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英雄伝説 閃の軌跡 | 神攻略wiki
考察コメント(過去ログ1)
最終更新: 2014-09-13 (土) 12:42:40
目次
考察コメント 過去ログ 10/04〜12/7
コメント
考察コメント 過去ログ 10/04〜12/7
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帝都のオペラハウス前で会話の「昔怪人にさらわれた歌手〜」云々がクロチルダのことなんじゃないかって疑ってるんだけど。「姉さん」呼びでも実の姉妹とは限らないし、アリアンロードさんの例もあるし、ラジオ局に入ったように意識?記憶?操作できるならば何十年、たびたび現れても不信感は抱かれなさそうだし。 --
2013-12-09 (月) 21:49:12
伏線の可能性は否定しないが一応、その昔の歌手とクロチルダがイコールの可能性と、エマとクロチルダが実の姉妹である可能性のどちらが現状で信憑性が高いのかは一目瞭然だろうとは言っておく。あとクロチルダの能力について今現在明確なのは例の遠隔地に映像中継する能力くらいで、意識や記憶を操作出来ると明言されてはいない。ただし、あくまで結社に関して言えば複数人から特定の記憶を奪う事はカンパネルラの発言から可能、しかし使徒である教授が精神崩壊状態のヨシュアに施した精神再構築レベルの催眠が不特定多数に簡単に施せるとは思えない、教授もヨシュアに関しては引き取って時間を要している。意識や記憶の操作というのが人格改変や事実と異なる記憶のねつ造であるなら、一人の有名人を認識する不特定多数の人間に継続的な催眠を施すのは、特に情報伝達技術の乏しい過去であればあるほど、現在開示されてる情報からは極めて困難ではないかと思われる。ラジオ局ディレクターの件についても出会いや切っ掛けの記憶が無いというだけであるなら、クロチルダにも可能かもしれないが彼女以外にも特定の記憶を奪う事は可能。アリアンロードに関しては情報が少ないから何とも言えんが、少なくとも他の素性が判明している使徒の例を見ればこの時代の人間であるため、現状はアリアンロードが極めて異例としか言えない。そしてクロチルダとアリアンロードとの共通点が使徒である事と女性であることくらいしかない。・・・今ある情報じゃその疑いの線はちょいと薄いかもしれんね。 --
2013-12-09 (月) 23:39:44
1章でクレアに連絡したとある筋って何処の誰?確定してる? --
2013-12-07 (土) 21:39:06
おそらくスケアクロウってなってる。確定というか他に選択肢がない --
2013-12-07 (土) 23:55:52
サラが、あぁお宅の兄弟筋ね?みたいな返事をしてなかったっけ?宰相を上として、情報局と鉄道憲兵隊を兄弟になぞらえてのもの=情報局:レクターかと思っていたけど、オイラの脳内補完だったらスマヌ。 --
2013-12-08 (日) 00:20:41
イリーナの「役者は揃った」っていうセリフから考えるに、イリーナはどこまで鉱山の事件に関与していたのでしょうか。カードキーを渡さなかったら、シナリオ通りにクロウが鉱山に入ったり、帝国解放戦線の幹部が死んだように見せかけることはできなかったわけだし。 --
2013-12-07 (土) 00:32:01
シャロンがクレアに言ってたろ --
2013-12-07 (土) 01:29:53
既出ならすみませんが、「ハーシェル」って本当に単なるサービスなんでしょうか…とくに閃あちこちにある歯車のデザインがどうみても那由多のアレに似すぎるし、那由多のストーリーは残され島が舞台としているが主人公は別大陸(ゼムリア大陸…かな)の学校に通っているし…ただの偶然とは思いません。(カレンダーでもナユタがちゃんと出ているし…)ただの妄想かも知れないが --
2013-12-05 (木) 20:07:01
修正 残され島が→残され島ですが --
2013-12-05 (木) 20:08:17
再修正 ↑がいらない たびたびすみません --
2013-12-05 (木) 20:10:22
かなり前にナユタとその子供(トワの親)が20歳前半で子供を授かったと仮定すると、那由多の軌跡はちょうど導力革命あたりだと計算したことある。けど、とくに意味が無いことに気づいて自分でスルーした --
2013-12-05 (木) 22:05:10
電撃辺りでの社長コメも、世界観としてゼムリア大陸という枠組みを外した、という表現だから、全く繋がってないとは言い切ってない、とも取れるんですよな。でもまぁ、那由多は那由多で一作完結している、残っているものは無い、というコメントもしているから、ここに来て実は一文字軌跡シリーズと繋がりがあるとか言ったら、公式見解すら後都合で変えちゃうのかよ、と何を信じて良いのやらと(苦笑)。まぁデザイン似ているのは自社内ネタをサービスで仕込む感覚かもしれませんし、直接的に絡めてくることは無いんじゃないでしょうかね。それとも他で、那由多は全く別物です、的なコメント有りましたっけ? --
2013-12-05 (木) 23:52:14
もし同じ世界で過去の話なら、那由多の事件は惑星規模の天変地異として語られてそうだし痕跡も膨大に残ってそうなもんだ。逆に未来だとして、導力技術の一切が存在しないってのは現状の導力革命以降発展を続ける技術革新の歴史が紡がれてる中で不自然と言える。もちろん導力もこの先何らかの理由で失われる技術なのかもしれんが、現状のゼムリア大陸編や那由多の開示されてる情報においてそんな話は臭わせてすらいない。つまりは、今の所無関係。そしてファンサービスって意味合いが強いかと。 --
2013-12-06 (金) 00:16:58
はぐはぐノイとかが過去遺産や未来予言ということになってしまいますしなー(苦笑 --
2013-12-08 (日) 00:30:37
10周年記念卓上カレンダーの1月、各軌跡主人公キャラ集合絵の足元も、歯車で組まれたイメージでした。元々、空でのオーブメントの内部機構も、懐中時計をモチーフにしたようなゼンマイや歯車のイメージカットで描かれています。歯車が、様々なストーリーが絡み合い連動するなど軌跡シリーズ全体を通してのテーマとなるイメージなのかもしれませんね。 --
2013-12-07 (土) 02:33:38
↑小枝作ったものです。誤解招く書き方だったので。だから那由多も繋がってる可能性が、では無く、コンセプトイメージとして汎用的に使われている程度のことでは?というつもりでした --
2013-12-08 (日) 00:28:05
いや、補足しなくても分かるぞ --
2013-12-08 (日) 00:36:36
この世界での歩兵戦術って集団的なのか散兵的なのかどっちだと思う? 戦車メインだろうけど歩兵をどうするのかわからない。 --
2013-12-04 (水) 10:11:23
リアルWW?の陸と大差ないんじゃね --
2013-12-04 (水) 11:20:52
・・・本来戦車って歩兵とセットで運用されて然るべきものなんだけどな。歩兵の戦術運用は軍事戦略として最も多用な条件状況下に対応できる戦術の要。戦車に哨戒偵察任務や隠密行動は無理だからね。それに歩兵の無い軍隊は仮に進軍できても戦場での拠点制圧や補給線の確保ができんのよ。もっと言えば戦況把握もできんし出撃すらまともにできん。破壊的に進軍するだけでいいのなら戦略兵器撃ちこんで終わればいいのだけど、それは戦争じゃなく虐殺だからな。 --
2013-12-04 (水) 22:00:13
まあ、拠点の確認するなら戦車から降りなきゃいけないからな・・・降りた所ズドンと行かれたら終わりだし、随行歩兵は必須だろうね。 --
2013-12-04 (水) 23:04:51
↑拠点の確認じゃなくて、普通に歩兵は必須。ひょっとして戦争は平原とか開けた所がメインにやるとでも思ってるのか?違った意味でゲーム脳って感じなんだが --
2013-12-05 (木) 01:42:57
しばらく、まともな戦争映画とかドラマやらなくなったからな。20歳以下の人とかは、実は知識皆無ってのが多そうだ。 --
2013-12-05 (木) 01:59:18
というか空の軌跡の時に戦車の後を歩兵が何十人もついてきてたんだが --
2013-12-06 (金) 17:36:41
あれは門への侵略時のケースで、元々交渉するつもりでもあったから別だ --
2013-12-06 (金) 18:00:50
ユーザーチョイス賞入ったけど、今回は満足度じゃくて固定ファンが投票しただけってのが丸分かりで微妙な気分だ。俺も投票しちゃったんだけどさ --
2013-12-04 (水) 02:37:23
分かる。満足度で見ると、10作品の中で明らかに浮いてる。 --
2013-12-04 (水) 03:19:22
俺も投票したけど、間違ってなかったとか調子に乗ってほしくはないな --
2013-12-04 (水) 10:58:13
気持ちはわかるがここは内容の考察の場だから外部の賞や評価に関する話は余所で頼む --
2013-12-05 (木) 01:12:46
外部の賞てww --
2013-12-05 (木) 01:44:01
外部の賞ってアレだろ、某クロスレビューみたいにメーカーと結託して点つけてる、販促のための賞のことだろ --
2013-12-05 (木) 02:53:35
3rdの扉でオリビエが「結社とはどういう関係なんだ?」って聞いたのに対して、「利用できるものは全て利用するだけ」ってオズボーンは答えたが……狙撃の一件、もしかしてクロチルダと裏で組んでるのかもな。テロリストと貴族派が組んでる事を表沙汰にして一網打尽にするのがオズボーンの狙いなのは碧の事からして間違いないにしても、逆にクロチルダからすれば解放戦線の打倒=騎神を失うかもしれないって事態は避けたいだろうし。クロウを利用する気満々な事からしても……解放戦線と貴族派をこっそり内部から破滅させるから、騎神だけはこっちにくれって感じで。 --
2013-12-03 (火) 21:47:17
クロチルダの目的、結社としての計画において何を捨て、何を手元に残し、何を得るのかがまだわからん。実際、福音計画じゃ教授やレーヴェの死も半ば想定された事態。生き残っていようがいまいがその後の計画には支障ないって意味じゃ何が何でも手元に残す必要はなかったわけだ。クロチルダが騎神に拘るかどうかは分からんし、それこそ使うだけ使って捨て駒かもしれん。ただ一つ、結社が幻焔計画の最終目的として獲得しようとしている何かと、騎神のどちらかしか得られない状況だったなら、結社としては迷わず騎神を切り捨てるんじゃないかと思う。無論、騎神とその何かの関係やその後の計画に騎神が必要か否かを無視して比較した場合の例えだけどね。 --
2013-12-04 (水) 00:06:13
要するに「わからない」の5文字だな --
2013-12-06 (金) 17:45:53
今更ながらやっとED見れた。ラスボス戦直前でセリーヌがあの女の導きかみたいなこと言ってるし、蒼ということでクロチルダがクロウの騎神に関係しているんじゃないかと予想。そう考えると、焔の起動者と言われたリィンと一緒に乗ったセリーヌは「焔」の何かに関係している導き手じゃないかな。クロチルダと対を成す凄まじい魔術師だったとか --
2013-12-01 (日) 02:05:44
コメントページで「騎神」とか「クロチルダ」あたりで検索してみ。もう出来る範囲で考察はされ尽くした感はあるから、書き込む前に調べてみてくれ --
2013-12-01 (日) 02:42:41
時の至宝はすでにてでると思う ティオ・プラトー「時よ止まれぃ!! ザ ワー○ド!!」 --
2013-11-29 (金) 19:32:28
オリビエ「それは僕の役目だ」 --
2013-11-30 (土) 00:18:03
通~♪ --
2013-11-30 (土) 07:40:23
盟主は未来を先読みできるんでしたよね? キーアの能力に少し似てると思ったんてすが初代至宝?? --
2013-11-29 (金) 18:57:06
キーアも人に守りたいと思わせる能力あるし盟主もにた意味で人望あるし、どちらも未来を読めなくない。 --
2013-11-29 (金) 19:12:01
勝手な解釈を設定に持ち上げるな --
2013-11-29 (金) 19:33:41
空3rdやれよ予言してるから --
2013-12-03 (火) 04:08:35
え、予言だったのアレ?計画の一部とか先見の識とかそういう系じゃないの? --
2013-12-03 (火) 16:05:45
予言じゃないだろ。 --
2013-12-03 (火) 17:07:25
予言wwwただの予測だろ。想定の範囲内だっただけ。むしろ3rdやってこいよって感じだな --
2013-12-04 (水) 11:46:34
SCの時に盟主の予言がどうのってワイスマンが言ってたがな…。ワイスマンを試すためにあえて微妙に違ったものを授けてたらしいけど。やりなおしてどうぞ --
2013-12-06 (金) 17:39:29
空の内容忘れちゃってる人多いんだね… --
2013-12-06 (金) 17:41:58
「こんな事態盟主の予言にはなかった…いや…待てよ…試されてたのは私も同じだったということか…」とのこと。少なくともワイスマンは盟主の未来予測を絶対のもの、つまり予言だととらえてるね。なにしろ普通は「盟主が間違ってた」って解釈になりそうなものを「私が試されてた」って思考になるんだもの --
2013-12-06 (金) 17:50:35
盟主の発言から予言じゃないのは分かるんだがなぁ・・・内容理解出来ない人多いんだね。あれは予言だって脳内で修正されちゃってるんだろうけどね --
2013-12-06 (金) 18:05:01
既出ならごめんなさい。終章で学院長がオズボーンの事を呼び捨てにしてたが、オズボーンってもしかしてトールズの卒業生じゃないのか?元々は軍人だった話と、何故旧校舎の存在を知っていて且つミリアムに調査を命じたのかってのが不明だったが……卒業生だったなら、在学中に旧校舎の存在を知ってるだろうし何の違和感も無い。 --
2013-11-28 (木) 16:05:49
宰相は学院長の元部下 --
2013-11-28 (木) 17:28:27
成る程、ありがとうございます。 でもそうなると、旧校舎を何で知ってたかって謎が残るのが不思議……卒業生のクレア経由で何かしら情報を聞いていたとかかも。 --
2013-11-28 (木) 17:58:41
トールズはそもそも皇族が理事長を務める位の名門だから、その国の宰相が何を知っていても別に不思議はない。らに言うなら盟友の帝都知事も理事を務めているわけだからそのルートもあるし、もちろんクレア経由もありえる。 --
2013-11-28 (木) 19:50:28
謝るくらいなら確認しろよ --
2013-11-29 (金) 10:38:35
わからんこともないけど荒らしみたくなるなよ…… --
2013-11-29 (金) 19:11:28
↓の続き、身喰らう蛇の第5柱、老人口調の男性(?)、あれはユン老師ではないかなと思ったりしてるのですが、流石に妄想じみすぎですかね?根拠は大きいものはないのですが、ちょっと怪しいかなって思う所の少しはあると思います。個人の妄想をここに書き込むのは失礼なのは重々承知ですがよければ意見をお聞かせくださいm(_ _)m --
2013-11-28 (木) 02:54:10
せめてその、ちょっと怪しいと思った所が何なのか書かれていれば考えようも有るかもしれませんけど、今のところ細かい描写の無い老人、ってことだけ? --
2013-11-28 (木) 03:50:08
老人風というよりは堅い口調ってだけだな。喋り方だけならヴィクターに似てる --
2013-11-28 (木) 08:31:27
妄想願望云々の前に第五柱って閃の軌跡と直接関係あるのか?第四柱ならまだしもさ --
2013-11-28 (木) 09:01:49
「破戒」が絡んでるのは確定でおそらく使徒だが、それが四柱か五柱かは未確定でしょ。あるいは一柱かもしれん --
2013-11-28 (木) 17:49:47
ツリー使えよ --
2013-11-28 (木) 07:00:43
本当に、本当に済まないです、個人の願望を書く場でないのは重々承知なのですが、色んな人の意見が聞きたいのであえてここに書かせてもらいます。 --
2013-11-28 (木) 02:47:57
ツリー流すな --
2013-11-28 (木) 09:47:30
キーアが改変したのは、トワ会長がオルキスタワーに行くってとこだと思われ --
2013-11-27 (水) 20:45:23
トワが行こうが行くまいが何もかわらない。 終了 --
2013-11-27 (水) 21:23:49
まあその影響でクロウが計画を変更した可能性はあるよな。一発目が空砲とか正直不自然だし --
2013-12-05 (木) 09:38:38
サラの言うように、事故防止のための初弾は空砲、というのは現実的でもある。交戦状態にあるならともかく、あくまでも威力による牽制目的の段階なら、暴発は許されないので空砲にしておくか、そもそも弾込めは然るべき所の指示無しにはすぐに出来ないようにしておくこともある。そこを解放戦線側が把握していたかは別として、不自然とまで言い切れるものでは無いはず。ただ、ゲームの世界観の上でどうだかは、今のところサラのコメントしか頼るものが無いんじゃないかな。 --
2013-12-06 (金) 00:34:46
普通は兵器の初弾に空砲なんざ詰めない。必要な時に初弾空砲で次弾装填に長時間を必要ってんじゃなおの事。そして事故防止は本来弾頭を用いて施すものではない、戦略兵器なら多重のセーフティがかかっている。それに政治的な側面を見ても空砲と明確に判断できるのは帝国側だけで、クロスベルや共和国からしてみれば発砲音だけで攻撃みなすには十分すぎる要素。 --
2013-12-09 (月) 23:52:01
オズボーンと皇帝の関係ってどうなんだろう。オリヴァルト皇子の事があるからクズ親+傀儡なんじゃないかと思ったけど、学院長とも面識あるっぽいし中々の人物の可能性がある。下で出てきたモデルであるビスマルクは国王と強い信頼関係があったみたいだけど、こっちの方はどうなのかな。案外オズボーンの同志であり全てを把握しているのかも。 --
2013-11-27 (水) 04:55:31
政治形態の情報無いからな。でも皇帝一局集中ではない気がする、貴族の力強すぎるし。 --
2013-11-27 (水) 07:00:12
カレイジャスお披露目のときにオリビエに期待してる風なセリフを言ってるし、オズボーンの危険性?も認識してるのかなーって思ってる。オズボーンを取り立てたのは優秀で国民の生活を豊かにする能力があるから。だけど代々の家臣である四大名門もそれなりに重視してて両者に揉めてほしくないのかなって予想してる。オズボーンに伯爵位を与えたのも貴族からの風当たりを少しでも緩和させる意図があったのかも。 --
2013-11-27 (水) 10:51:41
上のコメにもあるとおりオリビエに期待してるようなセリフから察するに、帝国が抱える問題や宰相の強引なやり方含めてそれなりに理解はしてそうな感じはある。政治能力には信頼しつつね --
2013-11-27 (水) 15:02:06
ミリアムの実力はどれくらいなのかね? ガーちゃんなしでクレア並みなのか、ガーちゃんありでクレア以下なのか とりあえず閃の時点では本気ではないよね、あれで本気だったら情報局(笑)だよな --
2013-11-26 (火) 11:26:08
ガーちゃんが通用しない場面であの有様だからお察しだと思う・・・ --
2013-11-26 (火) 19:27:17
ガーちゃん込みでのミリアムだからな。ガーちゃんを操るのが仕事といっていい --
2013-11-26 (火) 22:18:36
ミッシィパニックでフィーとためはってた --
2013-11-27 (水) 00:56:19
何というか、二人の方向性が違い過ぎてなんとも・・・ --
2013-11-27 (水) 19:08:37
とりあえず、クレアとミリアムが並んでるとほっこりする。 --
2013-11-27 (水) 19:10:47
あんなもんだろ。お城とか機甲兵とかはレクターでもどうにもならんだろうし。 --
2013-11-28 (木) 22:06:44
あのさ、エマと名前を持つ、呪文を詠う、ワンドを振る。。。。「ハリー·ポッター」のハーマイオニーのネタじゃね? --
2013-11-25 (月) 02:27:15
呪文とワンドあったら全部ハリポタかよww --
2013-11-25 (月) 04:36:58
いやいやいや。。。エマだから。。。 --
2013-11-25 (月) 14:21:55
上のコメが突っ込んだのは、そういうことじゃないだろ。呪文とワンドがセットであったら何でもハリポタのキャラかよってことだろ。エマなんてよくいる名前過ぎだし、無知は恥ずかしいな --
2013-11-25 (月) 15:45:17
別に杖と呪文だけで言ってるわけじゃなく、エマってのはハリポタのハーマイオニーの役してた人の名前だからそういう話でしょ。--
2013-11-25 (月) 16:26:33
こじつけ酷すぎワロタwwwwww --
2013-11-25 (月) 17:29:38
もうレス乞食みたいになってるよな。 妄想はお断りなんだが。 --
2013-11-25 (月) 19:58:14
正直、考察っていうより、騎神がゼノギアスとかその類の話だぞ。下の鉄血宰相が云々、RFがどうこうってのとは違う --
2013-11-25 (月) 20:05:12
「俺様全知全能!」 乙! --
2013-11-25 (月) 20:46:26
今更ながら、エレボニア帝国のモデル、というかイメージって「ドイツ帝国」で、オズボーンのモデルは「ビスマルク」だよね。「鉄血宰相」なんてそのまんまのあだ名を使ってるし。どこまでモデルにするかは解らないけど、ビスマルクがやった事から考えればオズボーンの目的も、ある程度考察できるかも? --
2013-11-24 (日) 19:55:12
ラインフォルトがフォードっぽいのもあるね。創業者のやったことや人格的な面を分けて、ちょっとアレンジ加えたのがグエンとイリーナって感じ。このシリーズは黄金の夜明け団とか、けっこう引用元が分かり易い --
2013-11-24 (日) 21:38:51
まあでも巨大の国土、多いの線路、そしてそのバルフレイム宮もロシアぽい? --
2013-11-25 (月) 20:53:14
混合でしょ。ブリオニア島=ブリオーニ島もアドリア海だし、世界観だって近代と中世混ぜてる部分もある --
2013-11-26 (火) 00:03:18
鉄血宰相って物騒な名前だけど当のビスマルクは諸国とうまいこと立ち回って戦争を回避しつつドイツの国力を高めたみたいな人だったと思うけどオズボーンのモデルではないんじゃないかな --
2013-11-25 (月) 22:05:49
いや、ビスマルクってのはほぼ確定してる。アレンジ加えるのは当然だから、完全一致はありえない。そもそもビスマルクが戦争回避って統一後の話でしょうが。 --
2013-11-25 (月) 23:53:21
付け足すとビスマルクが戦争回避したのは、主義思想からじゃなくて利害的問題 --
2013-11-26 (火) 00:30:13
カルバートのモデルはフランス+オーストリアな感じかな。当時のドイツの敵対国的に。移民問題とかは近代のものっぽいけど。 --
2013-11-26 (火) 08:10:53
オズボーンの目的は、3rdで帝国の古い体制に我慢できないとか言っていたと思う。やろうとしていることは、古い体制を完全に焼き払うために、大規模な内戦を望んだ西郷隆盛に似ているようにも思う。 --
2013-11-27 (水) 20:52:11
西郷隆盛の例えは納得 --
2013-11-27 (水) 23:53:32
普通に帝国統一のビスマルクでいいじゃんww --
2013-11-28 (木) 17:29:28
クレア大尉と怪盗紳士って知り合いなのかな?髪の色同じだから近親者とか妄想 --
2013-11-24 (日) 02:09:34
ちょっと考えにくいと思うな。明言はされてないけど、ブルブランは「南方の貧しい家庭に生まれた」可能性が高いし、クレアは名字から、帝国の楽器メーカー「リーヴェルト社」に関連がありそうだから。 --
2013-11-24 (日) 02:28:24
いいかげん髪の色程度だけの情報で関係を疑うのは飽きた --
2013-11-24 (日) 03:11:50
しかも設定上の色と違うなんてざらだしね。ミリアムなんて本当は銀色だし --
2013-11-24 (日) 03:53:33
アレって本当の顔(&髪)なのかな?俺はてっきり変装の内の一つだと思ってたんだけど...... --
2013-11-24 (日) 14:27:00
そういえばクレアが学院の卒業生というのは本編で明かされるけど、いつから鉄血の下にいるのかは判明してないよね? --
2013-11-24 (日) 09:46:26
↑です、クレアの学院入学が鉄血の指示だっ。それ以前からアイアンブリードとして見出されていたかどうか程度の疑問ですけど。 --
2013-11-24 (日) 09:50:56
脱字で断定してるっぽくなってたw スマソ ただの疑問として書き込むつもりが申し訳ない。 --
2013-11-24 (日) 16:29:52
お前すぐ上の注意書き見えないの?妄想はお呼びじゃねえよ --
2013-11-24 (日) 14:21:08
そもそも髪の色、違うじゃん・・・ --
2013-11-27 (水) 01:03:38
結局のところ、ARCUSの運用思想って何なんでしょう。導力波通信が戦争を変えたみたいな話は作中にありましたけど、ARCUS自体は少人数を有機的に動かすことを目的にしてますよね。それともパテマテみたいにAIと使用者をリンクさせる気なんでしょうか。 --
2013-11-23 (土) 22:23:42
近い将来軍での運用が前提でしょ。軍人は基本、隊で行動するもんらだか息のとれた連携が取れるのは大きい --
2013-11-23 (土) 22:40:31
初日オリエンテーリング終了時にサラが言ってる通りかと。そう考えると、エニグマがクォーツ種別で多様なアーツを使えるという個人での幅広い汎用性を目的としたのに対し、アークスがクォーツの組み合わせは簡便化しつつ、集団での統率された戦術行動も視野に入れて開発されたとか、民間と軍事で異なるロードマップで開発されたと思えますな。それが零碧と閃での仕様変更にも表されているとも考えられなくも・・・うん、こじつけっぽいな(苦笑 --
2013-11-24 (日) 05:39:34
トマス教官とギデオンの声同じ⁇二人が同一人物とはストーリー上考えにくいが…何か意味あるのかな? --
2013-11-23 (土) 21:50:24
リシャールとブルブランも同じ声だけど特に関係ないし、その理屈で言うとセドリック=セリーヌとかいうわけわかんない事態になる --
2013-11-24 (日) 03:49:19
なぜかPTに同行する黒猫の乗った何者かが、実は敵方の技術者が操縦するロボットだった、っていうRPGを思い出した。遠隔操作のロボットなのにケアルで直るとかどういう仕組みだと思ったなぁ(苦笑 --
2013-11-24 (日) 05:53:42
2章最後なんだがミリアムがマキアスを助ける必要って何だ? --
2013-11-23 (土) 00:33:18
なんで連れてかれたのか考えればわかるだろ --
2013-11-23 (土) 00:39:21
お前本当に今作プレイしたの? --
2013-11-24 (日) 14:22:16
……一応マジレスすると、ミリアムの上司オズボーンが革新派で、マキアス捕まって困るレーグニッツ知事も革新派だからだ。 --
2013-11-24 (日) 21:05:31
もしかして拘束したのが貴族派で、革新派の知事であるレーグニッツの子息たるマキアスを、人質扱いの交渉材料に使われかねんので救出を考えた、というところまで補則した方が良いのかな? --
2013-11-25 (月) 22:19:41
今更なんだけど、火水風地が大昔の錬金術や信仰やらで言われてた四大元素で、時と空は哲学や物理学でいう時間と空間が元ネタだと思うんだけど、「幻」って元ネタは何なんでしょ?一応人間の主観からの観測で定義されるものと見るなら時間や空間と近いのかもしれませんが、主観的に定義できない物や錯覚の類がそれにあたるような気もします。 --
2013-11-22 (金) 20:13:38
これが正しいかは知りませんが、医学用語としての幻覚が元ネタでは? 時間と空間が観測者によって対象物を観測する事で知覚する、要するに外部情報の入力によって知覚するのに対して、幻覚は外部情報の入力が存在しない状況での知覚。対象の無い知覚現象ですので、観測者を中心としたとき時間や空間とは対になる現象と言えるかもしれません。 --
2013-11-22 (金) 20:27:14
セレスタン、声付きで当主から帰投命令があるほど有能ってのは、手練の一人だと思ってしまうな --
2013-11-22 (金) 19:29:56
そもそも手練の人間が分かるサリファも実力者っぽい。トールズのメンツって3rdのPTキャラ全員分より上なんじゃないかっていう。 --
2013-11-22 (金) 19:36:17
さすがにそれは……いや待てよ、3rdキャラでかなりの実力者と思われるミュラーさんがトールズ戦闘要員で見ると下の方かも知れないナイトハルト教官と同格なんだっけか…? --
2013-11-22 (金) 21:26:05
下の方ではない。上位と別格しかいなかっただけだ。 --
2013-11-22 (金) 21:49:17
とりあえず、装甲車一撃で倒すヴァンダイク学院長>>>>>>特務支援課(ワジ除く) --
2013-11-22 (金) 22:17:49
碧2章時点だけど、わりと分かり易い比較だな。草野仁マジバケモノ --
2013-11-22 (金) 22:22:26
王宮の正門を一撃で破壊したのに比べれば学院長はまだ人間の範疇に入るはずだから。 --
2013-11-22 (金) 23:55:00
門の強度って誰か言ってた?学院長はサラとナイトハルトより別格ってくらい上なんだから、明らかにに執行者より上でしょ --
2013-11-23 (土) 00:54:42
あの門の破壊は本人が「大道芸みたいなもの」って言ってるから、硬いものを破壊するためのテクニックっていうか、ちょっと特殊なものだと思われ --
2013-11-23 (土) 08:48:29
サラも執行者と十分やりあえる実力な気が、そもそもプレイヤー操作時のキャラステと戦闘力は別物として表現されているのだから意味はあまりないかも、SCのレーヴェvsヨシュア戦みたいにね。 --
2013-11-23 (土) 13:12:27
キャラステを持ち出してるのは自分自身だけだと思うよ --
2013-11-23 (土) 15:46:11
ヴァルターもナイトハルトと比べりゃ別格だから。ランディvsシャーリィを思い出せ。だからナイトハルトと別格だからと言って学院長が執行者より「明らかに」上なんて現時点じゃとても言えない。
2013-11-25 (月) 16:21:22
学院長>>>>サラ≒シャロン ナイトハルトの実力は不明だが、作中の言動から学院長より格下でサラと同程度。ヴァルターはA級遊撃士よりちょっと上程度。どう考えても学院長は圧倒的に執行者以上 --
2013-11-25 (月) 17:29:08
ランディvsシャーリィとか何の参考にもならんだろ・・・。しかもあえてサラを除外して考えてるし、都合のいい解釈だなぁ。だいたい、ヴァルターの明確な位置って「キリカ≧ヴァルター>ジン」だぞ。 --
2013-11-25 (月) 17:37:14
キリカさんスゲー --
2013-11-25 (月) 20:52:47
ランディvsシャーリィは執行者級とそれ以下の実力差を明確に表す指標になりうるんだけど・・・。どう見ても子供扱いだったわ。サラの実力は厳密にはわからんけど、ナイトハルトのはミュラーと同程度だって分かるし。A級遊撃士程度って言うが、Aの間にも格差があるわけでな。だから現時点では学院長は「執行者以上」としか言えん
2013-11-26 (火) 20:11:43
サラやナイトハルトと別格ってだけで「圧倒的に執行者より上」なんて言っちゃう方が都合のいい解釈に聞こえるけど --
2013-11-26 (火) 20:47:16
ランディはブランクがあって本来の力ではなかった以上(2人の会話から)微塵も参考にならない。そこまで言わんと分からないとは・・・。あとサラ無視の次はシャロン無視ですかwwwほんと都合がいい脳みそしてんなwwしかもナイトハル≒ミュラーなら、尚更学院長は執行者以上だろ。過去作やってこい --
2013-11-26 (火) 21:15:49
盛り上がってるところ悪いけど、深く考察するまでもなく、作中の言動から普通に学院長は執行者以上と分かる。力量関係で相関図的なものを作ってみればいい。 --
2013-11-26 (火) 21:27:54
その前にやってもいないのに実力の比較はやめね?意味ないじゃんそんなの。 --
2013-11-26 (火) 21:29:06
はっきり言って、分からないのは読解力が低く数学が苦手なのだと思いますね。 --
2013-11-26 (火) 21:37:30
現時点じゃ学院長>>シャロン≧サラ≒ナイトハルト=ミュラー=ヨシュアってしか分からん。これだけじゃ「圧倒的に執行者より上」なんて言えないじゃん。シャロンがヴァルタークラスなのか、ヨシュアクラスなのかで話変わってくるし。--
2013-11-26 (火) 22:07:29
シャロン≒サラ≒ナイトハルト≒ミュラー≒ヨシュアだな。学院長はサラとナイトハルトから見て、格上の存在。やたらヴァルターを持ち上げたいようだけど、その根拠は何なのか。上で言われてるけど、ジンよりちょい上な程度だぞ? --
2013-11-26 (火) 23:07:58
ちなみにジンはカシウスより下で、実力はそこそこ。ヴァルターは通常そのジンより上だけど、ちょっとの差で負けちゃったりする。ヴァルタークラスってなんだ --
2013-11-26 (火) 23:14:33
別にヴァルターじゃなくとも同レベルとシリーズで明言されてるレンでもリーシャでもいいけど・・・こいつらは空でヨシュアに「僕より遥かに上の達人」って言われてるレベルなわけ。ナイトハルトやサラより別格ってだけじゃ学院長が「執行者より圧倒的に上」なんて言えないはず。ナイトハルトはミュラー、つまりヨシュアと同格だから、彼らより別格ってだけならジンでもレンでも当てはまるわけ。むしろ圧倒的に執行者より上なんて言える根拠が欲しいくらい --
2013-11-27 (水) 14:45:29
サラがレン達と同格なら分かるけど、そういう描写もない。シャロンと戦えるレベルらしいけど、彼女の位置もはっきりしないし。A級遊撃士と言っても、あれは強さを表す指標じゃないし。 --
2013-11-27 (水) 14:56:58
横だがごめん、学院長否定派の人がここまでのコメとか作中の言動や確定情報で都合の悪い部分を執拗に避けてるようにしか見えない --
2013-11-27 (水) 15:21:45
学院長否定派てwww 濁さないで明確に指摘してくれんと分からんがなwww まあ執行者クラスの実力はあるだろうが「圧倒的に上」の根拠なんて見た限り妄想レベルのコメントしかないがな --
2013-11-27 (水) 15:52:36
…ずーっと見てたが、戦闘能力の格付けする意味あるの?割とどうでもいいような。得物や戦闘スタイルの違いはもちろん、得意分野に場所や気候条件、戦闘経験が全く違う人たちを同じ土俵で比較しても意味が無いと思うんだが。最低限明確な比較ができるのは同系統の得物や戦闘スタイルでだろう。飛び道具ある時点でアドバンテージなんだから。それに執行者が基準の一つになってるみたいだけど、あれこそ色々幅が広いし方向性が様々だろう。例えばヨシュアが特化してるのは隠密や奇襲であって真正面から切りあう事は本領じゃない、この辺はOVAでレーヴェにも言われてる。戦闘能力でヨシュアくらいって自称するカンパネルラの戦闘スタイルはあの通りで何を基準に比較すればいいのかって前提条件からの話になる。もしリングの上で面と向かってゴングが鳴ったらバトル開始ってんじゃヨシュアは本領発揮はできないわけだしな。だからこの話題は不毛だと思うぞ。いいじゃんか学園長が装甲車スライスしたすげー、で。 --
2013-11-27 (水) 19:03:32
というかメイドや執事が有能すぎてスゲーって話だったはずなのにどうしてこうなった --
2013-11-27 (水) 20:17:52
考察ページだろここ?ぼかして「避けている」とじゃ「見りゃわかる」とか言ってないでバシッと説明しろよ。 --
2013-11-28 (木) 05:55:49
↑3 考察ページとは思えん・・・どうでもいいって思うんなら勝手に別の考察に参加しろ--
2013-11-28 (木) 06:16:21
このツリーで話されてる内容がもはや考察じゃなくて格付け妄想と幼稚な喧嘩になってるから止めろって事でしょ。 --
2013-11-28 (木) 21:15:21
別に学院長凄くないなんて言ってないだろwww圧倒的に執行者より上なんていったらカシウスレベルだぞ?そりゃ何言ってんだ?根拠は?って聞かれるだろ --
2013-11-28 (木) 21:51:25
別に不毛な話題でも何でもねーように見えるわ。学院長が執行者より圧倒的に上って根拠出せば終わるし、ないならないで終わり。かんたんすぎる --
2013-11-28 (木) 22:04:24
ヨシュアは隠密、集団戦闘特化設定な時点でタイマン上等の指標にはちょっと・・・ --
2013-11-29 (金) 08:21:54
騎神の存在に食われてあんまり話題に上がらないが・・・アガートラムの出自や技術系統のほうが騎神より考察材料多いような気がするんだ。少なくとも、サラが実習用の戦術殻を押し付けられたとある筋ってのは、クレアたち憲兵隊かレクターたち情報局だよなぁ。技術的に十三工房系統の技術が宰相通じて入ってそうではある。結社的には双方に技術を与えて戦火の拡大を狙った一面もあるのかな? --
2013-11-21 (木) 00:56:06
少なくとも憲兵隊と情報局はない。仕官学院や7組と繋がりがないから。結社→宰相→知事経由で7組が妥当で、次点で結社→イリーナ経由。前者であれば、アガートラムは結社から宰相に渡って、宰相はそれを貰う代わりにコピー(戦術殻)のテストと、その他兵器のテストの黙認とかね。正直、騎神より情報少ないよ --
2013-11-21 (木) 02:08:40
ガーちゃんは、アーティファクトの類かと思ってた、謎言語しゃっべってるし、意思があるっぽく見えるし…。 --
2013-11-21 (木) 23:22:22
戦術殻は、騎神→機甲兵と同様にRF第5が出所かと思ったなぁ。でもそれだと「とある筋」の見当が付かなくなっちゃうか。騎神技術(機甲兵)を貴族派、アガートラム関連技術(戦術殻)を革新派としてバランスを取った?差が著しい気もしちゃうかな? --
2013-11-22 (金) 01:08:05
戦術殻って空の軌跡でワイスマンの取り巻きやってたじゃん。どっから見ても結社から流れてきたもんだろ --
2013-11-24 (日) 14:24:43
記述ミスったようで。出所じゃなくて経由ルートね。RF第5からじゃトールズに流れないから、結社から出た段階で、騎神技術>貴族派、戦術殻技術>革新派と別ルートだったんかな、と。 --
2013-11-25 (月) 05:23:40
戦術殻って、たしかワイスマンの周りに浮いてたファンネルみたいな奴だったよね。あれがガーちゃんレベルまで発展したとなると感慨深いなぁ --
2013-11-27 (水) 19:07:11
ちょいと突拍子も無いかもしれないんだが、オズボーン宰相って時の至宝と関連性があるのかもしれん。理由としてアイゼングラーフ通過時に何故か加速された時間感覚にあったリィンと同じ加速された時間感覚でリィンの存在を認識していた事。それとこれはリィンとオズボーンが時の至宝に関連していてキーア同様の時間の巻き戻しが間接的にしろ時の至宝に起因して発生していたと考えた場合に、オズボーンが前時間軸における事象をロイドたちにおける既視感や夢以上に明確に認識できていたんじゃないかな。もしそうならミリアムを所属が筒抜けである事前提に入学させた事で、学院内にいる解放戦線にメンバーの行動を規制するけん制として働く、これが結果として列車砲可動時に行動できる幹部を減らす結果に繋がって、序章の発砲音の正体は分からないけど、少なくとももう一人の襲撃なり暗躍なりによって初弾から実弾に変更されることがなくなったと。ただしオズボーン自身が時の至宝に直接関与はできないからガレリア要塞の一件には予見的な一手が打てても、その後は知らない未来だから結果《C》に出し抜かれたと。もっともこれはわざとかもしれんけど。…考察って事で、突っ込み所だらけかとは思うけどこんな見方はどうでしょう?あと長文ですいません。 --
2013-11-20 (水) 21:01:01
まず《C》に出し抜かれた事実はない。資料集から自分がやられることも計算の内だったことが分かってる --
2013-11-20 (水) 21:13:11
アイゼングラーフの件はよく分からないけど、リィンは鍵で起動者ってだけで、至宝の力は持ってないよ --
2013-11-20 (水) 21:19:09
キーアは時間の撒き戻しじゃなくて改変 --
2013-11-20 (水) 21:21:40
アイゼングラーフの件は、リィンはリィンのコメ欄にも書いたけど例の力を少しだけ自然に使えるようになったんじゃないかっていう。宰相がリィンを見ていたのは、卓越した身体能力を持っているか、心臓をブチ抜かれて短期間で復帰することから機械の体を持ってるとかね。ここらへんは突飛な発想にならざる得ない。 --
2013-11-20 (水) 21:26:19
時の至宝の能力が分からないから何とも。空が願望具現化、幻が因果の改竄と文字面からズレた能力だったから、今回も直結じゃないかもとは思ったりする。一考の価値は有るかもしれませんけど、情報無さすぎな気も。 --
2013-11-20 (水) 21:30:00
リィンの力に反応する何かを持ってそうではあるね。それが至宝に関連するものなのか、リィンの素性に関連するのもなのか、それともそれ以外のものなのか、現時点では不明だけど。 --
2013-11-20 (水) 23:41:46
ノスフェラトゥとロア・エレボニウスなんだが、人間を取り込む、配下の複数召喚、上位属性が働く場所、例の扉が存在した場所に出現と、かなり性質的に似通った共通点がみられるんだがどういった関係にあるんだろうな? --
2013-11-20 (水) 20:26:07
ロアエレボニウスは巨いなる力の影で試しの執行者でオーブに取り込まれた先の異界にいて、ノスフェラトゥは伝承にもある魂魄を司る不死の王でマナがどうこうして現実に顕現した。召喚する配下も影の欠片と魔物で違うし、ノスフェトゥはエマも知ってる「すごい魔物」ってだけだと思う。 --
2013-11-20 (水) 21:09:17
やっぱりガイウスが風風言うのはターンAの予告からなんだろうか。 --
2013-11-20 (水) 12:46:08
無関係 --
2013-11-20 (水) 12:54:35
いくらパクリが多い作品とはいえ、それはないだろう --
2013-11-20 (水) 15:10:55
パクリではないだろ テンプレ詰合せてるだけで --
2013-11-20 (水) 19:34:53
いかにファルコム好きでも、今回のは列挙して詳しく書くとドン引きするぞ。 --
2013-11-20 (水) 19:37:42
テンプレ演出とはいえ、さすがに、まんまじゃね・・・?っての多かったしね。 --
2013-11-20 (水) 21:36:46
EDの最後、ヴァリマールが不時着?した絵、後方に煙が3本立ち上ってるのを確認。間欠泉の穴だとしたら、やはりユミルっぽいな --
2013-11-19 (火) 23:14:40
巨大なヴァリマールの着地のショックで、粉塵が四方に煙状に舞い上がった描写の一部という可能性もある。ほら、空SCの時も、天かける翼を切られたアレが墜落した時に、凄い煙が高々と舞い上がってたから。 --
2013-11-20 (水) 16:27:35
足元はそうだろうけど、後ろのは着地と無関係なくらい距離があるから別っぽいけどな --
2013-11-20 (水) 17:02:35
帝都や他の地域での戦闘や襲撃での噴煙だと思ってた。 --
2013-11-20 (水) 21:10:04
それは絶対にない。山奥だぞ --
2013-11-20 (水) 21:34:53
山奥というより山の向こうに見えたの。まぁそれでも距離感合わないよなぁ、とは思ってた。 --
2013-11-20 (水) 21:39:28
しかも戦端はまだ開かれてないこれからって時だしな。セリーヌの指示とか前後関係無視しすぎだわ。 --
2013-11-20 (水) 21:41:37
確かに湯気といえば湯気だ。なるべく遠くで、ヴァリマールがリィンからリィンの回復できる(静養できる)場所を読み取ったならユミルの可能性がまた強くなるなぁ --
2013-11-20 (水) 21:55:16
なんか、最近妙に排他的で喧嘩腰な語調の書き込みが多いな… --
2013-11-19 (火) 19:35:29
いや、結構初期からけんか腰だったり挑発的だったりした人はいたと思うよ。 --
2013-11-19 (火) 20:39:56
そうか…どっちにしても残念だな。 --
2013-11-19 (火) 22:06:17
料理部部長に非常食の確認の指示出すとか立派に仕事してたのに…… --
2013-11-19 (火) 17:51:35
スマン、これ↓のね --
2013-11-19 (火) 17:52:14
すでに出ていたら悪いけど 終章でハインリッヒ教頭はトリスタ防衛にいなかったよね、何をしていたんだか教頭のくせに。 --
2013-11-18 (月) 21:28:59
せめて会話くらいして回ってからコメしよう --
2013-11-18 (月) 22:27:40
むしろ教頭として最も輝いていた瞬間なのに酷い言われよう --
2013-11-19 (火) 09:19:53
実質総指揮官だぞ、指揮放り出して突っ込まれたお方の代わりに。 --
2013-11-19 (火) 09:25:38
ひでぇよ、校舎内も見てあげて。ちゃんと頼もしく避難指示とか色々頑張ってたから --
2013-11-19 (火) 11:58:30
それを言うならメアリー教官も最前線にはいなかったけど、彼女も彼女なりに頑張ってた。裏方で懸命に守る役回りも大事だよね。 --
2013-11-19 (火) 14:29:22
料理部部長に非常食の確認の指示出すとか立派に仕事してたのに…… --
2013-11-19 (火) 17:51:42
なんか違和感あると思ったら、ガイウスの名前が載ってなかった……風になってたか。挿入してみたけど、変な所あったら修正オナシャス。 --
2013-11-18 (月) 17:37:12
そんなバカなと思ったが、バックアップ見たら普通に最初から載せ忘れてたっぽい。ガイウスェ・・・ついでにベアトリクスの二つ名つけといた --
2013-11-18 (月) 19:23:33
バリアハートにある教会には聖女ヴェロニカの亡骸が安置されてると教会のシスターが言ってたし、ユーシスは「詳しいな」とは言ってたけどローカルネタだという発言はしてないはず。州都の教会に祀られているものがローカルだとはとても思わないから、エマの出身にも関係ないと思う。むしろ、バリアハートに来る途中の列車の窓から見える風景に初めて見た風景で感動してるように受け取れたから、ケルディックより下は無いんじゃないかと思ってる。個人的には、1章B班の実習先だけ他のものと比べて無関係すぎて逆にあやしい。何の繋がりがあってサラがわざわざ選定したのか不明すぎて、誰かしら関係のある土地なんじゃないか?と逆に、な。 --
2013-11-18 (月) 03:35:40
エマのとこもう一度読むといい。その時のユーシスの反応(言い方)が、エマが知っていたことに少し驚いてるふうなんだよ。だから、おそらく聖女ヴェロニカはローカルな存在だろうってこと --
2013-11-18 (月) 03:45:47
州都のど真ん中に像も教会も存在していて、周囲が整備されてて、観光客まで来てるのに、ローカルだと言える奴には何を言っても無駄だと感じたわー。もうそれでいいわ好きにしてくれ。 --
2013-11-18 (月) 04:21:34
そりゃバリアハートにまつわる聖女なんだから、あそこにあるだろうよ。レグラムの中心にある精霊信仰のモニュメントと同じ。地元の人が知っててもメジャーとは限らない。観光客も同州内からかもしれんし。俺も少なくとも一般的に知られてる様な人物じゃないとは思う。 --
2013-11-18 (月) 04:42:04
行かなきゃ知らないのはマイナーって言っていいだろ。情報伝達手段が多くない世界なんだし。日本で言うなら駅前に像が建ってるからって全国的に知られてるわけでもないだろ --
2013-11-18 (月) 08:44:14
一つ指摘されただけでいじけるとか何歳児だよ… --
2013-11-18 (月) 12:33:08
一般人にとっちゃ空の女神以外の教会の聖人なんて知らないのが大概じゃないかな。無論教会関係者なんかには常識の範疇だろうし、教会のミサに欠かさず参加するような人なら詳しいかもしれん。たださ、そんなに聖女ヴェロニカがメジャーかマイナーかが重要か?それを知ってるかどうかがエマの出身地推測への基準になるとは思えないし……。何より、唐突にメジャーマイナー論争始まって聖女ヴェロニカが可哀想だろ! --
2013-11-18 (月) 20:49:07
聖女ヴェロニカがクロイツェンでしか知られてない偉人なら、エマがクロイツェン州内出身か聖女ヴェロニカが眷属に関係する何某かになるんじゃね。確認したけど、確かにあれは「何で知ってるんだ?」って感じだ --
