考察2

• 閃の軌跡3とはラスボスはマクバーンに?
  2017-09-26 (火) 20:44:49[ID:KTbqKyYD4J2]
  • まだわからん。
    2017-09-26 (火) 21:02:38[ID:9AoHHooKDko]
• これまでを考えると今後回収されることはないんだろうな。それどころかまた新しい伏線(笑)を張って丸投げ。もうやめればこのシリーズ？ -- [ID:xXriyNzK3XU] 2017-09-04 (月) 14:48:57
  • ↑「3」クリアしたらあんたこそファルコムのゲームプレイするのやめれば？ -- [ID:M4WoHiOZtdA] 2017-09-04 (月) 15:08:11
    • こういう輩は放っておこうね -- [ID:DEUJ2aJHU7c] 2017-09-04 (月) 18:01:18
• 破戒って吼天獅子だったりしないかな？教会の中に結社がいそう。後トマスとか出てこないんですかね？ -- [ID:WoGF01TIICE] 2017-09-01 (金) 11:20:03
  • 第2の『最悪の破戒僧』出したら七曜教会の権威失墜ですけどね。教会にそんな『裏切り者』いるんですかね？ -- [ID:sit6z7HOSiI] 2017-09-01 (金) 12:18:15
    • 外法と認定されて滅せよになりそうですよね。 -- [ID:C9tzt8idYRU] 2017-09-01 (金) 12:19:29
  • ノーザンブリアの塩の杭を回収したご本人なのだが、もしそうだとしたら白面を見殺しにしたことになりやしませんか？ -- [ID:C9tzt8idYRU] 2017-09-01 (金) 12:18:25
  • トマスは出てくるよヴィータのスクショにトマスらしき人映ってるから -- [ID:eJvkz3e6ohA] 2017-09-01 (金) 20:38:27
  • そもそも破戒は帝国に来ていないってイベントで言ってたから、閃2で既に帝国にいた吼天獅子ではないって前にも話してたと思う。 -- [ID:95OxJFWZ2sQ] 2017-09-01 (金) 21:19:18
• ぼっちクラスになったけどリィンはちゃんと２年間学校通ったんだよね？ ゴタゴタで学院通ってる場合じゃないのは分かるけどなんで１年で卒業扱い？中退じゃないの -- [ID:DCTYd2eSPGo] 2017-08-31 (木) 18:54:36
  • 話題的に雑談だと思う。リィン以外のメンバーが中退じゃなくて卒業扱いなのは、あの3ヶ月で一気に1年分の単位を取得する猛勉強したから。リィンもそれに付き合っていたから卒業できたんだろうけど、状況的に学生の方が政府が手を出しにくいだろうしね。ヴァンタイク学院長も可能な範囲で軍から離してくれただろうし。 -- [ID:r9OFoeeP0t.] 2017-08-31 (木) 19:19:06
  • 卒業って事にしないと、嫌々士官学院に来たエリオット以外は出ていかないからだろう。この非常時に優秀な人材を学校で遊ばせとくなんて、帝国側にもデメリットしかないんだから -- [ID:8JJljyYj5Dg] 2017-08-31 (木) 19:24:40
  • あれ？リィンって２年次も通ったんでないの？君には迷惑をかけてしまうなってマキアスが言ってた時。これだけ予習してあれば来年は中間考査で主席が狙えるかもって感じのこといってなかったっけ？学院生しながら帝国政府の要請を受けてたんじゃない？んで卒業して教官になった。他のⅦ組生徒は自らの意思で道を決めて卒業扱いにしてもらったんだよ。 -- [ID:C9tzt8idYRU] 2017-08-31 (木) 22:09:39
    • 上の人がすでに書いてますよ。 -- [ID:GLey5JIGZ.w] 2017-09-01 (金) 12:49:32
• いないはずの人間がいるのがテーマらしいけど、なんとなく時間操作っぽいイメージなんだよね。年を取らない＝時間停止、死者の蘇生＝生きている時間まで肉体を巻き戻す、過去の人間との邂逅＝時間跳躍（精神のみ？）みたいな感じで -- [ID:zFDsNJlpbw.] 2017-08-26 (土) 20:11:44
  • 確かに、閃Ⅰの時から歯車のデザインがよく使われているよね。リィンの属性が時属性だし。 -- [ID:AUiGX6xJVpU] 2017-08-26 (土) 23:44:42
• 団長は死んだと思ってたけど生きてた。クロウも死んだけどそれっぽい人がいる。零の至宝関係で因果律を書き換えて死んでなかった事にしたのかと一瞬思ったけど、なんでもありになるからそれも嫌だな。早くプレイして知りたい。 -- [ID:IJ8REqfy4rc] 2017-08-26 (土) 14:48:31
  • 団長の方は時間的に隙をみてキーアに頼むこともできたと思うけど、クロウは死亡時キーアの力が消失してたはずだから零の至宝での復活は無理かなぁ。 -- [ID:C9tzt8idYRU] 2017-08-26 (土) 23:33:01
    • 因果律操作して団長が死ななかった事にしたら、フィーがトールズに来ない気もするんだが -- [ID:8JJljyYj5Dg] 2017-08-27 (日) 10:12:22
    • だよね…無理っぽいか。よかった。 -- [ID:IJ8REqfy4rc] 2017-08-27 (日) 10:18:01
    • 零の至宝の因果操作って影響範囲はどうなってるんだろう？　団長が死ななかった一騎打ち勝利ルートなのか、これだと一騎打ちの場にいた奴全員が影響範囲になると思う記憶も変化するだろうから。相打ちルートに後からチートで復活させるのか？そのために西風は動いた。余談だが碧の軌跡でシズクの目が見えるようになったのは事故が起こらなかったという操作ではないから単独でねじ込むことは可能だと思われる。 -- [ID:C9tzt8idYRU] 2017-08-27 (日) 14:37:44
• 緋のローゼリアって五柱確定だよね？3rdの時としゃべり方同じだしクロチルダと色違いの杖持ってるし -- [ID:RBJBDFdc4TI] 2017-08-24 (木) 20:13:06
  • 空エボ3の5柱の声は爺さんっぽい声だった。あと教会関係者っぽいから5柱じゃない。5は多分剣仙ユン・カーファイと予想してます -- [ID:cF1X6B1VtKA] 2017-08-24 (木) 21:00:26
  • 声は実はあまりあてにならない場合がある、ネタばれ防止のために本来想定してた声優を使わない可能性が否定できないから、都合がつかなかった等の大人の事情はとりあえずよけとくとして、空3rdが初めて売り出された時のデモムービーの黒騎士の声はゲーム内の声とは別人だった。ゲームをやれば分かることだがSCまでに登場したキャラが姿を変えていたからの措置だと思われる。 -- [ID:C9tzt8idYRU] 2017-08-26 (土) 09:36:39
  • 空Evoでの深淵（クロチルダ）の声も別人だったが、これはよくわからない。時系列だと空の方が過去ではあるが、ユーザー的にはすでに２柱の正体が明らかになったあとの発売なのでバレていても問題ないのでは？と思わなくもない。アリアンロードの声が碧と同じであったことを考えるとネタバレ防止する必要があるのか？とも思える。 -- [ID:C9tzt8idYRU] 2017-08-26 (土) 09:43:38
    • それと関係あるのか判らないけど空EVOのインタビューの時に声が初めて付く事によって重大なネタバレになってしまうキャラがいるって社長が言ってたんだよね。もしかしてそれが深遠かなぁ -- [ID:KlCG6RTzwrg] 2017-08-27 (日) 10:53:34
  • そんなわけでまだ正体がわかっていない、盟主や他の使徒については空evoであたっていた声がブラフになる可能性がまだ否定できないと思われる。 -- [ID:C9tzt8idYRU] 2017-08-26 (土) 09:45:31
    • そうなると教会に関係があって吸血鬼ってかなり「破戒」ぽいな -- [ID:lWOYc5nXky6] 2017-08-26 (土) 14:43:02
  • 空3rdエボの使徒の声はある程度の年齢や性別の目安にはなるだろう。5柱は爺さんっぽい声ということは、少なくとも男で、年齢層は高め(40歳以上)ではあると思われる。 -- [ID:AUiGX6xJVpU] 2017-08-26 (土) 23:51:03
• 幕間のリィンとマクバーンとの会話「いつどこでお前が混じったのか」と言っていて、リィンが胸の痣を押さえた時「そこか」とマクバーンが言っていることから、リーンの心臓（移植？）が鬼の力の源である感じ。今更だけど。 -- [ID:0ci47QVT9ac] 2017-08-23 (水) 21:30:08
  • デモムービーでリィンと心臓が一緒に出てたからほぼ確定だと思われる。心臓が移植されてるのか心臓のある場所に力を封じられてるのかはわからないけど。 -- [ID:oqVyWzY3uAs] 2017-08-24 (木) 20:17:45
• リィン=吸血鬼、黒の工房=地精、マクバーン=炎の魔人、アリアンロード=妖精。 -- [ID:zZMXB816Lzw] 2017-08-14 (月) 20:50:39
  • お前ら人間じゃねぇ！！ -- [ID:.yQeX8ht6JI] 2017-08-19 (土) 14:14:41
• 速報 クロウと猟兵王復活？あとクロチルダ結社から離脱したっぽい -- [ID:dw5vcPTZI3Q] 2017-08-07 (月) 18:09:54
  • ヴィータは行方を眩ましてるという情報だけだから離脱したとは限らんぞ。 -- [ID:oqw/MDLfxBs] 2017-08-07 (月) 21:07:18
    • コメ欄の下の方に「零の至宝で団長を取り戻す〜」的なのがあったけど -- [ID:wn0XKFbVhyg] 2017-08-09 (水) 13:35:24
    • コメ欄の下の方に「零の至宝で団長を取り戻す〜」的なのがあったけどコレって猟兵王を生き返らすのに使えるのでは？そしたらゼノ達が結社に協力したのもそれを利用するためなら理由がつく.... -- [ID:wn0XKFbVhyg] 2017-08-09 (水) 13:38:22
    • マクバーンのスクショで紅のプレロマ草あるもんね。新たな零の至宝の覚醒か？キーアは普通の人間に戻ったハズだし -- [ID:dw5vcPTZI3Q] 2017-08-10 (木) 23:33:08
• 盟主って未来予知できる全知全能な存在って勝手に解釈されてるよな。ワイスマンのはただの予想だし確信してたわけでもないのに -- [ID:5/VwlWGDBcg] 2017-08-03 (木) 19:10:00
• 零碧閃通して思ったのは博士は神機のデータのため、アリアンはよくわかんないけど帝国から遠ざける風にとマリアベルのスカウトを盟主がオズボーンに乗っ取られるのを見越してやったように感じる。つまりオズボーンに乗っ取られるのは計画のうち -- [ID:dw5vcPTZI3Q] 2017-08-03 (木) 07:04:50
  • だろうね、空の時もワイスマンの暴走を放置してたし、今回の件もクロチルダが知らされてなかった事なのだと思う。そうすると計画の為に時間を空ける必要があったか、空けて問題がない状況であったということになるんだけど。それがなぜかはまだ分からないんだよね。 -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-08-03 (木) 08:56:36
  • 結社はなりふり構わない状況と言われてるのにそれはないな。マクバーンとアリアンロードの2強を投入してることからもそんな余裕は感じられない。 -- [ID:oqw/MDLfxBs] 2017-08-03 (木) 15:29:01
    • 盟主にとっても予定外のことだったのだろうか？そこが疑問 -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-08-03 (木) 17:24:19
    • 碧のEDで更なる力を得て大陸全土に干渉してるみたいだし、余裕ありそうな雰囲気だが。 -- [ID:dw5vcPTZI3Q] 2017-08-03 (木) 21:24:29
    • 毎回後出しで、盟主「全ては想定の内でした(キリッ」なんてことをやられるのはさすがに萎えるから、こういうのは出来れば1回、多くても2回までにしてほしいところだな -- [ID:8JJljyYj5Dg] 2017-08-04 (金) 00:30:33
    • 碧と閃で食い違うとこあるからなあ。結社側が想定内でもおかしくはない。双方痛み分けでいいんちゃう？ -- [ID:dw5vcPTZI3Q] 2017-08-04 (金) 00:45:39
    • ↑２　確かに、毎度毎度想定内でした、（クロチルダも試しましたｗ）とかやられると確かに萎える。 -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-08-04 (金) 09:22:24
    • というかカンパネルラたちが帝国方面に来なかったの気になる。碧の大樹が出た時は幻焔計画第2幕に加勢に行ってるハズだし。盟主に止められたのかなと思う。 -- [ID:dw5vcPTZI3Q] 2017-08-04 (金) 11:38:42
• 上の考察は3での情報載ってないんだね -- [ID:77Hftd7GDb.] 2017-07-18 (火) 01:35:22
  • Ⅱの考察だしね。ⅢではⅢの考察板で語るかと。 -- [ID:FKa76xACeLQ] 2017-07-18 (火) 12:45:47
• テスタロッサに関する疑問というか、アルノールの血にしか反応しないとあったけど必ずEOVになってしまうのか？強固な意志を持って乗り込めば制御が可能なのか？ -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-07-16 (日) 00:20:39
• 結局のところ、灰と蒼が戦った結果何があったのだろう？結社は元々EOVを出現させる気はなかった（少なくともクロチルダは）盟主はああなると知ってたかもしれないが -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-07-07 (金) 23:30:56
  • 儀式だったんじゃないかと推測。戦って、どちらかが勝って、それから何かをしようとしてたんだけどオズボーンに計画を乗っ取られた感じなのでは？　もしくは、目に見えない何かが、敗者から勝者に渡されているとか……。今、「戦って勝った」までしかわからないから何とも言えないけど。 -- [ID:DEUJ2aJHU7c] 2017-07-08 (土) 16:22:04
    • ↑３　ｸﾛﾁﾙﾀﾞの『これはこれでありかも～』ってｾﾘﾌが勝者がどちらでもよいってのを裏付けてる感じがするんですよね。そこから自分が連想したのは騎神のケルンを介して情報が至宝を復活させる何かへ送信されているのではないか？だった。 -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-07-15 (土) 23:49:57
    • 騎神は相争うものだとするなら、帝国でたびたび繰り返されてきたことであるなら、その儀式は一度では達成されたことにはならないもので、今回達成されru -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-07-16 (日) 00:04:20
    • 途中送信失礼、続き　今回達成させるはずだったのではないか？『段取りが狂う』皇太子ごとケルンが取り出されたことでテスタロッサの分の情報が欠けたのではないか？という考えが浮かびました。ただこの欠けた分の情報をどうやって補填するか不明で説として弱いんですよね。 -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-07-16 (日) 00:12:43
  • 結社の目的を考えると、至宝の入手あるいはそのために顕現させるための手順の一つなのではないかと。空でいう封印区画や四輪の塔の解放と同じように手に入れるために必要な工程だと思ってる。 -- [ID:zFDsNJlpbw.] 2017-07-08 (土) 17:33:00
  • うん必要な事だというのは説明は分かるんだけど、四輪の塔はデバイスタワーの起動というセリフや柱収納、後日塔の屋上の装置稼働とかで変化が分かりやすかったんだけど、今回は目に見える変化がなかったように思う。 -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-07-08 (土) 21:08:16
• トヴァルとミハイル少佐双子だったりはないだろうか、声優同じ、年齢同じで見た目似てるし -- [ID:ZyinKshnli2] 2017-06-20 (火) 12:31:57
  • もし双子なら、閃Ⅱの時点でクレアがトヴァルに何か言っていると思うけど。 -- [ID:rZjq7eBRn9U] 2017-07-07 (金) 13:04:39
• もしかしてエレボニアって、今でこそ暗黒みたいな意味だけど、元は白とか明るい名前の名前だったのかね？ なんかノア・ルシフェリア見ると意図的に隠された感じがする。 -- [ID:aq2hGgb5cdo] 2017-06-10 (土) 23:01:51
  • 恐らく語源はエレボス、ギリシア神話から来てると思われる。原初の幽冥を神格化した物で、名前は地下世界を意味するとある。興味深いのはルシファリアが自らを裏の試しと言うように、エレボスは息子アイテールと地下の暗黒、上天の光明と表裏一体をなすという記述かな。ルシファリアの語源は単純に考えると堕天使ルシファーかなと、元は格の高い天使だけど天上の神からしたら堕天したものは認められないよね。そういう意味で隠された存在ととれなくもない。 -- [ID:CRNeaRz8PwA] 2017-06-17 (土) 10:48:41
• 閃Ⅲを控えて、ここにきて紛らわしい「灰」を意味するアッシュがでてきたな。 -- [ID:aq2hGgb5cdo] 2017-06-10 (土) 22:58:37
• シャーリーのナンバーは17(大アルカナでは「星」)か。となると、執行者ナンバーはまず間違い無く加入順だね。その前提だと、レーヴェ加入以前は、執行者は2人だけだったということになる。教会と因縁があるという話を考えると、結社そのものの起源は結構古そう(な雰囲気がある)。最近になって急に執行者を増やし始めたのには何か理由が...? -- [ID:JmxX3MCb9kY] 2017-06-09 (金) 18:39:10
  • 盟主はある程度未来が分かるっぽいから動くべき時期に合わせて人材を確保していったとか？ -- [ID:zFDsNJlpbw.] 2017-06-09 (金) 19:07:55
    • 技術の再現（ゴスペル）零の至宝、騎神の目覚め＆起動者の出現、その他にもあるだろう計画に関わる事案が一時（数年のうちに発生する時期）に起こりうる状況が判明したから、手足となる人材を集めたって可能性は高いと思う。 -- [ID:CRNeaRz8PwA] 2017-06-20 (火) 13:24:31
  • 少なくともレーヴェの加入は百日戦役の後、入って即執行者というわけでもないと思う。カンパネルラは別として執行者が集められ始めたのは百日戦役前後くらいからと考えていいんじゃないかと思う。 -- [ID:CRNeaRz8PwA] 2017-06-16 (金) 22:19:16
  • 0ｶﾝﾊﾟﾈﾙﾗ､1ﾏｸﾊﾞｰﾝ､2ﾚｰｳﾞｪ（百日戦役後）345不明､6ﾙｼｵﾗ(空の約8年くらい前）7不明､8ｳﾞｧﾙﾀｰ(空の６年前）9ｼｬﾛﾝ､10ﾌﾞﾙﾌﾞﾗﾝ､1112不明､13ﾖｼｭｱ(結社に身を寄せたのはレーヴェと同時だが調整に2年要しその後訓練を経て執行者になる）14不明､15ﾚﾝ(楽園壊滅時結社に引き取られるﾖｼｭｱがﾌﾞﾗｲﾄ家に来た時点では執行者候補だった）16不明､17ｼｬｰﾘｨ（碧の軌跡後加入）こんな感じだっけ間違ってたら訂正ﾖﾛ -- [ID:CRNeaRz8PwA] 2017-06-16 (金) 22:46:56
    • ヨシュアが暗殺者として活動を始めたのは空の7年前で、カシウスに引き取られたのは5年前、ヴァルターが執行者入りしたのは6年前なら、ヨシュアは暗殺者として1年以上の下積みを経て執行者入りしたわけか。そう考えるとヨシュアが執行者だったのはごく短い期間だった事になるのか。ヴァルターからヨシュアまで1年以内に6人とか、めちゃくちゃ増えてるな。 -- [ID:8JJljyYj5Dg] 2017-06-17 (土) 16:44:46
    • ヨシュアがカシウスに引き取られてさほど時期をあけずにシャロンがラインフォルト家のメイドになっているはずなんだよね。この時期は他にもキリカが大陸各地を放浪してた時期とも重なる。年数のくくりがけっこう曖昧だから微妙にいろいろズレてそうですけどね。 -- [ID:CRNeaRz8PwA] 2017-06-17 (土) 19:49:16
    • 前後は判明しているにもかかわらず未だに№7の執行者が不明なのがすごい気になる。軌跡シリーズで７はキーナンバーだから余計に。 -- [ID:U7phOz81dwI] 2017-07-01 (土) 09:55:17
    • 私は閃から入った人だから「正面」とか「眼鏡」とかあまりわからないんだけど、思ったこと一つ。軌跡シリーズにとって7がキーナンバーなら、なんだかリィンが執行者になりそうな気がして……盟主がある程度未来がわかるなら、リィンにとって大切なⅦという数字を敢えて空けてるんじゃ……と考えてしまった。妄想に過ぎないから、たぶん7の人は紹介されてないだけでいるんだろうけど。 -- [ID:DEUJ2aJHU7c] 2017-07-01 (土) 17:59:02
    • 案外、今までに閃で登場した人物に執行者No７がいたりするのかもな。シャロンさんが見せ札で、実はもう一人執行者を隠していたとか。 -- [ID:zFDsNJlpbw.] 2017-07-01 (土) 22:50:18
    • 心に闇を抱えている人だよね……誰だ……閃通して怪しさ満点のベリルとか…違うよね…… -- [ID:DEUJ2aJHU7c] 2017-07-02 (日) 02:30:53
  • 執行者を見出すのは盟主だから№が入った順でもその順番を決めてるのも盟主。だから加入順だけど何かしら意味はありそうだ。付与№をぐるぐる回してる可能性が高いからレーヴェ加入以前は二人だけととも言い切れないぞ。時代ごとにリセットしてるなら別だが。 -- [ID:U7phOz81dwI] 2017-07-01 (土) 09:52:25
    • 結社がいつから存在していたのか？あらゆる時代に存在し盟主が不老長寿なのか？受け継がれる類のものなのか？そういった事にもよると思うんですよ。分かっているのは登場してる結社のメンバーは異能者ではあっても命に限りのある人間であること（一部の例外を除いて） -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-07-01 (土) 15:38:52
    • 結社は歴史の裏で教会と何度も激突してるらしいから守護騎士がいる教会に執行者抜きで拮抗できるとは思えないから時代毎に執行者のNoをリセットしてる可能性は高いな。で、どの時代も０と１だけは同じで。むしろ蛇の使徒の順番の方が気になるな。こいつらどういう基準で順番決まってるんだろ -- [ID:zFDsNJlpbw.] 2017-07-01 (土) 19:38:08
    • ↑　ワイスマンとクロチルダで比べると使徒の席次が加入順でないのが分かる。より至宝に近しい存在って可能性はないかな？マリアベルは空いた席次に入ったので別として。 -- [ID:LUlpBPV7Ejc] 2017-07-01 (土) 21:25:50
    • アリアンロードは現状関係してると思しきものは騎神で、騎神は巨いなる力の一部だけど至宝とは関係ないらしいから間違ってない、のか？　この人なんかほぼ確実に不老だけど末席な辺り、加入順じゃないのは分かる。 -- [ID:zFDsNJlpbw.] 2017-07-01 (土) 22:48:34
    • 数字自体に意味があるのかも？タロットカードのように。だから加入順じゃないのかもしれない -- [ID:DEUJ2aJHU7c] 2017-07-02 (日) 02:24:57
    • 執行者は最近出来たもの。今まで騎士団と渡り合えてたのは各地の協力者の援護もあるんだろ。クロイス家(錬金術師)ヘクセンブリード(魔女)とか至宝に関わりある集団だし -- [ID:dw5vcPTZI3Q] 2017-08-06 (日) 09:00:07
• 帝国には二つの至宝があった(今は3つ)みたいだが、一つは帝国にあるとして、もう一つはクロスベルみたいに合併した地域の可能性あるな。ブリオニア島か？ジュライか？ -- [ID:P3ByPo2B.ns] 2017-04-05 (水) 15:28:07
• 魔煌兵って核を壊さないと何度も蘇るけど、オズボーンも似たような感じなのかね？ オズボーンの心臓ってどこにあるかと考えると嫌な予感しかいないんだけど。 -- [ID:GfqbPQcsKd2] 2017-03-18 (土) 12:58:15
• ぼちぼち情報きているのに、オズボーンの思惑が未だに分からない。まさか北方まで攻めているとは。 -- [ID:GfqbPQcsKd2] 2017-03-08 (水) 23:18:24
• 西風発言取り戻すと破戒さんからもしかして破戒さんって死体とかに取り付く系?だから団長を取り戻す？と妄 -- [ID:smXFF0qZBm6] 2017-02-16 (木) 14:55:24
  • 破戒って掟破り、ルール無視的な意味合いなので自然の摂理に反する異能者だと思う。多分ネクロマンサー辺りじゃ無いかな。蛇の使徒って中世の魔女やら錬金術師とかファンタジー系多いし -- [ID:xuV3zuXXqno] 2017-02-16 (木) 17:58:26
• リィンって対極する何かの真ん中の存在だったりするのかな。白と黒の灰、貴族と平民、鬼と神。鬼の力って魔物っぽいけど、反対の神聖な力もあって、それで神気合一とか。 -- [ID:SEqu4wsF8.Y] 2017-02-14 (火) 12:36:17
  • 確かに結構的を得ているコメント。今回対極する存在が多数存在するね、教会と蛇の様に。 -- [ID:PWDLEuSiftM] 2017-02-19 (日) 17:11:31
  • リィンは多分元々は属性として水側で、何らかの理由で焔を刻まれた。 -- [ID:PWDLEuSiftM] 2017-02-19 (日) 17:20:42
  • 投稿ミスです、続き。焔の力を暴走させない為に水の力、神聖な力を合わせて神気合一っていう感じだろうか -- [ID:PWDLEuSiftM] 2017-02-19 (日) 17:24:56
  • 完全に妄想ですけど、髪の色も何か関係してるんじゃないかなって思う。黒が水属性で白が鬼の力の焔、その考えに至った理由はレーヴェのSクラ鬼円斬の名前で、Sクラってその人の武器や生い立ちが深く関連しています。例としてティータだと導力兵器、アガットだとボース地方の霧吹き渓谷に住まう竜レグナートからとった様なドラゴンダイブ、クレアさんだと実家が有名な楽器メーカーなので調律に関係したSクラだったりする。なのでレーヴェのSクラに鬼という名前が付いてるのは鬼の力を利用してるからなのではないかと妄想で、そうなってくるとリィンの出身はハーメル村の可能性があり、オズボーンが幼いリィンを何かから遠ざける様にしたのもワイスマンによるハーメル村壊滅を察知して逃したのではないかと考える。そもそもワイスマンの目的は百日戦役の発生では無く、リィンだったのでは無いかと妄想 -- [ID:PWDLEuSiftM] 2017-02-19 (日) 17:57:09
    • そうなると、ヨシュアとリィンは顔みしりしかも同世代ってことになる。 -- [ID:q5wn8iy5ZU.] 2017-06-21 (水) 12:09:06
• オズボーンは既に至宝「そのもの」なんじゃないかと妄想。何かの理由で至宝に触れた結果、至宝の代行者として行動するようになったと。（至宝自体が意志を持ち得るのは幻の至宝の実例から証明済）そして、端末としての肉体が滅んでも至宝にバックアップされた記憶と人格をダウンロードして再行動する、と。（その時に死亡した肉体は自動消滅するとでもすれば遺体の消失にもこじつけられる） -- [ID:e4gekY036Rw] 2017-01-30 (月) 17:34:58
  • そのものじゃなくても、時の至宝の能力があれば色々説明がつく気はするよね。時間を巻き戻したり、未来を視ることができたり。 -- [ID:GfqbPQcsKd2] 2017-02-05 (日) 13:23:46
• 騎神に属性があるのだとしたら、焔ってヴァリマールかテスタ=ロッサのどっちなんだろ？リィンは焔を刻まれし者って言われたけど、クロチルダはセドリックに対して焔の護り手が末裔って言っているよね。 -- [ID:GLey5JIGZ.w] 2016-10-31 (月) 02:18:43
  • クロチルダがいう焔は幻焔計画であるテスタ=ロッサを指すのなら、焔がどちらなのか分からないんだけど。 -- [ID:GLey5JIGZ.w] 2016-10-31 (月) 02:21:25
    • 以前に考察のコメで、真・緋の騎神はヴァリマールで、何らかの理由で燃え尽きたのように灰色になった、みたいな話なかったっけ？　リィンの中の焔でヴァリマールに力を注いで、真の力が開放されるとか……。 -- [ID:o/onH.ekNYE] 2016-11-19 (土) 01:13:09
    • ヴァリ丸は旧校舎に封印されていた。旧校舎のラストが虚ろなる白のような表現をされていた。黒と白を混ぜると灰になるからヴァリ丸の本来の色は黒で、封印されたときに白が混ざったんじゃね説を推したい。その場合ヴァリ丸は時属性だと思う -- [ID:tCBOicxTphk] 2016-11-21 (月) 21:50:23
• すっかり時間軸を考慮するの忘れていたけど、西風の団長を取り戻すって、キーアがやる予定だったのかな？だけどそれが叶わなくなったとしても、零の至宝の再現方法を知っているマリアベルを確保したから結社としては問題ないのかな。 -- [ID:ZgsEYaRiORE] 2016-10-26 (水) 18:19:46
  • 完全に自分の妄想だけど、時の至宝は今とは『別の時間軸』から『失われた存在』を召喚する能力があると仮定すればどうだろう。これなら団長を取り戻すっていう発言だけじゃなく、死んだオズボーンが復活した理由にも説明がつくと思うんだけど。 -- [ID:o/onH.ekNYE] 2016-11-05 (土) 00:09:29
    • 団長を取り戻すは、社長がそのままの意味とコメント残してる。なので遺体を奪われたので取り戻すなのでは無いかと思う。 -- [ID:PWDLEuSiftM] 2017-02-05 (日) 22:43:47
• テスタ＝ロッサがオルトロスの秘術によって神の域まで昇華した、とあるけど秘術ってなんだろね？ -- [ID:FKa76xACeLQ] 2016-10-25 (火) 19:44:17
• 今、空evoをやってるんだが、オリビエがクーデター未遂事件について「帝国なら極刑を免れない」とか言ってた。この設定が生きていたらカイエン公は... -- [ID:0fpGr1bz4Mk] 2016-10-24 (月) 10:32:07
  • それ、以前も話題になった。大方カイエン公は「閃2」ED後に改易（領地没収and爵位剥奪）の上処刑だろ。やったことは「大逆罪」だから。 -- [ID:37BF3f4Uo4.] 2016-10-24 (月) 20:01:03
    • 既出でしたか、失礼しました。でもまあ、考えてみれば半端な処分で済むはずが無いか(クロスベルでの帝国解放戦線の末路を思い出しつつ) -- [ID:uYh8dridNSY] 2016-10-24 (月) 22:46:12
  • 正直この設定はもう無かった事になってると思う。この設定が生きてたら当然アルバレア公も処刑されるだろうし、ログナー侯やハイアームズ侯も処刑か情状酌量されても相当重い罪になるだろうが、アルバレアが処刑される気配は全く無いし、ログナー、ハイアームズに至っては罪に問われたのかも怪しい。オリビエの発言はデュナン公を脅すためのハッタリだったと思う事にしてる。 -- [ID:8JJljyYj5Dg] 2016-10-25 (火) 00:31:13
    • ログナー侯は忠誠心自体はあったしハイアームズ侯はいち早く融和的な行動を示したから十分恩赦される範疇だろう。オズボーンは貴族勢力を取り込むのも目的としてたから、主犯格のカイエン公以外は生かして駒として利用するということは考えられる。 -- [ID:n/lfPMXNTUQ] 2016-10-25 (火) 02:10:18
    • アルバレア公は極刑でしょ？ケルディックで焼き討ちするわ、ユミルで猟兵使ってテオさん殺しかけるわ、フィオナさん誘拐して殺しかけるわ…いずれも『教唆』で十分死刑台送りにできる重罪ですが。 -- [ID:37BF3f4Uo4.] 2016-10-25 (火) 19:16:35
    • ルーファスがクロスベルの提督に就任したばかりだし、処刑まではしないんじゃないかな。クロスベル市民からの心象が悪くなりかねないし。それよりもあえて生かしておいて、後々からオズボーンの奸計に利用されそうな気がする。 -- [ID:o/onH.ekNYE] 2016-10-26 (水) 00:17:35
    • ↑ヘルムート公、プライド高そうだからそれ以前に自害…瓦解した貴族連合への絶望、嫡男の裏切り、オズボーンの手駒になる位なら、で自ら命を絶つかもな。 -- [ID:37BF3f4Uo4.] 2016-10-30 (日) 09:46:20
  • 今回の内戦で四大名門は責任とらされて、オズボーンの貴族制度廃止が捗りそうだよね。 -- [ID:7ukwDq2T6m2] 2016-10-25 (火) 12:24:08
  • なんか処遇に困ってる的なことミリアムが言ってたような -- [ID:kj0zn/l4nnM] 2016-11-04 (金) 02:31:35
    • 「モメてる」というのは、おそらくオーレリアやそれに連なる西側の貴族一同がカイエンへの拘束厳罰に強硬に反対し、釈放を求めていそうだな。オーレリア自身カイエンの係累かも知れんし。 -- [ID:37BF3f4Uo4.] 2016-11-19 (土) 12:09:13
    • カイエン公は不穏な動きがある西部との取引材料になるから処刑はしないだろうね。殺してしまえば反感を買うだけだし、政治的に失脚させて落としどころを探したほうが賢い -- [ID:uygiMknFGnE] 2016-11-25 (金) 10:24:48
• 北米版閃2のEDにて日本版では収録されていない新規イラストが多数、「培養液（？）の中で眠るミリアム」のイラストもありました。 -- [ID:RonuEvSzirc] 2016-10-18 (火) 23:01:32
  • ttps://www.youtube.com/watch?v=t0VELBJUNu8　これかぁ確かにこれミリアムパートが意味深な絵にされてるね。 -- [ID:KlCG6RTzwrg] 2016-10-21 (金) 06:43:35
  • ミリアムがたまに繋がっている云々言っているけど、やっぱり人造人間で核がアガートラムにあるのだろうか。 -- [ID:zZMXB816Lzw] 2016-10-24 (月) 21:51:13
• 過去ログ読んでないので既に議論されてたらすまんが、アリアンロードの槍って時の至宝なんじゃ？それなら年を取らない理由にもなるし。 -- [ID:8fXmcoQJAtI] 2016-10-08 (土) 16:32:09
  • アリアンロードだけじゃなくカンパネルラも年取って無いっぽいのがな。時の至宝は盟主が持っててアリアンロードやカンパネルラ等、使徒や執行者の中でも特別な者だけが不老の力を与えられてるって方がしっくり来るかも。 -- [ID:8JJljyYj5Dg] 2016-10-09 (日) 15:48:32
• 勝手に妄想すると、結社の目的は女神の秘宝とされるものを全て現出、開放して、封印されし女神を解き放つみたいなことだと思うな。 更には、秘宝を開放する内に伝説の龍を彷彿とさせるリンドバウムみたいな幻獣が跋扈するようになったりと、明らかに世界が神話時代の方向におかしくなってることを考えると、名前からして本来は天の女神を信仰するというより世界における七曜の均衡を保つことを目的としてそうな七曜協会が神話時代に戻そうとする結社と対立しているというイメージがある。 -- [ID:mKC3JQEIpTs] 2016-09-30 (金) 17:44:56
• そう言えば魔女と紅の騎神っていつ頃から存在するんだろう。黒の史書によれば、帝都地下に魔竜ゾロ･アグルーガ(前作4章でギデオンがアーティファクトでリィン達にけしかけたヤツ)が出現し、帝都を捨ててセントアークに遷都、時の皇帝がテスタロッサを駆って魔竜と相討ちになる。この時にテスタロッサが魔竜の血を浴びて呪いを受けてEOVの条件が揃う...という訳だけど、魔竜を倒し帝都を取り戻す為にその時の皇帝が魔女と試練を乗り越え紅の騎神を獲得したのか、既に紅の騎神を持っていたのかが気になる。後日談でアルフィンがオリビエが「アルノールの血の事を調べている」と言っていたので一緒に紅の騎神の事も知りたいものだが。魔女に関しては、上の騎神関係にあるように七の騎神は魔女と地精により造られたシステムなのだから、騎神よりも魔女の方が先に存在していると言うことは明白。具体的に何年前と言う事はまだ分からないが、閃3で掘り下げが来るかはシナリオの進み具合によるだろうな。出来れば広がった風呂敷をたたむ作業に移行してもらいたいものだけど。 -- [ID:WYKgJ9svNWg] 2016-09-12 (月) 20:43:42
• 閃の軌跡3はエレボニア帝国で災害?, -- [ID:a4mnFxZOphQ] 2016-09-07 (水) 16:47:57
• リィンの出生とかオズボーンの謎とか、色々あるけどそもそも次回作のメインストーリーはどうなるんだろうか。今後日談やってて誰かが言ってたけど、オズボーンの対抗勢力マジで誰も居なくなっちゃったしな。現時点だと共和国もあっさり占領できちゃいそうだし、ロイド一派が何かしでかすか、くらいしか思いつかんな。あとは、幻焔計画って多分世界中巻き込むだろうし、いずれは明るみに出るだろうからオズボーンが世界に宣戦布告……はないか。オズボーンこれからどうするつもりやねん。 -- [ID:hGTxpE03Bpg] 2016-08-22 (月) 05:25:00
  • まだ表に出てきていない、魔女の組織が気になる。あとここまでオズボーンが備える？わけとか。結社とは別の何かがいる気がするなぁ。 -- [ID:BGaXulCKUgc] 2016-08-23 (火) 20:23:19
  • そんなにあっさりと共和国が占領できたりはしまい、黒月さんもいるし -- [ID:M67A2OPLwV6] 2016-08-28 (日) 12:28:13
  • 碧やってれば分かっている程度の話だけど、今回の外伝及び後日談で語られたルーファスによる占領から、二年後にはクロスベルが帝国の占領下から抜け出すんだよね。クロスベルにも帝国による支配が気に入らない人はたくさんいるし、共和国にしても帝国が機甲兵(及び騎神)という革命的な新兵器を作り上げ戦力を大幅に増大させた事は十分承知していると思う。共和国がIBCの資産凍結による打撃やテロが横行している、とゲームの中で言っていたがそれも碧の大樹消滅や帝国によるクロスベル占領によりある程度の終息を迎えて、共和国という既得損益を死守する為に結束を高めるだろうから、そこまでたやすく共和国は陥落しないだろう。共和国内で塩の杭並みの大災害が起きたのならばこの予想は崩れるけどね。 -- [ID:dIZxeVbUmVI] 2016-09-11 (日) 13:22:58
    • 共和国が崩壊することはないだろうけど、こっちは民族紛争だからなー。共和国内のとある民族が帝国勢力とねんごろになる可能性もあるかもしれない。 -- [ID:fUyKdY5LFg.] 2016-09-15 (木) 21:33:57
  • 宣戦布告と言えば結社に対してそれに近いこと言ったんだし結社と戦うのじゃないの？結社としても計画邪魔されて黙って引き下がるとも思えないし。その過程でアリアンとかも登場して今までのフラグを回収するんだと思ってたけど -- [ID:j1qUMSNeBh6] 2016-09-13 (火) 23:52:05
    • ただ盟主も幻焔計画にオズボーンがちょっかい出すとは予想してただろうから、案外オズボーンの乗っ取りも想定内かもしれない。オズボーンが計画代わりに推し進めるのならそれでもいいや的な。 -- [ID:fUyKdY5LFg.] 2016-09-15 (木) 21:30:32
    • 確かに盟主もオズボーンの乗っ取りは予想範囲内だろう。結社としては感知できていなかったのに、ケビンによるワイスマンの死も予知できていたんだし。社外委託みたいな感覚である程度は見守って、ある程度まで進んだら「はーい、ご苦労様でした。後はこちらで引き取ってやっておきますね(要約)」的な、部下の手柄を横取りする上司みたいなこと言ってオサラバしそう。オズボーンの苦悶の表情が見られるといいんだけど。 -- [ID:WN6luZcNH4U] 2016-09-16 (金) 11:39:08
    • それなら最初からクロチルダ達を送り込む必要無くないかな？オズボーンが至宝の封印を解いた時とかにそれを奪えば良かったわけだし。それか空の時にワイスマンの暴走を予知してあらかじめレーヴェに外の理の剣を渡していたようにクロチルダにも策か道具を与えてオズボーンに対抗させるかすれば良かったわけだしね。盟主の計画にない自分の研究のために至宝の力を使おうとしたワイスマンならともかく職務に忠実なクロチルダまで情報を与えずに試してピエロにする意味って無いのでは？ -- [ID:j1qUMSNeBh6] 2016-09-16 (金) 19:19:59
• 全軌跡をやって思った事なんだけどアーツってアーティファクトの機能を解明して作ったんじゃない。閃の軌跡２でエマの絆イベの通信とオリビエの持つ通信用アーティファクト同じ機能で同じ仕組みのように見えるし、オーバーライズシステムももしかするとシャロンのアーティファクトを解析して作られたシステムなんじゃ、、、工科大学の助手に選ばれる優秀？がわからないのもよくよく考えると不自然だけどこれなら可笑しくないし -- [ID:I91I.3oici2] 2016-07-27 (水) 13:51:41
  • そもそもエプスタイン博士がアーティファクトの機構を解析して導力革命が起きたんだし、戦術オーブメント(オーバルアーツ発現機器)はその革命で生まれた発明品の一つ。空の軌跡で判明してることだよ、ちなみに力を失ったアーティファクトは解析不能という特徴がある。 -- [ID:YQmdTiC7r9k] 2016-07-29 (金) 13:12:45
  • どこで見たかは忘れたけど、アーツは教会の法術を参考に組み上げられたものだったはず -- [ID:zFDsNJlpbw.] 2017-06-16 (金) 15:46:32
• 青の軌跡のグノーシスはマナで説明できそう例）オープニグの蝶（精霊）は青なのにヴァーミリオンが出た後は赤になってたし -- [ID:I91I.3oici2] 2016-07-27 (水) 13:35:41
  • マナって霊脈の事でいいんだよね?　碧でもティオかワジが紅の湿原(赤いプレロマ草が生えてる場所＆ヴァーミリオンって言う隠し魔獣出るところ)で霊脈が乱れているとか言ってた気がする。そもそもプレロマ草自体七耀脈の上にしか咲かないもので、色や時期的に煌魔城との関係があるかも。クロスベルで幻獣が現れたのも結社が霊脈いじってたから、結果的に次元が歪んで顕現したってストーリーだったはず。幻獣について会議室での説明の時に高位次元からの流入者とかって言ってたきがするし。 -- [ID:T4vBHKZe.QQ] 2016-09-11 (日) 13:58:13
• 実存する思想の一つにグノーシス主義の『反宇宙的二元論』ってのがある。これによると、今あるこの世界はヤルダバオート（あるいはデミウルゴス）っていう偽神が創った『狂った世界』らしい。さらに、そのヤルダバオートを創ったが、ソフィアという真の至高神。ひょっとしたら、盟主の原典はこのソフィア（真の女神）じゃないだろうか？ -- [ID:o/onH.ekNYE] 2016-07-08 (金) 00:56:11
  • この場合、盟主の目的は、自身で創った偽神とその遺物の回収？　人の心を試すというのは、この『狂った世界』においても、人間は生きていくだけの価値があるのかどうかを測っている、とか？ -- [ID:o/onH.ekNYE] 2016-07-08 (金) 01:03:00
• 盟主＝女神説があるけど、個人的には「善い魔女」説を唱えたい。ドライケルスが導かれた魔女。 -- [ID:GfqbPQcsKd2] 2016-06-15 (水) 19:24:04
• 精霊窟で槍の聖女がドライケルスに「女神のお召しがかかるまでは貴方と共に」という発言をしていたので、この女神=結社盟主という解釈はできないかな…？ -- [ID:YNWZ/8M7xBc] 2016-05-17 (火) 10:42:15
  • そこは普通に天に召される＝死ぬまで共に、という意味だと思うけど -- [ID:/IUHha1pblg] 2016-06-10 (金) 01:03:28
• 執行者の№は着任順だけど、執行者を決めるのは盟主。ということは、№には意味がある可能性のが高いよね？執行者に欠員が出たら、その№にふさわしい人物を盟主が順番に指名すれば、必然的に着任順になる。 -- [ID:uwM6HL2JOuc] 2016-05-15 (日) 21:49:43
• ３はいい加減マップ使い回しやめてくれよ。２度回るのでもだるいのに、３度はマジで苦痛 -- [ID:tIkvOkvj6to] 2016-04-17 (日) 18:41:11
• 「焔の護り手が末裔、今より御身に言祝ぎの唄を贈らん」＝セドリックを指すとしたら、アルノール家が焔の至宝の管理者か。リィンの胸にあるのが焔の至宝だとして、クロスベルでマリアベルが結社入りしたのって、リィンから至宝を取り出すためか？ -- [ID:GfqbPQcsKd2] 2016-02-28 (日) 03:36:47
  • なんにせよ、?で結社がリィンに絡んできそうだよね。「幻焔計画」とヴァリマールがリィンに言った”焔”を刻まれし……が無関係とはいわせない！ -- [ID:Rn7rJ3oIOr2] 2016-04-10 (日) 17:42:47
  • 焔の護り手が末裔と言っているのがクロチルダだから、『今の』護り手は聖獣ではない可能性もあるかもしれない。何かしらの原因(250年前の獅子戦役?)によって聖獣が至宝を見守るのが難しくなってしまい、魔女に至宝の見守りと言う使命を任せたのでは?流石に聖獣の血を引いているとは思えない。今までの聖獣二体は竜と神狼と言う人が -- [ID:netZ9TmBq4E] 2016-09-12 (月) 18:13:16
    • ミスった　　　(人が、はミス)人と交わり子を生す事は難しいだろう。人型の聖獣というのならば、女神が人と交わり子を生せるよう創り上げた可能性もあるが......(碧での火属性マスターアーツ発動時には焔の剣を持つ老人?らしき人物が描かれている) -- [ID:etx28jVZO66] 2016-09-12 (月) 19:45:01
    • あ、何かゲスなこと思いついた。幻焔計画というくらいなのだから焔をリィンとするなら幻の模造品であるキーアとの間に子供を作らせて幻焔の至宝としようとか考えているとか。それでキーアが帝国に追われている。 -- [ID:gZIxKgU.WQk] 2016-09-17 (土) 23:27:54
• オズボーンの遺体回収したのは近衛兵ということは、今回の件って陛下も噛んでいたりするのだろうか。帝都があんなふうになったときも動揺がなかったし、事前にオズボーンから聞いていたような気がする。 -- [ID:zZMXB816Lzw] 2016-02-24 (水) 21:33:43
  • 皇族それも直系にのみ伝承されてることもあるのでは？　リベール王家にも輝く環の伝承があったから語り継がれている可能性はあるかもしれない。 -- [ID:eSKbAMKQda.] 2016-02-26 (金) 11:09:30
    • 伝承知っていたら、余計にセドリックが心配になるような。オズボーンって結社でも教会でもない、第三者(黒幕)に対して備えをしている妄想をしてしまったんだ。 -- [ID:ziqPc7LBb8I] 2016-02-26 (金) 21:26:43
• 「帝国の闇を刀で一閃」ってことは、やっぱり閃３もリィンが主役だよね！ -- [ID:GfqbPQcsKd2] 2016-02-21 (日) 02:42:41
• オズボーンが撃たれても死ななかったのはリィンに自分の心臓上げてたからじゃね?リィンの胸の傷はそれが理由でオズボーンが死ななかったのは外の理の力みたいな。一部分だけ白髪あるしそれ関係してそう -- [ID:rBIrXxJMUBI] 2016-02-20 (土) 07:24:18
• 後日譚でアルフィンがテスタロッサを狂わせたアルノールの血について、オリヴァルトが調べているとか言っていたのが気になる。 -- [ID:GfqbPQcsKd2] 2016-02-07 (日) 21:52:47
• そういえばオズボーン=レグナート・ツァイトと同類説また時の至宝その物説って出てる？碧の軌跡のマスターアーツの挿絵｢刹那のルーン｣がどう見てもオズボーンなんだが… -- [ID:qF9dUWtbOfU] 2016-01-20 (水) 05:03:38
  • 調べたが似てないやん。ただそいつはデミウルゴスと同じ人間至宝っぽいね。あと火のおっさんと水のお姉さんの方は聖獣枠かな -- [ID:dip/WdQPBt2] 2016-01-20 (水) 17:52:04
    • 火のおっさんは晩年のドライケルスのようにも見える。 -- [ID:eSKbAMKQda.] 2016-02-07 (日) 11:37:34
  • 女神が遣わした聖獣は世俗には基本的に関与しないから鉄血＝聖獣と同類説はありえないと思われる。ツァイトの場合は幻の至宝が消失して盟約が解かれていた為ロイドに肩入れしたにすぎない。 -- [ID:eSKbAMKQda.] 2016-02-17 (水) 11:30:53
    • 盟約が無くなってる可能性があるからその否定は甘い -- [ID:I91I.3oici2] 2016-07-27 (水) 13:37:45
• 帝国に至宝２つあったっていうけど、片方は幻でしょ？クロスベルって独立して日が浅いし、帝国貴族の城の遺産あるから昔は帝国領だと思ってたんだが -- [ID:77.Z5jX1GWk] 2016-01-16 (土) 20:33:01
• 案外オズボーンとアリアンロードとの間の子だったりしてね、リイン。憶測にすらならない妄想だけど。 -- [ID:KfX6VOnrNdw] 2016-01-13 (水) 18:52:23
• チラ裏だけど結社は舞台を用意することが目的だとしたらダイ大のピラーオブバーンみたいにゼムリア全土に魔方陣か何かの図形の頂点つくる下準備だったりして -- [ID:262d7wly/5I] 2015-12-23 (水) 10:24:56
  • 鉄血宰相の政策、鉄道網とか -- [ID:k.rXPXoj67c] 2015-12-29 (火) 21:10:02
• 英雄伝説閃の軌跡?制作決定しましたね -- [ID:vWEk8rCJhI.] 2015-12-16 (水) 17:27:06
  • マジか(閃２今クリアしたばっかり)これは嬉しい -- [ID:bwd7kIWofKY] 2015-12-16 (水) 22:55:53
• 何故シュバルツ(ドイツ語で黒)を匂わせるような名字なのに灰なのか -- [ID:L4T5IMMSNbQ] 2015-11-25 (水) 21:29:00
  • 黒の工房、黒の史書・・・ -- [ID:Ic8OYo5ou12] 2015-11-26 (木) 13:31:25
  • 暁の主人公はヴァイス（白）だしなんかありそう -- [ID:kw6eVEM7RR.] 2015-12-17 (木) 15:06:57
• 何故シュバルツ(ドイツ語で黒)を匂わせるような名字なのに灰なのか -- [ID:L4T5IMMSNbQ] 2015-11-25 (水) 21:28:53
• 皇族に縁がある、もしくは関係がある可能性の高いといわれている人物の見た目の共通点、皇帝ユーゲントと同じ色の瞳→リィン、オリヴァルト　ドライケルスと同じ黒髪(おそらく黒髪)→オズボーン、リィン　皇帝ユーゲントと同じ金髪→オリヴァルト、アルフィン、セドリック　現皇妃と同じ瞳の色→アルフィン、セドリック、オズボーン(ちょっと自信ない)、アリアンロード -- [ID:4vGWsDUhF1k] 2015-11-23 (月) 15:03:57
  • ↑縁のあると明言されているシュバルツァー男爵家については今のところ共通点なし。瞳の色と、髪の色は遺伝的要因だから、血縁者は基本的に同じになるはずだから、ドライケルス帝が黒髪(少なくとも金髪はありえない)であるのに、明確な現皇族は全員金髪、親子であるはずのリィンがオズボーンの瞳の色と違い、ユーゲント、オリヴァルトの二人と全く一緒(俺の目にはそう見える)であることには血筋関係の強さがぷんぷんしてる。 -- [ID:4vGWsDUhF1k] 2015-11-23 (月) 15:16:00
  • アリアンさんは、過去ログに、ドライケルスとくっついた的説があったから比較しといた。ただ、アリアンさんの金髪は、オリヴァルト、アルフィンの金髪よりも薄めの色。ユーゲント、皇姫に関しては設定資料上の確認ができてない。ゲームグラでは同じに見えるけど。アリアンさんと皇姫、アルフィン、セドリックの瞳の色は少なくとも同系統。ただ、アリアンさんパッチリ目を開いていらっしゃる資料が無いから、確実に同じとは言い切れない。 -- [ID:4vGWsDUhF1k] 2015-11-23 (月) 15:26:33
    • オズボーンとリィンの髪の色って違うよね -- [ID:Ic8OYo5ou12] 2015-11-26 (木) 13:33:12
• 今度のパーティーメンバー誰か新しく入ってくるんだろうか -- [ID:vWEk8rCJhI.] 2015-11-14 (土) 09:22:04
  • 新キャラの可能性も -- [ID:Ic8OYo5ou12] 2015-11-19 (木) 16:55:38
• 閃1のノルドの事件ってなんかハーメルの悲劇と何気に共通項が多くないかな？国境付近の地帯で雇った猟兵使って隣国との紛争を起こそうとするって所とか裏で計画の糸を引いてたのが貴族(12年前の主戦派はオズボーンが台頭する前の派閥なのでほぼ確実に貴族派)だったりさする -- [ID:Wu7PsBoy5Gs] 2015-11-08 (日) 16:09:10
• 結局アークスって謎だらけな技術だよね。オーバーライズってライザーに関係するようなことをセリーヌは匂わせていたけど関係なし？ -- 2015-10-13 (火) 20:34:15
  • 主人公だけは無条件で全員とオーバーライズさせようという方針に適当に理由付けしただけだと思う -- 2015-10-13 (火) 21:10:03
• リィン＝リーンカーネーションって何で？ リィンって東洋（中国語）からきているんじゃないの？ -- 2015-10-09 (金) 20:37:06
  • リーンカーネーション(転生)したドライケルス？の可能性高いんじゃねという推測からきてたと思うおk？ -- 2015-10-09 (金) 22:44:43
  • 名前の由来が言及されてない以上東洋からきてるとも限らない -- 2015-10-10 (土) 00:18:55
    • 言及 -- 2015-10-13 (火) 12:02:56
    • 減給 -- 2015-10-13 (火) 21:19:53
• 狙撃された時にオズボーンが言った「見事だ」ってのは何のことなんだろう -- 2015-10-01 (木) 16:37:31
  • 計画自体は見抜いてたわけだし、狙撃スキルを褒めたんじゃね -- 2015-10-01 (木) 16:50:02
    • 見事に心臓狙ったしな。生きてたけど -- 2015-10-02 (金) 07:45:11
  • 確か、オズボーンの想定を越えて自分を狙撃したクロウに対して見事って言ったってインタビューで言ってたような -- 2015-10-01 (木) 17:32:27
    • わざと撃たせたとばかり思ってた -- 2015-10-13 (火) 21:44:56
• 蛇が帝国解放戦線がクロスベルに向かって列車砲を撃とうとしたのを止めなかったのって謎だよなー。会議の時点でクロスベル壊れたら幻焔計画めちゃくちゃになるのに。 -- 2015-09-29 (火) 11:45:13
  • 結社にとっては解放戦線が何をしようが関係ないし止める必要もない。盟主は全部分かってるだろうし最終的に目的を達成されればいい。 -- 2015-09-29 (火) 12:29:48
    • そもそもガレリア要塞襲撃でハッキングしたのも人形兵器投入したのも結社の協力だしな。 -- 2015-10-06 (火) 16:15:08
    • ハッキングはカンパネルラだったな -- 2015-10-09 (金) 08:06:37
• 閃１のローエングリン城でオーブが槍で破壊された後、力？が鋼の聖女に取り込まれた感じだったけど、あれは何だったんだろう。 -- 2015-09-28 (月) 00:53:34
  • 取り込まれたっけ? -- 2015-09-30 (水) 06:48:17
    • 閃１をやり直してみたら取り込まれていたよ。 -- 2015-10-06 (火) 12:50:40
• オズボーンが変わったように見えるのは目的が目的なだけに（？）、単に非情に采配を下しているだけでは？ レクターの態度見ていると、お互いにすれ違った親子の仲を修復しようとしているようだし。ただ人間ではなさそうだけど。 -- 2015-09-24 (木) 18:54:04
• リィン→リーンカーネーション(転生)→ドライケルス? という予想だけど、これが正しいとするとアリアンロードもこれに該当しそう。リアンヌサンドロット本人であるならそう名乗るだろうし、そうであることを隠したいのなら槍の聖女を連想させるような肩書や組織名は不自然だと思う。 -- 2015-09-22 (火) 16:06:01
• ローエングリン城で起動者とともに騎神が何処かに消えたみたいだけどリアンヌ（アリアンロード）が現在起動者なのかそれとも結社以外の誰かなのか -- 2015-09-22 (火) 11:26:17
  • クロウの様に起動者が試練を共にすることは可能だが、ローエングリン城の騎神が何色なのかは明らかにされておらずそうであるならルキウス陣営だからリアンヌが起動者と言うのは史実と矛盾するのではないか？ -- 2015-09-27 (日) 16:03:23
    • ↑　『そうであるなら』は『紫紺であるなら』と置き換えて読んでくだされ。 -- 2015-09-27 (日) 16:06:08
• 帝国には至宝が２つあるって、クロスベルが帝国領という括りにするなら「幻」と「焔」の２つだろうけど、違うとしたら何になるんだろ。 -- 2015-09-21 (月) 23:18:43
  • トマスの「かつて帝国に2つ存在していたという〜」という台詞と黒の史書の内容を見る限りそうではないだろう。 -- 2015-09-21 (月) 23:27:59
    • 幻の至宝はオリジナルが消失してるように他の至宝も失われてる可能性がありうるもんなぁ。 -- 2015-09-27 (日) 11:11:43
• オズボーンが死ななかったのと人格が前と違う様に見える理由って既にオズボーンが死んでいるからなのかとふと思ったんだがさすがにないかな -- 2015-09-17 (木) 22:34:48
  • 鉄血は軍を退役して政治家になった段階でもうなんらかの変化があったと思われるんだが。 -- 2015-09-19 (土) 11:39:38
  • 推察の域を出ないが国を掌握可能なくらいの権力を手にするために政治家に転身した、それが至宝に関わる何かである可能性は幻焔計画を乗っ取る発言が表してると思う。 -- 2015-09-19 (土) 11:42:13
    • ただのこの説は心境の変化だけで、身体に関することの説明には一切なっていない、↑レス本人です。 -- 2015-09-19 (土) 11:44:03
• 騎神関連のシステムが忘れられるようにできているって、ドライケルスの死因が不明なのはそのせいか？ -- 2015-09-14 (月) 16:34:59
  • ヴァリマールは獅子戦役終結からそれほど経っていない時期に封印された、それからドライケルスの御世になるわけだから、死因が不明なのと騎神システムは別なのでは？ -- 2015-09-20 (日) 21:34:52
  • 騎神のサイズので目撃した人間は相当数いておかしくないけど、おとぎ話程度にしか残っていない。記憶の改ざんこれが騎神システムの一般人に対する作用なんじゃないかな。 -- 2015-09-20 (日) 21:39:11
    • ただし、導力革命以後の現在は事情が異なってくる、オーバルカメラによる画像保存とかがそれにあたると思うんだが。 -- 2015-09-20 (日) 21:51:36
• 空の至宝も零の至宝も故人を蘇させることはできなかった訳だし、宰相は生き返ったのではなくなんらかの力で死から逃れたのかな -- 2015-09-11 (金) 13:28:22
• オズボーン復活って心臓がない人間って上記にあるけど、実はリィンの中にオズボーンの心臓があってだからリィンが死なないかぎり不死身、そしてリィンは鬼の力を持ってるんじゃないかな？ -- 2015-09-09 (水) 00:58:37
  • 個人的な意見では残念ながら、それはないと思う。理由は前作の演説中にクロウがオズボーンの胸をピンポイントで撃った後、倒れたオズボーンの回りに血だまりができてたからだ。それもバ○オシリーズのゾ○ビを完全に倒した証拠並みの血だまりがな。あれ(血だまり)は心臓なしではできない… -- 2015-09-09 (水) 02:05:55
    • 普通に考えると失血死してそうだから謎なんだよねぇ。 -- 2015-09-14 (月) 13:38:27
    • ○○○もんの映画に敵の心臓が別のところにあるから不死身っていうのがあったな -- 2015-09-21 (月) 22:03:20
• 槍の聖女って史実上は死亡して、その後鋼の聖女として生きて（？）ますよね。で、今回の物語って「獅子戦役の再現」がキーワード。で、リアンヌさんの上の考察「騎神同化説」。これ、クロウが復活しないかな？ドライケルス帝（この役割はリィン）と共にバーミリオンに立ち向かい槍の聖女のように死亡。ＥＤでオルディーネの中にいたし。同化して鋼みたく再登場して欲しいという願望。既出だったらすみません。 -- 2015-09-04 (金) 15:39:14
  • リアンヌが死亡したとされてるのは獅子戦役集結後、ドライケルスが皇帝に即位した後だよ。ちなみに死亡原因は不明。 -- 2015-09-04 (金) 16:41:30
    • 即位後でしたか…失礼しました。内容をメモしていないので分からなくなってました。ありがとうございます。 -- 2015-09-04 (金) 19:11:42
  • 普通に既出だけど別にいいんじゃないかな。騎神と同化は夢が広がるけど可能性は低いと思う -- 2015-09-04 (金) 18:23:26
    • すみません、既出でしたか（汗）過去ログ漁るのがどうも…。久々にプレイして、どうしてもクロウ復活ルートを探してしまいます…。 -- 2015-09-04 (金) 19:09:21
    • ↑ クロウ復活ルートは…諦めろ(キッパリ -- 2015-09-08 (火) 00:12:04
  • 結社最強クラスのアリアンロードが槍の聖女で身分隠してるとか？ -- 2015-09-07 (月) 16:20:56
    • 身分隠す気があるなら、聖女だのテッキ隊だの言わないと思うの -- 2015-09-19 (土) 23:35:41
    • アリアンロード自身は碧の時、『鋼』とだけいってなかった？記憶違いなら申し訳ない。槍の聖女もそうだと思うけど周りがそう呼んだだけで本人がそのように名乗ったわけではなさそう。 -- 2015-09-27 (日) 19:16:04
    • 言われてみれば聖女とは言ってなかった気もする・・・　でもそしたら誰が聖女と呼び始めたんだろう？ -- 2015-09-27 (日) 20:25:33
  • 共通性が多くて本人ではないかとされてるけど、明確に同一人物とは言われていない、まだグレーゾーン。ただ閃?でのデュバリィの発言『アルゼイドなど傍流の剣〜云々』自分こそが正統な剣の後継者的な発言をしており、アルゼイド一族は『鋼』に師事したわけではないから、アリアンロードが槍の聖女本人である可能性が限りなく高い。 -- 2015-09-08 (火) 09:22:14
    • 『槍の聖女』であるかと『鋼の聖女』の差は過去か現在かの差程度なのかもしれないですね。 -- 2015-09-08 (火) 09:27:27
    • 250年前人間だった頃の槍の聖女はもういなくて今ここにいるのは人外となり果てた鋼の聖女なんです、とか？ -- 2015-09-09 (水) 10:52:45
    • 「鋼」と「槍」の関係は双子説。取り換えっ子ってのがなんかそんなイメージなんだが。 -- 2015-10-12 (月) 13:48:49
• 宰相はなんで城がすぐに戻ることを知ってたのか誰か分かる人いませんか? -- 2015-08-30 (日) 23:42:36
  • 不明だ -- 2015-08-31 (月) 11:41:57
  • 可能性があるとしたら黒の史書か結社から何らかの手段で情報を引き出したかくらいか -- 2015-08-31 (月) 22:37:12
  • 一緒に出てきたんだしルーファス辺りからある程度の情報は得てたんじゃないのかな。 -- 2015-08-31 (月) 23:41:05
  • ヴァリマールの封印場所といい、魔女側の情報持ってる感じだからリィンの母親が魔女だったんじゃないかなってちょっと思ってる。 -- 2015-09-06 (日) 15:13:44
  • オズボーン＝ドライケルスだと疑ってる。その場合リィンの母親はリアンヌだな。リィンってドライケルだけじゃなくリアンヌの記憶まで見てるからなあ。二人の子供だからって思うと納得も行く -- [ID:E4r6F1a.aRQ] 2015-11-04 (水) 09:46:36
• レグナートは龍属性と関係ありそう。幻獣と聖獣は似たようなもんかもしれん。 -- 2015-08-27 (木) 18:17:20
  • 龍属性って何、そんなのなくてもレグナートは古代竜っていう括りがあるんだがね -- 2015-08-30 (日) 14:54:52
  • レグナートが（地+水+風）複合属性と関係あると思えるか。そもそも幻獣自体がロストアーツと関係あるのか。そのあたりはどう？ -- 2015-08-30 (日) 17:26:16
  • レグナートは空系のアーツ使ってたし作った結晶も金耀石だから普通に空属性なんじゃないか。 -- 2015-08-30 (日) 17:42:28
  • つか、レグナートはあの後何処に行ったのかな… -- 2015-09-03 (木) 02:12:29
• 続編帝国編ならアリアンロードとか出ないかな -- 2015-08-22 (土) 10:22:17
  • ここまでの伏線や因縁を考えると本格的に出てきてもおかしくないはずだな -- 2015-08-22 (土) 11:41:49
    • また《碧》のようにチート&トラウマを味わう事になるのか……(ため息) -- 2015-08-22 (土) 16:03:42
    • パペットガン積みでもかてなかったからなあ -- 2015-08-22 (土) 23:08:40
    • レーヴェ戦とアリアン戦、どちらがマシなのか分からなくなる… -- 2015-09-02 (水) 07:47:46
• 設定集見てて思ったけどアリアンロードとリアンヌって利き手が違う？＞過去のリアンヌは左手、アリアンは右手に槍を持ってる -- 2015-08-15 (土) 22:36:15
  • 生活の利き手と戦闘の利き手とかじゃない？まあ別に同一人物と決まった訳じゃないし -- 2015-08-15 (土) 22:40:36
    • ちょっと気になったんだよね。レグラムの石像は右手持ちだったし何か意味があるのかと疑っちまう。 -- 2015-08-15 (土) 22:57:05
  • 両利きって可能性は？ -- 2015-08-28 (金) 11:35:26
• リィンの神気合一したときの石ってさ、うろ覚えなんだけど3rdでちびレグナートのイベントの時に似たようなのって出てなかったっけ？　これが聖獣の証みたいなのだと仮定するとリィンって至宝を見守る中立的な立場になってる可能性もある？ -- 2015-08-08 (土) 02:36:37
  • うろ覚えだけど、あれって町で暴れたレグナートがお詫びに町の人に渡してくれって出した(作り出した？)空の七曜石の結晶じゃなかったっけ？ -- 2015-08-08 (土) 08:21:02
    • 結晶だったはず -- 2015-08-08 (土) 09:24:08
    • 暴れたお詫びは2ndですね。それじゃなくて3rdの月の扉5でちびレグナートが宝石から実体化してた気がしたんだが、確認したら単なる光でしたね…。いやさ、下の「マスターアーツの発動時のルーン」の話しと合わせても、空がレグナート、幻がツァイト、炎がリィンで元々人と融合するタイプだとかでも話が通るのかな、と。で、結社の幻焔計画が幻の至宝と火の至宝についての計画だとすると、オズボーンが火の至宝を手に入れていて、リィンは至宝に反応していたとかあるかなぁ、とか考えてた。 -- 2015-08-08 (土) 12:37:58
    • ついでに水の至宝の聖獣(?)的なものはアリアンロードで、それぞれドライケルスとリアンヌから引き継いでいるから、とか。碧でのアリアンロードの反応とか含めて。で帝国の二つの至宝は火と水、と。まあ想像だとどこまででも語れるから、こんくらいにしときます…。 -- 2015-08-08 (土) 14:31:12
    • 過去作やってれば聖獣に女神との制約があって世俗のことには非介入ってのが分かるはずだからキャラに変容してるのはあり得ない -- 2015-08-15 (土) 21:24:35
    • リィンは記憶の一部失ってるからなー聖獣ってのはともかく何かとんでもない正体があるって可能性もなくは無い -- 2015-08-15 (土) 21:32:09
    • ↑それはリィンというよりは父親のオズボーンの正体になるんじゃないかな。オズボーンの正体如何ではリィンはとんでもないものと人間のハーフって可能性もあるということで -- 2015-08-15 (土) 21:48:39
    • ↑リィンの母親って可能性は？ オズボーンは始めからではなく後天的な気がする。なにをか聞かれたら困るけど。 -- 2015-08-22 (土) 23:06:54
  • あのエピソードだと、女神の力の欠片と言える「幸せの石」そのものの方が。爺さんの話は与太だとしても、聖典の話が基らしいし実際にあるのかも。 -- 2015-08-30 (日) 08:57:48
• 主人公はリィンでいいが、マップは使いまわさないでくれ。飽きる。 -- 2015-08-04 (火) 20:15:10
  • 何？最近雑談で話すような事を考察で話すのが流行なの？それとも注意事項読めないの？外人さんなの？ -- 2015-08-04 (火) 20:18:34
    • よかったらお引っ越しするよー -- 2015-08-04 (火) 20:47:53
• 新主人公説があるとしたら、オリヴァルトぐらいしか思いつかないな。彼がミュラーと共にかつてのVII組メンバーを拾い集めてリィンと再会させて、鉄血宰相の企みを阻止するってストーリー。 -- 2015-08-03 (月) 13:56:37
  • 思いつくだけで良いなら、自由への風に参加していた少年or少女とか、新しいライザーとか、新キャラでも候補になりそうなのはあるな -- 2015-08-04 (火) 21:12:59
  • そのストーリー良いなぁ -- 2015-08-10 (月) 13:05:52
  • これまでファルコムの英雄伝説シリーズの主人公は１４歳〜１８歳できてるから（ケヴィンは例外w)オリヴィエはない気がす、いつか（いずれ）英雄と呼ばれる者たちの物語ってコンセプトは崩さないと思う。 -- 2015-09-19 (土) 11:22:40
• EDの50ミラをリィンが受け取った所、見方によっちゃ死亡フラグの引継ぎのようにも受け取れるよな…。そうで無い方が良いが救いようもないシナリオの場合は、リィンはクロウと同じ道を辿るんじゃないだろうか -- 2015-08-02 (日) 22:51:36
  • クロウ「軌跡シリーズでのそれ系（味方キャラの誰かの死）のトラウマは俺だけで十分！これ以上俺の二の舞をだしちゃいけねぇ！ましてやリィンなんてもっての外だ！！」 -- 2015-08-03 (月) 13:49:44
• シュバルツァー家の紹介って「皇族に縁が〜」とか枕詞のようにつくけど、どういう縁なんだろう？ -- 2015-08-02 (日) 22:49:40
  • ユミルが皇帝家の保養地（湯治場）だからじゃなかったか -- 2015-08-03 (月) 01:32:40
    • やっぱりそれだけなのか。ふと何か違う縁があって、リィンの預け先にシュバイツァー家を紹介したのが皇帝な気がしたんだ。 -- 2015-08-04 (火) 07:50:25
    • 『家』や『貴族』としては判らんが、そういう話ならテオとユーゲントには個人的な親交があるよ。（12/27ユミル民家） -- 2015-08-04 (火) 08:36:45
    • ユミルの鳳翼館って今の男爵の代に賜ったものらしい。皇帝と男爵は個人的に親交があるのはユミルを歩き回れば話が聞ける。 -- 2015-09-08 (火) 09:36:01
  • 皇帝と男爵は年齢がはっきりしてないんですよね、トールズの卒業生だということだけははっきりしてるんだけど鉄血もだけど。逆にいうとこの3人を結びつけるキーワードが今のところトールズしかない。 -- 2015-09-08 (火) 09:38:51
• 全く別のキャラが主人公の場合、リィンは序盤は敵で出てきそうだけど後半に寝返りそう -- 2015-08-02 (日) 02:08:51
