブチ抜かれて一回くたばる前から赤かった。(というか自分が《C》だとバレる前から)
2019-01-11 (金) 16:14:17
[ID:GUw7kjH/FdM]
まぁ謎の残る設定ではあったな。白髪というより"髪の色が薄くなってた"と理解した方が他の不死者の理解もできるようになるかも。不死者一同それぞれ髪色少し薄くなってたんだよ!ってことで。・・・まぁぶっちゃけると白髪リィンと合わせたかっただろうなって。
2019-01-11 (金) 20:05:25
[ID:dmWdZvysDVg]
自分は「髪の色も戻ってやがる」ってクロウが言った時初めて、色違ったのか!ってなったが、それは少数派?
2019-01-11 (金) 21:20:08
[ID:kitkZ2hqprM]
閃1・2のグラが悪すぎたのと、3・4で誰も白髪に言及しなかったからな。俺もそう思ったで。白と銀で分かり辛いし、その感想は仕方ないものだと思う。意味があったのかもちょいと疑問だしね
2019-01-13 (日) 14:37:36
[ID:nLob/iiUlDM]
他にアルベリヒも同じ感じで髪色が変わってるんだよな。色付きが水色だったり茶色だったりしてよく分からんが(水色が本来の色だよな?)。しかしあっちは完全に黒の支配下だし、クロウとの共通性が不死者ぐらいしかない気がするし・・・
2019-01-13 (日) 16:07:43
[ID:dmWdZvysDVg]
というか、今作ってアタッチメントで髪色変えていても、イベントによって超サイヤ人みたいに髪色が公式に変化したりするせいで、本来のイメージが固定されない
2019-01-27 (日) 06:55:08
[ID:2Z2DaduFwPI]
閃ⅠとⅡで使ってた「奥の手」とは結局なんだったのか。出自も祖父が市長ってだけで他のⅦ組の面子や起動者と比べると物足りないにも関わらず、結社最強クラスのマクバーンが認める程の実力がある。祖父が亡くなってからトールズに入るまでのことをもう少し掘り下げて欲しかった。それとblue destinationを閃Ⅳでも使って欲しかった。相克の所のBGMは今作屈指だとは思うが
2019-01-26 (土) 18:48:37
[ID:9X4FfZC7KTM]
これはクロウに限らないと思うな。ルーファスやレクター、クレアにしてもラスボスステージのボスになるにはそこまで強い設定とは思えなかった。閃は全体的に設定とバトルのバランスが悪いように見えるかも?
2019-01-27 (日) 06:58:23
[ID:2Z2DaduFwPI]
それはリィン達が強すぎるだけじゃね?俺が思ったのは相手も四人くらいで来ないと話にならないよなってだけの印象。剣聖クラスが出てきても一人じゃ脅威に感じないもの
2019-02-11 (月) 09:33:50
[ID:twIcNOcGf.2]
なぜ50ミラはここまで大人気なのか。ネタにされ続けたせいなのか、現実化にまでなってるんだが。
2019-02-02 (土) 08:43:40
[ID:l9s5uO.uRvk]
空でいうハーモニカみたいな位置だろうか
2019-02-02 (土) 09:28:42
[ID:ZuIE.jpo92U]
空でいうハーモニカと零碧でいうガイのドッグタグの合わせ技っぽそう
2019-02-02 (土) 10:50:37
[ID:dmWdZvysDVg]
銃からダブルセイバーに変えた時の「突っ込むぜ」のボイス、結構好きだったりするw
2019-02-08 (金) 20:32:01
[ID:lMGl3vXy.Es]
今のリィンptは
2019-02-11 (月) 09:34:46
[ID:twIcNOcGf.2]
ジュノーでのAボイス爆
2019-02-21 (木) 21:54:14
[ID:hfN.U0qgF0.]
クロウの借金は現在どのぐらいなのだろうか。
2019-02-23 (土) 01:11:32
[ID:NCInoeWweD.]
ことあるごとにリィンが利子追加して更にのし付けろっていうから、すさまじいことになってそうw
2019-03-28 (木) 20:37:49
[ID:NCInoeWweD.]