2013-11-18 (月) 23:14:12
キリスト教徒に置き換えてみる、全てのキリスト教徒が聖人とされてる人物全員の名を覚えているだろうか?それと同じレベルの話じゃない?興味のある人ならどこに住んでても知ってるよ的なものだと思う。 --
2013-11-19 (火) 08:58:47
↑のコメした者です、ユーシスがわざわざ詳しいなと言うくらいなら、クロイツェンでは有名だけど他でまで有名かは分からないそういうレベルの人なのだろう。 --
2013-11-19 (火) 09:01:22
名前知ってただけで詳しい扱いってことだけでもわかるだろ --
2013-11-19 (火) 09:28:26
エマは教会とは反対の立場でしょ?因縁めいたものなら対峙する相手の情報だってそれなりには知っているものじゃないかな。一般的なものより詳しくても不自然じゃない。出身地絞れる情報では無いと思う。 --
2013-11-19 (火) 13:52:10
エマは反対=敵対なんてことは言ってない。あの時のセリフは力ことを聞かれ「むしろ反対のような」って言っただけ。法術は分からんが、マナを使う魔術とは原理が全く違うってことだろう --
2013-11-19 (火) 20:37:11
書き方がまずかったな、スマヌ。立場上、全く関連が無いわけじゃないなら知識として持っていてもおかしくないんじゃかなと思ったの。つまり出身の地理上の都合じゃなく、自分の属する立場の都合で知っていたなら、出身地を絞る材料にはならないんじゃないかなと。 --
2013-11-19 (火) 21:05:05
風景に感動なんてしてた?あったとしても、あの時期の風景を列車から見たのが初めてだっただけじゃね。あと、実習先を決めてるのは全部常任理事ね。4章でオリビエがそう言ってる。 --
2013-11-18 (月) 04:50:58
1章はABともに実習の練習みたいなものでしょ。人間関係の構築発展とかも含めて。サラの言動からAはリィンとアリサの仲直りとラウラをリィンにけしかけることで、Bはユーシスマキアスの改善とフィーをなじませることをエマに期待したとかで大した意味はないと思われ --
2013-11-18 (月) 13:41:46
消してんのなんなの? --
2013-11-17 (日) 20:13:59
妄想妄想って絡んでるガキの仕業だと思うぞ。下の方で盛り上がっちゃってるツリー、噛み付いたら逆に論破された挙句に煽りコメでキレちゃったんだろう --
2013-11-17 (日) 21:05:41
帝都でクロチルダに会った時フィーが首を傾げてるのが不思議ってやつについてだけど、衣装受け取りの時にフィーは「今のオペラの歌手だよね」って見破ってて、名前が違うことをリィンから説明されて「スッキリした」と言ってる。ここから普段ラジオ聞いてるだろうってのが予想できる --
2013-11-17 (日) 19:39:47
フィーがラジオを聞いてたかは別として、見破った云々はリィンがうっかり「クロチルダ」と呼びかけちゃった所為だと思う。クロチルダ=帝都でとても有名な歌姫という認識は周知らしく、ユーシスなんかも「あれが噂に聞く蒼の歌姫か」と普通に察してる。リィンがクロチルダ呼びしなければ、フィーも(声に聞き覚えはあっても)特に気づかなかったかもしれない。 --
2013-11-19 (火) 14:23:48
フィーの部屋って一応ラジオ置いてないけどね、いや、出しっぱなしじゃないって言われてらそれまでだが……エマの隣接する部屋とついでに下の(ユーシスの)部屋にはラジオがないんだよね --
2013-11-19 (火) 17:55:14
宰相演説前に、ラジオは持ってないと言っている。そうなるとやっぱり、帝都でクロチルダに会ったときの反応が不自然な気もするんだよね。どこでラジオでのミスティの声を聞いてたんだ?って。 --
2013-11-20 (水) 19:11:37
関係無いけど、エマの部屋の下はガイウスじゃなかった?どうでもいいことスマンです。 --
2013-11-20 (水) 21:43:28
6章でベリルがエマに関して、私と同じ体質を持ってる、大きな使命を持ってる、彼女も苦労(大変だったかも)してるわね、と言ってるからベリルはネタじゃなくてガチで魔女っぽいな --
2013-11-17 (日) 12:42:57
次作でベリルに導かれちゃう人がいるのかなー? この妄想はちと楽しいw --
2013-11-17 (日) 22:11:11
アントンとリックスはリベールの旅行者。なら内戦に取り残された旅行者を救うという名目でリベールに動きはないかな。軍が動くわけにはいかないから遊撃士、具体的にはあの初々しいカップル+少女一人なんだけど。 --
2013-11-16 (土) 20:28:55
次回作が結局どの時期までの範囲になるか分からないけど、もしも碧の範囲を越えるなら後半や終盤くらいはチャンスあるかもね。でも、その名目なら先にトヴァルとかに依頼が回るでしょ。帝国内のギルド全てが無くなったわけじゃないし、他の遊撃士だっているようなことは言ってたしね。 --
2013-11-16 (土) 21:18:25
忘れてると思うがレクターと同学年だしそっちであるんじゃないか、ファンサービス的なのが --
2013-11-17 (日) 00:17:47
アントンとリックスがレクターと同学年…でしたっけ?ヨシュエスの話ならレクターのジェニス在学中と時期は被らないし、クローゼ含めて一学年下ですが…。 --
2013-11-17 (日) 01:06:31
確か2年って言ってた気がするが。ってか、同学年でも1つ下でも被ってるだろ --
2013-11-17 (日) 01:19:23
レクターが生徒会長だったのはクローゼの入学当時で、ヨシュエスがジェニスに行った時にはすでに在籍していなかった。シリーズ通してもヨシュエスとレクター、直接の面識は無かったんじゃなかったっけ?零であったっけか…そこはうろ覚え。 --
2013-11-17 (日) 01:38:34
アントン&リックスとレクターが同学年で面識あることと、ヨシュエスは関係ないだろう --
2013-11-17 (日) 01:52:44
↑それは申し訳ない。そもそもアントンとリックスがレクターと関係が有るなんて知らなかったので。空でのアイナとの飲み比べが初出だったと思うが、差し支えなければ、どこでアントンやリックスがレクターやジェニスと関わりあるような記載かあったか教えてほしい。 --
2013-11-17 (日) 02:37:13
3rdやってこい --
2013-11-17 (日) 03:31:17
碧の大樹攻略してる時にはすでに帝都が占拠されてたんだよなぁ、クロスベルが落ち着いたら遊撃士が帝国に来る可能性もあるけど。つまるところ何時までの話になるかですよね。 --
2013-11-17 (日) 09:08:10
↑↑ありがとうです。3rdだとクローゼ関係の辺りかな、読み流してたか…。でもまぁそのレクターとアントンの関係を加味しても、ツリー主言うところのヨシュエス介入の要素としては厳しい気がしますなぁ。 --
2013-11-17 (日) 11:15:55
読み流してたんじゃなくて、アントン&リックス自体を見逃してる --
2013-11-17 (日) 12:22:47
何か勘違いしてるみたいだが俺がいいたいのはバカップルが助けにくるんじゃなくて、レクターが助けたらファンサービス的にありがたいってこと --
2013-11-17 (日) 13:46:29
↑そこ勘違いしてたわ、申し訳ない。確かにレクター絡みでのイベントなら有ってもおかしくないですな。公的には動けんけど、見捨てることも出来ないんでちょっと頼まれてくれない?ってリィン辺りに依頼が回ってくるような形だって有るかもしれない。 --
2013-11-17 (日) 19:34:28
アントン・リックスは3年生でレクターと同学年。ついでにアントンは社会科でクローゼと同科の先輩にあたる。 --
2013-11-18 (月) 03:51:57
まあ留年してだけどね --
2013-11-18 (月) 06:32:25
留年しようがここの論点とは全く関係ないけどね --
2013-11-18 (月) 12:34:30
しかしここまでトマス教官とエマが繋がってる可能性が挙がってないとは。髪型似てるしメガネだし得物同じだし --
2013-11-16 (土) 15:24:07
作中でほぼ接点ねぇじゃん。それにその容姿の類似は関係無い。アガットとアドル並べて赤毛で剣士だから繋がってるって言ってるようなもんだ。 --
2013-11-16 (土) 16:47:47
いや、意外とあるかも。学園祭前夜の旧校舎でトマスだけ出張ってたのは違和感あったし専攻教科から歴史的遺物に詳しかったて理由だけじゃない気もする --
2013-11-16 (土) 18:05:40
そこは順番逆じゃね?歴史的遺物に並々ならぬ興味を持った結果専攻教科にできてしまうほど詳しくなったんで、あの時旧校舎を見に行ったのもその興味故かと。…まあ「アルバ教授」という前例がいるから油断は出来んが… --
2013-11-16 (土) 18:59:31
教授のせいで怪しくないと言い切れないんだよね。学食でのんきなコメントしてる奴がラスボスとかわかるか --
2013-11-16 (土) 23:36:27
トマス教官が怪しいのは同意。ただその根拠で具体的なのって言ったら「ファルコム作品だから」ぐらいなものだ。人畜無害なフリしたメガネは危険、という。エマとの関係を疑う材料は、ぶっちゃけ何も無いと思う。 --
2013-11-17 (日) 00:09:27
妙なタイミングでボイス付で会話してくるし、どうしてもキャラがアルバ教授をイメージさせるんだよな。怪しさ大爆発ではあるがミスリードな気もする。 --
2013-11-18 (月) 23:22:56
セリーヌの方はたまに図書館にいるよね・・・。 --
2013-11-16 (土) 19:24:34
セリーヌいる時トマス教官図書館いたっけか? まあ、他の教官たちと違ってサラ以外に唯一人物ノートにフルネーム記載されてるキャラだから何か裏設定あるのは確かだろうがね。実家の名前判明してるメアリー教官すらフルネーム記載じゃないし。 --
2013-11-16 (土) 19:59:20
つまりマカロフ教官とエリオットが繋がってるってことですね。性別同じだし獲物同じだし二人ともメガネかけてないし。…無茶言うなよ… --
2013-11-16 (土) 20:24:41
前提が全く違うんですけど。両者とも人物像ほぼ明かされてるし。情報が無いからまぁ妄想だろけど確かに旧校舎の時はん?て思った --
2013-11-16 (土) 21:20:50
↑繋がりを考察するために挙げてる根拠がそれくらい薄弱、ってこと。 --
2013-11-16 (土) 21:52:07
↑↑違うだろ。全く無関係だと分かっている二人でも挙げられるような共通項で何を言ってるんだか、って話だろうよ。妄想レベルにすらなってない。せめて関係を匂わせる台詞やイベントでも挙げて考えるものだろ、例え妄想でも。 --
2013-11-16 (土) 23:01:56
スカーレットを粛清しに外道狩りが出動しそうなもんだけど、ふくよかになったネギはまた登場するのかね --
2013-11-15 (金) 22:28:19
「外法狩り」な。ケビンはクロスベル方面にリースと対応に出てるから、少なくとも碧の事件が収束しないと無理。ついでに言えば聖痕砲で消耗してるからすぐには無理だろう。 --
2013-11-16 (土) 01:39:26
もう一個いえば、ケビンの二つ名は空3rdのエンディングで改名してるから外法狩りじゃなくて、「千の護り手」だ。 --
2013-11-16 (土) 01:41:20
碧の大樹出現時点で任務完了しててダメージも回復まではアルモニカで「しばらく静養した」程度、あと3rdのEDから「外法狩り以外にもやりたいことが出来た」と言ってるから、二つ名を変えただけで元の仕事も継続中なはず。だからスカーレットをどうこうしに現れる可能性は普通にある。仮にメルカバ使えなくとも問題ないしな --
2013-11-16 (土) 03:34:42
外法狩りはそもそも守護騎士の仕事でケビンは積極的に外法狩りの仕事を回してもらっていただけだから他の守護騎士がやってもおかしくない --
2013-11-16 (土) 16:39:00
余談だけどアルモリカ村ね。 --
2013-11-19 (火) 14:35:12
なぜスカーレットが外法認定されてることになってるの? --
2013-11-16 (土) 16:35:55
さあ?法剣以外に教会との接点になりそうな要素無いんだけどな --
2013-11-16 (土) 16:52:15
法剣がまんま元星杯騎士団にいたってことだろwww --
2013-11-16 (土) 21:10:46
法剣は聖杯騎士専用の武器なのかがまず分からんのだが、空3rd辺りでそんな事いわれてたっけか? --
2013-11-17 (日) 16:22:56
法剣が教会の独自技術で門外不出のものっていう根拠がないと、この議論は成り立たないのにな --
2013-11-17 (日) 17:37:08
普通に「星杯騎士団に伝わる武具」って記述があるな。赤っ恥乙。反対意見出す人間は、より知識と理解力が求められるんだぜ? --
2013-11-17 (日) 19:09:20
ふむ、そんな記述あったのね。なら断定はしないがスカーレットと聖杯騎士団は接点がある可能性は高い訳だ。んで、何で教会に外法として粛正される前提になってるんだ? --
2013-11-17 (日) 23:53:00
横だが、普通に書いてあるじゃん。元教会の人間が出奔かは分からんけど、人々の生活を脅かしてるのが問題なんだろ --
2013-11-18 (月) 00:20:27
…外法なんてたいそうなもんへテロリストとしての活動で認定されるのかが問題。教会に対する重大な背信や危害を与えたってんなら外法認定も分かるんだ。ただ、「人々の生活を脅かす」って理由なら遊撃士協会の活動範疇なわけで、聖杯騎士団が外法認定の下粛正に動く理由じゃないと思うんだよ。 --
2013-11-18 (月) 01:04:14
一応付記しておくと、教会が外法と認定する基準は、アーティファクトなど本来人の身では触れてならない「女神の秘蹟」を悪用した場合などとなる。が、具体的基準が示されているわけでもないので、教会が「こいつ外法」って言っちゃえば外法認定されちゃう類のものなんだろうなとオイラは思ってる。《S》がその辺どうなるのかは良く分からないけど。 --
2013-11-18 (月) 01:06:12
書き込みタイミングかぶった、失礼(苦笑 --
2013-11-18 (月) 01:07:50
だから元教会の人間ってのが問題なんだろwww責任という意味で捕らえるとか考えられないのかい? --
2013-11-18 (月) 01:20:20
外法認定とアーティファクトは関係ない。脳内設定乙ッス --
2013-11-18 (月) 01:21:56
あぁ、不思議に思いつつ傍観してたが、外法に対して脳内設定が固まってるから《S》が狙われるのはおかしいって思ってるのか --
2013-11-18 (月) 01:29:33
ちょっと待った。外法認定とアーティファクトが関係無いとか正気で書いてるのか?…悪かった。ゲーム知らない人と議論になると面倒だからもう良いわ。余計なコメント入れて悪かったね。がんばって。 --
2013-11-18 (月) 01:59:11
おそらくだが、限定じゃないって意味じゃね。まぁ本当に余計で無駄な人間が去って何よりだ。さようなら --
2013-11-18 (月) 02:14:15
半角の人じゃん。コイツは勘違いやら曲解で見当違いなコメばっかしてるやつだぞ。すげー分かりやすいわ。 --
2013-11-18 (月) 02:20:33
一応、外法認定の参考程度に補足な。アーティファクトの悪用を始め、本来限られた者だけにしか許されない「女神の秘蹟」に触れたことで教会により「外法」と認定される。って書かれてる。 --
2013-11-18 (月) 02:21:21
元教会って関係なくね?責任も何もテロリストなら軍警察や遊撃士協会が拘束するのが筋だ。聖杯騎士は教会内の警察でも遊撃士でもないんだし。 --
2013-11-18 (月) 02:26:29
ちなみに、外法狩りの対象として最初に処罰した相手は「汚職で追放された逆恨みで猟兵を使って孤児院を襲った司祭」でアーティファクト関係なし --
2013-11-18 (月) 03:21:13
↑3 Wikipediaコピーわろた --
2013-11-18 (月) 03:25:56
ああ、あまり読まない人なのね。Wikipediaコピーってよくあることなのに --
2013-11-18 (月) 06:34:37
結局、外法認定されていてもおかしくないけど、次で分かると良いねっていう話? --
2013-11-18 (月) 08:31:22
外法認定されれば過去に出てきたキャラが出てくる嬉しいって話 --
2013-11-18 (月) 08:46:45
ウィキペディアコピーは信憑性が完全じゃないから馬鹿にされるのが常だから突っ込まれたんだろうに。その一文も単なるどこぞファンの解釈だし。 --
2013-11-18 (月) 12:37:59
ケヴィンが最初に滅した外法がそのオーウェンであるのは3rdで本人が語った事実。アーティファクトはまるっきり関係ないわけじゃない、雇われた猟兵が地下の存在を知ってる段階でオーウェンに情報を与えられた可能性が高いから。 --
2013-11-19 (火) 12:04:45
wikiの信憑性無いのは分かるが、wikiに載ってるから間違い、は変だろ。俺も外法認定の基準とやらは知らないけど。話題と関係無くてスマン --
2013-11-19 (火) 14:02:12
スカーレット、教会に対して外法認定されるような重大な背信行為働いたなんて情報あったか?法剣使いってだけじゃん。 --
2013-11-16 (土) 16:55:27
法剣は星杯騎士独自のもの。騎士団を抜けて国を荒らしてるんだから、作中で語られてる対象を考えればスカーレットも処罰するに十分過ぎる。 --
2013-11-16 (土) 21:07:26
ギデオンの持ってた笛の出所がスカーレットが教会からパチってきたとかなら背心行為だろうが、星杯騎士団を止めてからテロに加担することは教会への背心になるんだろうか。止めた時点で縁は切れてることになるが --
2013-11-16 (土) 22:42:56
まだ不確定だから、仮に元騎士団で抜けてから「帝国」に敵対してるんであって「教会」に敵対してるんじゃないよな?これを処罰の対象って言い出したら猟兵団の大部分は粛正対象だし、それ以上に教会が国家の内情に介入しすぎだ。 --
2013-11-17 (日) 16:28:23
その超解釈だと教授も抜けた後だから問題ないな。だが実際は作中で語られたことから考えれば、教会の思想に則って教会関係者や利害から人や組織を処理するのが外法狩り --
2013-11-17 (日) 19:02:02
SCのケビンの目的と行動を考えれば、特定の組織に与してようがスカーレットだけ捕まえて終わりだろ。否定派が妄想してりゃ世話ないな --
2013-11-17 (日) 19:13:31
ワイスマン、教会いたころからやばい研究してたんじゃなかったっけ。確か破門って見た気がするけどちがった? --
2013-11-17 (日) 23:56:49
うろ覚えだが、白面さんは聖痕の研究してて、それ(後のヨシュアの腕のやつ)が危険だと判断されて追放された。で、追放後に組織に入って、ヨシュアの聖痕を完成させたはず。そしてネギに塩にされた。まぁ、背信行為になると考えられた研究を完成させたから、完全に背信→外法扱い、じゃないかなぁ --
2013-11-18 (月) 10:11:30
ワイスマンって教会から破門されたときにごっそりと機密事項にあたるものを持ち出したんじゃなかったか? --
2013-11-19 (火) 11:57:45
聖痕や秘蹟の研究さまざまな記録を持ち出してるはず。それを元にヨシュアの腕の聖痕を完成させたんだっけか。 --
2013-11-19 (火) 13:22:19
テロへの協力が協会の認定する『外法』に該当するかがまず問題だよな。単純に元星杯騎士団で故郷が潰されたのでオズボーンを恨んでるってだけのキャラかも。 --
2013-11-16 (土) 17:35:16
S自身が結社に協力してる(もしくはしてる自覚がある)なら問題だけど、指示に従ってるだけかもしれない。が人形兵器をみれば技術的な部分で騎士団関係者なら結社の存在に気づく。外法認定される可能性にも気づくと思うんだよねぇ。 --
2013-11-17 (日) 15:35:33
聖杯騎士団はそう簡単に抜けられるものではないのかも、3rdの紙芝居でケヴィンが従騎士の叙勲を受けた時のセリフ、魂は女神に、血と肉は七耀の理にだったけ(違ってたらスマン)身も心も教会に捧げるって意味だよね。秘密組織だから抜ける前提は一切の他言無用、力の行使不可くらいの誓約をさせられそう。 --
2013-11-19 (火) 14:19:19
スカーレットが元星杯騎士団って断定されてないのによくもまぁここまで話が膨らんだもんだ --
2013-11-16 (土) 22:47:40
Sが外法狩りの対象かはともかく、元星杯騎士団じゃないっていう方がむしろ無理やりな妄想だろwwww --
2013-11-16 (土) 23:53:50
法剣が一般に流れたってステキ妄想すぎだろ。どう考えても元騎士です本当にありがとうございました --
2013-11-16 (土) 23:58:18
法剣使いだからってのは根拠、可能性にはなるけど断定は出来ないだろ --
2013-11-17 (日) 00:03:08
そもそも考察ページで断定とか無粋 --
2013-11-17 (日) 00:18:59
法剣=星杯騎士団ならすぐに身元分かりそうなもんだけど --
2013-11-17 (日) 00:19:56
それよりは、元星杯騎士ではない可能性もあるけれど、という方が正しい程度だと思う。一応、法剣は七曜教会の星杯騎士が使う得物、という設定だからね。軌跡の世界観では。以外の可能性としては、星杯騎士を倒して奪い取った?その場合、欠けた星杯騎士がいることになるな。 --
2013-11-17 (日) 00:23:57
法剣は秘密組織である星杯騎士団の騎士だけが使用する扱いの難しい特殊な武器。外に流れることがあるとすれば、持ち出したか奪ったか、それか偶然見つけた死んでる騎士から拝借したかくらい --
2013-11-17 (日) 00:25:27
かぶったな --
2013-11-17 (日) 00:32:53
ちなみにファルコムマガジンなどのスカーレットの紹介文でも、法剣(テンプルソード)と呼ばれる、七曜教会の星杯騎士が使う得物を所持しているが…。と、関係を匂わせる紹介文になっている。もちろん、元星杯騎士と断定できる物では無いけど、違うとか関わり無いという可能性の方が低いとは思える。 --
2013-11-17 (日) 00:54:19
あとは騎士叙勲の前に教会を抜けたとかそのくらいかな。 --
2013-11-17 (日) 09:00:04
ミヒュトさんのところとかでの質流れ品だったらステキ…w --
2013-11-17 (日) 22:20:57
削除されていたのでバックアップから復帰させてみた。 --
2013-11-15 (金) 20:28:14
ご苦労 今後もこの調子で頼む --
2013-11-15 (金) 21:48:16
おつ。少し前に文末に「妄想にすぎない」とかつけまくってた奴いるから、そいつだろうな --
2013-11-15 (金) 22:25:26
乙かれ。はた迷惑な人も居たもんだね。 --
2013-11-16 (土) 01:12:50
ありがと。消されててビビったわ。また読めて良かった。 --
2013-11-16 (土) 11:45:03
またやられてたから戻しといた。通報?分かる人お願い --
2013-11-16 (土) 14:11:13
また消されるかもだからよろしく --
2013-11-18 (月) 06:35:43
今更かもしれんがトワ会長、レンやティオと瞳の色同じだよな。でもって同じく天才症候群みたいな才能を持っている……。実は教団の被験者の一人だったんじゃないの?正直、鉄血の子供達って言われるよりよっぽど納得できるんだが。 --
2013-11-14 (木) 14:30:13
ついでに、年齢的にティオ達より上だけど容姿が幼い点については、レンやティオよりも初期段階の被験者だったため副作用で成長ホルモンの分泌が阻害されたため…とかな。すまん妄想か。 --
2013-11-14 (木) 14:34:22
うん、妄想ですね。個人的にはトワ会長はちょっと出来のいい普通の人間、くらいが一番しっくりくる気がします。まあ結局情報少なすぎて次回作がこないと何とも言えないんですが… --
2013-11-15 (金) 10:12:46
トワが鉄血の子供達の一員だったのなら、わざわざミリアムを内偵させて学園内に2名配置するとは思えない。 --
2013-11-14 (木) 07:22:01
あと、ミリアムが「トワ」と名前で呼ばないのも不自然な感じ。 --
2013-11-14 (木) 07:26:18
名前で呼ばないのは(あだ名と考えれば)別に不自然ではないと思う。エマだって名前呼んでもらえないし。ただ、トワの優秀さが気になるのは確か。実は教会の人間だったりして・・・とか考えてみたけど、うーん・・・・微妙 --
2013-11-14 (木) 08:14:03
トワが鉄道憲兵隊と何らかの繋がりが疑われるのはルーレでの鉄鋼量調査の件。RFグループとの繋がりとも憶測出来なくはないが、実際に調査に入ったことが示されているのは鉄道憲兵隊だけ。ログナー公爵および領邦軍は隠す側と考えられるので、アンゼリカ経由も望み薄な以上、どうしても疑いの目は強くなってしまう。学院へのミリアム潜入も、クロウに疑いの目が向いた時期が遅く、しかも落第までしてくれたもんだからトワを付けるには不自然な状況になっていたからとも言える。旧校舎の調査もあったわけだし7組には誰か入れる必要があったと考えられなくも無い。さらにミリアムがアイアンブリードになったのがここ1〜2年のことで、しかも筆頭は秘匿されていたとか考えちゃったら、トワはすでに学院に入学後の事となるので後から入ったミリアムがトワに何も反応を示さない事もあるかもしれん、と妄想暴走スマヌ。まぁでも、きっと全部裏切って普通の良い子なんだよ…。変な裏設定は無いんだよおおおッ!(血涙 --
2013-11-15 (金) 01:32:30
だがここで、鉱山がアルノール家管理下にあることと、勅書の存在から、トワ会長が皇帝縁の者であるという妄言を吐いてみる!…ま、それならカレイジャス登場の際にオリビエと何かしら演出有ってもおかしくなかったわけだけどさ(苦笑 --
2013-11-15 (金) 02:00:26
はいはい妄想妄想 --
2013-11-15 (金) 11:21:39
まぁでも公表された資料だけで、鉄鉱石の横流しに気付けたとは考えづらいよね。実態と比較出来る何らかの内部資料は必要なはず。でなければマスコミとか他に気付く人がいくらでも出てくると思う。またトワが皇帝からの鉄鋼山の調査指示書?調査書?が発行されたってリィンたちに連絡していたけど、実際にその書面を持って来たのはクレア。少なくともトワと、クレアか鉄道憲兵隊は十分に密接な関係にあるんじゃないかなとは思える。 --
2013-11-16 (土) 23:26:42
クロスベルに行くときに呼ばれるくらいだし工科大学とベルジュ並みの繋がりはもってそう --
2013-11-17 (日) 00:20:39
皇族の情報が皇子ラウラパパ関係から筒抜けでも、第三勢力どうし共有しあっていても不思議ではないだろ。むしろ7組側にあえて情報くれる位には友好的でもおかしくはない。理事長と会長で、しかも7組作った人だし。裏を読んでも表を読んでもどうにでも読める。つまりはどれも妄想のレベルってことだ。 --
2013-11-17 (日) 05:15:24
トワが横流しが分かった件について勝手に補足しておく。鉄鉱石の産出量と鉄鋼の生産量が合わず、その理由として管理側は「純度が落ちた」と公表してた。しかしその事実はなく・・・ってとこから判明した。 --
2013-11-17 (日) 12:28:46
あと調査指示書の件は、最後にオリビエがジョルジュと現れたことからオリビエ経由だと思われる。 --
2013-11-17 (日) 12:32:01
だから、調査指示書より横流しについて最後の詰めのところをどうやって突き止めたかの方が腑に落ちない --
2013-11-17 (日) 12:33:27
普通に考えれば一般の学生が入手できる情報などは公表されてるレベル。その事実は無く、ということを示す情報が一般に出回るくらいになってたら、とっくにニュースになり、立ち入り調査などという程度に収まってない。いずれにせよ、トワがただの学生扱いにしては分不相応な役割を果たしているとは思う。ただ、子供たち筆頭、ってのは違う気がするんだよな…。いわば鉄血の懐刀的存在が、クロウと一年以上も近くにいて、余りに後手に回ってるのも変に思うしね。 --
2013-11-17 (日) 19:51:06
↑5 他の解釈は幾らでも出来ると言いたいのだろうし、同意出来るからツッコムのは野暮だろうけど、鉄鉱石の横流し情報なんて実習内容とは関係無いんだから、理事や教官が積極的に7組生徒へ情報を降ろすとは考えづらい。むしろ危険だから関わらないように忠告したり、実習を切り上げさせたりしている。上の人たちはあくまでも学生としての扱いを守ろうとしているよ。調査実施書だって、7組じゃなくて鉄道憲兵隊に対して出したものだし。でなければ領邦軍が7組がなぜいるのかと突っかかる理由が無いし、オリビエが7組の行動を正当なものだと口頭で明言する必要が無い。 --
2013-11-17 (日) 22:00:55
鉄鉱石の純度なんて、ジョルジュあたりが大学に聞けば一発で判明すると思うけどな。公表されてる部分から事実確認していって、おかしいところが見つかったら後は芋づる式にたどり着く気がする。 --
2013-11-18 (月) 02:44:56
なんで大学の人間が産出した鉄鉱石の純度を把握してるんだよw --
2013-11-18 (月) 03:57:33
大学の人脈バカにならんぞ。 --
2013-11-18 (月) 08:48:36
良く考えたら、採掘量に対して精製した鉄鋼の純度が落ちてなきゃ、素となる鉄鉱石の余分は生まれないよな。でも、その事実は無かった=実際は純度が保たれたままだった、ってことは、鉄鉱石余らなくね?むしろ横流しは無かった、って結論になりそうなもんだと思ったけど、オレ馬鹿? --
2013-11-18 (月) 17:17:50
同じ鉄を精製するのに純度高い方が鉄鉱石の量が少なくてすむだろ? だから純度低いと偽って多く採掘しながら、表向きのラインに乗せる鉄鉱石の量を少なくした。だから余分が生まれる。 --
2013-11-18 (月) 20:25:23
逆か。精製された鉄鋼の純度じゃなくて、採掘する鉄鉱石の純度が、だね。ありがと。 --
2013-11-18 (月) 20:29:38
精製する鉄鋼の純度を落とすとか、そんなの不良品じゃん。しかも鋼鉄ってほとんど鉄だから純度落としたらすぐ分かるし。 --
2013-11-19 (火) 12:53:17
隠し弾って考えれば大丈夫。 レクターぐらいしか知らないとか --
2013-11-14 (木) 09:04:13
エマの出身だけど、入学式の日、リィンと同じ列車から降りたっけ?それでトリスタより西か東か分かる気がする。 --
2013-11-14 (木) 06:37:05
アリサ、エリオット、エマがリィンと同じ列車から降りたような記憶があります。 --
2013-11-14 (木) 06:59:17
トリスタに来る前に姉探しをしてたかもしれなから、考察にあるとおり、ルーレ以北以東でないこと以外は分からん --
2013-11-14 (木) 12:06:53
↑誤爆 トマス教官は守護騎士の可能性あるよな アリアンのことを調べるのは普通の人なら教科書以上のこと を調べようとは思わないしそれに故人だとおもわれてる 教会は結社と因縁あるし総長にアリアンを調べる様に言われたんじゃない? --
2013-11-13 (水) 01:45:08
図書館で調べられるレベルの情報くらい総長なら暗記しててもおかしくないと思うのは俺だけですか? --
2013-11-13 (水) 06:38:07
まだ判断するには情報が少なすぎると思う。まぁ疑いたくなることをしているのは事実だけど(旧校舎のところに来たりとか)、担当が歴史や伝統の教官だから、調べていても不思議ではない。それに、教会に図書館においてあるレベルの内容が調べられないとか信じられん。あと、もしロゼが次回出てくるなら、多分教会関係者は女の可能性が大きいかと。 --
2013-11-13 (水) 08:25:20
つまりロジーヌですかそうですか --
2013-11-13 (水) 09:44:13
ロジーヌもおそらく違うと思う。それならまだトマスのほうが説得力ある。もしロジーヌなら、わざわざ学生として教会への課外実習より、新しく派遣されたシスターとして行くと思う。そして何より、過去の二人(ネギとワジ)のパターンからして、もうちょっと主人公たちに絡むはずだから、存在感的にありえん。 --
2013-11-13 (水) 10:04:48
ワジはかなり以前からクロスベルに潜入してたけど、ネギはSCつまり後半からの登場だったのだから、新しく聖杯騎士がでてくる可能性だって十分ありえると思うよ。 --
2013-11-13 (水) 13:12:19
多分スカーレットとの因縁持ちが出て来るんじゃないの --
2013-11-14 (木) 02:18:50
ガーネットさんですね --
2013-11-17 (日) 13:49:06
それなら地元行けよって思わなくも無いし、学園で教師をしてる理由が薄くない? まあ使徒やら騎神やら出てきたんだからどっかに教会関係者はいるだろうけど --
2013-11-13 (水) 18:25:47
トマス教官は守護騎士の可能性あるよな アリアンのことを調べるのは普通の人なら教科書以上のこと --
。
2013-11-13 (水) 01:36:41
帝国の伝説・伝承ってあるじゃんか。何気にここに載ってる項目って単なるシンボルも含め作中にもいくつか出てきてるよな。明言されて無いが「魔女」がエマやクロチルダっぽいし、「暗黒竜」は帝都地下のゾロ・アグルーガっぽい、「巨いなる騎士」はほぼ確実に騎神。「不死の王」はご本人登場。気になるのは「妖精」と「紅蓮の魔人」。 --
2013-11-13 (水) 00:13:16
↑追記:「妖精」の項目に外見は様々で小動物などもいるってあるからセリーヌの事かなと思ったのと、「紅蓮の魔人」が千の武器を持っていて焔をまとった灼熱の身体を持つってあるんだよ。これってロア・エレボニウスの事じゃないか?あの戦場の無数の武器、エレボニウスの外見は色こそ黒いけど炎が揺らめいてるようにも見えると思うんだ。 --
2013-11-13 (水) 00:18:47
実は気になってたんだが、騎神が巨いなる騎士なのは確かだろうけど、灰の騎神の存在が妙に引っかかる。というのも、カラーは白っポイのに、白の騎神ではなく、灰の騎神。灰って、燃えた後に残るもんでしょ?つまり、あの灰の騎神がもともと「焔」の騎神ではないかと思うんだ。だから紅蓮の魔神はもしかして焔の騎神(もしくはそのライザー)に係わる言葉なのではないかな? --
2013-11-13 (水) 09:53:36
火や灰から連想されるのは不死鳥。覚醒して灰から焔の騎神になるとか王道パターンだな --
2013-11-13 (水) 18:20:44
でも王道も嫌いじゃないでしょう? --
2013-11-13 (水) 18:25:51
オルディーネがブリオニア島ってどうなんだろう。巨神像は�組メンバーが訪れた時点で多分確認済みのはず。巨神像=騎神が未確定だからなんとも言えんが、有力ってほどの根拠か? --
2013-11-12 (火) 22:34:47
すいません。騎神考察にお願いします。 --
2013-11-12 (火) 23:51:22
騎神のとこじゃなくて帝国解放戦線のクロウの欄に書いてあったから、その指摘の意味でここに書いたのだが。 --
2013-11-13 (水) 02:24:57
二週目で改めて思ったけど、ノルドの巨像かなりでかいな。ヴァリマールの2〜3倍ありそう? あれが動き出すとしたら確実にラスボスクラスだな --
2013-11-12 (火) 17:21:00
実は中から一回り小さい機体が出てきたりして・・・w --
2013-11-12 (火) 17:56:25
ゴッドボイス的な? --
2013-11-12 (火) 19:40:57
リィンの逃亡先はノルドで、グエンの支援を受けて再起。何故かグエンが騎神の修理出来るとか(壊れてるかは知らんが武装とか最初はあの手の協力者が要るだろう)、双方に交流があるアンゼと引き合わせるとか。ノルドに住んでる本当の理由は騎神関係な気がする --
2013-11-12 (火) 21:19:21
秘密基地は湖の中ですねわかります --
2013-11-12 (火) 23:52:04
湖が割れて騎神ゴーするのか --
2013-11-14 (木) 15:51:14
いやなんか、ネタっぽい --
2013-11-14 (木) 18:36:59
いやなんか、ネタっぽい流れだけど、石斬り場は上位属性働いてるし怪しさ満点じゃない? 最後追い詰められた貴族派がノルドに逃げて悪しきジンを復活させるとか(実は至宝で暴走した至宝を巨像で封じた?)考察という名の妄想してるんだが --
2013-11-14 (木) 18:43:56
さっき思ったんだがローエングリンのボスの後、ガイウスみんなが拘束される直前に「まずい!」みたいなこと言って下がったけどなんで気付いたんだろ? --
2013-11-12 (火) 15:34:41
ユーシスは「何だ?」くらいだったのに…何か要素ありましたっけ? --
2013-11-12 (火) 15:37:27
風で分かった。もしくは、ノルド出身ゆえに一番実戦経験があるので攻撃の予兆に気付けたんだろう --
2013-11-12 (火) 15:40:15
一番後ろで状況を俯瞰してたからだろ。他のメンバーは油断してた --
2013-11-12 (火) 18:13:04
フィーの次に戦闘慣れしてそうだしね --
2013-11-12 (火) 19:07:19
ガイウスは星杯騎士だろ何度言わせるんだ(棒) --
2013-11-12 (火) 23:46:49
「ARCUS」って良く考えたら謎だよな。適正ってのがどういうものか説明されてないし、なにより旧校舎でのガーゴイル戦や最終試練の時に意味ありげに光っていたのはなぜなんだろう。 --
2013-11-12 (火) 05:03:53
「ARCUS」自体というより、戦術リンクに使われた技術が旧校舎に関係していた? そのおかげで、本来ならガーゴイル戦も含めて試練はリィン一人で挑まなきゃいけなかったけど、戦術リンクで複数で挑む事が出来た、とかあるかもしれない。 --
2013-11-12 (火) 05:08:23
セリーヌが口にする「間に合う」「時間が無い」というのは結局何を指していたんだろう。「その時」までに騎神を起動させなきゃいけなかったみたいだけど、ミスティやアリアンロードに気を配っていたから結社の行動=「幻焔計画」に対抗するため? それとも、なんかの予言とか至宝関連で致命的なタイムリミットが迫っているとか? --
2013-11-12 (火) 04:43:41
材料少なすぎて、ほとんど妄想話になる --
2013-11-12 (火) 05:10:48
アリアンには気を配ってない --
2013-11-12 (火) 18:14:17
一年後に大きな事件が起こる、といった予言程度の情報しかなかったのかも。 --
2013-11-13 (水) 02:37:33
ルーファスとトヴァルが知り合い(顔見知り)っぽいのが気になるが、5章の該当シーン以外絡まないんだよなぁ --
2013-11-11 (月) 12:06:09
有能な遊撃士はどこの国でもそれなりにマークされてるんでしょう。現在では数少ない帝国で活動中の遊撃士だし --
2013-11-11 (月) 17:22:38
「赤い月のロゼ」が出版差し止めになったのって教会からの圧力があったからでいいんだよね? しかし、なんか今回、教会の印象が薄いからかもしれんけど、帝国内にそこまで影響力があるようには思えん。ひょっとして吸血鬼関連なのかも。貴族に吸血鬼が居て、出版社に圧力をかけたとか。加えて、全巻揃えた読者の謎の死もそいつの仕業とか。 --
2013-11-10 (日) 20:40:52
賭博師ジャックも帝国では発禁だし、言論はかなり規制されてそうではあるよね。 --
2013-11-10 (日) 21:22:22
あれは共和国の話だからって理由は出てる。ただこれはよくわからない --
2013-11-12 (火) 00:20:58
教会からってんならロゼよりカーネリアの方がまずくない?聖杯騎士団って秘密組織だよ一応 --
2013-11-10 (日) 21:24:14
それは3rdでケビンとメルカバの船員の会話にあった。作中じゃカーネリア死んだことになってるらしいし娯楽小説だからOKなんだとか --
2013-11-10 (日) 21:46:39
吸血鬼設定がそんなに好きか。 --
2013-11-11 (月) 23:04:42
死徒を駆る始祖とかもうねえ、ぶっちゃけ月な箱? --
2013-11-12 (火) 00:20:01
演出や設定のそこかしこに、TMと銀英とス○ロボ風味が強過ぎる気がした本作であった…。ガソダムは良く知らんから分からんが。ユーシス、あの程度で“歪み”とか言っちゃどうかと思うよ。他にも描かれてない色々有ったのかもしれないけどさ…。 --
2013-11-12 (火) 01:30:47
帝国の伝説・伝承の中を見てみ?吸血鬼の分類は魔物だ。軌跡のこの手の本の情報は憶測のようで明確な回答である場合が多い。でもって上位属性が働いてでもないと出てくることの少ない「魔物」のそれも王なんて言われるランクの魔物が日常に溶け込んでるとは思えんよ。 --
2013-11-13 (水) 00:06:44
碧で日常に溶け込んでる奴が出てきてるんだが --
2013-11-16 (土) 14:33:50
オズボーンはどう見ても心臓貫通してるけど、影武者か機械人形だったって可能性が高いのかね。 --
2013-11-10 (日) 17:57:35
オズボーンも騎神と契約してて、契約者は不死身っていう展開かも。殺すには騎神を破壊するしか無い、みたいな。 --
2013-11-11 (月) 00:25:53
宰相はリィン達の敵じゃない --
2013-11-11 (月) 01:08:51
↑今は敵じゃなくても次作で敵になるかもしれないじゃん。 --
2013-11-11 (月) 21:46:07
暗殺されかけた後、内戦終結させ国をまとめた英雄を倒すとか無理あるだろ --
2013-11-12 (火) 02:48:51
鉄血が勝利したとしか記述はないでしょ。鉄血が英雄になるかどうかは次作品次第だけど、情報操作でそうなる可能性は高いよね。騎神が機甲兵を駆逐しても一般人に正確な情報を与えなさそうだし。 --
2013-11-12 (火) 07:26:25
鉄血は裏でどんなことやってるかわからんしね。何かあるって雰囲気は作中で出しまくってるし。 --
2013-11-12 (火) 09:36:12
それ、どこのラインバレル? まあ、なんかパクリッぽいネタ今回わんさかあったし否定できないけどさ --
2013-11-12 (火) 18:06:11
あぁ…今回の英雄伝説の“英雄”って、オズボーン閣下のことでしたか… --
2013-11-15 (金) 02:07:43
心臓が右側にあったのだ。<もはや使い古されたネタ --
2013-11-11 (月) 21:33:39
アセラス……は冗談として、喋る余裕あったんだから即死でないし、治療の余地はありそう。機械の心臓のアーティファクト等を隠し持っていたりとか。 --
2013-11-12 (火) 22:57:03
ギリアス・オズボーンが一人しかいない、と、いつから錯覚した…? --
2013-11-15 (金) 02:05:33
なん…だと…。ってちょっと俺も考えたわ。流石にクローンでしたってなると、世界観がカオスになってくるけどねw良いとこ実は双子の兄弟がいたとか。 --
2013-11-15 (金) 21:33:32
結社はヨシュアそっくりの人形とか作れたからあるいは… --
2013-11-15 (金) 22:29:20
学院長は斬馬刀か?勝手に肉弾系だと思ってたよ --
2013-11-10 (日) 16:56:37
サラ教官の経歴で、作中でレクターに「アンタ、情報局に再就職しないか?」と言われてたのですが・・・。おそらく遊撃士以前は情報局の人間だったのでは? --
2013-11-10 (日) 16:18:58
再就職の意味を調べてくるといい --
2013-11-10 (日) 16:38:47
勘違いしてたわ、さんきゅ --
2013-11-10 (日) 16:56:29
セリーヌが「できるだけ遠くの帝国領へ」って機神に命じたんだけど、どこまで一時撤退したんだろう? --
2013-11-10 (日) 09:36:27
機械的に最も遠くの帝国領って考えるなら、帝国地図の全景が分からんから何とも言えんが……帝都が帝国の中央付近と仮定して考えると帝都より東のトリスタから一番遠いのは帝国最西端じゃないかとも考えられる。 --
2013-11-10 (日) 19:09:19
何のための考察ページだよ。見てから質問してくれ --
2013-11-10 (日) 21:33:29
ハーメル跡地も怪しいような気がする。地図上から抹消された場所で安全地帯(情報収集力次第だが怪しまれることもない)、ついでにファンサービスにもなる。ノルド高原はオリヴァルト皇子+カレイジャスの脱出後地点の方がしっくりきそうだし(ドライケルス大帝を意識して)。 --
2013-11-12 (火) 22:53:06
ただ方角的には北に飛んでるんだよね。映像だと --
2013-11-12 (火) 23:53:50
最初に飛んだ方向が西側で、EDもはっきりと方向明示はしてないし、北と南どっちもいけそうな気もするが。さすがに西の帝都方面はパンタグリュエルとの衝突の可能性があるから迂回するとして、安全なのは北か南。一応ググッて出てきた地図によると、ハーメル跡地はパルムの西の森林地帯で多分絵的にも合ってる。南にリベール国境の山岳地帯があるから、(考察見てて気付いたが)最後の演出が雪としても説明はつけられるし、可能性としては西の端のどこかと同じくらいはあると思う。 --
2013-11-13 (水) 03:12:16
映像確認したら最初は北西っぽいな。でも最後は花で、雪を越えてとなると北の山越えがやはり有力か(元々それを否定してはいないが)。ただ、一応ハーメル目指しても途中に山岳地帯はあるし、雪で確定とも限らない(俺は涙の白黒かと思ってた)。 --
2013-11-13 (水) 03:24:08
ローエングリン城の異変は、最終試練の始まりと鐘や青白い光と一緒なんだよな。もしかしてあの異変はリィンに対する試練で、アリアンロードはそれを邪魔したのか? 助けたんじゃなくて。あの時のリィンにはまだ打てる手が合ったし。 --
2013-11-10 (日) 05:21:31
違うと思う。リィンに試練を与えた騎神がヴァリマールなわけで、試練を与えた理由は自らの起動者として相応しいかを見極めるため。ローエングリンに騎神があったとしてもその騎神が試練を与える人間は別にいるはず。それに力を使おうとしたリィンを絵馬が止めてるだろ?貴方まであれに取り込まれてしまうって。あそこで力を解放してたらマズイことになったんじゃないかな --
2013-11-10 (日) 09:14:47
誤作動に近かったんじゃないかな。子どもたちが迷い込まなければリィンたちも行かなかったわけで、実際リィンたちが近づくまでは、あの異変自体起こっていなかった可能性もある。途中まで障壁などなく子ども二人が上がっていけたのだから。予定外の暴走だったからアリアンさんは単に止めに来た、程度の方が達観した風で納得できる気がする。 --
2013-11-10 (日) 11:27:56
セリーヌなんだがレンの可能性はないだろうか?ライザーの概念が不明だがオーバルマペットを操れるとの意味では捨てきれない可能性かと。騎神に入れたのも理由としては充分だと思う。ウロボロスのこともある程度知ってるし。聖杯関係者の可能性もあるが・・・続編まじはよ!FC→SC3年くらいだっけそんくらいかかるのかな --
2013-11-10 (日) 03:49:17
お前、過去作やってるのか?妄想も大概にしろ。どっからレンがでてくんねん --
2013-11-10 (日) 04:08:42
セリーヌ→猫→キティ(子猫)→レンかな・・・? --
2013-11-10 (日) 10:15:49
アルフィン皇女が実は男の娘、くらいの可能性はあるかもね(棒読み --
2013-11-10 (日) 11:29:54
レンに後継機が欲しいな。起動者になってくれんかのぅ --
2013-11-10 (日) 11:37:57
過去作やってないのは分かった。レンは零の時期はクロスベルにずっと滞在。碧ではエステル達とリベール滞在で、終盤クロスベルの異変時にクロスベルに駆けつけてエステルとヨシュアと一緒に神機の一機と交戦してる。 --
2013-11-10 (日) 11:53:50
a- --
2013-11-10 (日) 13:06:12
ごめん。半角送信しちゃった。レン自身がセリーヌになってるってわけじゃなくてレンの意識をセリーヌに投影しててクロスベルの異変に顔を出しながらトリスタにも顔を出してる可能性だってあるじゃないか。まぁ他の結社の可能性だってあるしまた別の勢力の可能性もあるけどさ。まぁいいや --
2013-11-10 (日) 13:11:31