• これだけの謎や複線を残しておいて（帝国でしか明かせない謎もある）閃（帝国編）が２作で終わるのはあまりにも不自然だ。 -- 2015-08-01 (土) 12:50:28
  • いや、もう次も帝国編ってのは確定してるから閃?になるかは別にしてだけどね -- 2015-08-02 (日) 02:13:24
• そういえばさ、遊撃士協会っていつ頃出来たのかっていう描写あったっけ？ -- 2015-08-01 (土) 05:35:44
  • 空3rd星の扉7で動力革命当時すでに設立されてる描写があった、Lハミルトン博士が辺境にオーブメントを普及させる活動へ行くのに遊撃士に護衛を依頼してるって内容だった。 -- 2015-09-14 (月) 15:36:32
  • 設立の経緯はわからないが、1202年から見て約50年前。（空SCの日曜学校クエストから。また、空FC最初のシェラの講習で二回遊撃士について聞くと50年前と言う） -- 2015-09-14 (月) 16:47:28
• 最近、碧の軌跡を再度やってておもったことがあった。たぶんクロウは騎神と一体になってアリアンロードと同様になったのでは。アリアンロードたぶん騎神と一体化して不死身。 -- 2015-07-27 (月) 21:38:44
  • 騎神と一体、ねぇ… -- 2015-07-28 (火) 00:17:07
  • そうなるとオルディーネの所在も気になるね -- 2015-08-15 (土) 15:50:27
    • 精霊の道は霊力が回復してる状態であれば搭乗者以外も同時に転移させてたから、ヴァリマールの力で封印場所に戻した可能性はあるのではないだろうか？　起動者を失っただけなら自ら封印場所に戻った可能性もあるだろうけど核が破損して動けなくなってたところがネックか？ -- 2015-09-16 (水) 04:30:04
• 追記依代的なかんじで -- 2015-07-12 (日) 22:16:32
  • ？ -- 2015-07-13 (月) 03:47:04
  • ん？ -- 2015-07-18 (土) 00:51:51
  • 多分、↓の猟兵王が幻獣（↓でも指摘されてるけど多分聖獣）の依代にされてるんじゃないかってことじゃない -- 2015-07-18 (土) 01:55:38
• 西風の団長が三匹目の幻獣とかないかな?ただの妄想だけどそこら辺のフラグ回収も気になるね -- 2015-07-12 (日) 22:14:49
  • 幻獣？、もしかして聖獣のことを言ってるならそれは絶対ないよ。聖獣は女神との制約により至宝を見守る存在であり、至宝が存在してるかぎり世俗のことには介入しないように縛られてる。レグナートの場合は教授達による強制的介入、ツァイトの場合は《幻の至宝》の至宝の消失による制約からの解放によるものということだから。 -- 2015-07-12 (日) 22:28:29
• そういえばノルド高原の巨神像のまえで魔煌兵倒したの意味あるのかな　像の前だというのが気になるんだが -- 2015-07-10 (金) 18:02:50
  • 魔煌兵と巨神が対立関係だったとかで引き寄せられたとかはあるかもしれんが証拠はないな -- 2015-07-19 (日) 11:02:17
    • 情報が少ないしな -- 2015-07-20 (月) 20:08:04
    • 魔煌兵はリィンを狙ってきたけど、クロチルダが起動した発言をしてる。テスタロッサの影響を受けているとしたら灰のライザーは敵と認識される可能性はあるかもしれない。 -- 2015-09-06 (日) 18:32:44
• 次回作も帝国編だとすると西部の方しかもうないと思うけどそれ以外どこかあるのかな　 -- 2015-07-03 (金) 15:16:41
  • ジュライとか -- 2015-07-03 (金) 21:20:33
  • 共和国軍基地の道行けるとか -- 2015-07-03 (金) 21:39:02
    • オーロックス砦の先にようやく行けるようになるのかｗ -- 2015-07-10 (金) 17:42:53
  • 帝都の残り半分とか -- 2015-07-03 (金) 22:12:17
    • 女学院行きたい -- 2015-07-04 (土) 03:25:38
    • 教会も行きたい -- 2015-07-08 (水) 03:20:00
  • �組成長した姿なのかな -- 2015-07-03 (金) 22:57:39
  • 魔女の里ｗ -- 2015-07-10 (金) 15:02:05
  • とにかく幻焔計画を終わらせて欲しい。 -- 2015-07-10 (金) 17:49:51
• 碧で出てきた、マスターアーツの発動時のルーンの絵ってよく見ると至宝を表してるっぽいんだよね。空のルーンが竜の絵だったり、幻のルーンが女性と狼だったりで。それで行くと時の至宝に関係するのは白い長髪でやせぎすの老人なんだけど、なんか心当たりないか？ -- 2015-06-30 (火) 19:51:41
  • 追加。地のルーン絵は背中に木の生えた亀。水のルーン絵は金長髪の女性(幻ルーンのよりは年上っぽく見える)。火の絵は燃え盛る剣を持つ白髪の王様。風はなんかよくわからん。 -- 2015-06-30 (火) 19:56:57
    • 火の絵はドライケルスかなとは思う。ドライケルス像と王冠とか剣とか特徴が似てる。時は検討がつかない -- 2015-07-01 (水) 16:44:31
    • でも、ドライケルスって黒髪じゃないの？記憶の一枚絵だとどう見ても白髪には見えないが。まあ、ドライケルスもリィンみたいに鬼化したりするならわからんが。 -- 2015-07-01 (水) 19:20:25
    • ヘイムダルのドライケルス像は老人の姿だし白髪になっていてもおかしくはない -- 2015-07-01 (水) 21:32:24
    • 金の長髪の女性っていうとリアンヌが思い浮かぶけど -- 2015-07-02 (木) 00:11:38
    • ↑ 俺もだ -- 2015-07-02 (木) 13:57:34
    • 炎の剣か...リィンのSクラフトは他人の空似かな？ファンタジーにはよくある意匠だし -- 2015-07-04 (土) 15:16:41
    • これ至宝と聖獣をあらわしてるみたいだからドライケルスとリアンヌは関係ないと思うけど　火の王様はアルノール家のかなと思ったけど　火は剣で水は水瓶が至宝かなと思う -- 2015-07-04 (土) 22:57:29
    • 地のルーン絵は木の生えた亀じゃなくて零ででてきたキーアがはいってた球体のにみえるんだがちがうかな -- 2015-07-04 (土) 23:20:05
    • 本当だ。でもキーアの入ってた球体というよりは地球儀っぽいかな。大陸を書いているわけではないけど。 -- 2015-07-07 (火) 15:53:38
    • でもあれも地球儀っぽいよね　碧エボのOPで確認できるけど　これって名前あったっけ　地の至宝じゃないかと疑っているんだが -- 2015-07-10 (金) 17:36:46
    • ↑確か《揺りかご》って呼ばれてなかったっけ。何かのアーティファクトじゃないかと思う。至宝とかじゃないのは確か。 -- 2015-07-10 (金) 17:41:47
• リィンが皇族の血を云々という考察読んでから気づいたんだが、リィン、オリヴァルト、皇帝ユーゲントの瞳の色が同じだと思う。直系であるはずのセドリック、アルフィンは皇妃と同じ。ここに、何か意図を感じる。てか、コメント挿入ミスってどっかに同じのがぶっこまれ照るかも。すまん。 -- 2015-06-30 (火) 15:50:12
  • よく見たらホントだ… -- 2015-07-01 (水) 19:47:47
    • クローゼも同じで紫は王家関係の色とか言ってた記憶がある -- 2015-07-04 (土) 00:19:22
    • オーレリアも同じ瞳の色だったが何か関係はあるかな… -- 2015-07-07 (火) 01:22:22
    • オーレリア将軍の目の色髪の色がレーヴェを髣髴とさせるが...なにか関係があるのだろうか -- 2015-09-04 (金) 15:14:22
• ふと思ったが帝国の吸血鬼伝承ってeovが元なのかな魔女が騎神に関する記憶を消した時に煌魔城で紅い霊子を吸収してた存在を吸血鬼に例えてそのまま伝承になっちゃったとか -- 2015-06-22 (月) 12:07:44
• 巨なる力が至宝なら幻焔計画の最終目的は巨なる力の復活と獲得でオズボーンもそれを獲ようとしてるのかな。至宝がふたつあるらしいけど幻焔っていうから焔の至宝（仮）だけ必要でもうひとつはどうなるんだろうな。 -- 2015-06-21 (日) 16:19:12
• 今回出てくる至宝は黒の史書からすると二つかな　そうすると聖獣は二体いることになるね　それぞれの至宝に対して　あと碧でのクロイス家や空でのリベール王家に相当する人達は魔女や地霊といわれる人たちかな　アルノール家かとも思ったけど -- 2015-06-17 (水) 11:55:20
  • 皇帝が何か知ってる可能性があるな -- 2015-06-21 (日) 11:56:54
    • 宰相を抜擢したのも皇帝だし、目的は共通している可能性はあるかも。 -- 2015-06-21 (日) 12:01:51
    • 知らないっと事はないよね? -- 2015-06-22 (月) 15:22:43
  • 聖獣は全部で三体で後一体じゃないか？ -- 2015-06-21 (日) 23:07:33
    • どういう計算なのかな -- 2015-06-21 (日) 23:22:47
    • リベールで竜のレグナート、クロスベルで狼のツァイトの二体が出たから -- 2015-06-22 (月) 12:32:46
    • 聖獣は至宝を見守る役目を負ってるから至宝の分だけいるんじゃないの -- 2015-06-22 (月) 23:26:46
  • 聖獣は一角獅子とユニコーンの２体、という予想があったな。伝承本のなかで一角獣は聖獣扱いされてたし、トールズ士官学院とアストライア女学院の校章になってる点で。 -- 2015-06-22 (月) 15:26:33
    • それだともう一方の至宝は水の至宝かな　時だという意見もあったが -- 2015-06-27 (土) 14:48:02
• 上に書かれてないけどシャロンさんのもう一人の依頼主は誰だろう　閃の鉄鉱山の事件の後クレアさんが聞いていたがはぐらかしていたみたいだが -- 2015-06-14 (日) 17:19:27
  • 普通に結社じゃね -- 2015-06-14 (日) 17:24:03
    • やっぱ結社か… -- 2015-06-14 (日) 18:44:13
    • 問題は結社の「誰なのか」ですね。シャロンさん曰く「いつもの戯れ」だとか。カンパネルラは悪戯好きですが基本は見届け役ですし。今のところ候補は第四柱（口調からして）でしょうか -- 2015-06-15 (月) 14:55:54
    • うん？シャロンの雇い主は結社だけど「いつもの戯れ」の件はシャロン関係無いとこで結社関係者がやったんでないの？ -- 2015-06-15 (月) 18:08:36
    • ノバルティス博士があちこちに人形兵器ばらまいてるらしいからな -- 2015-06-15 (月) 19:42:09
    • いつもの戯れと言ったら盟主だろう -- 2015-06-15 (月) 20:25:46
    • ↑ 盟主、なのか… -- 2015-06-21 (日) 22:30:50
    • 盟主は試されたりはするけど戯れを起こすことなんてないからな。 -- 2015-06-21 (日) 22:37:19
  • え、フツーに考えてイリーナ会長と結社ってことだろ -- 2015-06-14 (日) 17:24:28
    • どうなんだろうね… -- 2015-06-16 (火) 12:51:18
• 次回作で使徒第一とか四出てくるのかな　ヴィータも気になるどうなったのか -- 2015-06-13 (土) 11:43:30
  • アーカイブによると第５柱が破戒らしいからそれじゃないかなアリアンロ-ドさんもあとはおまかせしましょうといってたし -- 2015-06-13 (土) 20:26:56
    • でも公式発言によると破戒は帝国に居ないらしいし、閃で散々伏線張ったアリアンロード本人が出てこないというのも不自然だ -- 2015-06-14 (日) 00:27:52
    • 「例の件を破戒に任せてきた」としか言ってないからアリアンロードが帝国での幻焔計画に関わってる以上、「例の件」とは幻焔計画と全く別の任務である可能性が高い -- 2015-06-14 (日) 06:05:38
• ラインフォルト家に来る以前のシャロンは執行者以外の生き方を知らなかったみたいだし、物心つく頃には既に結社の養成プログラムでも受けてたのかね？ -- 2015-06-11 (木) 02:04:33
  • 結社にも指南役みたいな役職の奴がいるのかもしれない -- 2015-06-11 (木) 02:23:07
  • そんな人間は何がきっかけでラインフォルト家のメイドになったの？もしかするとアリサの父の件と関係あるかもしれない -- 2015-06-11 (木) 15:29:43
    • マリアベルの件もあるからラインフォルト家の人達は結社との関係あるとおもうんだがイリーナ会長メガネだしシャロンは連絡役だと -- 2015-06-13 (土) 20:13:23
    • 消しておいた -- 2015-06-14 (日) 00:45:03
• ?組とロイドたちが手を組むとか -- 2015-06-09 (火) 22:15:11
  • ファンとしては見てみたいものだな -- 2015-06-10 (水) 00:40:54
    • 同じく同意 -- 2015-06-11 (木) 17:49:43
    • ファンだけど、あんまり見たくない -- 2015-06-14 (日) 07:16:14
    • ↑ そうか… -- 2015-06-15 (月) 20:04:56
  • それってVII組が帝国に反乱するパターンだが -- 2015-06-10 (水) 11:27:23
    • 対結社なら問題あるまい。 -- 2015-06-10 (水) 13:46:00
    • ロイド達にとっちゃ結社って敵ってほど敵でもないしどうなんだろ。下手したら結社と組む可能性すらあるような。 -- 2015-06-10 (水) 14:19:19
    • クロスベル独立って非常識な目的を達成できそうな数少ない勢力だからな。ただ、キーアの力を否定したロイドが結社(至宝)の力を頼るとも思えんが -- 2015-06-10 (水) 14:32:10
    • クロスベル外での結社の動きに対して、ロイド達が動く理由があるかっていう話だよね。エスヨシュの協力はレンの件があっての話だし。 -- 2015-06-11 (木) 12:09:43
    • 対オズボーンだったらありそう -- 2015-06-13 (土) 20:19:40
    • ↑そのパターンか… -- 2015-06-14 (日) 01:17:17
    • 現時点だとむしろ対オズボーンは無いだろう。7組側がオズボーンと対立する理由がない。オズボーンの行動で帝国が滅亡の危機に瀕してるとか何か事件があれば別かも知れんが -- 2015-06-14 (日) 08:59:40
    • リィンとオズボーンの関係を考えると十分ありえそうだがさて -- 2015-06-14 (日) 11:17:57
    • 帝国の今後を考えて反目、なんてのがあるかわからんけどリィンは今のとこオズボーンに対しては戸惑ってるだけやで。今のとこ。 -- 2015-06-14 (日) 11:41:33
    • そもそも鉄血自体が正当性って意味で突破口が全然見えないからなぁ -- 2015-06-14 (日) 13:28:36
    • 対オズボーンなら内戦だし、クロスベル勢の介入が無いとは限らないけど、共闘という形になるかっていうと微妙かなって思う。利用しあうくらいのニュアンスならわからんでもないけど。 -- 2015-06-16 (火) 13:31:52
    • あとオズボーンは実権をしっかり握ってる側の人間だし、帝国は大国だし、追い詰められて暴走しなきゃいけない要素がないから、自分たちの勢力に危機を覚えて暴走した連中みたいにはならんのじゃないか。 -- 2015-06-16 (火) 13:36:04
• ロア・エレボニウスって、やっぱ「魔槍ロア」と「エレボニア大陸」と関係あるんかね？ -- 2015-05-30 (土) 22:59:02
  • エレボニア大陸なんてない -- 2015-05-30 (土) 23:20:46
  • エレボニア帝国は黒の史書の中にある暗黒（エレボス）から「暗黒の地の帝国」っていう意味になると思われる -- 2015-05-30 (土) 23:44:36
  • 魔槍ロア…いや、どうなんだろう… -- 2015-05-31 (日) 08:12:31
  • エレボニウスがエレボニア帝国なら、ロア・ルシファリアのルシファリアって何ぞ？ -- 2015-06-01 (月) 18:52:03
    • エレボス(暗闇)の影だからルシファリアなんじゃない？bgmも輝ける明日へって名前だし -- 2015-06-01 (月) 22:18:18
    • なんか納得 -- 2015-06-02 (火) 06:41:18
    • ルシファリアの影がエレボニウスって言われた方が納得する。逆というか。 反転した世界？ -- 2015-06-02 (火) 06:44:24
    • 帝国って何なんだろ、マジで。地精と魔女のシステムとか謎すぎる。 -- 2015-06-02 (火) 12:37:48
    • 魔女というより騎神システムがな -- 2015-06-02 (火) 12:45:41
    • 教会とは別の社会システムだよね -- 2015-06-02 (火) 23:24:27
    • いずれ帝国内で（オリヴァルト皇子によって？）すべてが解決したら国名がエレボニアからルシファリアに変わるとか？（上でも書かれてるように「エレボニア」は暗黒の意味だから） -- 2015-06-02 (火) 23:33:21
    • ↑ 国名が変わる、か… -- 2015-06-10 (水) 14:08:46
    • いやなんか、リベールやクロスベル果ては共和国まで巻き込んで、一大共和国連邦化しそうでなんか居や -- 2015-06-14 (日) 11:47:40
    • ↑仮にそれやったら他の大国と敵対しないだけで鉄血と同じ事やってね？と思うんだけど -- 2015-06-16 (火) 17:49:10
    • 大事なのは方法だよ。世界平和のために全他国を占領するも同盟組むも結果は変わらない。 -- 2015-06-16 (火) 23:09:36
• 空の軌跡SCでのオリヴァルト皇子によると、鉄血宰相は間違いなく蛇とつながってるはずだとのことだったけど、閃ではつながるどころか計画乗っ取り宣言したけどどういうことなんだろう・・・？ -- 2015-05-29 (金) 18:43:55
  • 宰相にとっては、結社も利用する為も駒に過ぎない -- 2015-05-29 (金) 18:52:52
    • 自身も駒として行動してるしな -- 2015-06-11 (木) 07:40:16
  • オズボーンは利用出来るものはどんなものも利用すると言ってるから今までいろいろと利用してたんだよ。今回の乗っ取り宣言で結社との関係を切れたということかな -- 2015-05-29 (金) 18:54:25
    • 単なるポーズっていう可能性もあるし、なんともかも。結社って組織として強固なわけじゃないし、結社の一部分とは敵対、一部分とは共闘とかも普通にありそうだしね。 -- 2015-05-31 (日) 17:14:02
  • 直しておいた…なんか、最近多いな… -- 2015-05-29 (金) 20:52:42
    • お疲れ -- 2015-05-30 (土) 08:05:11
• 電撃最新号の空Evoインタビューで空Evoのボイス収録時のエピソードとして新たな声が付いたメインキャラ以外のキャラには以降の軌跡シリーズでも明らかにされていない重要人物が紛れている事がありこのキャラは●●●なのでこの人にしてくださいと指定する事があった、声が付いたせいで凄いネタバレがバレてしまう可能性もあってドキドキしているみたいな事を冷や汗混じりに言ってたけど、閃に該当人物っぽいのは出てないよね？ -- 2015-05-28 (木) 17:55:43
  • 読んでないから何とも言えない -- 2015-05-28 (木) 18:39:16
  • つまり、新しく声がついたキャラの中の人が有名な人ならそいつは怪しいと言うことですか？ -- 2015-05-28 (木) 23:08:25
    • 公式サイトにサブキャラのボイス公開されているけど、それって誰？ 声優に疎いから分からない。 -- 2015-05-29 (金) 18:40:42
    • 高い確率でそのキャラはメガネをかけている -- 2015-05-29 (金) 19:51:50
  • やはりテレサ院長が盟主なのか… -- 2015-05-29 (金) 20:10:56
    • テレサ院長はドラマCDにも出てるから今回が初めてってワケじゃないからな。やっぱりレイなのか、にがトマトの生みの親。 -- 2015-05-29 (金) 20:19:06
    • テレサ院長が盟主だったらマジで誰も信用出来ない -- 2015-06-02 (火) 16:15:36
  • 冗談で言われてたグスタフ整備長４柱説が現実になってしまうのか！？ -- 2015-05-29 (金) 20:30:10
    • なんでやねん！？ -- 2015-06-01 (月) 01:03:18
  • 変装でもしてるってことなのかな -- 2015-05-29 (金) 23:08:44
    • ブルブランじゃあるまいし -- 2015-06-01 (月) 19:38:21
  • 碧や閃の例もあるし、動物が関わってきてもおかしくない？　ハヤブサとか猫とか。 -- 2015-06-02 (火) 18:55:21
    • まさか畑あらしが盟主だったとは -- 2015-06-30 (火) 19:24:51
• アルテリア法国とノーザンブリア自治州てずっと北にあるんだよね -- 2015-05-11 (月) 22:13:14
  • アルテリアは北じゃなくて共和国よりさらに東の大陸中央部にあるよ -- 2015-05-11 (月) 22:16:06
  • ノーザンブリアは帝国から見て北西だったような -- 2015-05-28 (木) 19:21:05
• 皇族の血が条件ならカイエン公も7体のうちのどれか一つくらい動かせるようになったりしないのかな？紅の奴はなんでダメだったんだっけ？ -- 2015-05-11 (月) 18:14:37
  • 直系じゃないとうまくいかんとか言ってたな。というか、皇族の血が条件なのは皇族が封印した緋の騎神だけだろ -- 2015-05-11 (月) 18:20:31
  • 他の騎神はどうなってるかな… -- 2015-05-28 (木) 21:11:28
    • 失われてしまったのが１体あるみたいだけど -- 2015-06-11 (木) 02:24:19
• リィンが鬼化したときって、エリゼが止めて元に戻る描写が多かったから、もしかして聖獣ユニコーンかと思った。ユミルが荒らされた時も、猟兵には攻撃したけど捕まっていたアルフィンには攻撃しなかったし。 -- 2015-05-10 (日) 23:55:39
  • わけわかんなくなるからリィンは怖がってたけど、リィンは鬼化した時にも味方を攻撃しようとした事すらないんだよ。アルフィンに限らず -- 2015-05-11 (月) 16:45:30
  • 鬼の力を制御して「神気合一」を習得したものアルフィン殿下のお言葉があったから。このあたりもユニコーン（アストライアの紋章）を匂わせますね -- 2015-05-12 (火) 08:49:26
    • これも伏線かな… -- 2015-05-13 (水) 15:09:51
  • ユニコーンって処女に抱かれるとおとなしくなるって伝承があってな。 -- 2015-06-30 (火) 19:27:00
• どっかにリィンが皇族の血を引いてる系の考察があったけど、事あるごとにアルフィンに「兄様って呼んでも〜」って発言させていたのは、そういう意図があっての伏線なのかね？ -- 2015-05-10 (日) 21:24:08
  • 伏線なのか？ エリゼが呼んでだから自分もと思うが -- 2015-05-10 (日) 21:37:41
    • 発言させていたって書いてあるから、伏線というか開発側が仕込んだヒントという意味かと。 -- 2015-05-10 (日) 23:48:16
  • ドライケルスの髪がリィンそっくりなんだよね -- 2015-05-10 (日) 22:15:58
    • リィンが過去に跳んだってのもわかる気がする -- 2015-05-10 (日) 22:50:30
    • そういや似ているな -- 2015-05-11 (月) 08:02:02
  • ずいぶん前に皇帝家のセカンドネームの「ライゼ」がライザーが元になってるんじゃないかってのがあったけど起動者に選ばれる理由にアルノールの血っての関係してるんじゃないかというのもあったな。 -- 2015-05-10 (日) 22:44:12
    • でもそうなると、クロウがよく分からないな。 -- 2015-05-10 (日) 23:57:50
    • ↑帝国自体は千年近い歴史のある国だから意外にクロウのご先祖が皇帝家と深い関わりとかあったでもおかしくないとは思う -- 2015-05-11 (月) 00:23:48
    • テッサたんの起動に皇族が必要ってことだけど、封印を解くために必要だったんじゃない？ それならクロウが皇族である必要もないし -- 2015-05-11 (月) 14:23:48
    • テスタロッサが皇族の血にのみ反応するのは、元々の仕様か呪われたからか？　セリーヌが、鬼の力がリィンが選ばれた理由の一つかもしれないと推測したように「選ばれやすい要素」という線も。 -- 2015-05-11 (月) 17:48:05
    • 赤頭さんが反応するのは『直系の』皇族の血じゃなかったかしら？直系限定にしているのは安全装置代わりじゃないかね。傍流でも起動可能な魔王って危なっかしくて仕方ない -- 2015-05-11 (月) 17:54:57
  • リィンが皇族の血〜、っていう考察読んで思ったが、リィン、オリヴァルト、ユーゲントの瞳の色同じだと思うんだが。直系のはずのセドリック、アルフィンは皇妃と同じ色だぞ。ここに何か意図を感じる。 -- 2015-06-30 (火) 15:44:47
• リアンヌ(アリアンロード)が騎神持ってたとしたら250年前と何か関係があるのかな -- 2015-05-01 (金) 17:00:17
  • 情報が少ないからなんとも -- 2015-05-07 (木) 19:42:57
  • リアンヌさんはどんな騎神だったのか知りたいな -- 2015-05-11 (月) 14:26:58
• 幻焔計画がオズボーンに乗っ取られたけどこれは盟主やカンパネルラにとっては修正を要する事態なのかな。これも人が選んだ道として継続されるのか、オズボーンも試されているのか気になるところではある。恐らく真意を知ってるのは盟主とカンパネルラだけじゃないかと思ってる。故にこのふたり？だけに限定してる。 -- 2015-04-16 (木) 01:38:12
  • ここで重要なのは、盟主が未来予知の能力を持っていることだと思う。ここにきて、今もなお本当に盟主がすべてをコントロールできているのかどうか。 -- 2015-04-16 (木) 22:11:25
    • 言う程絶対的な存在でも無いのかもな盟主は。キリカ曰く本当に恐ろしいのは結社じゃなく鉄血宰相って事だし -- 2015-04-17 (金) 16:40:11
    • ↑そりゃキリカにしてみれば何者か分からない盟主よりオズボーンの方が現実的な脅威に感じるだろうけど、盟主の正体次第ではあの評価は崩されるんじゃないかな。 -- 2015-04-17 (金) 17:17:12
    • 盟主の未来予知自体眉唾感が否めない。オズボーンとルーファスに潰されるのホントに分かってたなら最初から回避行動取っておけよって話だしねえ -- 2015-04-17 (金) 20:32:25
    • 盟主の未来予知もまだ確定ってわけじゃないけど教授やレーヴェの件でも分かるように計画に関係してるものは何かしら試されてるから回避する必要性はないんじゃないかな。碧でカンパネルラが「答えを出すのは運命の中の人の子」って言ってたからそういうことだと思ったな。オズボーンが「人の子」なのかは微妙だけどね。 -- 2015-04-18 (土) 11:25:27
    • 取られるところまで予定なのかもしれん -- 2015-04-22 (水) 10:12:43
  • オズボーンに幻焔計画乗っ取られてオルフェウス最終計画にどれほどの支障があるのかも疑問なんだよな。オズボーンがオルフェウス最終計画についてどれほどの知識があるかは知らないけど幻焔計画だけを乗っ取っただけでオズボーンの計画が成就するのかそれともその乗っ取りを足がかりにして最終計画をも奪うのか。 -- 2015-04-23 (木) 03:22:17
• テスタ＝ロッサを起動させるのに直系であるセドリックが必要だってよくよく考えると不思議だよね。安直に血で動かすと考えるとしても（クロウの件があるので断定は出来ないけど）ならばテスタ＝ロッサの起動者の子孫であるべきなのに。僅かでも血が入ってればいいっていうならカイエン公でもＯＫだった筈。もしかしてユーゲント陛下たちってドライケルスの直系ではなく、獅子戦役後に入れ替わった可能性があったりするのかな？魔女が味方にいたみたいだし、ドライケルス本人が望んで人々の認識を歪める術（一生版）をかけてもらったとか。そうなるとオズ＆リィンがドライケルス直系の可能性が微レ存？ -- 2015-04-15 (水) 22:53:04
  • カイエンがオルトロスの直系じゃなかったってことだろ -- 2015-04-15 (水) 23:10:24
  • テッサたんは封印を解くのにドライケルスの直系の子孫が必要だっただけで、最初っから、いわゆる暴走状態だから起動者いなくてもガンガン動いちゃうって認識。だからドライケルスの子孫であることとテッサたんを動かせる事とは直接関係ないんじゃないかな？他の騎神も起動者は現地調達っぽいし -- 2015-04-16 (木) 00:55:00
    • つかテッサたんってw -- 2015-04-16 (木) 10:12:28
  • 黒の史書によると、テスタ＝ロッサがおかしくなった（壊れた？）のはドライケルスの時代からさらに5００年も前に、当時の皇帝が暗黒竜を倒してその返り血を浴びたからなんだよね。起動にその皇帝の血が関係してるんなら庶子のドライケルスの系譜（現皇帝家）より、よっぽどオルトロスの系譜（カイエン公）のほうが起動しやすいと思うんだよね。実際獅子戦役じゃテスタ＝ロッサ使ってたのはオルトロス陣営なんだし・・・。 -- 2015-04-17 (金) 00:29:55
    • ドライケルスが庶子であろうと皇位継承したのは彼だし、ドライケルス系が現在まで直系なんだから何もおかしなことはないだろ。黒の史書にあるのは「アルノール家の血に反応する」ということ、一方でカイエンが言っていたのは「直系でないと上手く動かせない」ということ。前者はDNA情報、後者は皇帝家であるということが条件になってる。 -- 2015-04-17 (金) 03:07:34
    • 四大名門が娘を皇帝家に嫁がせていたのは獅子戦役までだろ？そこから200年以上の年月が流れるうちにアルノールの直系ぐらいしかテスタ・ロッサを起動できなくなったんだと思う -- 2015-04-17 (金) 08:01:22
    • 地味だけどその暗黒竜ってのも謎だよね。返り血で騎神がおかしくなるっていったいどういう存在だったのだろうね。空３rdで出た悪魔とかに関係してる存在なのだろうか。 -- 2015-04-20 (月) 00:38:14
    • ↑ 帝都を死の都に変えたと書いてあったっけ… -- 2015-04-20 (月) 08:52:05
    • 死者を操る能力を持って100年間帝都に君臨していた暗黒竜...閃1では骸骨状態だったから勝てたけど骨になっても動ける(アーティファクトの力？)って案外やばくないかいつか復活してきそうな勢い -- 2015-04-20 (月) 08:58:00
    • ↑ アーティファクトの力で動いたけど完全に復活もしくは別個体が出てきたらヤバイ -- 2015-04-23 (木) 02:09:18
    • 機神の衝突とテスタロッサの復活によって暗黒流が肉体を持って大復活、そして暗黒流は七の至宝の見届け獣でもあり至宝の復活には欠かせないプロセスだった、とかか -- 2015-05-11 (月) 19:33:22
• 東部に精霊窟が有ったから、西部にも精霊窟がある？ -- 2015-04-15 (水) 18:55:48
  • クロウ組が武器を作るのに回ったんじゃなかろうか -- 2015-04-16 (木) 10:22:59
    • やっぱりそうなのかな -- 2015-05-01 (金) 19:59:31
• やっぱリィンの両親ってオズボ(ドライケルス)とアリアンロードの気がしてならない -- 2015-04-13 (月) 15:35:30
  • 途中送信してしまった。ドライケルスの記憶だけじゃなくリアンヌの記憶まで見てるからなあ。両親の記憶を見てるって思うとシックリ来ちゃう -- 2015-04-13 (月) 15:37:57
    • アリアンさんが母親…うーん… -- 2015-04-13 (月) 19:24:04
    • アリアンはともかくオズボーンがドライケルスは有りそうなんだよなあ。煌魔城の消滅についても理解してたし、本人なら250年前に既に経験してる事だから仕組みを知ってて当然って事だからな -- 2015-04-14 (火) 10:15:04
    • 仮にそうならリィンもアルノール家か -- 2015-04-15 (水) 02:41:34
    • ありあん様がバツイチ子持ちってこれマジ？失望しましたクレア大尉のファンやめます -- 2015-04-15 (水) 07:32:51
    • クレア「解せぬ」 -- 2015-04-15 (水) 09:49:03
    • 転生説や起動者の特殊能力説もあるからなあ -- 2015-04-15 (水) 14:55:16
    • 母ちゃんならローエングリン城でリィンを助けたのも頷けるっちゃあ頷ける -- 2015-04-15 (水) 18:03:33
    • ↑4 何故に？ -- 2015-04-16 (木) 14:30:13
    • 気紛れで助けたって事よりは、息子だから助けたって事の方が理由付けとしては納得できるかなって事 -- 2015-04-16 (木) 19:39:32
    • ローエングリン城で助けてくれたのは元領主としての責任からかと思った。 -- 2015-04-16 (木) 19:53:42
    • ↑ かつての城の主だからなぁ -- 2015-04-17 (金) 18:51:01
    • となると二人はアーティファクトの力とかで過去から飛んで来た？ -- 2015-04-23 (木) 09:00:13
• クロスベル遊撃士のロイド達へのアークスの横流しって遊撃士として大丈夫なのかな。アウトではないのかしらん。 -- 2015-04-11 (土) 17:23:58
  • 実際遊撃士っていいイメージばっかりだけど、見方を変えれば民間人の保護を旗印にやりたい放題とも取れるらしいしね。あんまりよくない気がするけど、まあロイドを見逃したリィン君も大概やりたい放題だからいいんじゃないか？ｗ -- 2015-04-12 (日) 19:13:12
    • 下手したらエプスタインから遊撃士協会への提供が止まる可能性とかもあるかなぁと思いつつ、ティオの件考えるとどっちかっつーとエプスタインがモロに肩入れしてる可能性すらあるんかなぁとも考えつつ。 -- 2015-04-12 (日) 19:42:13
    • 空の軌跡のエルナンさんだったか、「邪の道は蛇」とか言って裏の手使ったりしてるんだよなぁ。今回の横流しがアウトだったとして、多分理解した上でやってると思う -- 2015-04-13 (月) 16:50:40
  • それ確かに思った。横流しなんて完全に民間人関係ない私的な運用な訳だし。現状みたいにこれまでの話で完全な正義の味方ポジに収まってる組織じゃなかったら正直不信感持ってたと思う -- 2015-04-13 (月) 02:25:44
    • 今までの直接的な援助とはちょっと違うよね。武装の供与って形になるし、帝国が民衆に直接危害を加えているパターンでもない。 -- 2015-04-13 (月) 15:43:21
  • いやまー、そもそも帝国領になったら遠からずクロスベルの遊撃士協会も活動自粛になるだろうしクロスベル警察も解散させられてTMPクロスベル分駐所ができるだろうし、関係ないんじゃね？ -- 2015-04-13 (月) 17:03:35
    • 個人の問題に収まるなら遊撃士っていう立場投げうってでも、ってなりそうだけど、今回のが露見したら、協会とエプスタインやラインフォルトとの関係も悪化しかねないんじゃないかなと。 -- 2015-04-13 (月) 17:53:43
    • エプスタインはそんなにナーバスにならないかも。ラインフォルトは絶許だろうけど -- 2015-04-19 (日) 19:34:39
    • ↑ ラインフォルトはそうだね -- 2015-06-22 (月) 16:17:18
• 地精は帝国に「鋼」を伝えたという伝承があるそしてリアンヌ・サンドロットはその力と美貌から妖精の取り違え子と言われたらしいこれは鋼の聖女という異名に関係してるのだろうか？ただ偶然ワードが被っただけな可能性も高いが -- 2015-04-05 (日) 20:33:02
  • なかなか興味深い話だ。精霊窟の試しの地で「聖女のアリア」が流れたり、起動者ドライケルスのパートナーだったり、長寿(？)だったりとリアンヌが地精と思しき要素は意外とあるかも。 -- 2015-04-05 (日) 22:01:07
    • 特撮ヒーローみたいな想像をしてしまった。『槍の聖女リアンヌは改造人間である。謎の組織グノームに力を与えられた彼女は帝国のために仲間とともに戦うのだ！』 -- 2015-04-06 (月) 18:27:58
    • ↑ふむ、王道だね -- 2015-04-09 (木) 19:41:18
    • 地精のリアンヌか… -- 2015-04-10 (金) 00:08:45
    • アリアンロード「オイラはドワーフ、ハイハイホー♪」 -- 2015-04-23 (木) 13:06:59
  • なるほど……地精がリアンヌ=アリアンさんだとすると色々しっくり来る。ローエングリン城に騎神があった事、あらゆる武器に精通している事、『鋼』の二つ名の由来、未だに獅子戦役時と同じ容姿を保っている事……獅子戦役の記憶の中に、地精と思わしき人物がほかに出てこないこともある。獅子戦役終戦後に自分の出自を知ったのだとすれば、当人の感情はどうあれ、姿を消すには十分すぎる。いやいやいい所に目を付けたなぁ -- 2015-04-06 (月) 00:21:23
    • レグラムは精霊信仰が色濃く残ってるし益々この説は面白いものだな -- 2015-04-07 (火) 14:57:48
  • ゼムリアストーンをどうやってヴァリマールの武器に加工したのか気になってたけど、その辺も説明つくね。個人的にはどこかで《地精》の知識や技術を得て《鋼》を名乗るようになったのかと考えてたけど、確かに本人が《地精》というのもあり得るな。 -- 2015-04-06 (月) 06:38:10
    • どこかの結社の工房でオルディーネの武器を生成するべく鍛冶打つアリアンさんの姿があったと。「作業が終わるまで決して覗いてはなりません」とか言って。 -- 2015-04-06 (月) 13:59:34
    • 地精って言うといわゆるノームというか、ドワーフ的なビジュアルを想像しちゃうけど、考えてみれば魔女があれだけ美人揃いなら地精が容姿端麗でもおかしくないねｗ -- 2015-04-07 (火) 18:43:04
    • いや、魔女は特殊な役割を持ってるだけで肉体的には普通に人間なんだから、魔女が美人だからって地精の容姿と何の関連性もないでしょ -- 2015-04-11 (土) 13:53:11
    • ノームの名前をを見ると、ジョルジュと何か関係あるのかなっと思っちまうな -- 2015-04-16 (木) 20:45:40
    • ↑ あぁ、同じ名前か -- 2015-04-17 (金) 00:20:22
• ルーファスはクロスベル総督になったけど、次の閃の軌跡では出番無いキャラになるんかな。西側いくならクロスベル外れるし -- 2015-04-04 (土) 20:49:55
  • 閃メンバーじゃなく、クロスベルメンバーのラスボスになるんじゃ無いかと思ってる -- 2015-04-04 (土) 21:38:21
    • クロスベル側としては、ルーファスをどうこうしたところで何か変わるわけでもないしどうなんだろ。 -- 2015-04-04 (土) 23:18:18
  • 帝都やユミルはまだ一回ずつしか操作してないし、伏線も残ってるしまた出る可能性は十分あると思う。東部が出ないとはまだ言い切れない。 -- 2015-04-05 (日) 01:34:48
    • 西部にも行きたいがvitaの容量が足りないってインタビュー見てると実際次もメインは東部で西部は主要都市(オルディス セントアーク ブリオニア)だけを描くと思ってる西部がメインならこの場合言い方が逆になるのが普通だし -- 2015-04-05 (日) 01:46:43
    • まぁいくとしても本当にさわり程度にはなりそうかも。リィン達はクロスベルどころじゃないだろうし。 -- 2015-04-05 (日) 01:53:20
    • そういえばビジュアル本によるとEDのミリアム達の行き先は西部なんだな -- 2015-04-06 (月) 21:01:45
    • ↑ アルティナが指差す方向が正解か -- 2015-04-07 (火) 22:31:22
    • なんとか西部に行きたいな -- 2015-04-11 (土) 00:08:57
• トマス教官の「存在していた2つの至宝」って言い方がなんか気になる。まるで今は無くなってしまったみたいな言い方してるし、帝国の至宝が2つとも無くなってるなら結社がマリアベルを使徒に迎い入れた理由にも繋がりそうな気がする。 -- 2015-04-02 (木) 14:48:50
  • 所在がわからないだけで消失したとは限らないけどな。 -- 2015-04-02 (木) 17:06:43
  • 黒の史書によると二柱の巨神(創生の巨神と女神 天より降臨しという言葉から二つの至宝と推測される)が暗黒の地(エレボニア)で戦いの末"巨イナルチカラ"をその場に残し相討ちとなったらしい。騎神はその"巨イナルチカラ"の欠片だと本編で説明されていて、二つの至宝の器は帝国の外れに飛ばされたともあるから至宝やその力は一応今でも形を変えて存在している。ただ、本来の形を失った上騎神に関する記憶や痕跡が魔女によって消される為あたかもその存在が消えたように見えるんだろう -- 2015-04-02 (木) 20:19:46
    • 二柱の巨神=二つの至宝だとすると、それらが争ったっていうのも気になる話だよね。 -- 2015-04-03 (金) 12:01:24
    • 一つは猛き力の担い手にて、一つは靭き力の担い手であった。その性ゆえ、双神、相容れず この相容れない性質がなんなのかということだよね 単純に考えると火と水の至宝または地と風の至宝が相反する属性同士戦ったように見えるけど実際はどうなんだろうか？ -- 2015-04-03 (金) 12:53:25
    • 以前、近藤社長が、至宝VS至宝というのもありだと思うというようなことを言ってたけど、まさかね・・・。 -- 2015-04-03 (金) 16:18:42
    • 火と水といえばリィンとクロウ・・・ -- 2015-04-04 (土) 14:13:16
    • ↑ あぁ、確かに… -- 2015-04-05 (日) 11:05:15
  • 存在していた2つの至宝って結社と七曜教会、双方の信奉してる存在なんじゃないの　 -- 2015-04-12 (日) 14:39:00
    • んで猛き力というのは騎神などに代表される人型兵器などの系列　結社が得意とする　片や靭き力はセプトテリオンを代表とするアーティファクト系と -- 2015-04-12 (日) 14:49:52
    • 結社はマイスター系が多いし盟主の与えたワイスマンの杖とかレーヴェの魔剣とかさ　んで教会は聖痕などの超常現象系 -- 2015-04-12 (日) 14:53:33
    • マクバーンの魔剣も -- 2015-04-17 (金) 00:35:02
• リィン君の胸がトキメクあれ、クロウには反応しなかったのが気になるよね。ヴァリマールには反応、オズボーンにも反応、でもクロウには反応しない。つまり起動者には反応しない→オズボーンに起動者以外の何かを感知した。でもそれがオズボーンとの個人的な親子関係に絡むとしたら、今度はヴァリマールには何で反応したの？って話になる。精霊窟のフラッシュバックは単なる演出の可能性もあるから除外したけど、ヴァリマールとオズボーンにあって、クロウには無かったもの……何かそれっぽい考えを持ってる人いるかい？？ -- 2015-04-02 (木) 00:51:19
  • 起動者に反応しないたかじゃなくて、目に見えない底知れない力とかに反応したんじゃないの？ マクバーンにもときめいてたし -- 2015-04-02 (木) 04:52:40
    • ときめくって言い方やめーやwww -- 2015-04-02 (木) 16:27:16
    • ときめきwww -- 2015-04-10 (金) 18:39:49
  • 「これも力か……」ってガレリア要塞の演習でも胸を押さえてたし、ノルドの巨像にも反応してたよね。単純に力に反応してるのではないかと -- 2015-04-02 (木) 13:13:20
    • なるほど、あくまで起動者は騎神を動かせるだけで対象外。もっと直接的にいかないとリィン君のトキメキ★Escalateは発動しない、と……ﾒﾓﾒﾓ -- 2015-04-02 (木) 22:41:25
    • いや、トキメキって… -- 2015-04-04 (土) 10:54:14
• 獅子戦役の再現の話だけどさ黒の史書で紫紺の騎神をEOVが破壊してそれを灰の騎神が倒すって流れがあるじゃん？これって蒼の騎神がEOVに貫かれ灰の騎神がそれを倒す今回の流れと酷似してないか？ -- 2015-03-29 (日) 23:13:33
  • そういえば、そうだな… -- 2015-04-02 (木) 00:52:46
• オズボーン未来予知能力者じゃね？って思ったけど誰に言っても同じ考え出てこないからあり得ないのかな… -- 2015-03-29 (日) 19:53:42
  • オズボーンが予知能力者なのはちょっと似合わない(笑)でも、他の誰かから未来に起こる可能性をいろいろと伝えられてそれに関係した行動しているかも(それに従っているか、反抗しているかわからん)と考えた。その予知能力者はもういないと考える。 -- 2015-03-29 (日) 20:00:58
  • 能力者描写が今の所不死かもしれないくらいだから仕方ない。予見が凄くて予知に見えるとかそんな所かもしれないし -- 2015-03-29 (日) 23:49:06
  • 何の情報もなしに先の事を読みまくってたら予知能力も疑いたくなるけど、オズボーンは結社と通じてたりルーファスをスパイにしてたり、今後の事を予測できるだけの情報があるからね。未来予知に思える程の周到さって事だと思う -- 2015-03-30 (月) 15:13:35
  • 空SCでカシウスが同じようにいくつかの情報、状況か先読みしてるからそれと同じだろうと -- 2015-04-16 (木) 14:08:19
• リアンヌ(アリアンロード)が起動者ぽい説書いてたけどそれはないかと思うんだけど -- 2015-03-28 (土) 12:19:36
  • なぜないと思うのか説明してくれないと -- 2015-03-28 (土) 14:00:42
  • リアンヌとアリアンは似てるけど別の何かなのかな。エリィの問を誉めたもののイエスとは言ってないし -- 2015-03-29 (日) 02:49:24
    • デュバリィの台詞からほぼ同一人物とみておかしくないけどな -- 2015-03-29 (日) 19:18:41
    • ↑ そうなると凄く長生きしてることになるな -- 2015-03-29 (日) 19:28:27
    • リアンヌさんドライケルスの記憶では女神の下に召されし瞬間まで貴方と共に...って言ってるんだよね もし槍の聖女=鋼の聖女が正しいのなら何がリアンヌを突き動かしているんだろう？獅子戦役で苦しむ民を救う為に立ち上がった救国の聖女が何故帝国の内乱を引き起こす結社の幻焔計画に加わっているのだろうか？ -- 2015-03-29 (日) 20:12:26
    • 獅子戦役が終わって死ぬまでの間にリアンヌが考えを変えて結社に入ることを決定付けるほどの重大な何かが起こったくらいしか考えられないな -- 2015-03-29 (日) 23:40:44
    • でもそれも、歴史の教科書に載るような出来事ではないって事よな……うーむ気になるなぁ -- 2015-03-30 (月) 00:40:06
    • 騎神関連は魔女が記憶を消してるみたいだからそこに関係した重大な出来事が起きたと推測するしかないかなローエングリンに存在した今は無い騎神もそこに関連してる気がする -- 2015-03-30 (月) 00:51:00
    • 歴史の教科書なんて表層をなぞった程度の内容だろ。当事者だからこそ知り得たor経験した何かが関係してるんだろ。 -- 2015-03-30 (月) 01:24:06
    • よく気が付いたとは言ってるけど、エリィの問いに対するイエス、にしては含み持たせすぎの回答じゃないかなと。 -- 2015-03-30 (月) 10:36:38
    • クロスベルではあくまで脇役だと言ってたから、それ以上は答えませんよって意味で含み持たせたんじゃないの。 -- 2015-03-30 (月) 13:40:11
    • 本人だったら「よくぞ気づいたとだけ、答えておきましょう」っていうのはちょっとひっかかる。よく気が付きましたね、で終わりだったらいいけど。 -- 2015-03-30 (月) 16:42:54
    • あそこで完全に肯定する義理も理由も説明する必要性もないけどな。 -- 2015-03-30 (月) 17:10:51
    • 完全無欠にオリジナルのリアンヌじゃない可能性はあるだろうけど、全く無関係ってのは有りえんと思う -- 2015-03-30 (月) 17:28:50
    • なんというか、80点の答え、みたいな言い方に聞こえる。リアンヌと関係がある何かっていう感じじゃないかな。 -- 2015-03-30 (月) 18:07:05
    • どうやって250年の時を越えて生きてるかという点には触れてないから、そら満点じゃないだろう -- 2015-03-30 (月) 19:49:27
    • 観点はいいけど答えははずれってかんじじゃない？着眼点はいいけど惜しいってかんじのニュアンスに聞こえる。 -- 2015-03-30 (月) 20:46:04
    • 部分的にはあってるけど答えとしては不完全、みたいなかんじかなぁ。取り敢えず起動者かはわからんけど騎神が関わってそうではある。なんとなくだけど。 -- 2015-03-30 (月) 21:51:15
    • あのゴツい鎧にリアンヌの意志みたいなものが宿っていて、鎧を身に着けた者が「アリアンロード」として存在するようになるとか。だから使徒としての二つ名が「鋼の聖女」だったりとか… -- 2015-04-02 (木) 15:11:33
    • アリアンはリアンヌと同一個体だけど、なにかしらのポリシーがあって《槍の聖女》リアンヌ・サンドロットを名乗りたくない、とか　例えばリアンヌとしての自分は200年前にドライケルス帝と一緒に死んだんだ、みたいな -- 2015-04-02 (木) 22:35:00
    • アリアン＝リアンヌの精神を取り込んだ騎神？ 特殊な能力があって普段はリアンヌの姿でいるとか。 -- 2015-04-03 (金) 22:32:18
    • どっかのサイトの考察にあったが、結社の盟主が作った（生み出した？）限りなく本人に近い偽物ってのがあったな。 -- 2015-04-07 (火) 15:03:41
    • ワジが総長に報告してるだろうから、そのうち封聖省から聖杯騎士になんか話は出るだろ -- 2015-04-11 (土) 13:30:43
• 「会議中に空砲発射すること通達してるパターン」←オズボーンはオルキスタワー襲撃は想定していたので、列車砲の件も知ってて直前のタイミングで通達済だったり。 -- 2015-03-25 (水) 23:05:09
  • 各国の首脳たちがクロスベルにいる状況で列車砲を動かすとなると、通達された時点で『帝国の恫喝だ』と騒がれるな。『警備隊員が誰も気付きませんでした』もかなり無理があるし、ファルコムは『大筋に明確な矛盾がなければいい』というスタンスなんじゃないかと思える。 -- 2015-03-26 (木) 00:00:40
    • オリビエやオズも居るのに恫喝だ？そうあって欲しいというお前の個人的願望だろ -- 2015-03-26 (木) 01:20:22
    • 別に撃たなくてもいいんだよ。話し合いの際に『いつでも撃たれる立場だってこと、忘れてないよね?』と凶器をちらつかせるような行為は、会議で帝国に対する攻撃材料になりそうなもの。ファルコムの姿勢がどうかはともかく、帝国軍が動きを見せるタイミングではない。 -- 2015-03-26 (木) 04:45:14
    • あと『矛盾がなければいい』というのも悪い意味ばかりではない。碧とあわせると描写が不自然に思えたとしても閃だけでみれば問題無いし、今にも発射されるような状況でないと盛り上がりに欠ける。整合性を重視して展開が地味になるのもそれはそれで問題だ。 -- 2015-03-26 (木) 06:25:07
    • あんまり言いたくないが、列車砲関連は全体的に無理のある意見が多い気がする。そもそもアレ、そんなに大した話か？オルキスタワー襲撃のゴタゴタで何もかも上手く丸め込まれた、で終わりでいいんじゃないの？ -- 2015-03-26 (木) 06:33:55
    • つーか単に後付けだからだと思うけど。碧の頃から全部予定通りだったら碧の時にそう匂わせる会話やら何やらあったと思う -- 2015-03-26 (木) 07:53:58
    • つか後付け云々抜いても同時刻に襲撃されてんなら自分の方で手一杯の状況で気付かないのはまったくもって普通だと思うんだが… -- 2015-03-26 (木) 13:23:05
    • いや、急報は入るかなと。状況としてはオルキスタワーが襲撃されてる時にいきなり帝国が列車砲ぶっぱなそうとしてるように見えるだろうし。 -- 2015-03-26 (木) 13:44:50
    • ↑２　オルキスタワーの人間はそうだろうけど、ベルガード門の人間は普通気付く。そして後日会話やら記事やらでプレイヤーにもわかる -- 2015-03-26 (木) 13:57:12
    • 重箱の隅をつついてケチつけて本当に性格悪いな -- 2015-03-26 (木) 14:57:23
    • 重箱の隅っていうか、明らかにクロスベルに重大な影響を与える事件をいちいちぶちこんだかっていう話 -- 2015-03-26 (木) 15:33:49
    • これを重箱の隅とか言ってたら考察なんて何も出来んよ。別に後付けだからって作品の評価下げたりはせんし -- 2015-03-26 (木) 15:35:22
    • 整備点検の為に定期的に空砲を撃っていてベルガード門側は軍事演習にかこつけてゼムリア会談に圧力をかけていると錯覚したとか？あとは帝国情報局 帝国シンパの議員あたりが強引に揉み消したあたりかな -- 2015-03-26 (木) 16:38:52
    • ああベルガード門の方は気付く…のか？ただ襲撃中に報告しても対応とれるかは正直疑問だなぁ。後になって末端から列車砲の話が広まるのはおかしくないと思うが、結局帝国側とクロスベル側でそれぞれ自分たちの都合のいいようにフィルターかけて解釈するだけだろうし -- 2015-03-26 (木) 18:50:04
    • 零碧で、ベルガード屋上から要塞みてみると近すぎてなんかあそこで事件起こしたら丸わかりになる気がしてしまう…。 -- 2015-03-27 (金) 01:27:17
    • 勝手に問題になる前提でイチャモンつけてるだけだろ。起動しただけで狙いは付けてなかったし、事後報告であっても無理を押し通せるだけの格差がある。現にクロスベル政府は尽く政治論争で負けてたんだから。 -- 2015-03-27 (金) 01:50:18
    • そもそもクロスベルには問題化できるほどの発言力も実力もない。 -- 2015-03-27 (金) 02:06:44
    • 狸に貸しつくることにはなりそうかな。まあ狸なら、ガレリア要塞も我が共和国軍が守りましょうか、くらいは宰相にいいそうだけど。 -- 2015-03-27 (金) 02:53:33
    • 問題になるかどうかの話じゃなくて、碧のオルキスタワー襲撃時とその後で噂一つ出てないのがおかしいって話だよ。当時のディーターの狙いを考えたら揉み消しも有り得ない。クロスベル民の帝国への敵愾心を煽る為に利用するはず -- 2015-03-27 (金) 06:07:39
    • いや流石にそんなの閃が後発作品だからだろ。というか躍起になっておかしい！って言う程おかしいとも感じない。実際の噂の有無は置いといて、あれだけの事件があれば似たような噂やデマはわんさか流れたろうからその中の一つぐらいに考えられてたんじゃねぇのと思うが -- 2015-03-27 (金) 08:21:07
    • ガレリア要塞であの時期にイベント起こすのは、ちと無理なぶち込み方かなぁと思う。両施設って、橋を隔てて隣接してるのに近い感覚だし。 -- 2015-03-27 (金) 10:07:56
    • 考察としてはトンデモ説だが、実はベルガード門にクロチルダがいて、歌で警備隊員の意識を要塞から逸らし続けてたとか。 -- 2015-03-27 (金) 10:37:14
    • レーダー誘導とかしてたならまだしも動いただけで狙いもつけてない。騒ぎ立てるほどのことではない。 -- 2015-03-27 (金) 13:50:34
    • この枝、何でこんな伸びてんだ。碧の方が先に出てるんだから閃で付け足したシナリオのリアクションなんか入れられるわけないじゃん -- 2015-03-27 (金) 14:03:53
    • 碧だと、実弾発射の時に屋上の兵士が砲門向けられた恐怖っていってるし、碧と閃1は違う世界の話なんじゃないかなっていう。そうでないなら逆にあのイベント入れた意味がわからないし。 -- 2015-03-27 (金) 14:38:07
    • どっちかっていうと、要塞がテロにあったってことが誤魔化せない気もする。相当こっそりやらんとおかしいってバレバレなような… -- 2015-03-27 (金) 14:47:31
    • ガレリア要塞内部は見えないのになぜテロがあったとわかる？飛行艇もラインフォルト社製で外からわかる情報は限られてる -- 2015-03-27 (金) 15:23:29
    • 「要塞が襲撃されたことを想定した演習を行う予定である。列車砲の起動試験もするが空砲なので安心するように」等と事前通告していたのだろう。 -- 2015-03-27 (金) 22:53:07
    • 飛行艇も爆発してるし砦の警備隊が気を配っていれば、基地がおかしいというのは気付くかもしれんがレーダー壊されてオルキスタワー襲撃されててんやわんやの警備隊にそこまでの余裕があるかどうか。 -- 2015-04-01 (水) 18:03:31
    • ↑ そうだ、レーダー塔壊されていたっけ -- 2015-04-11 (土) 14:00:10
    • レーダー壊された段階で目視での警戒を強めるとも考えられるけどな。 -- 2015-04-13 (月) 18:48:10
  • 列車砲ってクロスベルを焦土に出来る兵器なわけで、直接オルキスタワー襲われるよりヤバイ状況なわけで、向けられるだけで大事件だとは思う。 -- 2015-03-26 (木) 10:58:36
  • 列車砲ってクロスベルを焦土に出来る兵器なわけで、直接オルキスタワー襲われるよりヤバイ状況なわけで、向けられるだけで大事件だとは思う。 -- 2015-03-26 (木) 11:01:18
  • そりゃ人目につかんとこに砲台がありゃ言えるだろうけど、クロスベル側からは丸わかりな位置にあるし誤魔化すのは無理かと。その上クロスベル側からは列車砲がなんで動いてるか理由わからんとなると…… -- 2015-03-27 (金) 02:43:31
• 主人公のやつは変わらずにリィンで、半年後を舞台にして色々やると思う(ユーシスとラウラのセリフと、エマやフィーの自由のききぐあいから)。 -- 2015-03-25 (水) 20:27:53
  • だよね！ -- 2015-03-26 (木) 05:43:36
• 閃1の列車砲の空砲って、碧と違う世界っていう伏線かと思ったけどそんなことなかったな。空砲発射じゃなく阻止だったら納得いくんだけど、目視で列車砲の動きが門から確認出来る距離なのに、会議中に報告がタワーに入っていないっていうのがどうしても違和感あった。 -- 2015-03-25 (水) 11:51:04
  • ガレリア要塞襲撃とオルキスタワー襲撃はほぼ同時に行われてるんだが？しかもオルキスタワー襲撃が少し早いのに会議中に報告なんて不可能。 -- 2015-03-25 (水) 14:07:47
    • クロスベル独立の提案の時に、帝国が威嚇が砲を動かして威嚇したっていう一報が入らないのは不自然かなと。襲撃以上の事件だろうし。 -- 2015-03-25 (水) 14:10:04
    • 列車砲が動いた時には既に襲撃中だったでしょ -- 2015-03-25 (水) 14:22:42
    • 襲撃後にディーターが宣言してるし、あのタイミングにはベルガードから一報いって、緊急避難させるなりなんなりの動きがないと不自然かなという。 -- 2015-03-25 (水) 14:25:16
    • 空砲だけだったから起動実験とか言って誤魔化せたんじゃない？乗っ取られたことは隠蔽できたみたいだし。 -- 2015-03-25 (水) 14:27:23
    • 列車砲の起動はテロの一環だし、それもすぐに収まったから避難とかの措置は別に必要ないでしょ -- 2015-03-25 (水) 14:27:45
    • 誤魔化せるとしたら、オズボーンがクロスベルに事前通達で会議中に空砲発射すること通達してるパターンくらいかな。クロスベルを数発で灰燼に帰す兵器の砲門いきなり向けたら、大問題じゃすまないような…。ベルガード門の兵が確認してないっていうのもいくらなんでも無理があるし…。 -- 2015-03-25 (水) 14:35:02
    • タワー襲撃でベルガード門の兵はかなり浮き足立ってたのかもな -- 2015-03-25 (水) 14:50:12
    • もうちょっと距離あれば判らない可能性もあるだろうけど、ベルガードとガレリア要塞って本当に目と鼻の先だからなぁ。実際に発射された後は、門の兵が列車砲が動いた時の恐怖語ってるくらいだし。 -- 2015-03-25 (水) 15:05:18
    • 軍事訓練で空砲撃ったよっていうことにしたんじゃない？実際第4機甲師団が訓練やってたし言い訳としては絶好のタイミング -- 2015-03-26 (木) 10:45:16
  • 空砲も問題だが、ガレリア渓谷に現れてどこかへ飛び去った謎の飛行艇はベルガード門から見えたんだろうか。《C》の声は届かなかったで済むが、下手すると要塞でテロがあった事がばれるぞ。 -- 2015-03-26 (木) 13:34:34
    • あの距離だまるわかりなかかんじはするw -- 2015-03-26 (木) 13:54:49
    • 確かに近いしな -- 2015-03-26 (木) 17:20:43
    • 見張りは居るはずだしね -- 2015-03-26 (木) 17:58:25
• よくクロスベル独立にはオズボーン失脚が必要みたいなコメント見るけど、対クロスベルの政策ってオズボーン一代でああいう風になったわけでもないし、彼が失脚しようとしまいと大して影響ない気もする。 -- 2015-03-23 (月) 16:59:32
  • いやでも、オズボーンがいなくなって、共和国のトップもアリシア女王みたいな良識者な人になったら、かなり安全に独立できると思うぞ。やっぱりオズボーンや共和国のタヌキがいる限り、クロスベルが独立するにはそれこそディーター氏のような強引な方法でなきゃ無理じゃないかな。 -- 2015-03-24 (火) 01:25:21
    • いやクロスベルに関しては良識どうこうの問題ではないだろ…仮にアリシア女王のような人がトップになった所でハーメルの件をリベールの安全の為に隠蔽黙認したようにクロスベルに対する方向も変わらんと思う -- 2015-03-24 (火) 02:08:58
    • そうだな良識者ってのはいらんかった。そもそも帝国や共和国が何でクロスベル放したくないかっていうと１番は税収とかミラだと思うんだ。鉄血宰相なら黒の工房やら猟兵やらミラは重要だしクロスベルは支配下に置きたい。でも宰相みたいにどんどん先を見据えて世界を動かしてくみたいな人でなければ、条件付きとかはあるかもしれないが独立を認めてくれるのではないか？少なくとも交渉の余地は出てくると思うんだがどうだろう？ -- 2015-03-24 (火) 04:04:23
    • 占領時点でクロスベルは貿易都市としての性質を失ってるし、零碧の時代みたいに莫大な富を産む土地じゃなくなってるとは思う。帝国が面子を捨てることが出来るのかっていうのと、クロスベル独立によって、そういう機運が西ゼムリア全体に広がるリスクを負えるかっていうのも問題にはなりそう。 -- 2015-03-24 (火) 11:59:11
    • なるほどなあ。そういやもうIBCはディーターもマリアベルも居ないんだった。どうするんだw -- 2015-03-24 (火) 13:17:22
    • いやクロスベルを手放したくない理由は税収やミラもあるけど帝国や共和国がそれぞれお互いの領土に対する最後の防波堤っていう地理的な問題が一番大きいだろう。同じような理由でノルドにも緊張が走ってるけどあそこはそもそも厳しい自然や広大な土地で交通面が発達してないからクロスベル程露骨な事には「まだ」ならずに済んでるだけで -- 2015-03-24 (火) 15:37:55
    • どんなにクロスベルが都市として機能してなかろうが「帝国と共和国の間にあるどちらのものとも言えない土地」って時点で争いの種としては十分過ぎる程なんだよな…リベールは古い歴史の土台と外交力でなんとか国として保ててる、ノルドは逆にまだ未発展でそこまでの段階に至ってないってだけで -- 2015-03-24 (火) 15:51:49
    • しかも独立しても元通りにはならないからなー。状況的には悪くなるだろうし。政治家もヘンリーさん以外は共和国派のキャンベルが辛うじて残ってるくらいであとは… -- 2015-03-24 (火) 16:11:04
    • 本当にクロスベルは独立出来るのだろうか… -- 2015-03-25 (水) 01:02:56
    • 独立するってことは自由にどちらかにつくことができる、一番阻止したいのはそれじゃないかな税収の方がオマケだと思うが -- 2015-03-25 (水) 03:31:42
    • 最低でもガレリア要塞が再建するまでは帝国はクロスベルを離すことはできないだろうねあの要塞は帝国の国防にとってもクロスベルの独立にとっても正に要となる存在だからね -- 2015-03-25 (水) 14:00:23
    • 要塞と列車砲再建したら、クロスベルを帝国領外と考えてると示してるように見えるだろうしどうなんだろう。 -- 2015-03-25 (水) 14:18:51
    • むしろ独立することが本当にクロスベルの利益になるのかという気もする -- 2015-04-03 (金) 11:37:12
• オライオンってどうもアイオーンと関係している気がしてならない -- 2015-03-21 (土) 10:03:45
  • 何でさ？w -- 2015-03-21 (土) 12:02:19
    • ミリアムたちの型番がoz74(数字は適当)って言ってて、ozはオズボーンのことで、アイオーンシステムと合わせて、オライオーン！みたいな。……すんません -- 2015-03-21 (土) 18:37:58
    • なるほど -- 2015-03-22 (日) 07:16:31
    • (；・∀・) -- 2015-03-27 (金) 06:43:07
• ミリアムが閃?でオーロックス砦に潜入した理由って明言されてたっけ？ -- 2015-03-14 (土) 04:13:30
  • 忘れたけど、アハツェンをどれだけ持ってきたか、とかそういった事の調査のためだろうね -- 2015-03-19 (木) 04:18:17
    • 気づかれたみたいだけどね。サイレン鳴ってたし -- 2015-03-27 (金) 05:00:02
  • ミリアムとレクターとの通信内容からして帝国解放戦線の潜伏先の調査だろうと思われる -- 2015-03-21 (土) 22:49:48
• 結社の最強枠はアリアンとマクバーンの二強でいいとして、今後に登場する奴はどんな感じになるかな？執行者の制裁役みたいに身内にだけ大ダメージを与えてくる奴とかか？ -- 2015-03-12 (木) 16:06:07
  • その最強枠も増えてきそうで怖いな。 -- 2015-03-12 (木) 16:56:29
    • 憶測でディスるなよ -- 2015-03-12 (木) 17:15:59
  • ワープを助ける奴はいそう -- 2015-03-13 (金) 01:28:28
• そういや、なんで結社は身喰らう蛇を名乗ってるんでしょう？ -- 2015-03-08 (日) 01:02:07
  • ウロボロスは輪廻転生の象徴でもあるのだ　それとオルフェウス計画という言葉からして、なんとなく輪郭が見えてきたかなという状況 -- 2015-03-08 (日) 01:05:51
    • 妻を蘇らせようとしたことから何かを復活させようとしてるとかか？ -- 2015-03-08 (日) 02:07:50
    • 連続ですまない。それこそ女神復活とか -- 2015-03-08 (日) 02:12:25
    • 盟主が女神なのかと疑っている件 -- 2015-03-28 (土) 04:32:13
    • そうすると、むしろそういう流れを嫌っているのがアーティファクトを回収している七耀協会と。 -- 2015-04-01 (水) 18:09:18
  • 蛇を名乗ってるから、牙やら目やら派閥があるのかも？ -- 2015-03-08 (日) 01:12:20
    • 武力を担当する奴が牙で、裏方向きの奴が目。切り捨てが効く奴が鱗とかね -- 2015-03-08 (日) 01:26:14
    • 蛇の牙は折れても生えてくるし、毒をもったヤバい奴もいるかもな。噛んだ相手を魔人に変えるみたいな奴 -- 2015-03-13 (金) 01:50:58
• 閃の軌跡から初めてプレイしたのですが、意味不明なゲームでした。ここを見ていると前作もプレイしていないとダメみたいですね。謎も謎のままだし、ゲーム単体でスッキリしたかったです。 -- 2015-03-03 (火) 11:05:42
  • 私も、閃の軌跡が初プレイでしたけど面白くて続編の?もプレイしましたよ(*^▽^*)まだ謎の部分が解決されてないので、続編が出るのを期待してます。リィンをもう一度動かしたい(*^^*) -- 2015-03-07 (土) 08:24:20
  • 感想書くなら雑談掲示板で頼むわ、注意事項ちゃんと読んでるか？ -- 2015-03-07 (土) 12:10:14
• 既出の話題だったら申し訳ないんだけど、ローエングリン城でのあのモノクロ空間ってローエングリンの起動者の体験をリィンが覗き見たってことですかね？ -- 2015-02-25 (水) 21:14:41
  • 多分そうだね -- 2015-02-25 (水) 21:45:52
  • 起動者が試練に挑んだ時の体験だと起動者がその場面にいないから？ってなるんだよなぁ。ドライケルスの記憶だと本人がちゃんと写ってたしリィンもそれを認識してたような...起動者の視点に立った記憶が見えたから起動者本人は見えないよってことかな？ -- 2015-02-25 (水) 22:40:06
• 実はラウラの母とヴィクターの妻は「鋼」で?の時に助けたのは娘を守るためで、デュバリィはアルゼイドが「鋼」に思われているから嫉妬している。的なのないかな？ -- 2015-02-25 (水) 02:02:27
  • アリアンロード自体、獅子戦役の槍の聖女との関連性を仄めかされてるからなぁ。守るためって理由で手を貸したのなら、ラウラよりもリィンだと思う。ドライケルスと同じ灰の起動者で、リィンカーネーションが名前の由来だし -- 2015-02-25 (水) 12:51:26
    • リィンの名前がリィンカネーションって確定してたか？どこ情報？ -- 2015-02-28 (土) 15:43:35
    • このページ内のリィン関係の伏線を誤解してるんじゃないかな？　あれだと名前の由来がリィンカーネーションだと断定しているようにも見えるから。 -- 2015-02-28 (土) 21:06:09
    • なにかで断言されたのかと思ってたが違うのか。紛らわしいな -- 2015-03-02 (月) 16:18:12
• 次回作のプレイキャラはどうなるのだろう。自分はトールズ組だとリィン·セドリック·パトリック·リンデ姉妹で後は旧VII組メンバーだと思う。まあ、内容次第で変わるだと思うけど -- 2015-02-22 (日) 23:33:37
  • 何故リンデ姉妹？ -- 2015-02-23 (月) 00:27:26