クロウ「ったく、守銭奴になりやがって(震え)」
2019-03-28 (木) 23:06:42
[ID:dmWdZvysDVg]
??「(マクバーンに)よければ相手してもいいが?」「我等の戦いに立ち入るにはまだまだ…」。
2019-02-24 (日) 17:55:04
[ID:/O8fgvmB.bU]
リィンの生徒になってもう一回学院生活やり直しさせたいな、個人的にw
2019-03-12 (火) 16:34:15
[ID:TREh1ojXIOg]
リィン・トワ・アッシュ・スタークの4人によって黒歴史を丸裸にされる未来しか見えない…。
2019-03-12 (火) 18:27:17
[ID:l9s5uO.uRvk]
サボろうとしたらリィンの裏(鬼)疾風でもぶつけとけば良いかw←勿論冗談です♪
2019-03-14 (木) 16:15:50
[ID:dOsENEossH6]
支援課ってあったことを無かったことにするのがダメって感じで死者の蘇生に関してはどうだっけ?まあ、蘇生
2019-03-15 (金) 11:47:24
[ID:kHzICS7PJ8U]
まあ、死者の蘇生はインタビューの記事を見るに今回だけっぽいし、文字通り世界を救ったんだからこれくらいのご褒美は良いかなって思う。それに騎神達も言ってたけど「今回限りの反則技」とも言ってたから、死んでもまた生き返るぜ!みたいなドラゴンボールっぽくはならないと思う
2019-03-15 (金) 11:52:04
[ID:kHzICS7PJ8U]
自分も記憶怪しいけど、ロイド達は死者蘇生が問題っていうよりも、過去の改変すると今まで生きてきた人々の過程(意思形成や成長などのその人の物語っていうのかな)も消えてしまうことになるって方を問題視していたような気がする。ロイドがガイの生きている世界を選ばなかったのもそのためだった気がする。あとキーアの負荷。
2019-03-15 (金) 18:17:51
[ID:dmWdZvysDVg]
まあでも過去の改変がだめな理由の中には死者の蘇生も含まれると思うけどな。上位互換というか。死者蘇生<過去改変。でも支援課の方は(テキスト上は)その罪を背負ってるかな。個人的にはどちらも大罪だとおもってるけと、その大罪に一応向き合ってる支援課の方はそんなに嫌悪はないなあ。クロウ達側は罪の意識もなくて嫌悪感あるけど。
2019-03-29 (金) 07:56:32
[ID:xrHzT7LgNnI]
支援課は至宝の恩恵受けてるのに御託を並べて自己正当化してるだけじゃん、本当に罪と向き合うなら正史に戻す努力をすべきだったと思うよ。素直に奇蹟に感謝してるクロウ達の方がよほど好感が持てる。
2019-03-29 (金) 09:29:49
[ID:5Kx6cMrw.jo]
嫌悪感はないけど、間違ってないとは言ってないし、罪だとも思ってるよ。支援課は罪だと(テキスト上は(表面上ともいう))自覚してるから嫌悪感がないだけ。というか時間遡行にしても死者蘇生にしても、なら元に戻すってのも違うと思うし。正史に戻した時の罪って誰が背負うのかって言ったらそれは全部キーアでしょ?時間遡行して生き残ってしまったロイド達の罪まで全部キーアに背負わせるのもまた欺瞞。矛盾してるけど時間遡行・死者蘇生「してしまった」時点で正史に戻しただけで償える罪でもないんだよ。というかどうすれば償えるかも解りません。だから「罪を背負っているかどうか」の部分が自分の判断基準。まあ、そこは奇跡か悪魔の所業かという感じ方の違いだと思うけど
2019-03-29 (金) 18:26:10
[ID:HtAkOZ6NyF6]
まあ、一番気持ち悪いのは死者蘇生とかが悪魔の所業だと思っている自分みたいな考え方をしている人間が今のところ支援課も含めて誰もいないことなんだけどね。あんなにキャラたくさんいるのに。
2019-03-29 (金) 18:28:28
[ID:HtAkOZ6NyF6]
そもそもクロウ達が生き変えったから誰かを否定してるわけでもないし。歴史全体を巻き戻すほうがはるかに大罪よな
2019-03-29 (金) 18:37:24
[ID:V9VYJSe1Tnw]
実際閃4の罪悪感の無さは気持ち悪いけど、罪の重さは支援課のほうが大きいだろうな。というか時間遡行って酷い言い方になるけど存在するだけで大罪になっちゃうんだよね。上記の人が言うように、ロイド達が死ぬ正史に戻したとして、零蒼の眼鏡たちが結局キーアを使うだろうし結局時間遡行の罪は増えるだけ。ついでに時間遡行の罪を無くすために時間遡行の方法を探して正史に戻すってのも結局欺瞞。支援課の罪って償う方法がないんだよね。償えない欺瞞を背負ってる。ついでに多分支援課がいないと閃4の大円団まで無かったことになりそうだから、それら全てをキーアに背負わせるのも違うだろうな。というかもはや時間遡行の罪って支援課だけに留まってない(^_^;)
2019-03-29 (金) 21:25:32
[ID:o0XVV.T7MO6]
キーアの力じゃ鋼をどうこうできないよ。あと別に支援課の代打はいくらでもいるからなー
2019-03-29 (金) 21:58:28
[ID:klJbLGamKrI]
気持ち悪くて嫌悪感あるのは自分の価値観を押し付けてページを荒らす君だからさっさと消えて
2019-03-29 (金) 22:01:47
[ID:5Kx6cMrw.jo]
罪悪感とか意味不明なんだが。誰に迷惑かけたんだよ。しかも世界まで救ったのに
2019-03-29 (金) 22:05:48
[ID:m8taK0POCK2]
実際少数派どころか、理解されない意見だったみたいだね。それはそれでショックではあるが、まあもう言わんとく。
2019-03-29 (金) 23:17:11
[ID:4GjS.8gX32.]