レンがクロスベル辺りにいたのはちゃんとした理由があるわけでさ…トリスタを気にする理由が全くこれっぽっちもない --
2013-11-10 (日) 13:23:42
レンの抱える事情にトリスタは一切関係無い、というか帝国がほとんど関係無い。空3rdやればレンの経歴はよくわかる。零やればクロスベル滞在理由はよくわかる。 --
2013-11-10 (日) 13:30:01
レンに関しては空から碧で過去の出自まで含めて判明している。セリーヌに関しては、エマが現代では表立っていない”魔術”に属することが明らかになっており、その眷族と称されるセリーヌも同じ範疇に属すると考えるのが妥当かと。レンに”魔術”的系譜は無いだけに、セリーヌとの関連性があるとは考えられない。 --
2013-11-10 (日) 13:31:06
レンにそんな人格投射なんて能力無い。 --
2013-11-10 (日) 13:32:12
これ以上レンを引っ張りだすのはやめてやれよ。エスヨシュが頑張った意味がなくなるじゃないか。自分から遊撃士になる可能性はあるだろうけど --
2013-11-10 (日) 17:48:09
騎神が中世の魔導などの暗黒時代の産物だとして、 --
2013-11-09 (土) 18:00:56
機神考察作ったぞ --
2013-11-09 (土) 23:39:50
左にないからここにリンク張ってみた --
2013-11-09 (土) 23:53:56
機神じゃなくて騎神じゃなかったか? --
2013-11-10 (日) 01:42:18
機神やったらデモンべインとかになるな --
2013-11-10 (日) 09:41:46
セリーヌについて一件追加というか、起動者でないのにコックピットに入れたのも謎だけど、リィンを差し置いてヴァリマールに離脱指示出してるのも謎。もっともあの件はヴァルマール自身がそれが最適として提案してるからで、状況次第ではセリーヌの命令を拒否(起動者の意向を優先)する可能性はあるかな?と --
2013-11-09 (土) 11:41:49
あの場面は、ヴァリマールが猫の命令に従ってるところに思わずツッコミを入れたよ。「起動者よりも猫重視かよ!」って。起動者自身は反対してるのに、よくわからない内に自分の中に入ってた猫を優先したヴァリマールさんに物申したい。一緒に入ったなら、起動者が受けるダメージも一緒に受けてくれればよかったのに。 --
2013-11-09 (土) 13:59:14
軌道者は文字通り起動させるだけで、支配者じゃないんだろ。あるいは生存優先である程度命令拒否もできるんだろな --
2013-11-09 (土) 22:45:43
おつ --
2013-11-10 (日) 00:05:09
これなんてサ○バスター?って思ったのは内緒で --
2013-11-10 (日) 13:15:57
まあ乗ったばっかりでヴァリマールに信用されてないんだろう…と思ったら「次回作ではヴァリマールに対しての好感度も実装?」とか脳裏をよぎってしまったのも内緒で --
2013-11-10 (日) 14:10:15
低いと言うこと聞いてくれないのかwww --
2013-11-10 (日) 15:35:27
聖痕砲は確かケビンの聖痕の力を使った装備でケビン専用機にしか搭載されてない。エプスタインというよりも七耀教会の技術? --
2013-11-08 (金) 01:02:23
ミスった5つ下のツリーの聖痕砲の話につけるつもりでした --
2013-11-08 (金) 01:04:07
それぞれのメルカバに配備されてるんじゃね?ワジはワジで聖痕砲出来る可能性もある。碧終わったし今後の作品にワジが出てこない限りワジのメルカバによる聖痕砲も出てくる事はないが。 --
2013-11-08 (金) 01:22:33
ワジが同じことをしたら、飛び道具で無くでかい手が出てきそうだ。 --
2013-11-08 (金) 07:53:28
聖痕ってそれぞれありえないほどの肉体強化だったり、法術が使えるようになったりと効果がさまざまらしいから、ドミニオンが全員かならずしもビーム状の攻撃になるとは限らないかも、モードスティグマは全機でいけそうだけど。 --
2013-11-08 (金) 09:12:55
「ありえないほどの肉体強化」を見て「つまりモードスティグマで乗員全員ムキムキ?」とか一瞬思ってしまったんだが。 --
2013-11-08 (金) 22:48:36
妄想のレベルだと思うがバリア張れたり、某@ッチャ@ンのようにメルカバで敵に突っ込むようなことできちゃったりみたいな感じ。 --
2013-11-08 (金) 23:09:26
某マクロスFロンティアみたいにヒトの形に形状変化してボカスカ攻撃するとかどうかな?........ってこの状態(擬似)騎神化してんじゃねぇかw --
2013-11-08 (金) 23:21:09
三章やって思ったんだが、なんで会長はわざわざシャロンをトールズに送り込んだんだろう --
2013-11-07 (木) 22:39:41
考察関係ないし。その他キャラの所でやれよ。ツリー流れるし。 --
2013-11-08 (金) 01:13:18
情報収集がメインで、あとアリサのお守りと近況報告だろ。イリーナの目的はオリビエも言ってる通り謎。具体的な考察をするには情報が少ないな --
2013-11-08 (金) 21:57:12
続編は半年後の4月からが舞台で中二病爆発させたリィンさんがバイクで大暴れする姿がみたいぜ --
2013-11-07 (木) 14:56:53
捕らわれの仲間たちと占領された士官学院を半年も放置する気か!? --
2013-11-07 (木) 15:19:36
マジレスすると、半年後じゃ内戦終ってる --
2013-11-07 (木) 19:46:53
「-あれから半年…内戦は俺の与り知らぬ所で幕を下ろした-」で始まるわけですね。ワゴン行き確定レベルw --
2013-11-07 (木) 21:16:21
エリゼの社交界が有るはずだから可能性はある --
2013-11-07 (木) 23:06:04
バイクといえば、FF7のパクリがくるんじゃないかと思ってる --
2013-11-07 (木) 21:35:09
バイク1台しかないから。エネミーがバイクとは限らないが。 --
2013-11-07 (木) 22:27:52
いや、半年なんかじゃ戻ってこないだろw当然仲間はバラバラの組織に入って抵抗。フィーは片目と四肢の一つを無くして義体化、身体に爆弾仕込み済で、ラウラも腕一本無くして義手になって大剣を片手で振り回す大女に。アリサはラウラの義手製作者でメンテの為に同行してる。どうせこんなパターン。 --
2013-11-09 (土) 01:11:49
お前女子になんでそんなにえぐい展開望んでんだ。 --
2013-11-09 (土) 10:46:47
なんか元ネタあるんだろ、知らんが。考察ではなく願望か妄想の範疇だな --
2013-11-09 (土) 20:34:14
どうせなら全員分考えろよ --
2013-11-09 (土) 23:38:20
分かった、俺が代わりに考えよう。「エリオットはバイオリンで魔王を倒しに旅に、エマは腐向け同人誌の執筆に専念、ユーシスとマキアスはエマに操られネタにされ、ミリアムは無茶な染髪が原因で入院、そしてガイウスは風になった」 --
2013-11-10 (日) 03:00:22
↑渡辺道明の名はシナリオ監修に無かった気がするなぁw --
2013-11-10 (日) 15:45:26
閃の物語進行時にリベール組やクロスベル組が帝国に来たら、未知の戦術オーブメントに目が点になるんだろうな --
2013-11-07 (木) 09:28:58
正直ARCUSって戦術リンクとライン数以外は殆どエニグマ�みたいなもんだと思うけど --
2013-11-07 (木) 12:53:32
ARCUSもエニグマもどっちも第五世代だしな。第六世代でも来たら流石に違うだろうが(�は六か?違うか) --
2013-11-07 (木) 13:35:05
アーツがクオーツの組み合わせによる計算制ではなくなったのには驚くかも? --
2013-11-07 (木) 20:27:34
実際レアクオーツ込みでもアーツのシステムはあまり利便性を感じないんだよなARCUS・・・ --
2013-11-07 (木) 22:47:28
複数人同時リンクされたらさすがに驚くとは思うけどそれ以外だとあまりパッとしない --
2013-11-07 (木) 13:05:52
�組がアークス使ってやってることをエステル・ロイドたちは素でできそうな気もしなくはない。特にロイドはコンビクラフトあるし…エステルもチェインがあるか --
2013-11-07 (木) 17:37:16
実戦とか連携に慣れてない新兵辺りには有効だろうけどしっかり連携組める人に取っては今のところなくてもいい感じだね>戦術リンク --
2013-11-07 (木) 19:33:04
むしろ戦術リンクを鼻で笑いそうなエステル・ヨシュアの超連携を目の当たりにして、それがきっかけでコンビクラフトとかバースト(碧仕様)とか更なる上位連携とかに目覚めたりしないだろうか --
2013-11-07 (木) 20:16:56
確かに戦術リンクは機械(オーブメント)任せの仮初めの連携だもんな。実戦とか経験してる人達からすると相手の考え方、攻撃の種類とかを熟知して、相手の事も信頼しておかないと本当の連携は無理。 --
2013-11-07 (木) 22:36:28
�のサポートクラフトみたいな支援もないから連携のレベルとしてもイマイチな感じ --
2013-11-07 (木) 23:41:06
戦術リンクは、そのつど呼吸を合わせようとしなくても咄嗟に反応してるのが特徴だと思う。追撃はもちろん、かばったり反撃したり回復したり。…地味だな。 --
2013-11-07 (木) 23:52:16
視線と思考が伝わるような物かと思う --
2013-11-08 (金) 23:07:15
リンクとか絆とか言ってるのに合体技一つもないしな… ひそかに期待してたのに --
2013-11-07 (木) 19:45:07
納期に対して余裕がなかったんだろうな……。 --
2013-11-07 (木) 20:30:48
コンクラはsクラ軽視になるから正直いらん --
2013-11-08 (金) 13:28:08
そういえば、今回導力ジェネレーターなるものがでてきたけど、今までそんなのあったっけ --
2013-11-06 (水) 23:24:39
空の空中都市にあんなのが有った記憶が…… --
2013-11-06 (水) 23:43:26
アクシスピラーのことか。 --
2013-11-07 (木) 09:57:30
アクシスピラーはジェネレータじゃなくてリベル・アークの中枢でしょ? --
2013-11-07 (木) 18:50:31
外周にあんなの無かったっけ? --
2013-11-07 (木) 20:44:37
しかし、騎神なんて人型有人ロボが出てくると、オーバルギア計画の立つ瀬が無いな……この頃の最新実験機ってエイドロンギアだろ --
2013-11-06 (水) 20:31:44
アレはほぼアーティファクトと言って良いだろ。大崩壊前に作られた異常な性能のモノと大崩壊後の一から何もかも作られたモノを比べるなよ。 --
2013-11-06 (水) 20:52:09
いや、ヴァリマールやオルディーネみたいな古代の遺産は流石に別物として、量産型の方だよ。オルディーネのデッドコピーなのかもしれんが、あのレベルの機体を量産してんだもんな……。ところで量産型の総称って何だっけ?騎神でいいの? --
2013-11-06 (水) 21:01:33
機甲兵(パンツァーゾルダ)。騎神つったらそらヴァリマールかオルディーネになるんだから言い方が悪いというか間違えた方が悪いわw --
2013-11-06 (水) 21:06:38
ああ、機甲兵か。いやこいつはすまないw --
2013-11-06 (水) 21:09:23
この時期には結社側すでにパテル=マテル以上のスペックのアイオーンなんて持ちだしてるからなぁ --
2013-11-06 (水) 21:19:13
あの機甲兵は第五工房だけじゃ作れないだろうし十三工房(結社)が絡んでいるのは間違いないんじゃないか?動力的な面でも、減塩計画としても。動力部分は大方あの博士の実験か何かだろうよ。 --
2013-11-06 (水) 21:22:21
↑その誤字はやめろw まあ普通の技術力じゃ騎神の解析は無理だろうし、十三工房が一枚噛んでる可能性は高いな --
2013-11-06 (水) 23:12:54
アーティファクトがらみだと教会が回収騒ぎ起こすよきっと。 --
2013-11-06 (水) 23:13:21
騎神が至宝から動力を取ってるなら幻焔計画で結社に回収されたら動かなくなりそう。でも機甲兵のノウハウはラインフォルトに残るだろうから今後も使われ続きそう。戦車は時代遅れになるのだろうか… --
2013-11-06 (水) 23:19:20
だからほぼアーティファクトって言ったんだよ。今までネギ神父(空)、不良神父(零碧)と教会関係者が作中に出てきてるのに出てこないとは思わないし。 --
2013-11-06 (水) 23:21:11
↑×3 時期的にクロスベルに守護騎士2人も同時に動かしててんやわんやしてるから教会側の対応は遅れると思う --
2013-11-06 (水) 23:33:13
↑×3 機甲兵のノウハウが残っても動力部分が不明だし(結社が独占状態と言う可能性も)、アイオーンみたいに至宝から動力を供給されてたら大きさが相当小さくなるだろうな。 --
2013-11-06 (水) 23:58:45
零の至宝の効果範囲はクロスベル州までだから至宝から導力を供給されてるとしたら空の至宝か?その多の至宝は出てないはずだし…騎神の動力源が別物なだけで機甲兵は普通に導力使用じゃないかな、結社の大型の人形兵器も動力で動かせてるわけだし --
2013-11-07 (木) 00:15:25
なんとなくだが、動力源が起動者って気もするんだよな。リィン覚醒時の演出がエネルギーが放出されてるみたいに見えてさ。まあ、そうだとするならオーラバトラーと聖戦士になっちまうんだがw --
2013-11-07 (木) 01:48:42
↑追記:まあ起動者動力源ってのも一応無根拠じゃなくて、守護騎士の聖痕とメルカバの聖痕砲って例があるから書いてみた。起動者の発するエネルギーと騎神が呼応して自機の可動エネルギーに転用できるのかもしれん。まあそうなると騎神とメルカバの技術系統に接点があった事になっちまうか…。 --
2013-11-07 (木) 02:02:08
↑ 元々は『天の車』という飛行艇型アーティファクトだったが、そこにエプス タイン財団から極秘に提供された技術を用いることで、現在の姿である「メ ルカバ」へと改造された(「メルカバ」はヘブライ語であり意味の一つに 「天の車」のいう単語がある)。機関部分にアーティファクトが用いられて いる分、運動性、機動性も非常に高い。 wiki山椒 --
2013-11-07 (木) 14:20:33
↑ミス 山椒じゃなくて参照w間違えてたの気づかんかったw --
2013-11-07 (木) 22:37:28
まあ、聖痕砲がアーティファクト天の車に備わる機能なのか、エプスタインの技術なのか不明だから何とも言えんが……前者は飛行能力も含め類似のアーティファクトが騎神に備わってる可能性がある。後者は技術体系の成立時代に差があるから、この場合エプスタインの一部の技術はゼムリア時代の技術の解読の可能性が出てくる。 --
2013-11-08 (金) 00:11:10
↑×5痣の鼓動もエネルギーを出そうとして吸いとるモノ(騎神)が無いから体の中でエネルギーの暴走を抑えようとしての発作的なモノと考えれば一応納得はいく気がする。 --
2013-11-08 (金) 01:32:47
千の護り手&碧の聖典「アーティファクト?さて、教会(本部)で詳しい話を聞こうか」 --
2013-11-08 (金) 05:28:05
↑護り手も聖典もクロスベルだし出てくるとしたらカーネリアだって。前作やってないのか?....あぁ、やってないからこんな事言ってるのか。 --
2013-11-08 (金) 14:19:58
セルナート総長の方はどうかしらんけど、深淵の方は意識してるっぽい会話が3rdの扉であったね。カーネリア出てくるかな? --
2013-11-08 (金) 20:41:36
発売前に《S》の法剣と紅い髪見た時にセルナート総長が変装してるものだと思っていた時期がありました --
2013-11-08 (金) 22:34:26
帝国にカーネリアが出てきそうかなってのは零碧プレイ後の印象としてあったな。ただ、空3rdでの塩の杭事件と碧でカンパネルラの偽・塩の杭があった事で次回作に二つ名だけ登場してる第8位《吼天獅子》が出るのかなとかも思ったのよね。サラもノーザンブリア出身みたいだし。 --
2013-11-08 (金) 23:14:12
動かし方はどうなんだろうな --
2013-11-06 (水) 21:24:03
↑ミス 続き ヴァルヴレイヴやエヴァみたいに内部の人間の思考を動きに反映してるのだろうか。 --
2013-11-06 (水) 21:25:47
機甲兵だったら、ヴァルカンがレバー二本を掴んでたな --
2013-11-06 (水) 23:10:25
ヴァリマールとオルディーネは思考を反映してて生身の動きをそのままできる、機甲兵はレバー等で動かすから操縦に練度が必要と予想してる。 --
2013-11-06 (水) 23:16:49
ヴァリマールにはキーボードが存在してた、全操作がキーとは思えないなぁ。戦闘モードと待機状態の切り替えくらいはキー操作なのかもしれない。 --
2013-11-07 (木) 08:34:11
スパ○ボでのオリジナルロボ方式?きっと必殺技は音声認識対応。声量で破壊力が決まる。 --
2013-11-09 (土) 00:03:36
騎神についての考察ページ欲しいな --
2013-11-06 (水) 23:31:28
↑ミス まぁ騎神に関わらず色々なページ欲しいが。 スカート攻略っつーページ作ったんだから新しいページ作っても良いと思うんだが。 --
2013-11-06 (水) 23:33:47
旧校舎7層の壊れてた橋が治るところでエマが「この先に因果律を歪めているものがある」とかなんとか言ってた気がするけど結局あれの正体はヴァリマールだったのかな? あとどうでもいいかもしれんがエレボニア帝国とロア・エレボニウスって名前似てるよね。帝国建国時からのものだったりするんかな --
2013-11-06 (水) 18:17:09
ネーミングのニュアンスとしてはリベル・アークとリベールに似てるからエレボニアの元ネタかもね。そう考えるとロア・エレボニウスは至宝と関係がありそうってのと、魔槍ロアが時属性って点から時の至宝って邪推が出来なくはない。 --
2013-11-06 (水) 20:09:27
ロア・エレボニウスとヴァリマール…確実に関係あると思うが、イコールで結ぶには早計かと思う。というのも、オルディーネがあるって事は少なくとも騎神は最低2機が確定、もしくはそれ以上の複数存在してる可能性もあるわけで、ヴァリマールとロア・エレボニウスがイコールならオルディーネに対応するあんなのもいる可能性がある。もしくはロア・エレボニウスが単体で騎神が複数であり、全ての騎神との関係が同じである可能性もあるからね。 --
2013-11-06 (水) 20:25:44
複数存在する可能性は高いな。ロアも我は大いなる力の欠片云々言ってたはずだし --
2013-11-06 (水) 21:10:57
アレは守護していたロアに対して言ってたんだと思う。ロアを倒して旧校舎の異変も治まったし。リィン達を試していた試練を終わらせた為に因果律の歪みも止めた的な感じかね? --
2013-11-06 (水) 21:00:58
ロア・エレボニウスが帝国名の元になってる可能性はかなり高い、つまり建国した人(達)が起動者もしくはそれに近しい人物の可能性もでてくる。となると騎神は建国以前から存在したことになる仮説の段階だけど。 --
2013-11-06 (水) 22:34:05
至宝の名前がエレボニウスなんてことはさすがに都合が良すぎるか・・・ --
2013-11-06 (水) 22:36:12
ネーミングといえば、ライザー(起動者)と帝国皇族のミドルネームの『ライゼ』も色々怪しい --
2013-11-07 (木) 05:20:46
オリビエ繋がりで変態紳士ブルブランには(蒼の深淵の手伝いでブルブラさん出てくるのは分かってるが)オリビエと合いまみえてもう一度愛についての衝突してほしいなw --
2013-11-06 (水) 17:51:46
願望 --
2013-11-06 (水) 18:17:37
アニメ版でちょろーっとやってたじゃないですかー --
2013-11-07 (木) 19:52:41
すみません。ツリーのやり方がよくわからないので一度だけここに書きこみます。ログ流しすみません。まずガレリア要塞消滅については碧をやってる方なら列車砲の消滅とわかりますが、閃では一貫して帝国時報などでガレリア要塞消滅と記載されておりインパクトもあったためこのように記載しました。宰相な占有については仰るとおりソースが見当たらないので削除しました。また、年表なので非常に大まかな内容で書いています。詳しく書いてしまうと長くなるため。なので、年月日などに間違いはないか重点的に見てもらえるとありがたいです。特に特務支援課発足とクロスベル独立が曖昧です。特務支援課発足については零の第1章はじめのミミとエリィの台詞などから逆算しました。クロスベル独立についてはs.1207年初頭の可能性もあります。 --
閃の風になって
2013-11-06 (水) 17:06:17
色々コメントの書き方間違えたすまそ --
閃の風になって
2013-11-06 (水) 14:41:41
零と碧のパーフェクトガイドとかを参考に年表書いてみた。間違いあったら指摘お願いします。 --
2013-11-06 (水) 14:31:40
S,1204
1月10日前後 クロスベル警察特務支援課発足
3月31日 トールズ士官学院特科クラス�組発足
4月23日 クロスベル創立記念祭最終日
5月22日 クロスベルで1番長い1日
特務支援課一時解散
7月後半 Dの残影
8月1日〜5日 新生特務支援課発足
8月31日 西ゼムリア通商会議2日目
9月14・15日 束の間の休息(特務支援課がレイクビーチに。)
10月17日 赤い星座がクロスベル市を蹂躙
10月24日、 ディーター市長が”クロスベル独立国”の初代大統領に就任
同日、 帝国軍と共和国軍がクロスベルに侵攻するも撃退される
同日、 ガレリア要塞消滅
10月30日、 鉄血宰相が演説中にテロリストによる凶弾をうけ倒れる
同日、貴族派が帝都を占領する
11月25日前後、偽りの楽土を越えて
11月25日前後〜、それでも僕らは。
12月末、生きていた鉄血宰相が貴族派とテロリストを駆逐。
12月末、帝国宰相により、力を失ったクロスベルが帝国に併合される。以後クロスベルは”エレボニア帝国、クロスベル州”となる
S.1206、
某月、クロスベル州が帝国から独立。クロスベル国となる
ガレリア要塞消滅じゃなくて列車砲消滅が正しい。あとクロスベルアーカイブでは、帝国の内戦終結に関して「貴族勢力を駆逐し勝利」とまでしか書いてないんだけど、宰相が帝国全てを領有ってのはどこ情報? --
2013-11-06 (水) 16:21:43
追記。貴族勢力ってのは、帝国の全貴族じゃなくて蜂起を起こした勢力のことだから、各州がどうなったかは分からない。クロイツェンなんかはルーファスが父親を切り捨てて当主になるかもしれないし --
2013-11-06 (水) 16:47:34
5章アルゼイド子爵の言に強引に引き込まれた貴族達もいるって話だし、士官学院占拠は離反者を出さないための保険(貴族子弟を人質)だったのかも。 --
2013-11-07 (木) 10:10:37
おお、乙! --
2013-11-06 (水) 16:23:59
12月末とはどこ情報、はっきり時間を言たわけでもないし --
2013-11-06 (水) 17:03:20
・ガレリア要塞消滅からオルキスタワー突入までの期間はレクターやパン屋のモブの台詞から約1ヶ月たっていることがわかります。零と碧の物語がs.1204年の物語であり帝国に占領されたのが冬であることから、12月末だとしました。しかしそうだとするとキーアが力の行使をやめてロイドのもとに帰ってきたとたん宰相が復活したことになるため、ちょっと物語的に都合が良すぎる所もあるような気がします。ここの部分も要検討したほうがいいかと
二年の時間はあるし、1205冬の可能性も十分あるからあれだけで12月末と決め付けるのは無理すぎだろう… --
2013-11-06 (水) 17:33:53
↑ロイドとキーアとアリオスのワンシーンのこと --
2013-11-06 (水) 17:38:38
・その通りですな。先程ツリー外にも書きましたがそうなると、クロスベル独立の年号が変わってきます。1206年ではなく1207年などに。しかし、何処かでクロスベル独立は1206年という記述をみたような気がします。。どこだか忘れましたが、、もうそうなら逆算してクロスベル独立が1206年だから宰相がクロスベルを占領したのは1204年の12月末であると考えたのです。いずれにしても自分1人では検証が難しいので後はここにいる皆さんで補っていければいいかと
コメ欄に残しておくだけではもったいない!年表のページ作って映した方がいいと思います!編集ん仕方分からないので他人頼りになってしまうのですが… --
2013-11-06 (水) 19:56:18
碧でちょいちょい長めの期間が空いたりしてたと思うんだが、月毎か日毎の零碧閃出来事早見表欲しくなるな… --
2013-11-06 (水) 00:23:00
激しく同意 --
2013-11-06 (水) 00:44:09
閃の年表は
http://www51.atwiki.jp/sen_kiseki/pages/88.htmlにあるが
、零碧の出来事は帝国時報でしか分からないからつき合わせるのが大変だな。 --
2013-11-06 (水) 11:41:56
確か、ロイドがクロスベルに戻ってきたキーアがループの起点にしていた日が4月1日だったよな。そこから日数や期間の空き方カウントしつつ、閃の正確な日にち参照すれば大まかには割り出せそうだな --
2013-11-06 (水) 13:38:44
違う。特務支援課発足は1月になる --
2013-11-06 (水) 23:15:02
↑や、多分そういう意味じゃないと思うが。閃が出るまでは『仮に』4/1としていたってだけの話 --
2013-11-09 (土) 09:54:26
リィンの逃亡先、旧ハーメル地区はないのかな。帝国の端っこで地図から消えた村だし、そこでヨシュ・エス・レンと出会うってのは考えられる気がする。 --
2013-11-05 (火) 22:21:59
全くもって考えられないから安心しろ --
2013-11-05 (火) 23:35:29
閃終了時はロイドがガルシアと同室になってる頃だ。エステルたちはその後のクロスベルの諸々に助力するわけだから帝国に来ている余裕があるとは思えない --
2013-11-06 (水) 00:07:04
クロスベルの混乱が収まるまではヨシュエス帰国しない可能性が高いよね。 --
2013-11-06 (水) 09:58:26
リベールからだとクロスベルに向かうのに帝国を経由するんじゃないか?であれば序章位の時点なら、逃走中のリィンとクロスベルに向かうエステルたちが出会う余裕はあると思うが? --
2013-11-06 (水) 18:55:32
ヨシュエスがクロスベル入りするのに内戦状態の帝国を通過するだろうか?共和国も混乱してるが内戦までは行ってないからむしろ共和国経由になるかも。 --
2013-11-06 (水) 22:40:57
碧でヨシュアが、オリビエと連絡がつかない云々言ってたので、オリビエと接触するために帝国経由にした可能性はある。なのでその時にリィンと出会っても、矛盾や過度な違和感はない・・・と思う。 --
2013-11-06 (水) 23:26:10
連絡に関してはミュラーあたりに導力通信でもようとしたんじゃん?さすがにバックアップ受けにくい帝国よりは共和国方面から言ってそう --
2013-11-07 (木) 13:18:49
むしろオリビエ繋がりでシェラ姉、八葉の先輩としてアネラス辺りが来てくれると歓喜するんだが、望み薄か --
2013-11-06 (水) 12:41:39
閃でシェラ姉出るかもって言われたけど、結局出なかったしね --
2013-11-06 (水) 16:26:36
シェラ、もはやワンチャンも無いかな…。碧のミシュラムで、ホテル2階にいたタロット占い師をずーっとシェラ姉だと思ってたのも良い思い出… --
2013-11-09 (土) 00:09:42
アンゼリカのキリカ関連のところ 碧のアリオスが6年前クロスベルで会って3年前リベールのギルドで再会と言ってるので、武術教えたとしたらその間では? --
2013-11-05 (火) 20:07:33
トワ会長の年齢詐称疑惑。目的、理由は不明。 --
2013-11-05 (火) 18:58:12
次回作でリィンとくっつくのはクリアデータ読み込みで一番好感度高い人となりそうだな --
2013-11-05 (火) 14:32:44
ロイドという前例を鑑みるに、そうとも限らない --
2013-11-05 (火) 15:00:38
タンス相手が特別イベント、最終的に誰とくっつくのは終盤で選ぶだろう普通 --
2013-11-05 (火) 15:12:51
序盤は引き継いだ好感度が一番高いキャラ寄りになるだろうけど、最後はストーリー中に好感度を上げたキャラになると思う。違うキャラになる可能性もあると思うぞ --
2013-11-05 (火) 21:00:52
新しい女性メンバーがいる場合は�組を無視してそいつとくっつく展開もあるからねw --
2013-11-06 (水) 01:19:22
一番好感度高い人とどうこうなるとしたら、次回作が出る頃には男女合わせて何人も9999のカンストに達してるキャラがいそうだ。絆ポイントとは別に(引き継ぎに選ぶクリアデータで)内部の好感度が設定されてるとしたら、更にややこしくなるな(プレイヤーが意図しないキャラがその周だけ一位になってる場合もあり得る)。次回作から始める人も一応は考慮するだろうし、改めて絆を育み直したキャラとの恋愛ないし親友EDになると思うよ。 --
2013-11-06 (水) 14:25:05
周回したら簡単に全員MAXになるような好感度をいちいち引き継ぐかな。クリア状況に関係無く次回作内での好感度調整のみで演出変えて、基本はアリサ推しのストーリー展開じゃないかな? --
2013-11-07 (木) 02:35:40
安心しろ、それはない --
2013-11-07 (木) 20:33:06
クリアデータに後夜祭のダンス情報も入ってるって記述が有ったけど、そのデータ次第で演出やイベントが変わるとなったら、全種見るために最悪10種近くのクリアデータを用意する羽目になったりしないべな…(ガクブル --
2013-11-07 (木) 21:51:40
ちなみに終章の講堂でアーベントタイムのディレクターがいつからミスティと仕事していたかわからないしきっかけも忘れたとか言ってるから、深淵には人の記憶や感情を自由に操る能力があると思われる。 --
2013-11-05 (火) 12:33:30
ミスティがバレないコツがあるって言ってたから、能力だって可能性はあるね。 --
2013-11-05 (火) 13:10:04
マキアスはクロチルダとミスティのファンなのにちっとも気づいてないしね。気づかれないような術をかけていた可能性はあるかと。でもフィーも首をひねってるんだよね。 --
2013-11-05 (火) 19:55:24
まあ、ラジオとオペラじゃ声の出し方も違うってのもあるんじゃないか? --
2013-11-06 (水) 12:50:05
クロウ赤目白髪でリィン覚醒も赤目白髪なの関係ありそう。同じ起動者だし。ただ旧校舎の試しなんやらでエリゼが来たときに扉が開いた意味が分からない。何でエリゼなのかな --
2013-11-05 (火) 10:59:36
「50アージュ(約50メートル)以内に起動者候補の存在を確認」みたいなことを言ってたから、リィンのことじゃね? --
2013-11-05 (火) 11:41:53
起動者候補二名、普通に考えたらクロウ+リィンかな。クロウはすでに機体持だから一応リィン+エリゼと考えなくもないが、あまり現実味がないな --
2013-11-05 (火) 11:51:48
過去ログ --
2013-11-05 (火) 17:53:04
クロウの件なるほど。単位が足りなくなって�組に編入ってのも見越してた……わけはないか。入学当時目が虚ろでアンゼリカと衝突してた言ってたし、�組が作られることなんて知らなかったんだろう。でも単位足りないから�組に編入ってなー、無理そうな感じするが。 --
2013-11-05 (火) 08:28:11
見越してはいなかったけど、ちょうどいい口実として利用したんだろうね。ミリアムの監視に来たのか、リィンの監視に来たのか目的ははっきりしてないけど。 --
2013-11-05 (火) 10:19:24
ミリアムの方がCの調査に学院に来たわけだけど。最後までやるとミリアムの本当の任務のことがわかります。 --
2013-11-05 (火) 13:21:43
↑監視が双方向だったって可能性はある。ミリアムはCの正体としてクロウが真っ黒かを見極める為、クロウは情報局から学院に差し向けられた白兎の動向の真意を探るため、互いに監視し合ってた、とかね。表面的には同じ�組のお友達付き合いを和気藹々と続けながら、腹の底でお互いに探り合う位の策謀は充分あり得たと思う。ただ、スカーレットの発言なども考えると、クロウはリィンの方を監視してたんじゃないかと思えるな。起動させたら後々自分達にとって面倒な障害になるヴァリマールの起動者として、どれ位その可能性(ヴァリマールの覚醒)が高まってるかを仲間の立ち位置で確実に知るため、とかね。 --
2013-11-05 (火) 14:04:36
ミリアムとクロウは問題なくリンクが繋げるんだよね。ユーシス・マキアス、ラウラ・フィーの間よりも亀裂が深そうなのにも関わらず --
2013-11-05 (火) 18:39:38
しかしリィンの監視にしては最後の試しをクリアしてから数日の間があったにも関わらずリィンへのリアクションはなし。Sにも知らせていない。リィンの方からも選ばないと契約完了にはならないみたいだし、そっちに賭けてたんだろうか。やっぱり情が移って殺せなかったんだろうな。 --
2013-11-05 (火) 18:42:33
ミリアムとクロウは「対象特定」までは行ってなかったんじゃない?クレアも「出身偽装がなければ」と言ってたし。 --
2013-11-05 (火) 20:02:06
クロウの落第も�組編入も学院側の都合。サラが説明してるじゃない。全部ひっくるめて結果としてクロウに都合が良かっただけ。落第が確定したところでクロウ側の計画には何の影響も無かった訳だし。 --
2013-11-07 (木) 02:31:58
左の+をクリックいらない --
2013-11-05 (火) 07:58:44
旧校舎の謎について。トールズ士官学院を創設したドライケルス大帝は『時が来るまでは旧校舎を大切に管理すべし』との言葉を後世に遺している。しかし大帝はあの場所に“巨いなる力の欠片=灰色の騎士ヴァリマール”があることを知ってから旧校舎を建ててカモフラージュしたのか、それとも旧校舎の建物そのものが学院創設前から存在していたのか。気になる。 --
2013-11-05 (火) 04:04:15
確か、ドライケルスが仕官学院を創設する前から旧校舎は建ってたって作中で出てたと思う --
2013-11-05 (火) 04:13:42
学院長が言ってたはず。大帝が学院を創設する前から旧校舎はあったと。 --
2013-11-05 (火) 13:27:32
旧校舎は学院創設前にあったみたいだけど、地下に何かあるのは知ってた可能性があるね。『来る日』ってのはヴァリマールと起動者の契約がなされる日という意味だったんじゃないかって疑ってる。 --
2013-11-05 (火) 10:20:54
ドライケルスはオルディーネに関しては旧校舎のような措置は取らなかったのか?存在を把握できてなくて --
2013-11-05 (火) 13:50:24
途中で送信してしまった。 把握できてなくて同様の措置が取れなかったのかもしれないな。 --
2013-11-05 (火) 13:51:54
閃とは関係ないけどカプア一家の元領地って実際どのへんになるのかな --
2013-11-04 (月) 22:41:51
追記:帝国の北部って言われてたからヘイムダルよりは北と思われる --
2013-11-04 (月) 22:43:42
皇族と縁のあるヴァンダール家があった場所だから、帝都からそれほど離れてないかもしれない --
2013-11-04 (月) 22:57:32
すまん。解説お願い --
2013-11-04 (月) 23:10:42
そのままの意味だが。カプア男爵家領にヴァンダール家があった。ヴァンダール家は皇族と縁がある。=帝都から離れた場所とは考えづらい --
2013-11-04 (月) 23:27:19
ありがと。その情報完全に抜け落ちてた --
2013-11-04 (月) 23:56:51
リィンの飛空艇乗る機会有るかな発言有るから可能性は有るかな? --
2013-11-04 (月) 23:13:51
軌跡シリーズこんなに続くとはライターも思ってなかったんじゃないかな?よって盟主はとっくにでている人物で。 アントンかな --
2013-11-04 (月) 21:34:48
盟主が既出の人物内にいるというのは同意。個人的にはニールセン氏を疑っているものの、結局、今の段階では決め手に欠ける。 --
2013-11-04 (月) 22:47:01
ニールセンって、決め手もクソもないだろ。完全に妄想じゃないか --
2013-11-04 (月) 22:58:35
碧の考察に理由はいろいろでてたよ --
2013-11-04 (月) 23:09:34
妄想な --
2013-11-04 (月) 23:27:57
妄想か?百日戦役以降のニールセンの活動してた場所と時期を照らし合わせるだけでも色々と胡散臭くないか?幻焔計画前にも 3rd 冒頭でルシタニア号に出てくるし、その後にクロスベル入り。キーアが中世の生まれであることまで看破してのけるし、人脈も各地のジャーナリストから無名同然の人まで幅広い。フリーでしかも盲目のジャーナリストにしては持っている情報の質・量ともにちょっとした諜報機関以上。 --
2013-11-05 (火) 02:51:09
活動場所と時期に関しては、そういうジャーナリストだから当然だけどね。まだ公式サイドがあまり考えてないから、こじつけも否定もいくらでもできる感じ --
2013-11-05 (火) 03:01:19
《深淵》とか《死線》についてはまだ情報出てないけど、《白面》は百日戦役の2年前に教会封聖省の司教、ハーメルの悲劇後に《剣帝》《漆黒の牙》が《白面》と接触して(3rdの「怪盗B調査レポート」から《怪盗紳士》も戦役前後に脱獄?)結社入りしてる。ニールセンは百日戦役の報道でフューリッツァ賞を受賞してて、このころ帝国にいた。 --
2013-11-05 (火) 03:14:43
こじつけも否定もいくらでもできるってのは、否定しない。ピースが足りないんだから。 --
2013-11-05 (火) 03:15:55
ここは妄想を書き込む場所じゃねーぞ --
2013-11-05 (火) 10:53:31
てめえの脳内補正はどうでもいいんだよ --
2013-11-05 (火) 11:54:44
「よって」って何も繋がってないじゃねーかwww --
2013-11-04 (月) 23:30:51
アントンと言えば、最後のリックスどうなったのかな? --
2013-11-05 (火) 13:35:46
夜中にCと幹部達が会ってる場面あったけどクロウはいちいち寮を抜け出してたのかな。一年前からそれやってたらバレそうなものだが --
2013-11-04 (月) 21:12:17
抜け出してたのかもね。学院に行ってない日とかも結構あったみたいだが。しかし�組の寮に移ったあとは夜中に出かけるのは難しそう。リィンやフィーは気配が分かる、サラもいるしシャロン(この人は知ってたかもしれないが)もいる。 --
2013-11-05 (火) 00:06:50
クロウの単位が足りてないってのは、学校サボって《C》として活動してたっていう伏線。それと本格的に動き出したのは、作中の1204年。それまでは下準備だし、その下準備が去年に集中してたってことでもないはず。鉱山の件もずっと前からだし --
2013-11-05 (火) 01:46:55
鉱山の件は資金集めとしてログナー侯が独断でずっと行っていた可能性もありえないかな? --
2013-11-05 (火) 14:05:12
旧校舎って3thのファンタズマの世界みたいだったな。施設の構造が変わる。まるで施設そのものが「生きている」ような・・・アレも古代遺物の産物なのだろうか?機神が安置されている施設の一つとして。 --
2013-11-04 (月) 21:03:42
サラたちが来た時気絶してたみたいだから現実世界ではなかったんだろうね。あの無数の剣や槍は試練を突破できなかった人の墓標なんだろうか。自分は獅子戦役の犠牲者の墓標だと思ったんだけど --
2013-11-05 (火) 00:08:49
ヴァリマール呼ぶときにセリーヌが"別の世界で"名前を見てきたでしょう、みたいなこと言ってなかったっけ?うろ覚えだから間違ってたらごめん。 --
2013-11-05 (火) 00:14:43
蒼の機神戦でエマが「マナ」という言葉を言っていたけど、今までの軌跡シリーズ内で出てきた事があったっけ? 多分、「マナ」とやらがエマの魔法やリィンの「力」の正体なんだろうけど。 --
2013-11-04 (月) 19:15:41
オーバルアーツ以外の魔法というと、自然エネルギーとやらなんだろうけど、クラフトであんだけ不思議エネルギー使っちゃうと今更という気もしてくるなw --
2013-11-04 (月) 19:18:54
霊力的な物ではないですか? --
2013-11-04 (月) 19:56:19
帝国の至宝は、これまで考えられていた火の至宝ではなく時の至宝なのか?だとすれば前作のマスターアーツに出ていた時のカードは堕天使っぽい人と1時を指している時計がモチーフ、カードが属性に対応する聖獣を指しているなら、今回の聖獣は人型、もしくは無機物? --
2013-11-04 (月) 15:11:55
これまで空・幻(消滅してたけど)・零(上位三属性もち)ときたわけだし、下位属性の火だとちょっとショぼく感じるしね。至宝と関係があると思われる騎神の起動者2人のオーブメントが時メインだからそう考える人もいるみたい。 --
2013-11-04 (月) 16:00:45
空幻ときたら時と続いたほうが格好がつく気がしなくもないけど、逆に結社の計画の名称を考えると時じゃなく焔=火属性と考える人がいるのも頷けるかな。 --
2013-11-04 (月) 19:09:52
まず「閃」が何かだよね --
2013-11-04 (月) 18:23:16
最初はリィンの剣閃の事かなと思ったが、今は内乱や騎神での騒乱の火種、一瞬の火花の事だと思ってる。 --
2013-11-05 (火) 10:31:23
結社の幻焔計画の焔の部分がどういう意味なのか?じゃないかな。起動者の条件が焔を刻まれし者、この焔をさすのか至宝の属性をさすのか。現在確認されてる起動者二名が時属性持ちなので時属性になるのか?今のところこんな感じ。 --
2013-11-04 (月) 18:38:58
シュバルツァー(シュバルツ=黒)・クロウ(=レイヴン=烏)という名前は念頭に置いてもいいかもね。あくまで暗示的な要素以上でも以下でもなく、必ずしも特別な由来があるとは限らないけど。 --
2013-11-04 (月) 22:57:14
ユリア・シュバルツさんも何か関係あるんだろか --
2013-11-05 (火) 00:24:34
ヴァンダイク学院長が破戒という可能性は無いだろうか。今の帝国を作り出したといえるオズボーンと軍時代に接触してるという点と、旧校舎の探索を�組に任せることでリィンの覚醒を促したという点が、幻焔計画の下準備に相当するのでは? --
2013-11-04 (月) 14:26:09
また変なところから妄想話が始まるのか・・・ --
2013-11-04 (月) 14:44:31
破戒はパトリックだろいい加減にしろ --
2013-11-04 (月) 14:55:09
これは案外有りと思うわ。要は碧のクマ先生のポジションってことだし。 --
2013-11-05 (火) 10:11:34
3章でラクリマ湖でギデオンとCが合流してるのをサラが見てたけど、どうして見逃したんだろう? --
2013-11-04 (月) 10:43:36
確実性がなく、危険だから。加えてシャロンが潜んでいたため --
2013-11-04 (月) 23:02:09
仮にアリサの祖父にして弓術の師匠であるというグェン老人が、蛇と関わりがあるという前提話。碧に出てきた“魔弓のアイネア”は彼の指南を受けたという事になるのか? ただ、アリサと彼女の所有クラフト(戦技)に共通点が無いのが… --
2013-11-04 (月) 00:37:05
前提もクソもない妄想話はやめてくれ --
2013-11-04 (月) 00:40:55
グエンと結社はともかく、そこから鉄騎隊(執行者クラス)とつなげるのは無理があるだろ。そもそも、弓はシャロンからだし --
2013-11-04 (月) 03:25:06
グエンもトワもロジーヌもラウラパパもみんな根拠もクソもないのにいろいろ妄想すぎw弁護士のせいか --
2013-11-04 (月) 10:43:08
考古学者が原因です。 --
2013-11-04 (月) 12:45:23
教授はFC内で招待明かしたわけだから根拠の無い疑いとかには繋がらないな・・・ --
2013-11-04 (月) 13:19:33
知ってるか?あの人「エンネア」って名前なんだぜ・・・ --
2013-11-04 (月) 18:24:39
改変関連のコメ、ざっとまとめた --
2013-11-03 (日) 03:12:19
お疲れ様です。 --
2013-11-03 (日) 10:40:02
おつかれ〜 --
2013-11-04 (月) 22:58:59
ゲーム始めた時から思ってたんだけどなんで�組がないの? --
2013-11-02 (土) 21:44:40
キーアとかもそうだけど話題ループしすぎ --
2013-11-02 (土) 21:51:14
最近始めた人だっているから当然とも言えるかも。それだけみんな疑問に思うところは同じ、ってことで。 --
2013-11-02 (土) 22:04:44
今過去ログ探したけどどこにも載ってないんだよね。これじゃ新規の人が同じ質問するのもしょうがないわ。 --
2013-11-03 (日) 03:03:43
ミュラーが所属しているのが第“七”機甲師団ってのと関係してるんじゃない --
2013-11-03 (日) 15:24:30
裏七不思議に関係するかも --
2013-11-03 (日) 00:18:13
実はあるのに話題に上がらない6組、ってね。ちなみに教室は体育用具室の一角。 --
2013-11-04 (月) 11:43:08
単純に7がゼムリア大陸で縁起の良い数字とかじゃない?七耀とか --
2013-11-03 (日) 18:31:08
去年のクロウ・アンゼリカ・トワ・ジョルジュが�組(非公式)だったんじゃないかって予想もされてるね --
2013-11-03 (日) 18:46:49
作中でどのキャラも疑問に思ってないのが謎だよな。エレボニア周辺では�の数字を忌避するのがあたり前なのかもしれん --
2013-11-03 (日) 19:08:06
6がないんじゃなてく、新設の特殊クラスを「7」にしたんだろ --
2013-11-03 (日) 22:34:50
『番号 --
2013-11-03 (日) 23:40:25
ミス 『番号』ではなくて『名前』ってことか --
2013-11-03 (日) 23:41:23
メタ的な所で、英雄伝説7だからだろ・・・と思ったけど今作で8だった。8にナンバリングされてるよね?7のまま?よくわからんw --
2013-11-04 (月) 01:03:27
特化クラスがなんで�なのかはわからんけど、7という数字はゼムリア大陸の宗教の根幹に関係する数字なんじゃ?七耀教会、空3rdも第7星霜まで、旧校舎のも7階層までだったし --
2013-11-04 (月) 08:55:27
リアンヌは「妖精の取り替え子」と呼ばれたこともあるって、もしかして聖獣的なものだったりするのかな --
2013-11-02 (土) 20:34:23
聖獣にはいろいろ契約の縛り(詳細不明)があるから、リアンヌ=アリアンとするとちょっと無理があると思う --
2013-11-03 (日) 02:49:02
今作では空のレグナート、零のツァイトのような聖獣と思われる生物が出てないね。幻の至宝のようにすでに見守るべき至宝が失われて古の盟約も終わったことで帝国を去ったとか? --
2013-11-03 (日) 16:20:28
帝都地下の暗黒竜(の骨)が守護獣の成れの果ての可能性も微レ存? --
2013-11-03 (日) 18:59:46
既出だったらごめんなさい。今回の序章と零の頭のロイドの夢と被ってるよね。後に同じ場面に来た時に、その場に居なかった人物が居たり…。今回の話の何処かでキーアの能力が使われている可能性があるのかな? --
2013-11-02 (土) 16:57:35
荒らしですか? --
2013-11-02 (土) 20:11:52