  • リンデヴィヴィはないんじゃ　ロジーヌがありそうというかあってほしいというか -- 2015-02-23 (月) 07:04:46
  • あの姉妹には何もないだろw -- 2015-02-23 (月) 07:55:54
  • 願望乙。俺もあの双子好きだけどｗｗ -- 2015-02-23 (月) 18:53:43
    • いや、俺も好きだけどw -- 2015-02-24 (火) 19:46:04
  • 次回作は教会視点で主人公ロジーヌ。リィンは零のエス・ヨシュ程度の扱いで良い。 -- 2015-02-23 (月) 22:57:06
    • 教会視点はケビンでやってるしもう十分かな -- 2015-02-23 (月) 23:02:10
    • リィンの抱えた謎の深さを見るに、零のときのエスヨシュ程度の扱いで済むとは思えんなｗ -- 2015-02-23 (月) 23:04:08
    • より至宝の謎には迫れそう。個人的には賛成かな -- 2015-02-23 (月) 23:05:03
    • ロジーヌが教会視点と言ってもネギと違って下っ端じゃん。とてもじゃないが至宝の謎に迫ることができる優位性は他の主人公と変わらんと思うがｗ -- 2015-02-23 (月) 23:11:17
    • 主人公？はは、(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ　せいぜいプレイアブル化だろ。つか謎残しまくりでトマスにも重要な役割云々言われてる人間が零のヨシュエスレベルな訳ねぇわ。あとオズボーンは教会に介入させないつもりらしいから過去作みたいに動けるとは限らんよ -- 2015-02-23 (月) 23:12:56
    • 多分主人公は次回までは変わらないと思うよ。もともと2部構成だった部分の前半が諸々の事情で分割されたのが閃1・2だし、そもそも主人公の挫折×2で終わるって展開はその後の成長ありきじゃないと不味いような気が... -- 2015-02-24 (火) 03:10:15
    • 寧ろそういう状況だからこそ別主人公という外部因子が主人公の変化（救済）に関与するべきだろ。例えは悪いかもしれないがゼータガンダムのカミーユが新主人公のジュドーに救われたみたいに。 -- 2015-02-24 (火) 07:21:24
    • でも全くの新キャラが主人公の場合その人の紹介というか掘り下げからスタートしなきゃいけない感じは嫌だな。やっぱりある程度自由に動けるエマかフィーとかがいいと思う。 -- 2015-02-24 (火) 08:58:21
    • 別主人公が既存キャラならまだしも、ぽっと出の新キャラに救済()されてもな…。リィン自体誰にでも胸の内明かしてすぐ変わるタイプじゃないのに「べき」って言える程外部の影響期待できるもんじゃないと思う。つかカミーユとは状況違いすぎるから新旧主人公同士ってぐらいで例えにならんよ -- 2015-02-24 (火) 09:16:03
    • 帝国も掘り下げて欲しいが、外伝的に結社内のストーリーがやってみたい。　怪盗Bが主人公とかでもいいので。　本当はレーヴェ希望だが -- 2015-02-24 (火) 09:55:32
    • 零のエスヨシュは確かに軽すぎたかも。でもリィン続投だと絆の引き継ぎどうするの？ってなる。なので主人公交代の可能性を考えました。教会視点と仮定した場合、トマス主役はなんかヤダ。よって相対的にロジーヌ。エステルも下っ端からスタートだったので問題ないと思う。 -- 2015-02-24 (火) 18:32:52
    • 協会編入ってもいいと思うけど、なんかのイベントで帝国編は少し待って下さいとかコメントが欲しい。雑誌のインタビューとかじゃなくて -- 2015-02-24 (火) 18:42:35
    • 絆なんてどうとでもなるってのはいろんなとこで言われてるような。引き継ぎあれば一番いいだろうが、無ければ誰と親密になったか言及しなきゃいいだけだし。別主人公はいいけど絆考慮して本編(主人公)変えます！は優先順位逆だろと思うんで勘弁してほしい。あくまで本筋進めるの優先で。 -- 2015-02-24 (火) 18:51:06
    • 結構帝国の伏線残してるし、この状態で教会編にいくのは勘弁して欲しい。 -- 2015-02-24 (火) 19:40:33
    • でもま、せっかく新一年が入ってくるんだし -- 2015-04-01 (水) 18:12:35
  • 謎に包まれたベリルが本性を表す…次回、ベリルの軌跡！ お楽しみに 嘘だけどね！ -- 2015-02-24 (火) 20:24:29
    • 一瞬マジかと信じまったw -- 2015-02-24 (火) 20:33:49
• テスタロッサの前にセドリックが連れて来られた時右の胸を押さえててリィンは左だったと思うんだけど意味があったりするだろうか -- 2015-02-22 (日) 18:09:04
  • リィンは左胸の痣を押さえててセドリックは単純に胸を押さえてるという違いだと思われる。今作ではセドリックの右胸に何かが埋め込まれているという描写は無かったから演出的な分かりやすさの為に敢えてそうしてるんだろう... -- 2015-02-22 (日) 22:52:10
• クロスベル独立関係ではなく、もっと大きな、大陸全土(あるいはそれ以上)を巻き込んだ動乱について、だと思う >>「これからの激動の時代に備えろ」 -- 2015-02-22 (日) 16:31:20
• 今更だけど、１でヘイムダルの実習の時半分しか周れてないよね。?が出るならもう半分周りたいなー -- 2015-02-16 (月) 21:16:47
• 前作でサラが実技テストで使ってた傀儡？も黒の工房製であってるかな？ -- 2015-02-12 (木) 08:13:06
  • 続き)サラとオズボーンとの間柄は決して良好とは思えないからそこから回ってきたものを使ってるのは違和感あるんだけど。それとも学院内にまだオズボーンに通ずる者がいるということになる？もしゲーム内で判明してたらすみません。 -- 2015-02-12 (木) 08:17:01
    • 使うの複雑だけど便利なのよねぇ、みたいな発言はある。あと、ミリアム編入の事もそうだけど、オズボーンが権力で学院に了承させた事にサラの私怨が介入出来る余地はないよ。あいつ嫌いだから使わないー、なんて我が儘こねるほど子供でもないし -- 2015-02-12 (木) 08:41:33
    • 「複雑だけど」って言ってたんですね。プレイが結構前で忘れてました。なら他の学院生を疑う必要なさそうでよかった。 -- 2015-02-12 (木) 10:32:15
    • って疑ってたの生徒の方？！ -- 2015-02-12 (木) 12:26:21
• VII組解散の理由って結局明らかになってないという認識で良かったっけ -- 2015-02-11 (水) 00:53:43
  • 本気で言ってるの？ -- 2015-02-11 (水) 01:18:42
  • それぞれ学生生活より優先すべき目標に進むと決めたから -- 2015-02-11 (水) 08:24:57
    • ありがとう（木主） -- 2015-02-11 (水) 08:41:21
  • まあちょっといきなりで強引だったな。 -- 2015-02-11 (水) 09:15:36
    • それは、まぁ、ねぇ… -- 2015-02-11 (水) 10:48:49
    • さも正論であるかのうように同意求めるなよ。伏線はいくらでもあったし時代背景・情勢を考えればいきなりもクソもない。 -- 2015-02-11 (水) 23:49:35
    • まあちょっとってつけてるから伏線の事も考慮したコメントだとおもいますよ。あと言い方… -- 2015-02-11 (水) 23:57:34
    • 伏線はあったけど仲間達がそれぞれの目標に進む決心みたいなのをした描写が何人かなかったからいきなりに感じたかな。その目標は今卒業しなくちゃいけないのか疑問に思う人もいたし、別に一年後でもいいんじゃないかと思う。 -- 2015-02-12 (木) 00:23:46
    • まあストーリー的に仕方なかったんだよ。 -- 2015-02-12 (木) 08:57:43
    • 内戦やクロウの死が無ければ皆一年後に後回ししたと思うよ。けど、クロウが「ただひたすら、前に」って言葉を遺したから、皆はその言葉を遵守したと言うか、振り返ってみれば７組卒業はいきなりで強引ってこともないかと -- 2015-02-12 (木) 12:21:37
    • 情勢が目まぐるしく動き始めて、今後対外戦争に発展しかねないのに一年後とか悠長にできる暇はないだろ。 -- 2015-02-12 (木) 13:28:21
    • 戦争がきっかけで進路変わるor学校自体通えなくなるってのは悲しいけど現実でもあることだしな…個人的にはむしろ?組以外の一年でそういう奴が居ないことの方が意外だった -- 2015-02-12 (木) 15:10:29
• 二柱の巨神は、影として現れたロア･エレボニウスとロア･ルシファリアの実体あるいはそれに関係した何かかもしれないね。 -- 2015-02-09 (月) 13:22:45
  • 「巨イナル一」をそれらに当てはめたとすれば、ですが。 -- 2015-02-09 (月) 13:24:25
• 幻焔計画のクロスベルでの目的って、帝国の動乱の引き金を起こすこと?　帝国で動乱が起きることで至る -- 2015-02-07 (土) 09:26:53
  • 動乱が起きることで至宝顕現のトリガーになるのかな。それこそ争いの焔が燃え広がることで。 -- 2015-02-07 (土) 09:29:29
    • そして、もうひとつの至宝は凄い治癒能力(聖獣がユニコーンを考えて)を秘めている?　黄泉の世界から死者の魂を呼び戻す力がある→西風の団長に繋がる?とか妄想してみた -- 2015-02-07 (土) 09:34:40
    • クロウ蘇生のためにリィンが協力してるのか。。。 -- 2015-02-07 (土) 09:36:52
    • 帝国各地で上位属性が働いたのも、至宝の影響 -- 2015-02-09 (月) 11:44:21
    • でもマジな話、水の至宝は死者すら取り戻す力があってもおかしくない。至宝ってのは明言されてないけど、人間がこれだけはやってはいけないって言う領域の力を持ったものだと思う。空は空間そのものに干渉して望みのモノを手に入れる力、幻は現実に起こった出来事に干渉して歴史を書き換える。上位属性と下位属性の違いはあっても、残りの至宝にも人間の努力を一切必要としなくなるほどの力があってもおかしくない -- 2015-02-11 (水) 01:09:00
    • っと、途中送信しちゃった……。つまり、その圧倒的な恩恵の代わりに人間らしさを失う事になるのが至宝の副作用だと思う。空と幻は語られた通りだし、例えば時属性なら文字通り時間を操る力→やり直し出来るからとやりたい放題。土属性なら作物を育てる努力無しで豊作になる→楽を覚えたせいで満足できなくなり、別のモノを奪い合って争った。とかね。だとしたら、水属性は癒しの力による死からの解放→人の命が極めて軽く扱われる様な事態に陥った。仮にこういう事があったとすれば、まさに団長を取り戻す発言もしっくり来る。……火と風の至宝？いえ、知らない子ですね。 -- 2015-02-11 (水) 01:18:27
    • 長い -- 2015-02-11 (水) 11:57:58
    • まぁ零碧で歴史の改変とか出来てるから、死者の蘇生くらい出来ても違和感はないけどね -- 2015-02-12 (木) 08:45:53
• 12/27のローエングリン城地下のイベントは一体何だったんだろうな。リアンヌの記憶？リィンのこれからすることの揶揄？ -- 2015-02-04 (水) 20:58:14
  • 「示スガイイ汝ノ意志ヲ 真に護ルベキモノガアルナラバ---」セリフはこんなんだったけど、旧校舎の時はどんなんだったっけ？ -- 2015-02-04 (水) 21:32:51
    • 自分でみかえしてきたが、「示スガイイ 汝ラノ魂ノ色ヲ」みたいなちょっと似てるのは見つけた。騎神の起動者に求められる要素が一つずつ違うのかもしれないね。 -- 2015-02-04 (水) 22:08:45
• オズボーンって過去にリィンを置いてったあとにどこへ行ったんだろう？盟友であるレーグニッツ知事が答えてくれるのかな？ -- 2015-02-01 (日) 13:58:44
  • どっちかと言えば皇帝陛下の方かも　あの人は異変の正体に関しても何か知ってる風だったし、ドライケルスの直系だけに、単なる皇帝として以外にも何かあるんでしょうなぁ -- 2015-02-01 (日) 22:04:32
    • 皇帝と仲のいい男爵のとこに置いてったのもミソだよなぁ。皇帝は騎神のこともオズボーンの真意も全部知ってて放任してる可能性も普通にあるよな -- 2015-02-01 (日) 22:23:28
    • ユーゲント３世が単なる傀儡じゃなさそうなところは気になるな…今の所完全な革新派というわけでもなさそうだし -- 2015-02-01 (日) 22:32:26
• 『ハーメルの後始末』というのは、具体的にはどういった内容がありえるだろうか。ハーメル襲撃の首謀者の制裁？　情報規制の協力？　生き残り（ヨシュアとレーヴェ）の処遇？　他に何かありそうかな。後始末というからには大本の問題は解決したうえでのことだと思うけど。 -- 2015-01-27 (火) 19:47:04
  • サラの指摘した後始末の意味は首謀者の粛清とそのために鉄血が結社となんらかの取引で情報を得たことじゃない？ -- 2015-01-31 (土) 13:14:44
    • re-veya -- 2015-01-31 (土) 13:15:11
    • レーヴェやヨシュアの件も後始末ではあるけど、帝国の政治の世界にとって大きな事件でもない気がする、リベールに対して宣戦布告理由を公表しないことを条件に即時停戦をもちかけたのも後始末といえば後始末かも。 -- 2015-01-31 (土) 13:17:19
    • 取引というからには、結社に何らかの見返りがあったんだろうが…単純にミラや資源？　首謀者の粛清は後始末というには根本的すぎる問題な気もする。 -- 2015-01-31 (土) 18:48:26
    • リベールで動力停止現象が起るって情報も得ているから、それまでのプロセスについても情報を結社から引き出してる可能性はあるかな。 -- 2015-01-31 (土) 19:55:27
    • レーヴェやヨシュアといった、戦災孤児で能力の高い人材を確保できたのは結社にとっては利益だったかもしれん…オズボーンがそこまで見抜いた上で結社と取引したとは思えないが -- 2015-02-01 (日) 22:03:05
• オズボーン＝ドライケルス -- 2015-01-27 (火) 18:33:03
• 獅子 心臓 コル・レオニス -- 2015-01-26 (月) 23:15:24
  • 刀を振るうオズボーンとボクシングで戦うオリビエが人外バトル繰り広げそう -- 2015-01-31 (土) 13:45:43
• おズボンさんは吸血鬼で不死身、リィンは心臓を移植されたか何かで心臓に吸血「鬼」が宿ってる。ほんで、彼らは実はハーメル出身。おズボン閣下がおかしくなった時期がハーメルの事件と被るってことからむりくりな感じだけど。出身者みんな黒髪だし、レーヴェとリィン(鬼化)で色素が抜けてるのも同じだし。ちょっと無理あるかな。 -- 2015-01-26 (月) 18:14:13
  • これ出る度に言われてるがハーメルにはヨシュアたち以外の子供いなかったとかって話じゃなかったんだっけ？俺細部すっ飛んでるから何とも言えないんだが -- 2015-01-26 (月) 19:09:23
    • 自分もその辺記憶してなかったんだけど、ログ読んだ限りでは子供は少なかったような表記はあってもヨシュアだけ、ってのはなかったみたい。空3の扉ソースかな？分かる人がいたら教えて欲しい。 -- 2015-01-26 (月) 19:43:02
    • 空SCでハーメルには子供が少なかったからカリン、ヨシュア、レーヴェの三人でよく一緒にいたとレーヴェがハーメルの回想の中で語っていたと思う。 -- 2015-01-26 (月) 21:36:56
    • レーヴェ「ハーメルは小さな村でな……子供が少なかったこともあって俺たちはいつも一緒に過ごしていた」（空SC第六章） -- 2015-01-26 (月) 21:52:08
    • ↑リィン君がハブられてるじゃないすか　失望しました、カシウス先生に弟子入りしてきます…… -- 2015-01-27 (火) 02:13:19
    • ハブられたとかじゃなくて、そもそもハーメル出身じゃないんだろ -- 2015-01-27 (火) 17:11:40
    • まぁリィンはまだ幼児だったわけで…微妙な書き方だけど。 -- 2015-01-27 (火) 20:03:32
    • ↑幼児と言ってもヨシュアと同じ年か一個下だと思うぞ？ -- 2015-02-01 (日) 21:16:55
    • 一個下だね。リーシャとタメ -- 2015-02-04 (水) 21:03:03
  • オズボーンが軍を辞めてリィンを預ける切っ掛けになった12年前の出来事は、一応ハーメルだけじゃなくてその後の百日戦役も候補に入るだろうから一概にリィンがハーメルの出身であるとは言えないと思う。まあ今のところは次作待ちかな？ -- 2015-01-27 (火) 09:45:35
    • 当時の主戦派の暴走が関係してるかもな。ヴァンダイクの後継者候補だったオズボーンなら主戦派と対立していた可能性は高い。 -- 2015-01-27 (火) 13:26:59
• 煌魔城にレグナ・ゼルベルって魔獣が出てきたけど、零や碧のレグナ系とは兄弟(作った奴が同じ)みたいなもんなのかな？ -- 2015-01-24 (土) 17:13:19
• 量産機のヘクトルって黒の史書のヘクトル1世から命名してあるのかな？そうだとすると他の機甲兵も皇帝の名前やらにあやかってたり？ -- 2015-01-21 (水) 15:39:27
  • ドラッケン＝竜騎兵　シュピーゲルは鏡って意味があったはず　ゴライアスは多分旧約聖書のゴリアテ巨人兵からきてそう -- 2015-01-23 (金) 23:14:16
    • ああそっか、ファルコム的命名とゲーム内での命名は別だなわりぃ -- 2015-01-24 (土) 02:01:42
• リィンのしぐさってなんだろうか？ -- 2015-01-21 (水) 14:52:26
  • 一番可能性が高いってかリィンの意味深な仕草っていうと鬼の力発動時とかでやる胸の痣に手を置く仕草位しか思い浮かばないな -- 2015-01-21 (水) 15:04:03
    • あと、リィンだけじゃないと思ったがリィンとオズボーンでだと決意する時に片手をぐっと握るやつ。あれなんて言えばいいんだ？軽く挙げて拳握って引くやつ。 -- 2015-01-21 (水) 15:44:54
    • 片足に重心をおいて腰に手を置く（休め的ポーズ）たしかオズボーンもやってた気がする -- 2015-01-23 (金) 22:56:50
• 閃の軌跡?の冒頭の列車砲のシーンは結局、一切触れてないね。 -- 2015-01-18 (日) 10:32:10
  • 何度も出ている話題だね。ただ試し撃ちもだけど冒頭と違いクロウとミリアムがいる事による列車砲発射阻止成功を考えるとやっぱりこの辺はキーア関連でキーアが後に絡んでくるんじゃないかとこの話題が出る度に毎度思う。 -- 2015-01-18 (日) 15:10:13
    • 閃２発売前はキーア関連の可能性も微レ存かと考えてたが、閃2の終盤で碧の大樹消滅＝キーアが力を失ったから、その可能性は消えたと思う -- 2015-01-18 (日) 15:34:37
  • メタ的にはインタビューで触れてるけどな。あれはチュートリアル+演出に過ぎない。 -- 2015-01-18 (日) 15:20:24
    • インタでは言及されてんだ？ならこの辺の内容も上の頻出項目に挙げていい気がする。 -- 2015-01-18 (日) 15:56:38
    • 『なぜ冒頭にあのシーンがあったか』は演出と言われてた。内容が違う理由はインタビュアーが聞きもしていない。（個人的には、『何か』が関わっている決定的な証拠がない限りは『重度なネタバレしないようにした』でいいと思ってる。世界の改変は何でもアリすぎるので、零碧だけの一発ネタで終わらせてほしい） -- 2015-01-18 (日) 16:41:06
    • そりゃ演出で入れたって言われたらその時点で内容なんて関係ないしネタバレ防止以外の何でもないととるだろうな。演出なら本編と丸々同じ内容やる方が見せ方としては不自然。そもそも序章に戻るシーンで○ヶ月前とハッキリ出てるし零と違って夢でした描写もないからネタバレしない程度に先取りしましたの方がしっくりくる -- 2015-01-19 (月) 14:49:53
    • 内容は全く同じではないし、ああいう演出は割とあるだろ -- 2015-01-21 (水) 14:56:48
  • 普通に零、碧のキーアの修正前の時間軸と同じって事じゃないの？最悪の事態になったからキーアが改変した後の世界が零、碧、閃1.2のストーリーでしょ -- 2015-01-22 (木) 16:10:07
    • 公式が間接的に否定してるのに勝手な解釈されてもな。閃でキーアの影響があったのはガレリア要塞の件だけ。 -- 2015-01-23 (金) 23:31:55
    • ↑訂正：ガレリア要塞消滅で消えていた人達だけ -- 2015-01-23 (金) 23:34:47
  • キーア関係という予想の肯定否定はともかくとして、ミリアムがいなかったらミリアムのおかげで回避出来たトラップに引っ掛かってリィン組に被害が出るだろうし、クロウがいなかったら間違いなくCも出てくるだろうし、プロローグ通りこの2人がいなかったら列車砲発射は阻止出来ずにロイド達はお陀仏だっただろうね -- 2015-01-24 (土) 12:51:11
    • 撃たれたとしても、タイミングによってはまだジオフロント内で難を逃れられるかも。タワーにいた人たちはどうしようもないが。 -- 2015-01-24 (土) 20:01:32
    • マリアベルは「（ロイドたちは）一度キーアの力に助けられている」「小さな改変はいくつか起こっている」っていってたから、列車砲が発射されていてもいなくてもロイドたちはジオフロントにいたとかで生きてたんだろうな。 -- 2015-02-05 (木) 00:36:07
• ここで執拗に破戒が出てると喚いてるやつらはいい加減明確なソースをだせよ -- 2015-01-17 (土) 23:02:16
  • 過去ログにもあるけど、ニコ生の社長インタビューによると、破戒が帝国にいるかどうかは分からないんだよな。社長自らがぼかしてる。次回作でのネタバレになるから伏せるのかも？ -- 2015-01-17 (土) 23:13:59
  • トークショーで帝国入りしていないと言ってなかったっけ？ -- 2015-01-17 (土) 23:16:12
    • 言ってるな。破戒は帝国入りはしていない。碧でのアリアンの発言は幻焔じゃない別件っぽい感じ -- 2015-01-18 (日) 16:06:34
• ↑（続き）何より -- 2015-01-16 (金) 08:40:15
• 幻焔計画はオズボーンに乗っ取られたけど、最近冷静になって考えてみると、本当に結社にとって想定外なのか疑問になってきた。盟主は未来予知できるみたいだし。 -- 2015-01-16 (金) 08:39:44
  • ↑（続き）そんな盟主を戴く結社が失敗することなんてありえない気がして。オズボーンも実は結社の人間ではとすら思う。その場合最後のは芝居になるけど。 -- 2015-01-16 (金) 08:42:59
    • 「想定外」かどうかはともかく「予定外」なのは間違いないんじゃないかな。ワイスマンの件だって予知してたのはあくまで「可能性」の話であって100％ああなると分かってた訳では無かったみたいだし -- 2015-01-16 (金) 08:49:48
    • 零の至宝も生み出すだけ生み出しといて放置したしな…あれは因果律を組み替える事で事実上の任意全能になるわけだから結社にとって不都合な出来事(時空大崩壊とか)が起こる可能性も十分にあった。それを放置してる時点で、ロイド達が止めるという結末がわかっていたか、外の理絡みかなんかで多少改変されても問題なかったかのどちらかだと思う。となるとオズボーンの一件くらい問題なさそうなんだけどな -- 2015-01-16 (金) 11:08:57
    • 零の至宝とか超絶欠陥システムだし監視続けてたから。そもそも人間が創り出したレプリカに過ぎんから壊すのも簡単。オズボーンみたいな策略家の方がよほど問題。 -- 2015-01-16 (金) 15:47:50
• 神気合一の時の石って、リニウム鉱(ARCUSの素材)かな。それが胸に埋め込まれていたから、戦術リンクに似た感応力で獅子心帝の記憶を垣間見た、とか。 -- 2015-01-15 (木) 23:56:50
  • 正確なところはまだ分からない、ただ素材はともかく人体の組織以外の物だった場合最低限埋め込んでも拒否反応の起らない物でなければならない -- 2015-01-17 (土) 19:55:07
    • その拒絶反応が鬼化なのか、けど乗り越えたという事は元々抑制する存在だった可能性もある？ -- 2015-01-18 (日) 16:07:18
  • ARCUSにリニウム鉱使われてたっけ？　新型エンジンの研究に使う分さえ無いからリィン達が調達したんだよな？ -- 2015-01-19 (月) 13:59:23
• クロウの死は、一応軌跡シリーズで初の至宝関係の死者？ レーヴェや既に亡くなっていたガイ、レナさんは違うよな -- 2015-01-15 (木) 10:19:52
  • 言い方が勘違いされそうだな。えっと、至宝関係っていうのは、人の手により、ではない(騎神は至宝に関係するものという事)っていうこと -- 2015-01-15 (木) 10:21:56
• とりあえず次はティータだしてよ -- 2015-01-15 (木) 10:03:20
• いつかたどり着く場所、それでも僕らは、ただひたすらに前へ、・・・閃の軌跡も2で終わりそう -- 2015-01-15 (木) 04:27:17
  • 閃?になるかはわからんが少なくとも帝国編を描ききってないのは明らかだし、帝国編を描くなら閃のキャラは出ると思うからそこまで心配してない -- 2015-01-15 (木) 04:47:45
    • ここで挙げられている通り所謂閃という作品の中で答え合わせしなければいけない謎が多過ぎるからねぇ。そもそも2で答えの出た謎ってほんの僅かだし。 -- 2015-01-15 (木) 06:40:14
• 社長もったい付けてしゃべりすぎだ。いいから続編まで黙っとけってんだ。 -- 2015-01-14 (水) 15:12:44
  • 軌跡シリーズはただでさえ謎がめちゃくちゃ多いので、少しくらい先のほうが見えるくらいがちょうどよく、注目してもらいやすいのではないかと。 -- 2015-01-16 (金) 08:46:02
• 雑談の方でちょっとあったけど、閃のゼノギアスオマージュ的な要素からして、オズボーンが体乗っ取られちゃってましたとかもありそうな？意識全部持っていかれる前にリィンだけでも逃がしたかった、とか。オズボーンの嫁が「この子を渡すわけには……いかないよね……」みたいな。もうね、あのおっさんミステリアスすぎる。女の子だったらものすごい萌え要素なんだがなぁ -- 2015-01-14 (水) 01:46:06
  • おっさんに萌えればいいじゃないか -- 2015-01-14 (水) 01:58:52
    • あ、いや、えーっと……ま、間に合ってます。 -- 2015-01-14 (水) 02:27:42
• 破戒は閃には出てるけど帝国入りしていないって話だったっけ？ -- 2015-01-13 (火) 08:35:48
  • 続き。 だとしたらやっぱりグエン爺が当てはまるなぁ ノルドは帝国のようで帝国じゃないし 間違ってるとは思うけどね -- 2015-01-13 (火) 08:39:50
  • 内戦後はＲＦ立て直しのために帝国入ったんじゃないか？ -- 2015-01-13 (火) 08:56:49
    • おっと、エンディング迎えて時間たってたからすっかり忘れてたわ。サンクス -- 2015-01-13 (火) 09:58:21
  • 出てるなんて一度も明言されてねえよ -- 2015-01-17 (土) 22:57:09
• てか碧見返してみたら破戒って帝国でなく例の件で全てを -- 2015-01-10 (土) 03:41:03
  • 続き:任せたとしか言ってないな -- 2015-01-10 (土) 03:42:45
• 英雄伝説　暁の軌跡のキャラ色々出てきてるけどスタート地点がクロスベルで特務支援課のメンバーも多数登場みたい　クロエがリベールの異変後に遊撃士を志してるから空の軌跡終了後なのは間違いないと思う　 -- 2015-01-07 (水) 10:22:00
  • ？普通に零の後の話じゃないっけ -- 2015-01-07 (水) 10:45:39
    • まじで？ -- 2015-01-07 (水) 20:17:49
    • あ、明確な時期はまだ発表されてないよ -- 2015-01-07 (水) 20:44:45
• キーアが人巻き込まないようにしたって言ってたよ。 -- 2015-01-06 (火) 11:57:37
  • どうしたｗ -- 2015-01-06 (火) 13:28:37
    • 大事なことだからいっぱい言いたかったのかな？ -- 2015-01-06 (火) 13:51:02
• キーアが人巻き込まないようにしたって言ってたよ。 -- 2015-01-06 (火) 11:57:37
• キーアが人巻き込まないよにしたって言ってたよ。 -- 2015-01-06 (火) 11:56:23
• トマスの箱と空3でケビンが巻き込まれたアーティファクトって似てない？ -- 2015-01-04 (日) 04:11:48
  • トマス教官のは聖痕由来の本人の能力で、影の世界のように人の想念で変化したりはしない文字どおりハコなのではないかと。 -- 2015-01-10 (土) 01:11:29
• 戦闘中のVANISHとはまた違うのかな -- 2015-01-02 (金) 20:13:36
  • 戦闘中のVANISHってしばらくすると思ってくるじゃん、人間に関してはアレの拡大版みたいな感じではないかな？要塞はもどってこなかったし -- 2015-01-02 (金) 20:32:16
    • ↑　Xしばらくすると -- 2015-01-02 (金) 21:29:50
    • X思ってくる　〇戻ってくる　無駄レスすまね -- 2015-01-02 (金) 21:30:46
• ガレリア要塞で消えた人が戻ってきたのって、別に消えてないからでは？ -- 2015-01-02 (金) 05:13:03
  • ミス、途中で送ってしまった。碧の方で人間は消せないみたいなことをだれか言ってた気がする。うろ覚えだけど、 -- 2015-01-02 (金) 05:15:18
  • 有機物と無機物の差ではなかろうか？ -- 2015-01-02 (金) 12:16:34
• クロウはなんでオズボーンの頭狙わなかったんだろうか。確実に仕留めるなら頭だと思うんだが。実はクロウもオズボーンを亡き者にするのではなく、内乱を起こすために協力してた、とか？ -- 2015-01-02 (金) 00:30:46
  • 確実に仕留めるなら当たる範囲が多い胸、衝撃で骨が折れて心臓に刺さるのも考慮してるってよく言われてます -- 2015-01-02 (金) 00:42:20
  • 演説中に対象が動くこともあるから、あれだけの長距離狙撃で的の小さい頭を狙うのは愚策だよ。 -- 2015-01-02 (金) 00:51:51
  • 胸に穴空いても手術すれば助かるかもってのもリアルの話だし向こうでは違うんじゃない。逆に頭に受けて助かった例もあるはずだし。てか、本来ああいうライフル胸に受けたら半身吹っ飛ばないっけか。 -- 2015-01-02 (金) 01:14:31
    • そこは導力ライフルと火薬式の違いなんじゃないかね？ -- 2015-01-02 (金) 06:08:31
    • 解放戦線のダミー艦撃墜してるから作中の威力でも半身吹っ飛びそうだけど、まぁそれくらいは目をつぶっても良いんじゃないかな。絵的にグロいし -- 2015-01-02 (金) 07:37:01
• カルバードが(ウロボロス)第五柱 -- 2014-12-31 (水) 23:05:01
• 「騎神はやがて人々の記憶から消える」とヴィータが言っていましたが、ヴァリマールはどうでしょう？帝国時報にも採り上げられて一般市民が知る存在（「最新鋭の機甲兵」くらいの認識でしょうが）になってしまいましたし。獅子戦役当時はマスメディアも記録媒体も現在ほど発達していなかったでしょうから、騎神の存在を認識していた人自体が多くはなかったと思います。それでも「世界はそうなるようにできている」のだとしたら、キーアの因果律を変える能力と同等の力が働いているのでしょうか。 -- 2014-12-30 (火) 19:28:31
  • それこそツリー主が自分で言ってるみたいに当時最新鋭の機甲兵とか言う感じに埋もれてくんじゃないの -- 2015-01-01 (木) 17:21:06
    • ロボットが魔物扱いされる世界だし、もうそこからおかしい気がする。 -- 2015-01-03 (土) 12:59:27
• 次回地のクロスベル説は可能性低いのでは、クロスベル後日談は暁にて語られそう -- 2014-12-28 (日) 19:59:12
  • 低いというか0でしょ。もう2作使ってクロスベル編終わってるし、解放二年後だし -- 2014-12-30 (火) 13:34:04
• ↑その可能性はあるだろうけどこれ以上は想像の範囲でしかない、リベールの件から数年経ってるし何せ描写がない。結果的にガイウスが士官学院に来ることになりゲームのような結果になった。 -- 2014-12-27 (土) 11:34:33
  • ごめツリーミスッタ　↓へのレスです。 -- 2014-12-27 (土) 11:35:13
• ゼクス中将がオズボーンにノルドへ飛ばされたのは第３機甲師団の兵力を温存させる為のオズボーンの策か？ -- 2014-12-26 (金) 21:25:21
  • 空SCのリベルアーク突入前イベントで帝国がリベールに派兵するが独断で兵を引いたことで鉄血の不興をかって僻地へとばされたらしい。元はサザーラント州に駐屯してたはず -- 2014-12-27 (土) 02:12:46
    • もっとも兵を引いた理由は、オリビエの意をくんでだがその展開すら鉄血にとっては予定通りだったというオチ。詳しくは空SCと3rd星の扉参照 -- 2014-12-27 (土) 02:17:29
    • いや、その話は知ってる。つまり、その状況すらも帝都決戦を視野に入れたオズボーン（orルーファス）の布石だったのか？って話。サザラーントに居たら決戦前に黄金と戦って双方に被害が出ただろうし、それを避けさせる為に。 -- 2014-12-27 (土) 03:28:13
    • 僻地に飛ばすってこと自体が要事に関わらせないための処置なんだからそういった意味では狙い通りなんじゃないか。その要事に帝都決戦の状況を限定的に想定してたかは分からんが -- 2014-12-27 (土) 04:00:46
    • オズボーンって結社の情報をある程度得られる立場だから、見えてる盤上が広いんだよね。なにかしら思惑があったのかも。別に戦力温存的なサムシングではないと思うな -- 2014-12-27 (土) 18:50:24
• そういえば、ローエングリン城の騎神についてセリーヌがほとんど知らなかったって事は、あの城にあった騎神の導き手はずっと昔の魔女だったってことかね？ババ様より若ければ何かしら里に伝わってるだろうし……まあ敢えて知らされませんでした、って事も多々あるみたいだけども。獅子戦役には登場せず、その後の歴史で騎神が関わる大きな戦いも無い。騎神の起動が避けられない争いと不可分だと言う事を考えると、まだ何も終わっていないどころか、とっくの昔に全ては始まっていたんじゃ……これはいかにも怪しい、怪しいですぞぉ -- 2014-12-26 (金) 06:08:43
  • 何回も獅子戦役とか今回の内戦みたいのが繰り返されて来たとかだろうね。巨像同士の戦い、剣が沢山地面に突き刺さって場所とか伏線 -- 2014-12-26 (金) 19:42:35
  • 確か実習の時のローエングリーン城は管轄外とか言ってなかった？だから自分は魔女一人一人に担当があると思ってた。 -- 2014-12-26 (金) 20:19:43
• アリサの父の死因は事故死で確定。セプトアーカイブスＰ１０７のイリーナの説明を参照。 -- 2014-12-25 (木) 21:55:03
• セプトアーカイブスの章扉絵って初出だっけ。あれの空と幻のイラスト見る限り他のもし法に至宝に関係してそうなんだけど -- 2014-12-25 (木) 12:50:45
  • 空は天秤を咥えたレグナート、幻はツァイトと女性（デミウルゴスかな）、時は痩せこけた老人（隠者とか仙人って感じ）、地は亀が二匹積み重なった上に地球儀のようなガラス球があってその中に世界樹に支えられた大地が入ってる、水は水瓶から大量の水を流している女性、火は炎の剣を持った王、風は目のような物の周りを旋風のようなモチーフが囲んでいる -- 2014-12-25 (木) 13:00:49
  • 初出は碧のマスターアーツ発動の演出だった気がする -- 2014-12-25 (木) 13:04:01
    • そっか、碧の時は小さくてよく分からなかった -- 2014-12-25 (木) 13:08:29
  • 資料としては確かクロスベルアーカイブが初出だったような。マスターアーツのイラストが至宝に関係するなら今回のロストアーツのイラストもなんか意味あったりするんだろうか -- 2014-12-25 (木) 13:09:24
• コメントかなり多くなってきてない　なんとなくだけど -- 2014-12-25 (木) 11:34:42
• さっきまでイース7やってたんだけどマクバーンの持ってる魔剣アング=バールってイースの世界から引き出された理の力で確定？ -- 2014-12-24 (水) 12:40:22
• ここでよいのかどうか、分からないが、とりあえずここで書きます。改めて閃2のドラマを聴きました、カレイジャスやトワ会長の登場から見ると、ドラマの時間帯はおそらく第二部でしょう。が、ドラマでは既に接触したはずのアルティナは、終章の十二月三十一日では「十八日ぶりですね」と言った、幕間の十二月十三日との間はちょうど十八日。ドラマcdはbugでしょうか？それとも社長さんが「違和感」と言う部分なのか？ -- 2014-12-22 (月) 03:54:51
  • 内容忘れたけど、ドラマCDでアルティナ七組の誰かと会ったっけ？ -- 2014-12-24 (水) 21:12:17
    • 会ってるよ。花屋の女の子(名前忘れた)助けるシーンで -- 2014-12-26 (金) 20:31:02
  • 限定版買ってなくてドラマCD聴いてない人のためじゃない？ -- 2014-12-25 (木) 10:24:35
• 連投スマソ -- 2014-12-22 (月) 01:10:15
• ベリル・・・ベリアル・・・悪魔？関係ない？w　闇を覗くものは〜くだりは悪魔信仰の類じゃなかったっけ？　いや、ニーチェの哲学文だったか？ -- 2014-12-22 (月) 01:09:46
• ベリル・・・ベリアル・・・悪魔？関係ない？w　闇を覗くものは〜くだりは悪魔信仰の類じゃなかったっけ？　いや、ニーチェの哲学文だったか？ -- 2014-12-22 (月) 01:09:37
• 今更だけど一角獣って馬？有角の獅子紋は関係ない？ -- 2014-12-16 (火) 11:23:20
  • 馬に似た生き物とは言われてる。しっぽがライオンの尾っぽに似てるとかもある -- 2014-12-16 (火) 13:20:00
  • アストライアのシンボルになってる“長い一角を持つ純白の聖獣”（図書館の本より）の頭は馬っぽい。ただ、後日譚のエマの台詞に“黄金の一角獣”というのがある。白い馬タイプと金の獅子タイプの二体がいる可能性も。 -- 2014-12-17 (水) 14:15:28
    • 貴婦人と一角獣のタペストリーをモチーフに何かストーリに絡ませるつもりなのかねー。 -- 2014-12-21 (日) 21:10:25
    • 帝国には至宝が2つあるし、聖獣もユニコーンと黄金獅子の2体という可能性はあるね -- 2014-12-21 (日) 21:14:29
  • ちょっと話がずれるけど、有角の獅子がドライケルス個人の紋章とかだったりするのか？　だとしたら、勝者に因んで『獅子』戦役と呼ばれる理由になるし、彼が造った学院の紋章になるのもわかるが。 -- 2014-12-26 (金) 20:16:06
• リィンは痣の下に七曜石みたいな何らかの石が埋め込まれていてその石の力を解放するのが鬼の力(社長の言う仕草は痣を押さえ付ける仕草？)って思う人は多そうだけど、これが正解だとしたらどの時点で痣が出来たかによってはリィンはホムンクルスって結論にも行き兼ねないよな。リィン本人が痣が出来た経緯を覚えていないのもあって。 -- 2014-12-16 (火) 09:54:14
  • オズボーンが死んだ本物（？）の代わりに今のリィンを作ったんだとしたら更にリィンが苦しむ事になるな。 -- 2014-12-16 (火) 12:41:27
  • 幕間のリィンのあの石は明確な結論がでていないから、埋め込まれてると仮定するのは早計かと。 -- 2014-12-17 (水) 09:44:12
  • 下にも似たようなこと書いちゃったけど、アレはオズボーンが別れる前にリィン君に譲ったものだと思う。だからオズボーンはその部分だけは普通の人間で、そこをピンポイントに狙撃されたせいで一時的に死亡状態まで追い込まれたと言う意味での「見事だ、クロウ=アームブラスト……」なんじゃないかなーと -- 2014-12-17 (水) 09:57:50
• もしオズボーンが異能持ちでその一部をリィンに与えたんだったらオズボーンってマクバーンクラスの実力者？ -- 2014-12-15 (月) 00:51:21
  • もしオズボーンが異能もってたとしてもマクバーンとは中身が違いますし -- 2014-12-15 (月) 12:54:38
• 零メンバーはアイオーンに乗って、空メンバーはオーバルギアに乗ってついでにスーパーロボット○戦にも進出するんだろう。ここまで宰相の思惑通り。 -- 2014-12-14 (日) 23:59:37
  • 神機って有人操作を前提には作ってない気がディーターのアレは融合して意識を接続する形での操縦な気がします。零の至宝があったから可能だった事っぽいし、そもそも残った白い機体は結社が回収してるしｗ -- 2014-12-15 (月) 08:41:56
• 外伝で共和国軍が機甲兵部隊を見て言った「クロスベルの”紫の悪魔”」って紫紺の騎神の事？それとも零とかで出てったっけ？ -- 2014-12-10 (水) 00:14:35
  • 碧で出てきた、アイオーン TYPE-βのことじゃね？ -- 2014-12-10 (水) 01:03:13
  • 碧で神機が共和国軍をやっつけてたからあれじゃないかな。確か紫みたいな色してたけど。 -- 2014-12-10 (水) 01:05:03
  • これも何度も出てる話題、飛行型の神機のことだよ。ピンクに近い紫色をしてる -- 2014-12-11 (木) 15:36:58
• 黒の史書４のドライケルスとロランからオリビエとミュラーを連想するのは自分だけかな -- 2014-12-09 (火) 16:20:43
  • 多分自分含め他の人も連想してると思う。でも作中の描写からしてオリビエとドライケルスは意図的に被せてはいるけどその上で「似てるようで違う」ポジションにしようとしてるように個人的には思える -- 2014-12-09 (火) 16:24:29
    • 表のドライケルスはオリビエ、裏のドライケルスはリィン君で、片方だけをと違和感があるね -- 2014-12-09 (火) 18:59:01
    • ミスッた、片方だけをと→片方だけで獅子心皇帝の再来としちゃうと違和感がある仕組みになってるね。あれだけ偉大な人物だから、役割は分担するくらいでちょうどいいでしょう。さもないと重圧で潰れてしまうｗ -- 2014-12-09 (火) 19:01:42
    • ミュラーが死んでない点についてはまだオリビエ大丈夫（？）クロウ死んでるリィンは完全に -- 2014-12-11 (木) 10:22:37
    • ドライケルスと境遇が似通ってるリィン＆オリビエのW主人公で続編やる伏線か？ -- 2014-12-11 (木) 17:15:28
    • 作中でキャラにドライケルスを目指してるのか？いや違うだろうと言及はされてるからねぇ。上にも書いて歩けど -- 2014-12-13 (土) 23:08:58
• マクバーンがぜんぶで殺せないと言った。んでリィンが心臓部分が(多分)混じってて、父親のオズボーンも同じ箇所混じってる可能性があるなら、もしかしてオズボーンの心臓を狙ったから死ななかったという考え方も出来るのか？マクバーンの殺せないが異能全てに言えることが前提になるけど。あとオズボーンがトンデモな賭けに出てたことにもなるけど。 -- 2014-12-09 (火) 06:12:52
  • オズボーンも”全部”だとしたら -- 2014-12-09 (火) 09:00:27
    • 途中送信してしまったｗ　オズボーンも全部だとしたら、むしろ心臓部分だけリィン君に譲ったせいで一時的に仮死状態まで追い込まれたとも考えられるのだ！それにしてもまあ、つくづく謎の多いおっさんです事…… -- 2014-12-09 (火) 09:02:50
    • 面白い考察ですね -- 2014-12-09 (火) 19:00:31
  • マクバーンの発言は混じっていて強いから殺せないって意味だと思うけどな。自分はどうやっても死なないけど戦いを楽しもうとか言い出すマクバーンはなんか嫌だ。 -- 2014-12-09 (火) 09:40:12
  • その混じってるのが外の理と同じものだから、全部混じってるマクバーンは殺せない意味だと思ったけど。 -- 2014-12-09 (火) 16:14:14
• ラインフォルト家がユミルに来たのが9年前だけど、?やり直したらアリサ父が亡くなったのが8年前でシャロンさんがRFに来たのが7年前ってアリサが言ってて…流石に何か仕組まれてるんじゃないかって思ってしまう -- 2014-12-08 (月) 19:22:47
  • アリサ父とシャロンは分からんけど、家族旅行は関係ないんじゃないかな？アリサとリィンが子供の頃出会ってたってだけで、リィンが鬼の力使ったりしたわけでもないし -- 2014-12-09 (火) 07:19:25
• オズボーンが盟主ってことはないですよね(もしくは、乗っ取られている)?閃1で遊戯板が整ったって言ってたような気がするから→戯れ? -- 2014-12-08 (月) 09:14:04
  • ？？？？？？？？ -- 2014-12-08 (月) 17:17:06
• そういえば黒の史書って４だけ全然文体違うけど意味有るのかな -- 2014-12-07 (日) 16:59:18
  • あまり気にしてなかったけどやっぱちょっと違和感あるよな。異本が存在するんかね？で４巻だけ紛れ込んだみたいな。そうだとしたらルーファスが読んでたのはそっちの方なのかも？ -- 2014-12-08 (月) 01:34:40
    • 台詞が入っているから記録というよりも小説みたいなんだよな、なんか -- 2014-12-08 (月) 17:56:09
    • ルーファスの知ってた流れとクロチルダの知ってた流れが違う？って話あったね、気になる -- 2014-12-08 (月) 19:25:49
    • 確かトマスが、黒の史書はちょっと変わったアーティファクトって言ってたような？持つ人によって内容が変わるとか…？ -- 2014-12-15 (月) 12:31:51
    • ↑そうであればドロテ先輩が持つと「薄い黒の史書」になってしまう　ということか。 -- 2014-12-15 (月) 17:08:30
• マクバーンの異能についてはどう思いますか。確か、一切の原因もプロセスもなしに結果だけを引き出す能力と言っていたような覚えがありますが -- 2014-12-06 (土) 15:09:12
  • 本編でも言ってたけど、この世界に存在するはずがない力ってことですよね？ -- 2014-12-07 (日) 15:34:32
  • つまり軌跡世界の法則に縛られない物ってことで私は捉えてますが。だから一切の云々なんじゃないかと思います。 -- 2014-12-07 (日) 15:37:07
  • 一言で言ってしまえば『外の理』なんだろうけどね……ヴィクターさんで倒せないってのは文字通りの意味だろうから、異能というよりむしろ本人そのものがこの世ならざる『外の理』に生きているんだろう。幻獣じゃないけど、本来この次元に存在していない男なんじゃないかと思ってる。ただ、幻獣は普通に撃破できることを考えると、『外』ってのは一体どれほどの…… -- 2014-12-08 (月) 06:42:00
• 外伝のリィンとロイドの対決シーンを見て、八葉一刀流のアリオス・マクレインと警官のガイ・バニングスのコンビ時代と重なって見えてしまうのはオレだけか -- 2014-12-06 (土) 12:10:38
  • 重なりはしなかったが、言われてみれば確かに重なるな -- 2014-12-13 (土) 16:19:03
• 話の流れ折っちゃうけど、オズボーン＝＜破戒＞説は無くなったよね、こないだのファルコムのトークショーで。 -- 2014-12-05 (金) 18:11:17
  • 最初から破戒とは思ってなかったけどな。使徒を思わせる素振りは特に無かったし -- 2014-12-05 (金) 20:52:58
• オズボーンを復活させたのは一角獣ってのは無いかな？それだと西風の団長やクロウの復活の可能性もあるし。ただ、それだとー角獣が何故オズボーンを復活させたのかって疑問が残るんだが…… -- 2014-12-05 (金) 04:09:48
  • 今回は伝承？以外で一 角獣の事とかさっぱり触れてなかったから何とも。もしそうなら、何故オズボーンを復活させたのかは気になるけど。西風やクロウ辺りもフラグあるけど、いかんせんその先はつ作る側がまだ考えてないようなし気がしなくもない -- 2014-12-05 (金) 09:04:17
    • エマが婆様に教わったおとぎ話、黄金の一角獣と乙女を描いた短編小説を書きたいって言ってたな。関係ないと思うけどね。 -- 2014-12-06 (土) 00:58:05
  • ただオズボーンの件もだけど打倒オズボーンの貴族連合に西風が協力したのは団長を取り戻す事と大きく関係してるって事だから、オズボーンは死者復活の為の道具(至宝？)を持ってるんじゃないかな。道具ならオズボーンから奪っても使えるわけだし -- 2014-12-05 (金) 09:39:14
    • 西風の団長は騎神の起動者関係なのかな？とか思ったんだが。クロウも団長も蘇生させてまでも必要な事があるとか。 -- 2014-12-05 (金) 10:28:40
    • 西風って結局誰に雇われてたことになるんだろう？幕間でレオが『クライアントの意向であれば是非もなし』って言ってたけどあの場にいたのはクロチルダだけカイエン公もルーファスもいなかった。カイエン公が雇っているというのは形式上で真のクライアントは結社か鉄血のどちらかなるのかな？ -- 2014-12-17 (水) 09:58:18
  • 一角獣は清らかな乙女にしか触れないとか乙女の前にしか現れないとか角にはどんな病も直せる力があるとかそんな伝承じゃなかった？オズボーンって清らかな乙女だっけ？ -- 2014-12-05 (金) 10:44:29
    • そう考えるとなんか槍の乙女って帝国の聖 -- 2014-12-05 (金) 10:49:02
    • 獣である一角獣の力でも宿してんのかね。ないか・・・ -- 2014-12-05 (金) 10:49:52
    • リィンって鬼の力使うと獰猛になってたが、エリゼとかアルフィンとか所謂乙女って呼んでいい女性に抱きつかれるとおとなしくなってた。ただの演出かもしれないが、これユニコーンの特徴だから彼ら自身にユニコーンが混ざってる可能性はあるかも。一応゛角狩り”っていう貴族を敵視しそうな理由も想像できるし。まあ、憶測の域をでないけどな。 -- 2014-12-06 (土) 13:01:14
    • おう -- 2014-12-10 (水) 06:19:03
  • 自分は黒の史書の魔竜の力じゃないかと思ってる。たしか死者を操るとか書いてなかったっけ？西風の取り戻す発言から生き死に関係なく団長個人の意思では動けない状況にある、団長は今出ている情報からすると死んでいる可能性が高いのでそう思ったんだが -- 2014-12-05 (金) 19:58:34
    • でも魔竜さんカタコンベで骨になってなかったっけ -- 2014-12-07 (日) 16:53:09
• ミリアム《白兎》、アルティナ《黒兎》、ハンマーにも変形できるアガートラムとクラウソラス、月の上で餅をつく2羽の兎、果たして彼女達はどこで何をつくのでしょうか。キーワードは《白》と《黒》が混ざった《灰色》。白と黒の餅を混ぜて灰色にするのでしょうか？全ては月の満ちた夜に明かされる！ -- 2014-12-05 (金) 00:11:07
  • 中国では不老不死の薬を杵で粉にしてるとかなんとかという伝えが -- 2014-12-05 (金) 00:16:02
    • ゾンビパ○ダー -- 2014-12-05 (金) 20:03:31
  • 多分関係ないし、そこまで考えてないと思う。それにしてもオズボーンが至宝の力で云々なら、死者を蘇らせる及び元から死なせない的な効果の至宝が出るのか -- 2014-12-05 (金) 01:39:13
• オズボーンの行動には全て意味がある。機械人形を操れるアルティナミリアムを2人作ったところで特に大きな意味はない。幻焔計画にも関係なさそうだし、やっぱり大量生産で軍とは違う自分だけの駒を作った。そう、目的ただ一つ…愛でること -- 2014-12-04 (木) 20:15:35
  • 人造幼女は武装いらないし、飛べるし、一見ただの幼女だし。戦闘、移動、偵察何でもできるなあ -- 2014-12-04 (木) 20:22:32
    • 幼女以外も出てくるかもしれんね、人造人間。造る技術はあるわけだし。でも美男美女でお願いしやす…撃たれた後のオズボーンもすり替わってたりしないのかなあ -- 2014-12-04 (木) 20:38:36
    • もしオズボーン自身が人造人間だったりあまつさえ量産型だったりしたら大量のオズボーンも愛でることに… -- 2014-12-04 (木) 21:09:39
    • でも人造人間は無し、かな？オズボーンとリィンの仕草で云々言ってたからむしろ特殊な血族方面？生きてた理由 -- 2014-12-04 (木) 21:38:46
    • 社長の言い分からするにもし撃たれたオズボーンが人造人間だとしたらそれの答えとも言える伏線が出てる筈だけどそれが無い訳で。むしろ吸血鬼の線か至宝の線かっていう -- 2014-12-04 (木) 23:12:48
    • テイルズでいうところのレプリカ、フォミクリー技術で撃たれたのはレプリカの方でオリジナルは生きてた設定は・・・さすがにないか。 -- 2014-12-15 (月) 20:56:33
• オズボーンが鉄道伸ばしてるのは列車に兵士かスーパー兵器乗せて一瞬で他国を侵略するためだと思うなー。それを国内規模でやってるのが鉄道憲兵隊 -- 2014-12-04 (木) 19:59:54
  • ミリアムアルティナの人造幼女軍団を製作中なのかもしれない -- 2014-12-04 (木) 20:00:58
    • 列車の中からガーちゃんクーちゃんと幼女集団が降りてきて一瞬で都市制圧 -- 2014-12-04 (木) 20:04:18
    • ガーちゃんが騎神と関係ある事とかオライオン'sが感情欠落してる事考えると実現してるようなら真面目に怖い以外の何者でもないわ -- 2014-12-04 (木) 23:06:03
• 今の時点で提示されてる材料から判断するとオズボーンの目的ってやっぱり大陸全土を帝国領土とし、一人一人が帝国民として誰にも頼らず自立して生きていける社会を作る事なのかな。仮にそれだったら真っ当に見えてかなり歪んでる感じがするけど -- 2014-12-04 (木) 08:03:44
  • そうだろうか。個人的には七耀暦以前の巨神２体がいた頃の領土に戻したいから帝国の領土を拡大しているように思える -- 2014-12-04 (木) 13:31:40
    • 帝国建国は1000年前って資料が図書館や資料室にあるぞ。 -- 2014-12-04 (木) 17:32:12
    • だから、帝国が出来る以前。なんじゃねえの？巨神は七耀暦（１２００年）以前の事だから、その頃と今の帝国では領土の広さは異なるだろう -- 2014-12-04 (木) 17:34:02
    • その頃の帝国の領土と言われても当時の領土を誰も知らないんじゃな…… -- 2014-12-05 (金) 01:55:48
    • 黒の史書とか？？？ ブリオニアとノルドはそうっぽいよな。 -- 2014-12-05 (金) 09:59:46
• リィンが置き去りにされた時期と、ミリアムの年齢が近いことに意味があると思うのは流石に考え過ぎかな。もうオズボーン関連てだけで何もかもが疑わしくて仕方ないわ。 -- 2014-12-04 (木) 00:33:34
  • あんまり近くないんじゃないか。リィンはまだ十歳にもなってなかったけど。 -- 2014-12-04 (木) 01:06:29
    • そうではなくて、リィンが置き去りにされたのが12年前、ミリアムが生まれたのが13年前、っていう意味かと。 -- 2014-12-04 (木) 01:10:53
    • うん、その通りで大体12年前辺りに集中してるなと。オズボーンが政界入りしたのも含めて。書き方悪くてすまんです。 -- 2014-12-04 (木) 12:42:58
    • ただ、本当にミリアムは１３年前に生まれたか謎だよな。造られたのなら、ある程度の年齢（５歳ぐらい？）で造られたとかさ。 -- 2014-12-04 (木) 13:32:33
• クロスベル占領って戦略的必然以外にオズボーンの計画乗っ取りに関連してるのかなとふと思った。結社はクロスベルで既に何か得てるだろうけどオズボーンはそうじゃないだろうし、キーア狙われてるし -- 2014-12-02 (火) 23:11:43
  • クロスベルの幻を用いて帝国の焔を呼び覚ますとか言ってたしな -- 2014-12-02 (火) 23:21:32
• 盟主様は未来から来たとかはないかな？未来でまた大崩壊が起きて、それを無かったことにするために盟主が過去に戻って女神復活計画か、盟主が女神で至宝集めて力を取り戻すとか。そしたら、教授が死ぬことを分かってたとかアストラルコードみたいな今の世界では他に無いような技術にも説明がつくような。オスボーンには未来を知っていても、それを読まれて対処されちゃったってことで。 -- 2014-12-02 (火) 13:58:58
  • 読み返したらこの説だと今のオルフェウス計画は2回目以降になっちゃうか。教授が死ぬこと分かってたんだから。 -- 2014-12-02 (火) 14:04:39
  • オルフェウス計画＝全ての魂を導くのが目的ってクロチルダさん言ってたような。福音も幻焔もオルフェウス計画の一部？オズボーンは何を思って乗っ取ろうとなんかしたのか -- 2014-12-02 (火) 14:23:16
  • 軌跡シリーズの設定からしてオルフェウス最終計画が空の女神、七の至宝、大崩壊、暗黒時代につながるのは確かだろうね -- 2014-12-02 (火) 14:40:57
• EOVの武器と碧のデミウルゴスの名称がどっちもグノーシス主義のものなんだよな。何か関係あるような気が -- 2014-12-01 (月) 23:10:59
• じゃあまたな…？まるでこの先も案内してくれるみたいな感じだなｗ -- 2014-12-01 (月) 14:21:03
• 最終幕へ向かって気張って行こうぜ、 -- 2014-12-01 (月) 14:20:10
• 幻夢鏡を装備して、後日譚の最終戦をクリアすると見れるセリフ、クロウの意味深。 -- 2014-12-01 (月) 13:01:03
  • クロウのセリフ。期待しすぎると後が怖いのはわかってるが、期待してしまう・・・。 -- 2014-12-01 (月) 14:15:18
• 改めて終章をやってると「幻焔計画を乗っ取る」発言のあとに「クロスベルの後始末を兼ねて」とオズボーンは言ってるんだよな。計画の乗っ取りがクロスベル制圧に繋がるのなら、幻焔計画は予定通りなら再びクロスベルが舞台になるはずだったのかもしれない -- 2014-12-01 (月) 05:10:12
  • 幻焔計画を乗っ取るって、結社の計画をそのまま乗っ取るわけじゃなくて、幻焔計画でやってきた事を利用して私が帝国もクロスベルも手中に収めるためにこのまま乗っ取らせてもらうよ。という意味だと思う。 -- 2014-12-01 (月) 19:04:28
• オズボーンは、盟主のことを知っているってことはないよね。(百日戦役の時のライザーで、導き手が黒幕でエマの母親?もしくは魔女関係者とか?) -- 2014-11-30 (日) 13:34:12
  • ？？？？？ -- 2014-11-30 (日) 19:08:16
• スマホとかで外伝みたいのって出るのかな？ニコ生見たけど、重大なネタバレがなかった。ただ、インタビュー聞いた限り、次も帝国編のような感じがする。(次の暁の軌跡でも色々重要なことを語るらしいから) -- 2014-11-29 (土) 23:28:11
• ニコ生によると破戒は帝国入りしてないらしいね。魂消ちまったぜ… -- 2014-11-29 (土) 22:07:15
  • 本当かよ…それじゃあアリアンさんは一体どこの何を破戒殿にお任せしてきたんだよ… -- 2014-11-29 (土) 22:09:17
    • アリアンさんは幻炎計画で死ぬつもりで、自分が亡くなった後のことを破壊に任せたって感じかも -- 2014-11-29 (土) 22:27:12
    • 微妙に言葉を濁してたから何をまかされたのかはよくわからなかった。ただ帝国入りしてないと言ったからルーファス、レクターではないと思う。 -- 2014-11-29 (土) 22:27:46
    • これから帝国入りするのかも。ヴィータはテスタロッサが目覚めたのは予定外って言ってたけど、アリアンとか破戒やそれこそ盟主にはそれも想定内って感じする。ヴィータは掌の上って感じ -- 2014-11-29 (土) 22:32:01
    • 盟主は想定内はあるかもしれないが、同じ使徒なのにアリアンと破戒が想定内でクロチルダだけ知らんってちょっと違う気がするけど -- 2014-11-29 (土) 22:41:16
    • 破壊はそもそも使徒かすら明言されてないような。一体何者よ -- 2014-11-29 (土) 22:51:29
    • ただの執行者という可能性はあるのかな？話の流れから使徒の可能性の方が高いと思う。 -- 2014-11-29 (土) 22:59:43
    • ↑３福音計画のことを思い出してみよう、白面は「こんなことは盟主の予言にはない」的なこと言ってなかったかな？使徒でも知らされてないことがある可能性は考えられる。 -- 2014-11-30 (日) 17:51:29
    • 何度も一部の人は知ってて計画の中心として進めてたのに自分は知らせれないって(それも計画失敗するって事)盟主に不振感わくと思うけどねえ -- 2014-11-30 (日) 18:25:57
• 盟主はこの世に存在するはずのない武器を使徒達に与えているから、神的な何かか、異世界の人間なんだろうな。 -- 2014-11-29 (土) 09:41:43
• クロチルダ「また会いましょう。この物語が真に行き着く先で」 クロウ「”最終幕”に向けてせいぜい気張るとしようぜ。」 このセリフからすると閃の純粋な続編が出る可能性が一番高いと思うよ -- 2014-11-29 (土) 01:25:42
  • クロウが最終幕と言ってるから復活もあり得るかもしれんな・・・ -- 2014-11-29 (土) 07:14:22
    • 続編は嬉しいけど、クロウ復活はちょっとアレかな？空SCのイベントみたいに＜幻＞として登場したり、レーヴェみたいにどんな心境でテロリストとして行動していたとか知れるのなら嬉しい。 -- 2014-11-29 (土) 07:59:41
    • もし復活するとしたら黒の史書の魔竜の記述が関わってくるんじゃない？ オズボーンの復活の謎と西風の団長の件も魔竜が関わってたり。まあ、自分の妄想になるが。 -- 2014-11-29 (土) 08:41:58
    • やっぱクロウは復活して欲しいよ。リベール編にはヨシュアが、クロスベル編にはランディがいて主人公 -- 2014-11-29 (土) 09:44:43
    • やっぱクロウは復活して欲しいよ。空のヨシュアや零のランディのような主人公以外の魅力的な男キャラって閃にはいないでしょ？エリオットやユーシスがランディほど魅力的に思えないし、閃にはクロウという魅力的な男がいたけど、本質的には敵だし、仲間として共に戦った期間が短かっただけにやっぱ一緒に戦いたいと思うよ。 -- 2014-11-29 (土) 09:48:07
    • ↑　個人の判断で他の男子キャラが魅力ないて言われても、他のキャラが好きな人が憤らないとでも思っていらっしゃるんですか？ -- 2014-11-29 (土) 10:18:33
    • ↑注意事項をよく読んで語弊を招くような書き方はやめような -- 2014-11-29 (土) 10:19:45
    • 軌跡だと死者の復活は否定テーマみたいなもんじゃないの -- 2014-11-29 (土) 10:21:20
    • ぶっちゃけクロウの魅力は敵だったからこそのような気がするが。いい先輩のままならここまで人気でなかったんじゃね？ -- 2014-11-29 (土) 10:26:28
    • ↑3　語弊を招くような書き方は何処でしょうか？ -- 2014-11-29 (土) 10:28:38
    • ↑魅力的云々と独り善がりな勘違いしてる子に注意したつもり -- 2014-11-29 (土) 10:53:00
    • ↑　勝手に誤解してしまいました、すみません -- 2014-11-29 (土) 10:56:44
    • 魅力的云々は個人個人違うだろう。まあさておき。クロウが復活するならPTメンバーではなく騎神関連のミステリアス存在になってほしいけどね。 -- 2014-11-29 (土) 22:09:09
    • 主人公とクロウ以外で、ヨシュア・ランディより魅力のあるキャラ閃にはいないでしょうだってよ。これ逆のこと言われたら自分はどう思うとか考えられないから、平気でしょうもないこと言えるんだろうな -- 2014-11-29 (土) 22:14:23
    • 死者の復活云々は碧でしか触れられてないけど、あれは「死んだ人を"死ななかったことにする”世界に作り直す」から「その人の死後の努力や思いや新しい人間関係をなかったことにはしない」という理由で否定されたんでないの？クロウ復活がそれに触れなければ「否定されるべきもの」にはならないと思う。まあ生き返るかどうかは分からんが、一応自分はそう思ってる。 -- 2014-11-29 (土) 22:50:54
    • ?組男子はリィンとクロウ以外空気ってのは同意だな。帝国編はクロスベル編よりキャラ薄い気がするね。人数増やしすぎたとは思う。 -- 2014-11-29 (土) 23:47:40
    • クロウが特に興味ない人間からしたら、リィンがクロウ相手に必死になってるのうっとしいとか言われたら良い気がしないと思いますが。 -- 2014-11-30 (日) 00:02:44
    • そろそろお前らの脳内で勝手にキャラを空気認定するのやめろ。見ていてほんと鬱陶しいわ。あとキャラが薄いだのは考察で話すことじゃねーから -- 2014-11-30 (日) 00:18:16
    • 続編でリィンが主人公でその相方を求めるなら、レクターさんに期待を寄せるぜ -- 2014-12-01 (月) 09:36:21
    • いやいや、レクターはないだろう -- 2014-12-01 (月) 17:57:18
  • 今日のニコ生の様子だとまた、帝国編で謎回収と工房関係をやるらしい -- 2014-11-29 (土) 22:30:04
    • ミリアムとアルティナを作った人を見たいな。ノバルティスみたいなヤツじゃないといいけど。 -- 2014-11-29 (土) 23:03:37
    • 電撃でも黒の工房関係はこの先のシリーズで全容明かしていくが帝国だけじゃなくゼムリア大陸の大きなカギを握っていてシリーズを通して書いていく必要あるって言っていたから帝国編だけじゃ終わらなそう -- 2014-11-29 (土) 23:06:21
• リィン、アリサ、フィー、ラウラ、後ろ向いてるクロウがのってる絵での煌魔城の上から伸びる樹みたいのとか、プレオープニングでの煌魔城から出てる六枚翼、焔の蝶、ローディング時に出てくる模様とかについてみんなで語ろう！ -- 2014-11-28 (金) 22:46:00
  • 6 -- 2014-11-29 (土) 10:38:57
  • 6 -- 2014-11-29 (土) 10:38:58
• 電撃の社長インタビューにあった考察関係箇所を幾つか加えました。抜けている部分もあると思いますのでその時は加筆修正お願いします。 -- 2014-11-28 (金) 14:39:05
• オリビエを臣下に降ろして公爵位と旧カイエン領を与える可能性はどう？　陛下から請われ断り切れず。表向きの待遇は十分だが、実態はカイエン残党への対処で中央に介入する余力は無く、皇籍から離れカレイジャスにも関われない。次回作はオリビエ領？ -- 2014-11-27 (木) 23:04:27
  • あの皇帝がそんなことするとは思えなあ。オズボーンの好きにさせてるけど、オリビエの行動にも注目してるみたいだし -- 2014-11-27 (木) 23:13:23
    • 皇帝今までは無能かと思ってたけど、テオやオズボーンと唯の知り合いじゃない感じが出てきてよくわからん人物の一人になったけどなぁ。 -- 2014-11-27 (木) 23:29:39
  • オリビエがテロに狙われそうだね。 -- 2014-11-29 (土) 10:47:43
• オマケ要素だから何とも言えないけど今度のアプデで夢幻回廊で買えるアクセサリの幻夢鏡を装備させる事で回廊にいる間だけ装備キャラをクロウ達に変化(それも口調や声色だけじゃなく変化対象の記憶まで持った完全変化っぽい)させられるって事だけど、帝国の至宝の片方ってその完全変化が常に出来る夢の至宝なのかな -- 2014-11-27 (木) 07:40:22
  • 空SCの時もアプデでレーヴェのセリフが変化してルフィナ（3rd）の話がでて次回作への布石があったから、なにかありそうではあるんだよね。 -- 2014-11-29 (土) 10:42:24
• 電撃のインタビューで帝国編終わらせたいて書いてたから次回作また帝国編やるんじゃないかと思う -- 2014-11-26 (水) 12:02:33
  • 伏線の張り方から見ても帝国編の続きじゃないとおかしいレベル -- 2014-11-26 (水) 15:29:00
    • 碧後でもクロスベル放っておいて帝国編になっただけに分からん。やっと閃２外伝で取り上げられただけに別に共和国編になっても驚きはないな -- 2014-11-27 (木) 12:57:25
    • 碧の後は独立は内容が面白くなさそうじゃないかな。至宝関連も終わったからもうクロスベルは個人的には満足。 -- 2014-11-27 (木) 16:15:17
    • 二週目でようやく至宝の詳細教えてくれたからな。あれで共和国に舞台移すのはあり得ないだろう。 -- 2014-11-27 (木) 16:21:23
    • 至宝関連でやること終わってるクロスベルと謎伏線全部丸投げ状態の帝国じゃ全然状況違うだろ。インタ見てても次回共和国は限りなく低いだろうし、流石にファルコムも現時点どの舞台の需要があるかはわかってると思う -- 2014-11-27 (木) 17:07:56
    • ルーファスの件もだけど閃?のプロローグと本編での状況の違いや今回の要塞で消滅した人の帰還みたいにキーア関連じゃないか？って謎が残ってるからメイン舞台は無いにせよ、クロスベルは何らかの形で行ける場所という形で出そうな感じはある -- 2014-11-27 (木) 19:48:33
    • インタビューで今後のメインは帝国編ってはっきり言ってるじゃん。クロスベルやハーメルにもスポットあたるだろうからリィン主人公で、ロイドとヨシュアどっちかは仲間になって欲しいな。 -- 2014-11-29 (土) 09:39:11
• 終章のヴィータのセリフと外伝のルーファスの演説で幻炎計画の目的が人類を更なる高みへ、とかじゃないかと思うんだ。ただ、結社が無理矢理進化させるのに対して鉄血は進歩を促す感じで、そう言う所が敵対する原因なんだと思う。 -- 2014-11-26 (水) 10:31:15
  • オズボーンのどの変が進歩を促してるんだろうと思う。むしろ思考停止による停滞を招いてると感じるなぁ -- 2014-11-26 (水) 10:40:11
    • ルーファスの演説で帝国人民が全員誇りを持てば貴族制度が無くなるって話。うろ覚えでゴメン。 -- 2014-11-26 (水) 10:58:20
    • オズボーンは停滞とは無縁だろ。むしろ進歩に急いでついてこられない民衆もいますよって感じだったと思うが -- 2014-11-26 (水) 11:17:49
    • オズボーンは進化についてこれなければ見捨てる感じだと思うけどな。 -- 2014-11-27 (木) 12:53:32
    • いやいや、そこは『進化についてこれない奴は置いてく≒進歩を促す』って表現をしたかったんじやない？ -- 2014-11-27 (木) 14:51:54