アレはむしろ騎神の想いを酌むなら妥当。本来巨イナル一を抑制するために創られた騎神が巡り巡って帝国に災禍を齎したんだから、せめて縁深い起動者だけでもって考えるのは十分納得できる。
2019-03-29 (金) 18:22:00
[ID:GutIWAoHMFg]
そうえば心や魂の有無とかは人造人間のOZ達がフォーカスされてたけど、騎神だってそうだよな。個人的にはむしろ、ホムンクルスは人間に近い分騎神達の方がって感覚すらある。イシュメルガだって終末の剣になれたということで魂があったと考えている。・・・難しい問題だが、行使できる力を行使しないというのは、見殺しにしたとしか思えないだろうしな(騎神視点で)
2019-03-29 (金) 19:58:02
[ID:dmWdZvysDVg]
騎神にとって起動者は最も縁深い人間で、本来なら部外者っていうのもあると思う。騎神がなければ黒の呪いに翻弄されることもなかったし、起動者の大半は帝国の至宝に関わる可能性も低かった。しかも黄昏は究極的に黒の出来レースで他六騎の起動者は実質的に人柱。騎神からしても『巻き込んで申し訳ない。せめて生きてくれ』くらいは言いたくなる
2019-03-30 (土) 01:30:42
[ID:GutIWAoHMFg]
実際問題として碧の理論で行けば死者蘇生も多分罪にはなるだろうね。ただ、別にその辺りを言及する様子も見当たらないし、クロウの死が避けられないという時のみんなの反応は一貫して「なんとかできないのか?」みたいな感じだったし、ゲーム内では誰も罪とは思ってないっぽいね。上のコメ見る限りユーザーも基本的には賛成っぽい?
2019-03-30 (土) 07:05:12
[ID:woVQ4xWMwSY]
他の作品で比較すると、テ○ルズなんかは基本的にそういう奇跡は反対派かな?○ァイナル○ァンタジーはそもそも「そういう奇跡は起こせない」みたいな考えかな。逆に龍クエストは結構賛成派だね。どのシリーズも全作やりこんだわけじゃないから一概には言えないけど。軌跡シリーズはどっちなのかわからん
2019-03-30 (土) 07:20:16
[ID:aOHHUl/HDPk]
ロイド達がいろいろ言われるのは綺麗ごとで否定した挙げ句、自分達はその力のおこぼれをもらっているという点なだけだし。
2019-03-30 (土) 08:56:37
[ID:FcXU27gWoRY]
実際綺麗事なのは事実だね。ただ上にもあるけど、どうすればその罪を償えるかの方法はないよ。単に理論で言うならでいうと、まずキーアに時間遡行させて、ミシュラムの迎賓館のトランクのシーンでキーアを殺すことかなあとか思うけど。それ正しいとは言えん
2019-03-30 (土) 17:33:14
[ID:DnOVGRKS/pw]
そんな台詞で否定する権利はロイド達にはないぞって話だぞ。説得力がない
2019-03-30 (土) 18:04:45
[ID:kaZ1VE/Zphw]
個人的にそもそも罪云々の話じゃなかったように思うんだよなー。忘れかけてるから碧のプレイ動画見てきたが、"やり直し"に罪があるとして、碧の理論では死者蘇生は内包されていないと思う。というか"死者蘇生"単体についてはロイド達は答えを出していないと言う方が正しいか。「あったこと」を「なかったこと」に(「死んだこと」を「なかったこと」に)したのがズルなんであって、今回のような「死人が生き返る」ことに関しては言及されてないよ。似ているが異なるものだ。もしガイが過去改編ではなく死体からの蘇生だったら、何と言っていたか分からないと思う。長文スマン
2019-03-30 (土) 20:03:06
[ID:dmWdZvysDVg]
まあ、確かに死者蘇生は別ではあるね。てか時間遡行の方は板違いになるか。個人的には悪魔の所業だとも思うし。ただ時間遡行と比較するものでもないのかな?ただ個人的には欺瞞とか罪とかそういうものを背負ってくれたほうが好みなんだけど
2019-03-30 (土) 21:06:46
[ID:R10hoiKCufs]
兄貴がいない場合の支援課、ロイド(捜査担当)ランディ(戦術担当)ティオ(機械担当)エリィ(雑用担当)。兄貴がいる場合の支援課、ガイ(捜査担当)ランディ(戦術担当)ティオ(機械担当)ロイド(雑用担当)。これは復活させないのが正解だな。
2019-03-30 (土) 23:52:37
[ID:8JJljyYj5Dg]
クロウ、おめでとう。リィンの次点だけど好きだよ☆
2019-03-28 (木) 23:19:27
[ID:8wh0L28hOK.]