荒らしってのは短絡的すぎ。実は微妙に気にならないでもない。クロウ・ミリアムがいない+ナイトハルトが正規軍の軍服じゃない+幻焔計画は幻・焔が影響関係にあるはず+『碧』でキーアがオルキスタワーの除幕式に既視感を覚えている等々、あながち因果律が絡んでないとは言い切れない。 --
2013-11-02 (土) 21:08:34
ごめん、多分それ私のせいです。既に削除されていますがこれ関係の話題投下して白熱し過ぎた結果、既出ネタということもあり、爆破された模様。次からはあまり白熱しないような話題にします。 --
2013-11-02 (土) 21:19:43
除幕式の時のキーアの既視感については『碧』では結局解明されずじまいだったし、時期がどちらも通商会議の時で重なるのが焦点かな。的外れかもしれないけど、可能性は必ずしも否定しきれないと思う。 --
2013-11-02 (土) 21:22:40
キーアの改変は1回しかされていないはずで、そのタイミングはロイドたちが零で全滅したタイミングに近いはず。その改変はヨシュエス呼び込むものだったはず。その一発で時期的には結構後になるはずの、本作のガレリア要塞の件まで影響を及ぼすとか説明できるのかな…。改変前の世界は、改変した時点で終わっているはずだし。オイラは別件じゃないかなと思うけど。むしろその別件の影響がキーアの既視感、の方が説明つくような気がする。 --
2013-11-02 (土) 21:48:45
「別件」の意味する内容がよく分からないので同意も否定もしようがないけど、因果律への干渉については『碧』で"明確に言及されてるケース"が1回分というだけで、"行使された回数"が1回とまでは断定できないのでは。そもそもキーア自身がオルキスタワーへの既視感を自分で説明できていないわけだし、《結社》が零の至宝に働きかけたのも因果律操作が目当てである可能性が低くなさそう。《結社》の関心がクロスベル(キーア)から帝国に移った時期がひとつのヒントになりそうだけど、それ以上は何とも言いにくいかも。 --
2013-11-02 (土) 23:05:26
一応2個上のコメ入れたものです。「別件」ってのはキーアとは別で、改変的な能力持ちが本作(次回作?)にもいて時空だか因果だかを修正した、という想定。他の人による改変が、元女神的存在で同種能力を持っていたキーアは少しだけその影響を察することが出来た、という妄想。ごめん。ただ、回数に関しては少なくとも具体的に「実際に改変したのは1回だけ」というセリフが有ったはず。キーアだかマリアベルだか忘れたけど。 --
2013-11-02 (土) 23:19:54
前回のロイドの夢は改変に関わる重要な場面だった。今回態々同じような演出で見せてきたという事は、あの場面が物語全体の何らかのキーポイントになっている「可能性」がある程度に捉えておくべきかもね。 --
2013-11-02 (土) 23:33:36
2個上のコメの者です。何度もスミマセン。「改変1回だけ」ってのはうろ覚えなので勘違いかもしれない。複数回改変されてるなら説明出来ちゃう。実はヨシュエス呼び込まなくても通商会議まで進められるパターンがあった。ただそのパターンでは空砲にならず、列車砲が一発目から発射されてオルキスタワーぶっぱ、ロイドたちもトワ会長も合掌。これが閃のOP。仕方なくまた巻き戻してヨシュエス呼び込んだら空砲になって現在に至る。なぜ空砲になったかは不明。ガレリア要塞だからクロスベル範疇ギリギリということで良いのかもしれんけど、ちょっと範囲広すぎね?それなら何でも出来ちゃわなくね?って気にはなる。そこは置いとくすれば、どうやらこれがベストらしいとキーア判断して改変終了、碧のエンディングで改変力失って終了のパターン。ってのは考えられると思う。 --
2013-11-02 (土) 23:55:42
↑これだとキーアは”既視感”じみたものではなく”記憶”しているのが自然かと。改変してもキーアの記憶は引き継がれる設定だったと思うし。閃OPの齟齬はキーアの改変とは異なる力の影響とした方が、キーアの感じた”既視感”とは整合取れるんじゃ? --
2013-11-03 (日) 00:35:57
長いし妄想の域に入ってる --
2013-11-03 (日) 00:37:32
既視感について、公式設定資料集<クロスベルアーカイブ>より抜粋「キーアが既視感を感じたのは、零の至宝として覚醒が進んだため。時空間を超えた認識情報を得て、見たことがある気がしたようだ。」 --
2013-11-03 (日) 02:48:15
改変1回っていうのは最後のキーアの台詞でわかる。冒頭にクロミリがいないのは本作で判断要素はないが、ファルコムの傾向からしてキーアの改変に関係あるだろう。そもそも「幻焔計画」はセットだしな。 --
2013-11-05 (火) 02:38:16
あ、そういうことね。蛇足失礼w --
2013-11-02 (土) 21:23:25
単なるネタばれ防止説って意見もあったけど、零の場合はネタばれ防止でなかったのが碧の段階で明らかになったんだよね。 --
2013-11-02 (土) 21:56:18
だからこそ今回も、ただのネタバレ防止では無いはず。じゃなきゃガッカリ感が半端じゃない。ヘタレやがって、ファルコム…となる。というメタな予想から、何かしら説明付けしてくるとは思っているw --
2013-11-02 (土) 22:13:27
零ではロイドが改変前のことを列車の中で夢として見ていたり改変後と繋がってる描写があったけど、閃の場合それがないのが個人的には気になるなぁ。今回は単純に導入として使われたんじゃね?とも思う --
2013-11-03 (日) 06:52:16
↑でも、OPはクロミリいないんすよ。 --
2013-11-05 (火) 02:54:30
貴族派の項目に傭兵と注意書きつきで 西風の旅団をいれてもいいのでは?(考察ではないカキコ失礼) --
2013-11-02 (土) 11:28:28
俺がこのページの輪郭以外の大部分を編集してきたんだけど、今のところ西風の2人については書くことがないから設けてない --
2013-11-02 (土) 12:19:27
確かに情報無いもんね --
2013-11-02 (土) 14:16:24
記憶が曖昧だから聞きたい、セリーヌって別にエマが咄嗟に付けた名前であって本当の名前じゃないよね? --
2013-11-01 (金) 21:34:06
体育用具倉庫裏でリィンの問い掛けに --
2013-11-01 (金) 22:59:14
↑ミス途中で送っちゃった。咄嗟に答えたのは確か。ギョッとしてエマを見返した理由は不明。本名だったからかもしれないし、なんで誰それの名前を!?という反応かも分からず。ただ、後の吹き出し名称は最後までセリーヌですな。 --
2013-11-01 (金) 23:02:51
なるほど。丁寧にありがとう。 --
2013-11-01 (金) 23:20:03
セリーヌって本名じゃね?衣装取りに行ったときに、クロチルダ?だっけ?もそう呼んでたし --
2013-11-02 (土) 01:22:35
確かに、二週目以後の衣装取りイベントでエマ連れて行った時にクロチルダが言ってた気がしました。本名と思って良いんじゃないかな? --
2013-11-02 (土) 01:34:41
ちょっ!そこは偽名にしなさいよって感じで焦ってたしな --
2013-11-02 (土) 02:05:33
ああ、あの焦りってそう言う意味か、てっきり私にその名前使うとかどういうつもり! な焦りかと --
2013-11-02 (土) 15:58:06
そういや、予約で付いてきたヴィジュアルブックのアントンとリットンだっけ?あいつらなんで名前?になってんだ。隠す意味なくね?既出だったらすまん --
2013-11-01 (金) 08:59:38
プレイヤーへのサプライズってことじゃない?私は「誰コレ?」って思ってたのがその2人だと知ったときに笑いでテンション上がったな。この2人も出世したなーって感じで。 --
2013-11-01 (金) 09:30:30
ここでリックスが星杯騎士説投下。・・・すまん、俺が悪かったw --
2013-11-01 (金) 13:10:29
リットンって名前間違えてるだろ?つまりそう言う事だ。 --
2013-11-01 (金) 21:17:09
どこの調査団やねん --
2013-11-04 (月) 03:26:42
話題にもならんけど、レーグニッツ知事も眼鏡で良い人なんだよな。まあ、オズボーンの盟友という時点で裏があるのは確定なんだろうが --
2013-10-31 (木) 15:44:31
失礼だけど、声優的に他の常任理事3人と比べて、それほど大人物的絡み方はないと思われる --
2013-10-31 (木) 16:01:05
空の「福音計画」でもそうだが柱と執行者の関係はそれほど濃くはないと思われる。つまり、シャロンは執行者だけど「幻焔計画」の詳細については知らされていない。ただ結社が何かしら次の計画を企てていることは薄々知っていたくらいか。 --
2013-10-31 (木) 14:15:20
使徒(アンギス)と比べて、執行者(レギオン)はわりと自由に行動できるみたいだしね。《教授》- ヨシュアと《博士》- レンの関係が例外的だったはず。 --
2013-11-02 (土) 00:37:46
空でも執行者は計画の詳細までは知らない風だったよね、手伝いをしてるだけ、詳しいことは知らないってルシオラが言ってた。あくまで手足として動くだけっぽい。 --
2013-11-02 (土) 13:08:31
第五章旧校舎クリア後トリスタの夜から。「何処かで見た顔だな、とは思ってたけど…そうか“君”だったわけか」この台詞からもしかして深淵さん、リィンの生い立ち(あるいは過去)について何か知っている可能性があるのでは。「二人によろしく」と名指しされたエマとセリーヌが少なくともリィンの“力”については本人より知ってるようなので、推察してみました。 --
2013-10-31 (木) 08:33:51
クリア前は帝都で会ってるからそれを覚えてたのかな?ってくらいだったけど、正体を知ってからだとかなり意味深に聞こえるよね。ミスティとヴィータ、声の感じは変えてあったけど両者の熱烈なファンであるマキアスがまったく気づいてないこと、トリスタ放送のディレクターが出会った経緯を覚えてないことなどから同一人物と気づかれないように術でもかけてたのかもしれない。それがリィンに効いてないから『効かない相手の心当たり』を探ってみたら知ってる子だったっておことはあり得なくはないかも。でも低とであったときフィーも首傾げてるんだよね。リィンはどこかの章で放送局前のイベントを見てないと無反応なんだけど。 --
2013-10-31 (木) 11:23:48
フィーが首かしげてるのは確かになんでだろ?て思ったけど、猟兵団のいる時に関わったことあるのかな?と勝手に理解した。 --
2013-10-31 (木) 11:43:32
フィーのリアクションは不思議だよな、下の考察にある「姫」が=クロチルダかと思ったけど終章でクロチルダ見た時に何もフィーのリアクションなかったしな --
2013-10-31 (木) 14:36:23
フィーもラジオ聞いてるってどっかで言ってたような……。(うろ覚えですまん) なんで「どっかで聞いた声だな」って思ってたのかと。 --
2013-10-31 (木) 15:30:08
確かにどっかの教授見たく暗示めいた事も出来てもおかしくないわな。 〈声〉を聞いたら耐性(精神耐性?)の無いのは100%暗示や魅了みたいな感じで。 --
2013-10-31 (木) 23:52:22
深淵さんの「二人によろしく」ってエマとクロウ(もしくはサラ)だと思ってた… --
2013-10-31 (木) 16:44:50
逆にエマとセリーヌも、クロチルダとグリアノスを(?)「あの2人」と警戒してたね。 --
2013-11-02 (土) 00:41:42
アーティファクトが破壊されるときには膨大なエベルギーが放出されるって空SCで言ってはず。オルグイユに取り付けられたゴスペルにケビンがダルモアの持ってた封じの杖を叩きつけてショートさせてた。勝手に壊したことで大司教から説教くらったらしいけどwとりあえず4章ではエネルギー放出のみだったっぽい。 --
2013-10-30 (水) 17:18:22
恥ずかしい誤字をしてしまった^^; エネルギーです。 --
2013-10-30 (水) 17:19:08
SCのあのシーン、逆に言えばゴスペル(と、接続されたオルグイユ)以外に壊れたものは無かったしな。導力そのものは物理的に影響しないのかも。 --
2013-10-30 (水) 19:51:10
アーティファクトごとでもピンキリなのかも知れませんしね。SCの時はアーティファクト+アーティファクトの相乗効果であの程度だったわけで、笛程度はリィンの普通の剣でぶった切れる程度のものでしか無かったわけで…あれ?アーティファクト大したこと無い?w --
2013-10-30 (水) 23:49:11
アーティファクトにも格付けがあって笛はそんなに危険なものではなかったのかもね。効果だけならかなり危険物に思えるんだけど…一体どこで手に入れたんだか --
2013-10-31 (木) 11:25:06
結社が渡したのかも、その記憶も曖昧になってた可能性もありそうだね。今となってはだけど合掌。 --
2013-11-02 (土) 11:20:01
効果の大きさと本体強度はかならずしも一致しないってことなのかな? --
2013-11-04 (月) 09:05:51
<<G>>に渡されてた笛はレプリカだったのかな、とちょっと考えた。効果もなんかショボいし、普通の剣で斬れるし・・・ --
2013-11-04 (月) 01:33:39
4章でリィンはギデオンが持ってた笛のアーティファクトを両断して破壊してるわkだが、アーティファクトって破壊しても大丈夫なんだっけ?教会が怒るとかではなくて破壊されることで力が暴走したりはしないんだろうか? --
2013-10-30 (水) 12:45:50
なんか抜け出てはいたな --
2013-10-30 (水) 13:09:33
↑冗長的というのは表現が不適切だったかな。冗長性をもった計画、ってことで、撃たれたりすることも複数の想定パターン内に含まれていて、それでも計画通りにことが進むように手は打ってあるという意味で。ただ、自分を撃つまでに至ったのがクロウってのは予想外だった、ってことかな〜と。撃たれないで済むなら、それはそれで良しと考えていたはずだし。 --
2013-10-30 (水) 21:11:06
↑ミス…3つ下の“演説直前辺りで〜”の下に入れたかったコメ。すみません。 --
2013-10-30 (水) 21:12:51
オズボーンが撃たれた時クロウってわかってたのは、二柱と繋がっててクロウが自分(オズボーン)を撃つこと聞かされてて、だけどそれすらも計画の内ってことない?見事だクロウって台詞は、使われてることも知らずに、よくぞ役目を果たした、みたいな皮肉をこめて --
2013-10-30 (水) 11:11:04
クロウの正体を知ってたのは情報部が調べてたからでは?でもクレアは直前に分かったみたいなこといってたっけ…オズボーンは何か確信を持てる情報を持っていたけどクレアには明かさなかったのかも? --
2013-10-30 (水) 12:47:45
演説直前辺りでC=クロウの出自まで含めて確定してたようなことをクレアが言ってたから、むしろジュライ併合時に何かあって、それを思い返して出たようなセリフにも思えたけどね。見事だ、クロウ=アームブラスト(あの時の小僧が良くぞここまで欺ききった)みたいな。ミリアムもオジサンの読みすら上回っていた、って言ってたしね。レクターの言う想定内、ってのは、実は解放戦線が壊滅しておらず、撃たれた場合のパターンも想定済みとした冗長的な計画だった、ということを示唆しているように思えたけど。 --
2013-10-30 (水) 19:04:45
まず過去ログ嫁 --
2013-10-31 (木) 02:32:34
帝都が占拠されるシーンで西風の二人組みが「うちのお姫さまはどう動くんだろうな?」『全てはフィー次第』みたいなことを言ってるんだけどこれはどういう意味なんだろうな? --
2013-10-30 (水) 09:08:37
まずお姫さまが誰なのか?クロチルダとは考えにくい直接つながってる描写がないから、カイエン公に娘がいた描写もない。なのでフィーの可能性がある。 --
2013-10-30 (水) 09:12:23
フィーの行動次第で西風の撤退があるのか?これは可能性としては低いと思う、傭兵は契約で動くものだから。団長がフィーの入団を渋っていた件から敵になったとしてもフィーが自立することを望んでる意味だと受け止めるべきかもしれない。 --
2013-10-30 (水) 09:17:14
貴族派の敗北は確定事項であるので状況不利になった段階で契約解除撤退するのだと予想できる。 --
2013-10-30 (水) 09:20:55
お姫様ってのはフィーのことで、自分たちにつくか�組に付くかは彼女自身の意思で決めるだろうって意味だと思った。自分たちの立場はフィーがどちらを選んでも変わらないってのも。 --
2013-10-30 (水) 10:53:01
お姫様=フィーだと会話が変。「うちのお姫様はどうするだろうな?」「フィー次第だろう。団長の望みにも沿う」とかチグハグな会話になっちゃう。どうするかな、って聞いてるのに答えになってないだろうに、って。団長=猟兵王だから、猟兵王の実娘かなんかが現西風リーダー的な立場にいて、その最終的な動向がフィー次第になるのかな、って思ったけど。それだと実娘は次作新キャラで出てこないとならなくなるけど。 --
2013-10-30 (水) 19:09:15
チグハグな会話か? --
2013-10-30 (水) 19:14:53
チグハグに感じるのはね、「フィーはどうするかな?」「フィー次第だろ」。だからそれを聞いてるんだが?って会話になっちゃう、ってことを感じましてね。 --
2013-10-30 (水) 20:02:51
「うちのお姫様はどうするだろうな?」「フィー次第だろう。団長の望みにも沿う」のやり取りは、そんなことを聞かれてもフィー自身の意思で決まるものだから答えを持ち合わせていないって意味をこめて「フィー次第だろう。団長の望みにも沿う」って返したんだと思う。 --
2013-10-30 (水) 21:33:53
会話省略しちゃったから気持ち悪さが伝わらないのかな。↑解釈も理解できるのですが、それなら「全ては」って要らないと思うんですよ。「で、ウチのお姫様はどっちに付くんやろな?」「全てはフィー次第…団長もそうお望みだろう。」という会話。「全ては〜次第」という組み合わせの場合、複数の条件ないし要素はあるが、という含みになるので、ハマる言葉は想定される条件内のとりわけ重要な一つか、又は全く条件外の第三者的立場のものになるのが一般的です。「このプロジェクト成功しますかね?」「全ては誰々次第だ」とか「全ては神様のご機嫌次第だな」みたいな。イコールで結ぶ使い方は余り一般的とは考えられなかったので気持ち悪かったんですよね…。でもまぁ、フィー次第でウチのお姫様がどっちに付くか決める、と解釈するとすでに貴族側についてる西風に対して「どっち」がごっちゃになるから変か…。どっち=西風側か7組側か、解釈の方がスッキリする気もしますな…。うぁ〜気持ち悪い…。この二人、レグラムでも出てましたよね。その時の会話でも姫って出てたと思うけど、そこでフィー=姫って要素があれば納得しやすいんですけどね…。 --
2013-10-30 (水) 23:25:04
何でも大袈裟にいう人かと思ったのですが、こうアッバス的な? --
2013-10-31 (木) 00:00:20
誤字・脱字・間違った日本語が結構ある作品にそんな文系っぽい考察入れてものれんに腕押しじゃないか?まあ言いたいことはわかるがw --
2013-10-31 (木) 00:10:15
アッバスwww一気に氷解した気にすらなったw取り敢えず3週目でレグラムの会話もいちど気をつけて見てみますわー(笑) --
2013-10-31 (木) 00:19:28
お姫さま=フィーでしょ。普通に。団長=猟兵王がフィーを拾って、その後フィーが団員になるのを団長が渋った(団員が団長を説得)なんてフィー自身も言ってたし、相当 特別扱いされてたっぽいよね。 --
2013-11-02 (土) 00:52:10
普通にお姫様ってのはフィーのことで、フィーの意志が大事っていう意味じゃないのか? --
2013-10-30 (水) 19:14:25
フィーが姫と呼ばれるのが不自然だと思ってるらしい。アレな人なんだと思うぞ --
2013-10-31 (木) 02:44:59
アレな人、ってのは上に長文コメ書いた私のことなんだろうな、スミマセン(苦笑)。フィーが姫と呼ばれていたかにじゃなくて、あの会話からフィー=姫の特定に違和感がある、ってだけなんですけどね。下のコメにもありますが、現西風に同行していない第三者の姫がいるとした方が、「で、姫はどっちに付くんやろな?」「全てはフィー次第(他に何が有っても、姫はフィーが選ぶ側に付くだろう)…。団長もそうお望みだろう」の方が会話の筋は通ると思いましてね。まぁシナリオ展開予想するに、貴族側に付いてる現西風とは別に、元西風団員を出す理由が思いつかないので、「全てはフィー次第(フィーが自身で決めることだ、と解釈してくださいbyシナリオライター)」かなとは思っていますけど。じゃなきゃ最初の7組参加を問うところでサラが「自分で決めなさい」とフィーに言ったり、トリスタ攻防戦に出る前に「これは私が自分で決めたこと」のようなセリフをフィーに言わせる必要も無いでしょうしね。 --
2013-10-31 (木) 23:09:45
悪いけど考えすぎっていうより、もうズレ過ぎてておかしいよ。考察するまでもない話題。1+1= って計算しなくと解答は出るだろう?あれはそれと同レベルの会話 --
2013-11-01 (金) 02:12:12
「で、Aはどっちに付くだろうな」「全てはA次第…。団長もお望みだろう」。これで違和感無いという事だろうから仕方が無い。例え「全ては本人次第」という表現に変えても、この会話の組み合わせではギリギリのはずなんですけどね。確信犯の誤用も世間的にはOKになってきているようだし、厳密に気に掛かってしまう方がおかしいんでしょうね。8行越える2つのレスコメ入れてしまった主でした。お騒がせしてすみませんでした。 --
2013-11-01 (金) 03:03:39
横から失礼。「Aはどうする」「B次第だろう」と別に読む方が自然というのは分かる。わざわざ違う呼称だしね。だからこの会話からだけからじゃ特定はできない、というのも分かる。順序が違うんだよ。元西風が「姫」と言ってる→どうせフィーのことだろう→案の定フィーと考えても意味は通じる→んじゃフィーで良いんじゃね?大半はこんな程度だよ。んな難しく考えてない。んじゃ元西風が「姫」と言うと何でフィーなの?雰囲気じゃね?俺は知らん。どっかに書いてあったんじゃね? --
2013-11-01 (金) 12:59:53
お姫さまって、フィーの回想の中に出てきた西風の女性団員のことかと思ってた。 --
2013-10-31 (木) 08:39:30
団員を姫とは認識しないんじゃ?副長クラスならわからなくもないが。猟兵王がかわいがってた子だから姫なのかもよ。 --
2013-10-31 (木) 16:58:51
姫と呼んでいるのは、愛されていたから。これに思い当たらないっていうか、自然にそう思わないのはどうかしてるわ --
2013-10-31 (木) 17:14:20
このツリートップのコメは何言ってるんだろうと思ってが、そういうことか。愛称とか親しみを持って、そう呼んでいたって分からない奴がいるとは思わなかった。これっていわゆるガチの… --
2013-10-31 (木) 17:21:05
多分、フィー以外に姫様に該当する人物がいるんだと思う。クロウがあの時、「西風」って呼ぶ発言があるんだよな。するとあの二人組”だけで西風”なのか?っていう疑問が残る。二人しかいないなら「あの二人」もしくは「西風の連中」でいい。じゃあなぜ解散したはず西風の旅団が現存するかのような口ぶりだったのか?あの二人組が中心に立て直したのか?それなら「姫」がフィーの事を指すとして、「全てはフィー次第」なんて言わずに「フィーが決めることだ」でいい。まるで、フィーの動きで「現西風の旅団がどう動くか」を決めるかのような発言をする理由がない。もう自分達のものなんだから。一応、あの文章でも「フィーのことはフィーが決めること」と言っていると解釈できなくはないけれども。その辺鑑みると、現西風の旅団を束ねている誰かがいるっていう可能性は十分にあるかと。 --
2013-11-01 (金) 22:17:12
「〜次第」と「〜が決める」を同じだと思ってる人が多いんだと思うよ。「〜で決まる」じゃなくね。でも分からなくはないんだし良いんじゃ?変だけど、上にも有るようにアッバス的ってことでw --
2013-11-01 (金) 23:22:09
あの場面の何気ない会話で、フィー以外を想定する人がいるという事実にむしろ驚いた。クロウが「西風」といった点についても、何が疑問か正直わからない。あまりに有名な猟兵団に縁のある者を今もそう呼んでも特におかしくないし、クロウは何もあの二人限定で指しているとは限らない。広い帝都を占領した機甲兵は恐らく十体以上は投下されただろうし、あの立ち絵ありの二人は(カイエン公が護衛に選ぶほどの強さからしても)西風の中でも部隊長クラス辺りと考えれば、彼等の指揮で(他の元西風の部下も)機甲兵を操って帝都占領に貢献したと思われる。あと、ドレッド男の言った「全て」は、フィーが過去の家族を大切にしようが今の家族を大切にしようが、彼女自身の今後の全ての行動選択は自立しかけている本人次第、と読めば欠片も違和感がない。フィー本人も「たとえ西風の皆が襲撃者にいても、私は学院を守る。私はここの生徒だから」と覚悟しているように、既に両者の袂は分かたれているんだから。 --
2013-11-02 (土) 14:11:37
推測の議論はもう良いんじゃね?十中八九フィー=姫だよ。でも確定出来る情報出てないよ、多分。上のコメは恐らく当たりだけど、西風残党全てが貴族派に付いてるという記述は無いし、散逸した以上、フリーで話に出て来てないヤツがいるということにも出来ちゃう。猟兵王の望みやフィーの自立に関しても危ういと言える。自立に関しては、そもそも猟兵時代に武器を取ろうとしたのはフィー自身の意思だし、猟兵王は反対していたのにメンバーと共に押し切る形で加入したことからフィーの自立はすでに示されていたとも言えてしまう。むしろこういった抗争にフィーがもう関わらないようにして欲しいというのが猟兵王の望みだった、とすら穿った見方をすれば出来てしまう。結果この会話が「(第三者として今は静観しているだけの)姫(と呼ばれる誰か)はどっちに付くやろな?」「全てはフィー次第。(フィーがこの抗争に直接関わらないならフィーの意向を尊重して7組に付くかもしれんが、フィーが直接武器を取って関わろうとするなら、フィーを関わらせないようにするために姫はこっちに付くとかして邪魔したり遠ざけようとするするだろう)…団長(猟兵王)もそうお望みだろう」とすら読めてしまうんだよ。この解釈は100%無いと俺も思っているけどね。だからさ、フィー=姫は真っ黒だけど現状の情報では特定出来ないでしょ。フィー=姫と言ってる人だって出てきた憶測を潰して否定してるだけだし。フィー以外の姫がいるとか俺はそう思わないし、みんな思わないと言ってるようだから正しいんだよ、しか主張出来てない。この場面で姫=フィーと言ってるからとか、この演出で確定出来るとか提示出来てようやく確定だよ。俺もフィー=姫だと思ってるけど、話の雰囲気でそう思うだけだもん。誰か出せるならいい加減確定情報出してくれ。その情報が出てくるまでいつまでも続くよ、この議論。 --
2013-11-02 (土) 21:25:10
話逸れるけど、今の西風の団長、誰?「…団長もそうお望みだろう」は、故人を偲んで出た言葉と考えるのが順当だろうけど、猟兵王以外の現存する団長を指したものとしても通じちゃうよな?そもそも、いないままに猟兵団として活動してるのも奇妙とも言えるし。まぁ、普通に考えてこの二人が団長代行的立場で具体的な団長は不在、ってことで良さげ? --
2013-11-02 (土) 21:31:57
4章で水道が噴水するシーンでリィンが「これはテロリストの仕業?」って言った後にトワ会長が「そうみたいだね!」っていうけど会長テロリスト --
2013-10-29 (火) 21:28:53
がやったってよくわかったな --
2013-10-29 (火) 21:29:29
いやそもそも、その会話中でサラ教官の手伝いしてたからテロリストが暗躍してるのは知ってるって言ってたじゃん --
2013-10-29 (火) 22:38:03
あの不穏な情勢下でテロへの警戒も高められまくってる中で、「テロリスト?」「ただの事故じゃない?」と言う方が無理が有る気も…。 --
2013-10-29 (火) 21:43:09
あの時点での帝国時報でテロリストは取り上げられていないし、テロリストが帝都に潜伏しえいる可能性があるってのも前日にクレアからおしえてもらったばかり、 --
2013-10-29 (火) 21:57:42
サラに教えられて来たんだからテロリストのことを知って当然じゃん、文章よく見ろ --
2013-10-29 (火) 22:35:03
帝都にある地下通路の作られた目的って明らかにされてたっけ?後、カタコンベとか。 --
2013-10-29 (火) 21:17:57
作られた時代の憶測はされていたと思うけど、目的とかまでは記述が無かったように思えます。 --
2013-10-30 (水) 02:02:04
皇族の象徴たる”紅”か・・・7組の制服の色も紅いな --
2013-10-29 (火) 21:17:57
オリビエが設立したクラスだからでしょ。 --
2013-10-30 (水) 08:57:50
「ん〜、青春の象徴、青とかも捨てがたいんだけど、ここはやっぱり、僕にちなんで赤色を推したいねぇ。その方が共にステージに立つときにも映えるだろうし♪」ぐらいは確かに言いそうw --
2013-10-30 (水) 19:13:30
クロチルダとシャロンは同じ結社だから面識がある、ミスティーが「二人によろしく」はエマ、セリーヌだけじゃなくシャロンも含まれている可能性がある?。セリーヌは猫だけど「二人」というより「あの娘たちによろしく」のほうが自然と思うだからセリーヌは人間なのか?皆さんはどう思いますか --
2013-10-29 (火) 21:12:56
これに関しては自分もエマ&シャロンだと思ったんだよなぁ・・・セリーヌに至っては学生寮に住んでるかは明言されてないし(エマの部屋には猫缶があるが) --
2013-10-29 (火) 21:18:16
シャロンは幻焔計画には無関係ぽい、シャロンにはトリスタ防衛にまわっているため計画自体知らされていないと思う。シャロン自身も休業中といったから、となると長い付き合いがない人によろしくは微妙なきがするためセリーヌのほうかも --
2013-10-29 (火) 21:28:44
シャロンが休業中で、かつクロチルダがシャロンを認識していたかに関しても他に記述が無いので、私もセリーヌのことじゃないかな、と思った。リィンには絡んでいたけど、エマのことは避けていた節もあるし、学生寮には余り気を払っていなかったような気がする。 --
2013-10-30 (水) 02:08:07
福音計画の帝国での仕込みには関わってるでしょ、サラの足止めがカシウスを呼ばなければならなくなった原因なのか?サラが自由に動けてもカシウスが必要だったかは分からんが、間接的には関与してることになる。 --
2013-10-30 (水) 07:36:28
柱と執行者の普段の繋がりがどうかまではピンと来ないけど、2年前から休業中=ずっとラインフォルト家(基本ルーレ)にいた。トリスタに来たのは今年アリサが学院に入ったから。送り込んだのはイリーナさん。2年も休業中のシャロンの動向を柱のクロチルダさんがいちいち気に掛けるかな、ってのをちょっと思った程度。計画の都合上、把握はしているだろうけど。 --
2013-10-30 (水) 20:11:58
猫だから〜っていうのはハッキリ言って少々幼稚な発想。「2人」はエマ・セリーヌと考えるのが自然 --
2013-10-30 (水) 03:01:23
シャロンのもう一人の戯れ好きの雇い主?ってクロチルダだと思ったから、エマとクロチルダ派 --
2013-10-30 (水) 05:44:36
訂正エマ&シャロン派 --
2013-10-30 (水) 05:50:20
てか基本的にシャロンは外にいるくせにミスティ見かけてないって何なのよ --
2013-10-30 (水) 07:22:18
会ってないのかな?描かれてないけど、裏ではシレッと挨拶交わしてたりするんかな〜?と思ってたんだけどwおはようございます♪今日もいい天気ですね〜♪とかw --
2013-10-30 (水) 20:16:54
クリアした後ならエマとセリーヌのことだと思った。プレイ中はエリオットとマキアスのことだと思ってた。「私のファンの子達によろしくねv」って意味だとばかり… --
2013-10-30 (水) 10:55:09
それが普通の流れで正解だと思う --
2013-10-31 (木) 02:35:35
空の軌跡3rdでの放蕩王子と鉄血宰相との会談中、王子が貴族を憎んでいる様な発言をしているのが気になった。 --
2013-10-29 (火) 05:45:08
貴族達というより貴族という古い体質を憎んでる感じかな? --
2013-10-29 (火) 07:37:17
宰相に言わせると旧い帝国を憎んでいる・・・・だったかな? --
2013-10-29 (火) 10:39:56
やり返してみて気づいたんだけど、5章のローエングリン城でオーブを鋼の聖女が破壊するシーン。オーブから出た何かを聖女が吸収してるように見える。直前にリィンに対してエマが貴方まで取り込まれると言ってることから吸収したのはオーブの中に取り込まれていた魂か何か?それが目的だったのだろうか? --
2013-10-28 (月) 22:26:47
ローエングリン城に騎神が封印されているなら、オーブ破壊=騎神の搭乗資格を得たとも考えられる。でもエマがローエングリン城見てちょっと違うみたいな発言してませんでしたっけ? --
2013-10-29 (火) 04:32:49
「オーブ破壊=騎神の搭乗資格」 ←これはハッキリと違う。旧校舎の異変が始まった時点で候補者として認定(鍵として機能)されてる --
2013-10-29 (火) 15:22:42
オーブの破壊がロア・エレボニウスを倒すのと同じことなのかなと思ったのだが、リィンの場合起動候補者だったが、ロア・エレボニウスを倒して搭乗資格を得て、最後にボス戦のところで想いが伴い騎神が起動したと取れたので、ローエングリン城でのオーブの破壊は旧校舎のロア・エレボニウスを倒すと同義なのかと思ったんだが。 --
2013-11-01 (金) 01:44:44
オズボーン宰相が狙撃者をクロウだとわかっていたが、直前に報告を受けて狙撃されることすら知っていたのだろうか?それとも報告などなくてもクロウが自分を殺そうとしていたことがわかってたのだろうか --
2013-10-28 (月) 21:18:43
過去ログ --
2013-10-28 (月) 22:12:43
2章の旧校舎探索後の学長の話で、旧校舎はドライケルスだけでなく鋼の聖女にも関係しているって話が聞けるんだが、どう関係するのか全く分からず仕舞いだったな。 --
2013-10-28 (月) 21:08:36
アンゼリカの項の泰斗流についてだが、空でキリカが2年位前まで各地を放浪してたっていってなかったっけ?そうすると、アンゼリカの話とも合うんじゃ・・・。 --
2013-10-28 (月) 18:17:32
反映 --
2013-10-28 (月) 22:15:29
既出だったら申し訳ない。リィンの畏れる“獣じみた力”の本質は騎神起動者特有の力と同意語なのか、それともまた別のもの由来なのか。起動者の力だとしたら先輩であるクロウが熟知していてもおかしくは無い訳だが…。それとリィンの胸に幼い頃からあったという痣。私から見た限り、ゲーム上のグラフィックでは痣というよりは火傷や外科手術の痕に見えた。 --
2013-10-28 (月) 16:32:28
多分既出で議論されてなかったっけか、どういう流れになってたかは知らんけど。まあ同意義の可能性も捨てきれないかなとは思う、先達のクロウの髪と目の色がアレだし、クロウはそれが常態化してるって可能性もなくはないからなあ --
2013-10-28 (月) 16:40:10
意図的かどうか分からないけど、水練のタイミング的にクロウだけ水着コスチュームがないですよね。 --
2013-10-28 (月) 16:51:44
リィンの様にクロウの身体にも痣がある可能性があるしね、額と予想してる人が多そうだけど、水練でバンダナはつけてられないもんな。 --
2013-10-29 (火) 07:31:02
水練でも目立たない場所となると、隠れる下腹部か足の裏…余り様にならないなぁ…wまぁバンダナ外しても下ろした髪に隠れて目立たなかったって、都合良く考えてあげるほうが良さげw --
2013-10-30 (水) 03:42:03
↑ヅラという可能性を忘れていた。 --
2013-10-30 (水) 03:44:03
ヴァリマールってリィンが起動者になったけどエリゼにも反応したわけやん?あれは他の騎神にも適用されるんかな?ヴァリマールやから反応したのか騎神にならなんでも反応するのかで続編でのエリゼの立ち位置変わらない? --
2013-10-28 (月) 12:26:33
あれはエリゼに反応したわけじゃないよ。エリゼを追いかけてきたリィンが感知範囲内に入ってきたから試しが開始されただけ。エリゼの目の前で扉が開いたのはただの偶然。赤い扉が出現してすぐ試しが始まらなかったのは初期化が終わってなかったから。試しを開始するって声が聞こえた時に初期化終了って言ってたでしょう。セリーヌがエリゼをエサにリィンを旧校舎に呼び寄せたの早く試しを受けさせたかったからじゃないかと推察されてる。イレギュラーがなければ次に旧校舎に来るのは来月の調査の時になっちゃうからね。 --
2013-10-28 (月) 14:24:22
個人的には 反応がどうとかよりもあの時に仲間には声が聞こえなかったのにエリゼが最初に聞けた理由が気になるなぁ --
2013-10-28 (月) 18:23:27
内容の違いじゃないか?リィンにしか聞こえてない時は「示せ」とかリィンに語りかける内容、でもエリゼの時は語りかけるって内容じゃなくてシステムを読み上げただけって感じがする。 --
2013-10-29 (火) 10:59:17
確かに第2の試しの時もみんなに聞こえてたんだよね。旧校舎入り口のところではリィンだけ聞こえてたみたいだけど。 --
2013-10-29 (火) 22:04:20
クロウの導き手がクロチルダなら結社は貴族連合側?碧で貴族連合の負けは確定してるし、貴族連合側が結社にも宰相にも踊らされてたらクロウどう動くのかな --
2013-10-28 (月) 11:56:21
クロウ(騎神)は幻焔計画の駒であり核。解放戦線という組織のリーダーだけど、作中では仲間意識とか責任とかは感じられないので、クロウにとって解放戦線は道具にすぎなかった可能性あり。そもそも一連の解放戦線の計画自体(組織設立含め)が、二柱(結社)によって練られ先導されたものとも考えられる --
2013-10-28 (月) 22:23:51
クロウの宰相に対する憎しみだけは本物ぽいのに、二柱(結社)は裏で宰相と組んでる気がする --
2013-10-29 (火) 09:08:16
碧で分かってる今後の展開を考えると、今回も宰相と結社がある程度繋がってる可能性はなくはないな --
2013-10-29 (火) 15:25:44
ノルドの石切り場のイベントで「中から6、7人の気配を感じる」って言ってたのにG含めて5人しか居なかったのは何だったんだ? てっきりもう一人隠れてるのかと思ったんだが、蜘蛛が1,2人分? --
2013-10-28 (月) 08:48:58
それ言ってたのガイウスだし、風の悪戯じゃね --
2013-10-28 (月) 22:34:56
後の湖畔まで出番無かったけどシャロンさんが見守ってたんだよ、きっと(棒読み --
2013-10-29 (火) 03:54:57
↑あれ?前後間違えたかな?違ってたらスマヌです。 --
2013-10-29 (火) 03:56:11
ベリルさんの知ってる裏の七不思議ってのも今回では明かされなかったけどあの学校旧校舎以外に怪しいところあったっけ? --
2013-10-28 (月) 02:36:13
本当に何者なんだろうねあの人 --
2013-10-28 (月) 06:36:36
グランドの端に小さな門があった気がする、その先に何があるのかまるっきりふれられてない気がする。 --
2013-10-28 (月) 09:07:29
確か憲兵隊が見張ってた気がするから、裏門みたいなやつじゃね --
2013-10-28 (月) 10:35:38
あそこから出ていったフェリスが魔獣に襲われて助けた後にアリサと仲良くなったじゃないか。・・・違うっけ? --
2013-10-28 (月) 20:42:19
ユーシスと馬で出ていった場所じゃないかな?通常時に調べると、裏門には鍵がかかっているって表示されるけど。 --
2013-10-28 (月) 22:30:14
ユーシスの絆イベント見ればわかるが直接通りに抜ける出入り口みたいだよ --
2013-10-29 (火) 03:28:41
本作で入れなかった場所が怪しいとなると、厩舎と体育用具倉庫か…。あとは焼却炉くらいしか…w --
2013-10-30 (水) 02:12:39
光の剣匠が黒幕 --
2013-10-27 (日) 23:38:15
俺も思った --
2013-10-28 (月) 06:33:48
おまいらは疲れたんだよ --
2013-10-28 (月) 10:31:57
娘が元気ならお父さんはチート味方だよ --
2013-10-28 (月) 14:10:14
もういい加減俺ら疑い疲れてないだろうか --
2013-10-28 (月) 16:10:24
弁護士「すまんな」 --
2013-10-28 (月) 18:47:15
普通に考えてローエングリン城を代々管理してきた一族がなにも関係ないなんてことは無い気がする --
2013-10-28 (月) 20:31:54
疲れたというか、大した根拠もないのにいい人っぽいからとりあいず黒幕にしてみよぜ!的な流れにはもう飽きたw --
2013-10-28 (月) 21:53:11
いやこうなんというかその剣の強さ的に? たびたび留守にするとか言ってたし --
2013-10-29 (火) 06:41:17
それはつまり、トワ会長が今回の至宝、ってことと同レベルでって考えればいいのかな? --
2013-10-29 (火) 14:06:34
聞きたいのだが破戒って四柱か五柱って判明してる?碧でアリアンだったかが、使徒の一人みたいなこと言ってた気がするんだが --
2013-10-27 (日) 17:43:43
既出過ぎる。判明してない --
2013-10-27 (日) 17:48:48
そうだったか、すまん --
2013-10-27 (日) 17:52:20
4章のリィンとエリゼの会話で気になったことが、リィンが拾われたのが12年前これって百日戦役の頃じゃない? --
2013-10-27 (日) 15:43:14
偶然と言ってしまえばそれまでだけど、結社が本格的に動き出してるも案外この時期かもしれないなと。SCのレーヴェのワイスマンが主戦派をそそのかしたのも福音計画の仕込みっぽいというセリフもあったし、シャロンとヨシュアが結社を離れた(任務として)時期も大まかだが7年前と近い。もしかしたらリィンも何かあるかも? --
2013-10-27 (日) 15:48:29
ハーメルとユミルは地理的に真反対で、共通点もなし。とってつけたような設定はやめてほしいところだけど --
2013-10-27 (日) 17:51:59
百日戦役に絡めるならまだほぼ直後に宰相になったオズボーンの方が絡める、百日戦役で思うところがあって政治家に、みたいな感じで、ないだろうけど --
2013-10-27 (日) 18:43:48
オズボーンって軍にいたんだっけか --
2013-10-28 (月) 00:33:41
オズボーンは前々から軍部出身の政治家として紹介され、閃で学院長の元部下である事が分かった --
2013-10-28 (月) 03:26:18
そういや碧の通称会議でトワ会長っぽい人いなかったな。まあお手伝いだから重要な場にはいなかっただけか。 --
2013-10-27 (日) 13:33:35
違う階にいた、みたいなこと言ってたよ --
2013-10-27 (日) 15:00:12
後づけです(笑)あとギデオンも。 --
2013-10-28 (月) 12:32:54
もしかして閃の軌跡本編が帝国編のプロローグだったりして --
2013-10-27 (日) 13:33:21
たぶん終章見て感じた通りなんじゃないかな。戦乱の始まりって感じだったし。 --
2013-10-27 (日) 15:02:34
誰がどう見ても前編だった。「だったりして」って何だ --
2013-10-27 (日) 17:46:22
ツリー主が言いたいのは、「閃の軌跡」という一本丸ごとがプロローグ扱いなんじゃね?ってことじゃ?つまり前編にすらなってないという…。考えたくねぇな…次作のオープニングが「-あれから2年-」で始まる2本立ての作品になるんだぜ…きっと…(苦笑 --
2013-10-29 (火) 04:39:05
子供たちの筆頭って、4章冒頭でレーグニッツが《氷の乙女》って言ってるじゃねーかww --
2013-10-27 (日) 11:25:30
ごめ、勘違いwwwwwwww --
2013-10-27 (日) 11:30:48
伝承・下の紅蓮の魔人て出てきてないよね? あいつって何なのだろう?騎神関連なのかな --
2013-10-26 (土) 23:26:07
トマスの話に少し出てた気がするが。ルーレ関連だったから6章かな? --
2013-10-27 (日) 00:07:15
そうなのかありがたい 頑張って二週目で聞いてみますね --
2013-10-27 (日) 00:14:31
トマスが魔人については何も残ってないから不思議だ、みたいなことと言ってるね。この手の伏線はよくあるから、次回で登場するでしょ --
2013-10-27 (日) 04:04:10
テスタ=ロッサ? --
2013-10-28 (月) 01:49:22
シャーリィのチェーンソーの名前が赤い頭と書いてルビがテスタロッサだったような。紅蓮の魔人もテスタロッサてルビ振ってなかったけ? --
2013-10-28 (月) 02:01:16
碧の不良さんのイメージ --
2013-10-28 (月) 06:27:32
Testa Rossa イタリア語な。シャーリィのあれは魔人の伝承内容になぞらえて付けられたものだと思われ。チェーンソーの刃とデザインね --
2013-10-28 (月) 11:18:13
零のランディの最強武器もテスタ=ロッサって名前だったね --
2013-10-28 (月) 14:26:49
黒猫セリーヌは自分のお目付け役だとエマが小声で告白しかけていたが、本当にそれだけの黒猫なのだろうか。むしろ彼女の祖母が魔法で姿を変えていると考えられはしないだろうか(ただ、ボイスは若い娘だったけれど…) --
2013-10-26 (土) 22:47:11
既出。過去ログ嫁 --
2013-10-26 (土) 22:49:06
アリサの父親が亡くなった原因って語られたっけ?8年前に亡くなってシャロンが来たのが7年前?何か因果関係ないかな --
2013-10-26 (土) 21:59:35
夫の死を境にイリーナのワーカホリックが悪化したと言っていたくらい。幻焔計画の一部として、RFの巨大化と各部の独立性(第五の利用)ってのは含まれてるかもしれないから、結社絡みの陰謀論ってのもなくはない --
2013-10-26 (土) 22:13:22
ストーリー展開的にも、陰謀論があるとアリサの結社コンニャローってなる因果関係ができるから、そういう流れあるかもね --
2013-10-26 (土) 22:27:50
少し妄想入るけど、アリサ父の死にシャロンが関わってて(しかも偶発的に)その罪滅ぼしのために結社を休業し、RF社に来たというのは考えられないだろうか? --
2013-10-27 (日) 11:25:27
ドラマCD聞いたけどストーリーに大切な部分が多くもったいなかったよ --
2013-10-26 (土) 20:46:51
八葉関連とかリィンの力とかね、それとブルブランが�組に結社の一員であることを明かすのとか重要だよなあ --
2013-10-26 (土) 21:30:43
リィンが自分のルーツを知りたいって決意するところもね。道を定めかねてたリィンが目的決めたのにCDドラマでとはね・・・ --
2013-10-26 (土) 22:19:25
PVで漏らした通りだったな…。冗談抜きに重要イベントだった。 --
2013-10-27 (日) 15:04:10
ノルドの石像のとこで、リィンの胸が反応するけど1周目もあったっけ?あと腕が取れてるとかコメあったけどどう見ても埋まってるだけだな --
2013-10-26 (土) 19:09:55
腕は埋まってるで間違いない。胸の反応は忘れた --
2013-10-26 (土) 19:15:20
すまん --
2013-10-27 (日) 11:55:24
1周目でも反応してたよ --
2013-10-26 (土) 19:52:42
サンクス --
2013-10-26 (土) 19:57:29
有角の獅子ってただの紋章?それとも聖獣として出てくるのかな? --
2013-10-25 (金) 23:13:05
あれはトールズ仕官学院の校章みたいなもんじゃないか?私的に聖獣はユニコーンじゃないかと予想してる --