  • 人類を更なる高みへってのは白面もなんか似たようなこと言ってた気がするな、あんまり覚えてないけど -- 2014-11-26 (水) 10:43:03
  • オズボーンはリベールやクロスベルみたいに対象に負荷を与えて試練を乗り越える強さを求めているのかもしれない。乗り越える意志も力も無い者には非情に徹するだけで、でなければ幾らロイド達が頑張ったとしても独立後のクロスベルが帝国の軍事力に無事でいられるのは難しいだろう。オズボーンを無理矢理善人に考えると……かなり無理矢理だけど -- 2014-11-29 (土) 04:48:16
    • 人々を自立させたいなら何でも屋の遊撃士が邪魔になるのは判る。ただ鉄血がさせたい人々の自立って自立は自立でも帝国という一組織に属する一員になった上で帝国民として自立せよ、帝国に属さず自立しようとするならどうなるか判ってるな？って感も強いけど -- 2014-11-30 (日) 14:51:54
• 次回作で帝国が舞台になった場合、クエストの仲介者は何者になるのか?オズボーンと対峙するとなると、士官学院がオズボーンに反発するのは難しいだろうし、国家権力不干渉の遊撃士教会は望み薄、七耀教会は内政干渉になりかねないし、消去法で行くとトワ会長が回るといっていた非政府組織あたりだろうか？ -- 2014-11-26 (水) 00:01:49
  • オリビエでいいじゃん -- 2014-11-26 (水) 01:05:39
• 第二部?石切場でクララのイベントで、古の宝珠（EXオーブ）の事が壁画に描かれてた、って話があったけど、騎神関連の情報としてさりげに次回作以降への伏線になるのでしょうかね？石切場周辺は「虚ろなる器」関連でまだ謎もありそうに思えますが。。 -- 2014-11-25 (火) 21:50:38
  • すみません、上のまとめにも書いてありましたね。失礼しました。 -- 2014-11-25 (火) 22:27:21
  • 大クモと戦闘した最奥だけど、内部を見回すとさらに続きがありそうな場所があって。先に進むとあの巨像のところまでいけそうな気がしてならない。 -- 2014-11-27 (木) 13:15:42
• 次回作どうなるか分からないけど身食らう蛇は出ると予想してる -- 2014-11-25 (火) 12:03:15
• 次回作じゃなくてもいいからケルンバイターを武器にした主人公使いたいな。 -- 2014-11-24 (月) 16:34:03
  • 雑談へGO、ついでにアレは空SCで折れて柄の方の半割れはハーメル村のカリン（ヨシュアの姉）墓に捧げられてる。 -- 2014-11-24 (月) 16:43:56
    • あれ再利用か盟主が修復できないものかね？ あと理の外の物って至宝の道をこじ開けるみたいな特殊な効果ないよね？ -- 2014-11-24 (月) 18:30:15
    • レーヴェを冒涜してるようでものすごく不快だわ -- 2014-11-24 (月) 21:01:43
    • でも、アリアンロードとかマクバーンは外の理の武器じゃないと倒せないと思う。その前に外の理ってなんだという感じだけど。 -- 2014-11-25 (火) 00:22:46
    • 別次元とかそんなコメント見るけど分からんね -- 2014-11-25 (火) 00:33:48
    • 外の理が結社独自に伝わるものだということに驚いた。確かに今まで結社しか言ってなかったけど概念としては共通してるものかと思ってた -- 2014-11-25 (火) 00:45:35
    • エマも結社に伝わるとか言ってる辺り魔女も内容を把握はしていないのかな。外の理＝この世界の真理や次元の異なるモノ、みたいな感じなのかな。理の外にあるものは同じ理の外のものじゃないと何かしら対応できないとか -- 2014-11-25 (火) 10:16:47
• 騎神全部で７体あるみたいだけど今のところ３体確認できてるよね残り４体が気になる -- 2014-11-24 (月) 11:35:30
  • 確認出来ているのは４体な。 -- 2014-11-24 (月) 23:47:02
• そういえば無印の時にクロウと鬼化リィンが同じ瞳と髪色してたからどうのこうの、の考察が流れたけど結局何か答えって出たっけ？ -- 2014-11-24 (月) 00:43:57
  • そもそも髪の色ちがくね？リィンは白で、クロウは銀か灰色って感じ -- 2014-11-24 (月) 00:50:04
    • 覚醒リィンは公式で「銀髪灼眼」と言われてるから銀髪でOK。クロウも銀髪ではあるけど灰に近く、リィンは白に近い感じがするね。まあ容姿の類似性に関しては閃?発売前に社長が遠まわしに否定してたけど。 -- 2014-11-24 (月) 08:28:07
    • 銀髪灼眼ってすげえシャナを思い出す言い回しだな -- 2014-11-25 (火) 00:48:47
  • クロウのバンダナの下も気になってたけど、結局なにも無かったっぽいよな。 -- 2014-11-24 (月) 13:41:48
• 結社って幻焔計画を進めてるけど、最終的には「オルフェイス最終計画」を完成させようとしてるんだよね。オルフェイスってギリシャ神話に出てくる人物で、愛する人を取り戻すために「死者の国」に行ってハデス王に頼みに行くんだよね。結社って誰かを復活させるのが目的なのかな。 -- 2014-11-22 (土) 23:24:36
  • オルフェウスでした。話がでかくなってきてるから神話的なものも絡んでくるかな -- 2014-11-22 (土) 23:26:33
  • 最終的に復活させたいのが「空の女神」なのか、べつの人(達？)なのか… -- 2014-11-22 (土) 23:27:48
  • まず、軌跡シリーズはギリシア神話ではないからどこまでそれを準えているか？次にあの話には続きがある、妻の連れ戻しに失敗したオルフェウスは言い寄ってくる女たちに見向きもしなかった、腹いせに殺されて体を引き裂かれ頭と竪琴は川に捨てられる、んで幽霊となったオルフェウスは再び黄泉の国で妻に出会うだったかな。 -- 2014-11-22 (土) 23:38:01
  • 幻焔計画の全貌も未だ謎だし、さすがに手がかりが少なすぎるか -- 2014-11-22 (土) 23:46:45
  • だったらやだなぁとは思う。名前の元ネタにするくらいならともかく、現実地球のギリシャの神話を軌跡世界の人間が知ってて由来に使うのかと。ハ○ター・ハ○ターでキリスト例えが出たときも、この世界キリスト教あんのかよ!だったし -- 2014-11-22 (土) 23:49:05
    • ファルコムがギリシャ神話を使ってるってことであの世界にギリシャ神話があるって話じゃないでしょ -- 2014-11-23 (日) 13:00:18
    • そう言うメタなとこは一旦置いてくれ。盟主が考えてる計画だし、吸血鬼や不死の王みたいに、この世界にある伝説伝承ですよって設定的ワンクッションが欲しいって意味 -- 2014-11-23 (日) 14:29:41
    • DG教団だってグノーシス主義に基づいた名称でそれが考察の足掛かりになったけど作中ではまったくそれに触れられてないしオルフェウスだってあくまで作中では独自に考えられた名称で押し通すだろ -- 2014-11-23 (日) 14:46:50
  • ↑にもありますが、計画名や「七の至宝」集め、外の理などの話の出具合から、「空の女神(七の至宝の集合体？)の復活」ってところではないでしょうか？現状に満足ならこの世界にここまで平気で仇為したりはしないはず。現状の世界を良しとせず、世界に残された古の力を活用し、至宝を集め、力を次々と発動させて「復活を目指す。」で、女神が残した現在の世界というシステムを取っ払いたいのでは？ -- 2014-11-24 (月) 00:33:06
  • 恐らく、女神によって「世界」と「外の理」は分かたれたはず。その「世界」は「七の至宝」によって管理され、「七の至宝」の力に誘われ、女神の基の人々は7の地域に離合集散した。結社は「外の理」の視点から、この「世界」が嫌いなのかもしれないですし、オズボーンは「七つ至宝」による管理が嫌いで、人による世界の運営を為すべく、計画乗っ取りを企図しているのかもしれません。 -- 2014-11-24 (月) 00:42:17
  • アリアンロードがなぜ結社で事を為すのか疑問でした。ただ、この「世界」の1/7である「焔」の仕組みとして、定期的に「騎神同士が戦いあうシステム」があるというのは全く納得できないはず。それで一体何人が死ぬと思ってるのか、と。神が残した仕組みのせいで、どれdakeの戦争が起こり -- 2014-11-24 (月) 00:48:43
    • ↑途中送信。神が残した「戦争・人の死を強制させるようなシステム」に納得がいかない、と結社に加担していても不思議ではないな、、と。そのためには、結社がまず神の復活や神の真意を直接聞くために活動している組織でないと成り立たないな、と考えた次第です。 -- 2014-11-24 (月) 00:53:50
    • 神の残したシステムからの脱却、白面の何者にもよらず正しい選択をできるように人という種を次の段階へ導くになるわけか・・・ -- 2014-11-24 (月) 13:15:57
    • ↑でもそれだと、至宝にすがり同等の者を作り出そうとしたクロイス家とは正反対な感じがするけど。結社の目指してるものが見えないうち分からないね。 -- 2014-11-24 (月) 13:18:28
    • 結社は幻の至宝そのものを必要としていて、クロイス家は至宝の力が必要だったってことじゃないかな。目的は違ってもお互いの利にはなるから協力したんじゃ -- 2014-11-24 (月) 20:23:22
    • アリアンロードは敵ながら見事な「仁」の御人。だからこそ何故敵に？という所から思考できるけど、、マリアベルは欲望に忠実で、正直「そっちの方が面白そう」で敵になれちゃいそう。思考じゃなくて妄想にしかならん・・。 -- 2014-11-24 (月) 23:38:31
  • もし結社の目的が空の女神の復活なら協会が対立してるのも納得するかも。本当の空の女神がどういった姿、思想かはわからないけれど、場合によっては人々の信仰心が協会から離れる可能性はあると思う -- 2014-11-25 (火) 00:05:02
    • 実は大崩壊をもたらしたのは空の女神であった。教会はあえて元凶を奉ることで、女神を不可侵の存在とし、民衆に女神復活の思想が発生しないように誘導した…(妄想終了) -- 2014-11-25 (火) 07:18:10
  • それはおそらくないんじゃないかなぁ。ネタバレになるけど、碧き零の計画がそもそもそういった思惑のもとに起こされた計画で、結社はこれに中途半端なところで見切りをつけてる。オルフェウス計画の目的が死者を蘇らせることだったら、むしろ全力で肩入れするだろうし。 -- 2014-11-26 (水) 05:13:52
• 赤い月のロゼといい『空』で出た戦闘不能回復料理のアゼリア･ロゼといい軌跡のロゼには復活の意味が込められてるのかな -- 2014-11-22 (土) 20:13:41
  • アゼリア・ロゼに関してはワインのロゼとか色がらみだと思うがな、あれ飲み物じゃなかったか？ -- 2014-11-22 (土) 20:34:02
• ヴァリマールの灰って焔の灰より、終章のゼムリア刀の描写から灰吹法の灰かなって思ったり。 -- 2014-11-22 (土) 19:28:52
• そういえばリベールのジェニス王立学院の旧校舎でも不死みたいな 魔物がでてきたり、生徒の間で七不思議みたいな話なかったっけ？レクターが生徒会長してたり、王立とか国立の学院てなにか設立されるのにはいろいろ訳があるのかな。リベール組の生徒会メンバーまたみたいな。ルーシーさん好きだった。 -- 2014-11-22 (土) 16:25:45
  • 甲冑の人馬も中世のものらしいね。レクターが留学してたのは鉄血の情報網をつくるための隠れ蓑、生徒会長やってた経緯は謎ｗ -- 2014-11-22 (土) 18:20:06
  • ルーシー先輩についてはは今後レミフェリアが舞台に盛り込まれる等すればワンチャンありえるかも、彼女の実家は有名な医療機器メーカー「セイランド社」大企業。碧で登場したセイランド教授は身内で大公とも近しい関係。 -- 2014-11-22 (土) 18:23:34
  • 閃の本の「RFの歴史」の著者はレオ先輩と同じローレンツ姓だったんだよな。帝国編ではルーシー先輩よりこっちの方がワンチャンあるかもしれん -- 2014-11-22 (土) 20:19:54
• 個人的な考えだけど、リィンの異能の力はD∴G教団の人体実験で何かを埋め込まれたとか。D∴G教団の目的がいまいちわからないので、ここに繋がってたりしないかな。 -- 2014-11-21 (金) 03:11:46
  • DG教団の目的は零碧で語られてる。5歳以前の記憶がないから可能性もなくはないけども、閃1&2を通して教団に関する伏線が全く無かったし、限りなく低い可能性だろうな -- 2014-11-21 (金) 06:57:51
    • OPの一番最初に出てくる白い花がプロレマ草かと勝手に思ってたんだけど、ちゃんと確認し直したらプロレマ草って青い花だったね。零、碧の記憶が大分あいまいになってる。 -- 2014-11-21 (金) 09:55:12
    • でもあの白い花って何なんだろうね、気にはなっていた。 -- 2014-11-21 (金) 13:25:12
    • 閃のレグラムであった隠しクエストの「グローグラス」じゃないかっていう意見をちらほら見かけるな -- 2014-11-21 (金) 18:33:58
    • グローグラスの花びらを使った御守りには“遠く離れた地での勝利の約束”という意味が込められているそうな。（すごくそれっぽいんだけど、確定情報あったっけ？　道端に咲いてるCGが似てないのがこの説のネックか） -- 2014-11-21 (金) 18:41:38
    • あと、碧で出てきたのは“プロレマ草”じゃなくて、“プレロマ草”ね。 -- 2014-11-21 (金) 22:47:00
    • オープニングに百合の花ってレリクスのオープニングまんまなんだよなぁ。 -- 2014-11-21 (金) 23:21:52
    • 閃２終わってから零・碧始めたけど、零のラスボスの変貌の仕方を見てリィンの神気合一みたいだなーって思ったわ -- 2014-11-22 (土) 06:29:21
    • 髪の色だけで言ってそうｗ -- 2014-11-22 (土) 06:51:14
    • あの花ってライノだと思ってたわ -- 2014-11-22 (土) 10:39:35
    • ライノの花は木に咲く花ですぜ(小声 -- 2014-11-22 (土) 11:29:09
    • あの花が咲いてるのってロア=エレボニウスとかロア=ルシファリアと戦った武器がいっぱいあるところに咲いてるよね。地精と関係あるのか？ -- 2014-11-22 (土) 18:04:19
  • 突拍子もなさ過ぎてなんと言ったらいいのか・・・社長いわくリィンの力の謎は作中で提示してるらしいから、閃でかけらも出なかった教団が関係することはないと思うよ。 -- 2014-11-21 (金) 10:05:44
  • 自分はロゼと関係あるとしか思えないな。 -- 2014-11-21 (金) 12:52:49
  • 木主だけど、教団関係が気になったのは白い花と、クレアやミリアムの髪が水色だったことが二人の登場時から気になってたんだよ。グノーシスって服用し続けると髪が水色になっちゃうでしょ。全く関係ないかもだけどさ -- 2014-11-22 (土) 19:07:42
    • ↑の「個人的な考えだけど、」の主です -- 2014-11-22 (土) 19:08:50
    • ↑またまた追記 -- 2014-11-22 (土) 19:41:01
    • うん。まったく関係ないと思うよ -- 2014-11-22 (土) 19:44:17
    • ↑ミス。何度も申し訳ない。ティオの髪色も水色だったから、それも教団絡みありかなと思った次第です -- 2014-11-22 (土) 19:44:30
    • クレアはリーヴェルト社、ミリアムは工房に関してそれぞれ情報が出たしリィンに関しても教団絡みはの線は薄いだろうね。あと厳密にいうとクレアは置いといてミリアムの髪色表記は水色じゃなくて碧だったはず -- 2014-11-22 (土) 20:22:05
    • レミフェリアの薬関係者人だからじゃないの?もしそうならリベールのボース市長のメイドも -- 2014-11-22 (土) 20:37:51
    • 途中送信してしまった。ボースのメイドも薬関係者になっちゃうよ。 -- 2014-11-22 (土) 20:39:23
    • ↑×レミフェリアの薬関係者○レミフェリアの国の人　　訂正しです、間違えた。 -- 2014-11-22 (土) 20:43:23
    • 髪の色はあんまり関係なさそうだね… -- 2014-11-22 (土) 20:46:09
• ふと思ったんだけど、盟主はカシウスでは？！ -- 2014-11-20 (木) 17:20:11
  • 根拠のない妄想は考察とは言わない、根拠があるなら示せ -- 2014-11-20 (木) 18:08:43
  • こういうわけのわからないこと言うやつたまに現れるよな -- 2014-11-20 (木) 18:29:19
  • 一応 -- 2014-11-20 (木) 22:40:29
    • すまん、反論するけど、それだとワイスマンがヨシュアをスパイにしたのがものすごく不自然な話になるよな？ -- 2014-11-20 (木) 22:42:15
    • いやそれは漆黒の牙が潜伏活動を得意としているから、その適正に合わせただけでしょ？　あと子供だから潜り込みやすい。 -- 2014-11-21 (金) 09:46:15
    • ↑いやヨシュアがどうこうじゃなくて木主の言うようにカシウス盟主と仮定したらなんで盟主のとこにスパイ送ってんだよって話になるから木主の発言はおかしいってことだろ -- 2014-11-21 (金) 12:46:55
    • こんな話題にまともに答えなくていいよ。 -- 2014-11-21 (金) 12:57:59
    • なるほど、敵を騙すにはまず味方からというわけか・・・。 -- 2014-11-21 (金) 18:13:04
    • 盟主との邂逅で信仰を捨てたと空でいっていた気がする、ってことは直接顔を合わせたのでは？ -- 2014-11-23 (日) 13:20:51
  • 使徒は盟主の顔知ってるのかな？もし知らなかったら、盟主のとこにスパイ送り込んだワイスマンはお茶目ですね。 -- 2014-11-21 (金) 12:56:22
    • 顏も知らない人に忠誠を誓えるのか・・・・？ -- 2014-11-22 (土) 06:43:52
• 考えたらリンクの最大レベルが７って何か中途半端だよな -- 2014-11-20 (木) 16:56:01
  • 続編で10になるんじゃね -- 2014-11-20 (木) 16:58:44
    • 次回作で１０になると自分も思った。あとオーバーライズにも空きスペースある感じも気になる -- 2014-11-21 (金) 01:10:57
  • ?組だから７なんじゃない？ -- 2014-11-20 (木) 18:25:52
  • 絆イベントと戦闘回数で逆算した感じでない?ただリィン以外の組み合わせ７まで全然いかねぇ -- 2014-11-20 (木) 20:07:15
  • 10日と思ってたから7が最大で驚いたよ -- 2014-11-20 (木) 21:12:02
• 閃２の意味、攻略本からって書いてるけどいいの？大した事書いてはないけど -- 2014-11-20 (木) 10:05:28
  • 上が編集された時に自分も思ってた。それは意味じゃない。 -- 2014-11-20 (木) 13:00:38
    • 閃の軌跡というタイトルに思い入れがあるから、ってどっかで見た気がするんだけどソースが思い出せない -- 2014-11-20 (木) 13:03:21
    • 製作者の思いで閃?になったのはわかるんよ。そうじゃなくて、物語の視点ではどういう意味があるのかと。 -- 2014-11-20 (木) 13:50:52
    • 意味じゃなくても「２」の理由ではあるだろう。あと木主は書籍からの引用だけど大丈夫なのかって言いたいんじゃね？ -- 2014-11-20 (木) 14:45:27
    • ↑そういう意味で聞いたんだけど内容も気にならんっぽいので、後で見えないようにします。 -- 2014-11-20 (木) 17:08:38
    • 閃の軌跡＋閃2でもともと一つの作品だから2はそのままの意味でしかない。 -- 2014-11-20 (木) 17:23:21
    • トークイベントで「2」じゃなくて「?」なのは「並び立つ感じ」を出したかったからって言ってた気がする -- 2014-11-20 (木) 21:15:16
    • ?の箇所の金色の2本の線の意味も気になるんだよなぁ。 -- 2014-11-20 (木) 21:17:44
• 吸血鬼＝不死者＝魔物の王ってのが気になる -- 2014-11-19 (水) 14:51:24
  • 自分も気になった。魔物の王って単なるイメージだけなのか、そういった要素が吸血鬼にあるのか。 -- 2014-11-19 (水) 19:12:56
    • 基本的に吸血鬼ってどの作品でも上位のポジションにいるよね -- 2014-11-20 (木) 00:17:21
    • 吸血鬼と言っても真祖かそうでないかで変わってくるな。 -- 2014-11-20 (木) 18:07:16
  • 12/27サブクエ「ローエングリン城の調査」後にエマが「不死の一族」の存在（成れの果てがノスフェラトゥ＝ルキフグス）について語ってたと思うのだが、あまりここでは「不死の一族」の存在が話題にならないね。気のせい？ -- 2014-11-21 (金) 09:19:13
    • 不死よりも復活のイメージが強いからかもしれん。不死と復活は、突き詰めると同じ意味のような気もするが、表面的な感じの違いというか…。あと、鬼の力という語から、どうしても吸血鬼を連想してしまう -- 2014-11-21 (金) 23:52:46
• オズボーンが生きてたのはやっぱり黒の工房生のライフルに仕掛けがあったしか思えない。黒の工房すら自分の駒にしてるんだから -- 2014-11-19 (水) 00:51:43
  • そういえばクロウが使った狙撃用のライフル、黒の工房製だったな。忘れてたわ。仕込んでたのはありえるか。 -- 2014-11-19 (水) 07:45:10
    • しかし、一旦遺体？は近衛軍(貴族派)に回収されたからな。回収した奴らが、オズボーンまたはルーファスの息のかかった奴らでもない限り、遺体？回収された時点で生きてることがカイエンハムにバレる -- 2014-11-19 (水) 07:49:48
    • 「遺体」がなくなった?死んでない？←近衛軍は死亡確認していたはず。?協力者？←一番腹心のはずのルーファス、クレア、レクターも事情がわからない、?影武者・トリック？←メタ的には面白くない笑、つい?異能・吸血鬼・外の理あたりに答えを求めたくなるな。 -- 2014-11-19 (水) 08:25:15
    • 何で生きてたかのヒントに関しては作中で出てた所かかなり出尽くした(by社長)って事だからなぁ…死んだ人が生き返った例っていうと今作の要塞の件と前作のロゼしか無い訳だが -- 2014-11-19 (水) 09:45:36
    • 要塞の件はキーア関連だろうしバニッシュみたいな扱いで死んでなかったんじゃ。オズボーンは演説の時点じゃ撃たれる予想はしてなかったらしいから影武者ってのも考え辛いし、となると自然に吸血鬼とか異能関連に考えが行くなぁ -- 2014-11-19 (水) 16:34:07
    • オズボーンの遺体は既に埋葬された、という記憶操作を近衛軍にやってオズボーンの体を回収したんじゃないかと思う。アイアンブリードの隠し球的存在が居るかもしれない、ベリルが怪しいような気がする。 -- 2014-11-19 (水) 17:07:17
    • 鉄血側にも魔女がいたら記憶の操作は簡単だよなぁ、さすがにそこまで都合よくはないと思うが。ただ人間を含めて物質が消滅って軌跡の世界だとバニッシュか協力者がいたくらいしか思い浮かばないんだよねぇ。 -- 2014-11-22 (土) 08:24:43
  • 鉄血狙撃前に鉄鉱山でも使ってたし多分自分でも手入れなりしてただろうに使ってるクロウが気付かないなんてあるかね？そもそもライフルに細工したところで死んだ人間が蘇る仕掛けなんて出来なくないか -- 2014-11-19 (水) 16:28:24
  • 幕間終了時に死体消失について、「槍の聖女と同じ」って話があったのと、西風の「団長を取り戻す」てことから、生き返り（あるいは死んだはずの人間が生きていた）って現象があるんじゃないかな。だからこのその３つの謎については、共通する一つの解が出されるんじゃないだろうか -- 2014-11-19 (水) 19:31:58
  • ライフルが黒の工房製って作中で言われてたっけ？ あと社長インタビューにオズボーンは撃たれることは予想してなかったってあったが。 -- 2014-11-20 (木) 10:05:01
    • 幕間でアルティナから黒の工房の名前聞いてカレイジャスでミリアムにその事聞いた時ミリアムが言ってた。＞ライフル黒の工房製 -- 2014-11-20 (木) 19:32:53
• アリアンロードの騎馬槍はこの世に存在するはずのない武器持ってるけどなんのために身食らう蛇にいるのか気になる　何か目的があるのか -- 2014-11-18 (火) 22:46:39
• 全部に鬼の力が混じっているマクバーンは鬼そのものって解釈していいのかな？ -- 2014-11-18 (火) 21:13:04
  • 中身も強度も別物、って言ってるし、そもそも鬼の力ではないと思う -- 2014-11-18 (火) 21:24:15
    • 強度って、結局どういう意味なんだろう？戦闘での強い弱いっていうことなのかね -- 2014-11-18 (火) 21:29:58
    • 異能よより引き出せるかどうかなのかな？マクバーンの魔人化みたいな -- 2014-11-18 (火) 21:39:42
    • 強度っていうのは異能との相性じゃない？マクバーンは異能を全力まで引き出せるけど、リィンは全力出したら死ぬかもしれないって言ってた気がする。 -- 2014-11-18 (火) 21:43:59
    • 「中身」に対しての入れ物（肉体）の強度、異能の力への耐性ってところかな？よくわからんけど -- 2014-11-18 (火) 21:46:51
    • 強度を高めることもできるのかね。いつまでもガス欠気にして結局使えないじゃしょうもないし -- 2014-11-18 (火) 21:55:15
    • 混じりぐあいじゃないか?どのくらい食い込んでるかと言うか。イメージ的には色の濃淡。リィンは真っ白い布の一部が淡いオレンジ程度で、 -- 2014-11-18 (火) 21:58:20
    • ↑ミス　マクバンさんは全面どす黒いくらいに真っ赤 -- 2014-11-18 (火) 22:00:42
    • ふむ。まとめると、中身との相性(肉体的耐性)によって引き出せる異能(中身由来の力)の大きさ異なってくる、その違いが混じり具合の違いとして表れるってこと…なのかな？使用頻度が多くなって異能に慣れれば、ヴァリ丸の操作に慣れるみたいに、強度も鍛えられるのかも？ -- 2014-11-18 (火) 22:21:33
    • 混じってる量がマクバーンとリィンじゃ違うと思う。リィンのは少量ぐらいでマクバーンは体の全部なんじゃないかな。 -- 2014-11-18 (火) 22:49:52
    • リィンの場合軽くかき混ぜただけで異能と人の成分が分離してる状態だけど、マクバーンの場合は異能と人の成分が区別がつかない位完全に混ざりきっていて、もはや別の色になってるとか -- 2014-11-18 (火) 23:42:19
• リィンの鬼の力は吸血鬼ではないのではないか。動植物が七曜石を取り込んで魔獣になるって設定がなかったっけ。リィンの神気合一の演出時の石にも意味があるのなら心臓代わりに七曜石を組み込んでいて鬼化は魔獣化じゃないかな。オズボーンも同じ風に生きかえったり -- 2014-11-18 (火) 19:23:31
• なあ、↑にクロスベルは解放〜ってあるけど碧で独立してんだからそれは続報待たなくてよくね？ -- 2014-11-18 (火) 15:49:56
  • 次回作での本編中でってことじゃね -- 2014-11-18 (火) 15:53:08
  • いったいどうやって独立するのかって話だね。普通に考えたら独立なんてとてもできないのに何が起こったのか。クロスベルから帝国を追い出したら独立おｋってわけじゃないし -- 2014-11-18 (火) 19:50:34
  • 今作から始めた人間にとっては大してやりたいない話だな。ロイドはウザイし、あんまり面白くなさそう。 -- 2014-11-18 (火) 22:54:54
    • やってないからそういうのかもしれんが、他作品sageはやめや。実際やると変わるしな -- 2014-11-19 (水) 06:43:07
    • やらずにsageとかゴミ以下だなこいつ -- 2014-11-19 (水) 16:48:58
    • mala -- 2014-11-21 (金) 01:54:38
• どうにも、スターウォーズのオマージュが入ってそうな感じが（最後で父と名乗り出るとことか、二人の体格差とか色々）余計にいやな方向に考えが行っちゃうのですよ… -- 2014-11-18 (火) 15:40:50
  • そんなもんじゃね？ゲームとかアニメとかって昔の作品のどこかしらの場面や設定に似るのはしょうがない。 -- 2014-11-18 (火) 15:43:16
  • そりゃあゲームなんてもうどれもこれも設定いろいろ出し尽くしている感じはあるんだから探そうと思えばアニメだのゲームだの似たり寄ったりはしちゃうものだろうさ -- 2014-11-18 (火) 15:55:00
  • 軌跡シリーズは王道言われてるけど、王道って言ってしまえば他作品で使い古されたパターンって事だから他のと似るのはしゃーない -- 2014-11-18 (火) 15:59:36
  • 確かに皆さんのおっしゃる通り何ですが…何て言うか「わざと」あざとくしているような・・何て言うか…うーん、上手く説明でいないのですがこう引っかかるというか…すいません、説明下手で。 -- 2014-11-18 (火) 16:12:06
  • どう感じるかは個人差あるし、俺にはようわからんけどあんさんはそう感じるんやろ。あとこの話題は考察っていうか雑談でやってくれい -- 2014-11-18 (火) 16:21:51
• 何だろうね、散々言われてるけれど過去の宰相さんと今の宰相さんが別人に見えるの。何らかの力が有ると仮定して、その力を使うたびに人間らしい情が消えうせていき「記憶」として残るけれど「愛情」とか「その時の感情」は残らない力を得ることで息子を守りたかったからユミルに息子を託したのかな？とか変な妄想だね…でもルーファスさんの言い方も引っかかってきになるよね。 -- 2014-11-18 (火) 15:26:13
  • 閣下にも事情がお有りなのだろう、そしてそれは君とも無関係じゃない…だっけ？ -- 2014-11-18 (火) 15:31:36
    • そうです！どうにもあれが気になって…でもそうすると「圧倒的な悪役」とみることが出来ないし、リィンの性格を考えると今回より後味が悪くなりそう…でもな・・強く事を進める最初の感情って何だろうとか考察というか妄想すると胸が痛くなるんだが… -- 2014-11-18 (火) 15:38:28
    • 個人的には、息子への愛情は、雪山にリィンを置き去りにしたときに一緒に捨ててきたんじゃないかと思う。もはや妄想だけど -- 2014-11-18 (火) 15:52:16
    • ファンタジーな世界観だから別人説や乗っ取り説がでるけど、目標実現に確固たる信念がある場合大切なものを捨てていくってのもよくある話だよね。 -- 2014-11-18 (火) 20:33:23
    • 息子への愛情を捨てて行ったというより、父親としての愛情を捨てて行ったのかもと思ってる。どう違うのかと言われると、うまく説明できないんだが -- 2014-11-18 (火) 20:55:03
    • リィンと家族でいることをあきらめたって感じかな？リィンが起動者になることがオズボーンにとって想定外ならあり得るかもね。 -- 2014-11-18 (火) 21:20:26
    • 俺は↑３の人の見識だな。別人説は、現時点ではちょっと突拍子が無さ過ぎる気が。仮に別人だとすると、碧でのロイド達との会話を見る限りこの人格もそこまで悪い奴には見えない -- 2014-11-18 (火) 22:59:38
    • 自分の手元に置いて育てればリィンは宰相の弱みになりかねないから、リィンを危険な目に合わせない為にも断腸の思いで男爵に託したんじゃないかと思ったな -- 2014-11-20 (木) 18:17:29
    • 私もオズボーンは完全な「悪」だとは思いませんでした。確かにやり方は非道かもしれないけれど、その根底には帝国の未来を考えての行動にも思えました。古臭く、腐敗した貴族社会の根絶のための行動からくるものなのではと思った。何かしらが原因で貴族を恨んでいるのかな。オズボーンて平民出身だよね。貴族を結社の幻焔計画を乗っとる発言をしていたけど、世界を「零」に戻して身分差のない社会を作りたいのかなと思った。 -- 2014-11-21 (金) 01:01:27
• ラインフォルト家がユミルに旅行に来たのが9年前だけど、その時にテオを通じてオズボーンやルーファスはラインフォルトと繋がるツテを手に入れた・・・とかはないよな -- 2014-11-18 (火) 14:01:03
  • オズボーンは兵器や列車砲の発注で繋がりつくれそうだし、ルーファスは専用飛行艇購入とかログナー家経由とか、コネを手に入れる手段はいくらでも考えられるね -- 2014-11-18 (火) 14:27:29
• 次回作・主人公候補・リィンのところに書かれている「守りたいものが〜」って台詞は槍の聖女に向けられた台詞じゃない？そばで聞いていたドライケルス帝の記憶がリィンに流れ込んできたと解釈していたんだけど。 -- 2014-11-18 (火) 04:11:22
• 幻焔計画は「蒼と灰が戦うことで終わるはずだった」って言ってるが、つまり幻焔計画を本当に終わらせるためには、もう一度争わせる必要がある・・・？次作は灰と新しく出す騎神を争わせようとするのかな・・・？ -- 2014-11-18 (火) 01:49:30
  • ↑アリアンロードさんとヴィータのセリフが混ざってませんか？ -- 2014-11-18 (火) 03:21:39
  • 騎神同士が戦って何か起きるはずだったのは確かだと思うけど。あれでよかったのかわからないな。カイエン公の暴走で中断とかになったのかな？ -- 2014-11-18 (火) 14:30:04
    • 下でも話題になってるが緋の目覚めさせて出現させる煌魔城で灰と蒼を戦わせる所までは計画通り。ただしカイエン公の暴走による緋のEOV化という想定外の事が起きてしまった為に計画は失敗してしまった -- 2014-11-18 (火) 14:45:24
• 至宝:管理者:聖獣＞1)空:セレスト:レグナート、2)幻:クロイス:ツァイト、3）焔:アルノール？:？一角獣？・・ なんか手がかりやヒントってありましたっけ？ -- 2014-11-17 (月) 19:54:45
  • 碧のマスターアーツの絵柄に聖獣が載ってる(ゲーム内、攻略本で確認可能)　焔＝火とするなら炎の剣を持つ老君主になるね -- 2014-11-18 (火) 13:19:22
    • ユン老師が浮かんでしまった -- 2014-11-18 (火) 13:39:20
    • じいちゃんが聖獣か。。動物・幻獣系とばかり思ってたのでその発想はなかったな。 -- 2014-11-18 (火) 21:59:04
  • 閃Iの攻略Wikiでもあったけど、アウスレーゼって至宝の管理者か？　封印の管理者じゃないの？ -- 2014-11-18 (火) 14:18:11
    • たしか、封印機構のリーダーだったはず。管理者というより因縁のある家系だな -- 2014-11-18 (火) 14:34:30
• ここまで話が大きくなると、盟主の正体も相応に大物であって欲しい。実は女神そのものというのはどうだろう。女神信仰は大崩壊以降に生まれたものらしいけど、その女神そのものではなくて信仰の元になった人物。幻の至宝を考えると女神が実存している可能性はあるけど、教会のことを考えても女神信仰って嘘くさいんだよね。意図的に広めた人物が居て、それが盟主の正体とか。 -- 2014-11-17 (月) 18:38:56
  • 盟主て女性なんだよね　英雄伝説の登場人物で随分前に書いてたけど -- 2014-11-17 (月) 18:56:34
  • 盟主=空の女神はわりといろんな人に予想されてるな。空3rd星の扉での盟主の口調が女性っぽいとか。ただ、現段階だと考察するにも情報が少なすぎなんだよな -- 2014-11-17 (月) 19:00:27
  • 教会は偽？の女神を作り上げ、本当の女神は結社の盟主、という対立構造かと思ってたけど、それぞれの目的が結局よくわからない。教会=現状・秩序維持、結社=大崩壊再現、とか妄想するが、手がかりが少なすぎるか。。 -- 2014-11-17 (月) 19:05:25
  • クロチルダが盟主のことを「盟主：≪オルフェウス最終計画≫を遂行し、全ての魂を導かれる至高の存在」って言ってたけど、「オルフェウス」から死者の復活か、実は現世の異界化（あの世とこの世を繋げる・一緒にしちゃうこと）自体が目的かと思ったり。なかなか妄想の域を出ないね。 -- 2014-11-17 (月) 19:18:09
    • その可能性を考えるのは自然な流れだけど、本当に言葉通りすべてを導くならオズボーンが乗っ取る理由がないんだよね。もちろん途中の部分から変更する気って可能性もあるけど -- 2014-11-18 (火) 00:44:13
    • オズボーンVS結社はFF12のヴェインVSオフィーリアみたいなアレじゃないか。「もうこれからは神の時代ではなく人の時代だ！」みたいな -- 2014-11-18 (火) 01:01:17
  • 盟主の目的は結社の目的とイコールじゃないような気もする。 -- 2014-11-18 (火) 11:58:36
    • 結社の目的が果たされるのがベストだけど、目的を阻止されてもそれはそれでOKと認識してそうな -- 2014-11-18 (火) 12:01:00
• シリーズ通して家族が死んだキャラって、その死因が伏線に絡ましている気がするからまとめたらおもしろいかも。アリサ父、ラウラ母とか。 -- 2014-11-15 (土) 23:16:20
  • エステル母とかも含めるの…？ -- 2014-11-15 (土) 23:18:25
  • マキアス姉は含めていい？ -- 2014-11-15 (土) 23:21:00
  • 枝主だけど、空の時のエステル、ヨシュア、アガット。碧の時のロイド、ノエル、アリオス。このあたりを見ると家族死因が伏線と結構近いんだな。 -- 2014-11-16 (日) 00:07:40
    • 伏線じゃなくて人物の掘り下げじゃないの？ -- 2014-11-16 (日) 00:25:54
  • ユーシス母とか -- 2014-11-16 (日) 19:59:15
  • 伏線なんて大したものじゃなくて、大勢の人を巻き込んだ騒動(戦争、抗争etc.)が起こす必然じゃね。で、それから生まれる悲哀にまみれて悪に染まるか、打ち勝って人の為に尽くすか、はたまた他の道を選ぶかを描くのがこの軌跡シリーズって物語でしょ。 -- 2014-11-18 (火) 00:00:24
• 庶子で流れ流れてノルドで有閑してたわけだから、単にお前に流れる半分の高貴な血が、祖国の苦難を無視させないだろうって意味じゃないか。シータの母がバルスを教えたような、いつか務め果たす時に備えよって心境。 -- 2014-11-15 (土) 21:09:32
  • あ、下の↓話な。あと皇族が騎神に結び付けられたのは黒の史書によれば緋からだし。繰り返す騎神システムの管理者は魔女と地精っぽいから、皇族は根幹に関わるというより巻き込まれた側に思える。 -- 2014-11-15 (土) 21:18:41
• ドライケルス帝の母親も結構謎の人物だよな。「貴方の血は帝国の不幸を見過ごさない」っていうのが妙に引っかかるというか。色々と「識って」たんじゃないか？と。この世界の王族は至宝の管理者や守護者の末裔だから何らかの「素養」があるって事らしいけど、どうなんだろ？ -- 2014-11-15 (土) 21:01:52
• ↓の方に次回作も帝国編確定てかいてあるけどこれ本当なの -- 2014-11-15 (土) 18:42:02
  • ここはあくまで考察板で、公式ではないのであしからず。予測、予想、推測、推定、個人的に考えたことなどなど…いろいろ意見があるけど最終的には公式が全てです。公式発表くるまでにプレイヤーが議論を楽しむ場所ですよ -- 2014-11-15 (土) 19:41:25
• 雑談かリィン板で見かけたが、動物or植物+七曜石＝魔獣だとするとリィンの胸にある奴も七曜石か至宝なんかね？ -- 2014-11-15 (土) 16:33:32
  • だとすると…のところがよく分からんが、推測の部分は↑の頻出する質問に出てる -- 2014-11-15 (土) 16:39:18
    • すんません。見落としてた。吸血鬼って説もあったけど、実は至宝のせいで魔獣化しているのかと思ったんだ。 -- 2014-11-15 (土) 16:43:47
    • ほむう -- 2014-11-20 (木) 00:59:37
• 黒の史書に、簡略するけど巨神2体は眷属と一緒に天（そら）から降臨ってあるけど、その降臨＝女神からの贈り物（至宝）なの？ -- 2014-11-15 (土) 15:48:27
  • そうかもしれないって考察されてるけど、まだ断定はできない。可能性が高いってだけ -- 2014-11-15 (土) 15:54:11
    • 逆にいうとその2体が至宝ではないまた別のものって可能性もある。ただ、そうなるとややこしいし至宝の可能性のが高いんじゃないかって -- 2014-11-15 (土) 15:58:00
  • トマスも「かつて帝国に存在していた"2つの至宝"の謎」って言ってたし、巨神2体＝2つの至宝でほぼ確定では。ノルドとブリオニアの巨像は巨神そのものかその抜け殻か。至宝の力を呼び起こせばまた動き始めるのか。。 -- 2014-11-15 (土) 19:00:26
    • そこが引っかかってたんだが、かつて帝国に、だけど巨神いた時は七耀暦以前で帝国は出来てなかったんだよな。と啄くと色々出てきそうだなその手の話題は -- 2014-11-15 (土) 19:02:32
    • そこは単純に言葉のあやで片付けられる点だと思う。もちろんそうじゃない可能性もあるが -- 2014-11-15 (土) 19:09:01
  • 仮に至宝が二つとして皆さん何だと思われますか？メタ的に空幻と来たので、次は時かと考えていた→2つの至宝は「焔」と「時」。でも相争う巨神としてはバランス悪い？ -- 2014-11-17 (月) 19:47:59
    • バランス考えるなら攻撃って意味で焔なら守りって意味で地なんだろうけども…。でも、リィンとクロウ見ると時の可能性が高い気がする -- 2014-11-18 (火) 13:40:22
    • なるほど。猛（たけ）き力、靱（つよ）き力、の語感・イメージからすると、それぞれ、猛＝焔、靭＝地、というのはしっくり来る感じがしますね。 -- 2014-11-18 (火) 20:31:59
• 結局何故?組なのか、?組は何処へ・・・ -- 2014-11-15 (土) 15:27:06
• まだ行ってない地域にレミフェリア公国は入ってないですね、直接関係あるとも思えないけど。名前だけ出てる自治州だとオレド自治州も -- 2014-11-15 (土) 11:20:13
  • 正確には碧の段階までに出てた地域だけど。 -- 2014-11-15 (土) 11:23:00
• インタビューで西風の｢団長を取り戻す｣はそのままの意味だけど(帝国で起こってる事象と関係あり)、それ以前に何で西風は貴族連合に協力したのかという事の方が一番の謎(社長曰く単純なビジネスじゃなさそう)って話が出てた。もしかして西風のクライアントってクロチルダ(というか結社)で幻焔計画を知らされているとか？ -- 2014-11-15 (土) 09:42:47
  • ということは、クロスベルでオズボーンに雇われた実績のある赤い星座と、結社に雇われた西風の旅団とで幻焔計画を巡っての全面戦争が…、うん、楽しそうだ -- 2014-11-15 (土) 10:50:01
    • 赤い星座はクロイス家にも雇われてたから結社の計画にも加担してるな。シャーリィはマリアベルの下にいるから今や結社の人間だし。 -- 2014-11-15 (土) 11:25:05
    • ↑あー、クロイス家に雇われることを見越して赤い星座を雇って通商会議後すぐに契約を終了させたのか。そうなると碧の大樹消滅後クロスベルから姿を消して内戦終了後に鉄血を再契約もありえるかな。 -- 2014-11-15 (土) 11:32:40
  • オズボーン＝吸血鬼勢力＝団長をグールにしちゃってる（ゾロアクルーガの「死者は冒涜され、魔竜に操られたまま徘徊し、、、」と同じ）、なのでオズボーン打倒を目的とする貴族連合に与した、、という妄想。グール化の話題がでも全く出て来てないしね。。 -- 2014-11-18 (火) 13:30:20
• 従騎士ってことはロジーヌは法剣や法術が使えるってことだよね。でも、調薬の勉強や子供達の面倒は本気みたいだし、裏の仕事専門で正規のシスターの仕事はしてこなかった、とかなのかね。問題は、ケルディックの焼き討ちの時に剣はともかく法術を使ってなかった事。使えないって事もあるかもだけど「禁止されてたから」だったら、怪我人を見捨てたって事でイメージが変わりそうだ -- 2014-11-15 (土) 03:44:11
  • 潜入捜査みたいなことをしていたらしいので、一般人と異なるアクションは取れなかったのでは。トマス教官「本番はこれから」って言ってたし -- 2014-11-15 (土) 09:23:21
  • リースが3rd開始前でやっと見習い終わった感じだけど、ロジーヌ自体はまだまだ見習いじゃん？潜入調査にちょうどいい子見習いたての子ひっぱて来たと思 -- 2014-11-15 (土) 12:07:06
    • 見習いが副長の補佐もなんか違和感あるが、年齢的にも見習いがやっと終わりましたって感じはするよな -- 2014-11-15 (土) 12:11:53
    • リースも総長の下で修行してたからありなんじゃないか？（あっちはルフィナの妹だから直接って事もあるかもしれないが） -- 2014-11-15 (土) 12:18:19
    • 教会も鉄血復活を見越していて、少しでも気取られる行為をロジーヌに禁じていたって可能性はありえるけど。二周目以降リィンから漏れる可能性を考えるとこの説もイマイチなんだよなぁ。 -- 2014-11-17 (月) 07:34:40
  • 戦闘は得意だけど機甲兵の集団相手は無謀で、治癒術はまだ勉強中で応急処置しかできない程度なのかもな -- 2014-11-15 (土) 15:37:42
• もし2が終章でおわってたら「またこういう終わりかよ！」って苦情？意見？が殺到しただろうけど、閃3確定だなって思えたと思う。逆に外伝と後日談がその可能性を低くしたよなあ・・・。いや、どっちも楽しかったけどさ -- 2014-11-15 (土) 01:12:30
  • むしろ外伝と後日談(ついでに黒の史書イベント)で3確定って感じは余計に強くなったと思う。確かに2で解決した事もあるけどリィンに関する問題や謎が特にだけど解決してない事が多過ぎるし -- 2014-11-15 (土) 09:27:17
• 閃の話じゃなくて悪いんだけど、3rdの星の扉14でのカンパネルラの言う、覗き見してる奴＝プレイヤー(？)って考察されてるかな？　プレイヤー自身って「至宝を見守る存在」ではないよね？ -- 2014-11-14 (金) 23:19:32
  • メタで見ればプレイヤー。そうでなければ《影の国》そのものという説がある。《影の国》は外の世界の情報を取り込む性質があるそうな。各扉の内容は《影の国》が取り込んだ情報が顕在化したものだと。（第六話研究所クリア後クローゼとの会話から） -- 2014-11-15 (土) 00:00:41
• よく分からないんだが、帝国にある２つの至宝ってクロスベルも帝国としてカウントされるの？ -- 2014-11-14 (金) 21:35:54
  • クロスベルは帝国(と共和国)が宗主国だけど、一応自治州だったから。占領される前までは帝国領といえるかは微妙なところだったんじゃないかな -- 2014-11-14 (金) 21:41:22
  • そもそもクロスベルの至宝は占領時には既に存在しないからな（キーアは力無くしているし） -- 2014-11-14 (金) 21:45:48
• 内戦が繰り返されて忘れていくっていう世界の仕組みが今回の内戦勃発に反応して、エレボニア帝国全土の七耀脈が活性化したことが幻獣の出現に繋がったとか。内戦が七耀関係の何かのスイッチだとした、帝国の内戦自体が至宝と大きく関係しているのかもね。 -- 2014-11-14 (金) 21:25:13
  • だからこそ内戦勃発から終結までを丁寧にやったんじゃないかな。 -- 2014-11-14 (金) 21:27:27
• 個人的に今回の内戦であちこちに出没した幻獣が気になる。歪みで生まれたとか言っていたけど、あれ最後の試練である回廊にも出没していたよね。幻獣と騎神システムってなんか関係ありそう？ -- 2014-11-14 (金) 19:08:52
  • クロスベルにも幻獣出てたから七耀脈が乱れると出現する感じじゃないかな。騎神そのものとは関係ないと思う。 -- 2014-11-14 (金) 21:32:59
• 魔女は出たけど地精は出てないよね。地精の子孫が十三工房または黒の工房、の可能性はあり？ -- 2014-11-14 (金) 16:12:47
  • 黒の工房の可能性が高いんじゃないか。あそこだけ他の工房よりも飛び抜けて（というよりも大陸全土？）優れた技術持ってるらしいし -- 2014-11-14 (金) 16:26:45
  • ヴァリマールとガーちゃんが「大元で繋がっている」みたいな事を前作ラストで言ってたから、何かしらの関係はあると思う。 -- 2014-11-14 (金) 16:29:25
    • ヴァリマール＝騎神＝地精がゼムリアストーンを加工したもの　ガーちゃん＝地精がゼムリアストーンに似たものを錬成して造ったもの、とかな -- 2014-11-14 (金) 16:31:07
  • 後アルティナの戦術殻が他とは違うって言われた時エマ連れてくと「まさか…」みたいな反応するんだよな。魔女と地精は袂を分かったけど元々は共に騎神を作り上げた仲だし -- 2014-11-14 (金) 21:54:04
• 帝国編がメイン、と言うからには次作で閃3とかリィン編はリィン編で完結させて、もう一人くらい主人公作るんかね？帝国は広すぎて、すべてをリィンにつなげるのは難しいよな？ -- 2014-11-14 (金) 11:21:53
  • 帝国編はすべてリィン主人公だと個人的には思う、新主人公で西部語るとしても何も知らない主人公だったらまた最初から説明というか同じことの繰り返しになるし。何もかも今までのこと知ってる主人公だったら動かしやすそうだけどそんなやつは主人公に合わないと思うしなぁ -- 2014-11-14 (金) 12:35:15
  • リィンの謎が解決してないから続投なんじゃないかな？オズボーンのこととかでまだまだ葛藤とかするだろうし、そういうのをリィン以外の視点から見ても…と思う。ただ閃はだいぶいしょくだから、実は今後一貫して敵になるキャラの前日譚でしたなんてオチなら主人公は変わるかもしれない。 -- 2014-11-14 (金) 12:42:56
  • 某掲示板では新主人公説が優勢になってるみたいだけどな。同じインタビュー内で閃３になるかは開発次第と言ったり閃の物語は続きますと言ったりしちゃう社長の言葉尻を捉えて何になるのだろうという気はする。 -- 2014-11-14 (金) 13:09:20
    • 今まで主人公交代したのは本人周りの謎や事件が解決してからだったから、こっちも心機一転新しい主人公楽しみだな〜って思えたけど、リィンは何も解決してないどころか増えたんで、ここで変更になったら「次に主人公どんなのだろうな？」って楽しみなんて思えずに「おい、ふざけんな！」ってなる自信があるわ。 -- 2014-11-14 (金) 13:33:27
    • 勝手な見立てで新主人公優勢とか馬鹿らしい。自分がそう思い込んでるだけだろ。 -- 2014-11-14 (金) 14:39:04
    • もう某掲示板なんて、厨・信者・オタ連呼のやばいやつがずっと粘着して荒らしてるどうしようもないことになってるぜあそこ。まともなレスしてる人もいるけどもう近寄る気もおきねーわ -- 2014-11-14 (金) 15:52:37
    • 今の時点ではわからない。　で終わりだろ -- 2014-11-14 (金) 17:13:40
    • 発売数週間後とかまでなら真面目に考察する人も割りと多いんだけどね。もうこの時期はそういう人少なそうだし、あそこで言われてることはほぼネタとして聞き流すべき -- 2014-11-14 (金) 17:13:50
  • オリビエなら主人公でもいいんじゃないのかな。リィンとのダブル主人公だと楽しみと思える。 -- 2014-11-14 (金) 14:20:35
  • 自分は新主人公の方が有力だとおもう。インタビュー見た印象だと、３rd的なものをやりたいとしていたし、成長したリィンが見られるって発言は、リィンを違う視点で見せるってことでもあると思うので。ということで３rdを思い出すとSCでネギさんポジ・・・完全新キャラじゃないとしたら閃２だと７組メンバーじゃなくて協力者の中の誰かじゃないかな。ということで穴予想トヴァル。久々の遊撃士視点で、空組とも絡めそう -- 2014-11-14 (金) 15:11:20
    • まだリィン自身の謎が解明してないよ。主人公をトヴァルに変えたらオズボーン関連の謎が解きにくくなる。 -- 2014-11-14 (金) 15:30:12
    • もう空組はいいよ…零の時ですらロイドたちの出番食ってたのにまたエステルとヨシュアとか出されてもな。オリビエでもう満足だよ -- 2014-11-14 (金) 15:30:17
    • 同じインタビューの中で、閃2は内戦終わらせるので尺いっぱいになったから予定していた帝国編を描き切れていない、とも言ってる。3rd的なのが来るなら新主人公もあるだろうけど、さすがに次回作では帝国編のつづきだろう -- 2014-11-14 (金) 15:36:06
    • リィンだと逆に西部について詳しく知らないだろうから、西部出身で既存キャラに西部事情を説明するような主人公ならアリかな。リィンが東部担当で新キャラが西部担当。 -- 2014-11-14 (金) 17:05:53
    • 「予定した内容を書ききれていない」が最大のヒントじゃないか？つまり、閃3にはその部分が入る訳だから、閃2実はダブル主人公で進めてました、なんて事がない限りリィン一択。 -- 2014-11-14 (金) 20:45:08
    • 「予定した内容を書ききれていない」で最初に浮かんだのが西部関連→オリビエ達の行動。空の時みたいに一時的に主人公交代で別視点とかはもうしないのかな… -- 2014-11-14 (金) 21:03:18
    • トヴァルはもういいです… -- 2014-11-14 (金) 21:54:30
    • ヨシュアは主人公格だったからな。FCの時もずっと一緒に旅してたわけだしヨシュア自体がエステルの目的だった。それに比べるとオリビエもトヴァルも関係性が弱い気がする -- 2014-11-14 (金) 23:24:06
    • サザーランド州出身のヨシュアが通りますよ… -- 2014-11-15 (土) 15:02:15
• 電プレ見た。色々書いてたが、これどっかで見たと思ったらほぼ考察で語られてた。もう何年かかってもいいから、次作で帝国編を完結させてくれと思った。 -- 2014-11-14 (金) 03:37:00
  • はぐらかしと濁らしばっかで、わくわくというよりもバレてんなら認めろよって思った -- 2014-11-14 (金) 04:09:23
  • そういうのは考察でもなんでもないから雑談板で書こうな -- 2014-11-14 (金) 08:20:29
  • そういうのは考察でもなんでもないから雑談板で書こうな -- 2014-11-14 (金) 08:20:30
• 「地精と魔女によって造られた≪7の騎神≫という仕組み（システム）」（トマス正面）らしいけど、「7」は七曜に対応してるのかな？紫紺とかどれに当たるのか。。 -- 2014-11-13 (木) 21:24:07
  • 完全に妄想だけど紫紺は時じゃないかな。緋が炎で、蒼が水。灰は幻かな、クロスベルの件と連動している計画だし幻でもおかしくはない -- 2014-11-14 (金) 01:23:47
  • 製作時代で考えると、ロストアーツのように複数属性の可能性もあるのでは？ネギのところは幻=銀色だったし -- 2014-11-14 (金) 10:46:11
• 幻焔計画＝クロスベルの虚ろなる"幻"をもって、帝国の"焔"を呼び起こす（クロチルダさん談） -- 2014-11-13 (木) 20:54:14
  • て話だけど、焔の至宝は呼び起こされたのか？帝国の2つの至宝＝ノルドとブリオニアの巨像とするとどちらかが動き出すのか？ロアエレボニウスは大いなるチカラの「影」らしいけど巨像と形似てたっけ？ -- 2014-11-13 (木) 20:56:58
    • 計画が予定通り進めば呼び起こされたのかもしれんが、オズボーンの介入で計画通り行かなかったんだよな -- 2014-11-13 (木) 20:59:19
    • オズボーンじゃなくて、カイエン公の横やりじゃないの？ -- 2014-11-13 (木) 21:00:40
    • そもそもクロスベルの幻が帝国にどう作用したかもイマイチわからんよな。七曜脈がらみなんだろうか -- 2014-11-13 (木) 21:06:24
    • 虚ろなる"幻"っていうから、本来は存在しないものが出現しているか、その影響で何かが動き出したとかかな -- 2014-11-13 (木) 22:28:26
  • 今週の電プレを読むと失敗したらしい。テスタロッサがカイエンのせいでヴあーミリオンになったり、オズホーンが出てきたりして。次もげんえん計画かららしいよ。 -- 2014-11-14 (金) 11:05:19
    • ?クロチルダの目的＝7の騎神システムを変える（止める？）（魔女の禁をやぶる）、?減塩計画は焔を呼び起こすことが本来の目的、?オズは焔の覚醒を乗っ取って止めた -- 2014-11-14 (金) 15:21:49
    • 乗っとって→「減塩計画を乗っとって」 -- 2014-11-14 (金) 15:22:57
    • とすると、7の騎神システムは焔を呼び起こさないように機能（適度にガス抜きとか）、でも減塩計画は焔の至宝を呼び起こして回収するつもりだった。至宝の起動には、蒼と灰の戦いだけでなく全騎神の活性化が必要だった、とか？（クロチルダがEOV倒した後、予定外だったけど結果次に進んでよかった、と言っていた。だがオズに乗っ取られたのでまだ至宝の覚醒には次の手順があったことが伺われる） -- 2014-11-14 (金) 15:29:33
    • ちなみにクロチルダ的には?減塩orオルフェウス(結社および盟主の目的）を進めて行けば、いずれ?＝自分の目的も達成できる、といった捉え方かな。 -- 2014-11-14 (金) 15:33:55
    • 予定外っていうのは、緋の暴走があったけれど、蒼と灰の戦いは終えているから次に進める（オズボーン登場により不可能に）とか？ -- 2014-11-14 (金) 15:40:26
    • 結局、お城が出てきたのにちょこっとマナ吸いとっただけで消えたからなあ。お城が計画通りでバーミリオンが計画外って事はあのお城になんか本来の機能か役目があったんだろう。消えたけど。 -- 2014-11-14 (金) 20:53:30
    • 虚ろなる試しが出て来たのも煌魔城からの緋の霊脈でシステムに異常が出たから、みたいな話があったが。実は「7の騎神システムに異常を来たさせる」のも目的の一つだったのかも？ -- 2014-11-16 (日) 23:50:37
    • 計画通りにいけば、「虚ろなる試し」じゃなくて至宝の封印が解かれるはずだった、とか？ -- 2014-11-17 (月) 00:02:14
• 見落としてたら申し訳ないんですが、シャロンさんのもう一人の雇い主て有力な -- 2014-11-13 (木) 20:09:06
  • 単純に身喰らう蛇 -- 2014-11-13 (木) 20:11:02
    • 雇い主ってのが個人じゃなくて組織の事をさしてるってことね -- 2014-11-13 (木) 20:13:04
  • ↑失礼、途中になりました。 なんか有力な情報とか考察ありましたか？結社関係でお戯れが好きな方くらいしかわからないんですが。 -- 2014-11-13 (木) 20:11:02
    • 自分達執行者に行動の自由を与えている盟主って意味じゃないか？ -- 2014-11-13 (木) 20:21:44
    • なるほど。なんとなくデュバリィとかみたいに使徒クラスの誰かの下についてて、今回はそいつが特に担当してないからラインフォルト優先だったのかと思い込んでたが、単純に結社とか盟主とも考えられますね。 -- 2014-11-13 (木) 20:35:12
• 電撃のインタビューでオルディーネの行方については騎神自体が帝国に伝わってきた伝承の謎とリンクしてるから答えられないって言ってるね。 -- 2014-11-13 (木) 19:33:06
  • 個人の妄想だけどオルディーネはあの後精霊の道を渡ってどこかに消えたとか。壊れたオルディーネ自信の意思ではなくこの世界の仕組みとして。根拠のない妄想だけど -- 2014-11-13 (木) 19:57:29
    • オズボーンが保管してるとかだったら伝承の謎関係ないしね -- 2014-11-13 (木) 20:09:10
    • 破壊ではなくて故障だったら自動的に再び遺跡に戻るとかっていうシステムなのかねえ？ -- 2014-11-13 (木) 20:22:44
• 計画はリィン無しでは成り立たない、或いはリィンが生存してる方が至宝に至りやすい、と言う可能性はあるのかね？ 最終的には死んで良いが至宝に至るか、灰と蒼が戦うまで死なせてはならないとか。それがマクバーンの言う「鋼や破戒の思想」の一部。だから閃1でアリアンが助けに来たとか。 -- 2014-11-13 (木) 19:32:07
  • 書いてて思ったが上記の通りだと、後は破戒に任せてきたのだから、リィンを手助けする(生かす)為に破戒は近くにいる…ことになるのか？ -- 2014-11-13 (木) 19:34:36
    • この後の計画でリィンが必要かどうかで変わるが もうリィンが必要ない＝リィンはどうでも良いから近くにいる意味がない としたら学園内にいるとした場合 来年いなくなる人間が怪しく思えてきた -- 2014-11-13 (木) 20:12:42
  • リィンというか灰の騎神の起動者は計画に必要だっただろうね -- 2014-11-13 (木) 19:47:36
    • ヴァリマールに焔を刻まれし者と言われ、社長もリィンならではの何かがあると言っている以上、計画には必要な線が濃いかな -- 2014-11-13 (木) 19:56:30
    • 計画には煌魔城を出現させて灰と蒼を争わせる必要があったから蒼の起動者のクロウともう1人の起動者が必要だったのはインタで確定、ただし緋のEOV化に関しては完全に想定外 -- 2014-11-13 (木) 20:03:51
    • 誤算だったからこそのあんな結末とか言ってたもんな社長…… -- 2014-11-13 (木) 20:47:46
    • 灰と蒼を争わせて勝敗に興味がないと言うからには、灰と蒼の戦い自体がスイッチってことだよな。特定の騎神同士で戦ったら、介入するために別の騎神(緋？)が目覚める…とかはないか -- 2014-11-13 (木) 22:33:36
    • いや、緋に関しては動かす予定が元々は無かった以上それはないんじゃないか？　戦い後にまた歌か術を行ってじゃないかなあ -- 2014-11-13 (木) 22:41:55
• 次回作も帝国編確定だしここまで話が大きくなると至宝が二つあろうが幻焔計画はただ至宝を入手するだけの計画とは思えないんだよね。それをクロスベルと帝国での動乱からの煌魔城と緋蒼灰でどう締めくくろうとしていたのか。そのヒントはもうだいぶ作中にヒントが隠されるてるんだろうけど全く分からないですね。 -- 2014-11-13 (木) 19:13:18
  • 碧のEDで結社は帝国全土に干渉し始めたって言ってるから、どこかの計画と繋がってたりするのかも。次の計画とかまだ情報すらでてないよね。 -- 2014-11-13 (木) 19:17:50
• 電撃読んで気になったのがオズボーンがどうやって復活したのかについてのヒントは物語の中でかなり出尽くしたって事だった。社長の言い分からするとその核心に迫ったユーザー考察も出てるみたいだけど… -- 2014-11-13 (木) 16:37:25
  • 神気合一の時のあの演出も意味があるみたいなこと言ってたな -- 2014-11-13 (木) 16:43:05
    • イメージなのか現実なのか分からんけど、綺麗な石だったことが凄く疑問だったな、あそこは。 -- 2014-11-13 (木) 17:27:09
    • リィンの中に至宝(か一部)が入ってる説。オズボーンが「願わくばこの子だけはー」の時に入れたとか。実際胸の痣が傷だとして、あれ即死しててもおかしくないし -- 2014-11-13 (木) 17:36:23
    • 途中送信してしまった。　即死しててもおかしくないし、焔＝再生能力があるんじゃないかな -- 2014-11-13 (木) 17:37:34
    • けど、至宝を手に入れる為（？）の幻焔計画だったようにも思えるし（リベールでの福音や、クロスベルでのキーア）、その至宝をオズボーンが何故？妻が？って疑問になるからなあ -- 2014-11-13 (木) 18:42:30
  • ＝吸血鬼=不死の一族、では？伝承や「赤い月のロゼ」などで情報は出てる。リィンの「 -- 2014-11-13 (木) 20:43:44
    • 陰の気」も同じ種類。リィンの場合、胸の中の石？で移植されたのか、抑えているのかはわからないが。。 -- 2014-11-13 (木) 20:45:51
    • ただ、ロゼの中の設定のうち、「ロゼ/ローゼリア」に当たる人物や子孫がいなかったり、始祖・高位の吸血鬼やグール（死ねずに操られている）に当たるような存在や情報もあまりないところを責められるとツライが。 -- 2014-11-13 (木) 20:51:40
    • 案外、リィンの母親（オズボーンの妻）がロゼとアルフォンスだっけ？の末裔だったり？ -- 2014-11-13 (木) 21:07:03
    • リアンヌも「月夜の晩には聖女の霊が姿を現すという噂」とか死んだ後復活？とかから吸血鬼（にされた？）なのではと推測。 -- 2014-11-13 (木) 21:10:17
    • オズ「妻！死ぬ前に俺を噛んで吸血鬼にしてくれ！」とか。妻はハーメルで殺されたとか。それで人間も軍人も辞めるの決めたとか。ありえる？ -- 2014-11-13 (木) 21:15:48
    • 頻繁にハーメル出るけどさ、ハーメル関係者ならレーヴェの言ってた子供の数と矛盾するから多分違うと思うんだけど…… -- 2014-11-13 (木) 22:51:33
    • 「子供の数」とか言ってたっけ？ -- 2014-11-13 (木) 23:05:08
    • 「子供が少なかった」とは聞いたが、3人だとは言ってないな。勘違いならすまん。ソースをだしてくれ -- 2014-11-14 (金) 07:24:19
  • 復活したタイミングや場所は皆さんどう思ってますか？皆の前に現れた直前、それともそれ以前に別の場所で復活していてからあの場に現れたのか。元々死んでなかった説もあるでしょうが。個人的には登場シーンがリィン達や遅れてきたレクター達側じゃない方向だったので、煌魔城で復活したんじゃないかと思ってます。 -- 2014-11-14 (金) 14:51:32
    • 「死体がなくなった」という情報があったけどその時点で既に復活したと考えられます。でないと誰かが遺体を奪って蘇生させたことになるけど、ちょっと考えにくい。 -- 2014-11-14 (金) 15:05:27
    • 死体がなくなったは -- 2014-11-14 (金) 15:19:28
    • ↑途中送信失礼 体ごと霊的な -- 2014-11-14 (金) 15:20:58
    • ↑またまた失礼 あきらめましたw -- 2014-11-14 (金) 15:21:42
    • なるほど。「死体がなくなった」は確かに重要ですよね。機神みたいにマナが回復した段階で復活し、姿をくらましていたとかかかな。 -- 2014-11-14 (金) 15:28:18
  • あと何気に重要な発言なのは、ルーファスの（オズがなぜ生きているかは）「君（リィン）自身と無関係ではない」という発言の真意。 -- 2014-11-14 (金) 16:04:37
    • その後の親子発覚に繋がるのだが、?親子だから共通している：リィンの力とオズの復活の謎とは同じ（吸血鬼の？）力？、?リィンを生かすために不死の存在になったということを言いたい？？ -- 2014-11-14 (金) 16:08:44
• 次回作でクロスベル独立までやるのかな　 -- 2014-11-13 (木) 11:00:42
  • 過去ログで散々議論してるよ -- 2014-11-13 (木) 16:28:54
  • 外伝的な扱いだったのに、社長の話で急に「大事なこと」に変化したし、やるっていってるよ電プレで。 -- 2014-11-14 (金) 11:13:02
• 今週の電撃読んだ。騎神は至宝ではないとか、一番気になったのは幻焔計画だな。灰と蒼が戦ったあとに計画を終わらせる何かが起きるはずだったけど、終わらなかったってところ -- 2014-11-13 (木) 10:45:15
  • 送信してもた……要するに幻焔計画はオズボーンがのっとってからも継続してるって事でいいのかな? -- 2014-11-13 (木) 10:47:06
    • 戦うまでは終わってるけど、それ以降はオズボーンでもどうにかなる事なのかな？？ -- 2014-11-13 (木) 11:23:44
    • のっとるというのは、具体的に何かをするということではなく、終わっていない状況を維持し続けることか？ -- 2014-11-13 (木) 19:10:04
  • そんな大事なことを本編に載せないのかファルコムェ… -- 2014-11-13 (木) 16:29:41
• オルディーネって完全に壊れたと見ていいのかな？だってあれ完全に核っぽいの壊れたよな？次作で“別の“誰かに乗られたら絶許になる自信があるから、不謹慎だがむしろ壊れててほしいなあ -- 2014-11-13 (木) 10:21:07
  • 壊れていないとしても、そうそうほいほいと起動者の条件を満たす人間なんて現れないと思うなぁ。そう思いたい。オズボーン派のやつが乗ったりしたら確かに絶許になるな。 -- 2014-11-13 (木) 10:41:15
  • 電撃PS最新号での社長へのインタでもこの疑問が聞かれてたけど、騎神関係は帝国に伝わっている伝承の謎とリンクしている部分が多くあるので明確に答えられない事が多いって言ってこの質問自体を煙に巻いてたからなぁ -- 2014-11-13 (木) 10:49:18
    • 条件を満たし、魔女の導きのもと試練を乗り越え〜だから簡単には揃わないだろうからなあ。行方の時点で結局解らず仕舞いだろ？ -- 2014-11-13 (木) 11:22:15
    • 社長への質問はオルディーネは最後どうなったのか？だな。 -- 2014-11-13 (木) 11:43:22
    • オルディーネの行方＝クロウの行方にもなるから濁したのか？ -- 2014-11-13 (木) 11:52:20
    • もう社長自身がまだどうなったのか決めてないのかもしれない。 -- 2014-11-13 (木) 12:44:18
    • 社長：やべぇやべぇよ…何も考えてねえよ…それっぽいこと言っとけば、あちらさんがどうにか纏めてくれんだろ。 -- 2014-11-13 (木) 12:47:44
    • 取り敢えず今回はここまでにしてあとの細かいやつはあとで！！！って思ってたらそこを集中的に突かれたでゴザルか -- 2014-11-13 (木) 17:01:59
    • 社長の中でのクロウはもう終わってるんだと思われ。なのにこんなに質問されてどーしよ状態じゃね -- 2014-11-13 (木) 18:42:59
    • だからこそ、誰か条件を知ってる奴が条件を満たす奴を連れてきて、魔女の導きで、とか。…それこそ、魔女なら誰でも良いのかもしれんし。 -- 2014-11-14 (金) 03:42:10
• 海の檻歌の資料集？で闇の精霊エレボニウスの記述見つけたって人いたんだけど、他の精霊も合わせて６機かなってよそうしてた結果は７だった訳だから、知ってるとニヤリとできるネタって感じなのかな？ -- 2014-11-13 (木) 09:54:33
  • 海の檻歌の精霊は、それぞれ語源があるっぽいから、（例えばネライディア→ネレイデス・ギリシャ神話の海の女神たち、とか）語源・元ネタが同じということでは。『エレボス』で検索推奨。 -- 2014-11-13 (木) 12:31:06
  • うん、知ってるとにやりネタって感じ、アレはアンサンブル魔法の関係もあり６だった。闇と光、水と火、地と風の組み合わせで分けて３人で装備する。で他のキャラと同時に魔法発動すると所謂合体魔法のようなものができるわけだ、相反する属性ではアンサンブルができない。 -- 2014-11-13 (木) 12:35:40