ガンナーモードに切り替える時に「狙い撃つぜ!」って言ったら、ランディから突っ込みが入ったのでしょうか。
2019-04-02 (火) 16:29:22
[ID:fiyt2lEcwdg]
デッドリークロスが通常クラフトで使えたら最高だった
2019-04-10 (水) 22:07:32
[ID:rgVLGFpON7U]
デッドリークロスは、クロス・リベリオンになってしまいましたが。
2019-06-09 (日) 19:19:47
[ID:vr9CcwAlW0o]
結局魔眼の詳細は不明で終わったまま
2019-04-16 (火) 01:12:18
[ID:bLtfg8hwhQw]
今思えば《C》の衣装を着てるコイツって、閃1とファル学にしか存在しないんだったな…。DLCで出てたら「死んだ方がマシ」って思わせるほどの恥辱を味わわせれるのに…。
2019-07-13 (土) 17:06:13
[ID:Lw3PA0TlS36]
もうジークフリードの衣装が速攻で黒歴史化してるようなんですが(各所でイジられる会話の時にあえてジークフリードの衣装を着せながら)
2019-07-13 (土) 20:19:39
[ID:ddlCSchW216]
創ではジュライに行けるんかな。リィンとスターク連れてマラソンしたい。
2020-02-09 (日) 15:36:15
[ID:I728mq73PXc]
リィンとスタークにメシ奢る描写あってほしいわ
2020-02-12 (水) 23:41:31
[ID:ZHGxNC4/x6c]
創ではデスティニーブルーの心眼の持続時間をプラス2ターン伸ばしてほしいな。
2020-02-12 (水) 23:59:14
[ID:HjEiMHbkCHQ]
クラフトも全て強化してくれないかな。
2020-02-14 (金) 18:39:30
[ID:w7GafL75z5M]
無理じゃね?限界あるっしょ
2020-02-14 (金) 22:50:57
[ID:9/Fs8L4LtxY]
普通に強化する事はできるでしょ。
2020-02-17 (月) 18:29:23
[ID:orZ5sgFYNrc]
とりあえずブレイク狙うなら高CPなクリミナルエッジしかないのどうにかして欲しい
2020-06-16 (火) 08:21:23
[ID:tDN1oDd7ix6]
クロウのデスティニーブルーは心眼持続を3(2)から5にして、ブルーが切れるまでCP回復をつけてほしいわ。クラフトも見直し調整して全性能を強化して欲しいよ。特に威力強化と指定地点を増やすなど。
2020-02-19 (水) 21:19:41
[ID:bRc.yPMFrGI]
本当に強化して貰いたいね。
2020-03-10 (火) 21:18:25
[ID:bRc.yPMFrGI]
この人結局生き返ったことになるわけだけど、社会的にどう扱われるんだ?