2013-10-25 (金) 23:27:10
やっぱりそうか、ドライケルスが過去に会ったのかなとか妄想してしまったw そういえば帝国の国旗?は馬だったよね --
2013-10-25 (金) 23:56:48
帝国の国旗は黄金の軍馬だったか --
2013-10-26 (土) 02:10:27
リベール王家の紋章を考えると、帝国の馬も単にドライケルスとノルドの関連から象徴として使われただけかもしれん --
2013-10-26 (土) 22:34:53
帝国の国旗については3章の列車内で話題になってる。ノルド産の軍馬が帝国にとって重要とかだったはず。聖獣の方はうろ覚えだけど、図書館のオススメ本コーナー、帝国の伝説・伝承で炎に包まれた魔人やら魔獣やらの記載があったし、そっちの方かも --
2013-10-26 (土) 23:10:24
教団殲滅作戦が7年前ぐらいで、クレアが主人公たちの5年前くらい先輩 --
2013-10-25 (金) 20:56:39
だっけ? --
2013-10-25 (金) 20:57:48
セリーヌが擬態だった場合鉄血宰相も擬態の可能性があるからなそこらがリィンの血筋にかかわってるのかも --
2013-10-25 (金) 18:55:40
セリーヌが擬態だとなんで宰相も擬態で、それがリィンの血筋に関係してるんだよwwwww --
2013-10-26 (土) 12:16:11
たぶん胸の痛みとかチルドレンとかその辺から血縁関係じゃないのかとか考えてそれから宰相がしんでいないのは人間じゃないからとか思ったりしてあれじゃありぃんも人じゃないんじゃね? てことだと思う --
2013-10-26 (土) 17:25:51
エスパーあらわる --
2013-10-26 (土) 20:06:20
リィンが胸に受けてた記憶にない古傷って宰相の受けた銃創と関係あるのかな --
2013-10-25 (金) 18:43:36
おちつけ。おちつくんだ。あなた疲れてるのよ --
2013-10-25 (金) 18:45:53
力と出会うと発作が起こるが何故か宰相と出会うと100%発作起こしてるなリィンくん...循環器内科いけ --
2013-10-25 (金) 18:53:13
セリーヌが擬態だった場合 --
2013-10-25 (金) 18:54:30
妄想っていうか、もはや混乱してないか --
2013-10-25 (金) 18:59:17
軌跡シリーズのお約束として“メインの戦闘キャラは全員、Sクラを除くクラフト(戦技)を五種類持つ”があるにもかかわらず、今作はリィンおよびエマ&エリオットの魔導杖コンビの三人しか五種類クラフトを習得出来ていないのは疑問点。クラフトが三種類のサラ教官とアンゼリカはスポット参戦なので割り切れるが、特に最後の最後で裏切ったクロウが習得クラフトが四種類というのが気になって仕方がない。 --
2013-10-25 (金) 17:36:44
一番可能性高そうなのは「単純に納期が間に合わないので削った」だと思う。3D(特にPC)関係の間に合ってなさは異常 --
2013-10-25 (金) 17:40:01
エマとエリオットはモーション楽だからなーすげえあり得そう。むしろリィンとエマエリが多いだけなんじゃないか? --
2013-10-25 (金) 17:42:49
納期=ユーザーチョイス賞狙いってあからさまなのに、その結果クォリティー落としまくってんだから世話ないよなぁ --
2013-10-25 (金) 17:55:18
下半身あたりの陰影表現が、PCゲームでグラボいかれたのかと思うくらいヒドイ。バグかと思ったけど全場面そうっていう --
2013-10-25 (金) 17:57:07
シリーズのお約束というほどでもないだろう。「零」と「碧」でそうだっただけで。個人的には、各人4つ、主人公にオマケ一つ(八葉一刀流関係で疾風か?)、解析技を魔導杖キャラに一つといった感じに思える。 --
2013-10-25 (金) 22:12:14
空FCのティータとかSクラフト除くと2つしかなかったのは良い思い出 --
2013-10-26 (土) 09:29:51
トマス教官が色々疑惑視されてるけど、逆にロジーヌさんが聖杯騎士でトマス教官が従騎士というパターンも考えられないだろうか。 --
2013-10-25 (金) 17:28:02
100%無いとは言わないが閃の軌跡中に確認出来る根拠がないので、妄想願望はチラ裏に頼む --
2013-10-25 (金) 17:30:27
ロジーヌが騎士かもしれないって説は何回か見てるけど根拠は何?私が見落としてるだけ?それとも妄想? --
2013-10-25 (金) 17:33:34
シスターというだけで聖杯騎士団に結びつけるのはどうかと --
2013-10-25 (金) 18:00:32
妄想。ここトマスの欄にある通りロジーヌと関係がありそうってのは、作中に疑うだけの怪しい場面あるけどね --
2013-10-25 (金) 18:01:37
しかも聖杯じゃないしな --
2013-10-25 (金) 18:47:14
まぁ、メインキャラでもないのにイベントがあったりしたしね。あと赤い月のロゼと関係があるんじゃないかとは言われてる --
2013-10-26 (土) 19:00:37
メインキャラじゃないのにイベントって・・・割と結構いると思うんだけどな --
2013-10-26 (土) 20:50:13
メインストーリーに頻繁に出てくるならまだしも・・・ --
2013-10-26 (土) 21:04:58
確かによく考えればそうだったね 申し訳ない --
2013-10-26 (土) 21:18:01
碧に続いてアリアン=ロードが槍の聖女サンドロットって念押しイベントあったけどイベント後に供え物見るとしっかり無くなっててお菓子のお礼だったのかなと少し笑ってしまった。 --
2013-10-25 (金) 16:03:42
今回は時の至宝なんだろうけど他にも結社は過去・未来から偉人ひっぱってきてるのかな --
2013-10-25 (金) 16:05:19
聖女ヴェロニカって偉人の名も今回でてますよねこっちの実在人物とは別だとは思いますが伏線回収するのかな --
2013-10-25 (金) 18:31:19
本編ではバリアハートの地下ってまだ完全に探索終わってないんですよね抜け道とかまだいっぱいありそうだし --
2013-10-25 (金) 18:40:05
聖女ヴェロニカについては、ユーシスの反応からかなりローカルな人物だと分かる。それを知ってたエマは、単に演習先のことを下調べしてたのか縁のある土地出身なのか、ヴェロニカが魔女なのかってとこかな。まぁ、キャラ的にも下調べってのが妥当だけど --
2013-10-25 (金) 18:40:11
リィンたちが彼女の正体を知ることはあるのかどうかが気になるな。幻焔計画にも関わっていくだろうしどこかでぶつかったりするかもね --
2013-10-25 (金) 16:11:02
今回はあからさまに結社の関係者がプレイヤーサイドにいるからその辺突っ込んでくれると思いたい --
2013-10-25 (金) 16:45:51
エマはともかくセリーヌは相当結社の事に詳しそうだし --
2013-10-25 (金) 16:53:15
そりゃぶつかるだろう、ラウラVSアリアン的な構図も出来上がったことだし --
2013-10-25 (金) 16:54:56
してみるとラウラ対アリアン、エマ対ヴィータ、フィー対旧西風、ミリアムは言うに及ばずとアリサ以外のヒロインは全員続編で宿敵いるのか --
2013-10-25 (金) 17:09:12
零、碧でも軽く言われてたけどそもそも導力、クオーツとは一体…電気と自然回復する電池? --
2013-10-25 (金) 17:11:22
↑ごめん、ミス --
2013-10-25 (金) 17:13:09
セリーヌが結社に詳しそうってそういう描写まったくないだろ。ヴィータが2柱入りしてるから?安易てか飛躍し過ぎ --
2013-10-25 (金) 17:45:56
シャロンは内戦終結するくらいまでで、後は結社とこちら側どっちにつくかは分からん。内戦後行方をくらましたと思ったら、敵として出てきて「シャシャシャシャ!?」とアリサが。そこでようやく執行者だと知るとかね。妄想ばかりになる --
2013-10-25 (金) 17:53:12
セリーヌは鋼のことも知ってたし結社についてある程度知ってそうなことは匂わせてるよ --
2013-10-25 (金) 18:23:12
ローエングリン城ラストの閃光の中あれが「鋼の〜」ってはっきり分かる程度には詳しいんじゃないのか、セリーヌ --
2013-10-25 (金) 23:51:20
槍の聖女が犯罪組織の幹部だなんて知ったらラウラが卒倒しそうw --
2013-10-26 (土) 04:17:27
犯罪組織って解釈は適当過ぎ --
2013-10-26 (土) 11:09:47
でも敬愛してる人が結社の関係者で今回の内戦にも関係してると知ったらそらラウラはショックだろw --
2013-10-26 (土) 12:53:21
結社の真の目的の善悪ははともかく、リベールでの行いは世間的には犯罪組織以外なにものでもないでしょ。 --
2013-10-26 (土) 13:21:45
犯罪組織って言葉を調べてきた方が良いかと --
2013-10-26 (土) 14:06:51
まぁ、犯罪組織って解釈してると確実に曲解が進むだろうな。犯罪組織の時点で既にちょっとズレてるけど --
2013-10-26 (土) 14:11:46
まあ一般人の穏やかな生活を結社の活動が脅かしてるのは確かだからな。どちらかといえばショック受けるというより憤慨しそうな気がする。 --
2013-10-26 (土) 15:52:31
今更思い返すと4章でエマ連れてってたらホテルで姉といきなりの修羅場だったんかね --
2013-10-25 (金) 15:02:01
というかほぼすべての仲間が姉のことを知ったのにこいつだけ最後まで知らないとはどんだけ世事に疎いね --
2013-10-25 (金) 16:28:47
誰か一人でもアーベントタイム聞かせてやろうって奴はいなかったのか --
2013-10-25 (金) 16:35:58
きっとラジオ持ってなかったんだよ… --
2013-10-25 (金) 17:03:53
あそこは何度見ても唐突過ぎて吹かざるを得ないwもうちょっと何とかならなかったのか --
2013-10-25 (金) 17:31:33
衣装受け取りイベントをどうとるかだけど、あれを除く(orエマ・クロウを選択)とミスティ=ヴィータって知ってるのはリィンだけ。ラジオ聞いてるのは半分以下。 --
2013-10-25 (金) 18:06:31
別にミスティ=ヴィータを知らなくでも普通にラジオを聞たり雑誌を見たりで姉の声や顔を気づくレベル、有名人だし。委員長だけに本以外趣味ないと見えるw --
2013-10-25 (金) 18:45:54
衣装受け取りイベントで、リィンとクロウ以外の全員が気づいてなかったのは分かるんだがww --
2013-10-25 (金) 18:56:37
幻焔計画の「幻」はなにを指してるのかね? --
2013-10-25 (金) 14:34:05
幻の至宝じゃね?詳細は碧でもやればいい --
2013-10-25 (金) 15:08:35
幻焔計画自体はすでに碧でやっちゃっててこのシリーズで説明ないので零と碧やりなされ --
2013-10-25 (金) 15:44:52
トマス教官はやっぱ教会関係者かな?いくら歴史が専門であるとしても、教会がひた隠しにしてる至宝クラスのアーティファクトまで知っているのはちょっと不自然。そう考えると終章旧校舎異変時も、まあリィンは起動者だから校舎に入れるとしても、他のメンバーが入れるようにアークスを介して細工したかもしれない。恐らく至宝に関わりがあるであろう騎神の起動を、リィンだけじゃ心許ないから手助けさせる意味で。無論起動させたら後々何らかの方法で回収するんだろうけど。 --
2013-10-25 (金) 13:30:22
もうこの手の考察風「俺の考えた閃の軌跡」はお腹いっぱいなんですがねえ・・・ --
2013-10-25 (金) 13:33:57
7層辺りからのトマス推しは確かに異常だけどじゃマカロフだって何者よって話になるしなー --
2013-10-25 (金) 13:36:39
マカロフはルーレ工科大ですんごい天才だったが、何かあって離れることになったって言ってたが --
2013-10-25 (金) 13:38:07
リベールの異変のこととかでの発言に不自然さはなかったような。トマス教官が知ってたって何のこと?あとあの時のアークスに関しては、リィンと強くリンクしたことで他ノメンバーも入れたって結論に近いものが出てる --
2013-10-25 (金) 13:36:46
教会云々はツリー主の考察って言うより願望だろ、てか一つ下のツリー主でしょこの人 --
2013-10-25 (金) 13:39:26
起動者の条件が焔を刻まれた者と試しを完遂するだけなのかが気になる、それだと善悪は関係なくなる。もっとも時代を動かすために条件はその二つだけなのかもしれない。 --
2013-10-25 (金) 09:04:04
絶対的な善悪がこの世に存在するとでも思ってる中学生か君はw本作のテーマはそれと真っ向から対立してるだろうに --
2013-10-25 (金) 09:40:20
善悪wwwwwゲームクリアしたの?ww --
2013-10-25 (金) 09:41:32
絶対的な善悪とかでなく殺戮兵器になる可能性のある存在に起動者選定の規定がその二つだけなのか?と思っただけ。 --
2013-10-25 (金) 09:50:06
リィンは石碑を触っただけ、その石碑は候補者以外に反応しないなら起動者はすでに確定してるわけだけど。そこまで描写されてないっしょ? --
2013-10-25 (金) 09:52:21
今の所判断出来るのはその2つだけだな、つか閃SC?で明らかになるまで俺らには見当もつかん。大方エマの実家行って判明するんだろうけど --
2013-10-25 (金) 09:57:21
『もっとも時代を動かすために条件はその二つだけなのかもしれない。』 ごめん、笑っちまった --
2013-10-25 (金) 12:07:04
これは流行るわー --
2013-10-25 (金) 12:29:22
リィンのページのコメントにも書き込んでる模様。 --
2013-10-25 (金) 13:11:37
騎神ったってただの道具に過ぎないと思うんだがな、特に作られた当時は --
2013-10-25 (金) 12:24:53
ヴィクターがリィンに言ったように「力はただ力」ってことだろうね。使い手次第でどっちにも転ぶ。きっとリィンはヴァリマールを人を助けるために使うだろう --
2013-10-25 (金) 13:23:28
ヴァリマール本来の武器は何処にあるのかな、やっぱりローエングリン城? --
2013-10-25 (金) 01:17:33
ないんじゃないの?あるとしたら機体と一緒にしてると思うし、過去の起動者が刀(剣)使ってたとは限らないし。RFあたりで製作されるんじゃね? --
2013-10-25 (金) 08:14:23
オルディーネもクロウの武器だったしな --
2013-10-25 (金) 08:30:58
騎神の武器って搭乗者を全て反映するのでないかな?誰かが作るのではなく騎神とのリンクが進むと出現させることが出来るようになるとか?存在そものもが謎なわけだし、蒼の騎神に関しては作ったのかもしれないけど、3年もあったから。このごたごたの状況で作ってと交渉することすら難しい状況だよね? --
2013-10-25 (金) 08:50:17
ぶっちゃけ次作でアリサの美味しい所ってその辺のRF関係だと思うんで彼女の活躍の機会取っていてやろうぜ --
2013-10-25 (金) 09:06:00
リィン逃走の前にセリーヌが「この段階まできていたのね」みたいなことを言ってたから起動者に錬度があって騎神との意思の疎通、その中に武器を顕現させるってのがあるのでは? --
2013-10-25 (金) 09:10:47
オルディーネの使ってた武器がRFが用意したものだとしたら、リィンも遺跡から発掘じゃなくて作ってもらう方向かもしれない --
2013-10-25 (金) 11:24:28
「この段階まできていたのね」って生命活動維持の危険でしょ。あのセリフを受けてヴァリマールに指示を出したんだから、そう考えるのが普通だが --
2013-10-25 (金) 11:27:21
そうか?自分はヴァリマールの覚醒には段階があって自分で状況判断して撤退を提案できるくらい目覚めているという意味合いで取ったな --
2013-10-25 (金) 11:30:42
あそこのセリーヌの「この段階」は俺も↑と思ったな。ただ俺は覚醒段階というより同調段階と思ったが --
2013-10-25 (金) 11:35:09
同調段階はその前から既にセリーヌが騎神もダメージを受けたらリィンにも影響があるって言ってたろ --
2013-10-25 (金) 11:47:56
いや、普通に考えたら命の危険が及ぶ段階まできたってことでしょ。覚醒云々って根拠なしの妄想の域じゃん --
2013-10-25 (金) 11:53:10
普通に考えたらあの場面の段階ってのはヴァリマールが寝起きからきちんと目が覚めたってことでしょ、搭乗者の命令が聞けるくらいに --
2013-10-25 (金) 12:33:09
ARMSみたいなセリフでささやいて、その後リィンの呼びかけに応えて飛んできて、さらに中に乗せておいてダメージのリンクまでしちゃってるのに、まだ寝ぼけてたのかww --
2013-10-25 (金) 12:56:36
どう考えてもアラーム的セリフで特に意味はありません。 --
2013-10-25 (金) 12:57:32
せめて上のコメで言われてる通り、少しでも根拠らしいものを言うべき。そんなだから妄想といわれてる --
2013-10-25 (金) 12:59:13
セリーヌはそれなりに騎神のオペレーション知ってるみたいだけどエマはどうだったんだろうなあ.本人は伝承程度しか知らないって言ってたけどそれを真に受けると起動者が契約した後、二人でセリーヌに教わるつもりだったのか --
2013-10-25 (金) 13:00:33
導き手は覚醒促して終りってことも。ヴィータは結社の計画に利用するだろうから、いろいろ仕込んだと思うが --
2013-10-25 (金) 13:04:32
「我々の役目は導き、見守るだけ」って言ってたからには契約させて終わりじゃないだろ。アフターサービスのない通販じゃないんだからw --
2013-10-25 (金) 13:06:26
セリーヌとかエマとかヴィータとかは流石に今考えても情報不足過ぎるだろ、今回唯一出自関係伏せられてるんだってネタバレの塊なんだろうし続編待ちだな --
2013-10-25 (金) 13:09:38
たまにPC予定だったジョルジュのことも思い出してあげてください --
2013-10-25 (金) 13:13:53
ジョルジュの姓がノーム(地精)なのが微妙に興味深い。『帝国の伝説・伝承 中』に「伝説に登場する英雄たちは、地精が鍛えた『武具』を授かり…」なんてあるし。 --
2013-10-26 (土) 13:52:00
ヴァリマールについて元ネタあるのかとググってみたら、嵐の作戦の頃のクロアチアの将軍の名前で、ブリオーニ島で機密会議開いてるんだな。あの紛争は民族浄化とかだから、これは名前とった程度だろうけど、リアルの紛争とかをネタに作ってそうな気配はする --
2013-10-25 (金) 01:00:42
オズボーンってなんでわざと銃撃されたんだろ?一度潜伏して動きやすくなるためかな? --
2013-10-25 (金) 00:46:13
なんでわざとって決め付けてんのよ --
2013-10-25 (金) 00:50:23
いやクロウが怪しいなら身柄拘束できたはずだし、打たれることが想定内ならあんな目立つ広場で宣言しなくてもほかにやりようはいくらでもあるでしょ --
2013-10-25 (金) 00:54:40
いや、鉱山の件で幹部が全滅ってことになってたから、クロウに対する警戒は終ってる。情報局は捜査を継続してて、演説あたりでやっとたどり着いて、クレアがライフルの件と結びつけて狙撃ポイントを割り出してクロウを見つけたんでしょ --
2013-10-25 (金) 01:05:10
狙撃ってことが割り出せてるなら、わざわざ狙撃されるような場所に出ないって手もとれたと思うんだが --
2013-10-25 (金) 01:08:41
あの後行方不明になって短期間で復活するから、胸吹っ飛ばされてることを考えると「実は本人じゃありませんでした」なんて何かしら対策とってたんじゃね。無理があるっていうなら、あのどう見ても即死の状態がそうだからなww --
2013-10-25 (金) 01:27:54
自分がやられたとみせかけて貴族派達がどう動くか見たかったんじゃない --
2013-10-25 (金) 10:37:55
死後3日目に復活してオズボン教を広めるんだよw --
2013-10-25 (金) 10:46:00
碧の終章に入る前(6章ラスト)で生きてることを説明、暗殺されることも計算にうちかもねと説明したからじゃないかな --
2013-10-25 (金) 15:47:55
碧の軌跡であの時間軸少し後のクロスベルで既にいってたけどレクターが「撃たれるのもあのおっさんのことだから想定内だったんだろ」っていってたからだろうね --
2013-10-25 (金) 15:51:00
自分が最悪死んでも、この流れ(所謂激動の時代)は変わらない。という確信があるからかな。それに帝国を力強く牽引してきた宰相が領民を顧みず自己保身に走った貴族達の凶弾に斃れたなんて宣伝したら狂騒する者達も凄いだろうし良い火種になると思ったんじゃないかな。 --
2013-10-25 (金) 00:55:14
ってことはオズボーンは結社とつながってはいたけど別の思惑で動いていそうだな --
2013-10-25 (金) 01:00:01
何を今さら。宰相と結社は互いに利用するだけの関係。これ既出っていうか、ゲーム内で普通に語られてる --
2013-10-25 (金) 11:31:06
個人的にはオズボーンがわざと撃たれたのは、一時的に貴族派を優位にすることで末端までまとめさせて、根こそぎ残らず駆逐するためだと思ってたけど --
2013-10-25 (金) 08:34:08
別の所に書かれてたけど、クロスベル独立問題を国難として派閥関係なく乗り切るため歩み寄り(表向き)の演説中の狙撃&帝都占拠で亀裂を決定的にして内戦に持ち込んだんだよ、狙撃される隙を作ってね。 --
2013-10-25 (金) 08:41:31
軍や憲兵の警戒をくぐるであろう危険性も告げず、狙撃されることで演出したのだと。 --
2013-10-25 (金) 08:44:58
あれは演説が成功したらそのまま領邦軍も統一して手中に収めことができ、失敗したら貴族派駆逐のためのきっかけを作れるってことで、あえて狙撃される危険を受け入れたもの。さらに即死レベルの負傷に関わらず復帰が異常に早いことから、何かしら対策も取っていたことまでは予想できる --
2013-10-25 (金) 12:12:15
わざとってか情報部や憲兵が止めるならそれでも良し、無理なら無理で別の手もあるって冗長性のあるプラン立ててただけじゃね?多分そこまで厳密な予定は立ってないと思う --
2013-10-25 (金) 10:00:27
大人の陰謀ぽいと言うかスタッフ大好きなT中Y樹の小説にありそうw --
2013-10-25 (金) 10:04:37
ここで「オズボーン閣下のやる事は全て計算づくなのです!」って喧々諤々してるみんながクレア大尉に見えてきたw --
2013-10-25 (金) 10:13:57
貴族派ってかなり前から結社と関わりあったのかな?だとするとオズボーンha --
2013-10-25 (金) 00:34:06
ミスSCの蒸気戦車のとき先手打っただけの可能性も --
2013-10-25 (金) 00:37:42
結社と繋がりがあり、動力が使えなくなることを事前に知っていたから、蒸気戦車を生産し・・・・ってこの辺りに関しては、関連サイトでいくらでも載ってると思うから、他のこともついでに調べてきたら? --
2013-10-25 (金) 00:52:46
すっかり忘れてたわ、 --
2013-10-25 (金) 00:56:23
碧の軌跡ではマスターアーツ使用時のカードがそれまでに出てきた至宝に関係してたけどどうなんだろう。 --
2013-10-25 (金) 00:10:16
確かに、空はレグナートっぽいの書いてたし、幻は白い狼と聖女?至宝本体?だったな。一応火のやつがドライケルス大帝っぽいんだよなぁ --
2013-10-25 (金) 00:14:24
至宝本体て。 --
2013-10-25 (金) 00:29:37
至宝に纏わる聖獣の描写があるかもね。 --
2013-10-25 (金) 08:52:58
遠くから狙撃されたのにオズボーンはなんでクロウ見事って分かったのでしょう まるでクロウのことをしっていたかのような --
2013-10-24 (木) 23:41:14
情報局がほぼそうだろうと睨んでた。鉱山のライフルの件も伝わってたろうから、狙撃されて瞬時に狙撃者はクロウって結びついたんでしょ --
2013-10-24 (木) 23:49:34
自分の命もゲームのコマとして使い、撃たれることを承知してたほどの奴だから完全に把握してただろうね。自分が倒れた後のことも計算済みだと思う。 --
2013-10-25 (金) 00:17:25
レクターが「撃たれるのも想定内」 --
2013-10-24 (木) 23:40:44
今更だけとノルドの巨人って腕とれてるね --
2013-10-24 (木) 23:20:28
ノルドの巨像って普通に岩なんじゃ?周りと本体の質感同じじゃない?サイズ騎神より大きい感じだし。 --
2013-10-25 (金) 00:08:22
ただの像だとしても腕がとれてる意味はあるはずなわけで。 --
2013-10-25 (金) 07:14:06
あの像はあくまで像であって腕も経年劣化で崩壊しただけで、ノルドの騎神は別の所にあるんじゃね?湖の底とか --
2013-10-25 (金) 07:56:59
そうか?腕は岩の中にめり込んでいるように見えるけど。 --
2013-10-25 (金) 11:41:42
リィンって実力的には�組でどのくらいなんだろうか --
2013-10-24 (木) 23:07:04
妄想に終始するしかないが、剣術において対人戦闘では高い殺傷能力と速さからラウラ以上もありうる。ユーシスも設定上はラウラと手合わせするレベルにあるから、よく分からん部分が多い --
2013-10-24 (木) 23:14:15
ラウラ>フィー>リィン≧ユーシス≧ガイウスみたいな感じで3〜5番目くらいじゃないか?ミリアム(アガートラム)を考慮に入れるならミリアムが1位かもしれない。覚醒状態ならたぶん一番強いと思う。あとラスボス(クロウ)戦後なら、クロウが「ここにきてさらに強くなった」的なことをいってたから普通の状態でもすでに�組最強の可能性もあるかと思う --
2013-10-24 (木) 23:21:56
ランキング雑じゃね?対人なのか対魔獣なのか、対人なら1対1なのか集団戦はたまた1対多なのか、さらに得物の相性もあるだろうし、魔獣も物理がほぼ効かない奴がいることを考えると、対魔獣ではユーシスが最強とも考えられちゃうわけで --
2013-10-24 (木) 23:29:00
すまん書き方が雑だった。とりあえず1対1の決闘形式だと仮定して考えてみて上記の感じにした。実際問題相性や直接攻撃タイプアーツタイプ、補助タイプとか考えたら一概にいえないのはご指摘のとうりだと思う --
2013-10-24 (木) 23:34:14
白髪化まで考慮に入れれば最強じゃないか?クロウと生身でタイマンしなかったから最終的にどうかは分からんが。ゲーム的には間違いなく最強だろう、PCは遅延防げんし --
2013-10-24 (木) 23:23:07
武術のみで言えば上位だと思う。途中参加組を除いてラウラが設定的に�組でも1番だろうし、フィーもラウラに肉薄する実力があるとして、この二人以外で気配を察する事が出来るのはリィンとガイウスだから実力的にこの二人が女子の双璧に追随する実力だと思う --
2013-10-24 (木) 23:28:56
対人における集団戦ならフィーが経験の差で圧倒的だな --
2013-10-24 (木) 23:31:57
白髪入れれば最強、入れないなら3番目くらいだろうな、ミリアムとクロウ抜きて。ミリアムはたぶんラウラと同じくらいって感じ --
2013-10-25 (金) 12:03:10
しかし七組で具体的にクラスメイトの能力に劣等感を抱いていたのはエマに対するマキアスの成績だけだったと言う・・・みんないい奴過ぎる --
2013-10-25 (金) 12:27:07
〈空3rdのクイズ参照〉執行者No.についての蘊蓄。《死線》クルーガーの�はタロットでは“陰者”を意味する。彼女らしいといえばそうなのだが。ちなみに《怪盗紳士》ブルブランの�は“運命の輪”である。 --
2013-10-24 (木) 16:33:58
そっちの陰じゃなくてこっちの隠でしょ。 --
2013-10-24 (木) 16:41:04
タロットの意味的に正位置逆位置どちらも分かりやすくハマるな。他の執行者もタロットに沿ったNo付けだから、執行者のキャラ設定はこれからもタロット基準にもなってくるだろうな。キャラ分けがはっきりするから執行者は魅力的なキャラが生まれやすいんかな --
2013-10-24 (木) 23:46:34
七組生徒は将来皇太子直轄の兵隊になりそうな気がする --
2013-10-24 (木) 15:51:07
将来どころか次作はほぼ確実に皇帝家直属(というかオリヴィエ直属)になると思う。 --
2013-10-24 (木) 21:39:14
まあそうなると次回はミリアム仲間になりそうにないんだよな --
2013-10-24 (木) 22:40:50
後夜祭とEDの個別イベントから情報局抜けることも考えられるぞ。クレアと違って宰相に忠誠あるふうでもないし --
2013-10-24 (木) 22:58:47
クレア並みに心酔してないミリアムはまだ大丈夫だと思う、別の道選べる可能性はある。 --
2013-10-24 (木) 22:58:53
第七機甲師団長って名前出てきたかな。ミュラーの上官だったりカレイジャスに部下送ったりして重要人物みたいなんだけど。 --
2013-10-24 (木) 13:04:13
まあ、次回作で出てくるだろうけど、軍でヴァンダール家の人がふたりしかいないのが意外に思ったな。ミュラーの親父さんって何やってるんだろうね。一時期、第七の司令なのかなって思ってた。 --
2013-10-24 (木) 15:32:32
学院長含めれば3人。軍の高官に2人、皇子の護衛に1人と就任している(していた)んだから十分名門らしいんじゃないか --
2013-10-24 (木) 21:13:10
学院長ってどこの? --
2013-10-24 (木) 21:56:16
ヴァンダイクと勘違いだな --
2013-10-24 (木) 22:15:46
ゼクスがミュラーの叔父だからミュラーの父が亡くなってるとかでなければ最低3人なのか --
2013-10-25 (金) 00:06:58
帝国の人口密度って結構歪じゃない?ハッキリわかってるだけでヘイムダル80万、バリアハート30万、オルディス40万、ルーレ20万。帝国全体が220万だとしてあと50万が他の地方なんだろうけど。四大名門直轄以外の地域にほとんど人がいないってのはどーなんだ。伯爵位以上に絞っても貴族かなりいるのに --
2013-10-24 (木) 11:08:30
ケルディックとか中小たくさんの町村があるんだから、別にそんなにおかしくないんじゃね。クロイツェン州30万じゃなくてバリアハート30万だぞ。あとジュライ特区も都会的だっていうから、10万くらいはいるでしょ --
2013-10-24 (木) 11:50:14
すまん、コメの内容勘違い --
2013-10-24 (木) 11:55:05
その人口は街の人口であって州の人口じゃない。バリアハートの貴族宅2の男爵は鉱山のある町を管理してる。バリアハートに住んでる以上、その領地も当然クロイツェン州だろうし、レグラムやケルディックもそう。人が余ってる土地に散ってる方が不自然 --
2013-10-24 (木) 12:02:25
正直帝国が2200万なら納得出来るレベル。まあ貴族の領地についてはわからん --
2013-10-24 (木) 12:14:54
↑これ人口密度の話ね。 --
2013-10-24 (木) 12:27:06
だよね。政経専攻の人間としてはこれじゃ国家として成り立たないと思った。まあゲーム内の国だし言ってもしょうがないけどさ。 --
2013-10-25 (金) 02:44:18
その疑問はゲーム前半部分の解説系セリフをまともに読んでないからだと思う --
2013-10-25 (金) 03:11:54
州と都市を勘違いしとる。公式サイトに地図あるから見てみ。クロイツェンとノルティアの大きさは分かる。それと、人口に偏りの無い国なんてあるわけがない。むしろ偏らないといけない。 --
2013-10-24 (木) 12:32:50
ツリートップの言いたいことと違くね?バリアハートなら30万って書いてあるしクロイツェン州とは言ってない。アルバレア家はクロイツェン州を治めているけど直轄はバリアハート。単純に人口分布だけの話してるように見える --
2013-10-24 (木) 16:14:02
構うなよ‥文面から察するにまたいつもの人だろうに。 --
2013-10-24 (木) 16:23:10
そのコメの指摘がズレていても、偏りがあることって歪じゃないとは俺も思う。何を思って不自然に思ったんだろ。街・国の発展とか、帝国がどうやって版図を広げたかを考えると、小規模の町村が消えて大きな街へ移り住んだことは容易に考えられるしな --
2013-10-24 (木) 21:19:24
どっかの貴族との会話で、領地持ちの貴族派それほど多くなく、企業家みたいなのも多いみたいなことが分かる。市町村の数はそんなに多くないと思われ。半貴石クエの平民も周辺の町だろうから、主要都市の周りに数千数万規模の街がちょろちょろある形なんじゃないかと --
2013-10-24 (木) 21:33:56
リアルの国の人口を1/10とかにして考えてみ。まともな国と社会なら人口密度は偏るのが普通 --
2013-10-24 (木) 22:25:49
続き。レグラムやユミルみたいに小規模の町村が点在してたり、鉱山町みたいなのものもあるのが予想できるのと、上のコメにもあるとおり領地持ちじゃない貴族もいるから、そっちの面でもおかしなことはないよ --
2013-10-24 (木) 22:33:15
ヘイムダルは1都市としてはちょっと集まりすぎじゃね? 偏ってるって言われてる日本でも東京都だけじゃ1割もいかないし。有る程度土地があって35%以上が首都に集中してる国ってあったっけ。 --
2013-10-25 (金) 12:18:44
次作で第3勢力にVII組が参加するとして、生身でも機甲兵に対抗できる装置なり開発されないかな?動きを鈍くするとか・・・SCでゴスペルに対して零力場発生装置を作ったみたいに。 さすがにヴァリマールだけで全ての機甲兵相手っていうのも大変だし、今まで生身でドラキオンやら散々戦ってきたから、今更ロボ対ロボばっかりというのもねぇ。 --
2013-10-24 (木) 09:23:40
今でもリアクティブアーマー以外はどうにでもなってるし気にする程の事じゃないだろ --
2013-10-24 (木) 09:39:34
マカフロがかなりの天才設定だから、短期間でリアクティブアーマー無効化装置を作る流れになると予想してる。ヴァルカンさんが教官&メイドにフルボッコにされて鹵獲されてたら泣けるが --
2013-10-24 (木) 11:16:21
しばらくすれば、対策もとられるだろうって西の黒いのがいってなかった? 最後はイベント戦って感じだったし、次からは状態異常とか効くようになってて、また遅延の軌跡になるんだろ --
2013-10-24 (木) 21:24:30
西の黒いのって西風のことか。何かと思ったわ。あれは正規軍の対ロボの戦法の話でしょ。戦闘の流れから考えれば戦車の運用とかそっち。 --
2013-10-24 (木) 21:39:51
終章時点でモブ相手ならなんとかなる位だから成長してあっさり倒せる用になるかと。極めた人なら棒で三枚におろせるし。 --
2013-10-25 (金) 00:21:06
作品の中で騎神があると匂わせる地は、ノルド、B班が向かった島、ローエングリン城、トールズ士官学院、の四つ。単純に騎神はこれだけあるんじゃないだろうか。 --
2013-10-24 (木) 08:25:26
それとリィンの胸のアザ。ぶっちゃけグラだとチープすぎて判りにくいが、あれが四つ組合されば紋章 --
2013-10-24 (木) 08:28:44
(続き)の形になると思う。つまり、残りの3つが他の起動者に刻まれてるのではないかと --
2013-10-24 (木) 08:35:18
既にその旧校舎以外の3ヶ所については、いろいろ考察されてる。まずは過去ログ参照。 --
2013-10-24 (木) 11:18:40
B班の向かった遺跡に蒼の騎神があった可能性はないかな?島=海辺=水属性で蒼 --
2013-10-25 (金) 00:13:37
その前に、オルディス→オルディーネっていう名称の関連性がある。あと導き手のヴィータは《蒼の深淵》。属性はともかく、ブリオニア島にあった可能性はかなり高い --
2013-10-25 (金) 00:36:11
帝国解放戦線の紋章?は何をあらわしてるんだろな? --
2013-10-24 (木) 00:29:27
紋章の意味はわからないが、なんとなくクロウの騎神のオルディーネをイメージしてそう --
2013-10-24 (木) 00:38:53
エリオットとエマの魔導杖が使い回せないのはなんか理由あったりするのかな?まあ、単なる仕様の可能性が高いが --
2013-10-24 (木) 00:15:03
エリオットのはバイオリンに変形するから・・・ --
2013-10-24 (木) 00:42:07
そ --
2013-10-24 (木) 01:00:19
それか! --
2013-10-24 (木) 01:01:01
今度はエマの魔導杖がマイクに変形する番だ --
2013-10-24 (木) 04:19:37
エマはそもそも自前のステッキ持ってるしなーつか次作でガチ魔女になるんかねクロチルダと同じように --
2013-10-24 (木) 10:06:53
2周目のミスティ追加セリフでエマが半人前だってのは分かってる --
2013-10-24 (木) 11:17:22
それってつまりエマが一人前になると第二柱のヴィータとタメ張るって事なのか、それPCで使えていいのかw --
2013-10-24 (木) 18:40:56
リィンが一人前になればアリオスクラスになるぞ。ラウラならヴィクターだ。何も問題ない。 --
2013-10-24 (木) 20:16:31
トワがおじいちゃんが星が好きってプラネタリウムで言うけど、コレだけだとナユタと断定するのは弱いわなぁ --
2013-10-23 (水) 23:35:53
トワの姓がハーシェルだからといって、那由多の軌跡と関係性を結びつけるものかね?スカーレットのガリアンソードもだけどガリアンソード使いのゲーム何ていっぱいいるでしょうが --
2013-10-24 (木) 06:37:05
那由多にみっしぃ出るくらいだから、これもファンサービスの一種?さすがに世界観が違いすぎるような・・・ --
2013-10-24 (木) 09:05:04
ヴァリマールの逃亡先ってユミルが有力だけどルーレに近いよな?クロスベルの方の近くには無理かなあ…キーアとかロイド辺り次回出てくれないかなあ --
2013-10-23 (水) 22:37:17
旧作キャラ出すのに無理矢理クロスベル近くにとかナンセンスだし考察でも何でもねえな。願望はチラ裏でどうぞ --
2013-10-23 (水) 22:44:52
そういえば、第一の試しの時に出てきた機械騎士が「さっぱり解らない」のに、ヴァリマールの事はある程度わかったのはどうしてなんだろう? 材質が違うのだろうか。 --
2013-10-23 (水) 19:18:56
あれは鎧 --
2013-10-23 (水) 20:13:02
わからないと言ったのは動力源のことでは?ヴァリマールも内部に人が乗れるスペースがあるということくらい。導力版のCTスキャナのようなものを使用したのでは? --
2013-10-23 (水) 22:01:15
ヴァリマールの逃亡先はユミル希望。でないとCDドラマ化させてまでゲーム本編でわざわざユミルの登場を割愛した意味が無いのではと。ユミルはご存知のようにリィンの故郷だし、彼を慈しんでくれた優しい養父母もいる。何より温泉郷だから湯治にもうってつけ…か? --
2013-10-23 (水) 16:16:20
個人の希望なら考察にコメントするべきじゃない。ログ流れるでしょ --
2013-10-23 (水) 17:47:31
ヴァリマールが飛んでいった方向を素直に考えるとユミル辺りだろうね。「帝国内でなるべく遠く」となると国境付近かもしれないから、ユミルより遥か北の山奥かもしれない。 --
2013-10-23 (水) 19:09:11
ユミルだろうとは思うけど、方向は分からない。確定してるのは雪が降ってたことから北方のどこか、もしくは山岳ってとこまで --
2013-10-23 (水) 20:49:41
ヴァリマールが方向音痴でうっかりレミフェリア公国まで行ってしまった --
2013-10-24 (木) 04:22:41
今作、リィンだけノルド高原(帝国外)を除いて帝都ヘイムダル以西の帝国内実習地が無かった。ルーレ市はヘイムダルのほぼ真上。ドラマCDではユミルを訪れているが名目は休暇。次回作でクロウの故郷、ジュライ特区をはじめとして帝国西部での活動もありそう。 --
2013-10-24 (木) 05:46:20
展開は別として地理が完全に間違ってる。ルーレは帝都からキレイに北東方向にある --
2013-10-24 (木) 12:38:47
ガレリア要塞の事件も今一意味不明だよな。この際列車砲の発射目的は置いとくとして、一体誰が戦車の暴走を仕組んだのか。自動操縦のユニットについてはまあ何処から送られてきた荷物かわからない(それでも軍事基地なんだから調べろよ、とは思う)からいいとして、ガレリア内でのスタンドアローンで試験運用されてるだけの導力ネットを誰が操作したのか。普通に考えるとクロウってのも有るけど、それだとオープニングで居なかったから無理(演出だって可能性は勿論ある)だし、そもそも士官学院の生徒が軽々しく使える場所にはない。ガレリア要塞内に手引きした人間が居そうだけど… --
2013-10-23 (水) 16:15:09
戦車の暴走に関しては碧をやればカンパネルラの仕業と分かります --
2013-10-23 (水) 16:42:12
何故カンパネルラ?ネット繋がって無いから手は出せないし、そもそも見届け人の立場なのに(碧のはあくまでも例外)手を出すとかわからんのだけど。 --
2013-10-23 (水) 17:19:05
格納庫の作業員が部品付け替えたとかそれっぽい話をしてたはず、原因はそれじゃね? --
2013-10-23 (水) 17:23:08
カンパネルらだと思ってた。碧でもハッキングしてオルキスタワーの設計図をちょろまかしたりしてたし。結社は無線のネット環境を構築してるからどこからでも手を出せるだろうし。 --
2013-10-23 (水) 18:11:18
そういえば零のレンも動力ネットに繋がってないはずの人形工房の地下からハッキングしてたな。 --
2013-10-23 (水) 18:32:44
ユニットはRFから。つまり貴族派と解放戦線の共謀。動力ネットの脆弱性についてマカロフが職員室で言ってたろ。あれが伏線。おそらく方法は無線で接続して情報操作と戦車の操作。で、これは結社じゃなくてもRFあたりの技術力でも可能なはず。ちゃんとNPCとの会話見てりゃ分かること --
2013-10-23 (水) 20:22:42
ハッキングについてあれほど分かりやすい伏線があったのに、分からない人がいることが衝撃的だよな --
2013-10-23 (水) 20:52:25
言いたいことはわかるが攻撃的な口調は止めようぜ。荒れるのは勘弁 --
2013-10-23 (水) 21:25:38
あのユニットが遠隔操作をするものなのか自動操縦をさせるものなのか分かる話あったっけ?自分は後者だと感じたけど --
2013-10-23 (水) 22:04:52
あの流れは完全に自動とはちょっと思えない。「起動>基地内で暴れる>クレイグ率いる部隊を演習場へ誘い出す」起動は時限設定でいけるとしても、後の流れ切り替えの部分はどうなのかっていう --
2013-10-23 (水) 22:35:10
結社から人形兵器を借りてたりするし、ある程度操作はしてるんじゃない? 完全自動操縦ではないとは思う。 --
2013-10-23 (水) 22:37:53
演習で自動操縦ユニットを使って、対旧型戦車演習やってたじゃないか。おそらく結社下組んだ、高度なプログラムが入ってるのかと。自動照準・発射は出来ると思うぞ。 --
2013-10-24 (木) 08:16:26
クレイグがくるギリギリまで暴れて演習地へ移動とか柔軟過ぎるから、その辺りで手動操作を感じる --
2013-10-24 (木) 11:22:24
OPにミリアムクロウがいないのは素直に考えればネタバレを避けるための演出上の問題だけど、キーアにより改変って線も考えられるよな。空砲じゃなかったらタワーにいたロイド達死んでるし --
2013-10-24 (木) 00:00:28
その辺は5章のコメント欄で色々意見出てる。気になったら見てみるといいよ --
2013-10-24 (木) 01:02:42
次回作はズバリ『エレボニア全土にまたがる壮大な聖火ランナー大会』かと。巨いなる力の欠片たる“灰”の起動者となったリィンが今作ラストで生き別れになった七組仲間たちを救けに行く旅のついでに各地に眠る力の欠片を集めていき、灰はいつしか蘇り焔と化す!! …みたいなノリで。勿論私の想像に過ぎないのだけれど。 --
2013-10-23 (水) 15:56:58
マジレスすると、宰相復活&貴族派壊滅まで2ヶ月ないと思われるから、第3勢力として局地的解決をしながら仲間集めの流れだと思う。遺跡がどうとか力がどうとか、結社絡みのは途中からじゃないかと --
2013-10-24 (木) 02:46:33
アルゼイド子爵(ラウラ父)談「シュヴァルツァー男爵(リィンの養父)は私以上の頑固者として有名」 --
2013-10-23 (水) 15:49:41
次回作の到着場所、元カプア男爵領地でもありかもしれない。麦畑で今は別荘地になってるらしいけど --
2013-10-23 (水) 15:21:28
敗北確定の貴族派を考察するのもアレだけど、どこまでやるつもりだったのだろう?箱舟級のデカブツとKMF(w)持ち出して。 --
2013-10-23 (水) 09:58:43
次回作出る前に今そう言う事考えるのに何か意味あんのかい? --
2013-10-23 (水) 10:00:43
貴族派の思惑を推理するって意味ではアリでしょ。 --
2013-10-23 (水) 11:41:23
何のための考察だと思ってんだ。っていうか、何でこのページに来てるんだよww --
2013-10-23 (水) 11:55:29
鉄血を重用すること自体貴族派にとっては許しがたいことだと思う。皇帝をこのままにしておくのだろうか?ユーゲント帝に退位させ傀儡皇帝を仕立てようとするのでは? --
2013-10-23 (水) 10:02:10
しかし傀儡といっても皇太子のセドリックはあからさまにオズボーン寄り。廃嫡してアルフィンを傀儡にするのだろうか? --
2013-10-23 (水) 10:41:19
セドリックも病で皇位継承に耐えられないとして、アルフィン皇女に4大名門から養子取らせるってのが方法としてはあるかな、敗北確定だけど計画されてたかもね。 --
2013-10-23 (水) 10:49:55
そもそも描写上帝国は宰相政治であり、皇室に実権はない以上傀儡なんて無意味よ。身近なとこでいえば、日本皇室や英国王室、オランダ王室なんかと同じ --
2013-10-23 (水) 11:25:45
専制政治と宰相政治の違いか。まあユーゲントとしては平民出身のオズボンに対する貴族の風当たりを多少なり緩めるつもりで伯爵位渡したんだろうな。その辺りから燻ってた火種が四大名門・解放戦線なんて核を得ての今回の放棄だろうし。帝都占領から人民の命を盾にとっての皇位禅譲、実質専制君主制への以降くらいまでは考えててもおかしくはないかな --
2013-10-23 (水) 11:38:42
↑放棄× 蜂起ね --
2013-10-23 (水) 11:39:43
皇位禅譲を迫る←この場合、一体だれが禅譲を受けるのか?って問題があるから貴族派の意思統一の面からすると可能性は低そう。まあカイエン公が禅譲、アルフィンとルーファスが婚姻でアルバレア公が後見に入って…とかも面白い --
2013-10-23 (水) 12:03:03
上とも被るけど、ユーゲントに退位を迫ってセドリック擁立、若しくはアルフィンと四大名門間での婚姻で後見にカイエンないしアルバレアが入って、実質権力を手に入れるって考えもアリ。傀儡政権、実質貴族による独裁的な形。 --
2013-10-23 (水) 13:39:26
革新派を追いやって、現状維持(身分制度による社会統制)させることが直近の目的でしょ。カイエンとアルバレアが主導権を争ってたのは、勝利後帝都における政治的影響力を得るためと予想 --