  • 属性だけじゃなくて吹奏楽の曲も檻歌だっけ？にやっとした小ネタは多いな。社長が初めて参加したプロジェクトらしいし、あれから軌跡は始まった的なインタビューどっかになかったっけ -- 2014-11-13 (木) 17:03:12
• ガイウスの絵にある「塔」って、今回出てこなかったってことはノルドの共和国側にあるってことだよね。という事は、共和国編まで出てこない伏線なのだろうか。あのデカさだとフィールド上から見えなきゃおかしいハズだと思うけど -- 2014-11-12 (水) 18:35:37
  • 監視塔じゃないのか？ -- 2014-11-13 (木) 00:15:33
  • 監視塔だと思うけど、もし違ったらクロスベルのオルキスタワーでしょ -- 2014-11-13 (木) 07:58:33
  • 今のところ執行者で最強なのはマクバーン以外にいないよね　カンパネルラは知らないけど　 -- 2014-11-13 (木) 09:54:31
• 執行者も結構出てきたから「執行者のナンバーは加入順」というよく言われてるソース不明の説を考察しようと思ったんだが、肯定も否定も決定打に欠ける -- 2014-11-12 (水) 18:16:24
  • 今回シャロンがそう言ってたぞ。現役執行者の言葉だし、信じていいと思うけど -- 2014-11-12 (水) 18:21:22
    • どのシーン？　第I部(3)にシャロンを連れて行ったときに『ナンバーは強さを示すものではない』とは聞いたが。 -- 2014-11-12 (水) 18:51:53
    • 俺も今作でシャロンから、執行者は加入順って聞いた覚えがある。絆イベントか、執行者は心の闇云々のシーン(ここだとシャロンじゃないか?)だったか、よく覚えてない、すまぬ… -- 2014-11-12 (水) 22:43:40
    • いや、間違いなく今作では一度もそういう話は出てきていない -- 2014-11-13 (木) 00:03:59
    • シャロンの絆イベントは多分全部見たしレグラム・バリアハートにも連れて行ったけど、俺もその話を聞いた覚えはないかな。まあ、そんなところには注目してなかったから、忘れてるor聞き逃しただけかもしれないけど。 -- 2014-11-13 (木) 00:12:48
    • ナンバーは強さを示すものではない→強さ以外の基準でナンバーが与えられる→加入順かもしれない、っていう流れかな -- 2014-11-13 (木) 09:53:06
  • レオンハルトが? -- 2014-11-12 (水) 18:29:52
    • ↑途中送信です。ヨシュアが??、ハーメルが襲撃された後一緒に結社入りしたのではなかったかな -- 2014-11-12 (水) 18:35:21
    • 入ってすぐに執行者になるわけではないんでしょ -- 2014-11-12 (水) 18:36:22
    • ↑そのあたりの事情は不明。レンが結社に保護された後、執行者候補だったっていうのは空であったが、他の執行者も同じかどうかは明確でない -- 2014-11-12 (水) 22:51:35
    • レーヴェはヨシュアを白面に預けて結社入りした、二年後調整の終わったヨシュアも同じ運命をたどるだったから。調整後訓練を受けその後結社の一員として任務を開始、執行者となったのがいつかまでは判明してない。カシウス暗殺指令を受けた頃には執行者だった。 -- 2014-11-13 (木) 09:45:42
  • ?レーヴェが身喰らう蛇に入ったのが1192年　?ブルブランが帝国で逮捕後、行方をくらますのが1193年　?ルシオラが団長を殺害したのが1194年 -- 2014-11-13 (木) 00:13:00
    • ?ヨシュアが結社で任務を開始するのが1194年　?レンがレーヴェに救出されたのが1196年　?ヴァルターが執行者になったのが1197年 -- 2014-11-13 (木) 00:13:50
    • ?1197年の時点でシャロンは執行者として活動している　?ヨシュアがブライト家の養子になるのが1197年　 -- 2014-11-13 (木) 00:14:44
    • ヴァルターが1197年以降に執行者になったことは確定しているから、加入順だとすると1197年にヴァルター、シャロン、ブルブラン、ヨシュアを含む6人が執行者になったことになる -- 2014-11-13 (木) 00:17:45
  • とりあえず、『作中で矛盾する情報は一切ない』『雑誌（電プレ）で社長が証言したという情報があるが、どの号で、どういったやり取りの中での発言かは不明』『ゲーム中で明言されたという情報があるが、どのシーンかは不明』というところか。 -- 2014-11-13 (木) 11:45:18
  • 電プレで社長が答えてたから、ナンバーは執行者になった順 -- 2014-11-13 (木) 22:49:06
    • 執行者＝その年に結社に入った　ではない。執行者になる前から結社に身を置いている奴もいるんだろう。近年急に増やしているのは最終計画に伴ってだろう。結社は基本的に"影"でないといけないが、最終計画に入ったからには以前より影でなくてもいいのかもしれないし、何より碧EDで言われている大陸全土への干渉をする場合は人手不足だろうし。 -- 2014-11-13 (木) 22:53:08
    • 『電プレで社長が答えてた』というのはネット上で目にするんだが、結局どの号の何のインタビューでどんな会話・文章だったのか知りたいわ。 -- 2014-11-14 (金) 08:36:01
  • タロット、という線の方はどうだろう？カンパネルラ(フール)や全部ださん(マジシャン)は殆どその通りだし。 -- 2014-11-14 (金) 10:38:33
    • タロットの大アルカナとの関連はまず間違いない。問題はそれがFalcomの意図か盟主の意図かだ。例えばナンバーのルールが加入順だとして、盟主のスタンスが『タロットとの関連はたまたまです』か『タロットの番号・順番と内容に合わせてそれに合った執行者を加えてます』かで違うし。『タロットにあわせたナンバーです。加入順なのはたまたまです』と言うかもしれないが、Falcomの設定は加入順ということもある。 -- 2014-11-14 (金) 11:00:58
• Ｓ級遊撃士大陸で４人しかいないみたいだけどアリアンロードも実はその中に入ってるんじゃないかと思うんだが -- 2014-11-12 (水) 15:56:00
  • スパイ活動してるってこと？ -- 2014-11-12 (水) 15:59:44
  • クロスベルの英雄だったA級遊撃士アリオスがああなって、S級遊撃士が結社の幹部じゃもう遊撃士協会の信頼はボロボロだな -- 2014-11-12 (水) 16:39:07
    • アリオスはクロスベルの事考えての行動だから絶対悪いとは言えない。そもそも遊撃士以前にアリオスに関しては国の問題だろ。 -- 2014-11-12 (水) 21:39:10
    • 遊撃士の身分の時からディーターたちの計画に関与してたのは問題だろう。これは善悪の話じゃない、遊撃士の存在意義の話だ。たとえば遊撃士協会はリベールと仲が良いので -- 2014-11-12 (水) 23:29:31
    • 途中送信すまぬ。例えばリベールは遊撃士協会と仲が良いので、他国にいる遊撃士がリベールの利益になるように活動している、と疑われることもあるかもしれない。 -- 2014-11-12 (水) 23:32:12
    • でもクロスベルの遊撃士がARCUS横流ししてるんだよね。いくら帝国から追い出されたからって明らかに問題行為だと思うんだが -- 2014-11-13 (木) 00:18:17
    • それはクロスベルの占領が不当なものだと判断したからだと思う、クロスベルの自浄作用も無視してるし、通商会議での一件をプレイしてない人にはわからんかもだが、あきらかに独立を侵害するものだったからでない？遊撃士協会は各地での情報を全て共有してるから鉄血が結社と繋がりをもってることも承知してるし。通商会議でテロリストを皆殺しにした件も知ってるわけだし。 -- 2014-11-13 (木) 09:52:53
    • テロリストを皆殺ししても、残虐さはあっても問題ないんじゃない、それにオズボーン個人が結社と繋がってるとしても、帝国（国）に対してまで、遊撃士が首ツッコむのはやりすぎでしょ -- 2014-11-13 (木) 10:10:14
    • そのオズボーンが帝国って国を動かしてるからな。帝国の行動はオズボーンの意思と考えていい状態なわけだし。 -- 2014-11-13 (木) 10:43:03
    • 遊撃士は本来「民間人の安全と地域の平和を守ること」を目的としてるのに、一国だけを敵対するはあり得ない、その国の民間人はどうでもいいのか？になりかねん -- 2014-11-13 (木) 11:36:23
    • そもそもクロスベルは独立国じゃなくて帝国と共和国の自治州だからな。自治州がメチャクチャやったから宗主国が占拠って別におかしなことじゃないだろ。問題は共和国も宗主国だってことだけ -- 2014-11-13 (木) 17:29:53
  • S級遊撃士の一人はユン・カーファイ -- 2014-11-13 (木) 01:31:33
• ユミルの教区長って何者なんだろう？クエストで見た限り吼天獅子とは知り合いだけど、一教区長でドミニオンの知り合いがあること自体がおかしくないか？ -- 2014-11-12 (水) 11:59:43
  • 遊撃士かカーネリアの知り合いだし、星杯騎士団になるまでの知り合いじゃない -- 2014-11-12 (水) 13:23:17
  • ただの留学生だったエリィが従騎士のリースと知り合いになれるんだし、きっかけさえあれば守護騎士とも知り合えるんだろ -- 2014-11-12 (水) 15:13:30
  • 同じく七曜教会に従っており、封聖省や典礼省だけが違い、おかしくないと思う。３ｒｄプレイしたことない人には、吼天獅子は初見だろう。 -- 2014-11-12 (水) 15:15:34
  • ケヴィンだって赴任地についたらそこの教区長には挨拶してたしな。グランセルの大司教は事情知ってそうな雰囲気だったが。 -- 2014-11-12 (水) 16:30:08
    • 多くの人間に知られる訳にはいかないが協力者は必要、な場合は事前に教区長に通達が来るor自分で知らせて協力してもらうとかかね -- 2014-11-12 (水) 17:55:11
    • 封聖省に対して否定的だったから伏せられてたクロスベルの教区長が例外的だったんだよな -- 2014-11-12 (水) 21:26:51
• 今作でアリアンロードとかノバルディス出てこなかったけど別の目的で行動してたのかな　 -- 2014-11-11 (火) 18:20:50
  • クロスベルにいたから -- 2014-11-11 (火) 20:29:05
  • 次回作も帝国だったら流石に出るよな。リィンとヴァリマールに何か話すこともあると思うし。 -- 2014-11-11 (火) 21:49:53
• マクバーンが「深淵や鋼の思惑なんぞ知ったことか…」と言ってたけど、アリアンロードにもちゃんと思惑があったんだな。なんか、あまりにも出てこないから、今回は傍観者に徹するだけで介入しないのかと思った。デュバリィも見届け役程度の意味で派遣されたのかと。でも、騎神関連で出てこなかったってことは、もっと個人的な理由？ 本人と仮定してだけど、ドライケルス帝への思慕やら忠義やら -- 2014-11-10 (月) 20:41:44
  • すげー個人的な予想だけどアリアンは騎神システムを消したいから結社に協力してんのかなって思ってる。騎神が至宝の欠片だとしたら至宝復活で騎神も消えるじゃん。帝国の地が乱れて騎神がバトる歴史を繰り返してて、その仕組みに纏わるヤバい真実を獅子戦役時に知っちゃったとかさ。今後も故郷が戦乱の歴史を繰り返していくのが嫌だからとか。 -- 2014-11-10 (月) 21:18:49
    • もしその予想が当たっていたら、アリアンロードまじで凄すぎる...ところでこれは勝手な妄想みたいなものだけどドライケル皇帝とアリアンロードってどんな関係だったのかな(ニヤニヤ) -- 2014-11-11 (火) 07:54:40
    • まぁさすがに恋仲は無いだろうがかなり親密な間柄ではあっただろうな、てかアリアンさんがリアンヌって確定してたっけ？それ以外ありえんとは思うけど -- 2014-11-11 (火) 08:06:48
    • 間違いなく無関係ではないけど100パーイコールかは濁されてる感じ。獅子戦役時に彼女が普通の人間でいられなくなる何かが起きて長生きしてんじゃねえかなあ。槍リアンヌ→鋼アリアンの変化はそのためみたいな… -- 2014-11-11 (火) 08:52:36
    • その変化の理由が騎神じゃないかって言われてるけど、じゃあなんでドライケルスはならなかったんだろうな。そもそも、終戦後に２人はどう別れたのか…… -- 2014-11-11 (火) 09:05:19
    • リアンヌが死んだその切っ掛けと詳細的な意味でのどう別れたのか、です。 -- 2014-11-11 (火) 09:06:10
    • 終結からヴァルマール封印まで間があるのと、ヴァリマールの記憶が欠けてるとこに何かあるんだろうな。その期間に記憶に障害起こすようなでっかいことがあったんだろうと。 -- 2014-11-11 (火) 11:27:44
    • オルディーネの方はどうなんだろう。ヴァリマールと同じく記憶欠けてるのかな？ 記憶欠けてないならクロウとかは割りと真相知ってたのかな。どっちとも記憶欠けてるなら、騎神含めてそういうシステム説が濃厚だけど。 -- 2014-11-11 (火) 19:38:38
    • アリアンロードの正体については「碧」で、リーシャが自分と同じように名前を継いでいくシステムなんじゃ？　的なことを考えていたな。 -- 2014-11-11 (火) 19:50:21
    • でもエリィの質問の仕方って、250年前のリアンヌなのかっていう「本人なのか？」っていう聞き方だったし、その答えが「良くぞ気付いたと言っておきましょう（こんなニュアンスの答え方だったよね？）」なら「名前を継いでいる」は違わないかね？ -- 2014-11-11 (火) 20:02:28
    • ↑３　そもそもオルディーネは獅子戦役時目覚めてない。黒の史書によるならば。それ以前もあったという戦いの折には目覚めてたのか、今回が初めてかは分からないがアリアンに関してははじめから知らないんじゃないか。 -- 2014-11-11 (火) 21:12:32
    • 色々無かったことにされたりする辺りは至宝が関係してるのかな。トマスが言うように2個至宝があって1個は焔だとしたら、やっぱり時間を戻したり操作できる時なのかね。そしたら属性上位の空幻時の上位が揃うし -- 2014-11-12 (水) 06:00:48
• ハイアームズ家の当主が破戒というのはどうだろう。西側が舞台じゃないとはいえ、今回不自然なまでに話題に出なかった。「黒幕なんじゃね？」＝「まだ出てない謎キャラ」という安直な結びつきだけど -- 2014-11-10 (月) 19:35:25
  • ハイアームズ侯は四大名門のうちで唯一登場してないな。貴族然とした性格だけど、筋さえ通せば多少のワガママも許してくれる人、だっけか -- 2014-11-10 (月) 19:53:21
    • 大々的な登場こそなかったけど、少なくとも、リィン達はハイアームズ候本人とゲーム中でもう会ってるよ。四大名門や鉄血と謁見した場面（背景が黄色の絵で表現される回想のアレね）で、カイエン候とかも含めて顔合わせをした人物として名前が出てた。あの程度の軽い扱いで済むキャラが「破戒」説はまずないと思う。 -- 2014-11-11 (火) 15:16:46
  • あと破戒疑惑で怪しいのって言うと流れたコメで話題に出たけど全ての肩書きに『一応』と付けているルーファス(それこそ鉄血の子供達筆頭という肩書きにさえ『一応』と付けている)、それと大穴で行く先々で会うアンドレ -- 2014-11-11 (火) 15:25:49
    • 破戒ってどんな意味なんだろうな。単純に戒律や一族の掟、道徳を破るって意味だと色々該当者いそうだが。個人的にレクター カール シュミット マイルズ辺りが大穴かな。 -- 2014-11-12 (水) 05:12:00
  • ハイアームズってさ、確か後半ごろには民衆の保護とかしてなかったけ？ -- 2014-11-12 (水) 02:04:49
  • 黒幕が難民保護してたのに、黒幕呼ばわりってスゴイ怖いですね。（小並感） -- 2014-11-12 (水) 21:15:28
• 碧の紅い湿原は煌魔城出現が原因なのかな -- 2014-11-10 (月) 01:47:43
  • いや恐らく紅のグノーシスの材料になってたんだろうからそれより大分前からあるんじゃないかあれ -- 2014-11-10 (月) 02:26:38
    • 煌魔城の出現が31日で、碧の大樹の消滅(つまり碧のラスト)が30日だから煌魔城のせいではない。たぶん以前からプレロマ草は生えていたんだろう。たぶんあそこが七燿脈の交差点だったりとかで、普段は蒼の草の色が紅に変わった、とかじゃない？それでグノーシスを作ったら品質が良くなり、凡人のヨアヒムでもあの大量摂取で(幻の一端に触れられるようなレベルの)魔人化出来た、とかかね？ -- 2014-11-10 (月) 02:43:52
    • 赤色のグノーシスと青色のグノーシスは成分的な違いはないみたいだけど、じゃあ何故赤色のグノーシスを飲むと魔人化するのかっていう謎は減塩計画編で分かるようになるのかな…？ -- 2014-11-11 (火) 19:22:50
    • クロスベルアーカイブによれば『色から感じるイメージの違い』(意訳)らしい。 -- 2014-11-12 (水) 20:42:24
• 次回作の前に2015年サービス開始される「暁の軌跡」がどこまで本編と絡んでくるかがポイントだと思う。クロエとかリベール→クロスベル→レミフェリアが舞台って書いてるから何かヒントがあるんじゃない？ -- 2014-11-09 (日) 22:28:22
  • 私見で願望だけど、軌跡シリーズ本編に関わるストーリーや伏線は、やっぱりファルコムが出すゲームでやってほしい。なので、本編に関わらないなら暁はやらない予定だけど、本編に絡むならやる。結構大事件が起きるって触れ込みだったと思うから、シリーズの謎を深化させたり、補足をしたり、新しい設定や伏線を出したりはあるんでしょうね。 -- 2014-11-09 (日) 23:58:20
    • 本編の大きな流れを描く中で描き切れない細かいエピソード等の消化とかをしていくとかいってたような気がするから下でも言われてるように位置づけとしては審判の指環に近いものなんじゃないかなあと思ってる -- 2014-11-10 (月) 00:10:27
    • そうなん？ならやらなくて済みそうだ。サンクス。 by 枝主 -- 2014-11-10 (月) 22:46:02
    • 特務支援科が絡むのは確定してるから独立についてもなんとかやってくれれば嬉しいと思ってる -- 2014-11-11 (火) 08:56:45
  • クロスベル解放後の話しだろうし、あんまり本編には関わらなそう -- 2014-11-10 (月) 02:35:22
    • 解放後(二年後)の話なんてネタバレだしやるわけなくね？夢の軌跡やらイースVSみたいな本編と関係ないifストーリーが関の山でしょ -- 2014-11-10 (月) 11:21:43
    • ファルマガか何かで舞台は独立後のクロスベルって見た気がするが気のせいだったかな?　ストーリー的にも特務支援課の事を言ってる(帝国占領中だと表立って動けないだろうから口にしないと思う)から独立後だと思ったが -- 2014-11-10 (月) 11:57:16
    • 零の頃の話って書いてた。 -- 2014-11-11 (火) 00:25:56
  • 世界は同じだけどまったくの別世界の話でしょ。 -- 2014-11-10 (月) 11:25:04
    • けど、あのキャラクターも登場…？！　みたいなのなかったっけ -- 2014-11-10 (月) 12:07:39
    • あのキャラも登場、ただし並行世界の同一人物　的な -- 2014-11-10 (月) 12:09:01
  • クロエって太刀みたいなの持ってるけど、まさか八葉一刀流なのかな。 -- 2014-11-11 (火) 00:31:38
    • リベールの異変を解決した遊撃士に憧れてって設定だっけ？あんま詳しくチェックしてないけど独立後のクロスベルだとリベールの異変からけっこう経ってるな。 -- 2014-11-11 (火) 20:55:19
• 第五製作所は「自称・ラインフォルト社」らしいなぁ…。しかも帝国西部（たぶんカイエンの治めていた州）にあるから、ひょっとしたら第五製作所とつるんで貴族連合残党が閃3の敵になるだろうな。 -- 2014-11-09 (日) 21:40:41
  • 西部全然出てこなかったもんな。ラスボスになるかはわからんけど敵に一枚噛んできそう -- 2014-11-09 (日) 21:42:39
  • 残党って、４大以外の雑魚貴族？さすがにそんなに余力・意思あるかな？ -- 2014-11-10 (月) 01:51:55
    • 野望を打ち砕かれたカイエン公の仇を取らんとする係累（大方息子か娘だろうが）が貴族連合残党を統べるんじゃないの？加えてウォレス・オーレリアといった将軍を従えて。もちろん目的は偽帝の末裔による皇帝一族・VII組への復讐と玉座簒奪。 -- 2014-11-10 (月) 20:45:08
    • その二人の将軍らも、さすがに協力しそうにないと思うけどな…そこまで脳筋じゃないだろ。それにまーた貴族が何かしら起こしたら、さすがに皇帝も激おこなんじゃね？爵位剥奪覚悟で戦するとも思えないな。 -- 2014-11-11 (火) 02:45:10
    • あるいは某ディーターのごとく、ラマール州…カイエン公爵領を新たな「帝国」として独立なんてやりそうだがな。そして第五製作所製の新型兵器をもって侵攻していくと。 -- 2014-11-11 (火) 20:32:30
    • 貴族っていう最強？の肩書き捨ててまでしないといけない事かな？傲慢で反逆者の烙印押された元貴族に付き合っても、ウマミが無いじゃん。目的が戦争しまくるんなら、カイエンに売るんじゃなくて軍事主義のオズさんでええやん。 -- 2014-11-12 (水) 02:19:47
  • 黒の工房の事だと思ってた -- 2014-11-10 (月) 02:43:54
  • ハミルトンのじさまが言ってたけど、ラインフォルトでも（多分一般の工場でも）量産可能な素材って単語が出てくる段階で黒の工房は監修程度の関わりなんじゃない？ -- 2014-11-10 (月) 10:40:08
• 次回作でほぼ身食らう蛇と戦うんだろうか　まだ出てないキャラもいるみたいだし　もしそうなるとしたら歴代キャラクター仲間になる可能性あるのかな -- 2014-11-09 (日) 13:40:08
  • 流石にないんじゃないかなあ -- 2014-11-09 (日) 14:44:26
  • 東映ヒーロー全員集合映画みたい。 -- 2014-11-09 (日) 15:09:08
  • 次回作ではないが、最終作での盟主との戦いは歴代主人公とかでフルボッコ -- 2014-11-09 (日) 20:29:12
    • 過去作主人公：待たせたな！（崖の上から登場）　を繰り返すんですね。分かります。 -- 2014-11-09 (日) 20:44:09
    • エステル→ネギ→ロイド→リィン→以下略だけど3人くらいはいそう -- 2014-11-09 (日) 20:46:25
    • 最終作なら高所からのダイブ使えるんだろうな… -- 2014-11-09 (日) 20:47:16
    • ↑×2　戦隊ものっぽく5人（ファル学みたいにロイドを爆発役にすれば6人？）はどうだろう -- 2014-11-09 (日) 20:58:32
    • つまりペングー達の真似をするのか -- 2014-11-10 (月) 02:47:19
    • 軌跡グリーンはネギで決まりだろうが、軌跡レッドはエステル？リィン？　そしてロイドのカラーがいまいち思い付かない。 -- 2014-11-11 (火) 21:34:34
• 黒の史書で、ドライケルスは親友を亡くした後に聖女と邂逅したと書いてあったけど、もしこれが獅子戦役の再現でリィンに当てはめるとするならば、クロウを亡くした後ロイドに会ったということは、ロイドと共闘もしくは帝国の闇を一閃に何かしら関わってきたりするということなのかな。 -- 2014-11-09 (日) 13:26:40
  • ぶっちゃけロイドとの邂逅はただのサービスだろ。過去作やってもらうための。 -- 2014-11-09 (日) 13:31:16
  • 次回作で鋼の聖女と邂逅するかもしれんしな… -- 2014-11-09 (日) 13:35:21
  • ロイドが実は女だったのか…… -- 2014-11-09 (日) 14:35:46
    • ないわーwww -- 2014-11-09 (日) 14:47:58
• これ読んで、今まで考えてたのとは違う方向に行くのかと思った -- 2014-11-09 (日) 12:33:46
  • ↓にかくつもりだったゴメン -- 2014-11-09 (日) 12:35:30
• 後これも<今後は結社と主人公の対決という構図とは違っており、新たな戦いを描く。空から描いてた帝国編はまだ完遂出来てない > -- 2014-11-09 (日) 12:31:50
  • b;9yw@ -- 2014-11-09 (日) 12:32:17
  • オズボーンによる幻焔計画乗っ取りがどういうことなのか分からないから、まだ何とも言えないなぁ。黒の工房を取り込んだのは結構デカそうだけど。結社vsオズボーンに主人公が巻き込まれるとか？ -- 2014-11-09 (日) 13:03:53
    • オズボーンが減塩計画をどうするかしだいでは結社と協力するのもアリだと思う。ラスボスはオズボーンだとしても前半は守護騎士や遊撃士をボスキャラにして -- 2014-11-09 (日) 15:54:38
  • とは言いつつもいままで面白、レーヴェ、ヨシュア、レンが欠けたくらいしか結社側のダメージないんだよね・・・計画自体は進行されてるしマリアベルとか人員補完もされてるし -- 2014-11-09 (日) 21:25:35
• <十三工房は結社の手下ではなく結社よりも大きい存在である可能生とのこと 。ファミ通の攻略本で社長が言ってるらしいんだが、どう考える?何だかわからなくなってきた。 -- 2014-11-09 (日) 11:57:54
  • 少なくとも、結社が作られるよりも遥か昔から技術を受け継いできた工房の総称という印象。結社とは何らかの協定の下に技術提供してるだけっぽいし -- 2014-11-09 (日) 12:09:21
    • 結社がいつできたかって明確に語られたっけ？ -- 2014-11-09 (日) 12:24:55
    • ないから遥か昔なんじゃね？ いっそ十三の基盤は(一部の)地精達でそこからの発展とかな -- 2014-11-09 (日) 12:35:14
    • でもよくよく考えると、結社がはるか昔ってのは何かおかしいんだよなぁ。根拠は執行者のナンバリング。カンパネルラとマクバーンはまだありえるとしても、過去のはっきりしてるレーヴェは明らかに何百年単位で生きてるってまずないだろうし。 -- 2014-11-09 (日) 14:59:34
    • 枝主だけど、結社じゃなくて、工房が遥か昔からあるって意味で書いたつもりだったんだ。分かりにくくてすまん -- 2014-11-09 (日) 15:48:41
    • ワジが教会は結社と古くから対立してきたって言ってるから結社自体も大分昔からあると思うよ。執行者は最近できたとかじゃないかな -- 2014-11-09 (日) 16:03:13
    • 執行者は計画を進められる土壌がまもなく出来上がるから、実行役として使徒だけでは手が足らない部分の補佐として自発的に協力しそうな（依頼すれば動きそうな）人材を集めたって感じがしない？ -- 2014-11-09 (日) 21:24:43
  • 盟主>十三工房>結社なんじゃね？ -- 2014-11-09 (日) 12:27:18
  • あるかもね。今まで博士が使徒の一柱だったから、十三工房が結社の下部組織のように見えてたけど、もともとは別の組織で結社が工房の協力を得るにあたって、博士を第六柱として受け入れたとか。そもそも今分かっている情報だと導力革命の生まれた背景が分からないし、工房の技術力は異常な水準だからね。そもそも導力革命のバックに十三工房がいたとしてもありそうな気がする。 -- 2014-11-09 (日) 12:34:24
  • 盟主がそもそも十三工房(またはその前身)製の人工知能とかだったりして。いや、すまん、妄想。 -- 2014-11-09 (日) 12:41:37
  • 古くから存在している十三工房を結社が乗っ取ったんならなんら問題は無いな。 -- 2014-11-09 (日) 17:04:14
• 今、閃をやり直してるんだが、（決してあの人が仲間だった頃を思い出して泣いてなんかいない）フィーがパルムの町のことめんどくさいな、って言ってたんだが、フィーは行ったことあるんかな。それともただ単にホントにめんどくさかっただけ？ -- 2014-11-09 (日) 05:40:23
  • 言った事あるんでしょ。「あそこか」言うてるしね -- 2014-11-09 (日) 06:20:21
  • 帝国のある程度はいってたみたいだよな。ただ、ルーレ行った事なかったなのは意外だった -- 2014-11-09 (日) 09:18:03
• 次回作の舞台はリベールに決まってるのだろう！軌跡シリーズの旅は秘宝に巡りの争うの話ではなく、アントンの恋の話だ！主人公という名のキュピッドの応援で次々の女性を口説く。彼がリベールに帰ると言ってる以上、次回作の舞台はそこに決まってる！ -- 2014-11-09 (日) 04:49:26
  • そりゃ雑談でする話だ、ここじゃないっす(´・ω・｀) -- 2014-11-09 (日) 07:43:42
• 騎神の神気(回復アクション)とリィンの神気合一って何か関係あったりするのかな？-- 2014-11-08 (土) 23:22:07
  • 個人的には、違うと思う。リィンの強化クラフトは「精神と気（東方武術的な意味で）の合一」、騎神のそれは「騎神の気（マナ）」ではないかと -- 2014-11-12 (水) 11:34:14
• オズボーンの変貌だが、多分体内のものに乗っ取られただけと思う。体に別のなにがある時に、乗っ取られたとか、融合したのは割りとわりある展開じゃん。「一部」が「全部」になると「負ける」と変貌するとか？勝者の例はマグバーン、敗者の例はオズボーンとか。 -- 2014-11-08 (土) 20:21:08
  • 昔は優しかったのに今は別人みたいっての自体よくあるしなあ。本当に別人だったケースはレアだと思うが -- 2014-11-08 (土) 20:32:16
    • いっそ別人だった方がリィンも戦いやすいだろうがな -- 2014-11-08 (土) 20:32:59
    • 今でもミリアムにくまちゃんあげたりクレアに甘すぎるとか言われるような人だからなあ。公私が分けられてるだけであってそこまでの変貌はしていないと思う -- 2014-11-08 (土) 20:34:22
    • まあこうなる原因の出来事が何かあったんだろう。乗っ取りの可能性も０ではないけどそこまで異常な変わり方とは思えないかな -- 2014-11-08 (土) 21:04:15
    • そしてその原因にリィンが関係している可能性がある、と。 -- 2014-11-08 (土) 21:56:34
    • リィンを預ける時の言葉からして、何かから逃がそうとしていたように見えたし、個人的にはそれもアリ……だとは思うのだけど -- 2014-11-08 (土) 22:03:00
    • 仮にオズボーンがこうなったのがリィンに関係してるのが真実だったとしたら余計に自分を追い詰めるよなぁリィン… -- 2014-11-09 (日) 09:12:06
    • これからのやることを考えると、リィンが自分と一緒にいる方が危ないと思ったとか。リィンがオズボーンの息子のままだったらVみたいな猟兵がリィンのところにも来るかもしれんし -- 2014-11-09 (日) 12:09:24
  • 鬼＝吸血鬼だとして全部になると理の外(カンパネルラみたいに不死？)になるとか？　オズボーンの髪色がリィンと同じ色なら鬼化してるとか分るんだけどなぁ…あと鬼の力だといわれてたから、最初は「神鬼合一」だと思ってたよ -- 2014-11-09 (日) 20:49:55
• 狙撃成功で開放戦線のメンバー満足しちゃってたけど、それなら帝国と共和国との戦争起こそうとしてたのはやりすぎじゃないかと思った。帝国自体を変えてやるっていう気概でテロ起こしてたんだと思ってたんだけど。 -- 2014-11-08 (土) 16:15:50
  • 幹部連中の動機見ればわかるけどあいつら鉄血が憎いだけで、体制そのものを変革させようなんて気概はないぞ。せいぜいG位か -- 2014-11-08 (土) 16:24:42
    • 私が死んでも私の理念は解放戦線に息づいている、とか言って死地に向かったGさんマジ報われねぇ -- 2014-11-08 (土) 19:25:16
    • 終わってみたらGが一番真面目なテロリストだったな -- 2014-11-08 (土) 20:18:32
    • むしろGが生き残ってたら幹部3人は燃え尽き症候群にはならなかったと思う -- 2014-11-08 (土) 20:21:45
  • あいつら?でなんかさも鉄血の被害者ですよみたいなオーラ出しているけど結局ただのテロリストだからね -- 2014-11-08 (土) 16:28:13
    • クロウは戦争になっても良かったんですかね？あと、内戦を見届けるってのは、貴族側が買っても負けても良かったんでしょうか。 -- 2014-11-08 (土) 16:46:01
    • 開放の存在意義はオズボーンが帝国を大きくしようとする為に大なり小なり多くの人間が犠牲になっている。っていうのをリィンたちに教えるって感じだったからなあ。クロウは貴族側の勝敗も特に気にしなかったんだろう。リィンが取り戻すって言わなかったら内戦見届けたら自害したんじゃね？って思う。 -- 2014-11-08 (土) 16:49:43
    • さも、というか実際に鉄血の被害者なんだろうが、他国を巻き込むほどの大それた理由ではなかったわな。あと、戦線の裏ではルーファスや結社が糸引いてたから、戦争やらなんやらはそっちの意向だった可能性もある -- 2014-11-08 (土) 16:57:35
    • 可能性は高いな。元々スポンサー（カイエン）あってのテロ組織だった訳だから、戦争自体を望んでいたのはスポンサーの方だろう。 -- 2014-11-08 (土) 17:02:07
    • 解放戦線が使ってた武器には工房製のがあったし、知らずに泳がされたんだろうね -- 2014-11-08 (土) 17:05:29
    • むしろ他国を巻き込むほどの大それた理由ってなんだよと聞きたい。ああいう事情が降りに降り積もって国を揺るがす事態にまで発展させるようなやり方とってるのが鉄血という話だろ -- 2014-11-08 (土) 17:11:16
    • 鉄血の首が取れればそれでよし、と考えることをやめてしまったんだろうな -- 2014-11-08 (土) 17:11:40
    • でもVはただの逆恨み。Sはオズボーンじゃなくても国運営していれば必然的に出る犠牲で、やり方非難されるような内容ってせいぜいジュライ併合の部分位だったよね -- 2014-11-08 (土) 17:16:24
    • 思考停止ってか鉄血を引き摺り下ろす方法がテロ以外無かったってのが本当の所だろう。帝国からすれば鉄血のやっている事は大きな得しかないし疚しい所も無い正しいやり方だから鉄血を抗議しても民衆を味方に付ける事が出来ない訳だし -- 2014-11-08 (土) 17:25:16
    • オズボーンのやり方は「法では裁けない悪」かなって気がする。国家運営に関して犠牲を出さすにやることは不可能だろうけど、その犠牲を減らす努力をせずに放置または煽ってるのがなぁ… -- 2014-11-08 (土) 17:39:23
    • テロしか無いで無くなった軍人浮かばれないけどな -- 2014-11-08 (土) 17:40:04
    • 民間人はともかく、軍人はテロと戦うのも仕事のうちだろうさ。殉職する覚悟もあるだろ -- 2014-11-08 (土) 17:46:02
    • 宰相のやり方は「悪」というより「悪辣」なんだよな。全体から見れば良いことだけどその分犠牲についた側がより苦しむやり方をとってる。だからテロしか無かったし、そうなる流れは必然だった。もちろん許される行為ではないが -- 2014-11-08 (土) 17:49:31
    • 内戦勃発のやつですら解放というよりも貴族側の被害だからな。そういや解放って軍人以外に死人だしてたっけ。勿論行動を肯定はいないけど、軍人は死も覚悟の上での仕事だからさ -- 2014-11-08 (土) 17:49:40
    • 軍人殉職する覚悟あるは疑問だけどな、監視搭にいた兵隊戦車乗るのさえ慣れてなかったけどね -- 2014-11-08 (土) 18:48:08
    • ノルドは平和だったからなぁ。精鋭の機甲師団の左遷先になるような僻地だぞ？ゼンダー門よりもさらに僻地にいる軍人と、ガレリア要塞にいる軍人を比べるのもどうかね。自分ら最強って思い上がってたなら分からなくもないが、そうでもない限り、殉職する覚悟のない奴は軍人なんてやってないんじゃね？ -- 2014-11-08 (土) 18:58:23
    • 国民からの信頼もだけどレクター始めとした情報工作員もいるから鉄血を無血で引き摺り落とすのは無理だよなぁ… -- 2014-11-09 (日) 16:00:24
    • 空3rdでオリビエが指摘してるけど、鉄血は周辺地域を併合するのに証拠がないからグレーって感じの方法を取ってる。相手から動くように仕向ける現地政府の要請であったり、貴族派から攻撃を仕掛けるように仕向けるように圧迫しまくる。こちらはそれに対処しただけだというわけさね。 -- 2014-11-10 (月) 01:25:40
  • 幹部以外って、平民でいいんだっけ？だとすると、彼らは宰相殺害以降の内戦をどう思ったんだろうな。平民だと税金上がったり、移動もままらないしでデメリットだらけ -- 2014-11-08 (土) 18:30:14
    • 幹部も平民だけどな。出身的には -- 2014-11-08 (土) 18:35:03
    • 幹部以外の下っ端連中って意味。国外逃亡でもして悠々自適に暮らしてんかな？ -- 2014-11-08 (土) 19:02:33
    • 抜けたとはいえ大体幹部たちと似たように燃え尽き症候群でないの「もうどうにでもなーれ」 -- 2014-11-08 (土) 19:07:47
    • 賢者モードみたいなもん。ヤリ終えれば、争いは何も生まない（キリッ）って感じで普通に生活してるんだよ。 -- 2014-11-09 (日) 15:15:40
• EOVの千の武器、サウザンドアームはルフィナの《千の腕》とも訳せるけど今後何か関連付けられるかね -- 2014-11-08 (土) 16:03:25
  • 千の武器を持つってのの由来じゃないかな？ルフィナの渾名は任務達成のためにあらゆる手を尽くすという意味でつけられた物で、結社の執行者とも交渉で折り合いをつけたりとものすごい手腕を見せたからだよ。 -- 2014-11-08 (土) 18:45:37
• ノルド・石切り場の洞窟の中にある紫色の球体は一体何なんだろう？何の説明もされてないよね？ -- 2014-11-08 (土) 15:29:40
  • 蜘蛛の卵だと勝手に考えてた。まあ、ただのオブジェな気がする。 -- 2014-11-08 (土) 15:44:56
• タイトル関連の答えになるものだけど、攻略本にて社長インタビューによる「2」にした理由が判明。「続編を早く！」と要望を多くいただいた、物語的に閃のラストに直接つながるものだから一番ストレートにユーザーに伝わるだろうと判断しただって -- 2014-11-08 (土) 11:04:49
  • じゃあ?じゃなくて別タイトルでのリィン主人公続投（碧みたいな）って感じになるのか -- 2014-11-08 (土) 14:11:09
    • まだ闇を一閃してないような気が -- 2014-11-08 (土) 14:15:51
    • 一応↑に載せはしたけど謎がある感じだな -- 2014-11-08 (土) 15:43:16
    • 社長ってよく話題で出てくるけど、シナリオ書いてるのは社長じゃないんだよね？社長がああしたいこうしたいと言ってシナリオ作るの？？ -- 2014-11-08 (土) 16:02:35
    • 会社のスポークスマンとしてだろうけど、経営的な観点でタイトルや企画には口出してるかもね。そのあたりのゲーム会社としてのファルコムの社風を知らんが -- 2014-11-08 (土) 16:08:26
    • 飽く迄も推測だけど、社長は軌跡のプロジェクト立ち上げた張本人だから大まかなストーリー考えてそれをシナリオライターと話ながらあーだこーだ話して、企画の人間も更に混ぜて話し合うんじゃないか。そこで社長の望みが通るかどうかは通るものもあれば通らないのもあるようだけど。一応軌跡の流れ？（アレやって次にコレやってみたいな）のは近藤社長じゃなかったっけ。 -- 2014-11-08 (土) 16:56:05
    • 色々文章酷いな。すまん。 -- 2014-11-08 (土) 16:56:52
    • SC時点でのインタビューでは世界観設定が社長（当時はまだ違う）で、キャラ同士のシナリオが今に続くメインライターだったはず -- 2014-11-08 (土) 20:25:16
    • 自分も教えられてない（トワとか）話あるってどっかで見たけど記憶違いかも -- 2014-11-08 (土) 21:46:14
    • まあ今回の全容見る限り闇を一閃じゃなくて、むしろ大きなうねりに飲み込まれていく様が描かれてるって感じだし…… -- 2014-11-09 (日) 11:16:45
    • 闇を一閃って言うからにはもっと大きかったり集まらなくてはだめだろう。イメージ的には大逆転という感じだ -- 2014-11-12 (水) 05:23:14
  • 状況で判断して次を出すと受け取れる。３がある気がする。 -- 2014-11-08 (土) 15:57:08
    • 次回作はリィンだけ主人公として続投で、情報局からの要請で帝国西部各地に赴く、閃１に近いパターンになるのかな？ -- 2014-11-09 (日) 22:26:02
• 空の軌跡シリーズの舞台の『ゼムリア大陸』ですが、「零・碧、閃?・?」の詳しい全体マップって有りましたっけ？空の軌跡の時は、大陸の南っぽい感じで書かれていましたが、閃?・?のマップじゃ大陸のどの部分なのかが、いまいち分かり辛いのですが・・ -- 2014-11-07 (金) 07:53:05
  • 前作に地図とかなかったっけ、図書室に。まあ、あとは公式で売ってたグッズにクロスベル中心にした地図印刷されてたやつがあったな -- 2014-11-07 (金) 07:56:17
  • 全体マップはまで出てないかも部分的には出てるけど、今までに名前の出ている地域だけでもマップ化したいと思うが出れば出たで議論になる、残りの至宝の位置云々って -- 2014-11-07 (金) 17:18:15
  • 公式サイトに大まかな位置関係は地図付きであった気がするけど　http://www.falcom.co.jp/kiseki/　これでいいかな？ -- 2014-11-08 (土) 00:35:39
    • おお。ありがとうございます。・・・ゼムリア大陸って広いですね。（あと10国位有っても不思議ではないですね。） -- 2014-11-08 (土) 19:24:00
• 結社って執行者とかを何であんなに自由にさせてるのかな？ヨシュアとかシャロンとかものすごく使えると思うんだけど。 -- 2014-11-07 (金) 07:39:34
  • 1人1人がとんでもない戦闘力と遂行力を持っているが、反面、心の闇に起因するのか一癖どころじゃない癖があるから、無理に従わせるより、彼ら自身の意思で計画に参加してもらったほうがいいからでは？ -- 2014-11-07 (金) 18:30:42
  • 正直使徒視点で見ると自由に反抗可能な手駒とか糞使えないよねｗｗｗｗｗ単純に忠実に動く戦力欲しいだけなら契約遵守の猟兵雇った方がはるかに良いわ -- 2014-11-08 (土) 01:03:30
    • 空SCやればわかるが、白面は執行者のことを協力者と言ったように執行者自らの意思で協力してる。協力しなければ他の奴に依頼するだけの話だと思うぞ。 -- 2014-11-08 (土) 18:56:23
  • 盟主の掟は絶対だから -- 2014-11-08 (土) 01:26:47
  • 縛り付けたって言うこと聞くとは思えないし。でも、異能ゆえに結社以外に身の置き場がない人がほとんどなので、自由にさせて気が向いたら働いてもらうスタンスしかないのだろう。 -- 2014-11-08 (土) 10:43:33
    • 居場所くれる上に自由まであって更正の道があれば脱退もさせてくれるとか結社って実は・・・。 -- 2014-11-08 (土) 12:10:17
    • レンのいた楽園を潰したりとか、気まぐれに慈善活動っぽいこともするらしいからな。それらも全部計画のためだと思うけど。 -- 2014-11-08 (土) 12:35:24
    • ↑２　執行者以上はね、でもパテマテの操縦者を見つけるために非道な実験もしてる。詳しくは空3rd星の扉参照のこと -- 2014-11-08 (土) 14:09:51
    • 正社員（執行者）のホワイトっぷりのために派遣が犠牲になるシステムなんやな。よくあるよくある -- 2014-11-08 (土) 14:27:17
    • ↑あと外注(猟兵)な。よくあるよくある -- 2014-11-08 (土) 15:42:54
• 騎神は人々の記憶に残らないシステム？だとしたら、蒼の騎神についての記憶って関係者以外は削除されるのかな。 -- 2014-11-06 (木) 22:24:55
  • そうだろうな。その騎神の記憶が消えるのも、活動していた全ての騎神が封印（or破壊）されてからなのか、それとも封印（or破壊）されたら他がまだ起動してても消えていくのかも気になるところだね -- 2014-11-06 (木) 22:26:28
  • それで思うのが、スターオーシャンのオチとかありそうで怖い。 -- 2014-11-07 (金) 03:00:16
  • ボーステックが開発して、ファルコムから販売された「RINNE」ってゲームがまさに現実と思ってた世界は仮想現実だった、って展開だったからなぁ。あと西風のゼノやレオニダスって韓国開発ゲームのオマージュだよねぇ。 -- 2014-11-09 (日) 13:10:41
• 今回歴史を再現することによって何かが顕現するのなかなーと思ったらEOV出すつもりは無かったとかいうしヴィータマジなにしたかったんだろうな。灰と蒼を対決させることが目的だったけど歴史書にはそんな対決なかったしなあ -- 2014-11-06 (木) 22:13:22
  • 灰と蒼というよりも正しくは騎神同士の戦いだろう。だからルーヴァルが此度は〜って言ってたじゃん。 -- 2014-11-06 (木) 22:22:55
  • 騎神同士を戦わせることが目的であって、勝敗は関係ない感じだったよなぁ。 -- 2014-11-06 (木) 22:23:38
    • 勝敗ぐらいは関係あったんじゃないか？生死的な意味ではなくて結果的なものとしては -- 2014-11-06 (木) 22:31:17
    • ヴィータは勝敗がついたときなんて言っていたか思い出せん。予想とは違うけど、これはこれでアリ？みたいな内容だっけ。 -- 2014-11-06 (木) 22:33:32
    • 予定外だったけどまあいっかーみたいなノリだった。多分クロウが勝つと踏んでたけど負けたら負けたで別に致命的なわけじゃない感じ。 -- 2014-11-06 (木) 22:52:47
    • 勝敗つけるまでが幻焔計画に必要だったのか、その結果に待ち受けるものが必要なのか。 -- 2014-11-06 (木) 23:06:42
    • 勝負と勝敗だけなら計画は一応次の段階へはいけたんだろうな。まあ、オズボーンに横取りされたけど。でも、同時進行していたクロスベルの方はいいんだろうか？ 幻焔計画なら2つセットだろう？？ -- 2014-11-07 (金) 00:46:38
    • それ以前に度々リィンを強くさせようとする節が見られたけどそこに何かあるんでは？ -- 2014-11-07 (金) 07:32:10
    • そりゃあ対等に戦ってもらう為だろう。 -- 2014-11-07 (金) 07:42:54
    • 三体の騎神を一ヶ所に集めて、騎神の中の巨いなる力を放出させたくらいしか思い浮かばない -- 2014-11-07 (金) 10:43:23
    • 内戦前と内戦中で大きく変化があったのは『歪み』の存在だな。騎神と歪みと幻焔計画。 -- 2014-11-07 (金) 18:23:00
    • クロスベル側は確か、閃２でも顔見世程度に出てきた碧の大樹が発現消失した所で計画完遂だったはず。主目的が人の手による至宝の製造法の確立と確保だったみたいだし、オズボーンもクロスベル制圧の折に至宝の完成体を確保しようとしてたと思う -- 2014-11-07 (金) 20:02:05
    • ↑幻獣やローエングリン城の異界化も歪みが原因だっけ。本来顕れるはずのない現象って括ればいいのかな。顕現だの次元だのって言葉もちょいちょいあって気にはなった -- 2014-11-07 (金) 21:15:18
    • 騎神を争わせるっていう事象が起きることによって記憶の改竄が起きる=至宝の出現、なんじゃないかと思う。つまり焔の至宝は広範囲の人間に対する意識ないし記識操作の力がある。鉄血さんが計画乗っ取ったのも、民意が操作出来るとすれば非常に有効だし。 -- 2014-11-08 (土) 17:06:50
• 次の作品は順番的にカルバードな気がします。主人公の立場は情報局の人間だと今までの主人公達は違う職だからありえそう!!最後の作品に聖杯騎士団を持っていきそうだと推測するわ!! -- 2014-11-06 (木) 19:25:19
  • 新主人公は推測する材料もないから、どちらかというと願望だね。 -- 2014-11-06 (木) 19:28:10
  • エレボニアの話はまだ終わってないのにカルバードなわけがない。そもそも根拠が無い話は雑談の方でやってくれ。 -- 2014-11-06 (木) 20:20:19
  • 有り得んだろ。帝国編だけでこんなに伏線ぶちこんだのに放っておいて共和国とか萎えるわ。根拠も何もないし、そもそもあなたの一方的な願望でしかないでしょう？それと言葉の選択を間違え過ぎな気がします。意味が不明です。 -- 2014-11-06 (木) 20:53:25
  • たまに考察版に雑談が迷い込んできて、掲示板の趣旨がなくなることがあるんだ。注意事項のとおりだから雑談掲示板に話を振った方がいいかも。 -- 2014-11-06 (木) 21:07:34
    • ↑注意事項少しイジってみたけど逆にうるさくなっちゃったかな？ -- 2014-11-06 (木) 22:25:30
    • 分かりやすくて良いんでない？特に初見の人とかには。 -- 2014-11-06 (木) 22:31:20
    • すでに出ている謎についてはほぼ語り尽くしていて、残ってるのは謎を前提とした想像（願望含む）の話になってるから、それ考察じゃなくね？って話ばっかにしか見えない。逆に言うと想像を含めないと議論の余地がないと思うんよ。 -- 2014-11-06 (木) 22:37:24
    • 既に挙げられている↑の内容に関しての疑問や、この可能性はどうだろうっていう意見になりそうだもんなあ。 -- 2014-11-06 (木) 22:40:12
    • そうなんだけど、さすがに材料ゼロの話（新主人公とか）書かれると、な。 -- 2014-11-06 (木) 22:43:40
  • リィンは情報局の人間じゃなくね・・・・・・？ -- 2014-11-06 (木) 22:44:29
  • まあ根拠は社長発言ぐらいだけど、流石に次の次と信じたい -- 2014-11-06 (木) 22:48:53
    • 幻焔計画と同時進行で別の計画が進んでいる、それが共和国方面で帝国の次の事件と密接に関係している時間軸はほぼ同時とかなら、ありえなくはないがいかんせん情報がないからな。 -- 2014-11-07 (金) 00:38:23
• 結局、リィンが口にした「俺が選んだ道」って何なんだ？ と首を捻ったまま一週目が終わってしまったんだけど、明確にわかる人いる？ 帝国からの要請を受けつつ（ただし民間人を傷つける要請だけは決して受けない旨をサラに確約）、?組に独りだけ残り（EDで赤い制服だったのは独りで二年?組昇級？）、今後も騎神を政府が望むまま活動させるのが「道」なのか。トヴァルも誘ってたように、命を慈しむ遊撃士が最適に思えるけど。 -- 2014-11-06 (木) 15:21:51
  • 閃光の行方の歌詞とクロウの遺言通りじゃないの。 -- 2014-11-06 (木) 15:35:41
  • 「選んだ」というよりも「その道しかなかった」とか「選ばされた」って見ると個人的にはしっくり来たかな。唯一になってしまった強過ぎる力は本人達の意思とは関係なく影響力がある。例えば遊撃士は政治等に介入しないと言っているが、騎神がいたら(そのつもりは無くても)十分脅し道具になるし、自由の利く学生だと何かあった時に帝国政府の敵となる可能性もある。→ -- 2014-11-06 (木) 15:46:07
    • 上手く説明出来なくてゴメンなんだけど、リィンの選んだ道発言は周囲だけじゃなくて自分も説得、言い聞かせるための言葉なんじゃないかな -- 2014-11-06 (木) 15:47:03
    • 道自体は無理に用意されたものだけど嫌々歩かされるんでなく自分の意志でその道を歩くという解釈だったな自分は -- 2014-11-06 (木) 16:00:48
    • 選ばされたというより「まだ選んでない」「保留にしている」という意味だと思ってたんだけどそういう見方もありますね。「学校に在籍する＝道を選ぶ期間」だから７組は卒業したけどリィンだけ残ったんだと私は思ってます。 -- 2014-11-06 (木) 20:51:04
    • 上に同じ。敢えて学院に残ったのは状況を見極める為だと思う。学生でいれば色々と都合が良いしね。 -- 2014-11-06 (木) 21:12:42
  • 騎神持ちの遊撃士なんて危険分子すぎて帝国内に置けないけど他国にもやれないし、そんなこと言い出したら拘束されたり実家を盾に脅されると思うわ。騎神封印でもしないと自由はないだろう。 -- 2014-11-06 (木) 16:02:48
  • リィンとしては自立して、なおかつ帝国人として守るべきものを守りたいと思ってるんじゃないの？政府が望むままでありつつ民間人を傷つけないってのはつまり、国の内外にある戦火や争いの種から大事な人を守れるということにもなる。良くも悪くも強大な抑止力だからな･･･ -- 2014-11-06 (木) 16:03:01
    • その国の内外で戦火や争いの種を蒔いているのが従わざるを得なくなった相手なわけだからなぁ… -- 2014-11-06 (木) 16:40:18
    • 力の振るい方も自分で決められるんじゃないの？でないと民間人を傷つける要請だけは決して受けない確約なんてできない。言われるままというか自分で状況を確かめ、自分の判断で運用するってことだろう。自分なりの筋を通せる話なら協力しますっていう。 -- 2014-11-06 (木) 17:29:33
    • ルーファスさんならその辺を弁えた絶妙なラインのオーダーを出すという信頼がある -- 2014-11-06 (木) 17:36:03
    • 英雄として祭り上げた存在に人道的にマズイ仕事はさせないと思うぞ。求心力を失う可能性あるからな。 -- 2014-11-07 (金) 16:53:11
  • 内戦でアレだけ功績を立てた時点で英雄として祭り上げられるのは目に見えていたし、騎神なんて強大な力を持った個人が居た場合国の取る手段は一に取り込み、それができないなら排除になる。つまりそういう軍や政府の道具となる道を選ばざるを得ない状況になったのも含めて自分の選んだ道って事でしょう -- 2014-11-06 (木) 17:24:15
  • 選ばされたって意見よく見るけど、本当にそうなら、学院長やオリビエその他の大人たちが、いろいろしてくれる気がするんだがな、保留な気がするんだが -- 2014-11-06 (木) 21:01:14
    • 色々してくれたからこそ学生の身分のままで居られてるんじゃないかなと思ってる -- 2014-11-06 (木) 21:03:29
    • 特定の人物にいう事聞かせたいなら、命令する必要はなくてそいつから選択肢を奪っていってやればいいって黒狐が言ってた -- 2014-11-06 (木) 21:14:05
    • 子供が選択肢を奪われてる状況を、大人達が黙って見てないと思うけど -- 2014-11-06 (木) 22:17:57
    • 黙って見ていない言っても学院長は正規軍名誉元帥であって軍に所属している以上軍や政府の方針には逆らえんし、それはオリビエにしたってそうだよ。大人だろうとなんだろうと結局国や政府っていう巨大な存在の意志には早々抗いきれるもんじゃない -- 2014-11-06 (木) 22:27:41
    • 大人たちがそもそも本当になんとかしようってなるなら内戦の時点で止めないとならんかった。騎神っていう巨大な力を持った存在が内戦でアレだけ派手に活躍すれば英雄として祭り上げられる事なんて予想できないはずないし -- 2014-11-06 (木) 22:29:28
    • ↑５が言っているように、色々大人たちが手を回して努力してくれたからリィンは”まだ”学生でいられるんだと思う。本来なら英雄として臨時ではなく正式に軍の人間として扱われていただろうし -- 2014-11-06 (木) 22:41:51
    • 軍のエリートとして将来嘱望されている存在なら士官学院性をそのまま続けるように働きかけるようにするのはそんなに難しくなかっただろうしな。「彼のような逸材は促成栽培よりもきちんと二年間教育を施してじっくり育てた方が後の軍のためにもなる」みたいな理由づけもしやすそうだし -- 2014-11-06 (木) 22:46:27
    • 学院に残ることがリィンも大人たちも取れる最大限の対策だったんだろうね。ただ期限付きの猶予でしかない。だからこそあと1年以内に帝国で何かが起きるんだろうなってメタ読みもできるけど。 -- 2014-11-07 (金) 11:45:08
    • 『碧』の2年後にクロスベルが帝国から独立する位だしねぇ -- 2014-11-07 (金) 17:03:56
    • 流石に直後はないだろうし、単語として出ているのはラウラ達からの「半年後」、学生生活残り時間１年、クロスベル独立の２年後ぐらいか。今回が前編を2本で分けたのなら、後編も2本になりそうだし、1本目を半年後（夏？）〜翌年の冬or３月で後編がそこから一気に独立までって感じがするわ……。 -- 2014-11-07 (金) 17:37:21
    • 今、次回は１年空けて再来年だけど西部やクロスベルのマップ作り込んで2作流用、二年連続で出せるから帝国編で計４本……という図が浮かんでしまった。 -- 2014-11-07 (金) 17:50:59
• 続編があったとしてそれぞれの立場や環境からリィンと世界周れそうなのってラウラ、エマ、フィー、ガイウスくらいか？ -- 2014-11-06 (木) 13:09:49
  • アリサ、ユーシス、マキアス、エリオットはもう旅とか戦いって感じでもないしな。ミリアム含む子供たちは展開次第で敵にも味方にもなれそうだが -- 2014-11-06 (木) 13:43:50
    • 確かに上の四人に比べたらその四人は自由があまりないな。特にユーシスは立場的な意味で -- 2014-11-06 (木) 13:55:10
    • ユーシス、アリサ辺りはむしろなんか事件に巻き込まれるVIPポジの方が似合いそうだからな。共に肩を並べて戦うというよりは、むしろリィンにオズさんから「護衛しろ」ってオーダーが来そうな立場 -- 2014-11-06 (木) 17:25:55
    • マキアス知事の息子ってこと忘れないで -- 2014-11-06 (木) 21:05:36
    • そうなんだけど、帝都にいるから比較的安全なイメージがある＜マキアス -- 2014-11-06 (木) 22:42:39
    • いくらなんでも宰相閣下とカールおじさんの革新派ダブルトップがいる場所で危険にさらされるような事にはならんだろうしな。 -- 2014-11-07 (金) 01:47:01
    • 甘いな、マキアス囚われる係だから -- 2014-11-07 (金) 08:59:42
  • 今回のシャロン・クレア・トヴァルみたいな章ごとのスポット参戦が一番シナリオ的に作りやすそう。最終章に全員集合でな。…人数多すぎてめんどくさいかも？ -- 2014-11-06 (木) 13:54:18
    • 3rdみたいになりそうだなｗ -- 2014-11-06 (木) 14:13:59
    • 3rdってよりFCだな -- 2014-11-06 (木) 17:52:34
  • リィンと監視として子供たちの部下（新キャラ）で行った先々で７組メンバーの誰々と再会とかか。 -- 2014-11-06 (木) 14:06:07
    • 個人的にはもう攻略対象（新キャラ）は増えなくていいよ…と思ってしまう。基本単独or軍人と一緒なんだろうけど。鉄血の配下（情報局）に所属はしてないから今回みたいな要請でない限り子供達とは一緒に行動しないと思う。 -- 2014-11-06 (木) 14:07:36
    • でも行動する時って主にオズボーンからの要請だろうし、子供たちと行動することが多いと思う。もちろんレクターやルーファスは無いだろうけど特別な地位がないアルティナなんてすごい組ませやすい気がする -- 2014-11-06 (木) 14:23:57
    • アルティナは背景がわからないけど、本人の意識として道具扱いみたいになってるからあるかもな。もしかしたらほぼ専属になるかも。 -- 2014-11-06 (木) 14:29:33
    • 攻略対象じゃなくて、普通にリィンより年上の男とかで良いと思う。こっちの方が人生の助言とかでリィンの成長に影響しやすいポジションになるし。今作の成人助っ人たちのように -- 2014-11-06 (木) 14:41:18
    • バディ？ -- 2014-11-06 (木) 14:43:44
    • 教会はオズボーンが減塩計画進める以上協力しづらいし、軍人だと逆にオズボーンを倒すのが難しくなるし、遊撃士はクロスベル贔屓だし・・・　どんなパーティになるんだろうね -- 2014-11-06 (木) 14:49:03
    • ロジーヌも参戦しそうだよね。新キャラだと技術棟関係者、あと、新入生で参戦するキャラがいるとしたらリィンと行動するために授業サボる事になるのかな？ -- 2014-11-06 (木) 15:08:43
    • ラウラの修行を考えると少なくとも半年は飛ばすだろうし新入生の参戦は難しそうじゃない？武官としての仕事に教会関係者が混ざるのも問題だと思うし -- 2014-11-06 (木) 15:16:31
    • むしろ、軍人とかの方が同行理由が分かりやすくて、話としてはやりやすいと思う。新入生ポジは前作でミリアムがやってちまったから二度は使わないんじゃないか。新入生を入れるなら学院内でのイベント限定とかの方が面白い。 -- 2014-11-06 (木) 15:18:09
    • 仲間キャラが学生じゃないと拠点はトリスタじゃないかもね。学生でもないのに学院内で旅の準備するのも変だし、リィン以外は皆宿屋泊まりになる。ここで絆イベントやってもつまらない気がする。 -- 2014-11-06 (木) 15:31:14
    • 騎神とともに西へ行きそう -- 2014-11-06 (木) 15:51:30
• レマン自治州てエレボニアのまだ上の方にあるのかな　たしか遊撃士総本部がある場所 -- 2014-11-06 (木) 12:08:36
  • 雑談でレス来てましたよ？そちらへどうぞ -- 2014-11-06 (木) 12:13:38
• 雑談か考察か悩んだが、仮に(ほぼ確定だろうが)至宝が焔の至宝だった場合、その力はいったい何だと思う？ 空の至宝、幻の至宝にも能力(意思？)が備わっていた訳だが。 -- 2014-11-06 (木) 10:11:16
  • 奇跡的復活を遂げた皆さんの秘密に関わるものだと思う。因果をねじ曲げるような。 -- 2014-11-06 (木) 12:17:55
    • 因果は幻の能力だから、超回復とか。核さえ無事なら騎神も自動で修復されるし -- 2014-11-06 (木) 12:26:26
    • 肉体ごと消し去られた人間を復活させるくらいの何かではあるよな -- 2014-11-06 (木) 12:36:44
    • 要塞消滅からの復活やら西風の目的やら色々重なるしねぇ -- 2014-11-06 (木) 14:08:13
    • あっちは幻（零＝キーア）の方だろうけどなあ＜ガレリア -- 2014-11-06 (木) 14:12:25
    • 超回復なら焔と言う名にも合ってる気がする。完全に消えさえしなければ何度でも力を取り戻す。的な意味で。 -- 2014-11-06 (木) 20:56:51
  • 下にあるのをそう解釈していいのか分からんが、不死鳥みたく復活、再生とかじゃね？ -- 2014-11-06 (木) 12:27:35
    • もしかして、「不死蝶」だったりして。閃2OPで炎のような蝶でてきたよね。 -- 2014-11-06 (木) 14:19:22
    • なるほどなあ。あれってマクバーンの力or煌魔城の影響かと思ったけど結局解らなかったな。単なるOP用の演出……？　リィンとクロウの一騎打ちの場所が違ったみたいな -- 2014-11-06 (木) 14:25:49
  • 回復・再生系のイメージ持ってる人多いんですね・・・自分は途中ヴィータが言ってた騎神とかが人々の記憶がなくなっていくのが焔なのかなと思ってました。 -- 2014-11-06 (木) 20:55:25
    • あー・・・記憶が燃えてなくなる的な？　どちらかというと記憶だから時（時間）とか空（消滅）なイメージあったな -- 2014-11-06 (木) 22:43:41
    • 確かにそういわれてみると・・ですね。前作の解放戦線の言葉や今作の焼き討ちなんか見てるとどうしても「焼き尽くす」ってイメージになってるんですけどね・・・強いて差別化点を挙げるなら焔は灰が残ることでしょうかね -- 2014-11-08 (土) 00:44:39
• 内戦時各地でオリヴァルト皇子はドライケルス帝のようだって言われてたけど、オリビエが昔からドライケルスに憧れてたとかはないかな？自分の出自と似ていたかつての英雄に影響されて各地を放浪するようになったとか -- 2014-11-06 (木) 07:59:23
• 碧のことを思い出すと、次回作の最初が海都鎮圧ってこともあるかな？そこでクロウのことをまた知り、内戦も本当の意味で終わる。しかし裏では破戒が…的な感じで帝国西部編開始とか。ノーザンブリアも出てくるかもしれないし -- 2014-11-06 (木) 00:39:52
  • レミフェリアとかカルバード共和国もあるかもしれない　オーレリアとの戦いもあるかもしれないから西部なのかな　 -- 2014-11-06 (木) 10:15:59
• リィンの記憶の中の「我が子のために女神に祈りを捧げる父」と現在のオズボーンとが違いすぎていて、どうしても重ならない。リィンが拾われたのが12年前でオズボーンが宰相になったのが11年前。その1年の間に相当のことがあってああなったのか。それとも、何か怪異のようなものに乗っ取られているのかも？ -- 2014-11-06 (木) 00:32:13
  • 怪異はよくわからないけど、リィンを捨てて宰相なるまでの一年間は、政治家になるための準備期間だったんじゃないか。最初にやらなくちゃならなかったのが、リィンを雪山に置いて誰かに拾ってもらうこと。今のオズボーンをみると、あれだけ敵を作ったら家族は絶対狙われる。そうなる前にリィンとのつながりを断った。表向きは死んだって事にしたんかね -- 2014-11-06 (木) 11:17:06
    • 宰相になってからの１１年間で変わっていって、今のオズボーンになったってことか -- 2014-11-06 (木) 11:32:49
    • 家族は死んだっても、奥さんは？ってなるから、寧ろ妻と息子が事故(事件？)に巻き込まれて奇跡的に息子だけ命を繋いだけど死んだ風に〜って考えたけど、なんで誰もオズボーンに家族いるの知らなかったんだ？ 5年は一緒に暮らしてたんだろ？ -- 2014-11-06 (木) 11:42:58
    • どのキャラも知らなかったとは言ってない。ただ語られてないだけだよね。 -- 2014-11-06 (木) 11:47:06
    • ごめん、知らなかったとは言ってないけど、どうも -- 2014-11-06 (木) 11:49:03
    • 君が……。みたいな発言もなかったからさ -- 2014-11-06 (木) 11:49:27
    • リィンには他に兄弟がいたけど亡くなったんじゃないかな　オズボーンの「せめてこの子だけは」とか、自分の部下に鉄血の子供達と名付けるくらいだから -- 2014-11-06 (木) 11:50:02
    • オズボーンの年齢的に晩婚じゃない限りは兄か姉の1人、もしくは2人いてもおかしくはないもんな -- 2014-11-06 (木) 12:13:07
    • 逆に11年間、何も変わらなかったんだと思う。こういう状況になることを12年前に想像したからこそ捨てたんだろうな -- 2014-11-06 (木) 12:21:55
    • 覚悟を決めて捨て、そして行動している内に色々とオズボーンの中身が変わってしまったのかな。 -- 2014-11-06 (木) 12:28:44
    • その11年の間に人間から吸血鬼として伝われているモノになったとか -- 2014-11-06 (木) 13:23:28
    • 俺も12年前の信念のまま来てると思うな。当時の自分ではどうしても守り切れない家族をなんとかしたいと思うと同時に、またそのためか別の目的のためか、帝国に動乱の時代を招きたいのも事実だったんだろう。そのための宰相就任で。 -- 2014-11-06 (木) 14:17:20
  • そもそも、我が子を愛しく想う気持ちがあって守りたかったんなら、何故幼いリィンを一時的にでも「捨てた」のが吹雪く雪山だったんだろう、とも思った。テオさんに連絡してたとしても、小さな命を吹雪に埋もれさせたら心臓発作でも起こして、折角テオさんが到着しても既に死んでておかしくない。ユミルに託すとしても、もうちょっと幼子の命に配慮した場所に置いておく訳にいかなかったのかね。 -- 2014-11-06 (木) 14:59:30
    • そもそもそのとき暮らしていた場所が雪山の大変な環境だったのかも。５歳くらいでしょ？ほとんど入れ違いのようになっていたならそうそう命に関わる事態にはなってないと思うし、ある程度打ち合わせ済みだったのかも -- 2014-11-06 (木) 15:56:22
    • オズボーンとリィンの関係を徹底的に隠すなら、オズボーンはユミルに行ってない、もしくはテオと接触してないことにしなきゃならない。テオも「子供を見つけた」ことにしなきゃいけない。打ち合わせはあったんだろうな。オズボーンは誰にも見られないように、アイゼンガルドからユミルの山の中に入り、テオは山中の指定の場所へ赴いたとか -- 2014-11-06 (木) 16:54:31
    • 匿名の手紙でもあったのかな。不審に思ったけどあまりにも切実すぎる文章で一応向かって見たら本当に子供がいた、的な -- 2014-11-06 (木) 20:37:05
• 空、零、閃と全部ラスボス戦ってすごい高度のダンジョンだよね。計画の要綱として空の女神に見せつけるとかいう意図があるんじゃないかと思った -- 2014-11-05 (水) 23:45:44
• 焔の至宝とやら、フェニックスの焔という発想の可能性は？そのために、オズボーン宰相が復活したんだじゃない？まず撃たれたシーンによる言葉だと、影武者や治されたとかは考えにくい。元々リィンの鬼の力になりのは、フェニックスの焔一部の欠片と自分がそう推測するんだ。だからリィンは親父オズボーンに会ったとき、胸に宿る力が呼応できる。 -- 2014-11-05 (水) 15:59:47
  • 焔の至宝はともかくフェニックス云々は伏線もなにもそれらしいものが出てないから現段階では想像（妄想）としか言えん感じだなぁ。吸血鬼ならわかるが -- 2014-11-05 (水) 20:55:53
• ルーファスってなんだかユーシスとよく似てるよね。相続のため正妻が生んだことになってるが、実はユーシスと母親が同じとか無いだろうか? -- 2014-11-05 (水) 12:27:14
  • 母親同じだったら、普通の兄弟だから違うだろ。父親が違うってこと？ -- 2014-11-05 (水) 12:37:41
  • 似てるのはアルバレア公爵の血じゃないか。ユーシスの性格は母親似らしいけど。 -- 2014-11-05 (水) 12:40:20
  • アルバレア公の態度からすると、息子の実母が両方とも平民ってのはないと思うけど…。正妻とユーシスの母親の容姿が似てて、アルバレア公の好みだったとか？ -- 2014-11-05 (水) 12:41:19
    • 正が子供ができない体ならあるだろ。だから貴族を憎み子供たちの筆頭とか。 -- 2014-11-05 (水) 13:10:36