2020-02-20 (木) 06:46:29
[ID:vfChU4fnCZ2]
犯罪者としてだったら意外と簡単だと思う(懲役○年や罰金○万ミラなど(死刑もあるが))が、問題はもっと別次元の話だろ?皆持ってる戸籍などの話だったら東ザナのシオリほどじゃないけど、やっぱり拗れるだろうな。
2020-02-21 (金) 14:17:56
[ID:CJgxvPARTlc]
まあ、犯罪者としての立場も気になるけど、コヤツも結構有名な英雄だよね。蒼の乗り手なわけだし。内戦時も結構暴れまわったし、死亡報道もされたはずだし。闇の世界で生きるくらいしてもいい状況だと思うんだが
2020-02-21 (金) 20:03:49
[ID:rtCm96.MClE]
隠者と関係があるか。
2020-03-03 (火) 23:05:36
[ID:uXik0ybC8PA]
クロウって人気なのに描写少ないの何でだ。何となく記憶補完で分かり合ってます的なスルーやめてくれ。リィンがオズボーンの息子だったこととか、ジークだったときのこととか、色々あるだろうに。
2020-05-10 (日) 22:49:24
[ID:NCInoeWweD.]
前に出たら主役食っちゃうからでしょ。
2020-05-11 (月) 06:16:54
[ID:qu1RP5MN2EE]
描写は少なくはないだろ、オズボーンがリィンの実父だったからといってネチネチするタイプじゃないし。むしろみなまで言わないやり取りがしっかり描かれてた。
2020-06-16 (火) 10:34:32
[ID:LbrxmnRT4qI]
創でまた黒歴史作るのかこの人は
2020-07-27 (月) 07:04:19
[ID:wqXDkpGcD4w]
作るというより創るのだ。そして創らされるのだろうな。リスペクトされてるし
2020-07-28 (火) 03:58:42
[ID:2tdwikV1qos]
攻略ガイド
初心者向け
よくある質問
小ネタ
(稼ぎなど)
攻略チャート
序
New Game~
第I部(1)
8/2~
第I部(2)
8/10~
第I部(3)
8/14~
断章
8/17~
第II部(1)
8/19~
第II部(2)
8/22~
第II部(3)
8/24~
第II部(4)
8/26~
第III部(1)
8/27~
第III部(2)
8/29~
前日譚
8/31~
最終幕
9/1~
クリア後について
イベント
クエスト一覧
絆イベント
アカデミックポイント(AP)
S評価簡易表
トールズ再起度
やり込みイベント
キャラクター
メインメンバー
ネタバレのため折りたたみ表示
リィン
ユウナ
クルト
アルティナ
アッシュ
ミュゼ
フィー
エリオット
サラ
アリサ
ユーシス
エマ
マキアス
ラウラ
ガイウス
クロウ
ゲストメンバー
一時的にパーティに参加
ネタバレのため折りたたみ表示
ロイド
エリィ
エステル
ヨシュア
レン
ランディ
セリーヌ
デュバリィ
アンゼリカ
アガット
ティータ
ティオ
シャロン
トヴァル
ジョルジュ
ローゼリア
エンネア
アイネス
ゼノ
レオニダス
オーレリア
アルゼイド
クロチルダ
オーダー専用メンバー
ネタバレのため折りたたみ表示
キーア
トワ
アルフィン
エリゼ
ミリアム
オリヴァルト
シェラザード
クレア
レクター
登場人物一覧
機神・機甲兵
騎神・機甲兵
EXオーブ・アイテム
装備・アイテム
武器
|
鎧
|
靴
アクセサリ
|
コスチューム
道具
|
食材
|
イベント
好感度上昇アイテム
オーブメント
アーツ
|
クオーツ
ロストアーツ
マスタークオーツ
スロット
|
合成
ショップ
共通ラインナップ
店一覧
交換
ノート
戦闘ノート
|
人物ノート
料理ノート
|
釣りノート
カードノート
|
書物ノート
エリア情報
エリア一覧
試練の箱
宝箱一覧
ミニゲーム
ヴァンテージ・マスターズ
ポムっと
その他
トロフィー
※ネタバレ注意
DLC
スカート攻略
バグ情報
クオーツ考察
クオーツ考察2
(ゲストキャラ)
掲示板・お知らせ
雑談掲示板
ネタバレなし
雑談掲示板
ネタバレあり
質問掲示板
考察
編集ガイドライン
今日の0件
最新の10件
2024-03-20
コメント/第II部(4)
コメント/最終幕
2024-03-19
コメント/第I部(3)
2024-03-16
コメント/第I部(1)
2024-03-09
コメント/前日譚
2024-03-07
コメント/第III部(2)
2024-03-04
コメント/第III部(1)
2024-03-03
コメント/断章
2024-01-17
コメント/絆イベント
2024-01-14
コメント/第I部(2)