2013-10-23 (水) 11:18:49
ユーゲントがそんなに年取ってない上、6章のエピローグから皇帝としての威厳も十分ある(無能でない)ことが分かるから、傀儡政権なんてのは随分先の話で現実的じゃない。身分や伝統を最も重要視する貴族派筆頭が、皇族を道具のように蔑ろに扱うのも弱冠矛盾してる --
2013-10-23 (水) 11:25:25
本気で皇帝を神聖視してるとしたら、宰相が憎いとしてもお膝元である帝都を武力で襲撃しないだろうし、自分の領地だからといって勝手な増税もしないと思う。臣下としての礼儀は弁えてるだろうけど --
2013-10-23 (水) 15:56:21
↑と内容被るけど鉄鋼山の件も同様だね、皇家の持ち物なのに横流ししてる段階でもうアウト。 --
2013-10-23 (水) 17:21:04
横流しはラインフォルトじゃね?とは思うけど出所わかってて受け取ってる時点で同罪だわな --
2013-10-23 (水) 17:30:52
鉱山については、ログナー家は実質自分のものくらいに考えてるのは、領邦軍の発言から何となく分かる。ってか、何で神聖視までぶっとんでるのか。帝都襲撃はあくまで宰相に対する攻撃。ちなみにこの貴族派の蜂起の理由ついても碧で語られてる。ガレリア壊滅を受けて宰相の政治能力の問題がどうとかでって理由な。つまり貴族派として帝都でことを起こす理由も正義もあるわけ --
2013-10-23 (水) 20:39:37
それ建前でしょ --
2013-10-23 (水) 20:59:16
それが重要なわけだが --
2013-10-23 (水) 21:01:44
増税の理由は軍拡のためだろ。上のコメにもあるけど、蜂起の理由はハッキリ語られてるしちゃんとプレイしたのかと --
2013-10-23 (水) 21:05:41
ごめん途中送信。建前が重要なのはわかるけど、だからって帝都に武力蜂起していいって話にはならない。あと、何故わざわざ煽るような言葉を使うの? --
2013-10-23 (水) 21:10:08
これまでのコメントを見て何も分からないなら、もう話すことはないなぁ。リアルでの政権絡みの内戦とか歴史上あったこと調べると、貴族派の正当性(言い分)が分かってくるんじゃね --
2013-10-23 (水) 21:18:54
ポイントは極端な神聖視はされてないってことと王政じゃないってことだな。上の方のコメにもあるけど、帝国の皇族は政治的役割はあるし無能なわけじゃないが、実権は持っていない国の象徴的存在だ。 --
2013-10-23 (水) 21:27:35
普通に考えれば、その理由ならまず公式の場所で宰相を糾弾する。何か行動を起こすとしてもその後じゃない?いきなり首都で武力蜂起ってのはただのクーデターだよ。このツリーの頭は貴族派筆頭が皇帝を蔑ろにするとは思えない、ってところからはじまってる。 --
2013-10-23 (水) 21:29:17
横だが、その上で帝都武装蜂起の正当性は十分あると言う話だろうに。上のコメとかぶるけど、貴族派は「宰相政権が国家の安全を脅かした」ということを主な理由として、武力を持って政変を起こそうとした。つまりクーデターであってるよ。あなたがクーデターにどんなイメージ持ってるか知らないけど、おかしいことはないよ --
2013-10-23 (水) 22:14:19
クーデターの良し悪しじゃない(無論倫理的にはダメ)。そもそもこのツリーは違う話題から入ってるし、帝都襲撃とかツリーの本題から違う事言い出してるのが悪い。2つ上のツリーか別に自分で建てれば問題無かろうに… --
2013-10-23 (水) 23:09:45
一連の流れを読んで見たけど、関連した話題で繋がってる発展した話題だからいいんじゃね。半角『?』の人が論破されて終ってるからもういいんだろうけど --
2013-10-24 (木) 01:26:11
ヨシュアのハーモニカはリーヴェルト社製、銀のハーモニカと言えばレア様、銀はクレリア… うっ、頭が… --
2013-10-23 (水) 07:10:50
髪の色とかなwwま、これはさすがにファンサービスかたまたまだろう --
2013-10-24 (木) 11:24:45
しかし話えらい大きくなっちゃったけど閃SC(仮)で再び学園生活に戻る事ってあんのかな……個人的には会長ジョルジュ他の卒業式くらいはやって欲しいんだが --
2013-10-23 (水) 06:54:21
碧のラスダン帰還直後に宰相が復活して、貴族派を駆逐して内戦終結するから、時系列的に先輩の卒業式はあると思うぞ --
2013-10-23 (水) 11:28:22
という事はそろそろ刑務所でガルシアのおっさん無双が始まるのか、ロイドどれぐらい投獄されてたっけ --
2013-10-23 (水) 13:47:34
まじでガルシアさん絡んでこないなかなぁ、こないだろうなぁ。西風暴れててお前らなにやっとんじゃーって乱入してこないかなぁ。無理だろうなぁ --
2013-10-23 (水) 14:59:48
ただでさえ帝国入りが難しい状況なのに、元猟兵のマフィアで犯罪者(服役中)のガルシアが国境越えるとか無理ゲーすぎるww --
2013-10-23 (水) 21:01:09
たしか10/26にロイドたちが捕まって1ヶ月くらい投獄されたんじゃないっけ?それで、脱獄→碧ラストまでは1ヶ月もないんじゃないかな?ロイドたちが逃亡生活してるときに雪降ってたから12月には碧ラスト迎えてる? --
2013-10-23 (水) 21:58:35
碧ラストを独立をさしてるなら、それはラスダン帰還後クロスベルが支配されて、そのさらに2年後だぞ --
2013-10-23 (水) 22:28:19
↑言葉足らずで失礼。碧ラストとはラスボス倒して大樹消えた時点と言いたかった。 --
2013-10-23 (水) 23:30:34
碧ラスダンあたりの細かい時系列がハッキリすると、次回作序盤の流れがかなり予想できるな --
2013-10-24 (木) 02:59:56
マクダエル議長の「独立無効宣言」のとき、グレイスが「赤い星座のクロスベル襲撃は2ヶ月前」って言ってたっけ。 --
2013-10-24 (木) 09:08:09
元ネタ的に校舎にいる手練れは用務員さんだと思うんでふもっふ。 --
2013-10-23 (水) 06:41:51
まずは敵に鯉を調理させなきゃならんな --
2013-10-23 (水) 18:02:49
レックスは大物になるフラグ立ちまくり。次回作の特典では彼の「トリスタガールズ写真集」でお願いします。そして巻末に学院長のレースでの勇姿。 --
2013-10-23 (水) 03:04:55
次作でブルブランとの直接対決、しかし影縫いで行動を封じられVII組絶対絶命のピンチ。そこに偶然レックスが現れてパシャリですね --
2013-10-23 (水) 03:52:32
圧倒的な光量で影すら消すとは、奴のフラッシュは閃光弾か! --
2013-10-23 (水) 14:47:37
シャロンについては以前にも出てたけどラインフォルトと結社の橋渡し的な位置だと思うな。じゃないとラインフォルト第五開発部がオーバースペック過ぎる。結社側にも資材提供って点で利点がある(横流し鉄鋼)。ただしグエンとイリーナどっちと橋渡ししたのかがわからない。連れて来たのがグエンだしそっちの方がありとは思うけど --
2013-10-23 (水) 00:55:09
シャロンは休業中。そもそも執行者が仲介する意味ない。 --
2013-10-23 (水) 01:40:42
休業中とはいっても現在休業中なだけであって、7年前から休業中とは言ってないよ?帝国ギルド閉鎖の一連の事件でサラとやり合った時は恐らく執行者としてだろうし。これは三章でサラと会ったとき初めましてって言ってた事から、現在休業中でメイドシャロンとしては初めてって意味と捉えれる --
2013-10-23 (水) 01:56:45
後半はあってると思う。でも執行者が仲介する意味は全くないな --
2013-10-23 (水) 02:41:19
横流しは貴族派がロボ作るための資材確保が確定的。結社は技術提供をしただけで、横流しには直接は関係ないのが濃厚。あと誰も知っている反応を見せなかったパンタグリュエルも同様に秘密裏に作られたものっぽい --
2013-10-23 (水) 02:47:17
横からスマンけど、執行者が仲介する意味ないってのはどーいうこと? --
2013-10-23 (水) 03:15:02
誰でもいいのにあえて執行者に命令する理由が無いってことだろ。10代の小娘より工房関係者のが理にかなってるし。そもそも橋渡し役・仲介自体が必要なのかっていう。 --
2013-10-23 (水) 03:26:58
それって考え方次第だし、全く無いななんて言い方で否定しなくても良さそうだけど。確定できる情報が無い考察だし、いろんな意見が出てもいいと思うけどなー --
2013-10-23 (水) 03:40:14
論詰めがされない以上、妄想止まりだよ。それに反論あってこその討論。この説に関してはまともに理由を考えられないなら妄想で終り --
2013-10-23 (水) 03:58:10
今あるパーツで考えるとシャロンが怪しいって言う話なんだろうけど、どうせ次作で新キャラが出てくるんじゃないかと思うがね。そりゃ考察ルール的に今の手札でやらんといかんのは分かるけどあんま意味ない気がするわ --
2013-10-23 (水) 06:49:06
休業中でも2年前にサラを足止めしたらしいから、実際の休業はラインフォルトに来た時点からではないかもしれないな。 --
2013-10-23 (水) 10:51:46
↑2それはあれか? 零で散々推理を煽っておいて全部魔法でしたっていうあの伝説のオチを言ってるのか? --
2013-10-23 (水) 22:40:11
シャロンはラインフォルト家について家族愛的な感情があると思う。疑問としては何故休業してるのか?ってとこかな。現状この辺りは妄想に基づいた推察しか出来んけど。 --
2013-10-23 (水) 02:08:55
結社が第五開発部に関与してる可能性はあると思う。騎神解析でフィードバックした技術で機甲兵って線もありだけど、逆にそれでアイオーンを十三工房で作ったってことも考えられる --
2013-10-23 (水) 03:12:04
それ、もう見飽きたレベルで既出 --
2013-10-23 (水) 03:28:11
閃とはちょっと離れるけど結社の兵器に対抗するためのオーバルギア計画、現時点ではエプスタイン社との共同開発であるエイドロンギアがその先端だと思われる。一方裏では機甲兵が量産されていた。頑張れラッセル博士 --
2013-10-23 (水) 03:36:00
エプスタインは財団であって企業ではない。これ大きな違いだからね。 --
2013-10-23 (水) 03:39:01
1204年、突如帝都ヘイムダルに襲来した謎の人型機械。ZCFと財団はそれに対抗するべく新兵器を開発し徹底抗戦に打って出た。―エイドロンギア、それは人型兵器に対抗する唯一の手段であった。それを装着し戦うため、帝国各地からトリスタに10代女子が集められた。対人型機械用に編成された精鋭部隊、人は彼女らをトールズウィッチーズと呼んだ! --
2013-10-23 (水) 03:54:28
隊長ティオ、隊員フィー、ミリアム、エリゼ、アルフィン、ティータ --
2013-10-23 (水) 04:02:30
いっそラインフォルト第五開発部=十三工房って事が考えられないか?下の方のコメントに有るけど、面白教授が結社の人間は盟主からなんらかの〜って事はそんなに結社に人数居るとも思えんし。まあ十三工房がオートメーションでロボ他作ってるなら知らん。 --
2013-10-23 (水) 04:27:34
ギルバートみたいのも一応結社の人間だし、それって多分使徒&執行者の事だと思う。まあ可能性無くは無いだろうけどかなり薄い --
2013-10-23 (水) 04:40:04
第五開発部が出来た時期を考えましょうね --
2013-10-23 (水) 11:45:33
第五開発部って名前を使ってる、実は十三工房って意味じゃね? --
2013-10-23 (水) 17:36:38
十三工房は確か総称じゃなかったかな?そういう意味では第五開発部がその一つという可能性は0ではないでしょ --
2013-10-23 (水) 22:11:19
次回はアークス�を受け取ると思うんだが、一体誰からもらうのか。もらうまで戦闘なしならかなり早い段階で誰かと合流することになるな。戦闘があるなら旧アークスでしばらく頑張るんだろうか。 --
2013-10-23 (水) 00:19:48
第5世代エニグマはバージョンアップしたエニグマIIが登場したがアークスどうすんだろな、もう時期的にエニグマIIの試験運用始まってるけど。でも絆やリンクあるからアークスIIなんだろうなあ --
2013-10-23 (水) 00:37:04
普通にイリーナ>オリビエ>主要キャラでしょ。アークスは既に鉄道憲兵隊でも使われてるけど試験運用だから、2と言うより完全版として支給されるはず --
2013-10-23 (水) 01:37:32
関係ないけどVII組の中だけに限定すればもうシステムとしてのリンク機能に頼らなくてもやっていけそう --
2013-10-23 (水) 03:15:53
エニグマ系列は個人能力特化、アークス系列は集団連携特化ってイメージ。どちらも一長一短って感じだね。アークスに属性値を復活させて欲しい。1ラインのメリットがEPだけというのが…同種をライン別にセット可能ってのは良かったんだけどね。 --
2013-10-23 (水) 10:40:25
学院長からの依頼で旧校舎に定期的に入ってたから「第○拘束」を解き続けたけど、依頼がなかったらスルーしてた可能性もあるよな。ヴァリマールはリィンを察知できたみたいだけど、リィンは何も気づいてなかった。反応はしてたけど「自分はここに行かなければ」的に惹かれるものがあったわけじゃない。すれ違った騎神と起動者も多そうだね。 --
2013-10-23 (水) 00:07:23
その為に導き手がいるんじゃない? --
2013-10-23 (水) 00:11:01
しかしエマが4章初めにセリーヌと話してる内容から考えるに、導き手が起動者候補を察知できるというわけでもなさげ。旧校舎の異変が続くのを見て頻繁に出入りするメンツからリィンに絞ったんではないかと思う。まず騎神が気づかなきゃ導き手も気づけないんじゃないかな --
2013-10-23 (水) 00:23:20
むしろ3章の探索時点で気づいてたでしょ。探索の進入時と終了時のセリフは各キャラ基本共通だけど、エマだけは固有のものが毎回あるから、ある意味必須。次点でミリアム、さらにフィー --
2013-10-23 (水) 01:30:19
3勝の時点で気づいてたとしてもそれは旧校舎が異変を起こしてる→起動者が近くにいるって流れで気づいたんだと思う。となるとやっぱり導き手が起動者候補を察知できるわけではないのでは?ヴァリマールがリィンに気づいたから旧校舎に異変が起きたわけだし。 --
2013-10-23 (水) 10:36:58
いや、リィンの件の反応をエマが意味深に見てたのはエマ初探索の3章からって話じゃね。それにエマは霊感的に何かを察したり感じることが出来るから、リィンの中にあるものを最初から気づいてた可能性は高い。 --
2013-10-23 (水) 11:03:06
そもそも入学の理由は導き手としての役割を果たすためだから、一か八かとか行き当たりばったりではなく、トリスタにくる以前から自分かおばあちゃんの魔術的占いやらで、リィンが該当人物だと知っていた可能性さえあるな --
2013-10-23 (水) 11:07:10
エマの入学が起動者目当てとは明言されてないぞ。どちらかといえばヴァリマールの様子を見張るために近くに来たらクラスメイトが起動者でした、みたいな。 --
2013-10-23 (水) 18:46:11
エマとセリーヌの会話から導き手としてトールズに来て、限られた期間内に起動者を覚醒させようとしてたのが分かるだろ。プレイしなおして来い --
2013-10-23 (水) 20:45:18
限られた期間内に覚醒して欲しいと思ってたらしいのは分かるが、トールズに来た理由が起動者だとは言われてないんじゃないか?起動者がいるからトールズに来たのか、トールズに来たら偶然起動者がいたのかは何とも言われてないが・・・ --
2013-10-23 (水) 22:39:18
エマとセリーヌの会話から導き手として・・・ってモロかぶりじゃないかと気づいた。リィンがそうだと分かっていたかはともかく、起動者目当てで入学したのは確実。入学っていうか潜入みたいなもんだろな --
2013-10-23 (水) 22:53:59
パトリックは中盤までものすごいギルバート臭がしてたけど、終章では地味に活躍してたね。次回作も含めて一番成長が見込めるキャラかも? --
2013-10-22 (火) 23:29:53
鼻持ちならないところも多いけど悪人と言い切れるほどでもないね。あの暴言はどうかと思うけど結構引きずってたりしてたし。テロ支援した実家に納得してない所もあるし、何気に次回に期待したいキャラではある --
2013-10-23 (水) 00:09:35
パ「妹さんをください」リ「俺に勝ったら認めてやる。来いヴァリマール」 --
2013-10-23 (水) 02:39:08
パ「来いっセレスタァァァアン!」 --
2013-10-23 (水) 02:59:32
執事出すのは卑怯だろ!絶対強いぞあいつ! --
2013-10-23 (水) 15:00:36
シャロンとのコンビクラフトに期待してる --
2013-10-23 (水) 20:46:30
旧校舎の最初の異変はリィン(起動者候補)が立ち入ったからでいいのかな? --
2013-10-22 (火) 23:23:22
多分そうだろうね。ヴァリマールの認識範囲ってどれくらいだったんだろ?トリスタに来た時点で気づいてたのか、旧校舎に入ったから気づいたのか。 --
2013-10-23 (水) 00:04:04
第4拘束が50アージュ以内に起動者を感知、だしそのくらいじゃないかな?まあアレは4層扉からだろうからハッキリとは言えないけど --
2013-10-23 (水) 00:59:33
鐘を忘れてる。あれがリィンを察知・反応したかもしれない --
2013-10-23 (水) 01:32:21
旧校舎の最初の異変だし、あの時点で鐘は関係ない。まあ最後の幽界化に鐘は関係あるだろうけど…鐘ってそんな範囲広く影響あるんだっけか?碧の時はクロスベル内だけだとか勝手に思ってたんだけど --
2013-10-23 (水) 02:16:47
鳴ってるかどうかは問題じゃない。レーダーとしての機能があったかもしれないということ。まぁ、異変の始めの原因は確証なしの妄想止まりになる。あえて言えばガーゴイルの消滅 --
2013-10-23 (水) 02:55:50
ガーゴイルの消滅+リィン。 --
2013-10-23 (水) 03:06:20
旧校舎の異変は一種の封印で起動者及び候補導き手以外の者が内部に入り込まないようにするために保護措置だったんだろうね。エリゼが入ってしまったのはセリーヌがリィンを試すためにわざと開けた所にあたった事故なのか? --
2013-10-23 (水) 10:57:38
レンは3thの扉と碧でグノーシスの実験対象にされた影響で異能が身についた。ヨシュアとレーヴェに保護され結社の一員として教育され能力にさらに磨きがかかった。工作員(スパイ)として活動をしていたらシャロンのたち振る舞いは何らおかしくはないと思うがどうだろう。 --
2013-10-22 (火) 23:09:47
トワの項目で「あのような展開が同じ大陸であったとすれば何らかの記録が残っていて然るべき(月に関する記述etc)だが、今のところ何の記録もなし。ファンサービスの可能性大。」ってあるけど、古代ゼムリアに関するものがほとんど残ってないんだから、古代ゼムリアより前だったりすると、記録はもちろん伝承も残ってるはずない --
2013-10-22 (火) 22:04:42
反論ないなら、追加されたとこ消して元に戻す --
2013-10-22 (火) 22:07:14
描写がないから何とも言えんとしか。判断するには情報足りなすぎるかと --
2013-10-23 (水) 00:00:58
なんか事ある毎にエマの乳がでかいとか破壊力がとか超グラマーとか言われてるけど、サラやシャロン、ヴィータのが乳でかいよな? --
2013-10-22 (火) 21:46:08
マジレスすると、あのショボイCGでは判断し辛い。公式のいろいろなイラストだとエマ・サラが同じくらいでヴィータはそれほどでもない --
2013-10-22 (火) 21:51:15
ついでに言うと、イラストではフィーはまな板。アンジェリカも見た目AかBって感じ --
2013-10-22 (火) 21:55:05
イラストだと公式のキャラ紹介だとエマとアリサの乳同じくらいに見えるけど、終章冒頭の回想シーンの絵見るとエマの乳ブレザー越しなのに糞デカいんだよな・・・公式絵描いてる人バラ付き過ぎだわ --
2013-10-22 (火) 21:58:46
ゼリカは明らかに3Dモデルと公式絵で乖離してるよなーイラストだと凄い貧乳なのに --
2013-10-22 (火) 22:05:45
公式絵って2種類あるから書いてる人違うだけだよ・・・だけだよ・・・ --
2013-10-22 (火) 22:57:56
グラだと同志《S》が一番大きいように見える --
2013-10-22 (火) 21:53:09
寝間着で行動すればそのでかさが分かると思うよ! --
2013-10-22 (火) 21:55:02
寝間着でエマと言えば、2章で寝てるシーン。あれ髪がショートカットに見えて、それがまた似合うこと --
2013-10-22 (火) 21:58:49
年齢差考慮しろよ……と言うか水泳授業を見るに多分エマが閃最大乳なんだと思う。シリーズ通しては知らん --
2013-10-22 (火) 22:00:42
シャロンは現23歳で、ラインフォルト家のメイドになったのが7年前16歳だとしたら結社加入(執行者になった時期は別として)はそれ以前だよね?戦闘技術は結社で磨いたとしても、メイドとしての上品な立ち振る舞い、料理の腕とかはどこで? 元々貴族のお嬢様で小さいころから礼儀作法が身についてたのか?? --
2013-10-22 (火) 20:33:41
執行者のスペックに関しては疑問持つだけ無駄な気がする・・・ --
2013-10-22 (火) 20:35:31
俺も空は一切やってないが、レン見てるだけで結社に常識当てはめるだけ無駄なのはわかる。シャロンもそういう事だろ --
2013-10-22 (火) 20:41:50
蛇の使徒も執行者も盟主からそれぞれ「能力」を与えられてる(レーヴェなら剣とか)らしいから、スペックおかしくて当たり前。普通の人間じゃない。 --
2013-10-22 (火) 20:47:12
適当な設定作るなよww --
2013-10-22 (火) 21:01:26
能力もらってるのって使途じゃなかったっけ? レーヴェの剣以外で盟主から執行者に与えられたのって何かあったっけ --
2013-10-22 (火) 21:01:57
レンは元々情報処理能力、その他学力的な面で天才。戦闘技術はレーヴェとヨシュアから。さらにヴァルターにも面倒を見てもらってたような感じもある。 --
2013-10-22 (火) 21:03:41
空やってないなら語るなよ。 --
2013-10-22 (火) 21:06:03
盟主が与えてるのは道具だろ。レーヴェが剣を授かってたのは、空の至宝絡みで盟主が教授の暴走を予想していたからって考えられてる --
2013-10-22 (火) 21:07:31
↑3 盟主から与えられて無いじゃん。情報処理能力とかは生来だし。 --
2013-10-22 (火) 21:25:57
だから2つ目のコメが適当なこといってるってことだろ。レンの能力は才能と努力のから。 --
2013-10-22 (火) 21:34:19
SCやってない奴らばっか?適当な設定じゃないぞ。空SCレーヴェ戦後、ワイスマンが「結社に属する者はそれぞれ何らかの形で《盟主》から力を与えられている」と言ってるのが証拠。レーヴェの場合は「盟主から与えられた『外』の理で造られた魔剣」っていうのがそれかと思っただけ(元々の能力が普通じゃないからレーヴェが貰った「力」=魔剣かなと予想しただけなのでここは推測になるけど)。 --
2013-10-22 (火) 21:41:58
↑に補足。勿論生来の能力は普通じゃないって前提はあるぞ。全部が全部盟主から貰ったって言ってるんじゃないからな。 --
2013-10-22 (火) 21:42:57
言い訳乙。能力じゃなくて力=道具な。教授の杖も同様 --
2013-10-22 (火) 21:45:20
世界観を凝ってる作品は自分の解釈を設定まで脳内で昇華しちゃう人が多いのさ --
2013-10-22 (火) 21:47:22
だから「何らかの形」って書いてるのに。ブルブランやルシオラの能力は影響力を考えれば盟主の力で確実に増幅してると思うけどなあ。 --
2013-10-22 (火) 21:57:40
軌跡世界は魔法もあれば戦技で分身とかする人もいるので、ブルブランとかルシオラのも自前の能力でも不思議じゃないなぁ --
2013-10-22 (火) 22:05:01
毎度の事だけど、感情的になって攻撃的な文章載せるのはやめようね。それじゃ討論にならないよ --
2013-10-22 (火) 22:48:15
そういえば帝国の都市って「緋の帝都」とか「翡翠の公都」とか七耀石を連想される二つ名がついてるけど騎神と関係してたりしないかな?トリスタは帝都から30分、少し離れてるけどヴァリマールの灰=焔説ともつなげれそう --
2013-10-22 (火) 20:17:29
単純に考えれば緋はあの宮殿から。翡翠は街並みから。セントアークは旧都で歴史から。黒銀の鋼都は街の特長でおそらく近代に付けられたもの。 --
2013-10-22 (火) 20:25:55
シュバルツァー男爵の内容がヴィクターの内容になってるよ --
2013-10-22 (火) 19:44:33
フリーデルの実力について、パトリックを圧倒、みっしぃパニックでラウラ&フィーに勝利=身体能力はラウラ&フィーと同等。これってけっこうなもんだよな --
2013-10-22 (火) 18:43:27
まぁ一般人のフリして実は人外っていうのは軌跡シリーズでよくあることだから・・・ --
2013-10-22 (火) 18:52:52
剣の腕はユーシス以上だろうから、高い身体能力も考えればPTキャラになってもいいレベルだな。超強化クローゼ的な --
2013-10-22 (火) 20:17:56
サラ教官についていろいろ言ってたので確認してみた。 --
2013-10-22 (火) 18:07:06
まず、「帝国の最年少でA級遊撃士に昇格」これはいくつでなったかは不明。コメントにもあったとおり、エステルたちは公式設定でB級遊撃士。 --
2013-10-22 (火) 18:07:15
ベアトリクスに対し軍式の敬礼を行っている、ベトリクスに「遊撃士転向のきっかけを頂いた」というセリフ、絆イベントの戦友云々のセリフから遊撃士以前は軍かノーザンブリア系の傭兵(猟兵)だったのは確定 --
2013-10-22 (火) 18:10:16
追記、ベアトリクスのセリフから、命の恩人という出来事or遊撃士転向が10年前で15か16歳。 --
2013-10-22 (火) 18:23:42
傭兵であれば年齢の疑問はなし。軍だとしても、例外的だが、レクターは最低でも17歳以前から諜報の任務についているのでサラの優秀さを考えるとなくはない。 --
2013-10-22 (火) 18:28:46
ノーザンブリアは旧軍部が自警団になっててその中に傭兵部隊を設立してる。サラは恐らくその傭兵部隊出身で、10年前戦場でベアトリクスに助けられて遊撃士に転向って感じか。正式な軍隊じゃなく自警団ならノーザンブリアの状況を考えれば12〜3歳からでも有り得る。 --
2013-10-22 (火) 18:39:42
遊撃士になれるのは16歳以上からだから、15はないんじゃないかな --
2013-10-22 (火) 18:59:00
着帽式の敬礼については、まあわかりやすい敬礼だからこの際置いておくとして、士官学院の教官=現在進行形で帝国軍属ってのはあるね。其処だけ抜き取って判断するのは危険。まあ戦友云々のコメントやガレリアでの食事を懐かしいって言ってたんで、なんらかの軍組織に居たのは間違いないと思う --
2013-10-22 (火) 22:40:45
軍人かどうかはともかく、ノーザンブリアの猟兵は3rdのザコだからなぁ・・・・。 --
2013-10-22 (火) 22:59:31
相手がケビンじゃ比べるの可哀想だろw --
2013-10-22 (火) 23:19:18
スマホアプリのRoad to dragonとのコラボに、剣持ったエリゼ出ててホーリースコールとか秘剣宝花仙とか使えるんだけど、次回エリゼまさかのパーティinくるーーーー?? --
2013-10-22 (火) 14:20:20
妹が八葉一刀流正当後継者だったらどうしようとか思ってた時期が俺にもありました --
2013-10-22 (火) 14:24:09
調べたら他のコラボはプレイアブルキャラばっかりなんだな --
2013-10-22 (火) 17:54:03
他のコラボはプレイアブルキャラなんだな。案外本当にパーティインするかも。 --
2013-10-22 (火) 17:57:00
機神だけど、保存が極端だよね。蒼の機神はわからんけどヴァリマールはいくつもの試しや拘束があった上に保存状態も良好だったのに対して、ローエングリン城は特別試しみたいの見当たらず、ノルドと島に至っては野ざらしという。 --
2013-10-22 (火) 20:16:42
ごめん、↑の間違って投稿してもうた --
2013-10-22 (火) 20:17:20
ジョルジュ先輩のファミリーネームはノームなんだよな。なんか精霊信仰に関わりあったりしないかな? --
2013-10-22 (火) 13:33:53
帝国の伝承にあった地精に関わる家柄なのかもしれないな --
2013-10-22 (火) 17:18:19
下にも書いてる人いるけど、クロウとレクターの笑い方や性格が似てるのが気になる。レクターの姿現す時期から考えてクロウと同一人物ということはないと思うけど、キーアの至宝みたいに運命の改変が起こるような世界観だし平行世界の同一人物くらいのことはあってもおかしくない気がする。レクターも碧のときに実はオズボーンを殺すのが真の狙いみたいなことは言ってたし。考えすぎかもしれんとは自分でも思ってますが --
2013-10-22 (火) 13:24:06
流石にそこまで来ると考察でもなんでもないただの妄想だから二次創作でやってくれ --
2013-10-22 (火) 13:26:39
すまん、確かに考えすぎだったわ。たださすがにそこまでいわれるとへこむわ --
2013-10-22 (火) 13:44:46
考えすぎだと思う。笑い方なんて(パクパク)の世界だし、飄々とした性格っていうのがライターの中ではあんな感じなんでしょ --
2013-10-22 (火) 13:28:34
妄想もやりすぎると現実になる。熊先生とか --
2013-10-22 (火) 15:54:30
全国のブルブラン閣下の信者の方に聞きたいのだけど、閣下って実際盗んでなにしてるの?換金?そもそもまともに盗んで返さないことってあるのかな? --
2013-10-22 (火) 13:05:12
零のオークションにもB氏が盗んだ盗品が流れてるらしいから返してないのもある --
2013-10-22 (火) 13:09:18
ご本人は“美の開放活動”だと仰っている。 --
2013-10-22 (火) 13:30:43
閣下は盗むのが目的だからな。話題作りをすることでより多くの人に目がとまるだろ?そしてオークションに出したのは元の持ち主がその品物を手にするにはあまりに美しくないからだよ。正当な評価を下せる持ち主にわたるようにオークションに出したってわけ。ちなみに閣下は金銭は受け取ってないよ --
2013-10-22 (火) 13:34:41
あなたのここry --
2013-10-22 (火) 20:18:38
クロウがCと共に結社の一員ってことはないですかね?4柱と口調似てるし。3年前から騎神乗ってるなら空FCより前、騎神の仕組みからパテマテ造ってゴルディアス級量産したのかな、とか。ディーターがアイオーンに乗った時に光る球体みたくなって胸部に吸い込まれたけど、それってリィンが騎神に乗った時と同じだし。…大分無理矢理の考察だから反論で溢れそうだけど。深淵の他にも何柱かが帝国入りしてるのかなーと思って妄想してみた。 --
2013-10-22 (火) 11:33:36
二柱がアレな以上結社に関係してる可能性はありそう。ただ二柱も二柱で情報渡さないで面白がりそうな人間なんで、何も伝えてないで起動者覚醒促したとかも無きにしもあらず。 どっちにしても四柱ではないと思う。 --
2013-10-22 (火) 11:41:31
クロウ=破戒説はちょこちょこ出てるけど、クロウの余裕の無さから可能性は低いんじゃないかなー。クロウよりはレクターのほうがしっくりくる感じ --
2013-10-22 (火) 13:07:38
破戒=四柱って確定だっけ?破戒は執行者でもおかしくないと思うんだけど… --
2013-10-22 (火) 15:10:17
碧でアリアンと博士の会話で「破戒殿に〜」みたいな会話があったはず。博士は執行者は目下に見てるから破戒が同僚の使徒であることは確実。 --
2013-10-22 (火) 16:00:18
「あとは破戒殿にお任せしてきました」と言ってたのはアリアンだったような。執行者の可能性は捨てきれないのでは?ちなみにアリアンが城でリィン達を救ったときに居合わせたメンバーに破戒が混じっていたとしたらエマくらいしか思いつかなかったが、それは考えすぎかな・・・。 --
2013-10-22 (火) 20:08:54
あのメンバーに破戒が混じってるって、どんな仮定よ --
2013-10-22 (火) 21:36:47
「破戒殿に〜」は俺もアリアンの方だったような気がするな。まあ執行者か使徒かはさておき四柱=破戒、ってのは確定できるような事例は無いかな? --
2013-10-22 (火) 22:52:26
結社だったら騎神の仕組み使わなくてももっとすごい技術を元々持ってそうかも?騎神の方はラインフォルトの現代の技術で仕組みを利用して機甲兵を作れるくらいだし・・・。ゴルディアス級とは技術のレベルが違うというか・・・ --
2013-10-22 (火) 13:10:43
十三工房が騎神の技術をフィードバックしてアイオーン作ったとかもアリかもよ。 --
2013-10-22 (火) 15:08:08
ディーターがアイオーンに乗り込んだのは錬金術師の力のほうじゃないかな? --
2013-10-22 (火) 17:49:15
第5柱が次回作に出てきてリィンと鉢合わせ展開になりそう --
2013-10-22 (火) 11:19:44
このページって考察だし、ある程度出てる情報から推察したコメントじゃないとただの妄想だよ --
2013-10-22 (火) 11:35:04
良く考えたら宰相側もアガートラームなんつー怪しげなモノを開発してるんだよな。もしかして、機甲兵を超える兵器をすでに開発していて、それで貴族派を一掃するのだろうか。数ヶ月の短時間で一掃するのは、その準備をしてきた --
2013-10-22 (火) 10:06:31
(続き)事のはず。機甲兵の開発もレクター辺りはとっくに掴んでいて、対抗戦術をすでに編み出しているんじゃないかな。 --
2013-10-22 (火) 10:11:07
アガートラムの出自については一切不明。ミリアムのセリフから暗黒時代の遺物、もしくはアーティファクトのようなものと思われる。もしくはパテマテと似た結社の兵器。 --
2013-10-22 (火) 16:03:21
武術教練で使われるアガートラムと似た人形をサラが強さ設定のようなものをしている(実際にしてるのはジョルジュかもしれないが)ことからアーティファクトではなく割と最近の技術で作られている可能性もある。あの人形がどこから押し付けられたかも語られてないから出所不明だけど --
2013-10-22 (火) 17:54:52
あれはおそらくアガートラムの劣化コピー。アガートラムについては、ミリアムがアガートラムと騎神の出自は根っこのところが同じという発言してるので、現代で作られたものではないのはほぼ確定 --
2013-10-22 (火) 18:19:19
アガートラムが実は騎神の武器なんじゃないかな、とか思ったなぁ。ミリアムが言ってた『繋がってみないとわからない』って台詞から何となく程度だが。まあ、最大の要因はSクラハンマーが勇者王連想させたせいだろうが --
2013-10-22 (火) 19:15:30
サラが嫌そうな顔をしているので理事長達からではなく情報局(オズボーン)から押し付けられた? --
2013-10-22 (火) 19:19:07
アガートラムの劣化コピー=量産型で�組で武術教練でデータを取っていたとか --
2013-10-22 (火) 19:20:55
(S)はまさかRF社のサンディ主任? 第2開発部 クエストで銃のテストを出す人 --
2013-10-22 (火) 06:20:27
リィンのアザとロア・エレボニウスの頭部って似てない?ロア・エレボニウス戦って実はリィンの精神世界で行われてたんじゃ。リィンの精神世界に入る=リンクする権利を持った人間のアークスが光っていたのでは? --
2013-10-22 (火) 03:53:49
それよりも、ロア・エレボニウスの形状が空FCボスの第一形態に似ていると思った。頭部と鉤爪のあたり。だから同年代の産物ってことで至宝関連かなーとか。 --
2013-10-22 (火) 11:24:47
俺も思った、ああこれ至宝の守護者かなって --
2013-10-22 (火) 18:20:56
ヴィータ・クロチルダの結社入りは、結社側の理由は計画に必要だからで、彼女の理由は盟主の目的に賛同・惹かれたからかね。っていうか、エマと姓が違うんだけど血の繋がりは無いのか --
2013-10-22 (火) 03:06:58
クロチルダが本名かどうか、エマと姉妹だから姉さんって呼ぶのか、まだわからん --
2013-10-22 (火) 03:41:11
まあエマは帝都の歌姫知らない状態で、あの演説からの映像中にノリノリで「ヴィータ・クロチルダッ!」とか言ってるし本名かどうかはともかくそう言う認識してるね --
2013-10-22 (火) 11:19:06
むしろキルスティンの方が偽名って可能性のが高いんじゃね?そもそも他の奴らはそれなりに身辺調査と言うか出自確認出来てるがエマだけは出来てないんじゃないのか --
2013-10-22 (火) 12:09:44
キじゃねえ、ミだ --
2013-10-22 (火) 12:12:28
ルシオラとシェラザードの例があるから一概には言えんな --
2013-10-22 (火) 12:20:18
これで続編始まったらエマも悪堕ちしてていつのまにか柱の一人とかになってたら吹くわw --
2013-10-22 (火) 13:13:19
ルーファスは貴族連合の残党をまとめて負ける戦いに身を投じそう。西南戦争の西郷隆盛みたいに --
2013-10-22 (火) 02:39:22
ルーファスは責任を親に押し付けて、自分は生き残れるように取り計らってそうな気がしなくもないですが。カイエン公とアルバレア公どちらが主導するかでもめたってとこも銀英伝っぽくて途中で統一した動きがとれなくなりそうな気がしなくもないんだよね。 --
2013-10-22 (火) 02:57:19
旗色悪くなった途端決定的に分裂→カイエン公廃止後に核投下→自滅、かw いやまあ大筋同じってだけでネタにしましたすんません。 --
2013-10-22 (火) 03:05:48
いや、別ゲーの良いとこ取りしてたりするから普通にあると思う。炎の女エミリーとかシャイニングシリーズのカノンまんまでフイタよ --
2013-10-22 (火) 03:22:35
まあ↑×2はネタだけど、スピード決着である以上分裂→カイエンorアルバレア公の敗北→自滅は普通にありそう。問題は分裂の為にオズボーンが何を仕込んでるのかかな --
2013-10-22 (火) 03:37:57
未だルーファス自体がどこまで関与してたか分からないし、父親の名代で動いてたのはたしかなんだよなぁ。ルーファスが本当に弟思いであるなら、貴族側で自滅はなさそうだが・・・。理事の一人だから、出来れば死んで欲しくはないな。 --
2013-10-22 (火) 08:08:43
ルーファスは理事やってるし実は中立派だと思ってるんだがなぁ --
2013-10-22 (火) 16:05:24
その線は俺も考えた。彼の人柄もあるだろうけど革新派に対しては敵対心は見えないのと、2章のラストでA班を助けたのもいろいろ考えられる。公式のキャラ紹介にある「革新派を抑えるべく行動してる」というのも、オリビエの手助けともとれる --
2013-10-22 (火) 19:24:46
子どもたちの筆頭がリィンだったら面白そう。オズボンの実子だけどわざと捨てて最後にこちら側に筆頭として覚醒して帰ってこさせる・・・ないなw --
2013-10-22 (火) 00:47:09
「獅子は我が子を千尋の谷に突き落とす」かよ、ありかもw --
2013-10-22 (火) 01:21:14
さすがに無いわw --
2013-10-22 (火) 02:27:16
子供たちの筆頭、トワ会長かと思ってた…。処理能力半端ないし、通商会議について行ったし。クレアも士官学校生だったしで、今は年齢的にトワが潜入してるのかな、と。 --
2013-10-22 (火) 11:26:24
既にトワが筆頭だって疑惑は出てるよ。否定も肯定もあるし確定できる判断材料もないから現時点ではまだ疑惑。気になったらログ見てみるといいよ --
2013-10-22 (火) 15:32:17
今のところ発揮してる能力はレクターとモロにかぶるんだけどね。 --
2013-10-22 (火) 16:06:09
筆頭は間違いなく今作に出てるんだろうけど、該当すんのトワ、クロウくらいじゃね --
2013-10-22 (火) 15:58:24
クレアが24歳だから若手の教員とかも候補に入るんだよね。まあ俺もトワかクロウだと思うんだけど。 --
2013-10-22 (火) 18:28:11
クロウが鉄血の子供達って、本当にゲームやったのか疑うレベルなんだが --
2013-10-22 (火) 19:36:17
ARCUSの戦術リンクって適正も含めて何なんだろ?終章の結界突破みたいにただの連携支援システムから逸脱してる気がする。案外、こっちの方が至宝絡みだったりして --
2013-10-22 (火) 00:12:04
アークスの適正=起動者としての適正かと疑ってる。でもリィンとクロウのオーブメント属性の共通性を見るに�組メンバーは起動者にはならない気がするけど --
2013-10-22 (火) 00:14:05
本来結界の中に入れるのは起動者の資格を持つリィンだけなんだけど、リンクで繋がってたから他のメンバーも入れちゃったという新解釈 --
2013-10-22 (火) 01:44:32
いやそうでしょ --
2013-10-22 (火) 01:49:42
それだと一人ではクリアできないシステムのステージはおかしい --
2013-10-22 (火) 11:35:01
グロリアス建造したドッグなら情報局にばれなくても不思議ではないし、そもそも横流ししてた部署と飛行船の開発を行ってた部署て別じゃなかったけか?(ごめん、ここちとうろ覚え) --
2013-10-21 (月) 23:59:23
↑投稿ミス、すまぬ --
2013-10-22 (火) 00:00:22
まー確かにあんなデカイものこっそり作るのって無理あるわな --
2013-10-22 (火) 01:29:29
10月30日まであんな大きなものを見つからずにこっそり移動させるなんてムリそうだから、初発進だとして帝都の南側から飛んできたということでその方向に開発所がある? --
2013-10-22 (火) 13:25:22
オルディスかバリアハートに建造ドックとかあっても納得できちゃうレベル。どっちもある意味貴族派の本拠地だしどうにでもなりそう。まあ位置的にはログナー候のルーレの方が良いかも。鉄鋼の横流しから第五開発部まで色々面倒が無さげだし --
2013-10-22 (火) 15:03:20
オズボーンって2年以内に失脚するのかね。体制が万全ならクロスベル独立なんて果たせそうにないけど --
2013-10-21 (月) 21:57:44
失脚するかまでは分からんが、何かしらリィンたちの行動の結果勢力が弱まるくらいはあるのかもしれない。 --
2013-10-21 (月) 23:33:02
そもそもクロスベル独立時に鉄血が失脚してなきゃいけない訳でもないしね。なんらかの取り引きや協力体制の結果って事もありうるし、一時的に権力の中枢から離れるなんて現実でもよくあることでしょ --
2013-10-22 (火) 01:55:06
オズボーンはこの閃シリーズのラスボスっぽい雰囲気だし、あり得ると思うな --
2013-10-22 (火) 02:19:13
オズボーンはオリビエの政治的な敵であってリィンが戦って倒す相手でないでしょ。良し悪しは別としてこれまでの功績と内乱を招くほどの豪腕ぶりで一時権力の中枢から離れる可能性はある --
2013-10-22 (火) 02:31:10
けど内乱に勝利するのは、碧のEDですでに確定してる事実だから正規軍が勝利して、内乱の責は貴族派がほとんど負うことになるはず。 --
2013-10-22 (火) 02:34:51
倫理的には悪っぽいけど、帝国民…少なくとも帝都市民にとって悪ではなくむしろ善だしね。てかラスボスになりうるとしたら結社の1柱でしょ。鉄血については結社の一員疑惑はほぼ消えてるし --
2013-10-22 (火) 02:36:43
ああ1柱って書くとおかしいな。使徒ね --
2013-10-22 (火) 02:38:33
たしかに空、零、碧とやってるとそうみえるが、帝国内だけで見るとやってることは"悪”ではないんだよね。数百年続いた貴族制を変えようってんだから。 --
2013-10-22 (火) 02:53:52
長年の宿敵、ロックスミス大統領との壮絶な一騎打ちの末両者死亡 --
2013-10-22 (火) 02:59:24
どこの猟兵だよw --
2013-10-22 (火) 03:07:26
裏で何やってるかわからないし、それ次第じゃない?>ラスボス化 碧でもラスボスは使途じゃなかったしね(後で使途にはなったけど) --
2013-10-22 (火) 09:57:30
政治家を武力で討伐したらテロリストになってしまうしなぁ。ボス格だとは思うが戦うかどうかは… --
2013-10-22 (火) 10:42:16
ディーター「…………」 ロイド「俺たちのはちゃんと後ろ盾あったし(震え声)」 --
2013-10-22 (火) 13:17:06
次回作はエマかエリオットがまず仲間になると思う。そうしないとアナライズ要員いなくなるし。 --
2013-10-21 (月) 20:09:20
最初からバトルスコープ買えるんじゃね --
2013-10-21 (月) 20:36:07
たまにはアーツも思い出してあげてください --
2013-10-21 (月) 20:55:12
一部のマスタークオーツがLV5になったら初級アーツ無双で戦ってたんだが… --
2013-10-22 (火) 00:53:38
エマは次作のヒロイン兼ネタバレ要員として色々勿体付けてそうだし多分エリオットだろ。他キャラに比べてしがらみ少ないし --
2013-10-22 (火) 01:06:31
むしろしがらみ云々ならエマとフィー、ついでにガイウスが有力。導き手としてエマが序盤から連れ添うのが一番しっくりくる。 --
2013-10-22 (火) 02:36:39
バトルスコープかアナライズのクオーツあれば問題ない --
2013-10-22 (火) 02:21:52
そもそも空ではそんな要員いなかったしな。零からのファンだな。だからどうと言うわけじゃないが --
2013-10-22 (火) 02:54:44
アナライズ要員に関しては碧ではティオ加入が最後だったし、アナライズ云々では順番関係しなそう。 --
2013-10-22 (火) 13:20:24
そういやグロリアスと領邦軍の旗艦てどっちがでかかったけ? --
2013-10-21 (月) 20:09:17
グロリアス250アージュ --
2013-10-21 (月) 20:17:15
サンクス。てことは結社は細かい装備は省くとしても同クラスの戦艦を貴族側に渡したのか。 --
2013-10-21 (月) 21:11:25
違うでしょ、6章で鉄鉱の横流しの話が出てるし、ルシタニア号の技術を使って飛行戦艦作ってるって話も出てるからパンタグリュエルは全部ラインフォルト製でしょ --
2013-10-21 (月) 22:03:39
RF系列かもしれんがあそこが結社クラスの技術力持ってるとは思えないんだよ。あと建造場所も問題だし。 --
2013-10-21 (月) 23:55:18
建造したドッグなら情報局にばれなくても不思議ではないし、そもそも横流ししてた部署と飛行船の開発を行ってた部署て別じゃなかったけか?(ごめん、ここちとうろ覚え) --
2013-10-21 (月) 23:59:36
ラインフォルトの技術力←これについてはシャロンとイリーナ関係、及びグエンがシャロンの雇い主だって疑惑がでてる(=結社との資材、技術面での提携)。他にも第五開発部が結社の十三工房の1部門じゃないか?てのもあった。過去ログ参照。 --