    • ユーシス曰く兄の母は存命、家柄云々は言及されていないが、オープンカフェの貴族のボンボンは公逮捕後に代行するならルーファス様だろうといってるあたりルーファスは普通に貴族の血筋のようにも思える。 -- 2014-11-05 (水) 13:29:34
    • ルーファスもユーシスも髪や目が父親と同じだったような気がするから、父親似なんだろう。そこは -- 2014-11-05 (水) 13:35:21
    • 存命ってだけで、どこにいるかは出なかったな。執事やメイドたちも何も言わないから、病気か何かであそこには住んでないのかね？ -- 2014-11-05 (水) 14:37:32
    • 別宅とかに住んでるとか？ -- 2014-11-05 (水) 14:39:22
    • 正妻がユーシスの存在を夫の浮気の結果だからと疎ましく思って別居中、とかそんなんじゃないことを祈ろう…… -- 2014-11-05 (水) 17:19:31
    • あんだけの大貴族家で正妻の妊娠出産をごまかすのは無理だと思う。後継ぎ長男誕生なんて街をあげて大騒ぎだろうし。敢えて何か考えるなら、死産か早死にとか。そんで一部の関係者に口止めして、同い年だった愛人の子と入れ替えた。正妻が見当たらない理由もそこら辺が原因。 -- 2014-11-05 (水) 19:28:09
  • 異母兄弟って言われてるから母親が違うんだろ。年離れてるし、正妻に飽いた公爵がレストランの手伝いしていた平民のユーシス母に手を出したんじゃない？ -- 2014-11-05 (水) 13:25:01
    • それしかないよな、風貌はほとんど父親遺伝という感じで -- 2014-11-05 (水) 19:13:11
    • てか、ゲーム内で簡単な説明無かったっけ。なんでこの話題でたんだろう -- 2014-11-06 (木) 10:55:26
    • 出たっけ？　絆イベント？ -- 2014-11-06 (木) 11:39:45
    • あったとしたら前作の第二章のホテル……？ ユーシスが自分の事リィン(と盗み聞きしてたマキアス)に話したところか？？ -- 2014-11-06 (木) 12:14:52
    • いや異母兄弟やらルーファス母が貴族で健在とかは前作本編で普通に言ってただろ…。父親は同じなんだから兄弟共に父親似、で済む話だよな -- 2014-11-06 (木) 12:18:53
• 至宝って空の女神が古代の人々に送ったものって空の軌跡で言ってなかったけ？そうすると巨イナル力は至宝じゃなくね。史書には天より降臨したって書いてあるし女神と精霊たちの嘆きも空しくとも書いてあるんだよね -- 2014-11-05 (水) 04:31:52
  • これまで登場した至宝（空、幻）は女神の願い虚しく人間を堕落させたり人間に狂わされたりして古代文明は滅びた。だから今の帝国圏にかつて２国２至宝があって争って滅び、女神がそれを嘆いたとも取れるよ -- 2014-11-05 (水) 10:09:58
  • 今までの至宝はみんな人工知能みたいなものだったし、帝国の至宝もそれ系なんじゃね。で、それを模倣したのが騎神（もしかしたら巨イナル一もコピー品？）みたいな。「至宝のコピーで戦争始めちゃったよ、あーあガッカリ」ってことかもよ。 -- 2014-11-05 (水) 20:23:03
    • なんかそれが一番ありそうな気がしてきた･･･ -- 2014-11-06 (木) 14:19:15
• クロウって世間的には蒼の騎士ってだけになってるよな？もし次作が引き続き帝国編で「命をかけて灰色の騎士と共に殿下を救出した」って美談にされてたら腹パンするわ -- 2014-11-05 (水) 02:11:33
  • むしろ悪のカイエン公に組する灰色の騎士の敵役ポジじゃないの蒼の騎士は -- 2014-11-05 (水) 02:31:21
    • 蒼の騎士は西部で貴族派としても結構動いてたらしいからねえ。でも貴族派革新派の融和の象徴として「最後は灰色の騎士と共に帝国を救った！」みたいなことにされてたりして -- 2014-11-05 (水) 03:35:45
    • 内戦が和睦の形で終わったからな。華を添えるためにそうなっててもおかしくはない？悪いことは全部カイエンに押し付けたろうし、押し付けられない部分は有耶無耶にしたか都合よく捏造したか -- 2014-11-05 (水) 07:54:19
    • 素直に見れば蒼は悪で灰が倒した事になってそうだけどな。それ(蒼を失った)から融和したんじゃ、みたいに。けど、そうするとリィン辺りクロウというか事実を知る人間から反論やら今後の為にはならないだろうから、最期は灰と共に帝都を、皇子を救出する為にその命を散らしたって言った方がいいだろう。ただ、一般民にしたら蒼の騎士＝クロウ(更に言えば＝暗殺者)とは知らないと思う -- 2014-11-05 (水) 08:13:52
  • 蒼の騎士＝クロウって一般人は知ってるのかな -- 2014-11-05 (水) 05:19:52
    • 名前までは知らないだろう、軍人でも情報局、TMP、正規軍の一部くらいあと領邦軍の上の方だけだと思うぞ。 -- 2014-11-05 (水) 13:35:40
  • 皇太子は自分の意志ではないにしろ暴走し、結果助けるためにクロウが死んだことで、鬱ったりしないのだろうか。 -- 2014-11-05 (水) 12:19:30
    • それを説明されればね。セドリックにしてみたら蒼は自分を捕らえた貴族側だし、もしかしたらそういう精神的なものを考慮されてリィン（だけ）が助けてくれたって説明されている可能性もある -- 2014-11-05 (水) 13:26:13
  • 次回作が出たらその辺は真っ先に気になることの一つかな。灰と蒼は美談にされてるのか、勧善懲悪にされてるのか。英雄譚としてはどっちでもいい感じだけど。融和の象徴としては美談の方が都合いいかもしれん。 -- 2014-11-05 (水) 13:54:50
    • リィン達やセドリックも考えると美談の方がまだいいのかもな -- 2014-11-05 (水) 14:03:18
• 盟主はオリビエの所有してるアーティファクトっぽいと感じてるの俺だけか？　空のゴスペルは異次元間通信端末、塩の杭発生24年前（オリビエ年齢）、盟主の舟グロリアスにあるパイプオルガン（空sc）、導力通信を拡張するためのアンテナ設置（零）、アーティファクトには周囲の人格を取り込む性質（碧）、通信が戦争のあり方を変える（閃1授業）、7組が1年で解散し結社の計画乗っ取りというか引継ぎ。 -- 2014-11-04 (火) 23:44:31
  • いつもの人乙。終了。 -- 2014-11-05 (水) 00:10:14
  • なるほど、発想力すごいな。 -- 2014-11-05 (水) 00:12:37
  • 何を言ってるのかよくわからないんだが・・・ -- 2014-11-05 (水) 12:21:39
    • オリビエがシリーズ通しての黒幕っていう説かと -- 2014-11-05 (水) 12:29:22
    • オリビエの持ってた通信機のアーティファクトが盟主だとしか読めないけど理解できないな…　盟主は人ですら無いと言ってるのかな　高度なAIでした、みたいな？ -- 2014-11-05 (水) 13:15:53
    • 通信機のアーティファクトとか何を思って作ったんだろうな。 -- 2014-11-05 (水) 16:01:41
• EDでサラ達遊撃士に戻ってるけど身食らう蛇に関する情報集めてるのかな　 -- 2014-11-04 (火) 21:46:44
  • 普通に遊撃士の仕事してるんじゃね?　フィーはその手伝いで -- 2014-11-04 (火) 22:59:59
    • 西風の情報探すにしても、一人で彷徨くよりサラと一緒の方が効率よさそうだもんなぁ -- 2014-11-05 (水) 04:55:11
• 前作で妙に味のあるモブだと思っていたアンドレが今作でかなり存在感増してきたけど、次回作で正体明かす展開があったりするのだろうか？過去ログでは破戒か？とか言われていたが… -- 2014-11-04 (火) 16:55:08
  • 白面みたいな存在感だったからなｗ　関連クエがほとんど無いからプレイヤーの印象としてはその点痛いけど -- 2014-11-04 (火) 17:08:21
    • クエはほとんどないけど、ケルディック寄航日以降、地味に行く先々にいたような気がするから気になってさ。こっちの行動を監視してんのかとwアントンみたいに偶然ってほうが可能性高いけど -- 2014-11-04 (火) 18:21:22
    • 空FCでの白面（死亡した前の第３柱）はストーリーに直接絡んではこないが、騒ぎのあった地域にはかならずいたからなぁ。 -- 2014-11-05 (水) 16:24:03
    • 木主だけど、破戒はなくとも騎士団関係者は微レ存かなーと思ってる。根拠はクエで教会での演奏会引き受けてるから、っていうだけだから、妄想の域をでてないけども -- 2014-11-05 (水) 17:04:24
    • このシリーズ、後付け設定の連発だから十分ありうるよね -- 2014-11-05 (水) 18:49:39
    • そんなこと言ったらケルディックを出た行商人モリゼーちゃんや序盤から待ち合わせとはいえユミルに張ってるアナベルさんはどうなるｗ皆毒されすぎだぞ第一眼鏡をかけてないじゃないか！ -- 2014-11-05 (水) 21:24:32
    • そういやアンドレ眼鏡かけてないなwエリ男の絆イベでグラシオス、っとか外国語使っててワジっぽいと思ったが考えすぎかww -- 2014-11-05 (水) 21:31:30
    • 全作アナベルもそうなんだが一般人が魔獣でる街道歩いてそう移動できるものなのか？ -- 2014-11-05 (水) 23:54:25
    • ↑そこはファルコムの伝統だｗイースでもリリアが『アドルさんが心配で〜ｗ』みたいな感じで追っかけてきてたしな（ｱﾘｴﾈって思ったもんだｗ） -- 2014-11-06 (木) 00:18:02
• ルーファスはクロチルダに「今回は蒼のみが目覚めて灰と争う」って言ってたけど、「蒼と灰のみが目覚め」って言い回しじゃなかったことが気になった人います？ -- 2014-11-04 (火) 16:54:11
  • 獅子戦役の再現という意味で言ったのかと。獅子戦役では他の騎神もいたけど、今回は…っていう -- 2014-11-04 (火) 16:57:19
  • 灰が目覚めることは絶対条件だったのかな -- 2014-11-04 (火) 17:00:34
    • 獅子戦役の再現っていうならドライケルスの使っていた灰は必要だったんだろう。と、いうか明確に居場所が判明していたのが灰だけって気もする。蒼はクロチルダのお陰で〜っていうか -- 2014-11-04 (火) 17:02:37
  • 気になった。まるで灰の他にも騎神が１，２体目覚めてもいいような表現だなと思った。細かいけど「此度は灰のみが目覚め蒼と相争う」でした -- 2014-11-04 (火) 17:03:45
    • 解釈がいろいろできそうな言い回しだよね -- 2014-11-04 (火) 17:09:29
  • 緋は目覚めさせないのかって皮肉だと思ってた -- 2014-11-04 (火) 17:03:54
  • 文章だけ見ると獅子戦役以外にも灰vsその他の騎神が起きている、ってことにもとれないかな。前にも騎神に陣営があって〜って考察がされてたけど、灰だけ特殊だったりするんだろうか -- 2014-11-04 (火) 17:10:10
    • 善き魔女に導かれ灰を手に入れたっていうのも、そもそも他にも騎神がいる中で敢えての”灰”だからな。ヴァリマール自体が他の騎神と少し違うとか……？（呪い掛けられた緋とかと違い、造られた時から特別な意味をもっていた） -- 2014-11-04 (火) 17:14:04
    • 前に2巨神から7騎神だと１あぶれるから、灰は３体ずつ作った余りもので、だからオルディーネより小さいって説があって面白いなとは思ったな。特別は特別でも実は弱い方の特別で、ジャイアントキリングするのも燃えるなって。 -- 2014-11-05 (水) 13:22:18
    • 余り物で小さく、混ざっているから灰色と半端だけれど、混ざっているからこそ可能性を秘めているって感じか。 -- 2014-11-06 (木) 00:33:30
• 神機・騎神・機工兵。ロボット大戦見たくなってきましたがこれから主要キャラにもロボが与えられそうですが7組の面々にはやはり騎神が割り振られるのだろうか。 -- 2014-11-04 (火) 15:52:20
  • 正直ロボット大戦はやめてほしい。ていうかこれきりにして･･･ -- 2014-11-04 (火) 15:54:51
    • もう深いところまで関わってきたし仕方ないと思うよ。次回作がリィン視点からすると更に。 -- 2014-11-04 (火) 15:58:56
    • ↑これ以上増えなければいいんじゃないの。さらに次回作リィン視点でなければもういくらか緩和できるでしょ -- 2014-11-04 (火) 16:09:30
    • 増えない事はないんだよな。少なくとも機工兵はどんどん増えていくはず。仕官学院でも機工兵の訓練が始まるかもって言ってるし。 -- 2014-11-04 (火) 16:11:12
    • 今作の段階でもう新型が出てきてるしアーツ特化の機工兵とかも出てきそう。 -- 2014-11-04 (火) 16:12:55
    • ストーリーの主題に深く関わらせるかどうかなんじゃないの？もっと言えば直接戦うことさえなければせいぜいムービーシーンに出るくらいだろうし -- 2014-11-04 (火) 16:15:40
    • ロボ戦はムービーとかは無いだろうなー。対人戦→騎神戦って流れがもう出来上がってるし。下手したら次回作からボス戦＝騎神戦ってなる可能性も否めない。そう考えると別主人公でいったんこの流れを切るのもあり。 -- 2014-11-04 (火) 16:18:44
    • 個人的にはもう十分すぎるくらい見てきたから思い切ってぶった切ってほしい。騎神戦もダルいだけだったし。 -- 2014-11-04 (火) 16:23:19
    • もう物語の中枢的存在なんだから不評だからってだけで無くすのは相当無理が出るだろ。そっちの方がやめて欲しい -- 2014-11-04 (火) 16:30:17
    • 無くなるんじゃなくて舞台が変わるんじゃないの。今のところ騎神戦がなきゃいけないみたいなシリーズにはなってないでしょ。 -- 2014-11-04 (火) 16:33:04
    • 共和国編になれば無理なくロボ戦は無くせると思うけど、帝国編ではなくならないだろうね -- 2014-11-04 (火) 16:35:09
    • てか騎神戦そんなに悪いかな？男としてはロボットが出たら熱くなるところでしょｗ -- 2014-11-04 (火) 16:36:04
    • いやもう帝国編では欠かせないキーだろ騎神は。舞台が変わるなら確かに必要ないがその可能性も薄そうだし -- 2014-11-04 (火) 16:37:39
    • 閃の軌跡としての続編が3rdみたいな群像劇なら問題無いんじゃないかね -- 2014-11-04 (火) 16:38:02
    • テンプレみたいにロボ使われるのは勘弁 -- 2014-11-04 (火) 16:39:36
    • 舞台変わっても封印の地があるんだろうな。そして帝国から機工兵が侵攻。ロボット大戦不可避！ -- 2014-11-04 (火) 16:42:13
    • 自分も騎神戦は多少戸惑ったけどなんだかんだ面白かったしここまであれこれ無くす方法を考えなきゃいけないほどの要素だったかと言われると首を傾げる -- 2014-11-04 (火) 16:42:51
    • よそでロボット大戦してんのを話に聞く分には問題ないよ -- 2014-11-04 (火) 16:43:34
    • まあそれなりには楽しんだけど、それでもこれからずっとロボット大戦しつづけるかと思うとウンザリ。例えると、BL要素が濃厚に入り込むって言われるのと同じくらい受け付けられない -- 2014-11-04 (火) 16:46:49
    • とりあえず一旦重要な要素として出した以上はどんな形でもいいから最後までやり切って欲しいな -- 2014-11-04 (火) 16:47:42
    • 現実でもゲームでも変化に対応出来ないと置いていかれるだけだぞ。騎神戦の流れは軌跡シリーズの進化と捉えないと。 -- 2014-11-04 (火) 16:47:43
    • 悪くないと思うけど進化って言われると微妙。正直無くてもよかった要素だけど、強くねじこまれたから続けざるを得ないよね。 -- 2014-11-04 (火) 16:50:36
    • 進化かも知れないけど、誰にも予想させないような急なぶっこみは違和感しか感じなかった。まぁ一回やっちゃったんだしもうこれからも続いていくんだろうけど…… -- 2014-11-04 (火) 17:00:09
    • 少なくとも帝国編が続く限りはなくならないだろうな。俺はヴァリ丸好きだから満足してるが -- 2014-11-04 (火) 18:03:03
    • 帝国編の間は目を瞑るが他所の国にまで量産化されたりしたらいい加減切れる、主人公が乗るのも今回限りにしてもらいたい。 -- 2014-11-04 (火) 18:33:15
    • つーかここ考察版であって願望書くところじゃないんだが -- 2014-11-04 (火) 18:36:39
    • 今後のリィン以外の主人公が乗るかはわからんけど、帝国との争いとかの場面になったら機甲兵は出るだろうな。戦車と並んで帝国の主力だろうし。 -- 2014-11-04 (火) 18:38:21
    • もう勝手に切れてればいいんじゃないかな?　軌跡の世界は急速に技術が発展してるし、それを明確に現すものとして人型機械はとても分かり易い -- 2014-11-04 (火) 18:40:07
    • たしかに今更だけど願望は考察で話す内容でもないな。雑談でどうぞ -- 2014-11-04 (火) 18:40:45
    • システムとしての騎神戦もテンポが悪いだけで通常戦闘の楽しさに遠く及ばない、なにしろ戦い方をあれこれ考える余地がない。おまけにロボットアニメの影響受け過ぎの演出と毎回しめに騎神戦のワンパターン。ポジティブな要素は設定上で主人公と敵の力量差を埋める特別な兵器だという事。 -- 2014-11-04 (火) 18:43:19
    • (マキアス縛りでもしてろよ) -- 2014-11-04 (火) 18:44:41
    • だからここは考察版で不満や愚痴を垂れ流す場ではないんだって・・・ -- 2014-11-04 (火) 18:47:36
    • 力量差を埋めてるのは戦術リンクと神気合一なんだが。ロボット批判したくて浮き足立ってるぞ。 -- 2014-11-04 (火) 18:48:02
    • 2ちゃんでやった方が、色んな意見聞けると思うからそっちでやるのを薦める -- 2014-11-04 (火) 20:23:28
    • リベール謹製、オーバルギアの出番もまだまだこれからだと思っているｗ -- 2014-11-04 (火) 22:54:43
    • ある意味ここで言われている意見そのものの象徴なのかもな。「誰も本気で望んでそういう戦いしたいわけじゃないけどそうせざるを得ない」っていう -- 2014-11-05 (水) 23:35:58
    • ある意味ここで言われている意見そのものの象徴なのかもな。「誰も本気で望んでそういう戦いしたいわけじゃないけどそうせざるを得ない」っていう -- 2014-11-05 (水) 23:36:01
    • ネットの一部の意見にすぎないでしょ -- 2014-11-05 (水) 23:51:46
  • 残ってる騎神は3体だから人数的に合わないし既に灰の準起動者だしそもそも今後7組が戦闘に参加するのかも微妙だし。既存主要キャラが騎神やらロボに乗るのはあまりなさそうだけどなぁ -- 2014-11-04 (火) 17:00:19
  • 木のトップが作品設定の展望というか願望だからどうしてもこうなる -- 2014-11-05 (水) 18:57:15
• 煌魔城の出現には王家の血筋と歌が必要だったんだよな？けど、顕現を戒めてた緋の前でわざわざ騎神を戦わせたのは幻焔計画の一端なのかな？ -- 2014-11-04 (火) 14:53:32
  • →まあラスボス戦の舞台にふさわしいからとか言われたらそれまでなんだが・・・。前作ラスボス？戦がトリスタ郊外だったからさ・・・ -- 2014-11-04 (火) 14:56:10
    • 獅子戦役が騎神バトルの最初ってわけじゃ、多分ないよな……煌魔城はオルトロスが緋をＥＯＶにした時に出たやつだから、騎神バトルに煌魔城が必須かどうかは分からないんだよな。獅子戦役で騎神バトルの仕組みに何かイレギュラーが起きて、だから「再現」しなきゃならなかったとか？とは思ったが今んとこ妄想の域だしなあ。 -- 2014-11-04 (火) 15:09:18
  • 「煌魔城で」「2体の騎神が戦う」この2つが目的で、EOVの顕現はどうでもよかったんじゃないかな。顕現すると無用の混乱が広がるから戒めていたとか -- 2014-11-04 (火) 15:05:57
  • 煌魔城という舞台で騎士同士を戦わせることが計画の要だったんじゃないか。あれだけ手間をかけてるから場所も大事だったんだろう -- 2014-11-04 (火) 15:06:09
    • クロチルダもEOV目覚めさせるつもりはなかったから、舞台として煌魔城が必要だったって感じだよなあ。 -- 2014-11-04 (火) 15:15:25
  • 「EOV」は必要なかったけど「緋の騎神テスタ=ロッサ」は必要だったんじゃないかね -- 2014-11-04 (火) 15:23:49
    • でも緋の騎神自体ならバルフレイム宮の地下に行けば動かないのが居たわけだが -- 2014-11-04 (火) 15:31:01
    • EOVは必要ないけど、停止状態の「緋の騎神テスタ=ロッサ」ではダメで、直系のセドリックを近くに置いて反応させる必要があったってこと？ -- 2014-11-04 (火) 15:35:57
    • 「煌魔城」+「騎神同士の戦い」+「緋の騎神」てことじゃないか？ -- 2014-11-04 (火) 15:37:20
    • いや、目覚めさせるつもりはなかったから緋＋セドリックは単純にカイエンの望みに近いんじゃないか。 -- 2014-11-04 (火) 15:41:18
    • というか煌魔城を出現させるためには緋を目覚めさせる必要があったんじゃない？そのために起動者を近くに連れてきてルシフェンリートを歌ってたんじゃなかろうか -- 2014-11-04 (火) 15:41:55
    • そもそもＥＯＶって騎神の正しい形じゃない？んだよな、多分。緋が本来で呪われた上にＥＯＶにされたっていう。魔女の言う仕組み、騎神システムのバグみたいな…だから他の騎神にとって必須かがまず分からない。 -- 2014-11-04 (火) 15:42:53
    • ↑追記　「目覚めさせる」ってのはEOVとしてではなく緋の騎神としてってことね -- 2014-11-04 (火) 15:43:16
    • 他の騎神のバトルに緋や煌魔城やＥＯＶが、ね。けどヴィータは煌魔城を出現させて灰と蒼を戦わせたし、本来のシステムにはなかったはずの要素なのに何故そうしたかというのが疑問点 -- 2014-11-04 (火) 15:46:42
    • んーっと、クロチルダとしては「蒼と灰」の戦わせたい。その舞台として「煌魔城」が必要で、煌魔城を出現させるには「緋の騎神」を起こす必要があった。だからセドリックは近くにいた。そして「蒼と灰」の戦いが終わり、それだけで良かったのにカイエンが暴走してセドリックを「緋の騎神」の核に押し込んだ＝正式な試練をクリアしていない、ただ起動者の条件を持った存在を入れた為、暴走してEOVになった…？ -- 2014-11-04 (火) 15:54:02
    • 最後の部分だけ、煌魔城が出現していた=緋の騎神のEOV化の準備が整っていたってことじゃないか？ -- 2014-11-04 (火) 15:57:27
    • 整ってた。って言えるのかな。整ってたら暴走とは言わないんじゃ……。それに、仮に煌魔城が出現=緋の騎神のEOV化の準備が”整っていた”としたらクロチルダが何かしら対策してないのにも違和感が覚える。 -- 2014-11-04 (火) 16:08:08
    • カイエン公と打ち合わせ済みだったんだろ。それを破ったから慌てたんじゃないの。 -- 2014-11-04 (火) 16:17:24
    • ヴィータが実際そうしたから必要なんだろうけど、煌魔城って獅子戦役時に緋がＥＯＶにされた時に出たんだよな。禁忌の唄で出現したし、魔女が管理する正規の騎神の仕組みには含まれないものじゃないのかなと -- 2014-11-04 (火) 16:22:50
    • そういう打ち合わせしていたにせよ、カイエンとは数年の付き合いあるはずなのに対策考えてなかったと思うと、クロチルダもまだ未熟に思えるなあ -- 2014-11-04 (火) 16:49:48
    • 逆にヴィータが相当な道化だったか、もしくは想像以上の小物だったか -- 2014-11-04 (火) 16:58:58
    • もしかすると、ＥＯＶと同じ降臨条件を持つ他のものを呼ぶ為に煌魔城みたいな場を用意して騎神を争わせたとかはないかな？別ツリーにもあるけど、ＥＯＶの降臨条件を満たして降臨させないのも変だよな。案外、ＥＯＶが終わりに立ちし者だったか？そんな存在に当たって対になりそうな始まりに立ちし者？とかを呼ぶのが目的だったとか -- 2014-11-04 (火) 20:35:10
• オーレリア将軍のシュピーゲルすごく強そうだった　ヴァンダール流とアルゼイド流持ってるから -- 2014-11-04 (火) 08:30:38
  • 雑談でどうぞ。 -- 2014-11-04 (火) 12:54:17
  • あの人かなり可哀想だな。西部で頑張ってたのに手柄とかは貰えて無いんだろうな。リィンは英雄になってるから恨んだりしてるのかな？ -- 2014-11-04 (火) 12:56:55
• ドライケルスがヴァリマールを封印した理由って何なのかね？ -- 2014-11-04 (火) 03:54:10
  • 役目を終えたから、と次の世代へ、じゃね？ -- 2014-11-04 (火) 07:09:42
    • 巨大な人型は畏怖の対象、つまり一歩間違えば、恐怖で押さえつける政治になりかねんからな。封印すればやがて記憶から消えていくシステムらしいし、戦役集結後封印するのは自然な流れと思う -- 2014-11-04 (火) 07:17:27
    • ↑ミス 戦役終結 -- 2014-11-04 (火) 07:21:19
    • ぶっ壊れるような出来事があったんじゃない？色々と記憶関連とか壊れてたらしいし。 -- 2014-11-04 (火) 16:25:20
  • 試しが有る以上ドライケルスが封印しなくても乗り手が居ない。もしくは乗り手に必要なくなった時点でヴァリマール単体で封印に戻ったと思うんだけど。 -- 2014-11-04 (火) 07:45:20
    • 帝国に乱ある時騎神が目覚めるシステムなのは何となく分かった。ただ必ずしも全騎目覚めるわけじゃないらしいのがよく分からん。あと、脱落（壊された？）騎神は -- 2014-11-04 (火) 10:41:48
    • →どうなるんだろうな。そのまま騎神サドンデスから永久に脱落するのか、封印場所に戻って復活するのか、謎。今回で言えばオルディーネの行方 -- 2014-11-04 (火) 10:42:58
    • それと核ぶっこ抜かれた緋も脱落したことになるのかどうかも。騎神の戦う運命といい、蟲毒っぽいなあと思うけど、それだと今んとこ灰がぶっち切りでサドンデスレーストップ走っちゃってるのかなとか -- 2014-11-04 (火) 10:46:57
    • 紫紺が今回はいなかったからな。だから壊された騎神は出て来ないのかな、と思ったけど、ルーファスだっけ、此度は蒼と灰っていってたの。あれは紫紺も可能性があったのか、それとも単純な感想か。復活したとしても破損具合で修復は年単位だろうし……EOVの本能に近い行動で核が狙われたから、核の破損が騎神を壊す手段というか原因なんじゃないあなあ -- 2014-11-04 (火) 10:55:49
    • 前回は緋、紫紺、灰そしてもしかしたらアリアン騎の３〜４体がいたんだよな。アリアンに関しては未知数だが。それに比べると灰と蒼の２体だけかって意味なのかね？　取り敢えず灰は蒼に勝ったし紫紺に勝った緋に勝ってしまってるから（間接的含め）３体下した計算でいいのかな…… -- 2014-11-04 (火) 11:10:41
    • 毒虫っぽいとは思ってたけど、ガチでそれなら多くて後３体と戦うのか……これで最後に残った一体が至宝になるとかだったら気が長いな -- 2014-11-04 (火) 11:14:28
    • 蟲毒 -- 2014-11-04 (火) 11:14:49
    • 最初に戦ってた二柱の巨神も蟲毒だったのか、それとも単に騎神ともう一つ別のチカラが在るのか -- 2014-11-04 (火) 11:18:48
    • そもそも何故その２体は争ったのか、も謎だからな -- 2014-11-04 (火) 11:23:01
    • 一応史書では性（さが）が相容れなかったからって書いてはいるね。好き嫌いでも善悪でもなく生理的に合わないから戦うって言っちゃうと身も蓋もないｗ　でも騎神だって好きで闘い合うわけじゃなくそういう宿命だって言われてるのがなあ……巨神の相容れなさを引き継いでんのかな。 -- 2014-11-04 (火) 12:34:48
    • ん?　なんか最初に考えてた騎神と魔煌兵の関係っぽいな。 -- 2014-11-04 (火) 12:40:12
    • ↑２　ひとつになろうとしてたとは考えられないだろうか？相手を倒し力を取り込み自分が唯一の存在になろうとする。 -- 2014-11-04 (火) 13:03:00
    • ↑ロマンある説だが、大きなリスクを背負ってまでそうする理由を考えても妄想の域を出ないのが残念 -- 2014-11-04 (火) 13:13:12
• 2周目の後日譚やってたら続編主人公リィンっぽい気がしてきた。トマス教官がリィンに黒の史書見つけたら今後も自分に持ってきて的なこといってたし -- 2014-11-04 (火) 01:28:29
  • 木主の話題からはずれちゃうけどそもそも５冊で終わりって言ってたよね・・ -- 2014-11-04 (火) 01:53:32
    • 続き もちろんもっと持ってきてくれってのも聞きました。 -- 2014-11-04 (火) 01:54:41
    • もしかして帝国東部では5冊しか存在しなくて他は西部に存在してるとか？ -- 2014-11-04 (火) 02:07:20
    • トマスが史書自体が書き換える性質をもったアーティファクトだと言ってたから、1-1 -- 2014-11-04 (火) 11:59:30
  • ↑都ちゅう送信した、スマン。とか2-2とかあるかもしれないってことじゃないの -- 2014-11-04 (火) 12:01:40
    • ルーファスの言動からして彼も黒の史書持ってるっぽいしなあ。多分今回リィンが集めたのとは別物と考えるとまだあると思う -- 2014-11-04 (火) 13:10:03
• オルトロスがテスタ=ロッサをEOVまでにした方法ってなんだろうね。やはり至宝あたりか。あと顕現する直前とOPにもあった紅い蝶はなんだったんだ？ -- 2014-11-04 (火) 00:39:24
  • 俺は精霊じゃないかと思ってる。焔の至宝の力の片鱗か？とも考えてた事もあったが……まぁそれはないだろ、流石に。 -- 2014-11-04 (火) 00:42:42
  • 起動者が搭乗している騎神、魔女が歌う魔王の凱歌、皇城の三つ条件が揃うとEOVになると思った -- 2014-11-04 (火) 01:07:17
    • 初めから復活させる気はなかったとヴィータが言ってるからルシフェンリートは関係ないのでは？ -- 2014-11-04 (火) 01:16:45
    • いや、だからそうなるようになったきっかけがなんなのか。って話でしょ。呪いを受けた緋がEOVになったのはただその条件が揃ったからって訳じゃないだろ。黒の史書もう一度読んでこい。それと寝言は寝てほざけ。 -- 2014-11-04 (火) 01:19:32
    • カイエン公がセドリックを緋の核に押し込んだことでEOVが復活して紅い霊脈が現れてるからな。250年前も、オルトロスが魔女にルシフェンリートを歌わせたことで巨大な魔城と魔王化した魔人が出現したと考えてもそうおかしくない -- 2014-11-04 (火) 01:52:51
    • EOVを呼ぶつもりのなかったヴィータが驚いて止めようとしたこと=起動者の搭乗がEOVの条件なんじゃない？　ルシフェンリートは緋の騎神を目覚めさせるきっかけ、煌魔城は目覚めたことによる副産物、だと思ってる　寝起きだし寝ぼけてたらすまんねw -- 2014-11-04 (火) 10:25:17
    • なんか勘違いしてないか?　ここの話題はオルトロスが緋の騎神をEOVに昇華させた事でしょ?　オルトロスは昇華させる前から緋の騎神を使ってたんだから搭乗＝EOV化は違うでしょ -- 2014-11-04 (火) 10:45:42
    • オルトロスは緋を御しえるだけの精神力を持っていた＆EOVになる以前から搭乗していた。セドリックはその精神力がなく搭乗させられたことでEOVを目覚めさせた。 -- 2014-11-04 (火) 11:16:13
    • あれって邪龍の血だか呪いで邪悪化した存在だから、それ以降は搭乗がEOV化でも間違ってないんじゃ？ -- 2014-11-04 (火) 11:16:42
    • いやいや、オルトロスが搭乗する前にとっくに呪われてたからそれは違う -- 2014-11-04 (火) 11:23:08
    • オルトロスが緋を復活させたときに煌魔城は現れてないから、緋の起動と煌魔城の出現はリンクしてないよ -- 2014-11-04 (火) 12:20:05
    • え？でも今回緋が目覚めただけで煌魔城出現してたやん -- 2014-11-04 (火) 14:34:31
    • そもそもルシフェンリートって250年前の獅子戦役時に作られたのか？それ以前に作られて伝わってたのか？作られた目的はEOVを呼ぶためなのか、単に緋を起動するためだったのか…　それすらも分からないのに議論しても無駄なんじゃないの？ -- 2014-11-04 (火) 14:51:41
  • 今更だけど言わせてくれ、『オルトロスが緋をEOV化させた時の状況』と『今回EOVが目覚めた状況』を一緒にしてはいけない。　寧ろ『オルトロスがEOV化させる何かをしたから今回EOV化する手順が省けた』と考えるべきだと思う。 -- 2014-11-04 (火) 14:42:31
    • その「手順が省けた」と考える根拠がわからないんだが… -- 2014-11-04 (火) 15:03:39
    • 単純に『同じだとおかしい』から。　上で話してる様にオルトロスはEOV化させなくても搭乗できたけど、今回は搭乗したら即EOV化した。　またオルトロスの時はEOV化して煌魔城が出現したが、今回はEOV化する前に煌魔城が出現したから。 -- 2014-11-04 (火) 15:07:25
    • 搭乗は条件のひとつでしかないんじゃないの -- 2014-11-04 (火) 15:14:00
    • うん、だから残りの条件が省けた、もしくは他の行動がその条件の鍵となっていたって考えるべき -- 2014-11-04 (火) 15:16:33
    • だから今回のだけを見て『緋の騎神に乗るとEOV化する』なんて単純に考えるべきじゃないって言ってるわけ -- 2014-11-04 (火) 15:17:42
    • オルトロス以後、緋は起動者の搭乗とルシフェンリートが揃えばEOV化するようになったってこと? -- 2014-11-04 (火) 15:21:19
    • むむ　書いてる途中に文脈が変わってた -- 2014-11-04 (火) 15:22:39
    • バレたか、いやどうにも言葉足らずな感じがした時はこっそりと修正してる。　もしくはカイエン公が別の条件を整えてた可能性も有る、時間なら何日もあっただろうし -- 2014-11-04 (火) 15:29:18
    • うーん…　とにかく情報が足りないよな　現状じゃ推測抜きでは語れないし -- 2014-11-04 (火) 15:47:11
    • うんその通り、だけど少なくとも否定出来る事は有る。　こっちに枝を伸ばしたのは上のコメントで今回の件に囚われて黒の史書に書いてる情報を蔑ろにする発言があまりにも多かったから -- 2014-11-04 (火) 15:55:43
• レーヴェの剣の名前が『ケルンバイター』と判明したが、騎神のコクピットは『ケルン』・・つまり対騎神用武器だった・・？ -- 2014-11-03 (月) 22:26:08
  • どうだろうね、アーツのクラウ・ソラリオンとアルティナのクラウ＝ソラスみたいに名前が類似or元ネタが同じなだけかもしれんよ。ケルンバイターは外の理の武器だけど、騎神は外の理とは関係なさそうだし -- 2014-11-03 (月) 22:49:58
  • 前も似た話題出たが、ケルンはドイツ語？だかで核って意味らしい。単純似た単語を使っただけなのでは、と -- 2014-11-04 (火) 01:23:50
• 間違った。『目をそらすな。』です。 -- 2014-11-03 (月) 21:13:48
• 結社の計画が魂の導きだとするなら、レーヴェが結社に入った目的ってやっぱりカリンの蘇生が目的だったのか？ならリィンが結社に唆される可能性は十分にあるな。クロウの復活を餌に。 -- 2014-11-03 (月) 16:35:18
  • 友人も家族も生きているのにそれやられたら、お前いつまで死人に拘ってんだよいい加減にしろってなるわ -- 2014-11-03 (月) 17:12:46
    • むしろ「死んだからこそ」拘るだろうという発想なんかね？ -- 2014-11-03 (月) 19:52:26
    • イリーナさんや、カールさんや、マキアスや他にも大事な人亡くした人がいるのに、クロウ復活を希望してたら、リィンにがっかりするけどね -- 2014-11-03 (月) 19:59:54
    • 失った経緯が違うだろう。まあ、やらないだろうが、それでがっかりは違くね？ -- 2014-11-03 (月) 20:01:03
    • 大事な人って、失った経緯必要なわけ、急に大事な人がいなくなって悲しみ抱えてそれでも進んで行ってる人が身近にいながら、単純に復活望んだら、失望するけど -- 2014-11-03 (月) 20:08:54
    • 家族に他の友人に故郷、まだまだその手に残っているものはたくさんあるのに、それら全部捨てて失った者に拘り続けるようならがっかりするけどね。 -- 2014-11-03 (月) 20:22:41
    • というか、一応今回幕間で俺はこんなに大事な人に恵まれてる(？)的なかんじで覚醒というか、キャラとして成長した部分はあったんだから、いくらクロウの死がツラいっつっても、周りの人間が見えなくなるほど引きずりまくって甦らせないと立ち直れないですとかやられたら嫌だけどな、俺は。 -- 2014-11-03 (月) 20:26:15
    • そもそもリィンが能動的に復活させようとするとは思わないなあ。クロウが騎神パワーで図らずも復活してて、至宝を封じるとクロウも再度死ぬとかで事後的に二者択一突きつけられたりはあるかもと思ってるが… -- 2014-11-03 (月) 20:33:49
    • 。例えばだけど、ちょっとした事情でクロウが生き返った、っていうなら戸惑いつつも喜びはすると思う。全てを捨ててもクロウを、は絶対にないだろ -- 2014-11-03 (月) 20:34:12
    • まあメタ的に見てこんだけ死者蘇生に関する伏線張っといてその手の問答がリィンの前に出てこないなんてことは無いなと思う -- 2014-11-03 (月) 20:40:00
    • これまでの軌跡って至宝の奇跡を人が否定する流れだったからね。クロウが何かの理由で既に復活してて、至宝を否定するとクロウも一緒に死にます、さあ至宝を否定しますか？クロウの生を取りますか？って問答はあると予想。流石に自分から復活させようとするのはないと思う、というか思いたい。 -- 2014-11-03 (月) 20:51:22
    • クロウ復活〜はないだろうしやめてくれって思うが、カールなんかはオズボーンが乗っ取った計画やオズボーンの目的も知ってて盟友になってる可能性はあるかも -- 2014-11-03 (月) 21:06:52
    • リィンって仲間たちに『逃げるな。』『目をそらぬすな。』的なこと言って説得してきたのにクロウが亡くなったからって自分だけ逃げるような行動はしないと思う。クロウ生き返らせたり、結社入ったりとかしたら逃げになるような・・・。 -- 2014-11-03 (月) 21:12:47
    • 間違った。『目をそらすな。』です。 -- 2014-11-03 (月) 21:16:34
    • 兄の蘇生を望まなかったロイドは前を向いて生きてるよな -- 2014-11-03 (月) 22:14:08
    • リィンがクロウの蘇生を望んでいることが確定してるわけでもないのに何言ってんだ -- 2014-11-04 (火) 00:42:25
    • 3rdのヨシュアとレーヴェの焼き直しみたいなのはやめてくれや -- 2014-11-04 (火) 01:03:23
  • 男の悪友相手にそこまで道踏み外されても嫌だ。親兄弟、夫婦や恋人相手でやっと腑に落ちるレベルだよ蘇生目的なんて人倫に反した動機は…… -- 2014-11-03 (月) 17:12:48
  • というかリィンにとってのクロウの存在を大袈裟にとらえ過ぎて、リィンの今後を見くびってたり二人の関係を貶めてる結果になってるのが。そこまでして拘ってほしいとは思えない。 -- 2014-11-03 (月) 17:17:09
  • どういう発想の元でシュバルツァー夫妻やエリゼと言った家族、�組を始めとした友人達との絆よりもクロウを優先するという結論に至るのか -- 2014-11-03 (月) 17:17:53
  • レーヴェは生き返らせるために入るかな？人を試すために修羅となった。カリンの犠牲に見合うだけの可能性が人に示せるか？その可能性のひとつをヨシュアが示したから結社を抜けることしにした。そういう意味だと思ってた。 -- 2014-11-03 (月) 17:22:32
    • 実際レーヴェは生き返らせようとはしてなかったんじゃないですかね？カリンがなぜ死ななければならなかったのか。その理不尽な犠牲に見合うだけの価値がこの世界にあるのかを問いただすために結社に身を投じているって言ってましたし。そもそもリィンが生き返らせようとする云々は推測の範疇でしかないのを承知で言いますが、もし生き返らせようとしてもそれはレーヴェとやってることは全然別物だと思いますよ。 -- 2014-11-04 (火) 11:09:27
  • 確かにクロウ失ったのは大きいが、クロウ以外にも家族や仲間がいる以上例え誘われたとしてもリィンは断るだろう。それに、もしクロウ蘇らせたいとか思うとしたらクロチルダアのほうじゃないか？彼女もないとは思うけど -- 2014-11-03 (月) 17:24:17
  • リィンはクロウが一番でクロウのためなら何でもするとでも思ってるようなコメたまにあるな。家族や友人、数多ある大事なもののうちの一つってだけだろう。 -- 2014-11-03 (月) 17:28:08
    • 目立っちまうのは仕方ないけどな（死者は生者よりどこか強い部分があるから）　けど、リィンの中でクロウは飽く迄も大事な人の１人っていう奴だよなあ -- 2014-11-03 (月) 17:59:22
    • たくさんの大事なものの一つで、死んだからこそそういうものの中で頭一つ抜けたイメージ。 -- 2014-11-03 (月) 19:56:44
  • 婚約者を惨殺され、自分の村を自分とヨシュア以外殺されたレーヴェと一死四に扱うのは違うだろ。 -- 2014-11-03 (月) 20:38:14
    • ×死四○一緒　　間違えた。 -- 2014-11-03 (月) 20:40:11
    • ハーメルの村人は完全な巻き込まれによる悲劇だったけど、クロウは結局自分の意志で戦うの選んだんだからな。その果てに負けて死んでもそれこそ当人が言っていた通り「これはそういうゲームだったはずだ」って話 -- 2014-11-03 (月) 20:48:45
    • レーヴェはレーヴェで自分で戦うことを選んだろ、それも全世界相手に -- 2014-11-03 (月) 20:50:17
    • だからクロウが戦う事を選んだ事をどうこう言うつもりはない。でもその結果死んだクロウを生き返らせるためにリィンが結社入りするとか言っているのは、ヨシュアがレーヴェ生き返らせるためにまた結社入り直すって言っているようなもんだって話 -- 2014-11-03 (月) 20:58:01
  • 生き返らせようとするとは思わないけど、「クロウを亡くしたけど家族や仲間が残ってるだろ」の一言で終わらせていいものかとは思う。そういう話じゃないよなーって感じるな -- 2014-11-03 (月) 21:02:32
    • 生き返らすかどうかもだけど、そのために結社入りするってのは他を全部捨てるってことになる。だからやっぱりそういう話 -- 2014-11-03 (月) 21:11:35
    • 本編の状態程度の引きずり具合ならそうだけど、闇落ちだの結社入りだのならやっぱりそういう話だよ。クロウ重視しすぎて他との絆を捨てているって事だから -- 2014-11-03 (月) 21:17:24
    • ↑「生き返らせようとするとは思わない」って言ったじゃん。その上で片方が残ってるから大丈夫だろとばっさり言っちゃうようなことじゃないんじゃないかなってことです。 -- 2014-11-03 (月) 23:09:42
    • 別に二者択一で話してる人なんていないと思う。家族や仲間がいるだろってのは彼らを捨ててクロウのためだけに道を誤るわけがないだろって -- 2014-11-03 (月) 23:26:17
    • 途中送信したわ。言ってるんであって、家族や仲間がいるからクロウが死んでも平気だろって言ってるわけじゃないでしょう。単に木主がクロウのために道を誤るのではって前提で切り出したから、それに反論がついてるだけなんじゃないの。 -- 2014-11-03 (月) 23:29:14
    • 片方って。今持ってる全部とこれから手に入る全部、喪ったたった１人を天秤に乗せてるとでも? -- 2014-11-03 (月) 23:31:21
    • それはまた違うだろうが、クロウのこと”も”大事って意味だろう。そもそも比較するのがなんか違う気がする。 -- 2014-11-04 (火) 01:26:08
    • 結社に行く行かないは置いといて、今リィンの大事な人達の中で死んでるのがクロウだけだから死者と生者ってなるとクロウが生きてるみんな全員と比べてしまうぐらい大事なのかって思うんだろ。これでエリゼやアリサも死んでて死者が多かったら比較出来るって事にならん？それは。 -- 2014-11-04 (火) 11:27:03

• 極端な例えで申し訳ないが、言ってしまえば、「兄が死にました。けれど君にはまだ両親や妹がいるから大丈夫でしょ？」って言ってるようなもんにも聞こえるがな。 まあ、こだわり続けろって意味じゃねーけど -- 2014-11-04 (火) 11:32:36
• 大丈夫の範疇がお互い噛み合ってないんじゃないか？　大丈夫だろ？って言ってるのは別に落ち込んだり思い続けたりすること自体を否定してるわけじゃないと思う。それでも大事なものがまだあって周囲も支えてくれるだろうから辛くても生きていけるさって言ってる。それをまるでリィンからクロウへの思いを全否定されたかのように反応されてもってことだろう。何故あちらを立てればこちらが立たずみたいな話になるのかが不思議だ。 -- 2014-11-04 (火) 12:48:56
• なんというか、両方持つ。じゃなくてどっちかを切り捨てるっていう考えの人ちらほらいるよな -- 2014-11-04 (火) 15:16:45
• ２極化すればわかりやすいでしょ。片方を見なくていいから。善人は悪ではありえないし、悪人は善にはなりえない、中途半端は面倒くさい。となる -- 2014-11-04 (火) 15:26:15
• 今作でカレイジャスに乗ってどっちにも付かない第三じゃなく、正規軍に加勢すれば良いじゃんって意見がある理由だな -- 2014-11-04 (火) 15:45:27
• 解り易いとかじゃないだろ…。どっちかしか選べない状況っていうのを強制的に作るのはおかしくね？ -- 2014-11-04 (火) 15:46:44

• 魂の導きってのは、死んだ人云々でなく、大崩壊以前の人類の姿を取り戻すとか、魂を進化させて人類を新たなステージへ的な意味だと思うけど？ -- 2014-11-04 (火) 00:53:01
  • 魂の進化か……肉体と精神は成熟したけど、これからは熟しすぎて腐っていくだけだから、魂を進化させて人類の可能性を見ようとしている？とかそんな感じかね？ -- 2014-11-04 (火) 00:58:48
  • まぁそれだと教授の目的である『真人類』とかと方向性が同じだからな……一応辻褄が合うね。それと連投すまん。文字数が入らなかったorz -- 2014-11-04 (火) 01:00:48
• 別に道を踏み外しても家族や友人も捨てない灰色ってのも有りだとは思うが、ってか結社に協力する事が必ずしも家族や友人の害になるとは限らないんじゃないの? -- 2014-11-04 (火) 01:44:22
  • シャロンみたく、結社に入りつつも皆と触れ合う事は可能だけど、それをリィンが器用に出来るかは謎 -- 2014-11-04 (火) 01:47:24
  • 最終的に宰相が横取りしただけで、帝国内戦マッチポンプの第一計画者は結社だってこと忘れてないか。結社は目的のために多くを犠牲にするところだよ。そこにリィンが属したら親しい人は悲しむだろうし、悲しませてなお属するんなら捨てることとイコールではないにしても近しいだろう。 -- 2014-11-04 (火) 09:21:00
  • なるほど、内戦の主犯はカイエン公やクロウでも、碧の主犯は熊髭先生やディーターさんでも、それに協力してたわけだしな。　この先結社の行動で帝国や親しい人にプラスになる事は絶対に無いと考えるべきか。 -- 2014-11-04 (火) 11:35:13
• レーヴェはヨシュアさえ引き取られれば守るべきものがいなくなるからな -- 2014-11-04 (火) 13:04:48

• 内乱が激動の時代というわけではなく、内乱の終結が激動の時代のはじまりでいいのかな。 -- 2014-11-03 (月) 15:36:49
  • クロスベル併合で危うい状態で保たれていた帝国と共和国の天秤が崩れた感があるしね -- 2014-11-03 (月) 15:54:23
  • いや内戦も激動の時代の一部だろ。内戦の始まりが激動の時代の始まり -- 2014-11-03 (月) 16:00:16
• 紫紺の騎神って何作目に出ているのですか？それとも名前だけでまだ実際に出ていないのですか？ -- 2014-11-03 (月) 11:51:45
  • 黒の史書に登場。現在の所在は不明。壊れてしまった可能性もあり -- 2014-11-03 (月) 11:52:51
    • 外伝で共和国兵士が「これが機甲兵！？」「クロスベルの紫紺の悪魔よりマシだ」とか言ってるから、ルーファスが起動者になってたり？ -- 2014-11-03 (月) 15:16:34
    • 紫紺の悪魔ってたぶんリーシャ(と言うよりは銀かな？)の事じゃね？銀の戦闘衣装って紫だし、暗殺者って事でクロスベルを護る為に帝国兵や共和国兵の両方を手にかけているだろうし。……まぁそうなると東方人街でしか銀は有名じゃないのか？って話になるけど。 -- 2014-11-03 (月) 15:23:39
    • そのネタ前にも出てるけどセリフは『紫の悪魔』じゃないっけ？で碧の軌跡をプレイすればわかるが、結社の神機の一機にピンクに近い紫の飛行タイプの機体があって、それに共和国軍は壊滅させられた。外伝の兵士が言ってるのはその時の話。 -- 2014-11-03 (月) 15:37:25
    • あぁ、あのケビンのメルカバと一騎討ちの末にメルカバと相討ちになったヤツか。今思ったんだが地味にアレって凄い事じゃないだろうか。 -- 2014-11-03 (月) 15:44:23
    • 至宝そのものではないが至宝の力を受けてる神機を破壊したわけだから、めちゃくちゃな行為だと思われる。 -- 2014-11-03 (月) 15:57:47
• 個人的には帝国時報に記載がああった「自由への風」が気になるんだが… -- 2014-11-03 (月) 10:26:34
  • え、オリビエたちだろ -- 2014-11-03 (月) 11:16:46
    • これも何回もでているね。 -- 2014-11-03 (月) 14:08:36
    • オリビエ達だけなら普通に皇族って名乗ってよくないか? アルフィンとかそうだったし。 -- 2014-11-03 (月) 15:03:20
    • 中立の貴族や遊撃士も含めた「第3の風」をアピールする狙いがあるのでは？ -- 2014-11-03 (月) 15:13:45
    • 皇族(しかもオリヴァルトは庶子でありながらアイドルのように有名)の人間がレジスタンス活動をしているなんて思われたら、貴族のやっている事が間違いなんだ。と思われるから新聞では皇族とは書かないんだろう。帝国時報も貴族勢力の手が入ってるみたいだったし。 -- 2014-11-03 (月) 15:26:21
  • 十中八九はそうだろうけど、明言されてないからおそらくだよなぁ。違う可能性もちょっとある -- 2014-11-03 (月) 17:14:15
  • 次回作主人公グループとか?オリビエは協力者枠で、海都がラストステージ。　後日談で宰相の手先に成り下がった灰の起動者をぶちのめす（笑） -- 2014-11-03 (月) 17:49:07
    • 考察じゃなくね？ -- 2014-11-03 (月) 17:57:44
    • 後半はともかく前半はありそうかな。　帝国時報でも海都は意味深だったし。 -- 2014-11-03 (月) 19:32:18
    • もしそうなら、オリヴァルトじゃなくてオリビエとして主人公張る可能性……は、流石にオーブメントの配列的にないか。 -- 2014-11-03 (月) 19:56:30
    • くだらねえ妄想だなｗ -- 2014-11-04 (火) 12:55:05
• そもそもなんだが、騎神って何のために創られたんだ。 -- 2014-11-03 (月) 09:17:52
  • 至宝の守護とか？ -- 2014-11-03 (月) 11:11:15
    • 騎神は魔女と地精によってつくられたシステムって本編中にあった気がする。でもって巨イナルチカラのカケラ、だっけか？だから、巨イナルチカラ(至宝？)の力を人間が少ない負担で扱えるようにするための装置じゃないだろうか？ -- 2014-11-03 (月) 11:24:28
    • 下の方にも書いてあったけど、巨イナルチカラ(至宝？)なら騎神はどっちの至宝からできたんだろうな。帝国には至宝が２つあるみたいだし。 -- 2014-11-03 (月) 14:10:30
    • 一つの至宝につき４体ずつ騎神をつくり、最後に両方の至宝にアクセスできる灰をつくった、という妄想をしている。 -- 2014-11-03 (月) 14:16:44
    • ↑ミス、３体だった。 -- 2014-11-03 (月) 14:17:26
    • 合わせる、というよりも灰は混ざりものという意味でなら同意かな。２つで３体ずつ作り、言い方悪いが残ったもので漸く１体（灰色）が作れる分が出来たとか。オルディーネとヴァリマールだとオルディーネの方が大きいが、他の（緋色は比較できなかったけど）騎神もオルディーネサイズでヴァリマールだけ小さかったりね -- 2014-11-03 (月) 17:27:30
    • 幻焔計画っていうぐらいだから、焔の至宝で騎神が作られたと思っている。ヴァリ丸も「“焔”を刻まれし者…≪起動者≫よ」って言ってるし。 -- 2014-11-03 (月) 18:04:07
    • 巨神は2体だが、残されたのは巨イナルーで１つのものか、２つのものか、それとも２つが混ざって１つのものか、けれど帝国に至宝が２つある以上”焔”と”ナニカ”なんだろう。幻は飽く迄もクロスベルでの至宝な訳で、今回”ナニカ”は関わらなかっただけ？ -- 2014-11-03 (月) 18:10:33
    • ２巨神がぶつかり合って、力を失くして虚ろな器になった。残されたのが巨イナルチカラ。だから２巨神の器を本来満たしていた「力」→７騎神かな。二つ力の混ざりものだと思うな。 -- 2014-11-03 (月) 18:31:46
    • 至宝って混ざらない気がするんだよな。 -- 2014-11-03 (月) 19:57:24
    • 混ざるってるのは巨イナルであって、それが至宝とは限らないからな -- 2014-11-03 (月) 20:01:55
    • 混ざってたらヴァリマールが「焔」だけを強調するのもおかしい気がするな。 -- 2014-11-03 (月) 20:14:18
    • 混ざった力=巨イナル一が焔の可能性も微レ存 -- 2014-11-03 (月) 20:22:34
    • 混ざったら至宝は６つになっちゃうな。 -- 2014-11-03 (月) 20:36:55
    • 既に幻は滅んでて６つになってるけどな -- 2014-11-03 (月) 20:41:31
    • 混ざったのを元の二つに戻すってのが結社の(幻焔計画の焔の)目的の可能性もあるかな？ -- 2014-11-03 (月) 20:44:50
    • ２至宝が２巨神なら分かれてる状態が「正常」だしね。あと「焔＝火」とは限らない。単に「火を刻まれし者」じゃカッコ悪いからかもしれないけどｗ　火とナニカが混ざった結果「焔」になったとも考えられるし、「焔にして咢（あぎと）」とも言ってたし。 -- 2014-11-03 (月) 20:56:22
    • コメ見ていたけど、混ざってると思う理由ってなんぞ？ -- 2014-11-03 (月) 21:05:32
    • 二柱の巨神が相討ちとなって力を失い、虚ろなる器は暗黒の地の果てに弾き飛ばされた（恐らくノルドとブリオニア島の巨人像）。後に残されたのは巨イナルチカラだったという黒の史書の記述からかな。ガワが弾き飛ばされて中身は核融合したという予想。「相討ち」なのに片方の巨神の力だけが残ったんじゃイーブンじゃないと思って。 -- 2014-11-03 (月) 21:14:39
    • 巨イナルチカラ×２つは考えんかったの？ -- 2014-11-03 (月) 21:19:00
    • だったら、２体だの眷属たちだの、複数は複数扱いされてる中で複数扱いされてなかったから１つと思ってるとか？ -- 2014-11-03 (月) 21:24:27
    • コメの途中にもあるけど、巨イナル力×2の可能性もある。ただ、本編中で巨ナル一という表現があるからチカラは一つなのではないかという仮定 -- 2014-11-03 (月) 21:28:51
    • あー巨イナルチカラ×２は確かに頭になかったな。その可能性もあるか。多分、自分は北欧神話の創生が頭にあって、その影響を受けてるとこがあるかな。火の国と氷の国からの力がぶつかり合ってユミルが生まれたってあれ。 -- 2014-11-03 (月) 21:36:01
    • 北欧神話かぁ。この場合のユミルって何に相当するんだろう。 -- 2014-11-03 (月) 23:25:04
    • ヴァーリだのオーディーンだの、ちょいちょい神話のが元ネタにもなってるし関係はあるんだろうけど、そういやユミルだったよな、氷のやつがあったの -- 2014-11-04 (火) 01:28:32
    • 七属性でも古代五属性でもない氷がユミルに出てくるのも謎だわな。ただのクリアボーナスだから（残り三属性は西部で出すからまだ出せないとか）かもしれないけど。 -- 2014-11-04 (火) 09:30:24
• そういや四大名門でパトリックの父親だけまだ出てきてないな話聞く限り悪い人ではなさそうだけど -- 2014-11-03 (月) 09:11:26
  • あの人は話だけで今後登場するのかどうか… -- 2014-11-03 (月) 09:25:56
  • 閃2では出てないけど、閃1には(顔がはっきりしてないけど)出てるよ？皇帝陛下から感謝状っぽいもの貰った時の、四大名門が集結してるイラストっぽい奴に。 -- 2014-11-03 (月) 15:18:34
  • 零→碧の時の、一番得したのディーターだから黒幕って理論を当てはめると、途端に怪しく思えてくるんだが考えすぎかな？ -- 2014-11-03 (月) 19:19:21
    • 確か眼鏡はしてなかったはずだからたぶん大丈夫じゃない？大体の黒幕は眼鏡だから(オイ -- 2014-11-03 (月) 22:07:01
• 下の方に西部は破戒に任せたとクロチルダが発言したってあったけど、どこでそんなこと言ったの？まったく思い出せないんだけど -- 2014-11-03 (月) 08:49:56
  • クロチルダは破戒について話したことはなかったはず。碧でアリアンロードが、後は破戒に任せてきた発言してるけど、西部をとは言ってないね。ここの過去ログで、東がクロチルダ、西は破戒の担当なのではという考察はされてたから、ごっちゃになってるのかも -- 2014-11-03 (月) 09:48:34
  • 破戒って「戒めを破る」だよな。でもって深淵は「禁を犯した」魔女。２巨神（２至宝？）７騎神のシステムに２つの一族が関わってて片方が魔女として、破戒はもうひとつの一族の戒めを破った出奔者って可能性はあるかな？　たとえば地精とか。 -- 2014-11-03 (月) 11:03:13
• 一つ思いついたんですか、アリアンさんがもしリアンヌ・サンドロットだった場合、ノスフェラトゥが関係してるのでは？と思ったのですが…どうでしょう？ -- 2014-11-03 (月) 05:32:09
  • ↑これ�でやることですかね…書いてきずいた -- 2014-11-03 (月) 05:35:56
• サッカー選手でセドリック•アングバールって人がいるらしい。偶然かもしれないけどもしかしたら魔剣と皇太子殿下に何らかの関係があったりして -- 2014-11-03 (月) 03:32:47
• 魔煌兵についても、謎だらけなんだよな。なぜリィンを追っていたのか？煌魔城にいた、生まれたて？の魔煌兵とは？騎神との関連性は？（核があり、核さえ無事なら自動修復機能を持つという共通点がある） -- 2014-11-03 (月) 00:58:52
  • 騎神のなりそこないなのか、地精が魔煌兵を元に騎神を創ったのか？ -- 2014-11-03 (月) 00:59:48
    • テスタロッサ＝呪われた騎神から地精ではないものに作られたと思ってる -- 2014-11-03 (月) 01:26:30
• ルーファスがクロチルダと一緒に城に行かなかった間何してたんだろうか・・・・ -- 2014-11-02 (日) 23:18:24
  • 雲隠れしていた宰相を迎えに行っていたとか -- 2014-11-02 (日) 23:26:41
    • 最初子供達の筆頭と信じてもらえなくてクレアさんとレクターを説得とか -- 2014-11-02 (日) 23:43:07
• ケビンの例を見ると主人公以外の既存のキャラが次の主人公になるのもありだと思うの -- 2014-11-02 (日) 22:13:42
  • 空の最後はほぼ問題も解決してたからいいけど、閃は伏線ぶっぱの状態で主人公交代だと色んな意味でヤバイ。主人公交代してリィンがほぼ常にサブにいるとかで伏線回収しない限り荒れる -- 2014-11-02 (日) 22:26:04
    • それにリィンとオズボーンの因縁を他キャラ視点で見るのもあれだよなぁ -- 2014-11-02 (日) 22:33:58
    • 親子の因縁に夢中になって「新主人公？EDのキャスト紹介でリィンの下になってたよ」になりそうだし -- 2014-11-02 (日) 22:42:21
    • 「息子」なんて因縁ぶっこんできたわけだし、この辺りを第三者視点でやられてもな…って思うわ。 -- 2014-11-02 (日) 22:48:32
    • ”ちゃんと”終わらせなかった以上、リィンじゃないと納得出来ないプレイヤーは多いと思う -- 2014-11-02 (日) 22:58:32
    • でも個人的にリィンの問題はリィン視点だけで何とかなるようなことでもないと思うし第三者視点でクローズアップも良いんじゃないかなあと思う -- 2014-11-02 (日) 23:01:16
    • ↑ん？視点じゃなくて他の人の力を借りる的なこと言いたかったのかな？ -- 2014-11-02 (日) 23:03:55
    • なんというか、今回はタイミング悪かった外伝だけど、ああいう風にたまにならリィン以外の視点と行動を交えつつ〜ってのならいいかなあ…でも主人公はリィンがいい -- 2014-11-02 (日) 23:06:33
    • ダブル視点やサブ主人公くらいならいいけど……どんな形であれ宰相との決着はリィンやオリビエにつけてほしい。そこだけは誰が主人公になろうと外してほしくないな。 -- 2014-11-02 (日) 23:12:39
    • 外伝なんだから後日譚のあとで穴埋めみたいなカンジでよかった。視点を変える為に多かったプレイアブルキャラを分けて細かい章で使い分けられるといいんだろうな。 -- 2014-11-02 (日) 23:13:11
    • ↑×3いや視点で合ってる、プレイヤー側の視点がもうリィンだけじゃ全部知れなさそうというか他のキャラ動かしてリィンに働きかける側になりたいという個人的な願望 -- 2014-11-02 (日) 23:18:05
    • 2までやって今度は�組始め色んな人がリィンと向き合う番でもあるんじゃないのか？って空気も感じたから、3でもリィン主人公続投にせよそういう視点入れてきてもおかしくないんじゃないのって感じはある -- 2014-11-02 (日) 23:23:59
    • まあ外伝もタイミング悪かっただけで久々に視点変わって新鮮ではあった。耐性ガバガバなのはどうにかしてほしかったが…… -- 2014-11-02 (日) 23:40:37
    • 群像劇っぽくすればいいと思うんだけどな。今作で影が薄かった面々にもスポットライトがあたるように -- 2014-11-03 (月) 00:34:40
    • なるほど群像劇なら解決するな。各メンバーごとにクローズアップさせるような章立てで。 -- 2014-11-03 (月) 05:02:25
    • RPGとして破綻しそうだけどな -- 2014-11-03 (月) 08:11:22
    • DQ4みたいに章ごとにメインキャラが入れ替わるのがあるし、破綻はしないと思うよ〜 -- 2014-11-03 (月) 09:38:08
    • まあ、最終的に色んな謎はリィンが主人公で見れればいいかな…… -- 2014-11-03 (月) 09:53:49
    • 次作は帝国過去編。主人公オズボーン。間違いないな -- 2014-11-03 (月) 10:21:32
    • ちょっとしたオズボーン視点の過去回想もありだと思うけど、主人公は勘弁してｗ -- 2014-11-03 (月) 11:07:14
    • 閃I閃IIで帝国編前篇みたいなもんだろ -- 2014-11-03 (月) 12:20:21
• 黒の工房って地精働いてるのかな？ガーちゃんたちも陶器のような素材云々だし -- 2014-11-02 (日) 21:29:16
  • 地精は武器作るのかな？作ったとしても身を守る為にの物とかだろうし、黒の工房みたいにざっくり兵器は作らないと思う。地精は建物の骨組みみたいな「構造」に重きをおいてるのかなと�をプレイしてて思った -- 2014-11-02 (日) 22:06:58
    • 続き、騎神をどういう意図で作ったかはさておき -- 2014-11-02 (日) 22:08:01
• ２体の巨神→『巨イナルチカラ』の欠片→騎神が創られる。この『巨イナルチカラ』が至宝だった場合、『巨イナル〜』も２つあるわけだけど、騎神は２つの至宝から創られたのかor１つ（焔の至宝）からしか創られてないのか？「幻焔計画」ってことは焔の至宝だけなのかな、と思った。そうしたら行方知れずのもう１つは、次回作かそれ以降なのか。 -- 2014-11-02 (日) 19:58:15
• リィンをドライケルスと思って周回してたらリィン=破戒に思えてきた。アリアンが湖城でリィンを助けて、あとはリィン(ドライケルス)が頑張れ的な意味での「任せてきた」。閃では単語すら出てないし、実は主人公でした的な。破戒=アンギスって確定してないよね？流石に無理があるかな？ -- 2014-11-02 (日) 17:45:28
  • リィン＝ドライケルス＝破戒ってことか？ -- 2014-11-02 (日) 17:49:31
    • そそ。リィン=ドライケルスってのは生まれ変わりとか下で考察されてる感じで、明確なイコールではないかもしれないけど -- 2014-11-02 (日) 17:56:49
  • 養子になった後も暗示で本人が知らない間にずっと結社側のスパイさせられてたヨシュアみたいのがいるからね〜・・・。 -- 2014-11-02 (日) 17:54:29
    • 破戒かどうかは微妙だけど、実はリィンも結社関係の人間でしたっとか『滅びよ・・。』な狂気的な人格の方が本当の彼でしたってのはあるかも。ドライケルスだった場合、なんでオズボーンの息子になったのかわからない。バディコンにヒナみたいな感じ？ -- 2014-11-02 (日) 18:00:29
    • リィンが -- 2014-11-02 (日) 18:02:50
    • リィンが今後結社の起こす儀式で過去に飛ばされドライケルスになり、内戦後未来に飛ばされた影響で身体が子供になりオズボーンに拾われ・・・その後、シュバルツァー家の養子になり�組の皆と出会い、新たな内戦終えて・・・そんでまた過去に飛ばされ・・・のループ。 -- 2014-11-02 (日) 18:08:02
    • ↑通りのバディコンのヒナの焼き直しじゃないかｗｗ -- 2014-11-02 (日) 18:27:06
    • 聖女『未来で新米魔女殿と蒼の騎士殿待ってますよ。』大帝『リアンヌー！！』・・・そして未来へ。 -- 2014-11-02 (日) 19:07:08
    • 意外とバディコン知ってる人いるんだなｗマイナーなアニメだと思ってたんだが -- 2014-11-02 (日) 19:35:47
    • 教訓・終章クリア直後、気晴らしにバディコンの完結編を見てはいけない。 -- 2014-11-02 (日) 20:51:28
    • え、まじで？見るつもりだったんだけど延期することにするわ。 -- 2014-11-02 (日) 21:42:58
    • 終章の結末見てリアルで数日過ぎてれば見ても平気かもしれない。個人的に早死にしたクロウを見てショック受けた直後に長生きしすぎて逆にリィンやエマからウザがられてるクロウを見たような気分になった。 -- 2014-11-02 (日) 23:12:03
    • あ、そういや声優さん被ってたなｗｗ -- 2014-11-03 (月) 08:22:38
  • あぁ、それで前作の「"君"だったわけね」か -- 2014-11-02 (日) 18:30:18
    • そのセリフの意味も分からなかったな。あのセリフのせいで、てっきりリィンの出自は結社がらみかと思ってたよ。 -- 2014-11-02 (日) 18:51:47
    • 考察２の前の板で、あれは”�組という起動者候補の中で、君が灰の騎神の起動者なのね”って意味じゃないか、的な話出てたなー。正しい言葉は覚えてないけど、こんな感じの -- 2014-11-02 (日) 20:44:14
    • ならその前の「どこかで見かけた顔だとは思っていたけど…」は何なの? -- 2014-11-03 (月) 01:11:58
    • それこそ帝都のホテルだろ。�組が実習で帝国内色々行ってるのは知ってるだろうし -- 2014-11-03 (月) 09:36:55
    • おおう?　自分で�組の生徒だって話しかけておきながらどこかで見かけた顔だな程度の認識だったのか? -- 2014-11-03 (月) 09:43:55
    • その方が（リィンには）怪しまれない程度の態とらしさだろ？ -- 2014-11-03 (月) 09:55:06
    • 先生、怪しまれたくないならそもそも発言しないと思います -- 2014-11-03 (月) 10:06:18
    • クロチルダってお茶目だからギリギリの楽しめるお遊びは好きなんだよ！ -- 2014-11-03 (月) 17:28:45
  • リィンが前髪オールバックにしてメガネかけて正面向くのか。 -- 2014-11-02 (日) 18:47:38
  • 巡回神父が破戒説 -- 2014-11-02 (日) 18:51:15
    • 守護騎士と使徒兼任とかスゲーなおい -- 2014-11-02 (日) 18:54:50
    • 吼天獅子が破戒はあっしも考えた。巨像のあるノルドに継続的に訪れてるし。盟主＝女神説もあるし、聖痕持ちは使徒に十分そうだし、聖杯の中でも古株というからには色んな事情に通じてそうだし、ノーザンブリアの塩の杭を回収したのもこの人でしょ。 -- 2014-11-03 (月) 10:24:46
  • 全ての肩書きに『一応』と付けてるってコメ見てから破戒はルーファスの線もあるかもしれないなとは思った -- 2014-11-02 (日) 19:05:11
    • だったらクロチルダの反応が解せないんだよなぁ…使徒は顔見知りじゃないとか？ -- 2014-11-02 (日) 19:31:15
    • ルーファスとクロチルダのやり取りが演技で、鉄血を躍らせてるとか。アルティナ(黒の工房)を結社が放置してたこともわざとじゃないかと思ったり -- 2014-11-02 (日) 19:51:45
  • そ、そんな展開だったら、さすがに驚く。というか、そしたらどんだけリィンは演技上手なんだよ、と。 -- 2014-11-02 (日) 19:23:22
    • この場合「リィン」は表面人格で破戒である自覚なし、ってなるんじゃないか？まんまヨシュアで破戒としての活動中はリィンに自覚なしみたいな -- 2014-11-02 (日) 19:35:18
  • 初心者だから教えて下さい。執行者と使徒って全員顔見知りなのかな？だとしたら、シャロンさんと初めて会った時の態度が解せない。 -- 2014-11-02 (日) 19:27:21
    • 全員が全員を知ってるワケじゃないけど、誰が誰を知ってても不思議じゃない。ブルブランとシャロンは明らかに顔見知りっぽかったね -- 2014-11-02 (日) 19:40:30
    • 少なくともシャーリィーとマリアベルはスカウトされたばかりだから他のメンバーと顔見知りになるのは今後。他のメンバーはある程度知り合い同士のはず。 -- 2014-11-02 (日) 19:42:32
    • 零での発言からして、レンは鋼と劫炎を知らない -- 2014-11-02 (日) 19:45:06
    • 空の軌跡３rdでは盟主と使徒の皆さんは念話(顏表示なし)による会議してた。 -- 2014-11-02 (日) 19:50:57
    • 使徒同士はある程度顔は知っているだろう。執行者は全員顔見知りって事はないだろうけど、ある程度は顔見知りなのか、マクバーンみたいな気まぐれ者は皆と交流を基本取らないから知られてなかったのか。 -- 2014-11-02 (日) 20:45:36
  • どんどん肩書が増えていくｗｗ -- 2014-11-02 (日) 20:09:15
• ミリアムがアルティナを見ての「繋がってる」発言、レンとパテマテを思い出した。レンってパテマテと接続実験されて運よく生き残ったよね。パテマテを戦闘特化で派生させたのが神騎で、汎用性に特化させたのがガーちゃん達かなと思った。接続実験で廃人多数なら、使い捨ての人造人間と接続させた方が効率がいいし、黒の工房も十三工房の一つっぽいし（今はオズに乗っ取られた？）。 -- 2014-11-02 (日) 16:43:13
• 幻焔計画の文字だけで考えると、幻と焔 -- 2014-11-02 (日) 16:24:07
  • ミスりました。幻焔計画の文字だけで考えると、幻と焔（火）の七の至宝に関する計画で幻はクロスベル焔は帝国ってことですかね？ -- 2014-11-02 (日) 16:37:34
    • そうだと思うけど、一度上の説明文見ましょう -- 2014-11-02 (日) 16:43:12
    • 説明文読まずに、ここに合わないコメントしてすいませんでした。 -- 2014-11-02 (日) 18:51:35
• 細かいようだけどここではオリビエじゃなくてオリヴァルトの方がいいじゃなかろうか。 -- 2014-11-02 (日) 14:50:05
  • 言いやすい方でいいんじゃない？ -- 2014-11-02 (日) 15:26:06
  • コメント欄ならともかく、考察ページ内の表記はオリヴァルトのほうがいいと思ったので置き換えて見ました。 -- 2014-11-02 (日) 15:33:14
    • お疲れさまです -- 2014-11-02 (日) 15:34:01
• 結社から執行者ナンバーを貰うには闇を抱えてないといけないらしいけどそれは心の闇なの？それともマクバーンみたいに混じったもの？それらを総じて闇と言ってるの？ -- 2014-11-02 (日) 12:02:30
  • 他の執行者を見る限り「心の闇」は確定だろうな。マクバーンは「混じった」のを闇と見られてるのか、あるいはまだ出てないだけで他の執行者みたいな心の闇があるのか…って感じか。個人的には後者の気がするが -- 2014-11-02 (日) 12:23:53
  • そういや、記憶違いだったらスマンが3rdで聖杯騎士の聖痕も「心の闇」が何とかって言われてなかったっけか -- 2014-11-02 (日) 12:28:05
    • 結社と教会が双子の兄弟のように思えるのはそういうところもだな -- 2014-11-02 (日) 12:32:14
    • 聖杯騎士団の場合はトラウマからの聖痕具現化だったはず -- 2014-11-02 (日) 15:22:30
• 帝国の重要な拠点が幻獣の現れた均衡にあるのは霊脈？に近い場所に築いたからでいいのかな。そう考えると鉄道も霊脈をなぞる様に敷かれている気がする。 -- 2014-11-02 (日) 11:17:30
• まとめお疲れ様です。こうしてみると、本編2本、シリーズ全体通しても根っこの部分（古代文明〜現在までの真実）あたりが鍵になりそうですね。 -- 2014-11-02 (日) 10:14:41
• 騎神は帝国東部にあと一体ぐらい隠されてそうだよね。カレイジャスの移動マップで森に囲まれた四角い拠点マークとか複数あったし。 -- 2014-11-02 (日) 09:11:55
• 閃の軌跡1でリィンが鬼の力を使おうとした時に、エマが「いけません、その力を（これ以上使ったら）”アレ”にあなたまで飲み込まれます！」みたいなことを言ってたけど、どういう意味だったのかな？ -- 2014-11-02 (日) 00:39:21
  • ローエングリン城に現れた不死の王の前で力を使えばあなたまで飲み込まれるって事じゃなかったでしたっけ？　 -- 2014-11-02 (日) 19:30:36
• あれ、オズボーンもよくやってるよな。 -- 2014-11-01 (土) 23:59:27
  • 確かに、やっぱ親子なんだな -- 2014-11-02 (日) 07:51:13
  • マキアスやラウラも腰に手置いてないか？（他のキャラ未確認） -- 2014-11-02 (日) 11:23:20
    • 腰に手を置く動作はマキアス、ユーシス、ラウラとかもよくやってるよね。上の原理だと皆親子になるのか -- 2014-11-02 (日) 11:39:23
    • クレアもやってる。アリサは両手共に腰だが、なぜか甲側の手首を当てて指を伸ばしてる -- 2014-11-02 (日) 11:47:12
    • ↑勝利ポーズでした。スマン -- 2014-11-02 (日) 11:48:43
• リィンってよく腰に手を置いてるけど、 -- 2014-11-01 (土) 23:58:43
• 閃の軌跡1でリィンが鬼の力を使おうとした時に、エマが「いけません、その力を（これ以上使ったら）”アレ”にあなたまで飲み込まれます！」みたいなことを言ってたけど、どういう意味だったのかな？ -- 2014-11-01 (土) 23:47:31
  • 自分も気になりました。リィンの力について詳しい事知ってそうなセリフだったから�で「詳しい事は知らない」とエマに言われて唖然とした。 -- 2014-11-01 (土) 23:56:14
  • 鬼時のリィンって当初人格変わったから元の人格が消えるという意味での飲まれる？ -- 2014-11-02 (日) 00:07:45
  • そういや前作ラスダン突入時にも「胸の痣が疼くんですね」とか言ってたけど結局関係なかったんだよな？あれ -- 2014-11-02 (日) 00:21:59
  • ファルコムが忘れてた説 -- 2014-11-02 (日) 01:36:24
  • 何か無かったことにされてますよね。 -- 2014-11-02 (日) 07:55:37
• ローエングリン城の騎神のライザー、聖女以外の人物ならヴィータやエマ以外の魔女を連れてそうだね。城から騎士 -- 2014-11-01 (土) 23:16:43
  • 城から騎神飛んでく姿をレグラムの人が誰か見てたと思うし、その記憶消せる魔女がいたはず。 -- 2014-11-01 (土) 23:18:44
    • 『城にも騎神がいてすでにライザーと一緒にいなくなった。』事をセリーヌに教えた婆様がその魔女だった可能性もあるけど・・・、その場合、ライザーは今頃お爺さんだろうな・・・。クラウスとか学園長とかユン老師とか強い爺さんたくさんいるから実は誰か若い頃ライザーだったとか・・・。 -- 2014-11-01 (土) 23:24:49
    • その婆様が何年生きているかだけど250年以上前から生きてる化け物みたいならもはや特定は不可能だよねｗ -- 2014-11-01 (土) 23:29:26
  • ローエングリン城の騎神が第六皇子？の紫紺の騎神だと思ってたけど違うのかな？あと今さらだけど紫紺の騎神は紺碧の塔の紺繋がりで風属性じゃないかと推測してみたり -- 2014-11-01 (土) 23:25:53
    • 当時、槍の聖女の拠点だった場所から騎神を持ちだせるとは思えない・・・。 -- 2014-11-01 (土) 23:32:01
• 今までに出てきた仲間キャラクターが次回作に出てきてほしい　閃の軌跡だけのキャラクターだけじゃ満足しない -- 2014-11-01 (土) 21:30:03
  • 下でもヨシュテル〜の人かな？とりあえず考察で話すことじゃねえから、話相手求めてるなら雑談のとこ行ってくれ。 -- 2014-11-01 (土) 21:35:34
  • 気持ちはわかるけど雑談のとこで書いた方が良い・・・。それとも出るキャラ考察してほしいの？ -- 2014-11-01 (土) 21:37:19
• ヨシュテル達は何してるの？もう出てこないの？次回作での出演予定は？ -- 2014-11-01 (土) 19:19:55
  • 考察でする話ではないが、2人の物語は空できれいにもう完結しているし、レンの問題も零で解決したから今後無理やり出す必要がない。仮にあったとしてもファンサービスか、それこそ軌跡のシリーズの最後らへんで出てくるくらいだと思うよ。 -- 2014-11-01 (土) 19:26:15
  • 碧の大樹攻略前まではクロスベルにいたけどEDでは帰ったってことになってる。 -- 2014-11-01 (土) 21:01:32
  • オリビエがいるから来ても不思議はないね、用事もないから来なくても不思議はないけど -- 2014-11-02 (日) 01:38:05
• やたら『〜なのだった』って言い回しが多くて気になってたけど、過去の話って可能性も考えれば少し納得した -- 2014-11-01 (土) 15:23:05
• そういや水泳部の部長のクレイン先輩。あの人一体何者なの？後日譚でこれで帝国での役目も終わりか…って意味深に言ってカスパルにつっこまれて濁す場面があったから何かの勢力の人間なのかと思ったけど描写皆無だし、協会も結社も出てきてるけど… R&Aとか？ -- 2014-11-01 (土) 14:14:43
  • 帝国時報で名前だけ出てきた「自由への風」のメンバーじゃないかと思ってる -- 2014-11-01 (土) 14:57:27
    • あれって内戦中にできた組織じゃねぇんの？そう思って時報を読んでたわ -- 2014-11-01 (土) 14:59:14
    • っていうかアレはオリビエたちやん？ -- 2014-11-01 (土) 16:00:05
    • たぶん？ -- 2014-11-01 (土) 16:01:00
  • 今思い出したけど、この人前作で母の体調がって言って帰って、すぐに大したことなかったって言って帰ってきてたけど、冷静に考えたら大したことない体調不良で夏休みも与えられない平民が帰れるのかなという疑問も。まあ普通の体調不良かもしれないんだけど、何かの指令って可能性もあるかな、と。 -- 2014-11-01 (土) 15:53:04
    • 社畜じゃないんだから…いくらなんでも、仕官生とは言えど身内の問題くらいは良いでしょ。 -- 2014-11-01 (土) 16:16:54
    • 結局大したことなかった、ってのが肝なんだよ。行ってすぐ帰って来れる程度ってことは、せいぜいがインフルエンザとかのレベルの可能性が高い。他に家族いないならともかくいるのにその程度でわざわざ呼び出すって自分に当てはめてみたらおかしいと思わないか？鉄道で何時間もかかるとこまで？ -- 2014-11-01 (土) 16:24:38
    • 帝国軍人に内定してるからクロスベルに派遣されるだけかと思ってた。後輩には頼りになる先輩のままでいたいし、家族は学院祭に来た時に母親と小さな弟妹だけだから自由行動日なら見に行くんじゃないかな。人物ノートにも家族愛に触れてるし -- 2014-11-01 (土) 20:25:25
    • ↑↑何でもかんでも疑うのは、このゲーム好きな人らの悪いとこだよ。考察も行き過ぎるとただの暴論になってしまう。 -- 2014-11-02 (日) 12:43:19
  • R＆Aはリシャールとその元部下で構成されているから、帝国籍というだけでまず警戒されると思うぞ。 -- 2014-11-01 (土) 16:33:46
    • 逆に帝国に送り込まれた可能性。レインズだってそうじゃなかったっけ -- 2014-11-01 (土) 16:36:07
    • リシャールの部下なら帝国籍ではないのでは？？R＆Aから派遣→家族と国籍偽造……まではしないかなさすがに。下に書いた者だけど私が間違ってたかも -- 2014-11-01 (土) 16:38:46
  • R＆Aに賛成かな。次回共和国編やるなら共和国の側の者(ロックスミス機関とか)って筋もあると思うけどそうでなければ自ずと限られてくるよね -- 2014-11-01 (土) 16:33:57
  • まあR&Aにしろロックスミス機関にしろ、発言的にはまず間違い無くどこかの組織の回し者なのは確定なんだけど描写も何も無いから今後の作品での登場ないし言及が確定されてるキャラだろ。前作では完全にただのモブだと思ってたんだが… -- 2014-11-01 (土) 16:45:40
  • 「帝国での〜」じゃなくて「内戦での〜」だし別に特殊な立場じゃないんじゃない -- 2014-11-02 (日) 02:50:11
• アリアンロードてなんか敵にみえないんだけどそう思わないかな　 -- 2014-11-01 (土) 10:23:16
  • 高潔な人物だから、悪事に加担するイメージがないんだよなぁ。その分、結社の計画とその行き着く先が気になるわけだが。 -- 2014-11-01 (土) 10:29:30
  • アリアンは盟主の命令しだいでは敵にも味方にもなりそう -- 2014-11-01 (土) 14:47:12
  • デュバリィはケルディックの焼き討ちを気分が悪い程度で、目的のためには止めない程度の高潔だけどね -- 2014-11-01 (土) 15:02:27
    • 帰ってきてたら燃えてたんじゃねえの？大体それを言うならアリアンだって赤い星座の襲撃止めてない -- 2014-11-01 (土) 16:40:55
    • 帰ってきたらってのはクロスベルからってことな、マクバーンがデュバリィとんぼ返りしてきたって言ってたし -- 2014-11-01 (土) 16:41:42
• リィンの母親って皇族じゃないかな。オズボーンがなぜか皇帝に宰相に任じられるくらいの信頼があった事。何者かに追われていてリィンを手放す事になった事、３ｒｄでの貴族勢力を憎んでいるっぽい節とかの説明つくし。公的に結婚して子供もいたならその辺の言及ありそうだし、やんごとなき身分の方との表に出せぬ恋の結果リィンが生まれたんじゃないかと -- 2014-11-01 (土) 10:10:16
  • 皇族説はこれまで何回もここで出たけど、最終的に決め手となる描写が本編にないよね。 -- 2014-11-01 (土) 10:20:38
    • まあそれ言ったらオズボーンやリィンのドライケルス転生説とか、オズボーン起動者説とかも大概 -- 2014-11-01 (土) 10:30:30
    • あるとしたらリィンの瞳の色が紫ってことだけ、皇帝の瞳の色が紫でオリビエも紫、皇帝に妹なりがいたら紫の可能性があるってことくらいしか。 -- 2014-11-01 (土) 14:05:02
    • ただ、紫の瞳は皇族特有ってわけでもなさそうなんだよな。フリーデル先輩とか紫だし。 -- 2014-11-01 (土) 14:09:26
    • 黄金の羅刹さんも紫やね。今作紫目多い？な〜 -- 2014-11-01 (土) 15:04:49
    • リィンの実母は紺色っぽい黒髪に紫色の瞳の女性だろうな。皇帝の妹なら金髪な可能性高いけど・・・それだとリィンも金髪になってたと思う・・・。 -- 2014-11-01 (土) 16:07:35
    • 髪色はオズボーンに似たんでは？あれ、オズボーンって黒髪じゃなかったっけ？ -- 2014-11-01 (土) 16:11:31
    • オズボーンは焦げ茶色の髪に白髪のメッシュ入れてるの。 -- 2014-11-01 (土) 16:13:14
    • 焦げ茶に見えるけど表記は黒髪なんだよなオズボーン -- 2014-11-01 (土) 16:16:13
    • リィンは母親似ってことか。 -- 2014-11-01 (土) 16:16:18
    • 父親似だったら、２、30年後のリィンはゴツくなってそうだな。 -- 2014-11-01 (土) 16:22:39
    • まだ成長期だから、ごつくなる可能性はあるな、オズボーン結構イケメンだから、なかなか楽しみだ -- 2014-11-01 (土) 16:25:49
    • 遺伝子学的には黒髪は優性だから、この場合鉄血も金髪の劣性遺伝子をもってなければ生まれなかったりする。 -- 2014-11-01 (土) 16:30:22
    • ↑皇族が母親ならリィンが金髪になる可能性云々の話に対するレスです念のために。 -- 2014-11-01 (土) 18:32:49
  • 終章の屋上で政治家になってから皇帝の信任を得た、と言ってるけど。あれはそれまでは皇帝と繋がりが無かったということなのかな -- 2014-11-01 (土) 19:15:20
  • リィンが生まれたのってオズボーンが３６歳くらいの頃だろ。表沙汰に出来ないような恋路に走るには年がいきすぎてないか？そういう恋愛って、若さと勢いと無謀さが必要だと思うんだが…… -- 2014-11-02 (日) 02:57:10
    • どうだろな。勢いで熱病のようにする年齢じゃないからこそ、大人の分別をもってしても抑えられない愛情を持ったとしたらそれは若気の至りより強固なものになるのではなかろうか。皇族かどうかはさて置き、リィン母ってどんな女性だったんだと興味がわいてきた。「あの」宰相がねえ…いやまだ本気で愛してたかも不明だけど。 -- 2014-11-02 (日) 11:49:25
    • 書いてから気付いたけど昔の宰相は今の宰相じゃなかったんだよな。「あの」ってのは適用されないか。 -- 2014-11-02 (日) 11:51:43
• 前作でクロウの暗殺を合図に貴族連合が帝都を制圧したけどその段取りは総参謀のルーファスを通じてオズボーンにも伝わってたはずだよね？なんに撃たれた直後は面食らった顔をしてたり、今回は貴様の勝ちだとか完全に裏をかかれたような反応だったのはなんでだろうね -- 2014-10-31 (金) 22:24:16
  • きちんと心臓という確実に殺す場所を狙撃した事への褒め言葉と、このタイミング（クロスベルへの宣戦布告的なものを阻止出来た）での勝敗なんじゃないかな。多分。 -- 2014-10-31 (金) 22:26:45
    • そうとも取れるね。じゃあ予め暗殺は知ってたって事から事前に準備してた説の可能性が高まりそう -- 2014-10-31 (金) 23:15:17
    • あの鉄血が何であんなどうぞ私を殺してくれって言っている様な場所と状況で顔出し演説したのか？とも散々言われてるしなぁ -- 2014-11-01 (土) 08:16:08
    • 内戦の火蓋を切って落としてもらうためだろうな。ただあの時あの形で暗殺を成功させてもらうのがベストだったが、難易度は高かったんだろう。そこをきっちりやってきたから、褒めたんじゃないかね？ -- 2014-11-01 (土) 08:19:48
    • オズボーンは自分自身も駒と思っているから -- 2014-11-01 (土) 09:32:47
    • ぶっちゃけ、３キロ（だっけ？）離れた場所から狙撃できるなら、暗殺はいつでもできる。暗殺をどう演出するか、要はタイミング -- 2014-11-01 (土) 11:51:12
  • 情報局や鉄道憲兵隊を上回った事への称賛だったんじゃないかと思う。オズボーン自身は成否両面に手を打ってたが、ブリードたちはキングを取られちゃったわけだし -- 2014-11-01 (土) 00:08:01
    • それだと思うなあ。事”を”じゃなくて事”も”なんだろうし。どう転んだってよかった。ここまで届いた！のが賞賛に値するって事なんだろう -- 2014-11-01 (土) 12:19:40
  • 『今回は貴様の勝ちだ』とか宰相が言ってたり考えてる描写なんて有ったっけ?　撃たれて笑いながら見事だって褒めただけだった気がするけど -- 2014-11-01 (土) 12:26:53
  • 何処でかは忘れちゃったけど誰かに『自分さえも駒にしてゲームをしている』みたいな事を言われていた描写があったような？(間違ってたらすいません)そう考えると↑の方が仰ってるように事前に準備をしてわざと撃たれるシーンを演出したのではないかなと思いましたね。 -- 2014-11-01 (土) 12:32:53
    • ていうか死んだことを内外に知らしめる目的が大きかったんじゃ無いかな？憶測だけど。 -- 2014-11-01 (土) 12:35:10
    • 外には暗殺されたらしいくらいでいいと思うけど内には貴族派によって狙撃された事実が重要で危険な状況になればなっただけ復活した時のインパクトが大きくなる。それも計算のうちなんでしょうね -- 2014-11-01 (土) 14:00:07
• 幻獣ってなんだったんだ？ 碧から幻獣出てきてるけどいまだに正体がわからない -- 2014-10-31 (金) 21:18:18
  • 劇中では七曜脈の乱れによって出てきた本来この次元に存在するはずのない存在と言われてはいるね -- 2014-10-31 (金) 23:34:37
    • 別次元の存在…つまり「外」？ マクバーンの力が外の理に通じるというのは火焰魔人も幻獣のいる次元では普通に存在しているような種族とかなのかも？ -- 2014-11-01 (土) 05:39:24
    • 別次元と「外」って別物な気がするんだよな。建物で考えると、同じ建物の別の部屋・別の階からやってくるのが別次元のもので、建物の外から来るのが「外」のものに思える。上の階の住人のペットが迷い込んでくる感じか。 -- 2014-11-01 (土) 09:45:16
    • ３ｒｄのアレコレの逆なんじゃないのかな。今回だと不死の王系列 -- 2014-11-01 (土) 12:21:30
  • 幻焔計画の余剰効果だと思う。計画の全貌がはっきりすれば解るはず -- 2014-11-01 (土) 08:24:50
• クロスベルから帝国軍を追い出すくらいならできそうだけど独立となると相当ハードル高いよね。オズボーンがいなくなれば独立できるってわけでもないだろうし。 -- 2014-10-31 (金) 20:25:36
  • 帝国軍追い出したと思ったら、今度はすぐ共和国軍に占領される・・・。 -- 2014-10-31 (金) 20:28:01
  • 政治の専門の熊ひげ先生の結論が「クロスベルどうあがいても詰んでいるから至宝パワー頼るっきゃねぇわ」だったわけだしね…… -- 2014-10-31 (金) 20:38:30
  • 国防上の必要性から帝国が併合したわけだけど、そうじゃなくても属領扱いだったところが金融凍結、独立宣言やって送った軍隊壊滅させたわけだから帝国も共和国の民衆も「クロスベルに鉄槌を下せ！」って状態だったろうしね -- 2014-10-31 (金) 20:40:40
    • いくらオズボーンを倒してオリビエが実権握ってもそのへんの国民や貴族の感情をまるっきり無視して独立承認とはいかないだろうしね。 -- 2014-10-31 (金) 20:44:19
    • 帝国に完全占領されたから、今後帝国の了承をどうにか得られればアルテリア宗主国にして独立できないかな？帝国の了承をどうするかが問題だが。 -- 2014-10-31 (金) 20:49:07
    • 他の国の属国になるのは独立以上に認められないと思う -- 2014-10-31 (金) 20:56:36
    • 零碧で言ってるが、レマン自治州とか自治を獲得してる州の大半はアルテリアが宗主国。いわば名前だけの宗主国で、宗教的権威でもって他国から保護してるっぽいから、完全な独立国よりかは可能性あるかと思ったのだが。 -- 2014-10-31 (金) 22:37:48
    • 確かに、完全なる独立よりかはアルテリアみたく、自治権を与えてくて、同時に周囲から守ってくれる国についた方が現実的ではあるよなあ -- 2014-10-31 (金) 22:43:27
    • 問題は宗教的権威が2大国にどこまで効くかかな。やっぱクロスベルは場所が悪いとしか言えないな -- 2014-10-31 (金) 22:53:16
    • 帝国軍人は基本紳士だし、共和国分の税の取り立てが消えたし国境の不安もなくなればクロスベル市民の独立賛成派が減りそうなのがまた・・・ -- 2014-10-31 (金) 23:01:12
    • 帝国と共和国が壊滅的な被害でも負わない限り、クロスベルの独立って無理なんじゃ……まさかロイドたちが―― -- 2014-10-31 (金) 23:50:34
    • どういう意味でも勝って独立は難しい。気になるのは零でレクターとキリカが言ってた『新しいルール作り』。碧でもがっつり共闘してたし。情勢が違うと言われればそれまでだけど、トップ直属のエージェント同士のパイプは大きな伏線な気がする。二大国での政治的決着により再び中立化、辺りが現実的じゃないかなぁ -- 2014-11-01 (土) 09:28:12
• 旧校舎と言えばリベールの某学園にも残されててそこも何かおかしな状態になってた記憶があるのですが… レクターが絡んでましたし何か関係があるのかな？ 詳しい話出てましたっけ？ -- 2014-10-31 (金) 17:40:26
  • レクターは留学生ってのを隠れ蓑にリベール内部に鉄血の情報網を構築してたらしい、旧校舎に関してはわからんけど地下に甲冑の人馬兵のアーティファクトが眠ってた。 -- 2014-11-01 (土) 00:21:33
• アイアンブリードがオズボーン派とリィン派で分かれそうな気がする。 -- 2014-10-31 (金) 15:39:08
  • それおもしろいかも。ミリアムとクレアとアルティナがリィン派かな？女子ばっかりだけど（笑） -- 2014-10-31 (金) 15:47:09
    • いやいや、そこはオズボーンじゃね？ｗ -- 2014-10-31 (金) 16:00:53
    • アルティナは最初はまだオズボーンに付いてそう。レクターはもう付いて行けねーぜ！ってリィンに味方してくれたら嬉しい。 -- 2014-10-31 (金) 16:03:57
  • 他にもアイアンブリードのメンバーとかリィンの実の兄妹とか人数多かったら面白いとは思うけど、今のメンバーだとオズボーン派は最終的にルーファスしか残らなさそう。 -- 2014-10-31 (金) 16:20:02
    • そのルーファスもこのまま大人しく従ってるのかなって思う。 -- 2014-10-31 (金) 16:44:20
    • ルーファスだけ残れば十分じゃね？他は軍の大尉程度なのに対してルーファスはクロスベル総督と格が違いすぎる -- 2014-10-31 (金) 17:42:02
  • アイアンブリードがどこまでオズボーンの目的知ってるかによるだろうけど、リィンにそこまでカリスマはまだ無い -- 2014-10-31 (金) 16:48:24
    • 後日譚のクレア見てないの？もうリィンの虜よ！ミリアムは言わずもがな。 -- 2014-10-31 (金) 16:50:13
    • 虜は言い過ぎじゃね…寧ろぐらぐらに揺れているけど、オズボーンとリィン両方って感じ。ミリアムもね -- 2014-10-31 (金) 16:54:24
    • アルティナも次回作中にリィンのナデナデ効果でどんどん落ちて行く。 -- 2014-10-31 (金) 16:54:29
    • 見たけど、オズボーンとクレアの関係は不明で、そんな簡単に離れるような関係でないだろう推測できるのに、不信感は出てくるかもしれないが、簡単にオズボーンからリィンに乗り移るような人間でないと思う -- 2014-10-31 (金) 16:55:42
    • 虜は言い過ぎたね・・・。確かに簡単に裏切るクレアさんじゃないと思うけどこう、葛藤しながらもリィンに肩入れしてくれる気がするんだ。 -- 2014-10-31 (金) 17:01:25
    • 盲目的にでは無くなってるのは、推測できる、ただ、居場所を作ってくれたはかなり大きいと思うし、オズボーンの目的によって、敵にも味方にもなりそうな感じがする -- 2014-10-31 (金) 17:09:01
    • 居場所のない人間に居場所をくれたっていうのはかなりでかい。盲目的だったのが消えたぐらいで、決断等はオズボーンよりだろう。それは多分クレアだけでなく、ミリアムやアルティナ…はどうなんだろう -- 2014-10-31 (金) 17:15:34
    • そこだよなぁ。「居場所を貰った」・・・でもな、女は怖いぞ？ほんとに。 -- 2014-10-31 (金) 17:18:29
    • それこそクレアにとっての大事なものをオズボーンが壊さない限りはクレアはリィンとオズボーン、両方を持とうとすると思う -- 2014-10-31 (金) 17:20:26
    • 根っからのオズボーン派だからこそ申し訳なさもあるんだろ -- 2014-10-31 (金) 17:32:02
    • クレアが居場所を失うことになった本当の原因が実はオズボーンだと後で判明してリィン側につくとか？ -- 2014-10-31 (金) 17:35:42
    • ぐらいの内容じゃないとな。でも、例えそうであってもオズボーンへ恩義があるのは事実だから完全にリィン派へはいかないだろう。というかいけない。 -- 2014-10-31 (金) 17:49:26
    • IIでクレアは鉄血に対する気持ちが揺らいだのは間違いないかな、盲信できない部分を見てしまったというか、レクターはもとから面白くなくなれば自然に離れていくだろうしなぁ。 -- 2014-11-01 (土) 00:12:42
  • 正直アイアンブリードはルーファスだけ格が違いすぎて、ルーファスが裏切らん限りオズボーンにとってそこまで致命的な事にはならん気がする。オズボーンに唯一刃が今届き得るのってルーファスじゃないかね？ -- 2014-10-31 (金) 17:38:11
    • 有能さ具合では明らかにルーファスなんだけど、致命的な一撃を繰り出せるのはレクターな気がする。修復不可能な傷をつけるというか。 -- 2014-10-31 (金) 19:15:41
    • レクターもなんだかんだでオズボーンを信頼というか、恐れている感じはあるんだよな。ちゃらいからよく解らないけど、本心はそれこそクロウみたいに何か抱えてそう -- 2014-10-31 (金) 19:18:16
• 考えすぎかもしれんが、オズボーンとイリーナ会長が裏で手を結んでたり密約を交わしてる可能性はあるかな？�の話だとオズボーンのせいで軍事費が増大してるらしいし、イリーナは会社を大きくしようとしてるみたいだし。 -- 2014-10-31 (金) 13:25:02
  • ありそう。結局、士官学院の理事は３人全員宰相サイドだったというような。 -- 2014-10-31 (金) 15:22:56
    • マキアスパッパ以外はこれといった損害被ってないからあるかもね。ルーファスは邪魔な親父を更迭→ユーシスが家督を継ぐ？形をスムーズにさせたし、イリーナは邪魔なログナーを一掃出来てより一層盤石になったし -- 2014-10-31 (金) 15:32:03
    • 私は逆に士官学院の理事は３人全員はオリビエ（学園長）サイドだと考えています。・・と議論する前にギリアスさんの目的がまだ見えていません。「善」なのか「悪」なのかすらも・・短い期間で悪に見えても本当は・・って展開も考えられます。 -- 2014-10-31 (金) 16:54:50
    • ？？少し論点ずれてないかい？ -- 2014-10-31 (金) 17:36:39
• アリアンロードにかなう相手ていないのかな　マクバーンとか星杯騎士団のアインなら対抗出来そうだけど -- 2014-10-31 (金) 11:17:53
  • キーア（反則技）とカシウス・ブライト（刀装備）さんは？ -- 2014-10-31 (金) 12:16:34
    • カシウスは総合性能が全て高いからヤバいのであって、単純な戦闘力だとアリオスやレーヴェと大差ないラインやろ -- 2014-10-31 (金) 12:18:27
    • それに加えてギリアス・オズボーンの裏をかく知略が有ります。戦闘力＋策略＋先読み＋運だから十分勝負になるでしょう。 -- 2014-10-31 (金) 12:51:33
    • マクバーンや総長を上げてるし、ツリー主が聞きたいのは「直接の武力衝突で」って意味ではないのかな？ -- 2014-10-31 (金) 13:04:04
    • そもそもアリアンさんは武の頂点と言われるくらい戦いに精通してる人だぞ。アリアンさんにも戦闘の知略とか当然あるだろう。 -- 2014-10-31 (金) 14:45:37
    • 「武の頂点」が何を指しているかにもよらないか？1対1、1対多、多対多のどれでも頂点なんだろうか　多対多ならカシウスさんにもワンチャンありそう -- 2014-10-31 (金) 15:20:26
    • 多対多ってアリアンには鉄機隊がいるんだぞ？ -- 2014-10-31 (金) 16:12:28
    • 社長発言でレーヴェ=アリオス>カシウスは確定してる、んでアリオスがアリアンに勝てない言うてるからカシウスじゃ無理やろ -- 2014-10-31 (金) 16:53:35
    • ↑力量だけで書くと、光の剣匠さんに「若いな。」って言われますよ。大体力量だけで「勝敗」が成立していたら、空の軌跡シリーズのストーリーが全否定じゃないですか。 -- 2014-10-31 (金) 17:10:04
    • ↑この人何言ってんだろ -- 2014-10-31 (金) 17:28:07
    • ↑↑の人にはヨシュアが精神揺さぶりでレーヴェに勝ったようにカシウスもアリアンに対して同じことができるとでも思ってんじゃないの？www -- 2014-10-31 (金) 17:40:30
    • アリアンの精神揺さぶれるキャラと言えば・・・？ -- 2014-10-31 (金) 17:42:46
    • なんかわかりやすいカシウス厨がいるな -- 2014-10-31 (金) 19:05:42
    • アリアンロードが精神的に揺らぐところなんて見た覚え無いんだけど。レーヴェ死んだ時でも冷静な印象だったし -- 2014-10-31 (金) 20:17:34
    • アリアンロードが精神的に揺らぐ人って、ドライケルスとか？ -- 2014-10-31 (金) 20:56:05
    • キーアは碧の最後で力を失ってるから論外だろ -- 2014-11-01 (土) 09:34:46
  • 人の身でかなうことが無いとわかっているような感じらしいし、盟主にそう予言されてるんじゃない？ -- 2014-10-31 (金) 15:25:56
    • 人の身で勝てないとなると鍛え上げたリィンとオズボーンなら勝ちの芽はあるな。 -- 2014-10-31 (金) 17:56:18
  • 光の剣匠ならいいとこ逝くんじゃない？ガチバーンと戦って生きて帰ってきたんだから。 -- 2014-10-31 (金) 16:56:02
  • アリアンや魔人マクバーンに勝てはしないけどいい勝負ができるっていう奴らがヴィクター、レーヴェクラスの奴らなんじゃね？ -- 2014-10-31 (金) 17:54:06
• 【暁の軌跡】次回作のオンラインの舞台はクロスベルの遊撃士協会という事が判明しています。さて本編にどれ位食い込んできますかね。クロスベル独立編は暁の方で終らせてしまうか？クロスベル近隣諸国の物語は、暁でする事が判明していますが。 -- 2014-10-31 (金) 07:49:45
  • オンラインゲームってことだけど、白騎士みたいにストーリーとネットありのゲームにすんのかな？暁は来年のいつ開始か知らんけど、情報が少ないよね。 -- 2014-10-31 (金) 15:34:51
• 【終の太刀・暁】たかが中伝止まりの若造が「終」とは、皆伝の皆様にケンカ売っていますねwww。それともリィンは次回作以降は主人公ではありませんという暗喩か？ -- 2014-10-31 (金) 07:44:50
  • 考察ではなく雑談のほうへドゾー。 -- 2014-10-31 (金) 07:52:58
  • ほんと荒らしって残念な脳みそしてるよな。 -- 2014-11-01 (土) 00:21:54
• ドライケルスはなんでわざわざ騎神なんて物騒な物が封印されている場所に学校なんか設立したんだろうね。しかもご丁寧に地精の施設の真上に校舎まで建てちゃって。カムフラージュの意図があったんかね -- 2014-10-31 (金) 01:24:15
  • 若者よ、世の礎たれという言葉も残しているし、これから時代を作っていく意志と才気に溢れる若い奴らにこそ起動者が現れると思っていたとか？ -- 2014-10-31 (金) 01:28:57
    • 理念を込めての物もあったかもしれないね。王家の男子が代々トールズに入学するのも騎神の監視や、万が一の時に血筋由来の起動者を期待しての習わしだったのかもしれん -- 2014-10-31 (金) 01:37:22
  • 「封印」な以上は後の時代に起動者が再び出るのは分かってたしそれならその者に自分の志を遺したいって事だったんじゃないかね -- 2014-10-31 (金) 01:33:35
  • あそこ旧校舎って呼ばれ方してるから実際に校舎だったことがあるのかな -- 2014-10-31 (金) 03:14:38
    • それはそうじゃない？見た感じ地上階も結構あるし。しかし、学園裏の敷地、使われてない旧校舎、その地下にダンジョンってどっかの国にもあったような。 -- 2014-10-31 (金) 04:00:25
    • その、どっかの王国の旧校舎の地下は結局なんだったんだか。 -- 2014-10-31 (金) 15:15:12
• アリアンロードの騎馬槍が外の理って何処かにあったっけ？ -- 2014-10-30 (木) 22:55:54
  • 明言はされてないけど、碧の3章でアリオスの”その槍”発言が何かあると感じさせ、社長インタビューで『Q：閃1第5章でアリアンぽい人が投げた槍は自分で回収したの?　A：さあ？　ところで「外の理」という設定があるよ。』（意訳）というやりとりがあった。そのくらいかな? -- 2014-10-30 (木) 23:18:54
    • 成程、インタビューでありましたか…アリアンさんの場合装備は自前とかもあり得るなと思ったものでｗ -- 2014-10-30 (木) 23:23:59
  • マクバーンも外の武器もってるから同じく最強のアリアンロードが持つ武器も外の物だろうな。 -- 2014-10-30 (木) 23:21:58
• 世界がそういう風に創られてるとか外の理とか。某S○3みたいに世界感ぶち壊すとんでも設定出ない事を祈る。 -- 2014-10-30 (木) 20:14:19
  • それ前も誰か言ってたな・・・・・・流石にそれは・・・・・ここまで続けててそのオチだけはやめてほしいな -- 2014-10-30 (木) 20:40:09
    • 盟主とかベリルの存在がまたソレを思い起こさせるんだよな。 -- 2014-10-30 (木) 21:17:12
  • オチがまさかのセカイ系という。"この次元には存在しないはずのもの"という枕詞つきのなんやかんやが今後大量に出てくるのは間違いない -- 2014-10-31 (金) 16:07:51
• オズボーンの正体のところでいろいろ書かれてるけどやっぱり鬼って吸血鬼以外考えられない気がする。もう漢字がヒントだよね。だから宰相は撃たれても死ななくて、リィンは人間とのハーフだから一部なのかな？ -- 2014-10-30 (木) 16:08:47
  • 鬼と言えば赤鬼青鬼でしょう。 -- 2014-10-30 (木) 16:42:58
  • ただの日本昔話じゃねーか -- 2014-10-30 (木) 17:23:35
  • 鬼っていうけど強い力を指して鬼と言ってるのかも。 -- 2014-10-30 (木) 19:49:01
  • 碧の軌跡ではヴァルトさんが鬼神化していました。（ドラッグでですが・・・）・・・たしかデモナイズドとかいうのですよね？ -- 2014-10-30 (木) 20:02:27
  • 風貌が変化（凶悪、強化系）する事を鬼化っていうんじゃね？ -- 2014-10-30 (木) 20:40:44
  • オズボーンが撃たれた位置とリーンの痣の位置が同じ。もしや……とか意味わからないこと考えた時期が俺にもありました -- 2014-10-30 (木) 20:57:06
  • 鬼という言葉には　強い　悪い　怖い　ものすごい　という意味もある。う〜む。 -- 2014-10-30 (木) 21:12:16
  • 鬼って幽霊って意味もなかったっけ中国だと、日本でも人が亡くなると鬼籍に入るっていうやん。 -- 2014-10-30 (木) 22:17:28
    • 鬼が幽霊なのは儒教の考え。儒教は先祖の霊=鬼を大事にするという古来から中国や韓国で広がっている考え方で日本での儒教は仏教と混合されて日本独自の死生観を作り上げてるもののひとつ -- 2014-10-31 (金) 01:25:18
  • リィンとオズボーンの鬼の力は母親の力を受け継いだ？リィンには心臓を移植しオズボーンは残りを喰らったとか・・・無いか。 -- 2014-10-30 (木) 22:22:57
• 帝国に至宝が2つあるから副長が出張ってきてるのは納得できるのですがならなぜトールズに？という疑問は消えないですね… アーティファクトの探索だけならあちこち飛び回ってたほうが都合いいのではないかと 旧校舎のことは管轄外だというならトールズにはまだ何かあるということ…？ -- 2014-10-30 (木) 13:59:43
  • 出張ってきた時に学園長にスカウトされて教官になった可能性もあるんじゃない？前作でオリヴァルト皇子が『学園長が最高のスタッフを集めてくれた』とか言ってた中にトマスも含まれるのかも。 -- 2014-10-30 (木) 17:56:28
    • 少なくとも学院長は正体知ってるよな -- 2014-10-30 (木) 17:58:07
    • あの人いつから学院に居たかってわかってるっけ？ -- 2014-10-30 (木) 18:00:26
    • トマス教官は１、2年前からじゃないのかな？数年も前からいたら前作で図書館にこもって調べものとかしてないと思う。 -- 2014-10-30 (木) 18:07:21
    • リベールの異変後もしくはデバイスタワーが起動した辺りから聖杯騎士団の動きも活発にならざるをえなくなったのではないかな？以前から警戒はしてただろうけど。 -- 2014-10-30 (木) 22:27:17
    • ↑ワジも零の段階で二年前くらいに現れたって話みたいだし。 -- 2014-10-30 (木) 22:28:08
    • トールズの図書館に禁断の書物があるらしいと噂を聞いたトマスは教官になり、探し出して見つけたのは男子生徒が持ちこんだグラビア雑誌だった・・・・って感じかも。 -- 2014-10-31 (金) 02:56:18
  • 飛び回るのはバルクホルン神父がやってるし、帝国での地盤固めや協力者を募るために有力者の関係者が集まるトールズに入ったのかもな。 -- 2014-10-31 (金) 09:38:06
• 閃Iのチュートリアルのこともそうだけど、前作のドラマCDでは明確にクロウとミリアムはユミルに行ってないことになってるのに今作だと来てたことになってるんだよね。ネタバレ防止と言ったらそうかもしれないけど、ドラマCDの中で来れないメンバーがいて残念とか話は出てるし、もしちゃんと意味があるなら、やっぱり帝国の至宝は時なのかな？ただ因果律については現状何も言えないけど -- 2014-10-30 (木) 13:35:15
  • いや、本編イラストでクロウもミリアムもいるから本編内では実際に行っているんだろう。ドラマCDはさ、ほら……お金の都合ってので結構色々変わってりするんだよ。まあ、流石に�でも関わる事なのにいいのかって思うけど -- 2014-10-30 (木) 13:43:58
    • あー、そういやそうだったかも。でも来れないメンバーがいるとか言ってたのは事実なんだよなあ。まあ大人の事情ってことだろうとは思うんだけど、列車砲のこともあるしいくつかの可能性があるっていうのは変わりないんだよね。てかそこまで考えて作ってたらマジファルコムさん脱帽ですわ… -- 2014-10-30 (木) 13:48:33
    • イラストで堂々と先頭をクロウとミリアム歩いてたからなあｗ　前作でもドラマCDと違うって話にはなった。結局そこでもお金の都合って結論に至ったが、�での話や列車砲の事も結局謎のままだからどうだろうな。そこまで考えてたというよりも、あそこは結構後付けをうまく使っている節あるからなあ…濁されたままってのも多いが -- 2014-10-30 (木) 13:52:57
    • 何にも濁されてないだろ。最初のガリレア要塞の事はちゃんと社長が説明してる。 -- 2014-10-30 (木) 19:22:43
    • へえ　社長説明してるんだ -- 2014-10-30 (木) 20:41:10
    • 社長が説明ってファルマガ34のことか?　『本人にしかわからない・作戦を途中で止めたとも思えない・どういう状況なら”撃たない”ということになるのか?（要約）』　”実際に撃つ気はなかった”と取れる発言だとは思うが、『言葉を濁す』ってこういうことじゃないの? -- 2014-10-30 (木) 20:50:50
    • 列車砲撃つ撃たないの話じゃなくて1の冒頭部がループしてるのかとかクロウミリアムがPTにいないとかそういう話じゃないのか -- 2014-10-30 (木) 20:55:38
    • こういう盛り上がる場面があると言うことを先に知っておいて欲しかった、見たいな事を言ってたっけ＞社長 -- 2014-10-30 (木) 21:04:12
    • む、そうなのか。列車砲のことというとどうも撃つ撃たないの話に見えてしまう。で、冒頭部に関する社長の説明ってどんなだったの? -- 2014-10-30 (木) 21:04:35
    • つまりただのネタバレ（ミリアムとクロウのパーティーイン）しないようにした演出? -- 2014-10-30 (木) 21:06:47
    • 他に何があるの？ -- 2014-10-30 (木) 21:48:32
    • 演出は演出でいいんだけど、それは『ガレリア要塞のシーンを冒頭に挟んだ理由の説明』であって『冒頭のシーンと5章のシーンが違う理由の説明』ではないような。 -- 2014-10-30 (木) 22:23:22
    • ↑　まぁ確かに、それこそネタバレ防止かもしれないし、閃Iで議論されてたようなことがあったのかもしれないしけど。閃２まで終わるとけっこうその話がどうでもよくなる。 -- 2014-10-30 (木) 22:37:28
    • クロウとミリアムをチュートリアルに参加させたら、ノルドとかの途中イベントと編入イベントのインパクトがなくなるからね。列車砲も暗転だから実弾かどうかわからないし -- 2014-10-31 (金) 17:54:41
    • ただプロローグだとクロウがいないから当然あの後Cが出てきて戦わなければいけない可能性あるし、ミリアムもいないから罠で大怪我以上の被害負う可能性も高いんだよな。本編だとこの2人がいたから回避されたけど -- 2014-11-01 (土) 08:08:03
  • ゲームの前作の説明してる所（PRESTORY）で、ドラマＣＤの説明あるから、ええやん -- 2014-10-30 (木) 14:13:54
    • 閃をやってたらそんなとこ読まずに閃�をプレイし始めないか？自分はそうだったんだが。 -- 2014-10-30 (木) 14:33:59
    • 新しい電化製品買っても、説明書一通り読んでから、使うタイプなんで最初に目通した、百歩譲って、クリアしてから読んだの？ -- 2014-10-30 (木) 14:41:55
    • クリア後じゃないけど、だいぶゲーム進めた後に一応前作の説明すこし読んだ。最初の方だけボイス付きなんだけど、途中から説明文読まないといけなくてめんどくさい。内容もはしょりすぎてる感じだった。小旅行の時の紹介文もドラマＣＤ版とは多少内容が異なりますって注意書きが出たような・・・。 -- 2014-10-30 (木) 16:52:00
• ローエングリンに対する疑問。あの城でノスフェラトゥ？が２度も出没しているけど、なんか意味たるのかな。今回ってオルフェウス計画といい、西風の猟兵王といい、オズボーンといい、『死』に関するキーワードが多すぎる。 -- 2014-10-30 (木) 12:58:09
• 「帝国の闇を刀で一閃」というのがタイトルの意味ならオズボーンどうにかするまで閃は終わらせられないのではないのだろうか？ 貴族との問題だけを闇とするなら今回で終わりといえるのかもしれないけど -- 2014-10-30 (木) 12:24:35
  • オズボーンは帝国の闇っていうよりも強すぎる光って感じだな。民衆がその眩しすぎる光に熱狂しちゃって影で肥大化しつつある歪みに気付けない感じのイメージ -- 2014-10-30 (木) 12:39:25
    • 素晴らしい意見だ！オズボーンの元ネタになってると思われる北欧神話のバルドルが光の神だしね -- 2014-10-30 (木) 13:16:23
    • オズボーンの元ってバルドルだったの？ビスマルクじゃないん？ -- 2014-10-30 (木) 17:46:08
    • 北欧神話だとバルドルが狙撃されてラグナロクが始まって、ラグナロクが終わった後、理由は知らないけど生き返る -- 2014-10-30 (木) 18:39:10
    • ラグナロクが内戦を示すのか、な？ -- 2014-10-30 (木) 18:47:07
    • 閃自体北欧神話に関係する名前がたくさん使われてるし、機甲兵と騎神は巨人の戦いを表してるし、ラグナロクが元になってるね -- 2014-10-30 (木) 18:56:05
• こう纏まってるのを見ると回収する気あるのかっていうくらい大きく風呂敷広げたな… -- 2014-10-30 (木) 10:43:16
• 次回は怪我から復帰したスカーレットが仲間入りするかもんじやないかな？ -- 2014-10-30 (木) 10:22:28
  • 逮捕した解放戦線のメンバーであるスカーレットをオズボーンが自由にするとは思えないし、オズボーンの息子であるリィンの仲間になる可能性は低い。最悪、オズボーンと一緒にクロウを殺したと誤解されてるかもしれない。 -- 2014-10-30 (木) 12:26:24
    • オズボーンの敵対勢力への容赦のなさは散々描かれてきたのに、民衆が反発する要素も厄介な事になりそうな後ろ盾もないスカーレットをオズボーンがわざわざ放置する理由ってないんだよな。ヨシュア、リシャール辺りとは正直状況も国のトップの方針も違いすぎる。 -- 2014-10-30 (木) 12:37:46
    • 実はオズボーン生きてて、しかもクロウが亡くなってて、その後リィンがオズボーンの命令でクロスベル入りした事スカーレットが知ったら色々誤解しそう。 -- 2014-10-30 (木) 13:06:24
    • スカーレット別に単純な人でもなさそうなのに、そんな誤解する可能性低いと思うけど -- 2014-10-30 (木) 13:10:47
  • オズボーン「は？テロリストが英雄であるうちのリィンちゃんと一緒に行動するとかパパ許しませんよ。うちのリィンちゃんの輝かしい経歴に傷がつくざます」 -- 2014-10-30 (木) 12:35:00
  • スカーレットはリィンが救った命だし、解放戦線の生き残りとして罪を償って人生をやり直して欲しい -- 2014-10-30 (木) 13:12:15
  • スカーレットに関しては教会が何かしてきそうな気がする。それこそ総長の元で訓練されて暫くしてから颯爽と助けに…なーんて -- 2014-10-30 (木) 13:45:15
    • 騎士団にとって所詮末端だし、純粋なテロリストを救済する理由もない -- 2014-10-30 (木) 19:19:47
    • むしろ教会がどうのこうの言って来たら、帝国政府が「お前自分の所の騎士にどういう教育してんの？」って言い返せる事案ですな。帝国政府にとっての解放戦線はテロリスト以外の何物でもないし -- 2014-10-30 (木) 20:05:27
  • スカーレットなんざこれ以上出してどうするんだよ。あいつに何ができる？ -- 2014-10-30 (木) 19:18:13
    • 案外そういう人間がオズボンをやってしまうかもしれない。 -- 2014-10-30 (木) 20:31:00
    • S如きにそんな役目が与えられる訳ない。そういやオルキスタワーで虐殺されずに生き残ったメンバーは今後重要な役目があると騒いでたやつらもいたよな。 -- 2014-10-30 (木) 21:51:12
• リィンは遊撃手になっている?トヴァルの誘いから -- 2014-10-30 (木) 00:27:12
  • ゼムリア大陸にも野球があったのか -- 2014-10-30 (木) 01:00:01
  • 遊撃士な。なっていないなっていない。誘われたけど騎神の存在やらで立場雁字搦めでそんな立場にはなれないっていうのがリィンの終章終了後の状況だから。 -- 2014-10-30 (木) 01:01:35
  • 明確に断ってたろうが。 -- 2014-10-30 (木) 03:11:39
  • 未プレイ…？ -- 2014-10-31 (金) 15:27:35
• 既出かもしれないがオズボーンの目的って妻を蘇らせることなんじゃないか？西風の奴等も団長を蘇らせる方法を探してるっぽかったし、西風の二人も団長を蘇らせる方法を探す過程で結社の計画の一端を掴んで(仮に結社の計画が死人を蘇らせることだとして)今回の計画に協力することにしたとか -- 2014-10-30 (木) 00:07:59
  • どこぞの弁護士レベルの目的だとしたら通商会議なんかしないでクロスベル攻略してキーア拉致るんじゃねーか？ -- 2014-10-30 (木) 03:07:18
    • となるともう世界再構築みたいな中二病的な目的しか思いつかねえ…。 -- 2014-10-30 (木) 12:13:46
  • いつ西風が死んだ団長を蘇生させるって言った？ -- 2014-10-30 (木) 08:35:11
    • 団長を取り戻すみたいな描写があったと思うんだけど……。でもそうか。クロスベル行ってキーアに団長と闘神が戦わないような未来になるまで繰り返して貰えばいいね。 -- 2014-10-30 (木) 12:00:56
    • 遺体を取り戻すっていう意味である可能性をお忘れなく。 -- 2014-10-30 (木) 12:07:59
    • うん。わかってる。確定的な話をしなかった私に否があるね。次回作のシナリオに期待します。投げないでくれよフェルコム…… -- 2014-10-30 (木) 12:16:19
  • これな気がするね。キーアじゃ決闘前には戻せないだろうし。でも結社の目的は死者の蘇生というよりももっと先をいく壮大な何かであって、その一端に死者の蘇生があるんじゃないかって気がする。 -- 2014-10-30 (木) 13:02:01
    • 計画の名前自体が死者の復活を示唆するものだからな。いっそ死者を全て蘇らせ、誰も苦しまず、死ぬ事のない永遠の世界的なものだったりして…… -- 2014-10-30 (木) 13:54:18
    • まさにこれだね。そしたらクロウやガイ、レーヴェなんかも生き返ってみんな幸せになれる・・・かな！？ -- 2014-10-30 (木) 14:47:44
    • それが本当に幸せなのか。って言われたらロイド達は否定するだろうけど、リィンは成長次第かな、と。 -- 2014-10-30 (木) 14:53:31
  • 体は生きてるけど、意識が無いのかなって思った。 -- 2014-10-30 (木) 14:44:04
• フィーを西風が拾ったことに理由があると言ってる人に聴きたいけど、ならスラムの孤児だったシェラを旅の一座が拾ったことに特別な理由があったの？ -- 2014-10-29 (水) 20:08:50
  • よくは覚えてないけど、シェラ姉に才能を見出したから、とかじゃないの？ -- 2014-10-29 (水) 22:31:38
    • ならフィーも似たようなものじゃないの？ -- 2014-10-29 (水) 22:44:32
    • 西風の団長はフィーには猟兵業やらせたくなかったみたいだから、当てはまらないんじゃ？ -- 2014-10-29 (水) 22:48:10
    • 最初は猟兵として育てるつもりだったけど、育てている内に情が移って別の道を行かせたくなったとか -- 2014-10-29 (水) 23:02:50
  • 別に強者の気まぐれとかでも説明付くからな、そんなもん -- 2014-10-29 (水) 23:48:19
• 別に破戒が帝国にいるなんてまだ確定はしてないよね。レグラムの一件からアリアンロードのあの台詞まで1ヶ月は時間あるし。少なくとも帝国とは一言も言ってない筈。 -- 2014-10-29 (水) 20:03:39
  • どの時点の話？　少なくとも閃２の本編ではヴィータが破戒に西部を任せている発言があった。 -- 2014-10-29 (水) 21:33:22
    • 思い出せねえ。それって2週目の話？それとも特定キャラをPTに加えた時？ -- 2014-10-29 (水) 23:56:14
    • 結社の目的の項目でクロチルダは作中一度も破戒に言及していないと記述があるんだが -- 2014-10-30 (木) 10:40:29
• クロウの双刃剣（ダブルセイバー）は暗黒時代のものらしいけど、オルディーネが元々持っていた得物を使いこなせるよう体得したんだろうか -- 2014-10-29 (水) 18:52:30
  • ヴァリ丸は素手だったし、先にダブルセイバーじゃないかね？ -- 2014-10-29 (水) 18:55:14
  • リィンとは別の精霊窟からゼムリアストーンを入手して造ったんだろうね -- 2014-10-29 (水) 19:54:22
    • ルーレ大学と貴族の財力でゼムリアストーンかき集めたと思ってた -- 2014-10-29 (水) 21:12:32
  • 自分はオルディーネの得物が先だと思ってた。精霊窟って他にもあるのかな。作ったとしても一体誰が…ってそうか、ノバルティスが作った可能性もあるか。 -- 2014-10-29 (水) 20:59:43
  • わざわざ暗黒時代の武器って説明されてるくらいだし、オルディーネの得物の方がしっくりくる -- 2014-10-29 (水) 21:08:46
  • オルディーネは250年前は目覚めてなかったし、それ以前のが残ってたのかって思ったけど、そしたらクロウはどの武器で試練超えたんだ？ 最終はクロチルダの支援あったようだが、基本1人だったみたいだし、それで銃はきついよな -- 2014-10-30 (木) 01:17:08
  • それで思うのだが、ヴァリも元々の武器あったんだろうけど、それはどこいったんだろな？ -- 2014-10-30 (木) 02:10:16
    • 元々あったはずの武器がないとしたら、最終決戦で失ったのか…？ -- 2014-10-30 (木) 13:18:16
    • テスタ＝ロッサを封印する際に粉々になったとか？ -- 2014-10-30 (木) 20:43:18
• 空は姉弟で結ばれたから閃も兄妹で結ばれるはず。 -- 2014-10-29 (水) 18:12:41
  • この人頭悪そう -- 2014-10-29 (水) 18:24:22
    • 放置安定 -- 2014-10-29 (水) 18:27:54
    • 目くそ鼻くそ -- 2014-10-29 (水) 18:45:13
  • 考察じゃなくてエリゼのとこでどうぞ。 -- 2014-10-29 (水) 19:02:27
• 次回作出るとしたらエレボニアとクロスベルとリベール終わったから後レミフェリアとカルバード共和国しかないよね　 -- 2014-10-29 (水) 16:43:56
  • むしろエレボニアとクロスベルの物語が始まったような -- 2014-10-29 (水) 17:14:47
  • 共和国って話はチラホラみるし、たぶん共和国なんだろうね、それと絡めた帝国おまけのクロスベル。帝国が分裂でもして共和国が混乱しないとクロスベルは独立できないだろうし。 -- 2014-10-29 (水) 18:30:41
    • 共和国って話チラホラ観るってどこ情報？ -- 2014-10-29 (水) 18:38:15
    • 発売前インタで共和国はいつかやりたい、今はやっと設定が詰まってきた段階みたく言ってなかったっけ。で、発売前後に次回作に着手してるだから共和国はまだ早いのでは… -- 2014-10-29 (水) 19:35:54
    • 正直現状共和国の印象って帝国の対抗馬っていう、帝国の存在ありきの存在の印象なんだよな -- 2014-10-29 (水) 20:06:24
  • ここまで謎残しておいていきなり共和国編行きまーすもいや〜きついっす -- 2014-10-29 (水) 18:39:45
  • 近藤社長が「まだ作ってないのが東のほうにあるしねぇ」って言ってたからそのうち作るんだろうけど、幻焔計画何も示さないままカルバード編行ったら結構な数のファンが離脱すると思うぞ。 -- 2014-10-30 (木) 03:11:07
    • 今回ので既に離れる人間いそうだもんな -- 2014-10-30 (木) 10:42:06
    • 憶測でものを語るなよ。 -- 2014-10-30 (木) 12:58:03
  • 次回作とは言わないまでも共和国編は作られるだろうな。賭博師ジャックが二作もあるし -- 2014-10-30 (木) 13:00:28
• フィー板でも少し話題に出てたけど�で出生が謎だったリィンとミリアムはそれに関する答えやヒントが�で出てきたのに、同じく出生が謎だったフィーはその辺に関してのヒントも出ず未だ謎だらけなんだよな。他にも孤児はたくさんいたのに猟兵王はフィーだけを養子にした事といい(フィー本人が固定スロットで時属性持ちな事も含めて)何かありそうな感じがあるけど。 -- 2014-10-29 (水) 12:37:53
  • 何もヒントがない＝特に何かある訳じゃない普通の孤児ってことなんじゃないのー？ -- 2014-10-29 (水) 12:40:04
    • 普通に戦災孤児ってだけだと思ったな。フィーの問題は自身の出生より「家族」である西風の動向だろうし -- 2014-10-29 (水) 13:07:38
    • 正直「謎」って感じは無かったな。確かにどこの出身なのかとは謎と感じるけど、リィンやミリアムやエマとかの謎と違って、不思議な部類じゃないんだよな。戦災孤児が稀な存在って世界でもないだろうし -- 2014-10-29 (水) 13:46:02
    • 出身地っていう意味なら謎なのは結構多いからそれもないだろうし、↓にあるアルティナのも単純にキーアとワジ、覚醒後リィンとクロウみたいなもんだろう（色） -- 2014-10-29 (水) 13:55:00
    • 他にも戦災孤児はいたのにフィーだけ拾って育てたのには理由があると思う。まぁそれも西風関連に含まれてると言って良いけど -- 2014-10-29 (水) 16:56:31
  • 普通に戦場孤児で猟兵に拾われた過去って時点で時属性だと思う -- 2014-10-29 (水) 13:04:59
  • 確かにメイン級で完全に出生が謎ってなかったかも？その辺埋めるの大好きなファルコムだからなんかあるかもね -- 2014-10-29 (水) 13:09:11
    • そう？　もうフィーは完全に西風関連だけな気がするなー -- 2014-10-29 (水) 13:15:42
  • 時属性を持っている人物は何かしらあるから、なんかあるんだろうね -- 2014-10-29 (水) 13:25:46
    • その何かしらの部分が猟兵やってた過去ってことじゃない？時属性あるつってもフィーのメイン属性風だし -- 2014-10-29 (水) 13:42:26
  • 実はフィーも黒の工房関係者でミリアムとアルティナの姉・・・と言う事にしておく。 -- 2014-10-29 (水) 13:42:20
    • アルティナに似てるって話はチラホラ見かけるね、似てるだけだろうけど。 -- 2014-10-29 (水) 13:53:02
• 魔女にしても地精にしても帝国にしかいないとしたら、変な話だよね。空でもそれらしき遺跡はあったし(紅の塔に行く途中)、すでに既出の人物の中にいろいろいるのかな? -- 2014-10-29 (水) 12:37:44
  • 魔女の管轄が世界全体の仕組みに関わるのか、騎神のみに関わるのかで違ってこない？　個人的には魔女は２の巨神の片割れの『眷属』だと思ってるから、帝国限定な気もする。まあ魔女にも幾つかの一族があって、帝国の一族の他に別の場所の至宝に関わる一族がいないとも限らないけど。 -- 2014-10-29 (水) 12:59:01
    • どっちの眷属かっつーのは謎だし、人が眷属になれるのかあ？ってのも疑問になるけどな。レグナートやツァイトみたく長生きって訳でもない。魔女って仕組みか存在がそれっていったらだいぶ曖昧な気も -- 2014-10-29 (水) 13:09:20
    • いや眷属ってのは聖獣ポジのことじゃなく、黒の史書の２巨神に従ってて相討ち後取り残された奴らのこと。あれ、クローゼの祖先みたいな管理者とか至宝で栄えた文明圏の人々じゃないかと。クロチルダも焔の護り手が裔って言ってるし。 -- 2014-10-29 (水) 13:14:48
    • なるほど。そういう事か。まあ、見ていたのは眷属たちってあったしなあ -- 2014-10-29 (水) 13:16:09
    • 眷属＝至宝の周辺に栄えた古代人ってことになるのかな？まだ３つめだからなんとも言えないけど。環の周りにいた古代人はなんか普通の人間っぽいよね。クロイス家のような錬金術師の家系でもなく、クロチルダのような魔女でもなく。 -- 2014-10-29 (水) 13:47:40
    • ↑にもあるが、眷属”たち”だから、眷属＝聖獣、たち＝魔女や精霊、古代人って可能性もあるんじゃないかな。まあ、女神すらも巨神の争い見ているしかなかったぐらいだから、そう考えると巨神って女神より強い存在？いや、単純に女神が争いごといやだった？ -- 2014-10-29 (水) 13:56:40
    • 閃の二周目追加イベでクロチルダがエマを「眷属としてまだまだ」、って評してたよ。眷属＝魔女で聖獣はそれよりもっと特別の存在って気がする、かな。 -- 2014-10-29 (水) 14:11:38
    • ところで、エマって自分達のことを当初『魔女』ではなく『魔女の眷族』って言ってた記憶があるんだが -- 2014-10-29 (水) 16:47:56
    • 魔女の眷属なら、エマたちとは別に「魔女」がいそうだよね？その魔女の眷属がエマってことになりそうだけど -- 2014-10-29 (水) 18:04:01
    • 四つ目の精霊窟で、クロチルダが自分は正真正銘の魔女だと言っていたし、エマも「導きに従って」使命のために生きてきたと言っていたから、魔女の眷族の中から魔女が生まれるというか選ばれる仕組みだと思っていた -- 2014-10-29 (水) 18:10:42
    • 魔女の眷属の眷属って従者や配下の意味で使ってるんじゃなくて、親族や同族の意味で使っていると思うから、エマは普通に新米魔女だと思うんだけど -- 2014-10-29 (水) 18:58:17
    • たしかローゼンブルク城は別の魔女の管轄だって前作で言っていましたね。幾つかの一族がいるのは間違い無いかと。 -- 2014-10-29 (水) 20:20:38
  • 碧の軌跡の『マリアベル』さんはどうなのでしょうね？錬金術って魔女の一族っぽいですが。 -- 2014-10-29 (水) 20:23:20
    • 錬金術と魔女って別物のイメージがある -- 2014-10-29 (水) 21:10:28
    • 法術ではない独自の体系という点では共通だね。昔はああいうそれぞれ独自の体系を持つのが一般的でそれが教会の台頭で歴史の裏に押し込められたのかも -- 2014-10-29 (水) 21:17:31
    • 「錬金術」は後天性、「魔女」は先天性ってイメージ。魔女になれないから錬金術鍛えたんじゃねーの？じゃなきゃわざわざDG教団作って実験させたりしないだろ。 -- 2014-10-30 (木) 03:15:59
    • 某月型の魔法使いと魔術師の差ってのはどうなんでしょうか？ -- 2014-10-30 (木) 14:35:32
• 【物語の舞台】空・零・碧・閃の世界は、（物語上での）【本物の世界】か【仮想世界】どちらだと思いますか？最近の何でも有りの設定に仮想世界なのかな？と思ってしまいます。・・空の軌跡の世界観、好きだったのにな。 -- 2014-10-29 (水) 12:34:14
  • 【本物】と【仮想】の違いよりは、世界の内側から見た『神様枠』の立ち位置が問題だと思ってる。【仮想】だとしても、人が造った世界の中か、はるか上位の神様の箱庭・夢の類なのか。話の見せ方次第だと思う。（個人的には、適度に上位の存在が造った人工環境がいいです。那由多のテラみたいな） -- 2014-10-29 (水) 19:19:19
• jd@) -- 2014-10-29 (水) 12:33:59
• リィンの名前の意味で盛り上がってたけど、結構他のキャラも名前の意味あるかもね。確かエマの名前の意味が「全ての」とか「真理」だし。後、ルーファスの名前の意味が「赤」というのが気になったな。 -- 2014-10-28 (火) 23:36:31
  • 基本軌跡キャラの名前って現実味のあるものだし（結社とかは除いて）特に意味は無いんじゃないかなと思ってる。ただリィンは普通の名前じゃないしキーアみたいに何らかの意味があってもおかしくないとは思うけど -- 2014-10-28 (火) 23:51:17
    • まあ偶然だと思うけど、オリヴァルト(オリビエ)は平和の象徴であるオリーブだし、ヴィータの意味は生命で調べたら結構面白いなって思ったから。 -- 2014-10-28 (火) 23:57:41
  • ルーファスさんは、理事・貴族参謀・子供たちの筆頭、その全てに『一応』と付けています。言い換えれば仮の姿です。じゃあ真の姿とは？敵？味方？クロスベル独立の切り口を開いたのは、まさか・・ -- 2014-10-28 (火) 23:56:23
    • q@sr.s -- 2014-10-29 (水) 12:20:29
    • ↑誤変換すまん。だとすると今度はルーファスが大統領になるとか? -- 2014-10-29 (水) 12:22:11
• 黒の工房は誰の工房なんだろう。グエン？アリサパパ？地精？ヨルグ？エリカ？ -- 2014-10-28 (火) 22:58:46
  • エリカ消そうと思ったのに送信しちゃった・・・ -- 2014-10-28 (火) 22:59:18
  • 十三工房の１つだからノバルティスが管理してたはず。 -- 2014-10-28 (火) 23:04:29
    • そうか…管理不行き届きで１２工房になったんだ。 -- 2014-10-28 (火) 23:06:30
    • 十三工房は12の工房+ノバルティスで13だったはずだから正確には11工房になっちゃったな -- 2014-10-28 (火) 23:52:18
    • ヨルグのとこがその一つで、ノバルティスが管理しているとは言えない状況だったから、実は既に10工房…… -- 2014-10-29 (水) 00:02:08
    • ローゼンベルクにヨルグが居たように黒の工房にもノバルティスとはまた別に管理者は居そうだなあとは思う。その場合新キャラなのか既存キャラなのか -- 2014-10-29 (水) 01:36:32
    • ヨルグはクロスベルの件で腹立てて、ロイド達に協力したけど計画そのものを破綻させたわけじゃないから。裏切った扱いにはならんな。神機の調整まで拒否した描写はなかったし。 -- 2014-10-29 (水) 07:07:49
    • ↑　シャーリィがあそこまでやらなければ、そこまでの協力をしたかどうかはわからんってレベルじゃない？ -- 2014-10-29 (水) 07:09:36
    • だいぶ前にも同じ疑問書いたんだけど、ノバルティスは自分が管理してる工房乗っ取られてこのまま黙ってるんだろうか？次回作で白い神機使ってくるかもしれない。それともノバルティスが結社裏切ってオズボーンと組んでるのか？でなければ、レクターが実は4柱で黒の工房乗っ取りを手引きしたのかな？って色々気になってる。 -- 2014-10-29 (水) 10:45:40
    • ノバルティスってどこかシュミットに似ているから、成果がきちんと得られれば確かに悔しかったり腹立たしくはあっても工房切り捨てもするんじゃないかな。ただ、苦い思いをさせられたから返してもらうというよりもお礼やらお返し的な意味で更に調整した神機とか用意して来そう -- 2014-10-29 (水) 10:49:57
• 【『魔女』という名の集団は何なのか？】閃の軌跡�の内容からだと、精霊窟を出現させて機神同士を争わせて時代を繰り替えさせ、一方で「外の理」や「世界の過去と未来の歴史」の全てに精通し、網羅した上でこの世を管理している『管理者』らしいのですが・・ -- 2014-10-28 (火) 22:38:52