2013-10-22 (火) 02:03:17
横線の位置一段ずらした方が見やすくないですか? 題と項目の間にあると間違えます --
2013-10-21 (月) 20:02:04
それほど詳しいわけではないが、ホームページの仕様上たぶん無理。 --
2013-10-21 (月) 20:20:26
関係ないと思うんだがリベール通信の記者さんが共和国に行ってる理由って出てるっけ --
2013-10-21 (月) 19:47:20
普通に記者だからじゃね。A&Rリサーチ社なら情報収集・諜報活動 --
2013-10-21 (月) 20:04:01
凄くどうでも良いかもだけど、ナイトハルトって名前の方だよね?苗字は実はどっかの大物子息でした!ってことは・・・ある? --
2013-10-21 (月) 19:00:27
一般的にナイトハルトは性の方だよ --
2013-10-21 (月) 19:26:58
いや帝国ってゲルマンだろ?普通に名前でしょ --
2013-10-21 (月) 20:02:21
男性でナイトハルトだからどちらもある。ほとんど軍人関係者が名字で名乗ってる(呼び合ってる)ことを考えると、名字の可能性のが弱冠高いと思われる --
2013-10-22 (火) 01:54:34
軍人はそうだけど、ナイトハルトについては教官で、基本的に教官は名前呼びだからなぁ。プレイヤーが混乱しないようにガレリアなんかでもナイトハルトって呼んでる気がする。 --
2013-10-22 (火) 02:20:54
いや、元軍人で戦闘教官のサラのことをバレスタイン教官と言ってるし、現在も軍と繋がりがある学院長に対しても名字呼びで固定。ベアトリクスに対しては作中で会話が無い --
2013-10-22 (火) 02:49:24
サラは軍人じゃないだろ。前にもどっかで話題になったけどベアトリクスの部下がナイトハルトって話。サラは最年少でA級に上がった秀才、つまり17前後で既に遊撃士だぞ?ミリアムみたいな特例のわけないし、一体いつ帝国の正規軍に居たんだよw --
2013-10-22 (火) 03:14:16
勘違い乙。サラは軍→ギルドで軍属時代にベアトリクスに助けられてる --
2013-10-22 (火) 03:17:10
根本的な事言うと --
2013-10-22 (火) 03:17:31
ベアトリクスに助けられた=軍属ではない。会話よく見ろよ --
2013-10-22 (火) 03:19:42
横からだけど、ツリーと全く関係無くなってるんだからやめなよー --
2013-10-22 (火) 03:25:31
横だけど、ベアトリクスに敬礼か軍式のポーズしてなかった?あと戦友って言葉からギルド以前の経歴があるってのは既出 --
2013-10-22 (火) 03:58:27
帝国で最年少A級=17歳ってどこ情報?ちなみに大陸で見てもエステルヨシュアはB級だが --
2013-10-22 (火) 04:03:24
ナイトハルト=ナイトハルトでOK --
2013-10-22 (火) 06:26:41
イグゾー --
2013-10-22 (火) 00:07:10
機神は暗黒時代のものっぽいってジョルジュが言ってたけど、ノルドの巨石文明はゼムリア文明のものって作中で出てるんだよね。ってことはノルドの機神は他と違うのかな?はたまた巨石文明は機神とは関係なくて、たまたま機神をおいて置くのに都合がいい場所だったのか? --
2013-10-21 (月) 18:13:33
1000年以上前の巨石文明って言ってるから、ゼムリア文明のものかもしれんけど、大崩壊が起こったのが1200年前だから別物の精霊信仰の可能性もある --
2013-10-21 (月) 18:26:19
ユミルといったら北欧神話の巨人を思い出す。同じ名前なだけで特に裏はないんだろうか?大雪を降らせた石碑とか気になるんだけど --
2013-10-21 (月) 17:06:00
俺は別ゲーだけど、「ユミルの心臓」思い出すわ。どっちにしても北欧神話から取ってるのは確かだろ。軌跡シリーズ自体、色んなとこからの神話ネタ使ってるしな --
2013-10-21 (月) 17:22:21
名前そもそも北欧神話だらけだし気にしないでいいと思うよ。人名その他がゲルマン系なのも社長の趣味だし --
2013-10-21 (月) 17:24:40
帝国は特に丸々銀英伝だよなw…歳がバレるけど。 --
2013-10-21 (月) 17:29:55
試しにリィンの項目だけ作って見た。こんな感じで追加していってよろし? --
2013-10-21 (月) 17:03:18
OKだと思うが隠す必要あるか? --
2013-10-21 (月) 17:04:37
隠したんじゃなくて、まとめたんだよ。人物と謎・伏線の量があまりにも多い --
2013-10-21 (月) 17:21:46
隠す必要が無さそうならあとで編集すりゃいい --
2013-10-21 (月) 17:25:22
それとも士官学校とか地名、章ごとでまとめたほうが良いかね --
2013-10-21 (月) 17:30:41
人物→主要人物、地域→その他NPC、章→ストーリー みたいな感じでいいんじゃない? --
2013-10-21 (月) 17:43:29
弄った。こっちの方がいいかね --
2013-10-21 (月) 17:41:16
それと仕官学院からクロウ除外して、後夜祭選んだ時のEDの内容からミリアム入れたけどいいかな --
2013-10-21 (月) 17:45:21
個人的にはまえのほうがいいなぁ --
2013-10-21 (月) 17:45:30
もっと見やすく、もっと上手くまとめられる人いたらよろしく。とりあえずやったけど、そんなにページ編集について詳しくないので --
2013-10-21 (月) 18:12:56
ちょこちょこ誤字訂正 --
2013-10-21 (月) 18:27:55
教官あたりフルネーム分かる人よろしく。あとマキアスパパとか。貴族派って壊滅確定してるからルーファス以外は考察する話題がない気がする --
2013-10-21 (月) 18:33:17
正規軍作ってみたけど、いいかな? --
2013-10-21 (月) 18:46:41
いいと思う --
2013-10-21 (月) 19:00:12
ミュラーは第七所属だけど、基本オリビエの護衛だから正規軍枠って微妙な気もする。まぁ中立かというとまた微妙で、カレイジャス枠とか細かく作らないといけなくなってくるんだけど --
2013-10-21 (月) 19:09:17
一応本人が所属は7って言ってたし、いいんじゃないか? --
2013-10-21 (月) 19:16:18
いま編集してる人、ここはキャラ解説じゃないぞ。別名オリビエ〜とかやめれ --
2013-10-21 (月) 19:18:17
よく考えると、ミュラーは「原隊第七機甲師団所属」で現在はカレイジャスに出向してるから正規軍枠だとおかしいかもしれん --
2013-10-21 (月) 19:21:43
それを言っちゃうと細かくなりすぎる気も… --
2013-10-21 (月) 19:33:48
中立派・カレイジャスとかにする?ミュラーヴァンダール(原隊第七機甲師団)と --
2013-10-21 (月) 19:38:21
その他で一気にまとめるのもいいかもしれん。今のところ、その他ってラインフォルトの二人だけだし --
2013-10-21 (月) 19:44:46
中立・良識派ってのはなんかおかしく感じるな。そのまま字面読むと中立だけが良識、他勢力に良識的な人物がいないって判断される。普通に<中立勢力>って言葉の方が語弊がないと思うけどどう? --
2013-10-22 (火) 02:31:16
正直、見たときから思ってた。中立勢力に変更。 --
2013-10-22 (火) 02:52:56
もう一度言う。ここは考察のページであって、キャラクターのまとめページじゃない。ストーリーに関係ないケネスとか追加したり、キャラ解説書き込み始めたら、めちゃくちゃ見にくくなる --
2013-10-21 (月) 19:32:03
ケネスみたいな完全なサブキャラ追加するなら、同時に考察(説・予想)も書くこと --
2013-10-21 (月) 19:34:37
編集してる人。キャラ解説はその他キャラでやるよ --
2013-10-21 (月) 19:36:09
Cのマスクにある紋章は何だろう?開放戦線のかなぁ? --
2013-10-21 (月) 16:38:40
帝国解放戦線のエンブレムだよ --
2013-10-21 (月) 17:25:03
ノルドの巨像、明らかにヴァリマールよりでかいわ。高原の守護者という言葉へのエマの意味深な反応を見ると善きものではなさげ? --
2013-10-21 (月) 16:35:33
巨人に諸説あるって言ってたから、地方によって守り神だったり邪神だったり、そういうネタだとおもうよ --
2013-10-21 (月) 17:25:53
ノルドの巨像はただの石像で騎神モチーフで誇張入ってるだけってのはどうだろう。アレ掘るのは大変だけどストーンヘンジらしきものもあったから不可能ではないはず。 --
2013-10-21 (月) 17:51:41
セリーヌが次作で人間か --
2013-10-21 (月) 10:31:35
セリーヌが次作で人間化しそうですが口調からしてリィンより年齢は下か上か同年齢のどれだと思います? --
2013-10-21 (月) 10:35:19
見た目幼女で中身はおばちゃん、これだな。リィンよりも見た目は↓だが中身は↑ --
2013-10-21 (月) 11:39:51
私はセリーヌの見た目は16、7歳で中身リィンより年上、ミスティよりは年下だと思います。 --
2013-10-21 (月) 12:10:16
もしかしたらセリーヌがおばあちゃんじゃないのか? --
2013-10-21 (月) 15:00:55
「セリーヌをおいてきてよかった」とか先走ったセリーヌを睨んだり叱るような会話から絶対にない。あと演奏練習後のセリフもおばあちゃんとセリーヌは別だと分かる --
2013-10-21 (月) 16:15:59
そもそも人間体にはならないと思ってる。魔女の使い魔の知能ある猫の範囲を出ないと思うな --
2013-10-21 (月) 16:33:13
軌跡で喋る動物が人間化はやらんだろう リベールの竜もツァイトもそうだったしな それに何より動物が人間化とかつまらんし --
2013-10-21 (月) 16:50:01
セリーヌはレグナートやツァイトみたいな女神から遣わされた聖獣じゃないから、人間化しても驚きはしないけど。使い魔が人間化とか逆にありえそうだし。ただ幼女はやめてくれ --
2013-10-21 (月) 17:39:22
じゃ、オカマで。これならリィンの発言に怒ったのにも納得できる。私は心は乙女なのよって --
2013-10-21 (月) 18:52:51
いやそのりくつはおかしい --
2013-10-21 (月) 19:22:50
セリーヌはあれ猫を介して喋ってるだけだと思うが --
2013-10-21 (月) 20:07:05
リィンがオスかメスかを確かめようとしたら怒ったり、ミスティの『2人によろしく』とか実は人間なんじゃって思えるところがあるので --
2013-10-21 (月) 23:42:56
ただの動物なら確かめられたりしても気にしないと思うので人間化の可能性はあると思いますよ。 --
2013-10-21 (月) 23:47:40
いっその事、占領下のクロスベルにリィン達がやってくるというのはどうだろう。テロリストの残党(クロウとか)を追ってとか。そこでロイド達に会って帝国にとってのクロスベル独立の有用性を考えるなんて展開に。 --
2013-10-21 (月) 09:08:49
その場合帝国側から見てクロスベルを独立させる利点が見当たらない。まあその辺置いとくとしてもこの後2ヶ月で内乱終結、2年にわたるクロスベル支配は確定した未来だし無いでしょ。 --
2013-10-21 (月) 10:03:37
リィンがロイドと会う可能性があるのは、帝国軍に追われるキーアと逃亡生活してる時だろう。逃げるロイドとキーアを匿う�組、絶対あるわ --
2013-10-21 (月) 11:41:40
時系列考えろ --
2013-10-21 (月) 16:17:33
もちろん続編でオズボーンがクロスベル占領してからの話な --
2013-10-21 (月) 17:27:18
完全に反政府運動になるから100%ない。リィン達7組(仕官学院)はオリビエと共に内戦終結に向け奔走、そして幻焔計画絡みでいろいろ動くって流れ。下のコメにもあるけど、わざわざ荒れる帝国を放置してクロスベルにいくとかどんな流れだよ --
2013-10-21 (月) 18:25:28
独立まで2年かかるのに、一時的にでもキーア匿う為だけに協力に行くとかよく分からんな。オリビエ含めてもメインキャラ全員クロスベルに協力はできない --
2013-10-21 (月) 18:29:37
内戦を終結させるのは突如現れたオズボーン自身だぞ(碧ED)。それもオリビエや�組が関わらずに終結させる可能性の方が高い。ロイドはキーアが帝国に狙われてる裏をついて、逆に帝国辺境あたりに逃げてくる可能性もある。だからリィンと会う可能性はゼロとは言えないっじゃないか?リィンがオズボーンと手を組むってのはないわ。最終的にロイドにとってもリィンにとっても超えるべき壁はオズボーンなんだから。 --
2013-10-21 (月) 18:32:32
ロイドの帝国入りって話しは、既に理にかなってないでFAでたろう --
2013-10-21 (月) 18:37:26
リィンが宰相と手を組むとか誰も言ってなくね --
2013-10-21 (月) 18:46:28
クロスベル占領したのは貴族派の残党で、オズボーンじゃないとか… --
2013-10-21 (月) 20:24:23
計画の舞台は帝都。クロウがクロスベルに行く理由が皆無。ついでにクロウの「ゲーム」という発言から、彼にとって解放戦線はただの道具くらいの存在なはずだから残党と一緒に行動することもない --
2013-10-21 (月) 16:22:32
クロウが「ゲーム」と言ってるのは、オズボーンがジュライ市国を吸収する手法を「ゲーム」として考えてることに対する皮肉だよ。あくまでも目的に到達するまでの「同志」だけど、道具とまではないと思うな。 --
2013-10-21 (月) 17:32:58
↑に追記。オズボーンにとって全ては盤上の駒に過ぎない。クロウも分かってるからこそ、そんな遊戯に付き合ってやるよ的な意味での「ゲーム」発言 --
2013-10-21 (月) 17:35:23
それはクロウの復讐の理由が明らかになってから、同志を本当に同志として皆で復讐しようと考えてるかは分からない。自分の復讐と二柱に協力で動いてるから、手段として同志を集めただけってのは考えられる --
2013-10-21 (月) 18:17:16
貴族派が駆逐されることを考えると、結社は途中から貴族派を見限る流れと予想。人間以上のアリアンロード投入もその時のための対ロボという意味合いもあるかもしれない --
2013-10-21 (月) 03:26:43
結社はクロスベルを碧終盤みたいな状態にするため、帝国で内戦を起こし邪魔な貴族派をオズボーンに一掃させクロスベル侵略をやりやすくした。幻の至宝は失われててキーアはついでで様子見しただけだから、帝国に時の至宝があるならそれが出てきたところでまた奪いに来るんだろうなあ。 --
2013-10-21 (月) 11:49:59
そういや碧の星見の塔の最上階で戦った剣士がラウラのご先祖だったんだろうか。バトルスタイルは大剣ぽくなかった気もするが。もしそうならガランシャールはどうしたんだろう --
2013-10-21 (月) 02:20:34
いや、どうみてもあの3人は乙女だったし、レグラムのご先祖の像はオッサンにしか見えなかったが。剛毅のアイネスは地裂斬って技あるから、関係あるならコイツかな。でも正直アリアン=リアンヌかどうかも実は怪しいぞ。絶対に何か裏があるだろ --
2013-10-21 (月) 02:28:31
ここでローエングリン城に封印されていたのは、騎神ではなくリアンヌだった可能性 --
2013-10-21 (月) 02:35:25
上の追記、閃で解放されたって話じゃなくてね --
2013-10-21 (月) 02:38:16
あそこにリアンヌが取り込まれてた可能性は結構高い --
2013-10-21 (月) 03:24:41
アリアンとカンパネルラの会話から「クロスベル方面に行くのは動力革命後初」と分かるので、アリアンはこの時間をずっと生きていたのではない可能性があるね。単に250年間いかなかっただけかもしれないけど --
2013-10-21 (月) 06:33:52
細かい突っ込み入れると導力革命後初なんで50年ね。どっちにせよどっかで寝てたのかも知れないね --
2013-10-21 (月) 10:17:13
よく考えると250年前なら先祖の肖像画とか普通に残ってそう。あれだけ由緒ある家なんだからなお更。アリアンロードは帝国入りするから、その時あの3人とも対決する可能性は高い --
2013-10-21 (月) 02:32:04
エンドロール直後の<This story is still contenuing>って出る一枚絵から不時着地点予想出来ないかな? --
2013-10-21 (月) 02:12:32
ThisじゃなくてTheだった --
2013-10-21 (月) 02:14:18
言い出しっぺの法則というものがあってだな --
2013-10-21 (月) 02:22:31
コメントしかできないんだがここに書いちまっておけ? --
2013-10-21 (月) 02:24:24
既にユミル山岳が最有力で、次点でノルド山岳ってとりあえず答えでてる --
2013-10-21 (月) 02:27:18
ノルドならガイウスが迎えに来て「風の導きでまた会えたな」って言いそう --
2013-10-21 (月) 02:30:43
なんだか周りが高い木に囲まれてたからノルドの線は薄そうだなぁ。ヴァリマールは跪くとスッポリと木陰に隠れる形になるから上空からローラー作戦されなければ平気そう。閃で出てきた場所で考えるならルナリア自然公園かレグラムの街道付近? もしくは遠くに見えた山のか --
2013-10-21 (月) 02:30:06
ゴメン見る前に書いてしまった。 しかも送信ミス。 続き書いてもいいかい? とりあえず許可をまつよ --
2013-10-21 (月) 02:31:56
とりあえず書いていくんだ --
2013-10-21 (月) 02:36:42
もしくは遠くに見えた山の数からアイゼンガルド連峰の近くか中ってのも考えられると思う。以上だよ! --
2013-10-21 (月) 02:45:05
ノルドだったら、北にある森林地帯だろうね。(事故の時会話に出てくる)。 問題は会話とかで外国って出てくるノルドは帝国の範囲内と言っていいのかってことだけど。そもそも騎神の作られた時代と今の帝国の範囲が同じとは限らないんだよね。 --
2013-10-21 (月) 17:00:40
ノルドと同じような巨像がある島も帝国領が気になる。 それによっては、巨像は機神の味方ではなく、外国の敵対存在って可能性も出てくるから。 --
2013-10-21 (月) 17:05:03
ノルドと同じような巨像がある島も帝国領が気になる。 それによっては、巨像は機神の味方ではなく、外国の敵対存在って可能性も出てくるから。 --
2013-10-21 (月) 17:05:03
今回ヴァリマール呼ぶ時になぜか選択肢出たよな。あれってもしかして続編でも騎神に乗るのはリィンだけで、乗る騎神をバトルごとに選ぶ様式になるんだったりして? --
2013-10-21 (月) 00:25:46
単にプレイヤーとシンクロするような雰囲気作りじゃないか? --
2013-10-21 (月) 01:15:59
ノルドとブリオニア島の巨人は騎神とは限らないけど、ローエングリン城には騎神あるよな?旧校舎と同じオーブがあって同じ扉があったわけだし。開いてないってことはオルディーネがあったわけでもないはず --
2013-10-21 (月) 00:00:59
騎神あるかどうかはともかく共通する何かは有るよね。七柱が出てきたタイミングも怪しい。旧校舎のも含めてどうもクロスベルで鐘が鳴らされた時期と一致してるっぽいし。まあ鐘が帝国まで影響あるかはわからない --
2013-10-21 (月) 01:25:35
宝珠が封印の最終の鍵で、柱の仕事として壊しに来たついでに戦友(部下)の子孫を助けた流れと予想してる。もしくは自分の秘密に大きく関係する場所の異変を察知してそれを治めるついでに助けただけ --
2013-10-21 (月) 01:41:35
旧校舎は碧終章だとして、城の時って何時だっけ?湿原いった辺り? --
2013-10-21 (月) 01:56:04
まだ通商会議も開かれてない そのあとガレリアいってから通商会議。 --
2013-10-21 (月) 02:17:09
↑城ってローエングリン城?城攻略の後ガレリア要塞行って列車砲未遂事件あっただろ。つまり通商会議の前々日あたり。カンパネルラが地図盗んでロイドとポムッと勝負して支援課が黒焦げになりそうになる前日かな。城の方の鐘は関係なさそーだけども、単純にアリアンが来たのに反応して鳴ったのかもな --
2013-10-21 (月) 02:18:17
獅子戦役の時やたら内乱終結早かったし、槍の聖女が指揮した鉄騎隊ってまさかまんまじゃねぇのかw…とかクリアしたときは思ってたけど(これだと城には勿論ある)冷静に考えてそれなら伝承じゃなく普通に一般市民も知ってるよなって事で頭から妄想を振り払った。 --
2013-10-21 (月) 01:36:47
ローエングリン城に騎神があったとして、それが今って可能性低くないか?リィンとクロウより前、200年の間に《起動者》が居た可能性もあるだろうし。 --
2013-10-21 (月) 01:58:01
ヴァリマール用の武器があると見た。 --
2013-10-21 (月) 15:15:58
試しをクリアするまではあくまで起動者候補でしかない、焔を刻まれたものが自分と対応する騎神のあるところへ移動手段のない時代に行けたかどうか?導き手に出会ってるかそういった要素が関係してくる。 --
2013-10-21 (月) 16:50:21
ノルドの巨像って大きな岩から掘り出し途中で完成してないだけだったりして、周りと質感が同じような気がする。実は大昔騎神で誰かがノルドの地を救った、その感謝と畏敬をこめて巨像を作ったとか。 --
2013-10-21 (月) 16:59:31
つけるところミスったごめ --
2013-10-21 (月) 17:01:21
騎神居れば後要らないじゃんって展開にはならない気はする。この世界の剣聖以上の実力者ってデカブツ相手に小回り効かせたり圧倒的スピード差で圧倒しそうだしwつかとてつもなく強い相手なのに生身でしか対抗できない展開ってのがあったら、ある意味凄いな。 --
2013-10-20 (日) 23:39:04
まぁロボ関係は結社がゴスペル使うだけで一気にゴミになっちゃうから問題ないよ。最後の流れは人の手で〜みたいなことになるだろ。・・・てか、もしかしてこの時の為に結社はゴスペル開発してたのかもしれねえな、と予想。 --
2013-10-21 (月) 02:42:10
その前にリベルアーク解放だろ --
2013-10-21 (月) 03:11:51
つうか騎神のエネルギー源が導力かどうかすらまだわかってないな --
2013-10-21 (月) 09:55:56
リベルアークですら導力で動いてたし、別とは思えないけどなあ --
2013-10-21 (月) 11:44:03
機神どころか、第一の試しのボスですらなんで動いているのか不明なんだから、導力って線はないでしょう。むしろゴスペルで導力止められてからが機神の本領発揮ぽくね --
2013-10-21 (月) 12:10:16
ローエングリン城でのボス戦後のイベントのことなんだけど、リィンが例の力を使って危機を脱しようとしたときエマが「あなたまで取り込まれます」っていってたよね?あれって以前に「試練」に挑戦して取り込まれたまま帰ってこれなかった人がいて、その人と同じようになってしまうっていうことかな? --
2013-10-20 (日) 20:38:50
ロア戦の周りの武器とかは試練に敗北した者のなれの果てってことか --
2013-10-20 (日) 20:45:27
というより騎神に負けた人たちの象徴だろう EDの1枚絵は仲間の武器が刺さってるしな --
2013-10-20 (日) 21:49:57
あそこはKHのキーブレード墓場を思い出した --
2013-10-20 (日) 22:11:24
あれは獅子戦役とかで没した人たちの墓標かと思ってた --
2013-10-20 (日) 23:54:04
そういえばロア・エレボニウスとの戦闘は現実世界であったことじゃなかったな。勝てなかったら精神が戻ってこれなかったのかも。 --
2013-10-20 (日) 23:57:06
そもそもほんとに次回作でライザーは増えるんだろうか?それなら騎神戦をあんなふうに一騎打ち形式にするとは思えないのだが? あとノルドの巨人は本当に騎神なのかな あれが守り神と聞いてエマが変な顔してた気がする というかほぼ埋まってないし旧校舎を探索するよりは簡単に掘り出せる気がするのにスルーされてるし むしろリィンの機体のみを強化してイベント戦闘で騎神戦とかのほうがありそうなのだけど --
2013-10-20 (日) 12:46:41
オルディーネが水なのか蒼い焔なのかがポイントだな。まぁ、どうにしろロボ戦いらないから、イベントムービーで処理してほしい --
2013-10-20 (日) 13:02:22
ムービーでって閃の軌跡でムービーなのはOPとEDだけな訳だが。ムービーの意味分かってる? --
2013-10-20 (日) 17:02:20
なんで今回はOPとEDしかないからって次からムービーで処理するという発想がわいて来ないのか --
2013-10-20 (日) 17:06:20
はいはいムービーにしたらしたでなんだこのムービーゲーって言うんだよね --
2013-10-20 (日) 17:08:45
まああんな運要素だけのくそつまらんイベント戦闘やらされるくらいならイベントなりムービーなりで処理してくれたほうがいいわな。ストレスだけだろあれ面白い要素がまるでない --
2013-10-20 (日) 17:16:38
やっぱりムービーの意味分かって無いじゃないかこの人w --
2013-10-20 (日) 17:28:02
すごいなこれがアスペか --
2013-10-20 (日) 18:36:14
ムービーの意味ってなんぞw --
2013-10-20 (日) 18:40:21
ロボ戦の仕様とか戦闘フィールド縮小したりして戦闘の面白味なくした戦犯スタッフがいるはずだから、ディアブロ3みたい開発から外してまともに作って欲しい --
2013-10-21 (月) 02:04:23
演説後の襲撃はムービーだろww最後に運次第で圧勝したり完敗したりする戦闘を持ってくるのは明らかに失敗。そもそも運ゲーって時点でおかしい --
2013-10-21 (月) 02:08:25
起動者が増えるかはわからんけど、騎神が複数体存在するのはエマの言い回しから明らか。現実的な問題だと、騎神複数+敵機の戦闘は容量の関係で難しいと思う。 --
2013-10-20 (日) 13:55:42
PS3のDL版で容量いくつだった?このCGクォリティーなら、ディスク容量もPS3の処理能力的にも余裕だと思うんだが --
2013-10-20 (日) 13:58:22
容量はVITA版に合わせるから・・・ --
2013-10-20 (日) 16:51:33
そのVITA版は約2.8Gだったはず --
2013-10-20 (日) 16:54:17
ぶっちゃけこの程度ならPS3でもVitaでも余裕だと思うよ。テクスチャだって大した事無い --
2013-10-20 (日) 17:01:36
俺も機神はリィンとクロウの2体だと予想するけど。巨人はそこから造られた量産タイプの名残とか暴走ネタとか、逆に中世時代に機神と争った勢力かもしれないし(エマの発言は、別の地域じゃあれが邪神となってるって風に読み取れたから)。リィンのSクラが焔→蒼焔になってるし、最後は合体して時の至宝になるとか、よしとくれよ・・・ --
2013-10-20 (日) 20:27:28
ノルドの巨人ってヴァリマールとかよりでかいよね?騎神とは別物なのかな --
2013-10-20 (日) 23:59:31
セリーヌがリィンの導き手ならエマは次回作で別のライザーの導き手をするかも・・・。 --
2013-10-20 (日) 12:24:30
違うでしょ、エマがセリーヌをお目付役って言ってるから導き手はエマじゃない。 --
2013-10-20 (日) 12:47:01
導き手はエマ --
2013-10-20 (日) 12:49:25
最初はエマが導き手をする予定だったけど、ラストではセリーヌが導き手っぽいことしてるので・・・。 --
2013-10-20 (日) 12:58:11
ただのサポート --
2013-10-20 (日) 13:51:29
シャロンの部屋にある写真、昔のアリサとイリーナとグエンor父親の3名。服装からしてシャロンではなさそう。飾ってるのはメイドとしての忠誠心か家族愛か --
2013-10-20 (日) 03:03:47
雑談ざっと消した --
2013-10-20 (日) 02:59:24
今クリアして、二周目に入るんですが、追加されるイベントなどはありますか? --
2013-10-20 (日) 02:34:47
ミスティのセリフ追加、セリーヌのボイス追加は確認されてる --
2013-10-20 (日) 02:52:03
1周目では特殊条件だったダンス相手を選ぶ際の選択肢「特にいない」が2周目では無条件で出現っぽい。ちなみに選ぶとエリゼとダンシング --
2013-10-20 (日) 13:54:46
提案なんですが、シリーズキャラの項目も作りませんか?オリビエからモブまで。何章のどこにいる、とか名前が出てくる、とか。 --
2013-10-20 (日) 01:46:08
世の中にはいいだしっぺの法則と言うものがあってだな --
2013-10-20 (日) 01:49:55
クルツ「お?」 --
2013-10-20 (日) 01:58:28
よろしく --
2013-10-20 (日) 02:02:00
考察のページじゃなくて、小ネタか新規ページじゃないと大変なことになるぞ --
2013-10-20 (日) 13:56:21
第5柱はグエン・ラインフォルトではないかな --
2013-10-20 (日) 00:27:54
ノバルティスが十三工房のトップにいるのにさらに技術系のグエンさんが入るかな? --
2013-10-20 (日) 00:32:19
あるとしたら十三工房のひとつの長でそれがラインフォルト第五開発部(だっけ?)かな。 --
2013-10-20 (日) 00:34:46
むしろエプスタイン博士が生きてましたとかありそうな気がしてる --
2013-10-20 (日) 00:34:52
どこぞの騎士さんも生きてますしね --
2013-10-20 (日) 00:38:00
エプスタイン博士が使徒なら使徒第一柱候補じゃない --
2013-10-20 (日) 00:39:49
エプスタインの死因ってどこかで出てた? --
2013-10-20 (日) 00:48:15
そこまでぶっとんではいないから違う気がする --
2013-10-20 (日) 00:34:55
さすがに今回で5柱が出ることは無いだろうなぁ。まあ碧のリアンヌみたいに顔見せ程度ならあるだろうけど --
2013-10-20 (日) 00:51:21
傾向からして柱にジジイ二人はないね。 --
2013-10-20 (日) 01:00:23
若返るもしくはロボ化してればありえるかも --
2013-10-20 (日) 01:03:11
いやいや、軌跡シリーズが女キャラ増加傾向にあるからさ --
2013-10-20 (日) 01:06:34
すげー導力技術すげー --
2013-10-20 (日) 01:08:18
誰も少女化するとは言ってないぞwww --
2013-10-20 (日) 01:28:42
えっ じゃあようじ… --
2013-10-20 (日) 01:29:51
グエンに関しては、シャロンの雇い主疑惑もある --
2013-10-20 (日) 04:38:17
英伝シリーズ的にナイトハルトやグエンみたいなタイプは「実は敵でした」ってことはないな。 --
2013-10-20 (日) 12:07:18
弁護士先生は? --
2013-10-20 (日) 12:29:15
弁護士は明らかに「良い人臭」で白面同様怪しかっただろ --
2013-10-20 (日) 20:17:44
面白教授と弁護士先生枠は普通にクロチルダでいいじゃないか。いい人ぶってる&眼鏡枠。 --
2013-10-21 (月) 01:40:21
焔を刻まれし者とはリィンの体にある痣を指すんだろうな。きっとクロウにもある。起動者が獣の力を解放すると騎神にも変化が起こる。 それがクロウの見せた「奥の手」。続編ではリィンも使いこなすだろう。 --
2013-10-19 (土) 22:25:04
ヴァリマールは巨いなる力を体現する器の一つらしいけど、巨いなる力とは焔の至宝のことかな。零の至宝にもその力を体現する器があったように。騎神は七機存在するんだろうな。ヴァリマールは時属性、オルディーネは水属性っぽいし。ノルド高原に封印されているのは風属性だろう。 --
2013-10-19 (土) 22:19:57
ガタッ --
ガイウス
2013-10-20 (日) 08:48:50
新説思いついた ブルブランは実はS級遊撃士。あいつかかわると大抵計画失敗するやん --
2013-10-19 (土) 22:14:32
結社の計画で失敗した事例は作中では一つもないんだが --
2013-10-20 (日) 15:39:31
続編ではリィン達が行ってない実習先にも足を運べるかなぁ。 --
2013-10-19 (土) 21:49:07
クロウ仲間フラグ的に、ジュライ特区は絶対あるな --
2013-10-20 (日) 12:09:06
宰相の復帰後すぎに貴族派が駆逐されることを考えると、クロウとの決着も中盤あたりでついたりするかもね。ただ、クロウは罪を犯しすぎたから、終盤だけとかスポット参戦程度だと思われる --
2013-10-20 (日) 12:48:22
クロウはきっとジェスター猟兵団の団員、2年前の団解体後にトールズに入学 --
2013-10-19 (土) 21:25:01
猟兵団だとVとかぶるし、鉄道で故郷を奪われただとSと理由がかぶっちゃうんだよなぁ もうちょっとひどい目に合ってないと納得しづらいかも --
2013-10-19 (土) 21:41:18
クロウの出身は数年前に帝国に併合されたジェライ国(現特区?)だし、併合前後で酷い目に遭わされたのでは?例えば親が併合反対派で鉄血宰相が騙し討ちじみた手で併合&家族離散とか --
2013-10-19 (土) 22:24:21
薫陶を受けたとかかな?顔見知りっぽいし --
2013-10-19 (土) 22:27:54
3年前から騎神にのってる=3年以上前に二柱との接触があり、復讐を焚き付けられてる。ギルド襲撃にわざわざ参加する意味は見当たらない --
2013-10-20 (日) 03:57:00
ジェスターは一応カンパネルラの手持ちの兵団っつってたし、カシウス誘き寄せる作戦の為に襲撃させた記録がある、上の判断の襲撃でクロウの意思は関係ないかと --
2013-10-20 (日) 08:42:13
だから、二柱がクロウをカンパネルラの捨て駒おもちゃ猟兵団と一緒にギルド襲撃させる意味ないだろ --
2013-10-20 (日) 12:54:35
今回ブルブランさん激甘だったから次作では反動で謎解き全国版とかならんといいのだが… --
2013-10-19 (土) 21:08:35
碧でも古道やベルガード門まで出張させられたしありそうだな、むしろ歓迎する>全国版 --
2013-10-19 (土) 21:41:33
ルーレの導力ジェネレーターからエネルギーを集めて巨大導力砲とかやりそうだね またはオルキスタワーみたいに結界の要とかにも使えそう --
2013-10-19 (土) 19:20:27
そういやプレコミュ体験版の時、アステルフレアの見た目がヴォルカンレインだったな。結構直前の仕様変更は多いんだろな --
2013-10-19 (土) 18:50:58
ミラノさんどこ行ったんや・・・ ボースに帰っちゃったんか? --
2013-10-19 (土) 17:36:17
たぶん、開発中のスクショだからボツになった可能性大、他にも雑誌にあった戦闘のオートやサラ教官とアンゼリカ先輩がいっしょにパーティー入りしてるのもあったけど本編にないところを見るとボツかDLCの可能性を考える --
2013-10-19 (土) 18:37:37
誰だっけ? --
2013-10-19 (土) 19:46:27
ミラノさんは空に出てた関西弁?で喋るモブの女商人、閃マガvol1で紹介されてた人 --
2013-10-19 (土) 19:49:36
サードで大佐に相談してた人か --
2013-10-19 (土) 23:10:46
今回の事件の肝は鉄血がどういう目論見で動いてるかってとこだよね。ラストの状況から二ヶ月だっけ?で内乱終結させてクロスベル支配(二年)まで持っていってるって事から、あれはほぼ間違いなく鉄血が[起こさせた]反乱だし。二柱が解放戦線に関わってる以上結社との共同作戦なのかもしれない。鉄血のメリットは帝国の意思統一(貴族派排除)、結社には見返りに他にもあるだろう騎神全部渡すとかなのかも。 --
2013-10-19 (土) 17:08:27
戦時特需でセピス塊の換金レート値上がりしないかな --
2013-10-19 (土) 16:18:41
換金レート10ミラで100万稼ぐとか無理だろw絶対終章で値上がりするわwと思っていた時期が私にもありました。エリオットと共に地道に錬成しましたとも。 --
2013-10-19 (土) 16:22:12
他の人も言ってたが学生がそんなにお金持ってたらオカシイって事かな。(金銭報酬も少ないし)逆にエステルもロイドも普通に職に就いてるしな。 --
2013-10-19 (土) 23:05:24
髪の色的にヨシュアさんが騎神の起動者だったりしないかと妄想してみた。教授に操られてる時目も赤かった気がするし。 --
2013-10-19 (土) 16:08:55
目が赤いといえばカーネリアこと総長、まさか総長の聖痕の力ってリィンと同じってことはないか --
2013-10-19 (土) 16:20:15
黒髪が条件ならクロウが起動者でもおかしいじゃないかw まあ普通にあり得ないでしょ --
2013-10-19 (土) 16:40:49
獣じみた力のリィンは白髪気味だったし三年騎神乗ってたらクロウみたいに苦労で白髪になるのかなとwということでクロウはもともとは黒髪説。まぁ妄想なんでどちらにせよ普通にありえないのは同意ですw --
2013-10-19 (土) 16:54:36
次できっとエリゼと一緒に助ける事になるだろうから、アルフィン皇女ともフラグが立たないかな。 --
2013-10-19 (土) 15:05:37
親友の素直になれない面倒くさい恋を、からかいながら応援している内に好きになってしまう、というのも王道だし。 --
2013-10-19 (土) 15:08:06
騎神で派手に動いて英雄になるかもしれないし、身分違いを騒ぐ連中は一掃されるっぽいし、ユーシスのからかい混じりの冗談がフラグになるかも。 --
2013-10-19 (土) 15:16:59
後夜祭で男を選んだ場合の反応を見る限り、少しはリィンのことを意識してるみたい --
2013-10-19 (土) 15:18:14
4章で気がついたらお姫様抱っこなんてされてたし、多少は意識してるかもな --
2013-10-19 (土) 16:35:10
内戦前の前半時点で二回程皇帝本人から礼を言われる程の大手柄だからな。騎神の事もあるし次回作以降は皇帝家としては良い意味で「また、お前(達)か!!」状態になるだろうしな…。 --
2013-10-19 (土) 22:59:15
社交界デビューもまだだし女子校だし友達の格好良いお兄さんだし、年の近い男の子に触れる機会がなかったからだろ --
2013-10-19 (土) 17:01:34
それフラグ立ってね? --
2013-10-19 (土) 18:06:18
今回もミスティというメガネ枠がいてなぜか安心してしまった。 --
2013-10-19 (土) 13:19:18
今気付いた。そういえばそうだな --
2013-10-19 (土) 15:29:12
だとすると次回も今回の終章同様美味しいとこ持ってくのはエマになるんか --
2013-10-19 (土) 16:11:41
帝都占領時、機甲兵が戦車隊を蹂躙するシチュが、反逆のルルーシュの日本占領時とマンマ同じw機甲兵もナイトメア連想させまくりw --
2013-10-19 (土) 12:50:14
ガレリア要塞でクロウがナイトハルト押さえれば列車砲撃てたと思うけどなんで何もしなかったのかな? --
2013-10-19 (土) 10:01:12
撃つこと自体が目的じゃないから、わざわざ正体ばれる危険を冒してまで撃つ必要がなかった。その気になればフィーなら逃げれるし。ガレリア要塞に進入して、列車砲を動かしたってことだけでも意味があるんだよ。相手に危機感、鉄壁ではない要塞を印象づけるためならね。 --
2013-10-19 (土) 10:19:20
やっぱ次は碧最終章みたいに散らばった仲間捕まえに行くのかな。だったら各マップの使われなかった出入り口や道の続きだけは作ってあるような行き止まりをちゃんと全部繋げて欲しいぜ。ルーレからユミルや帝都やアイゼンガルド連峰まで歩きたいんだよ俺ぁ --
2013-10-19 (土) 07:12:28
企画当初はシームレスでやろうとか思ってたんじゃないかな。じゃないと屋上とグラウンドが同一マップにしないでしょ。街道とかそのへんは期待したい所 --
2013-10-19 (土) 09:11:36
列車で8時間の距離を歩く。徒歩で行けばきっと鋼にも届くであろう。 --
2013-10-19 (土) 13:24:25
誰がトリスタ〜オルディスやトリスタ〜ノルド間を歩くと言った、ルーレからって言っただろw ・・・いやまあ道繋げてくれたら喜んで歩くけどさ --
2013-10-19 (土) 19:14:47
そして軌跡シリーズに初実装されるファストとラベル --
2013-10-19 (土) 14:13:36
トマス教官がすごい悪役になりそう 眼鏡だし --
2013-10-19 (土) 04:46:08
ふと思ったがリィンくん逃げたあと移動はどうするんだろう。騎神が飛んでたらあっさり見つかるし、かといって置いていくのも不安が残る。 --
2013-10-19 (土) 00:45:50
人がいない地域を移動するしかない。パテル=マテルはやってみせた(見つかったけど) --
2013-10-19 (土) 00:51:25
呼んだら来るんだから埋めとけば --
2013-10-19 (土) 00:52:09
大変だろw --
2013-10-19 (土) 12:55:21
次回のキャラ別の担当回を考えると、アリサ=RF関連、エリオット=紅毛のクレイグ関連、ラウラ=アリアンロード関連、マキアス&ユーシス=革新派と貴族派関連、エマ=姉と騎神関連、フィー=西風関連、ガイウス=巨像から騎神?、ミリアム=いろいろ こんな感じ?ガイウスなんもない件 --
2013-10-18 (金) 23:40:16
高原の巨像があるでしょ!ガイウスさんは決して空気じゃない!笑 --
2013-10-18 (金) 23:45:06
ヴァンダールさんとの交流もあるんだよ。忘れないで。 --
2013-10-18 (金) 23:58:57
むしろ隻眼さんはオリビエとの絡みで第3勢力に入る流れかと --
2013-10-19 (土) 00:05:53
隻眼さんは眼帯をはずせばきっと… ガイウスさんは腕に入れ墨とかありますし何かを分解する力を… --
2013-10-19 (土) 00:21:25
ファルコムはガイウスに謝罪すべき --
2013-10-19 (土) 00:49:02
精霊信仰は誰かな? --
2013-10-18 (金) 23:45:54
ラウラ(レグラムでも色濃く残ってる)。ノルドの巨像とか遺跡で何かない限りガイウスの当番回って想像できん --
2013-10-18 (金) 23:54:43
ガイウスは…無理矢理メイン回作るなら、共和国が帝国の一時的な弱体を見てとってノルド側から進軍、それを故郷愛から救援にいくって感じ?まあ共和国も混乱してるからあり得んけど --
2013-10-19 (土) 00:14:21
そこにロイド親子がトンファー握って颯爽と登場・・・というか閃キャラは多分そんな感じと予想できてしまってるので前作までのキャラとの辛味がいろいろ欲しいね。零碧もいろいろ絡んで面白かったし --
2013-10-18 (金) 23:52:10
出たら出たで腹いっぱいって文句付けるやつもいるんだよ・・・面倒くさい --
2013-10-18 (金) 23:56:14
主人公勢がメインで出張られると存在喰われちゃうからな… --
2013-10-18 (金) 23:59:32
時系列的にワジ以外は出る可能性ほぼゼロだよ。レジスタンスの彼らがクロスベル奪還正式独立後に帝国へ乗り込む理由もないし。エリィの母親は帝国在住だけどね --
2013-10-19 (土) 00:01:12
時系列おかしくないか?クロスベル独立はこれよりほぼ2年後。事件があって目をつけられてる&クロスベル状況の打開の為帝国に潜入するって可能性はなくもない。まあだからといって帝国の内乱に介入する理由はないけど。まあロイドってお人好しが過ぎるから、クロスベルと重ねてちょっと手を貸す程度ならあるかもね --
2013-10-19 (土) 00:09:42
これだけ世界観広げてるから絡みが少なすぎるのも違和感出る気もするんだよね。まあオリビエがまさにそれだから彼の戦闘参加には期待したい --
2013-10-19 (土) 00:15:11
オリビエさんは来年の学園祭のソロパートで参加 --
2013-10-19 (土) 00:23:03
SCのEDでカシウスが言ってたろう?このシリーズは前の主人公が出張ってきて活躍ってのは、そうそうないと思われる。幻焔計画以降なら遊撃士のエステルヨシュアとか守護騎士のケビンは普通に可能性あるけど、碧の面々はない --
2013-10-19 (土) 00:25:13
面が割れている帝国内で己を貫き通せるか試されるわけか… --
2013-10-19 (土) 00:28:58
ギルバート「やっと僕の時代が訪れたようだね」 --
2013-10-19 (土) 00:29:15
次回作で宰相が復活して貴族派を駆逐した後クロスベルを支配。そこからロイド達はキーアを守るために逃亡生活。ランディやノエルとかはレジスタンス活動。その末に解放だぞ。何でキーア連れて帝国潜入するんだよww --
2013-10-19 (土) 00:31:48
せめてギルバート君を・・・、内戦状態だと一般人キャラは難しいだろうけど彼ならきっと・・・ --
2013-10-19 (土) 00:35:41
灯台元暗しな具合にあえて敵地に突入するんだよ。碧のEDのイラストならアリオスさんがいたから地理的条件もクリアできたかもしれない --
2013-10-19 (土) 00:35:45
↑↑↑被った、すまんw --
2013-10-19 (土) 00:36:36
帝国の情報交換なら、ミシェル⇔トヴァルで行われるだろうから、ただの警察でキーアを守ることが主なロイドが帝国潜入って意味不明すぎるんだが --
2013-10-19 (土) 00:43:11
どうせクロスベル離れて身を隠すならせめて共和国(黒月)、アリオスのツテ(遊撃士)ならリベールないしレマン自治州だわな。まあユン老師なら…ユミルもあるか?一応内乱の中心から遠い位置だし、居るの知ってれば。 --
2013-10-19 (土) 00:45:10
特務支援課4人で戦いに行く絵もあったんだから。さすがにロイドの性格上キーアの為だけに仲間ほっぽり出して帝国入りはしないよ… --
2013-10-19 (土) 00:48:09
クロスベルでの事件の真相わかってるって意味では、鉄血に対してのある種切り札として帝国の第三勢力が保護する価値はある。まあ赤い星座なんてもん使って混乱巻き起こしたりしてるからね。 --
2013-10-19 (土) 00:52:02
ってか、ロイドがキーアを守りながらクロスベルで逃亡生活をしてたのは確定だから。赤い星座でテロを起こしたって情報とか、ロイドが発信する意味も価値も信頼性もない。するとしたらギルドの人間 --
2013-10-19 (土) 01:04:16
キーアはアタッシュケースにつめて持ち運べます --
2013-10-19 (土) 01:11:24
別にロイドに出てほしい訳でもなく普通の意見として言っただけだけど、アリオス含め正に生証人だから本人に発信する意思があろうとなかろうと保護する理由はあるって意味なんだけどね。普通に考えれば実質帝国領になったクロスベルに潜伏するよりオリビエの所は安全な位置だし。クロスベルも帝国領なんだからクロスベルに居ること自体は変わってない --
2013-10-19 (土) 01:15:28
ロイドたちが戦闘に参加するとは思わないし無理に登場させてほしいわけでもないけど、内戦集結、幻焔計画からクロスベル独立の流れ的に多少は触れると思うんだ --
2013-10-19 (土) 01:54:20
ていうか、赤い星座を雇ってテロを起こさせたのはディーターなわけだが --
2013-10-19 (土) 01:59:14