  • 2つの巨神の内片方の眷属が「魔女」でもう片方の眷属が「地精」だと思ってるな。眷属同士は巨神の争いに慄くだけで対立してた訳ではなさそうだし -- 2014-10-28 (火) 22:45:18
    • 『魔女』と『地精』は行動をともにしていたが、何らかの理由があって袂をわかったとかエマは言っていたな。 -- 2014-10-28 (火) 22:49:48
  • こうなってくると、軌跡シリーズ以前の作品で魔女がどういう存在か知りたいね -- 2014-10-28 (火) 22:53:12
    • 関係ないかもしれないが、那由多の軌跡で「魔女」が出てきます。正体は古代文明の争いで星を半壊させた一族の末裔でした。 -- 2014-10-28 (火) 23:19:47
    • そうか、ファルコムでは魔女っていつも世界と関わる存在なのかな。だとすると今回もかかわるんだろうね。クロチルダは2柱だし -- 2014-10-28 (火) 23:24:01
    • まあ関わるだろうね、「白き魔女」はそのままなタイトルだし -- 2014-10-28 (火) 23:31:05
    • 関わりますね。英雄伝説�『白の魔女』とか有りますし・・そして毎回傍観者なのですよね。 -- 2014-10-28 (火) 23:32:43
    • その傍観者であった魔女が本編に絡みだしたという -- 2014-10-29 (水) 11:00:49
    • いっそ幻焔計画で世界がぶっ壊れて、生き残ったトワの子孫が那由多って後付設定でもいいと思えてきた。 -- 2014-10-30 (木) 03:24:43
  • クロチルダは魔女の使命をどう思ってるんだろうな。快く思ってない、今の世界の仕組みを終わらせたいから出奔して結社に入ったのか？　だとすると盟主も世界の仕組みを終わらせるのが目的なのか？　魂を導くとは一体。 -- 2014-10-29 (水) 11:20:07
    • 常に世界の影にいなければいけない魔女が表へ出ようとしたその結果が禁忌？ -- 2014-10-29 (水) 11:43:04
• 今作では《魔女》が何人か出てきたわけだけど、騎神の秘密のもう半分が《地精》にあるから次回作では彼らも出てくるよね？　あるいはもう出ているのかもしれないけど -- 2014-10-28 (火) 22:38:47
  • 地精って単なる地の精霊という意味ではないのかな。閃以外で地精とか出てきた？ -- 2014-10-28 (火) 22:43:06
    • 出てきないな。魔女も本だけの登場だったけど。図書館では精霊と地精は別物になっているから、上にあるように《地精》と《魔女》は対になる存在で人間だと思うな。 -- 2014-10-28 (火) 22:51:28
    • 人間なのに精なんてつけるのかな。確か武器を鍛えるのが得意なんだよね。 -- 2014-10-28 (火) 22:56:00
    • 案外、零・碧に出てきた人形のおじいさんがそうだったりして・・・ -- 2014-10-28 (火) 23:25:50
    • 俺はドワーフ的なやつイメージしてるんだけど -- 2014-10-28 (火) 23:36:40
    • まあ地精って見る限りゴブリンやドワーフや小人を想像するわな。ちーせいの -- 2014-10-28 (火) 23:40:36
    • 地精ってノームの事だと思ってた。 -- 2014-10-29 (水) 00:02:25
    • グノームだからノーム（精霊）的な存在なんだろうけども、同時にドワーフ（職人）でもあるくさいんだよなあ -- 2014-10-29 (水) 00:19:05
• 獅子戦役の時にどうやってドライケルスはEOVに勝ったんだろうな。クロウみたいな裏技がヴァリマールにもあったのか、リアンヌも騎神を駆ってたのか、少なくとも紫紺のようにただの一騎討ちでは無理だよね -- 2014-10-28 (火) 21:58:04
  • 確かにどうやって勝ったんだろうな。それに倒すじゃなくて封印ってのがな…むしろどうやって封印したんだって思った。 -- 2014-10-28 (火) 22:20:50
    • 魔女の手を借り手とか？ -- 2014-10-28 (火) 22:39:45
    • 中の人ごと封印しちゃったのかな -- 2014-10-29 (水) 00:06:22
    • オルディーネのやつからしても、クロウは結構騎神の情報知ってただろうなあ -- 2014-10-29 (水) 00:19:36
    • 中の人はその後士官学院作ってるだろww -- 2014-10-29 (水) 13:09:08
    • 実際に封印したのは当時の魔女でしょ。大阪城作ったのは秀吉じゃなくて大工さん、的な意味で。封印解いたのはヴィータでエマもやり方知ってたし -- 2014-10-29 (水) 13:33:53
  • なんか騎神にはさらなる上の機能がありそうな感じは随所からあるしな。ドライケルスが理に至った級の使い手なら割とタイマンでも勝ててもおかしくもないかも -- 2014-10-28 (火) 22:42:23
  • そもそも騎神の武器はどうしたんだろう？当時の技術じゃあんなバカでかい剣を作れると思えないし、それ以前にゼムリアストーンを加工する技術自体、最近確立されたとか言ってた気もするし。かといって無限の剣製みたいなことができるEOVに素手で挑んだとも思えないけど…。 -- 2014-10-29 (水) 16:01:55
    • 帝と聖女はゼムリアストーンを入手するシーンがあったという事は、加工する術があったんだろうな。それこそ地精の協力を得られたんだろうか -- 2014-10-29 (水) 17:55:19
  • 紫紺が敗れ、ドライケルス帝は封印、灰＆蒼で倒した(核を取り除いた)という結果を見ると、帝は紫紺よりもプラスアルファの力を手にしてから挑んだと思う。ゼムリアストーン製の武器なんだろうか -- 2014-10-29 (水) 18:05:58
• 次回主人公がリィン続投だとしても、すこし時間が空くのかもね。各地に散った７組メンバーの「目的」が一段落してからと考えると少なくとも１〜２年後くらい？（七曜暦１２０６〜７年）そうするとちょうど、クロスベル独立も描けそうだし。 -- 2014-10-28 (火) 21:52:52
  • 目的が片付く目安って半年後って七組メンバーは言ってたと思う。それに、２週目のトマスがわざわざ来年の話をしてたし、激動の時代に１〜２年も間が空くとは思えないな。 -- 2014-10-28 (火) 22:17:48
  • 帝国編の続きなら半年後くらいからスタートだと思う。騎神関係とリィン関係の話やって、その次に共和国編でクロスベルと共和国は和平結ぶか同盟組むかして帝国のオズボーンを倒して、クロスベルが独立すると予想。 -- 2014-10-28 (火) 22:21:38
    • んで、オズボーンいなくなった後はオリヴァルト皇子がクロスベルと共和国と帝国の和平結んでくれるんじゃないかな。 -- 2014-10-28 (火) 22:26:19
    • 和平なり同盟を結ぶってのは、あくまで『対等』である場合で、クロスベルを共和国の一部だと考えている共和国がそれを選ぶことはないと思う。 -- 2014-10-28 (火) 22:31:37
    • 普通の状態ならそうかもしれないけど、共和国編になればまた結社が何かやらかして、クロスベルと組まないといけないくらいヤバイ状況になる可能性もあるし。 -- 2014-10-28 (火) 22:35:03
    • 碧エンディングで結社が大陸全土に干渉始めるってあったしなあ -- 2014-10-28 (火) 22:36:31
    • 今さらだけど大陸全土に干渉始めたのってオズボーンが啖呵切っちゃったせいなのでは… -- 2014-10-28 (火) 22:39:22
    • 共和国までまともに相手にしてたら2年後のクロスベル独立は難しいと思う。 -- 2014-10-28 (火) 22:40:43
    • オズボーンが啖呵切る前の時点、ディーターが独立国を宣言したあたりから結社の干渉は始まっているな。何気に存在を公にしたし。 -- 2014-10-28 (火) 23:04:34
• 盟主はなぜ至宝を集めているんだと思う？自分は何等かの理由で、力を至宝に変えられ力を失った盟主が、力を取り戻そうとしているのだと思っている。 -- 2014-10-28 (火) 20:26:36
  • 実は至宝は昔の人が女神から奪った（盗んだ）力で、取り戻そうとしているというのも面白いと思うし、また零の至宝の例からも至宝そのものが失われていても、人間が再生してしまう可能性はある（ひとたび再生すれば暗黒時代も招きかねない）から回収しているというのもアリかも。 -- 2014-10-28 (火) 20:32:02
  • 「オルフェイス計画」って言うんだから、冥界から女神を引き戻すとかそんな感じなんじゃないかと思ってる。神話だとオルフェイスは失敗するけどｗ -- 2014-10-28 (火) 20:48:48
• 　執行者は『闇』を抱えた者を盟主が任命するらしいけど、その執行者のほとんどが救われたり『闇』に決着をつけたりしてるのを見ると、盟主は執行者に任命する事でその闇を晴らそうとしているのかも。未来を予知できるっぽいし可能ではあるハズ。「救われぬ者に救いを」とかそんな感じで -- 2014-10-28 (火) 20:09:51
• 盟主＝ドライケルスとかはないかな？ -- 2014-10-28 (火) 18:30:39
  • 盟主は女性なんですけど・・・・。 -- 2014-10-28 (火) 19:00:39
    • そうなんだ！過去シリーズ全てやってないから知らなかった！ -- 2014-10-28 (火) 19:06:21
    • それって単にCVが女性だからってじゃなかったか？ -- 2014-10-28 (火) 19:22:16
    • 口調も女性だったし、クロチルダ達も女性相手に話してる感じだった。あれで盟主が男だったら変な気がする・・・。 -- 2014-10-28 (火) 19:54:37
    • 盟主＝空の女神説がかなり有力だと思うけどな。7つの至宝はケビンいわく「早すぎた女神の贈り物」つまりもともとは女神から与えられたものという伝承らしい。自分が与えたものを自分で回収しているならつじつまも合うしね。 -- 2014-10-28 (火) 20:15:03
• アリアンロードの正体てなんだろう　リィンと関係してるのかな -- 2014-10-28 (火) 13:32:47
  • リィンの前世での恋人とかだったら、次回作で私服姿のリアンヌさんがリィンの前にたびたび現れそうだな・・・。 -- 2014-10-28 (火) 13:40:56
  • アリアンロードの子孫とも考えられる -- 2014-10-28 (火) 13:47:01
  • 子孫より、同じ外の理の力を持ってるだけで血は繋がってないと思う。 -- 2014-10-28 (火) 14:07:45
  • 『リアンヌさん本人だと言われている』って感じの表現だと実際は本人ではなく複製とか肉体だけ当人とか精神だけ呼び戻したとかそういうオチになりそうだ -- 2014-10-28 (火) 14:57:29
    • 碧の軌跡でエリィがアリアンにリアンヌなのか聞いたら「よく気づきましたね。」と答えてたから本人な気がするけど。 -- 2014-10-28 (火) 15:04:37
    • リアンヌ本人だった場合、結社って各国の動乱を影で操ってるわけだからそれに加担する理由がわからない、死者だって当然でてるわけだし。義に厚いってことは盟主になんらかの恩義を感じてるってことだが、それが何かは情報がなさ過ぎてどうにもならない。 -- 2014-10-28 (火) 15:23:05
    • デュバリィがアルゼイドの剣術を傍流と言うってことは自分はリアンヌ直系の剣だと言う意味だと思うんだ。そうするとますます本人か本人を完全再現した存在ってことになりそうなんだよなぁ。 -- 2014-10-28 (火) 15:31:41
    • 義に厚いからこそ行動している可能性もあるんじゃないかな。まあ、こういうと教会が悪みたいになるし、盟主の考えわからないけれど -- 2014-10-28 (火) 16:26:34
    • 空３ｒｄの会話見た感じ盟主は悪人ではなさそう。予想だけど、最初はアリアンみたいなまともな部下だけだったのにいつの間にかヤバイ人達まで集まった組織になった感じかも。計画を実行するために悪人だろうと部下にして利用する必要があったとか・・・。 -- 2014-10-28 (火) 16:43:24
    • 悪人ではないが、多少の被害者でもでる事を理解して、計画を実行してるかには、善人ではありえない -- 2014-10-28 (火) 16:45:22
    • そもそも善悪二元論で語れるような存在じゃないだろ多分。自分は目的のために犠牲が出ることは厭わないけどその犠牲一つ一つをちゃんと悼んでる人という印象 -- 2014-10-28 (火) 17:02:16
    • 根本的にやってる事自体、他の力をうまく利用して、自分の目的を達成しようとしてるのに、オズボーンは顔出しをし、かつ人の死を悼んでる表現がないため、悪人のようにとらえられるし、けど盟主は顔がまだなく、人の死を悼んでる表現をしているため、不可思議な存在ととらえられてしまう、今後、盟主の顔出しはかなり低い気がする -- 2014-10-28 (火) 17:20:29
    • 結社の思想ってグノーシス主義に近いものなのかな。今の世は偽の神が創ったものだってやつ。 -- 2014-10-28 (火) 18:14:28
    • 偽の神というよりも、本物だけど教会の女神の伝承内容が若干異なるとか？　巨神じゃないが、女神も本来２人いた、みたいな -- 2014-10-29 (水) 09:33:06
  • 死ねない呪いをかけられたんだろうな -- 2014-10-28 (火) 23:58:52
• リィンの名前がリィンカーネイション(転生)って意味だとしたら、オズボーン又はオズボーンの妻はどんな意味で名前付けたのか気になる -- 2014-10-28 (火) 12:11:11
  • 余りにも突拍子も無さ過ぎる説になるけどリィンは何らかの秘術とかで生み出したドライケルスの転生体というある種の人造人間とか？ -- 2014-10-28 (火) 12:24:51
• そういえばまだ�のプロローグと実際の列車砲阻止作戦でクロウやミリアムがいるとかの違いが出てる理由の種明かしって�でも明かされてないんだな(キーアか時の至宝関連?) -- 2014-10-28 (火) 10:23:51
  • 結局それも定期的に上がる話題だが、演出じゃないかorキーア/至宝の関係かって上がってはいるんだが結局結論は不明。このまま濁されるか何れ判明するかも謎。 -- 2014-10-28 (火) 10:31:10
  • 個人的には誰か(オズボーン？)の未来予知の光景かと妄想してる -- 2014-10-28 (火) 15:58:51
  • 碧でキーアが結局コノ結果が一番マシといってたのがあの本編だから彼女の力で巻き戻る前の時系列の一つの可能性 -- 2014-10-28 (火) 19:23:32
  • あれも気になる。１本編の方のなんでこんな意味もない所に罠がって奴。ミリアムがいなかったら大怪我してた。ってきり敵とオズ自営に未来予知できる奴がいるかと思ってた -- 2014-10-28 (火) 19:45:43
  • プロローグのままだとクロウがいないからCが出てくる可能性がある訳だしなぁ -- 2014-10-28 (火) 22:08:45
  • 零＝閃/閃�説が本当だったら（というかそうだろうとは思うけど）、これら２本の謎は碧＝？？の後半戦で解るって事だよなあ。うーん。 -- 2014-10-28 (火) 23:38:02
• すっっっげえＯＰ好きなんだけど、ＥＤ後のリィンの曲とか言われてるから不安になる・・・ -- 2014-10-28 (火) 10:13:39
  • 歌詞書きおこしてみるとマジで終章ラスト〜が当てはまるよ・・・・・・・・ -- 2014-10-28 (火) 10:23:43
  • まあ、公式で発表されてないし（今後、明確な見解があるとは思わないけど）、あんまり考え過ぎたら禿げるよ -- 2014-10-28 (火) 10:40:39
  • ED後のリィンの心情に本当にピッタリな曲だけど、そう考えると最後のサビ前の歌詞とか怖い感じがするよね。 -- 2014-10-28 (火) 11:11:14
    • 約束を果たせるときって死ぬときだよな…って思うとな。縛る鎖になるか、励ましの力になるかはリィンの精神状態にかかってるわ。 -- 2014-10-28 (火) 12:07:36
    • いや、ほら、いつかリィンが心からひたむきに真っ直ぐに進める道を見付けられたらそれが約束果たしたことにならないか…それまでは修羅の道かもしらんが、見付けられたら解放されるよきっと（必死） -- 2014-10-28 (火) 12:22:15
    • 下のほうにあるね、「閃の軌跡」って鬱屈した現状を抜け出すためのひらめきってことじゃないのかって考察 -- 2014-10-28 (火) 13:45:23
• 閃って言葉は閃1のopからするに「瞬」き「煌」めくってことだから、今までみたいにタイトルを至宝関係にしてるとしたら時と焔かな。 -- 2014-10-28 (火) 08:19:26
  • もとは二つの至宝だったのが、合体して《閃の至宝》になる、とか？ -- 2014-10-28 (火) 09:18:57
• リィンが最初にヴァリマール呼ぶ時に『懐かしさすら覚える』って言って?考えて?たけど、これは起動者として選ばれたからか、他の理由があるからか? -- 2014-10-28 (火) 06:41:26
  • 誰かの生まれ変わりとかじゃない？獅子戦役すら繰り返される歴史の一部でしかなく、ドライケルスもその誰かの生まれ変わりとか。 -- 2014-10-28 (火) 08:01:58
  • 誰かの生まれ変わりとかじゃない？獅子戦役すら繰り返される歴史の一部でしかなく、ドライケルスもその誰かの生まれ変わりとか。 -- 2014-10-28 (火) 08:01:59
  • 前回起動者の記憶が見えたりするらしいから、その影響で「懐かしい」と思うのでは? -- 2014-10-28 (火) 08:25:15
  • 起動者に選ばれた瞬間に情報が流れ込んでくるものみたいだしな、精霊窟で前任者の記憶が見えてたけどあそこで見えるのは灰の前任者だけなのか？過去にあの場所を訪れた者の記憶なのかどっちだろう？ -- 2014-10-28 (火) 09:39:57
    • 場の記憶と言っていたね。過去に精霊窟を訪れたのはドライケルス帝と聖女だけではないと思うけど、灰とつながりのある前任者の記憶が見えたということだろうか -- 2014-10-28 (火) 11:17:31
  • あれはリィンが特別だから過去が見えたのか、前起動者の記憶を受け継ぐのがしきたりなのかがわからない。クロウもオルディーネの前保持者の記憶を見たのだろうか？ -- 2014-10-28 (火) 19:53:27
    • ヴィータがみんなに見えるように術かけてきたけどその時はリィンだけに見えるものを見せてやったって言ってた -- 2014-10-29 (水) 00:01:53
• 「碧」のラストで、クロスベル独立を勝ち取ったみたいな絵が出てきたけど、もしかしたらオズボーンの計画内で独立したとかもありえるよね。「激動の時代」とやらがオズボーンの企む大陸全土を巻き込むものなら、逆に独立させた方が戦乱を加速させる火種になりうる。独立はしたけど平和にはならず、真っ向から帝国と共和国と構える結果となったとか。あの集合絵からそんな予想するのはどうかと思うけどｗ -- 2014-10-28 (火) 02:21:36
• リーシャの言う“陰の気”がリィンの“鬼の力”の正体だとしたら。それが東方の達人であるユン老師が知らないハズがない。ってことは、リィンの力の正体を知ってて黙っていたってことだから…………黒幕説が出てくるな。まあ、制御する方法として八葉一刀流を教えたし、余計な知識を教えなかっただけかもしれないけど。 -- 2014-10-28 (火) 02:14:13
  • 陰陽って正か負ってことでしょ。鬼の力が負の力って言ってただけだよ。負の力なんて他にもいくらでもある。 -- 2014-10-28 (火) 08:14:01
• オズボン、クローン説――は既出だったりするのかな？ -- 2014-10-28 (火) 01:36:24
• 黒の書読んで思ったんですけど、紫紺のライザーはルキウスじゃないみたいにも読めますよね、紫紺が砕かれた後もルキウス軍が存在してますし、死んでるけど残党が名乗ってた可能性もありますが -- 2014-10-27 (月) 23:02:33
  • 確かに紫紺の騎士を「擁する」皇子ルキウスって書いてるな。これが騎神を所持するという意味か、起動者を部下に持つという意味かで変わってくるね。 -- 2014-10-27 (月) 23:39:27
    • 確かにそうなると、起動者の条件として↑にあがっている事も変化するな。 -- 2014-10-27 (月) 23:46:55
    • テスタ＝ロッサは呪われて皇家にしか反応しなくなったとわざわざ言ってるし、通常は皇の血筋に関係ないとみるのが妥当なのかもね。 -- 2014-10-28 (火) 00:10:22
    • 確か、紫紺の騎士が皇子ルキウス陣営に「加わる」という表現から言っても、紫紺の起動者は皇子とは別だろうね。 -- 2014-10-28 (火) 00:30:21
    • そうなると、やっぱり騎神の条件って騎神という大きな括りの条件と、騎神それぞれの条件っていう感じか。それでもやっぱ、騎神の話は帝国だしなんでクロウ使えるんだろうなあって疑問は消えない -- 2014-10-28 (火) 01:37:29
    • そもそも条件が帝国人じゃなきゃダメってもんではないんじゃない？もっと違う部分で選定されてるとか。けど共通項みたいなのもよくわからんしなぁ -- 2014-10-28 (火) 01:51:47
    • リィンの鬼の力がセリーヌの言う通り選定基準の一つになったとしたなら外の理も絡んでくるのかねえ -- 2014-10-28 (火) 01:55:24
    • 騎神の言い伝え？があるのは帝国だろ？　ああ、でも過去の領土と今とじゃだいぶ違うからどうなんだろうな。もしくは、ジュライもクロウがオルディーネにであった頃は帝国の領土だったから、とか？ -- 2014-10-28 (火) 02:12:04
    • 国の領土は時代によって変わるし、帝国人か否かは所詮、人が決めたものだからな -- 2014-10-28 (火) 02:21:53
    • ある意味帝国人かどうかはそいつの心が決めるからな。でもそうなるとますますクロウ違うだろ -- 2014-10-28 (火) 10:24:49
    • 今の帝国というより２巨神（２至宝？）とその眷属が版図とした２文明圏内ってことでは？　宰相の拡張政策もかつての版図を一つにすることに儀式的意味があるとか。 -- 2014-10-28 (火) 12:05:10
    • 元々大きかったものが（２巨神時代）、七耀になった時に小さくなり、そこから今の帝国まで大きくはなったがオズボーンはもっと大きかった、本来？の広さまでしようとしてる……？ -- 2014-10-28 (火) 14:11:02
• 閃�にあった帝国の伝承上中下に記載されていた -- 2014-10-27 (月) 22:47:25
  • ↑続き、ものが閃�で半分ぐらい登場したたがまだ出てない（名前だけも含め）精霊・地精・一角獣・吸血鬼は閃�で登場させるのかね -- 2014-10-27 (月) 22:51:25
    • 記事に書いてあるが吸血鬼関連はリィンやオズボーン関連で消化するかもしれないっていうのが現状 -- 2014-10-28 (火) 10:17:30
• 碧の軌跡のマスターアーツで表示されるカードは至宝と関連があるとのことだったけど、焔のカードに書かれた男はアルノール家の誰か（オルトロス、ドライケルス、ヘクトル�世あたり）ということかな？推測の域を出ないけどレグナートやツァイトに該当するのはアルノール家なんだろうか？ -- 2014-10-27 (月) 22:13:39
  • それこそユニコーンなんじゃない？　女学院の -- 2014-10-27 (月) 22:15:40
  • 炎の剣を持つ老君主のカードだよね。アルフィンの女学校はシンボルとしてユニコーンがあったね。ユニコーンかな -- 2014-10-27 (月) 23:37:07
• クロウもリィンも時属性を持っていたけど、帝国の二つの至宝って時と焔なのかな? -- 2014-10-27 (月) 20:17:36
  • 自分もその２つじゃないかと思うけど、まだ至宝の話がトマス教官と黒の史書しか情報がないから予想が難しい。 -- 2014-10-27 (月) 20:43:42
  • 今回は焔って単語が頻繁に出てきたから、今度時空やら歪みやらそういうのが出てきたらそうかもね -- 2014-10-27 (月) 21:12:31
  • 時の可能性もあるのか。クロウが水だから火と水だとばかり…　でもここで時の至宝出しちゃうと共和国編以降上位属性はあり得ないってなっちゃって微妙 -- 2014-10-27 (月) 21:13:56
    • ロストアーツの上位属性があるから共和国はそれで行く気がする -- 2014-10-27 (月) 21:55:04
  • クロチルダが「焔の護り手が末裔」って言ってたから、1つは焔じゃないかと予想してる。もう1個は作中に推察できる情報すらなかったな。 -- 2014-10-27 (月) 21:49:07
  • ここでふと、↑のベリルの「深淵に蠢くもの、時空をも巻き込む運命の螺旋……」を思い出した。　　旧校舎のことだけ、だよなあ？ -- 2014-10-27 (月) 22:01:09
  • 火と風で焔が生まれた説。火は物体の燃焼のことだけど、焔だと気体の燃焼だけに限定される。 -- 2014-10-28 (火) 09:40:22
• ミリアムたちのオライオン姓の元のオリオンって蠍と獅子に関して逸話があるけど赤い星座や皇帝との関連とかあるのかな？ -- 2014-10-27 (月) 19:11:01
• オーレリア将軍やウォレス准将はカイエン公から重要なポジションに置かれてなかったのは何故だろうか、煌魔城の事は一切聞かされてなかったみたいだが -- 2014-10-27 (月) 18:59:10
  • ルーファス辺りが今後の為に必要と判断して、彼らには彼らの舞台が、とか言ったんじゃないかな -- 2014-10-27 (月) 19:04:35
  • 関心がなかったのでは？「裏」に関わっても武勲を上げられるわけではないし、「表」で勝利することの方が重要だったとか -- 2014-10-27 (月) 19:11:09
  • カイエン公は最終的な手柄を独り占めしたかったんじゃないかな。オーレリアやウォレスに真の計画とか知らしていたら、主導権取られそうだし。 -- 2014-10-28 (火) 00:35:46
    • ウォレスは帝都攻略の時に『嫌な予感が〜』とか言ってて正規軍側に停戦を申し入れる等しごく真っ当な軍人だから裏の事情を知られたら離脱される可能性があったんじゃね？ -- 2014-10-28 (火) 01:20:54
    • 表向き鉄血を始めとする革新派の打倒、裏では自分が天下を取るでしょ。まともな軍人なら裏には付き合いきれんて、しかも帝都市民が犠牲になるあの状況、武勲だけが目的なあの人ならともかく軍人としての矜持を持ち合わせてるなら無理だろう。 -- 2014-10-28 (火) 09:45:00
    • どのくらいの貴族が連合に加担していたかわからないが、テスタ・ロッサや煌魔城のことを知ってて尚協力するのがどのくらいいることやら、簒奪者に協力するわけだしね。 -- 2014-10-28 (火) 15:14:22
• 黒の史書でオルトロスがグングル・アルベルト連合軍を文字通り“消滅”させたとあったけど、これはガレリア要塞と同じような感じと受け取っていいのかな？その場合、緋い終焉の魔王には零の至宝と同等の力があることになると思うんだけど…。 -- 2014-10-27 (月) 18:27:27
  • でも、零の至宝は幻に空と時が加わったマリアベルの先祖達の作り出した結晶な訳だから、流石に同等、というか零の至宝は異例・異常なものじゃないのかな -- 2014-10-27 (月) 18:37:04
    • 黒の史書だと《緋き終焉の魔王》のこと神に及ぶ力とか書いてあるからな。大げさなのか言葉通りなのか…。 -- 2014-10-27 (月) 22:08:17
• 帝国にあるって言う2つの至宝のうちの一つは、クロチルダの「焔の護り手が末裔」ってセリフから焔なじゃないかと思ってるんだけど、もう一つの属性はヒントもなかったな。黒の史書だと2つの巨神は争ってたらしいけど、派閥同士が戦争してたんだろうか？ -- 2014-10-27 (月) 17:51:27
  • ロアが黒と白だから単純に背反するものならば水だよな。今のところ出てはいないし。けれど起動者２人が時持ちだからって安直だけど時（刻？）もありそうだなあ…。でもそうなるとどうして争うかってなる -- 2014-10-27 (月) 17:58:53
    • 至宝の性質が相反するから争ってたって訳じゃなくて、たんにその至宝を崇める派閥同士が仲が悪くて争ってただけじゃないかね？彼らが至宝に望んだことが「敵に打ち勝つ力」だったとか。 -- 2014-10-27 (月) 18:31:53
  • [] -- 2014-10-27 (月) 19:30:09
    • ↑ごめんミスです。魔女が「焔の護り手が末裔」ならもう一つの属性の「護り手」が地精にあたるのかな -- 2014-10-27 (月) 19:32:40
    • でも、魔女は言ってしまえば『人』だけど、地精は『精霊』であって『人』ではないんじゃ？？？それとも地精も『人』？ -- 2014-10-27 (月) 19:47:31
    • 地精は職人たちの集団と言っていたから人だと思うけど、もう一方の護り手がどうかまではわからん -- 2014-10-27 (月) 19:55:43
  • 巨イナル力に当て嵌めると猛き力が焔かな？そうなると靭き力がもう一つの至宝だけど、時より地っぽい。これなら地精にも繋がりやすい。魔女と地精が元々敵対した派閥だったら至宝の暴走とかで止むを得ず対抗手段又は力の分散封印機構として騎神の製造で協力したとか -- 2014-10-27 (月) 21:49:26
    • もし焔と地だったら「灰」はどちらにも繋がるな -- 2014-10-27 (月) 21:51:23
    • なるほど。それで７体という奇数の中間では、というのにも当てはまるか -- 2014-10-27 (月) 22:02:03
    • そうだね、そういう見方もあるね、すごく参考になるよ -- 2014-10-27 (月) 23:09:14
    • 考察に追加、他の人がロアで反属性について触れてるけど、虚ろなる器だろう巨人像、ノルドだと地属性に対して信仰＋土地柄の風属性でブリオニア島なら火属性に対して周りが海or湖の水属性と巨神の体は反属性で封じて力は騎神へとか繋げてしまった -- 2014-10-28 (火) 00:48:37
    • あー、それ面白い。でもそうなるとやっぱ色かなあ、疑問は。 -- 2014-10-28 (火) 01:39:08
• 七体の騎神は虹色から来てるのかな？そう仮定したら灰は元は何色だったんかね -- 2014-10-27 (月) 15:58:54
  • 緋・蒼・紫紺はちゃんと「色」なのに、ヴァリマールだけが「灰」ってのは気になるよな？「燃え尽きた後の灰」って予想されてたけど緋は別に出ちゃったし、灰じゃなくて無色、「色が抜けてしまったから灰色に」ってことも考えられるか？ -- 2014-10-27 (月) 16:15:50

• 流れたスレに光の三原色とその混合色じゃないか？って意見が出てた。赤、青紫、緑三色合わせると白になるとか。 -- 2014-10-27 (月) 16:23:27
  • ほかのが赤紫、青、黄色なんだけどどうだろうね。青紫＝紫紺？っぽいけど -- 2014-10-27 (月) 16:28:20
  • 全身まっ黄色の騎神とか、なんか可愛らしいんだが（笑）ファンシーというか何と言うか。 -- 2014-10-27 (月) 16:39:16
  • 和色名で使ってるから、みたまんまの色にはならんかもだね七耀石もそうだったから、他の騎神の存在自体不明だし情報不足ですね。 -- 2014-10-27 (月) 16:41:26
  • ただこの説で行くと騎神はひとつの至宝に関連する存在になってしまう気がする。２柱の巨神をして至宝がふたつだと至宝同士で潰し合いしたことになるし、空で白面が言ってた至宝ごと古代人が７派に分かれたってのがガセになるから。 -- 2014-10-27 (月) 16:48:44
  • そもそも三原色っていう時点で巨神３体いないとな。って思ってしまった -- 2014-10-27 (月) 16:57:49
  • 帝国編は北欧神話ワードが多いけど、火と氷のぶつかり合う場所に原初の巨人（ユミル）が生まれたんだよね。騎神は赤っぽいのと青っぽいのとあって灰は中間もしくは赤の一体がダウングレードしたのかなとか -- 2014-10-27 (月) 17:17:48
  • 騎神の色に関する事も何度か出ているから、一度まとめてみる？　今のところ、「七耀石（灰色＝銀？何故変更？）」「虹（灰色は何処に）」「光の三原色（騎神の数は2体じゃないのか）」ぐらい？　疑問と矛盾一緒にとか。他にあったっけ？？？ -- 2014-10-27 (月) 17:18:26
  • なるほどね。確かに紫紺っていうのも赤と青が混ざった色だしな。それも可能性あるのか -- 2014-10-27 (月) 17:20:31
  • 赤っぽいの　緋＞紫紺＜蒼　青っぽいの　みたいな。まあこの説だと紫グラデーションになってしまうんだけどな… -- 2014-10-27 (月) 17:26:44
  • 三原色説を出した人は、炎の温度による色の変化も調べてた。 -- 2014-10-27 (月) 17:26:56
  • ああ。中心が青くて外側が黄色〜白でっていう、まあ、焔ってキーワードもあるし可能性はあるっちゃあるか。ん、紫紺ってあったっけ。いや、単純に真ん中か -- 2014-10-27 (月) 17:38:24
  • でも、意外っていったら失礼だけど、色の場合は中心が白（＝灰？）としてヴァリマールに特別感があるけど、炎のだとむしろ青（蒼？）が高温って意味で特別に思えてくる。 -- 2014-10-27 (月) 18:01:41
  • 炎で見たら青色が高温だけど、よく見る体温変化とかだと白のが高温だよな。青とか紫が低温 -- 2014-10-27 (月) 18:04:12
• オルディーネからは蒼のオーラ、ヴァリマールは前作のラストと神気合一の刀から黄色のオーラがでてたな。関係のないただのエフェクトかもしれんけど -- 2014-10-27 (月) 17:59:50
  • “焔”を刻まれし者だからなあ。白っていっても黄色に近いから炎も -- 2014-10-27 (月) 18:02:45

• シャーリィ・オルランドの武器も“テスタ＝ロッサ” -- 2014-10-27 (月) 12:05:34
  • さすがに、武器の名前に関してはあまり関係ないと思うけどな..次回作へのみすりーど的なものかね？（ケビンのボウガン＜魔弓アイオーン＞とかだったり） -- 2014-10-27 (月) 12:08:47
    • 碧でギヨーム親方から話を聞くとちゃんと帝国のおとぎ話の「千の武器を持つ紅蓮の魔人」が元ネタだと話してくれるよ。というかシャーリィの武器に関してももう結構な頻出具合だけどそろそろ上に書いた方が良いのかな -- 2014-10-27 (月) 12:15:20
    • うん、結構見るし隠されてるわけでもないし、同じツリー立つの防止で載せていいと思う -- 2014-10-27 (月) 12:28:03
    • 俺一週間ぐらい前からここ来はじめたけど、すでに４回は見かけるから載せた方がいいと思う -- 2014-10-27 (月) 12:38:48
    • 加筆してみました。正直あまり上手くできてるとは思えないのでどうぞ修正あればお願いします -- 2014-10-27 (月) 13:10:45
    • 仕事が速い！ありがとうございます -- 2014-10-27 (月) 13:39:06
    • 親方でいいんだよな。ランディのテスタロッサ作ったの。 -- 2014-10-27 (月) 14:38:09
  • アルティナのクラウ・ソラスとアーツの・・・。 -- 2014-10-27 (月) 16:18:07
• 誰も触れてないようだが、 -- 2014-10-27 (月) 12:04:01
• 前のコメ欄で猟兵王は死んでいるが、黒の史書の記述のように死体を操られているんじゃないかって話があったけど、もしそうならオズボーンやアリアンロードは実は既に死んでいるんじゃないかと思った。死んでいるから撃たれても死なないし、死んでいるから人の手で勝つことは不可能、みたいな。 -- 2014-10-27 (月) 09:20:45
  • 誰かのコメで一騎打ちや猟兵としての矜持を踏みにじられるような、なんらかの形で利用されているから取り戻すための行動にでているって感じの内容があった気がする。 -- 2014-10-27 (月) 09:31:20
  • 鉄血やアリアンだと操られてるよりは主体的に動いてるし、何より操られてる者にデュバリィたちが心酔するものだろうか？ -- 2014-10-27 (月) 09:33:55
  • 同じ死んでいる人間でも、自身の意志を持っているものと、何者かに操られているものとの２パターンあるとか？ -- 2014-10-27 (月) 09:42:55
  • 操られているというか、アリアンもマクバーンも何らかの理由で死ねなくなってしまったと思う。ズボンはアリアンたちと同じ理由というよりその不死になる方法を知り、それを利用したのかと思う。 -- 2014-10-27 (月) 12:19:14
  • アリアンがリアンヌなら獅子戦役直後に亡くなっていると言われているし、2人共死んでから生き返った（もしくは中身は同じでも別の存在になった）んじゃ？その方法がひとつとは限らないだろうし、オズとアリアンは別手段だろう -- 2014-10-27 (月) 13:10:01
  • オルフェウス最終計画って名前もあるし、死者に関する何かはあると思う。そう考えるとクロウの遺体に関して何も言及されていないのも伏線な気がする。碧でロイドたちは死者の復活を否定する選択をしたから完全復活はあり得ないと思うけど。 -- 2014-10-27 (月) 15:30:27
    • クロウの遺体に関してもやっぱりあれは演出なのか、伏線なのか曖昧だよな。演出なら後日譚に墓参りとかそういう話題でもいいからあったと思う。うーん、ロイドは否定したけど、リィン達はどうだろうな。クロウが死んでからの皆の今までを否定するのではなく、それを残したまままた�組が全員揃えるチャンスを手に入れられたら -- 2014-10-27 (月) 15:42:46
    • ロイドが否定した死者の復活と、クロウの復活ってイコールになるかな？ガイの場合は「死んだという事実自体をなかったっことにする世界に組み替える」ことになるから「ガイの死後に頑張ったことや出会いをなかったことにはできない」って否定した。それとは違う方法で生き返るのなら「なかったこと」にはならないからロイドが否定した場合とは異なると思うんだけど… -- 2014-10-27 (月) 16:38:19
    • うん。そうなんだよな。だから、クロウの生き返るのがガイと同じ「元々死ななかった世界＝今までの出来事が消える」だったら、多分リィンも否定したと思うけど、仮にオズボーンが死後復活した存在だとするなら、「死後の出来事も残した世界」になると思う。もしクロウが”そっち”ならリィンはどうするのかなあ -- 2014-10-27 (月) 17:01:35
    • なるほど、この場合リィンとロイドじゃ全然状況が違うな。レーヴェには墓参りしてたんだから、クロウの墓についても言及して欲しかったな。 -- 2014-10-27 (月) 18:30:12
    • 後日譚の雰囲気ならクロウに報告ってなってもおかしくなさそうなのに、一切の言及なし。あえて疑わせにきてるなって感じだな -- 2014-10-27 (月) 18:43:19
    • お墓がジュライとか遠い場所にあるからか、とも思ったけどクロウを含めて�組を強調していた割に、その後のクロウの身体とオルディーネに関しては不自然なまでに話題がなかったよな -- 2014-10-27 (月) 19:05:58
    • 復活とは違うけど黒騎士って前例もあるしなぁ・・・・・・ -- 2014-10-27 (月) 19:37:43
    • ただ、あの世界はアーティファクト、ケビンの心、ある意味ではルフィナもっていう条件のもとに出来た空間でもあるからなあ…… -- 2014-10-27 (月) 19:54:25
    • クロウの墓を出す容量がなかったから話題に出さなかったんだよ -- 2014-10-28 (火) 00:02:09
    • なんにもなかったらなかったで次回ちゃんと墓参りかなんらかのイベント入れて欲しいな -- 2014-10-28 (火) 01:29:03
• 幻焔計画の目的がヴァリーマールとオルディーネの決着だとすると、勝ったほうの騎神を使って何かするのが更なる目的だろうか？ヴィータの言っていた「段取りが狂った」っていうのは、クロウに勝ってもらってオルディーネを利用するつもりだったけどリィンが勝ったのでリィンに協力を改めて取り付けないといけないから（あるいは無理やりにでも？）とかかな？ -- 2014-10-27 (月) 04:16:11
  • ただ、なんとか計画を進めることができると言おうとしてたから、勝敗そのものってそこまで重要だったのか？とも受け取れそうだよね。 -- 2014-10-27 (月) 08:37:15
    • 多分「戦い」という行為と「勝敗」っていう結果が必要だったんじゃないだろうか。 -- 2014-10-27 (月) 08:52:57
    • 加えて煌魔城という舞台も不可欠だったんだろうな -- 2014-10-27 (月) 21:47:59
  • 自分は騎神同士で戦うことで地脈が乱れてその乱れを直すのが至宝だと考えた。 -- 2014-10-27 (月) 09:33:02
  • 騎神たちを戦わせ、儀式をおこなって魔煌城を出すところまでが計画でEOVを復活させる予定はなかった。つまりどちらかの騎神がEOVに殺されるのは想定外 -- 2014-10-27 (月) 12:25:52
    • 戦わせるっていうのが凄く大事で、それは決して破壊ではなかったってことだよな -- 2014-10-27 (月) 13:08:25
    • 騎神同士を戦わせる過程で「何か」を得る儀式だったのか。ヴァーミリオンは復活させるつもりはなかったのなら、なぜそこに拉致られたセドリックがいるのが疑問なんだが。（すごい矛盾が発生するのだが） -- 2014-10-27 (月) 20:13:07
    • セドリックを緋の側に置いたのは、煌魔城を顕現させるための準備だと思ってた。 -- 2014-10-27 (月) 20:21:44
    • 儀式に皇帝の血を引くセドリックが必要だった。だからそこに座らせていた。それをカイエンが無理やり押し込んだからEOVが復活して予想外のことが起きた。もう一度見てみればわかる。 -- 2014-10-27 (月) 21:23:39
    • え、本当はセドリック必要ないけど、カイエンの緋への執着ぶりに連れてくしかなかったんだと思ってた -- 2014-10-27 (月) 22:03:07
• 撃たれても平気だったのは黒の工房製の人形だったから説。橙子さんみたいな。 -- 2014-10-26 (日) 20:38:28
  • 春日恭二（ﾎﾞｿｯ -- 2014-10-26 (日) 23:26:35
  • そういえば空ＳＣでレンの両親を演じていた人形がいたな。でもアレはある程度の距離がないと操れないんだったか。 -- 2014-10-27 (月) 20:16:46
• 「裏の試し」システムって本来なら何のためにあったんだろうな。表が黒で裏が白だったけど。 -- 2014-10-26 (日) 20:22:33
  • 完全な妄想だけど、＋と−でがあってバランスが取れるって話が二次によくあるじゃん？だから、表がある以上作られなきゃいけなかった、必然的に存在するようになったみたいな？ -- 2014-10-26 (日) 23:10:29
  • すでに失われた騎神があるのなら、それ用のシステムだったのかも。 -- 2014-10-27 (月) 01:04:12
  • 封じられていた、本来なら使ってはいけない緊急用の騎神の機能の鍵になっていたとか -- 2014-10-27 (月) 01:21:18
• ”あか”は”あか”でも、カレイジャス、バーミリオン（Mクオーツ）、EoVは”紅”。ヘイムダル、テスタ＝ロッサ、煌魔城は”緋”。使い分けの理由ってあったっけ？ -- 2014-10-26 (日) 19:30:05
  • 和色で比較してみるとわかるんだけど、緋って紅よりもより血の色に近い感じだから、多分イメージの問題なんじゃないかな？ -- 2014-10-27 (月) 08:40:21
    • イメージと言えばイメージなんだけど、”緋”を核にして”紅”が現れるってのがな。アルノールの血が”紅”なのかな。もし”蒼”や”灰”も核になり得るのなら何色になるんだろう。 -- 2014-10-27 (月) 09:53:20
    • 緋を核にして〜ってセリフは自分も気にはなった、じゃぁ他もあるのか？って、でもそれ考えると騎神全部に同じことが言えそうでキリないなと思って考えないようにしてたｗ -- 2014-10-27 (月) 09:58:37
• 帝国の動乱はまだ終わってなくて�帝国領”クロスベル州が二年後に独立する以上、そこまでが幻焔計画なんじゃないかと思う。 -- 2014-10-26 (日) 19:11:40
  • でもそしたら、焔の軌跡(仮)は2年後まで終わらないってことか。ミュラーさんユリアさんが三十路になってしまう… -- 2014-10-26 (日) 19:24:03
  • マリアベルがデミウルゴスでやろうとしてたことを考えるとそれはないかなー -- 2014-10-26 (日) 19:50:35
  • 焔は騎神同士の戦いで勝敗は決まってるから一応は終わってるだろう -- 2014-10-26 (日) 20:14:40
    • 至宝が出てないから多分まだ終わってない -- 2014-10-26 (日) 20:24:06
    • 今回の事件（騎神同士の戦い）の終結って空でいうところの第一結界の消滅、至宝へ至る条件の一つがクリアされた程度の意味と受け取るのがいいのかな？ -- 2014-10-27 (月) 09:27:21
    • その例え凄く解り易い。納得。 -- 2014-10-27 (月) 19:06:37
• オルフェウス最終計画を乗っ取るとか、結社の計画に感ずいてるわけではなくて、結社が起こした幻焔計画をそのまま -- 2014-10-26 (日) 18:25:21
  • 利用して、自分が帝国を手中に納めるための手駒として、そのまま -- 2014-10-26 (日) 18:27:14
    • 利用させてもらうよ＝乗っ取るって意味じゃないのかな？ -- 2014-10-26 (日) 18:29:15
• オズボーンの《 幻焔計画を乗っ取る》って -- 2014-10-26 (日) 18:22:16
  • オズボーンの《幻焔計画を乗っ取る》って -- 2014-10-26 (日) 18:23:09
  • マカロフ教官がトマスの実力を感ずいていたことにビックリ。本当に彼は何者なんだろう？結社か教会のスパイ？ワイスマンの二番煎っぽいのがムンムンするんだが。 -- 2014-10-27 (月) 20:29:28
• 前のコメ欄や下でも話題になりましたが、「黒の史書」について折りたたみ式で記載すべきでしょうか？皆様の意見をお聞きしたいです。 -- 2014-10-26 (日) 17:10:16
  • 全文は流石にヤバイと思うので、掻い摘んでの省略分。且つ折り畳み形式にすれば記載しても大丈夫な気がする。全文読みたかったら２周目を頑張ってという意味で。 -- 2014-10-26 (日) 17:11:50
  • ２周目要素だからやめた方がいいかも？それ見たさに頑張った人もいるし。 -- 2014-10-26 (日) 17:12:57
  • 折りたたみなら要点は載せてもいいと思います -- 2014-10-26 (日) 17:14:33
  • 止めた方がいいかも、と思う反面、↓にも書いたけど考察する上では知っている事前提とも言える内容だからなあ。 -- 2014-10-26 (日) 17:14:34
  • でも、黒の史書の内容って既に↑で騎神のところにちょろっとあるんだよね -- 2014-10-26 (日) 17:21:07
    • 他にも小出しに色んなところにあるから、黒の史書の一部（既に他の一覧に載っている場所を集めたもの）とかは？重複するかもしれないけど、これが黒の史書からのものだ。っていうのは分かるんじゃないかな -- 2014-10-26 (日) 17:28:42
  • 考察だから当然２周目やったよな！？が前提かと思ったｗ -- 2014-10-26 (日) 17:56:05
    • 稀にね、あるのよ。２周目で解る事質問する人が。まあ、絶対に２周目しろ！ってゲーム内で言われてない以上１周の人や、クロウの一件で一周しか出来ない人とかいるから。だからどーしようかって事よ（黒の史書だの、彼の人達の正体だの） -- 2014-10-26 (日) 18:00:22
  • そもそも黒の史書の要点を載せる目的って何のため？二週目やってない人のためなら、そこまで親切設計にする必要あるのかな -- 2014-10-26 (日) 18:24:42
    • その通りなんだけど、それで同じ事繰り返されたり、ツリー増やしたくないっていうのもあるのでは？ -- 2014-10-26 (日) 18:46:24
    • そうそう、親切設計じゃなくてちゃんと既出の情報は把握して無駄にツリー増やすなよ、ってそっちの方よ -- 2014-10-26 (日) 18:57:06
    • 普通なら２周目やれよ。って思うけど、今回は言いづらいのは俺がクロウ好きだからかなあ -- 2014-10-26 (日) 18:58:35
  • 普通は２週目やってこい、で終わるんだよな。２週目できない人の気持ちも分かるんだが、過去ログまとめるのとは違うし、もうちょい慎重になってもいいんじゃないか。つまり全文はアウトだが、要約ならセーフなのかって意味で… -- 2014-10-26 (日) 19:30:55
    • やっぱりそうなると、既に↑で記述されている黒の史書関連をまとめるぐらい？ -- 2014-10-26 (日) 20:15:25
    • ↑で記述されている黒の史書項目をまとめる際に、２週目要素の注意書きを入れた方がいいと思う。クリア後要素だという示唆と、ネタバレ回避のために -- 2014-10-27 (月) 17:51:57
• 騎神戦での協力技で「陽光・聖王・龍王・月光・星光」があるけど、パートナーのどの要素で分けられているのか分からない。 -- 2014-10-26 (日) 15:59:38
  • 本当に個人的な印象だけど、陽光（アリサ/サラ）→火/聖王（エリオット/ユーシス）→空/龍王（ラウ/ガイ）→火力/月光（マキ/エマ）→サポート/星光（フィー/ミリ）→年下組（ライブでもコンビだったし２人とも予測つかない動きする）な分け方だなあ。と絶対に有り得ないけど思った。 -- 2014-10-26 (日) 16:07:45
    • 属性別かと思いきや、そうじゃなさそう？だしね。スロットの項目にキャラ別の属性がなかったから、詳しく確認できてないけど。 -- 2014-10-26 (日) 16:13:19
    • 前作wikiからのだけど。アリサ「火火空」サラ「風風火」エリオット「空空水」ユーシス「空空風」ラウラ「水水火」ガイウス「風風地」マキアス「地地幻」エマ「幻幻火」フィー「風風時」ミリアム「幻幻地」 -- 2014-10-26 (日) 16:25:15
    • やっぱり属性は完全に一致してないね。 -- 2014-10-26 (日) 16:27:08
    • 枝主だけど、ロストアーツの属性でなんとなく完結したわ。古代の５大属性って混ぜ混ぜなんだね。 -- 2014-10-26 (日) 16:32:39
    • ロストアーツか。なるほど -- 2014-10-26 (日) 16:35:05
    • あ。ダメだ。ロストアーツでも説明つかない。エリオットは「空空水」なのに、聖(時空幻)ってどゆこと。 -- 2014-10-26 (日) 16:49:26
    • 空入ってるからいいんじゃない -- 2014-10-26 (日) 16:55:51
    • 空、見落としてたｗ　うーん、古代属性は謎が多いな。 -- 2014-10-26 (日) 17:06:50
  • 太陽(火空風)/月(火幻水)/星(火時地)/龍(地水風)/聖(時空幻) -- 2014-10-26 (日) 16:35:23
    • 途中で投稿してしまった。このあたりから騎神の属性についてヒントがないかと思ったんだけど。 -- 2014-10-26 (日) 16:37:02
    • 火(太陽,月,星)/水(月,龍)/風(太陽,龍)/地(星,龍)/空(太陽,聖)/時(星,聖)/幻(月,聖)――火だけ３つあるのね。 -- 2014-10-26 (日) 16:42:38
    • 確かにロストアーツ内での属性が↑にある個々の属性には当てはまるけど、何故それ。ってことにもなるんだよなあ -- 2014-10-26 (日) 16:42:54
    • 帝国の外だけど、火だけクロスベルの太陽・月・星の全部入るんだな -- 2014-10-26 (日) 16:43:49
    • ５から７になってるからなあ。　まあ、騎神も２（巨神2体）から７だし。でも精霊洞は氷と水が存在するから多分７じゃないくさいんだよなあ。 -- 2014-10-26 (日) 17:13:24
    • あれ。これ枝間違えてた。すぐ↑のだ -- 2014-10-26 (日) 18:01:01
  • クロスベルに月、星、太陽に対応したものがあるけど、あと二つもどこかにありそうな気がする。至宝に関わるのかはわからないけど。 -- 2014-10-26 (日) 18:04:37
    • 龍と聖か。　……レグナートとユニコーン。なんちって -- 2014-10-26 (日) 18:55:28
    • 月の僧院、星見の塔、太陽の神殿だったけ？出てないのが、龍と聖か -- 2014-10-26 (日) 19:19:51
  • 特に意味がなく、キャラのイメージ＋ロスト属性だけな気がする -- 2014-10-26 (日) 22:19:09
• トマス教官は何者なのか、意味深な事言ったり凄く強そう(強い)だったり -- 2014-10-26 (日) 15:00:53
  • ２周目してないのか。正体は既に判明しているよ -- 2014-10-26 (日) 15:01:52
    • 頻出ではないけど、この辺の情報も上に載せちゃった方がいいのかな -- 2014-10-26 (日) 15:27:26
    • 折り畳み機能使えばネタバレ防止としても使えるし、いっそ黒の史書も、全文ではなく掻い摘んだ程度載せる？？ -- 2014-10-26 (日) 15:29:33
    • 悩むよね。２週目の醍醐味？を掲載しても良いのか。そもそもこんな大事なイベントを２周目以降にしたのは何故だし。 -- 2014-10-26 (日) 16:01:06
    • 多分考察する上では知っている事が前提になる内容だから載せた方が同じ質問繰り返し防止にもなるけれど…。寧ろあの内容（解っててもクロウの死はショック大きいだろう）で２周必須にしたファルコム鬼畜だよな。 -- 2014-10-26 (日) 16:09:13
    • 最低２周しないと真実に辿り付かないZE。人物ノートも埋まらないZE。…ぐぬぬ。 -- 2014-10-26 (日) 16:25:10
    • クロウの死を２回見るのは正直堪えた -- 2014-10-26 (日) 17:30:09
    • 自分物ノートは絆頑張れば一周で行ける。黒の史書に関してもＥＸらしいし、割と１週目でどうにかなるようになってる -- 2014-10-26 (日) 18:40:10
    • でも、一周目でトマスの正体はわからないよ -- 2014-10-26 (日) 19:30:48
• もし、リィンが灰の騎神のライザーになってなかったらオズボーンはどうしてたんだろう？他の人を英雄にしたのかな？ -- 2014-10-26 (日) 13:07:42
  • 英雄がいなくとも、どうにかしたように思えるけどね。でもいた方が民衆の支持は受けやすいよね。 -- 2014-10-26 (日) 13:44:12
  • リィンの英雄化は、灰の騎神という大きな力がオズボーンと革新派の手の内にあると知らせる手段じゃないかと思う。なのでリィンが起動者になってなかったら、他の誰かが起動者になっていたし、その人を利用できる状況であればそうしただろうと思う -- 2014-10-26 (日) 13:45:30
    • 確かにリィンが起動者に選ばれたのも言ってしまえば偶然だからなあ。騎神同士の戦いが必要、つまり確定していた以上生き残った方を英雄にすればいいわけだ。 -- 2014-10-26 (日) 13:52:50
    • リィンでなくとも利用できるものは利用するってところは同意、鉄血はそういう奴。今までも他者を自分の望む方向へ誘導というかそれしか選べない状況においやることで利用してきたジュライ一件も然り。 -- 2014-10-26 (日) 13:56:42
    • 本当に偶然なのだろうか？ -- 2014-10-26 (日) 14:46:06
    • 現時点で判明してる情報から考えると、「唯一」の候補者であった可能性は薄いと思う。 -- 2014-10-26 (日) 15:04:19
    • 旧校舎の調査依頼出してたのが校長だから、もしもルーファスが提案してたとしたら誘導していた可能性もあるんじゃないかな。 -- 2014-10-26 (日) 18:53:08
    • 流石にルーファスは関わってないだろう。そしたら他の理事達の意見は？ -- 2014-10-26 (日) 19:15:47
  • リィンだからクロウに勝てたって感じもする、でもこれって閃そのものを否定しちゃうよ。リィンが勝ってなかったら内戦の展開が変わってただろうしなぁ。 -- 2014-10-26 (日) 13:54:18
    • 同感。というかリィンが起動者じゃなかったらって、考察より雑談？ -- 2014-10-26 (日) 14:44:50
    • オズボーンってリィンがライザーになり、あの結末になることもその後息子を英雄にして利用することも最初から考えてても不思議じゃないくらいタイミング良く登場したんでリィンがライザーじゃない場合でも変わりの英雄候補とか用意してたりしたのかな〜？と思って質問しちゃいました。これは雑談でしたかごめんなさい。 -- 2014-10-26 (日) 18:55:21
    • オズボーンの考察になったからいいんじゃない？ -- 2014-10-27 (月) 01:10:07
  • 結社の計画的に騎神同士がぶつかり合うのは必然だったから、ヴァリマールのライザーは確実に現れたはず。で、ヴァリマールがあるのがトールズな以上ヴァリマールの使い手はトールズの人間の可能性が高く、トールズで学長を務めているのは正規軍名誉元帥のヴァンダイクのわけだから正規軍よりの可能性が高い。だからリィンじゃなくても結局そいつを英雄にしたんだろう。後英雄がいないならいないで別に構わなかったのでは？ -- 2014-10-26 (日) 14:00:09
    • 共倒れしたとしても、結果ルーファスは身内だった訳だからな。英雄というひどく解り易い象徴を得たというだけで、そもそも必要すらなかった可能性もある。 -- 2014-10-26 (日) 14:12:21
    • たまたま灰が勝利して、それがリィンだったから利用しやすかっただけだった可能性のありえるのか。結果的により効果的な英雄が得られたくらいにしか思ってないのかもしれんな。何せ鉄血、灰が負けても別のプランがありそうだ。 -- 2014-10-26 (日) 14:32:26
    • 例えリィンが敗けたとしても、それはそれでクロウに対しての策がありそうだよな。２人というか�組での事は知っている訳だから、騎神の霊力回復する前のクロウがオルディーネから降りている隙を狙えばいい。逃げられた可能性が高いけど、内戦自体は終えることが出来る。 -- 2014-10-26 (日) 14:38:06
    • 鉄血がそんな詰めの甘いことするか？ -- 2014-10-26 (日) 14:48:01
    • 実際それを見れた訳じゃないからそこは想像だけど、”リィンが負けてクロウが勝った場合”のなにか作戦は用意していたとは思うなあ -- 2014-10-26 (日) 14:49:57
    • 終章終えた時点での個人的な感想は「あまりにできすぎている」だった。自陣営の誰かがクロウを手にかけたわけでもないから、リィンに対して最低限のしこりしか残していない上に、逆に最大の障害であるクロウを排除することができた･･････これが偶然とは、到底思えないんだよなぁ。それこそ、水面下で綿密に計画が練られていたぐらいじゃないと -- 2014-10-26 (日) 14:57:44
    • ルーファス経由でカイエンの性格（負ければやけになり暴走する）も把握してたって事だよな…ほんと怖いわ、オズボーン -- 2014-10-26 (日) 14:59:38
    • でもクロウが死ぬのは偶然の要素がデカかったわけだし、それよりはクロウが死んでもどうとでもなるよう策を複数用意していたの方が大物だと思うぞ。一つの策に頼り切りだとそのプラン上手くいかなかった時にどう対処すんのって話だし。EOV復活までは予想していたとしてもそれこそアレにリィン達が負けて死ぬ可能性も、クロウが生き残る可能性もあったわけだし -- 2014-10-26 (日) 15:35:40
    • 何パターンも考えてたんだろうけど、本当にそう思うとそりゃあ自身も駒として使ってるけど息子も他の駒と同じなんだな。って改めて感じる -- 2014-10-26 (日) 15:39:28
    • 本当に突拍子もない想像になるけど、クロウの本当の死因はＥＯＶに刺されたことではなかったとしたら･･････？ピンポイントかつ傷が小さすぎる気がするんだよね。 -- 2014-10-26 (日) 16:25:21
    • そこ言いだしたらキリないからなあ。”偶然”にも同じ心臓だしな。オズボーンだけでなくリィン（胸の痣って心臓の辺りだし）とも -- 2014-10-26 (日) 16:36:11
  • 起動者またまリィンだった論で推測されているけど、本当にたまたまなのかね？ -- 2014-10-26 (日) 14:38:40
    • 根本的にそこだよな、リィンがいつ起動者候補になったのか？候補は同時期に複数存在できるのか？選定基準謎のまま -- 2014-10-26 (日) 14:42:12
    • エマ自身リィンが最初から候補だと知ってたわけではないみたいだし、大人の事情で知ってる描写ができないってのもあるが。 -- 2014-10-26 (日) 14:43:23
    • もちろん、リィンの事情を知っていて結社の計画にも精通していそうなオズボーンがリィンがライザーになる事を確信していた可能性はある。でもそれはそれでリィンがあそこまで活躍してライザーとして先輩であるクロウに勝つことを確信していたって事になるから、それだとパッパ親馬鹿すぎね？って感じの印象に……ｗ -- 2014-10-26 (日) 14:43:57
    • 旧校舎で異変でセリーヌがリィンを「鍵」呼ばわりしているから、起動者条件に試練以外の要素があるのは確かだろうな。 -- 2014-10-26 (日) 14:45:33
    • そこは -- 2014-10-26 (日) 14:48:06
    • 推測だけど、�組に限らず候補生は大勢いたんじゃないだろうか。ヴァリマール達が焔って単語を使っているけどそれも属性じゃなくて、リィン達�組はそれを持っていて更に鬼の力っていう特異なものを持っていたから（確か理由の１つなんだっけ？）とか。去年から旧校舎に若干の異変があった＝クロウに反応していたって事なら初めからリィンではない気がする -- 2014-10-26 (日) 14:48:47
    • すまんミス。試練を通過したから起動者の条件に合致したってより、なんらかの条件を満たしてる候補者に対して試練をするってことじゃないの？ -- 2014-10-26 (日) 14:50:29
    • まあ、そうなんだけどね。だからリィンに反応したってのは確かなんだろうけど。ああ、うん、自分で言ってて矛盾してるな。ごめん。 -- 2014-10-26 (日) 14:51:21
    • クロウはあの時点ですでに蒼の起動者だから、選定をするための異変ではなかったと思う。 -- 2014-10-26 (日) 14:51:53
    • クロウに反応したってのが、蒼の起動者が近づいたからっていうなら、そもそも試練に参加出来ない気がするんだよなあ。そう考えると、クロウの「オレもかよ」だったっけ。前作のアレも既に蒼の起動者であるオレまで試練を受けられるのかよ。って取れる？ -- 2014-10-26 (日) 14:53:24
    • あれはリンクのなせるわざじゃない？敵対するのが決まっている自分ですら協力者として中に入れるのかよ、それほどにリィンが自分を信頼してることへの驚きな気がするけどな -- 2014-10-26 (日) 15:01:11
    • 俺も最初はそう思ったんだけど、そんな大事な試練に絆で？ってふと考えたら疑問になった。 -- 2014-10-26 (日) 15:02:36
    • 根拠はないが、たまたまとかそんな雑なシステムだとは思いたくないｗ -- 2014-10-26 (日) 15:05:36
    • 絆ってのはゲーム上での方便でつまるところ起動者候補が同行を心から望んだ者だからじゃないかと。アークスが反応したことについては説明しようがないが -- 2014-10-26 (日) 15:12:20
    • それなら試練に参加出来たのもまあ、それだけリィンが信頼していたっていう結論に戻る訳か…。じゃあ去年の異変はやっぱり蒼の起動者への反応、警戒？　結局クロウも蒼の起動者だけど、灰の準起動者でもあるのかどうかも解らなかったからなあ。準だから２重も可能なのか。 -- 2014-10-26 (日) 15:22:47
    • 騎神ごとに起動者の条件って違うのかもと思ってたけど、クロウにも反応してたなら何か共通項はあるってことになるかな？ -- 2014-10-26 (日) 16:45:06
    • 多分条件も１つだけじゃなくて、大きな条件（騎神という存在そのもの）と、小さな条件（どの騎神の起動者になるか）があるんだと思うよ。多分ね。 -- 2014-10-26 (日) 16:57:04
• 閃１でヴァリマールを呼ぶとき「懐かしさすら覚える名前」とか言ってたな。やっぱりドライケルス関係？ -- 2014-10-26 (日) 13:02:16
  • うーん、分からないけど。ロア・エレボニウス戦で「無数の剣と槍」ってラウラが呟いていたけど、他に武器ないのか不思議に思ったわ。槍っていわれると、どうしても聖女を想像してしまう。見当違いだと思うけど。 -- 2014-10-26 (日) 14:49:21
    • 過去の戦場に重火器なんて殆ど無いだろうし、武器といえば剣か槍だったんだろう。弓は遠距離とかだし -- 2014-10-26 (日) 14:52:16
    • 無数の墓標を暗示している可能性がびれぞん -- 2014-10-26 (日) 15:30:48
• 騎神関係にロア・エレボニウスの言葉を追加しました。これも謎ですよね。 -- 2014-10-26 (日) 12:50:20
  • 焔って単語が多いから、やっぱり至宝の片方は焔なんだろうな。でも、火は緋がいるから、焔＝火属性ではなく、意志……それこそ起動者に選ばれる条件のひとつ？ -- 2014-10-26 (日) 13:18:10
    • ↑炎の温度による色の変化を考えていて偶然見つけたんだが、騎神の色ってもしかして光の三原色とそれぞれの混合色と３色の混合色で７つなのかもしれないって思った。 -- 2014-10-26 (日) 19:14:42
  • ヴァリマールって時か幻っぽくない？ -- 2014-10-26 (日) 13:39:31
  • 閃に決める前は「焔」だったらしいから、至宝は「焔」だろうね。あと片方が不明だけど。オルディオーネはもう片方の巨イナルチカラの欠片かもね。 -- 2014-10-26 (日) 13:46:24
    • 巨イナルまで２つあるとは言われてないんだよな。でも巨神が２体いたから、巨イナルから造られた（？）騎神も基本的には2体のどちらか、もしくは混ざっているものって事か？ -- 2014-10-26 (日) 13:51:09
    • 巨神が２柱で騎神が７体というのが微妙にひっかかる、二つの陣営になるのに騎神が奇数というのがちょっと不自然というか。 -- 2014-10-26 (日) 14:50:06
    • 巨神Aに対して３体。巨神Bに対して３体。残り１体は半々？ -- 2014-10-26 (日) 14:54:18
    • その半々が「色」として曖昧な「灰」？ -- 2014-10-26 (日) 15:23:25
    • ヴァリマール、焔といろいろ考え込んでたら偶然に色度図なんてものを見つけた。三角形の角が赤、青、緑になっていて間の色がグラデーションになってる。全ての真ん中は白っぽかったけど厳密に白ではなく・・・くすんだ色だった。 -- 2014-10-26 (日) 19:01:44
    • ◾↑炎の温度による色の変化を考えていて偶然見つけたんだが、騎神の色ってもしかして光の三原色とそれぞれの混合色と３色の混合色で７つなのかもしれないって思った -- 2014-10-26 (日) 19:17:00
    • 赤、緑、青紫の３色から出来る赤紫、黄色、青、白ってやつ？　赤＝緋色、青紫＝紫紺？　じゃあ蒼はまんま青で赤紫色のやつもいるって事になるよなあ。 -- 2014-10-26 (日) 23:40:58
• ミリアムが人造人間なんてどこで出た話だ？匂わせる発言はしてたけど、はっきり言ってることなんてあってっけ？どの絆イベント？ -- 2014-10-26 (日) 12:37:28
  • 俺は全部見てないけど、スペックじゃね？ もしくは学院夜に何か言ったのか？？ -- 2014-10-26 (日) 12:39:41
  • 明言はミリアム選択で後日譚の夜の寮でだな。キーアと同じホムンクルスの模様。 -- 2014-10-26 (日) 13:02:33
    • そんなとこで言ってたのか。続編で黒の工房関連ははっきりさせるんだろうけど、そういう重要な話は本編に入れて欲しいものだ。 -- 2014-10-26 (日) 13:05:36
    • はっきりまんまは言ってなかったけどね。本編で仄めかされてたのがもう少し明らかになる程度。アルティナ共々まだ色々仕込まれてそうだった。 -- 2014-10-26 (日) 13:13:38
    • このページにもあんまりはっきり「人造人間」って書かない方がいいのかな？ -- 2014-10-26 (日) 13:17:05
    • このページにもあんまりはっきり「人造人間」って書かない方がいいのかな？ -- 2014-10-26 (日) 13:17:05
    • 濃厚だけど飽くまで「可能性」てとこなのかなあ？ -- 2014-10-26 (日) 13:20:05
    • 一応人造人間（？）にしといた -- 2014-10-26 (日) 14:12:44
  • 絆イベ全部見たけど、絆イベ中で明言はしてなかったよ。１周目は連れ歩いてたけど、離宮でのアルティナ戦で匂わせるような発言をしてたくらいなんじゃないかなと思うけど… -- 2014-10-26 (日) 13:06:03
    • ごめん、後日譚の寮のやつ見てなかった…周回してみる -- 2014-10-26 (日) 13:07:30
• 考察２の作成ありがとう。「閃」の意味についてなんだが、社長のいってたのと違う解釈になっちゃうけど、後日譚の語りの部分を聞いてると、鬱屈した状態から抜け出す時にこの閃で過ごした日々が何らかのひらめきを与えるんじゃないかと思った。だから「閃の軌跡」なのかと。 -- 2014-10-26 (日) 11:47:57
  • 言い方は違うけど、彼らの学院で過ごせた……クロウもいた頃なら７ヶ月かな。は本当に楽しくて眩しくて、人生にとっては一瞬だけど、彼らにとっては永遠の輝き、とかでも一閃にならないかなあ、なんて。こじつけ過ぎかな？ -- 2014-10-26 (日) 11:51:19
• 新規考察ページありがとうございます。 早速、その他の話題で申し訳ないのだけだ、スカーレットの今後について、彼女は傷が癒えた段階でアルバレアからは離れるとは思うけど、その後オズボーンに引き取られる(裁判)、元とはいえ法剣が使えるから教会が回収する、オズボーンの生存を知った過去の部下達が攫いに来る（多分彼女にはもう殺す意思はないと思うのでこの表記で）のどれだろう。 -- 2014-10-26 (日) 11:27:20
  • 協会が回収するんじゃないかな -- 2014-10-26 (日) 11:52:17
  • まぁ人員不足の教会が回収するだろうね。従騎士までいったし復帰は早いかと。 -- 2014-10-26 (日) 12:52:02
    • いっそ総長に鍛え直されてきたり…… -- 2014-10-26 (日) 13:58:50
• コメント一杯になったので考察２を見よう見真似で作成しました。前のコメントが知りたい人は一覧の「考察/コメント」に保存されています。 -- 2014-10-26 (日) 11:23:33
  • あ、反対だった。「コメント/考察」です。ちなみに前のコメ欄に考察が増えてスクロール大変だという声があったので、折りたたみしました。 -- 2014-10-26 (日) 11:25:30
    • ありがとうございます。折り畳みされて気になるところをきちんと確認出来るようになり、とてもわかり易くなりました。 -- 2014-10-26 (日) 11:28:11

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