とりあえず零碧のキャラの帝国入りは理にかなってない上に、根本的な問題として史実と異なるのでありえないでしょ --
2013-10-19 (土) 02:02:37
↑×2赤い星座については帝国で雇ってた物を --
2013-10-19 (土) 02:10:53
↑途中送信失礼。帝国で雇ってた物を貸し出して(情報局が事務所まで用意して)いる以上真っ黒でしょ。 --
2013-10-19 (土) 02:13:10
赤い星座と宰相の関与(契約)は通商会議のテロリストの処理まで。以降はディーター→マリアベル(結社)。 --
2013-10-19 (土) 02:26:31
キーア逃亡もクロスベルから陸路でリベール直接いけないから帝国領に一時入ってリベール行きするならわからなくはない、飛行船は足がつくから無理だしね。せまいクロスベルの中を逃げ回るならいっそ帝国領ってのも手だとは思う。 --
2013-10-19 (土) 08:20:39
やはりクロスベルの面々を登場させるのは難しいか・・・、あとは逆に空SCのケビンみたいな次々回に向けたキャラは出ないかなーとか --
2013-10-19 (土) 00:23:48
一応零碧のキャラは出ますかって問いに社長が「零碧のストーリーとリンクします」って発言はしてる。PCではないだろうけどファンサービスとしては期待したい --
2013-10-19 (土) 01:44:34
サブクエで匂わせる程度はあるかも。手配魔獣がすでに倒されていて、「む。これは……。八葉一刀流・二ノ型『疾風』の斬り口。一体何者なんだ……?」 --
2013-10-19 (土) 04:59:07
ツリー長すぎだからちょいこっちで質問なんだけど、ロイド達3人がずっとクロスベル内で逃亡ってのはどこ情報?PSPでしかやってないんだけど、取り敢えずEDではそこまで明確にはわからんのだけど。 --
2013-10-19 (土) 02:35:47
資料集に明記されてる。時系列は、「宰相復活≒ロイド一向碧の大樹から帰還」で復活から貴族派駆逐は早く、さらにクロスベルに侵攻&支配。そこからロイドたちは独立を目指すべく奔走。ロイドは帝国軍に狙われるキーアとともに逃亡生活。他のメンツはレジスタンスとして活動 --
2013-10-19 (土) 03:11:36
それと、宰相は行方不明になってたとも書いてあるから、胸をふっとばされた宰相は本物か怪しい。二柱の仕込みの可能性もある。 --
2013-10-19 (土) 03:15:47
ちなみに共和国は何してたかというと、経済混乱の最中でクロスベルに干渉できなかった --
2013-10-19 (土) 03:18:25
ありがとう。これでスッキリ眠れそうだ --
2013-10-19 (土) 03:23:09
そろそろまとめない? --
2013-10-18 (金) 22:51:23
よろしく --
2013-10-18 (金) 22:53:40
次回作では第3勢力としてカレイジャスの面々が活躍すると思うけど、シェラ姐召還はあるのかどうか。宰相大勝利で終る内戦が主軸だろうから、ギルド関係者は来ないかね --
2013-10-18 (金) 22:41:58
プロポーズどうなったんかね --
2013-10-18 (金) 22:50:37
あれはプロポーズと見せかけた何かしらの契約だと思うけどなぁ。わざと具体的な内容を伏せてるから、プレイヤーにプロポーズと見せかけようとしているっぽい --
2013-10-19 (土) 04:22:00
内戦の過程か結果でヘイムダルに支部復活もしくはその目的で銀閃登場とか? --
2013-10-18 (金) 23:41:43
遊撃士のトヴァルもカレイジャスに同乗してたし、内戦だから民間人保護を掲げる遊撃士は結構入りやすい状況なんだよね。オリビエはリベール組とそれなりに連絡を交わしあってるみたいだしワンチャンあるな --
2013-10-18 (金) 23:50:14
碧だとオリビエ連絡付かないってヨシュアが言ってたんだが・・・ --
2013-10-18 (金) 23:57:23
幻焔計画の幻が人の手で至宝を作ることだったから、帝国での目的は騎神の至宝化ってのは可能性大か? --
2013-10-18 (金) 21:27:41
学院長が、オズボーンのこと馬鹿者ってつぶやく場面あるけど、過去に師弟関係があったり、鉄血の目的やら根っこの部分の行動理念を理解してるように思えるね。学院長ほどの知識人が、何も知らん他人のことを馬鹿者呼ばわりするとは考えにくいし。 --
2013-10-18 (金) 21:07:47
普通に部下だったって言ってたろ --
2013-10-18 (金) 21:26:17
そこの「馬鹿者」は、単純に馬鹿だって意味で言ってはいないよね。なにがしたいかわかった上でその為の手段が学院長の行動理念と正反対であるがゆえの「馬鹿者」って感じ。 --
2013-10-18 (金) 21:30:38
列車砲が作られた年と、クロスベルで共和国や帝国が絡んでいた最後の事件(サヤ・マクレインの死亡事故)の年って両方とも5年前だね。何か関係あるのかな? --
2013-10-18 (金) 19:10:53
サヤ・マクレインの死亡事故は両国の小競り合い。共和国が列車砲を嗅ぎつけたことがその発端の可能性はある --
2013-10-18 (金) 19:14:08
鉄血宰相の目的は結局のところなんなんだろ。ここまでがっちりとした政略組み立てておきながら、どこかにどうでもよさげな厭世観を感じるし。 --
2013-10-18 (金) 17:30:04
順当にいけば貴族制の廃止、特権階級の根絶だろう。そのための基盤として無茶な領土拡張による自己の権力増大を図ってるとか。まあ実際鉄血は登場回数多くてもチョイ役でしか登場してなくてホンネ語らないからわからないかな。 --
2013-10-18 (金) 17:37:57
貴族を憎んでるって感じはするな。アイアンブリードってもしかしたら貴族のせいで何かあって孤児になった子供たちなのかも。だからこそ保護した鉄血に忠誠を誓ってるとか --
2013-10-18 (金) 17:45:18
初の平民宰相らしいしな。軍に居たことといい利用できるものは結社でも利用して立場の強化したんだろう。見返りになに渡すのか知らんけど、結社にとっても派手な鉄血は工作のいい隠れ蓑だろうし。まあ↑があるとしたら、それが碧で出てきた焔のイメージ(怒りの意)なんじゃない? --
2013-10-18 (金) 18:29:09
だとすると、焔の意思をもって〜鉄槌を下す。って解放戦線の文言はそのまま鉄血が返してやりたい言葉(ただし貴族に)になっちまうな。まあここは正解出すとこじゃないから構わないけども。 --
2013-10-18 (金) 20:44:04
伝統的な貴族政治に風穴空けて改革進めたのが鉄血だし、それだと既に目的達成してる感じ? --
2013-10-18 (金) 20:57:55
貴族を憎んでる←これがちょっとわからないかな。今まで出てる情報では。まあ俺が見落としてるのかも知れないけど。でも、上の理由で貴族の排除ってこと自体はなんかしっくりくるなー。その為に反乱分子を糾合させて、自分の命までダシにして(死ぬ気はない)反乱起こさせた上で鎮圧するとかマジでイケメン過ぎやしないか。鉄と血による改革の断行と粛清。ヤバい惚れそう… --
2013-10-18 (金) 21:08:57
鉄血のバックボーンは気になるけど、なんか最後まで真意を語らないで消えてく存在になりそうだな。プレイヤーの想像に任せます的な。 --
2013-10-18 (金) 21:50:02
とりあえず普通に皇族を残した上で革命と帝国の真の統一だろ。演説のポイントは正規軍と領州軍の統一からの掌握。国民の動きが完全に傾くから、それをクロウは「言わせるかよ」と阻止した --
2013-10-18 (金) 18:34:08
それらは目的のための手段じゃない? もっとデカいこと考えてる気がする --
2013-10-18 (金) 19:26:28
俺もオズボーンは帝国を踏み台にしてさらに何かやろうとしてるように思える。オズボーーンさんには帝国は小さすぎたんや --
2013-10-18 (金) 19:33:57
結社も猟兵団も革命のための手段。結社とは相互利用の関係。オリビエとの会話や内政にも注力してることからも、帝国を自分の理想通りに改革発展させようというのが彼の悲願 --
2013-10-18 (金) 19:38:17
今のところの情報では、宰相の目的が改革以上ってのは穿ちすぎ。 --
2013-10-18 (金) 19:41:08
ただ帝国のために尽くそうっていう人物にはどうしても思えない。というかそんないい人キャラになられても困る --
2013-10-18 (金) 20:55:56
自分の理念・理想の元による行動だから別に献身でやってるわけじゃない。だから帝国の改革と発展が最終目的でも何もおかしくない --
2013-10-18 (金) 21:38:54
目的が帝国の繁栄かどうかははっきりした理由語られてないからこの際置いとくとしても、その為にまず間違いなく結社の手を借りていたり、強引に周辺を併合してるんで手段に問題があるからいい人ではあり得ない。安心するんだ --
2013-10-18 (金) 21:46:11
公式ページより、11月にパッチ第2弾配信決定 --
2013-10-18 (金) 16:42:08
早送りとロードの更なる短縮、カク付き改善か。正直全部ありがたいな… --
2013-10-18 (金) 16:48:14
早送りについてはあんま期待しないほうが良いかも。スキップじゃない以上きっとセルセタとかSEVEN方式だろうし。まあイベントもロード時間が最大の敵だからそこが改善すれば大分良くなるか。 --
2013-10-18 (金) 16:53:37
早送りについてはあんま期待しないほうが良いかも。スキップじゃない以上きっとセルセタとかSEVEN方式だろうし。まあイベントもロード時間が最大の敵だからそこが改善すれば大分良くなるか。 --
2013-10-18 (金) 16:53:38
今回は機能面が強化される感じだね。この後にもパッチやDLCはあるんだろうか --
2013-10-18 (金) 16:57:40
トワ会長がパーティーインしてくれるならDLCに手を出す所存 --
2013-10-18 (金) 21:53:42
社長たしかプロデューサーだったからそろそろ出てきて、いろいろ至らない部分があって申し訳なかった、って一言いってくれればいいのに。そうすれば幾分不満もってる人たちの溜飲も下がると思うし好感持てるんだけど。 --
2013-10-18 (金) 17:44:37
ユーザーチョイス賞に無理矢理合わせて発売させた形だから、あれの結果が出るまではそういったコメントは出さないでしょ --
2013-10-18 (金) 23:07:17
サラ教官の部屋にある地図の印って何を意味してるんだろう --
2013-10-18 (金) 12:54:40
サラのページいってみて --
2013-10-18 (金) 13:09:21
追加。結社のオルフェウス最終計画の --
2013-10-18 (金) 08:40:15
ズレるけど百日戦役とオズボーンの登場時期が重なるが関係あるのか気になる。 --
名無し
2013-10-18 (金) 07:56:01
シャロンの雇い主=二柱or宰相orグエン。「戯れ」という言葉で該当するのは、二柱、宰相、カンパネルラ、オリビエ、グエン。雇い主という言葉でカンパネルラは除外。オリビエは普通にない。ということでこの3人のいずれか。 --
2013-10-18 (金) 02:58:15
グエンはラインフォルト関係だからアリサと同じ扱いにあるんじゃないかな。個人的には結社をひとまとめで表してるんじゃないかなと思う --
2013-10-18 (金) 03:09:29
四柱破戒(レクター)、盟主の可能性も。戯れにはレクターがすげーしっくりくる --
2013-10-18 (金) 03:13:49
レクター忘れてた。結社入りはあるだろうけど、既に柱ってのは微妙な気がする。次回作で宰相復活で貴族派駆逐からのクロスベル支配って流れを考えると、まだまだ宰相の下で働きそう --
2013-10-18 (金) 03:29:36
今までの情報で破戒はすでに帝国に潜んでいる&喋り方が若者口調でレクターかクロウが濃厚なんだよな --
2013-10-18 (金) 04:17:36
破戒は、そのままの意味でとれば元教会関係者…それもドミニオンクラスだろうし、レクターは薄いんじゃないか?碧でワジと会ってるのに反応ないし。まあポーカーフェイスかもしれないけど、二人の性格からすると何らかのアクション起こさないってのも考えにくい。 --
2013-10-18 (金) 10:34:01
破戒については何の捻りもなくクロチルダでもいいと思うけどな。魔女一族=教会の正反対の存在=破戒。オペラハウスに数年前から潜入してれば見に来るのが上流階級(主に貴族)な以上、少しづつだが確実に歌で何らかの刷り込みも出来るだろう --
2013-10-18 (金) 10:47:55
クロチルダって2じゃないっけ? --
2013-10-18 (金) 10:49:42
クロチルダは2柱で確定よ。破戒は帝国に潜伏してる&若者の男性っぽい口調&使徒は異能の力を持ってるというょうけ --
2013-10-18 (金) 11:32:18
今更で申し訳ないけど、破戒の口調とかがわかるシーンっていつだっけ?3rd、碧辺りの柱会議っていうのは想像つくけど。うろ覚えで、頭の固い百科事典にも載ってないので。 --
2013-10-18 (金) 12:01:14
3rd --
2013-10-18 (金) 18:36:48
3rdの星の扉14だっけ?四柱の口調はそこで。破戒って言葉が出たのは碧3章かな。でも四柱=破戒って結びついたのいつだっけ?五柱とか一柱が破戒だったりはしないか? --
2013-10-18 (金) 19:33:17
クロウは柱にしては私怨で行動しすぎ。騎神がキモだろうから、二柱に利用されてる感じだと思われる。クロウ自身も分かってるとは思うが --
2013-10-18 (金) 23:16:27
クロウは確かに異能あるけど、まあクロチルダが二柱な以上クロウも…って事は考えにくいな。起動者として覚醒させたなら純然たる格の差になっちゃうし。 --
2013-10-19 (土) 00:19:37
レクターって宰相狙撃時はクロスベルで行方不明なんだっけ。 でも碧の終章クロスベル駅の列車内でロイド達と会ったとき狙撃されたの知ってたのはなんでかな? 当時のクロスベルは人の出入りはできなかったはずなのに情報源が分からん。というわけでレクターさんはアイアンブリード以外でも怪しいと思うよ --
2013-10-19 (土) 00:30:47
人は出入り出来なくても導力通信出来るだろ…少なくともアークス+ルーレ大の機械で200セルジュは問題ないのは実証済み。帝国側にさえ通信波飛べばあとはどうとでもなる --
2013-10-19 (土) 00:58:05
碧の結界って導力波通さないんじゃなかったっけ。うろ覚えだけども。 --
2013-10-19 (土) 01:08:39
そんな万能だったっけ?まあ鉄血は自分が撃たれるの予想してたっぽいし、レクターに伝えてても違和感は無いかな --
2013-10-19 (土) 01:32:56
万能っていうかそうじゃないとあの時期ほとんど意味ないと思うんだ。 列車砲無いし、機甲師団は追い返されて物理防御面は問題なしだから。神聖さと情報漏洩を防ぐための機能なら導力波妨害しかない。あと撃たれる可能性を事前に伝えてたならあの場で、もしかしたらなんて表現はしないと思うんだ。だって予想してたの伝えられてるはずなんだからね。 --
2013-10-19 (土) 02:27:34
ほむ。個人的には飛行挺があるからそれに対してのバリヤー!だとか思ってたんだけどそう言う考え方もあるのね。宰相が結社の人間じゃないのはほぼ確定だけど(3rdの発言から)手は組んでるのは間違いないっぽいし、レクター=アイアンブリード=執行者ないし4柱ってのは可能性高いね。バリア突破で情報交換出来るだろうし --
2013-10-19 (土) 03:34:23
レクター四柱ってのは無さそう。碧で博士がクロスベルに居るのは他に七柱だけって言ってた記憶があるし。 --
2013-10-19 (土) 04:04:25
雇い主に結社関連はないよ。執行者が雇い主なんて言葉を使うわけがない --
2013-10-18 (金) 09:56:53
雇い主かどうかは兎も角、宰相に近かしい人間のなかに結社の人間がいるのは間違いない。空の頃は宰相自身だと思ったけど、宰相本人はさすがに違うだろうし --
2013-10-18 (金) 10:18:39
戯れって言葉面だけで判断するならノバルティス博士他カーネリアですら含まれそうだしいくらでも出てくるよ --
2013-10-18 (金) 10:22:25
まあ無いだろうけどマリアベルなんかもまさに「戯れ」だよな --
2013-10-18 (金) 10:29:19
グエンの線もありかと思う。六章ラストでシャロンを鉱山に送った理由はよくわからんが、クレア=革新派だし、帝国解放戦線や結社、貴族派が雇い主なら調べさせる意味なさそうだから、どことも関係なさそうなグエンは雇い主に当たるかもしれないわ。 --
2013-10-18 (金) 11:17:56
グエンが一番可能性高そう。シャロンはそもそもグエンが見つけてきた人材だし素性は恐らく知ってる。つまり当時のラインフォルト:結社の技術面、資材面での相互協力の橋渡しが出来るわけで。それがわかったイリーナがグエンを退陣に追い込む〜取り引きでシャロンが結社を[休業]なんて流れもありそう。ちょっとズレるけどノルドでの解放戦線の動きもグエンは絡んでる可能性高い。 --
2013-10-18 (金) 11:29:23
第五開発部がオーバースペック過ぎて、ぶっちゃけ十三工房の技術協力ないと不自然過ぎるって点が最大の疑問点。 --
2013-10-18 (金) 11:34:15
グエンと解放戦線が絡んでいるとすれば、クロウがルーレの地下連絡道の迂回路知ってたことも違和感ないかも。そうなってくると、アリサ父の亡くなった経緯とかも結社とか色々絡んでてもおかしくないね…。 --
2013-10-18 (金) 12:14:47
そういえばノルドで使われたのはRF社の旧式迫撃砲か…猟兵が元から持ってたものかもしれないけどグエンが用意した可能性も0じゃないのか --
2013-10-18 (金) 16:58:23
猟兵って善くも悪くも戦闘のプロだから、最新兵装もってなきゃ論外だしなぁ。まあノルドの彼らは食いつめ猟兵っぽいから赤い星座と較べちゃいかんだろうけど。それにしたって本気で戦争おこすつもりなら武器偽装しろよくらいは思った。 --
2013-10-18 (金) 17:05:34
↑×5 逆にイリーナが第5開発部トップでグエンが邪魔になって退陣に追い込んだ、とかね。その関係を調べるためにシャロンを雇ってるとか。いやまあシャロンが結社側だしこれは苦しいな --
2013-10-18 (金) 17:28:25
シャロンさんが「私は執行者である前にメイドです」的なスタンスなら執行者の雇い主も考えられそうじゃないか? --
2013-10-18 (金) 20:16:03
執行者は雇い主という表現はしない。しかもカンパネルラはクロスベルで活動中だから、戯れで関与は99%ない。ブルブランなら自分で手を出すから他人を頼らない --
2013-10-18 (金) 20:34:07
執行者が雇い主って言葉を〜じゃなくて、執行者が結社の人間にたいして雇い主なんて言い方をしない、じゃないか?その言い方だと語弊があるぞ --
2013-10-18 (金) 20:54:20
言葉足らずだった --
2013-10-18 (金) 21:05:03
執行者のことをエージェントっていう表現も結構使われてるから、比喩的な意味で結社のことを雇い主と表現してもしっくりくると思うし、雇い主って言う分には、それが個人ではなく組織であってもしっくりくると思うんだけど、どうだろう。さすがに組織全体の意志に対して戯れっていうのは違和感あるから、その組織内の特定の個人を指すのかもしれないけど。 --
2013-10-18 (金) 22:08:34
執行者は乱暴に言っちゃえば結社の計画は知っててもそれに協力するかどうかは個人の自由って存在だから、雇い主なんて言い方をしないって意味だと。まあシャロン個人の趣味でそう言う言い方をするってのもアリだとは思うよ。 --
2013-10-18 (金) 23:28:00
リィンは不時着地点、アリサ・アンゼリカはルーレ、エリオットはヘイムダル、ユーシスはバリアハート、フィーはオルディス、ガイウスはノルド送り。マキアス、ラウラ、エマは貴族派の飛行艇に軟禁かな? --
2013-10-18 (金) 02:20:03
外で戦っていたシャロンが状況に気づいていないとは思えないので… --
2013-10-18 (金) 12:16:13
こんなにゆっくり戦っていて宜しいのでしょうか?あちらはかなり厳しいようですが?とか言ってサラをたきつけて援護&脱出していそう。脱出後はアリサやマキアス、ラウラ、ミリアムはそれぞれの家や所属に、他のキャラはリィン捜索に行きそう。 --
2013-10-18 (金) 12:22:30
援護脱出の手助けはカレイジャスでしょ。カレイジャスの対地攻撃と光の剣匠投下でクロウはリィンとの戦いのダメージもあって退くことになるとか --
2013-10-19 (土) 02:06:22
ラウラ、ユーシス、フィー辺りは少年漫画の人気投票で主人公さしおいて1位取るタイプだよな --
2013-10-18 (金) 02:13:25
二周目はB班をプレイできて、物語の全容が明らかになる。そんな風に考えていた時期が俺にもありました --
2013-10-18 (金) 02:06:02
DLCで来るって噂もあるけど1章は最低評価のEは確定、3章も評価は確定してるところから考えるに出来るところが限られてくると思うのは自分だけだろうか --
2013-10-18 (金) 02:24:20
個人評価になるならE以外の可能性もアリ? --
2013-10-18 (金) 13:05:48
絵と文章で説明してくれるだけでもいいのにな --
2013-10-18 (金) 02:42:09
B班が行ってる地域には帝国の西半分もあるからな。マップから何から丸々1本分作るようなものになっちゃう --
2013-10-18 (金) 09:00:40
ブルオニア島編はやってみたいな。ノルドみたいな遺跡あるらしいし、フジツボが付いた機神が見れるかもしれんw --
2013-10-18 (金) 21:35:26
今作みてると、基本的に敵になるだろうと予想出来るキャラもあんまり安易かつ軽い理由の悪役にするのはふさわしくない気がする。関係が既に深すぎるのと、行動が基本的に善意が表立ってるんで、善意は全部伏線でしたと持っていけないなら変に敵にしない方がいい気がする --
2013-10-17 (木) 22:49:51
悪役かどうかはともかく、トワやクロウがアイアンブリードって言われても違和感自体は無いんだよね。まあキャラ的に黒い部分持ってるかどうかがプレイヤーの感情的に納得いくかはともかく。 --
2013-10-17 (木) 22:55:55
トワは悪人かどうかは置いとくとして怪しいのは間違いないんだよなぁ。サラの代わりに実習先の手配してたりで7組の行動がほぼ完全に掴める立場だったり、事務仕事が増えるタイミングだったり… --
2013-10-18 (金) 00:51:58
トワがアイアンブリードってのも意外性はなさすぎなんだよね。いっそ普通にいい人でいてくれる方が意外性がある&俺が嬉しい --
2013-10-18 (金) 01:47:37
実習先の手配は常任理事な。トワはサラがさぼった細かい手続きを代行してただけ --
2013-10-18 (金) 02:27:23
常任理事が手配してるわけでもない。あくまで意向を反映させてるだけで、決定してるのは現場の教官(サラ、ナイトハルト)。 --
2013-10-18 (金) 10:38:11
バリハート、帝都、ルーレは常任理事の意向というより、完全に指示されたもの。トワがやったのはそれ以外の手続き --
2013-10-18 (金) 19:54:56
まぁ軽い気持ちでテロとかクーデター起こされたらたまったもんじゃないからね。発言した本人も自覚してたみたいだけど、本来、私怨っていうのもあれだけの規模の事件おこす理由としては弱いかもね --
2013-10-17 (木) 23:07:48
解放戦線にすれば本気で理由が私怨だけならオズボーン撃ってそこで終わりだし、終わってないとこみると他にも理由があるのは確定だろうね --
2013-10-17 (木) 23:10:58
最終的に結社の登場で貴族派革新派が協力して戦う事になりそうな。リィンやカレイジャス第三勢力が間者になって。 --
2013-10-18 (金) 12:56:18
貴族派は宰相が復活後に革新派に駆逐されるってのが碧で決定されてる --
2013-10-18 (金) 18:19:44
次回はノルド高原からスタートになるかな。中立の戦力ありだし歴史的にもいい感じだし --
2013-10-17 (木) 22:35:37
帝国領内に逃げるって言ってたような気もするかな?? --
2013-10-17 (木) 22:41:15
ドライケルス帝の挙兵になぞらえてリィンがノルドから再起するのはありだとおもうんだけど、確かセリーヌが離脱先を「帝国の範囲内」って指定しちゃってるんだよね… --
2013-10-17 (木) 22:41:57
とりあえず逃げてってことだからそこから移動するのはおかしくないと思うぞ --
2013-10-17 (木) 23:41:27
だったら最初からノルドに逃げりゃいいだろw --
2013-10-17 (木) 23:53:40
ノルドは帝国領内じゃないよ --
2013-10-18 (金) 06:15:11
ロボがそう認識してる可能性は有るだろ --
2013-10-18 (金) 08:42:26
ノルドは帝国領外だから下手すれば他国に戦線布告状態、捕まれば捕虜などメリット無し。だからヴァリマールもセリーヌもリィンも満場一致で却下する。 --
2013-10-18 (金) 12:48:42
つうか3章時点以上に緊張状態にあるノルドに正体不明の飛行物体が飛んでくればそれだけで双方にとって開戦の引き金になるし、正体不明な以上第3機甲師団の攻撃目標になるわな。弁明の余地すらなく撃ち落とされるに一票。 --
2013-10-18 (金) 13:18:11
ドラッケンに効かない当たらないものが、飛んでる騎神に当たるわけないだろww --
2013-10-18 (金) 20:39:38
どちらかというとリィンの故郷が有力かな ちょうど冬になって雪で隠れやすいし、街道からラウラの故郷につながってる --
2013-10-17 (木) 22:46:00
リィンの故郷どこだと思ってんだよ…勘違いしてないか?ユミルはルーレの北(北西)、レグラムから北の街道の先はバリアハートだ。 --
2013-10-18 (金) 13:21:46
なんとなくリィンの<本当の故郷>はハーメルな気がしないでもない… --
2013-10-18 (金) 16:57:29
ノルドよりはユミルだろうなぁ。ただ、今回上限レベル高いしキャラ多いし、次回作リィンは序章でその後は章毎7組メンバーにスポットあてて現状の打破して、中盤で士官学院に合流とかありそう。 --
2013-10-17 (木) 22:46:06
夏までに学院取り戻さないと水着がー --
2013-10-17 (木) 22:57:29
そもそもこれから(ゲーム時間は)冬だし安心しろw --
2013-10-17 (木) 23:08:33
次回作は序章リィン、序章終了→各メンバーのオムニバス進行→クロウ主人公の断章→リィン主人公の最終章、みたいな流れもいいね --
2013-10-17 (木) 23:33:28
問題はクロウがリィンの出身地がユミルだと知ってることかなぁ 鉄血が復活するタイミングによってはそれどころじゃなくなりそうだけど --
2013-10-17 (木) 23:38:16
次は開始レベルが70程度がキャップになりそうな感じだし、ラストの状況から鑑みてもオムニバス形式は試みとしても十分ありそう。ただ次作からはじめる人は完全においてけぼりだなぁ。 --
2013-10-18 (金) 01:54:36
ノルドだったら、巨像の向かって左にある山岳に続いてるところが有力。まぁユミルだろうけどね --
2013-10-18 (金) 02:35:02
ノルドよりもユミルの可能性が高い気がする。故郷で師匠に会って迷いが晴れて、アンゼリカがルーレで騎神が飛んで行く所見て追いかける。リィンと合流してスタートなんてね。 --
2013-10-18 (金) 12:31:52
次作ジョルジュPT加入 「フンフフフフーよしっ」「ドキドキしちゃった(はーと)」 --
2013-10-17 (木) 22:24:55
モンスターをスパナでパコ~ン♪ --
2013-10-18 (金) 13:08:31
どこの正義の味方見習いだよ --
2013-10-18 (金) 21:07:17
まあ裏のある生徒出し過ぎてあまり学園内を殺伐とさせてほしくないですねw --
2013-10-17 (木) 22:19:40
無駄にツリー増やすな、流れるだろ --
2013-10-17 (木) 22:21:05
すまん、うっかりミスだ --
2013-10-17 (木) 22:24:28
トワ会長の正体が気になります。すでに子供たち容疑がかかってるみたいですが、次回は教会関係者で大活躍か、全くの白でリィンたちの帰る場所であり続ける、というキャラであって欲しい・・・ --
2013-10-17 (木) 21:50:48
せめてセシルさんポジくらいであってほしいな。何でもかんでも「実は・・・」のパターンはちょっとねぇ・・・ --
2013-10-17 (木) 21:52:50
素で強くて優秀な普通の学生ってのが一番意外性があるな… --
2013-10-17 (木) 22:04:26
空ではいちおうクローゼさんがその位置だったような --
2013-10-17 (木) 22:08:47
空はロレントの受付。異論は認める。 --
2013-10-17 (木) 22:10:14
絆イベントまであるキャラが、万一教授やマリアベルばりの愉快犯敵悪役だったら・・・恨むぞファルコム --
2013-10-17 (木) 22:21:43
まあ裏のある生徒出し過ぎてあまり学園内を殺伐とさせてほしくないですねw --
2013-10-17 (木) 22:23:35
今回サブで意外性だとベアトリクス教官か、若いころがすげー気になる --
2013-10-17 (木) 22:29:21
奇をてらうばかりが良いシナリオとは限らないと思う。みんなに心から愛されて信頼されてるような人物がそのすべてを裏切るっていうようなことを安易に扱うと、それこそ陳腐な内容になってしまう気がする。 --
2013-10-17 (木) 22:32:38
シャロンが裏切ったらその辺りはアリサが主役張るのかね…なんかレオンハルトみたいな成長見守りキャラになりそうな気がするけど…見てるとシャロンさん、冗談でメイドやってるだけじゃなくて愛情とか持ってそうだし…蛇系はアリアンさんとかもそうだけど、性質的に分かり易い悪役(ワイスマン)のほうがレアだけど --
2013-10-17 (木) 22:38:52
トワ会長は、今作における人間賛歌のシンボルであってほしい --
2013-10-17 (木) 22:41:54
ベアトリクス教官は意外性無かったかな。会話見てると只者じゃないのがよくわかったし。 --
2013-10-18 (金) 01:19:18
ナユタと関連ありそうな苗字つけといて悪役とかやるかねえ?まあやりそうだな… --
2013-10-18 (金) 02:47:43
そういやトワも足が露出しない衣装だな…まあ何人もいるし、アンゼリカが絶対風呂なんかで裸の付き合い強要してるっぽいから… --
2013-10-17 (木) 23:26:58
結局、幻焔計画が本格化するのは次回作なんだよね。まあ社長が今回は帝国内の対立がメインって言ってるからしょうがないんだけどね。 --
2013-10-17 (木) 20:33:22
姉妹対決でエマ&セリーヌ大活躍の予感 --
2013-10-17 (木) 21:43:13
碧で幻の部分が完遂されたわけだが。至宝を人の手で創ることが目的だった(結果は度外視) --
2013-10-18 (金) 02:40:08
それにしても「宰相」って普通、マンガとかだと王子や姫を狙う小悪党イメージが定番だっつーのに、オズボーンの場合は、すさまじいまでのラスボス臭がするな。「CV:中田譲二」の威力もあるんだろうが、このオッサン一人で「宰相」のイメージを塗り替えてしまった。 --
2013-10-17 (木) 19:45:54
しかも、黒幕なのは確かだし悪どいこともやってるけど、スケールがでか過ぎて水戸黄門的な勧善懲悪にはとても収まらない。実際、このオッサンを倒した結果がこの後の帝国の動乱なわけで、物語のラストになっても倒せるかどうか想像がつかない。 --
2013-10-17 (木) 19:46:16
次回はシャロンに糸で木に縛り付けられるけど、手に力をためてへし折ります --
2013-10-17 (木) 19:59:41
マジカル八極拳使いの言峰さんじゃないか........あぁ中の人ネタかw --
2013-10-17 (木) 20:07:29
最終的に覚醒した主人公に一撃でやられるわけですか --
2013-10-17 (木) 20:27:10
ロアエレボニウス戦が最初アンリミテッド…かと思った --
2013-10-17 (木) 20:30:46
開発スタッフにF○teのファンが居る気がしてならない、学院際のブレードの店の名前が「ゲート・オブ・アヴァロン」だし --
2013-10-17 (木) 20:41:21
アルゼイド家に代々伝わるカリバーン --
2013-10-17 (木) 20:45:00
そもそも鉄血を[倒す]必要は解放戦線除きどの陣営にもないよ。邪魔だから要人を殺すってのはテロリストだけの心理。排除って意味なら革新派以外は持ってるだろうけど。 --
2013-10-17 (木) 23:04:06
現状では、恨みや批判は受けつつも鉄血は「悪」ではないからね。クロスベル解放に際してオリビエと鉄血の対決が有力視されてるけど、クロスベル側につくとすると、よほどの大義名分でもないとオリビエとはいえ帝国に対する反逆者扱いされかねない。 --
2013-10-17 (木) 23:29:00
遊撃士ギルド潰してるんで鉄血は民間人を危険にさらすようなことを裏でやってる気がするんだよな。そこらへんが明るみに出てオリビエ一党にも大義名分ができるんじゃないかな。 --
2013-10-18 (金) 00:20:40
もし↑の通りだとしても、それは鉄血を排除する大義名分にはなり得てもクロスベル擁護の大義にはなり得ないんだよね。帝国民は会話してるとわかるけどクロスベルを属州としてしか見てないし、事実は兎も角帝国側から見れば一方的に独立した挙げ句ガレリアを消滅させた張本人だ。 --
2013-10-18 (金) 00:32:50
確かに↑×6の説ありそうだな。ユーシスって少し英雄王に似てるしw --
2013-10-18 (金) 00:41:02
今思えば銃で撃たれて倒れる点は同じだな。心臓を撃ち抜かれる点とか。まぁギリアスは死んでないが。 --
2013-10-18 (金) 00:56:45
オリビエがクロスベルに味方するわけじゃなく、オリビエがオズボーン倒した余波で帝国が揺らいでその隙にクロスベル独立って流れじゃね。帝国って近年近隣を併呑しまくってたって設定だから弱体化すればクロスベル以外も動き出すだろうし。 --
2013-10-18 (金) 01:01:11
それだと帝国自体の屋台骨揺らぐから、いいとこ鉄血排除で皇室強化くらいしか道がなさそう。時代に逆行した専制政治になりそうだけど。少なくとも鉄血排除するならそれに変われるだけの人材が必要だよなぁ…皇室(オリビエ)以外で。ありそうなのはマキアスパパか --
2013-10-18 (金) 01:11:25
クレア大尉可愛いなあ。ティオと同じ髪の色だから教団関係のチート能力持ちかと思ったけど、普通の頭の切れるオネエさんだった。オズボーンが撃たれて取り乱した辺り、アイアンブリードと言っても策謀に深く関わってないのかね。やはりレクターが別格なのか。あれなら続編でPT加入あるかも。 --
2013-10-17 (木) 19:32:15
それぞれ特化した能力があるんだろうけどね〜クレアは指揮能力でレクターは諜報関係、ミリアムは可愛さ? --
2013-10-17 (木) 20:20:13
ミリアムはパテマテ操れるレンと似た才能なんじゃない?繋がってみないと云々みたいなこと言ってたし。教団被害者なのかはさておき --
2013-10-17 (木) 22:02:38
クレアがギルバートの妹か何かだと思っていた時期が私にもありました --
2013-10-17 (木) 21:39:44
ここでラスボスマルガリータ説投入 --
2013-10-17 (木) 18:19:43
いろんな意味で無敵っぽいよねw --
2013-10-17 (木) 20:19:54
リィンとかロゼて妖精だったりしないのかな。森の妖精の話レグラムででてきたけど。 --
2013-10-17 (木) 18:17:45
帝国側でもリィン捜索がされて、機神の力を戦争に使おうとするかも、一時的にリィンは帝国の支配下に置かれてしまうとか。 --
2013-10-17 (木) 16:20:41
そこで独立できないと灰色のチカラの意味がないんでは? エリオットも貴族派でも革新派でもない第三の勢力が存在したらっていってたし --
2013-10-17 (木) 19:28:18
黒(貴族派)でも白(革命派)でもなく。って事で灰(グレー)なのかね? --
2013-10-18 (金) 01:08:32
でもまぁゲーム的な都合はさておき実習日に必ず事件が起きるのは、学院内に絶対内通者いるよね。貴族との対立見せて反貴族思想植え付けようとしてるのか、それとも解放戦線の側なのか…実習きめてるのは教官連中、軍や理事の思惑なんかもあるけど。そうなると教官ないし実習先を事前に知ることができる人間(生徒会長)は怪しい… --
2013-10-17 (木) 15:20:10
いやまぁそこはご都合主義のほうがいい気がする。深読みしすぎじゃあるまいか。まぁぶっちゃければクロウが実習先でテロ起こしてたって可能性はあるけどね --
2013-10-17 (木) 17:13:05
クロウが<実習に>行ったのは5章からだしなぁ --
2013-10-17 (木) 17:37:30
サラが予めミュヒトさんから情報仕入れてて事件が発生する可能性が高い所を候補にしてるとかだと思うけど… --
2013-10-17 (木) 18:39:44
探偵物の漫画とかと一緒じゃね? --
2013-10-17 (木) 18:46:20
まあその可能性もなきにしもあらずだけど、こう言うところきちんと考えられてるのが軌跡シリーズなんだぜ --
2013-10-17 (木) 20:37:12
理事たちが狙ってるだけじゃないか? バリアハートの一件だってルーファスさんが根回ししてマキアスを手にいれようとして、ばれたらサラと一緒に行動してユーシスとかマキアスの好感度をあげる。実習先は理事に一任されてるからそこの調整はどうとでもなる --
2013-10-17 (木) 19:25:26
ナイトハルトがアイアンブリードと解放戦線の2重スパイとかはどうかな 実習先も決められるしガレリア要塞も自由に動き回れる(要塞がクラッキングされたときいなかった気がする) 列車砲を空気砲に変更も可能 たまたま生き残る --
2013-10-17 (木) 19:26:56
性格的に不器用すぎて厳しい気がする。一定レベルの世渡りが下手そうというか・・・ --
2013-10-17 (木) 19:37:22
そこはマリアベルさんみたいに振り返ったらニヤッみたいな --
2013-10-17 (木) 19:40:21
だからどちらかと言えばニヤッとされてうろたえる方じゃないかなと・・・ --
2013-10-17 (木) 19:42:23
弁護士先生の例があるからなぁ ナイトハルトってどっかで自分の家とか家族について話してた? --
2013-10-17 (木) 20:33:52
ガレリア崩壊時生き残ったのは本気でたまたまなんじゃ。あれはアイオーンの仕業だから解放戦線orアイアンブリードが介入してない。まあ予測して自分の演習時にってのはあり得るけど、流石に苦しすぎる --
2013-10-17 (木) 20:49:49
でも列車砲の発射がなければ消滅まではなかった可能性はあるから緊張状態からの発射のタイミングに仕込みがあれば逃れられそうな気がする --
2013-10-17 (木) 22:13:23
ミュラーの親友(同期)だし、多分それはないでしょ。じゃなきゃミュラーがポンコツってことにもなる。列車砲発射時は反対の意思表明なのか第4機甲師団は演習中だったし、安全な位置にいたのは間違いないけど。 --
2013-10-17 (木) 22:26:24
列車砲発射自体帝国国民には伏せられてるんだよな。防がれなかった場合どうするつもりだったんだ鉄血は。流石に世論も国際社会からも避難集中だろうに… 鉄血の指示じゃなく貴族派の工作なんかね?発射の指揮は第5だろうし。防がれちゃったもんで鉄血はその件(ガレリア崩壊)を世論纏めに最大限活用、それがわかった貴族派はその対応として一連の凶行に出ざるを得なかった、とかもありそう --
2013-10-17 (木) 22:34:23
発射のタイミングは戦車部隊が壊滅したあとだったかな?基地司令が危険度の高さを感じて発射指示したのかもしれない --
2013-10-17 (木) 22:39:35
なんかツリー元と関係無くなっちゃってるけど、戦車隊壊滅後だったような覚えがあるなぁ。でも、それで危機感感じて独断で発射なんて事はさすがに無いんじゃ。規模は違うけど現実で現場指令が戦略核勝手に撃つようなもんだし --
2013-10-17 (木) 22:51:10
あくまでクロスベルは属州であり格下の地域 独立宣言&アイオーンによる攻撃で戦車も破壊されて戦闘状態なので過剰とはいえ防衛行為、発射に問題はないはず --
2013-10-17 (木) 23:26:13
いや問題ありまくるでしょ。いくら属州だからって西ゼムリアの経済の中心であり共和国との国交の緩衝地にある人口50万の巨大都市。たとえ相手が仕掛けてきたとしても大量殺人兵器なんか使えば領有権争ってる共和国はもとより西ゼムリアの諸国が黙っちゃいない。情報統制失敗すれば帝国国内からすら避難上がるのは確実だよ。クロスベルが経済の中心であるからこその領有権争いだし、消滅すれば大恐慌が起きるのも確実。 --
2013-10-17 (木) 23:37:05
資産凍結までされてるからそこまで経済に影響があるかは微妙だと思うけど ところで列車砲ってクロスベル全土を狙えるのはなんとなく分かるけど1発で自治州全体を焼く力はないのでは? オルキスタワーをピンポイントで狙うようなものでしょ --
2013-10-17 (木) 23:48:25
資産凍結よりも物流が止まるほうが問題さね。んで列車砲だけど、試し撃ちなんかしてないっぽいからなぁ…でもま、挿弾制みたいだし数発撃てば焦土になるんじゃないかね?クロスベルがあそこまで驚異に感じてるってことはそのくらいの威力はあるだろうし。 --
2013-10-17 (木) 23:57:40
少なくともオルキスタワーぶっ壊せるだけの性能は有るんだし、あんなでかい建物壊せば[下]の被害は尋常じゃない。 --
2013-10-18 (金) 00:05:56
実習先知ってそこであえて事件起こさせてたってなると、いよいよアイアンブリード筆頭が学院にいるって可能性高いな。オリビエ肝入りのクラスをある程度自分よりの意見を持たせて、あわよくば旗下にしようぐらいは考えてそう。 --
2013-10-17 (木) 20:16:38
どっちかってと解放戦線の2重スパイ的かも?この際クロウが筆頭の可能性は置いとくとして、クロウ=Cだってわかって行動してる筆頭が学院に居るのかも。 --
2013-10-17 (木) 20:20:09
ミリアム…は、クロウに対するカモフラージュなのか --
2013-10-17 (木) 20:23:21
そう言えばトワも東方系の血が入ってるってだけで出児不明なのか… --
2013-10-17 (木) 20:26:07
ジンさん「ポッ」 --
2013-10-17 (木) 23:00:22
そういや今回の手配魔獣の行動はあんま大筋と関係ない感じ?まあ範囲広すぎて判断出来んのだけど。 --
2013-10-17 (木) 20:40:05
手配魔獣は兎も角、3章の導力車事故とかはタイミングが怪しい。詳しい誰かが細工してるってことはありそう --
2013-10-17 (木) 20:42:30
実習内容決めてるのは実習先の人間だしなぁ。理事連中のときはなんかあるかもだけど、可能性低そう --
2013-10-17 (木) 20:45:34
ゲームでもリアルでもごく普通の執事やメイドさんには世知辛い世の中やね。勝手にハードル上げられてるわけだし。 --
2013-10-17 (木) 15:09:06
ほとんどのメイドや執事が半端なくハイスペックなのはお約束? --
2013-10-17 (木) 12:50:21
ロッテとかいるし…… --
2013-10-17 (木) 13:09:52
色々な事出来ないと貴族のワガママについていけない。ハイスペックなのは当然(貴族とは言っても子供だけどね) --
2013-10-17 (木) 14:58:30
サリファさん意外と背高いね --
2013-10-17 (木) 19:44:20
碧の軌跡を久しぶりにプレイしてみました。通商会議の時に、ティオがギリアスから炎のイメージを見たと言ってたのですが、これって焔のことだったり?wあと、帝国解放戦線はカイエン公爵の援助があるんですね。忘れてました。 --
2013-10-17 (木) 12:28:58
オズボーンは高速列車の中からリィンと目があったり、リィンの痣が反応したり、どう見ても致命傷から生きてたり、割りと特殊能力もってるっぽいよね --
2013-10-17 (木) 14:56:14
アンドレまで黒だったら、何も信じられんw --
2013-10-17 (木) 12:16:48
誰だっけ --
2013-10-17 (木) 12:34:16
色んなとこでバイオリン引いてる謎のモブキャラ。絶対ないから安心しろw --
2013-10-17 (木) 14:53:01
絶対ないとはいいきれないぞ! --
2013-10-17 (木) 17:13:41
エリオットにライバルキャラがいないから、もしかして・・・ --
2013-10-17 (木) 15:12:04
ドミニオンの一人とかなら有り得るかも? --
2013-10-17 (木) 18:13:02
アンドレってA班の実習地に必ずいない? --
2013-10-17 (木) 20:22:31
必ずは居ない。 --
2013-10-17 (木) 20:33:53
A班の所にいないときはB班の所だったりしてw --
2013-10-17 (木) 22:15:02
色んなとこにいたのは確かだから、前作のレインズ同様R&Aリサーチ社員じゃね? --
2013-10-17 (木) 21:24:53
あの会社の社員って確かリシャールの部下達だよね?王国軍情報部にあんな人がいたなんて考えたくない・・・ --
2013-10-17 (木) 22:59:23
遊撃士協会を念入りに潰したのって、今回の内乱を見越してなのかね。 --
2013-10-17 (木) 11:17:47
具体的にはカシウスのオッサンを来させないようにするためとか。今のところオズボーンに戦略的に、政治的に対抗出来るのってあのオッサンしか居ないから、それを警戒して。 --
2013-10-17 (木) 11:23:14
カシウス関係ないでしょ今リベールの准将だし。まあ事件当時は遊撃士だけどリベールの事件で軍属復帰は読んでたみたいだしその方がやり易い的な事も言ってた様な。あと、政治的な権限はカシウスには一切無いよ。オリビエ四大名門共和国政府のほうがはるかに問題だ --
2013-10-17 (木) 11:34:49
帝国から見たらカシウスは恐怖の代名詞だぞ。百日戦争の国力差考えて見ろ --
2013-10-17 (木) 12:20:47
それは飛行挺の存在を知らなかった頃の話。今は帝国にも飛行挺はあるし、無論対空兵装もあるから純粋な国力差からリベールは驚異にならない。ならないと言うと語弊はありそうだけど。 --
2013-10-17 (木) 12:55:50
百日戦争は、要は日本の真珠湾攻撃みたいなもんで技術革新含む新たな戦術での勝利であってまともに喧嘩売ったら勝てないのはリベール側は承知してたでしょ。 --
2013-10-17 (木) 12:59:13
アルセイユ使えば帝都にビラまいたり簡単だと思うけど --
2013-10-17 (木) 13:12:06
いくら世界最速の船だろうと、10年前に較べて飛躍的に航空技術が発展してる中で帝国の空を自由になんか飛べないだろ…あとビラなんか配ってどーすんだ。 --
2013-10-17 (木) 13:54:45
ビラ配れるなら爆弾もってことじゃない? --
2013-10-17 (木) 14:07:56
まあ2年前にアルセイユでご帰還なさった放蕩皇子なんて前例あるから空の防備は緩いだろうけども、あるとわかってれば対処はするよね。てかリベールがこの事件に介入はしないだろうしカシウスが出てくる事は無いでしょ。 --
2013-10-17 (木) 14:14:18
今は准将だから流石に救援要請がない限りでばって来れないでしょう。しかも内乱ならなおのこと自国の弱みは出せない。だから呼ぶ事が出来ないし、無断で行った日にはリベール侵攻ととられて戦争になってしまうから手出しはしないと思う。ただ、お忍びで一人で来る可能性はあるかも。 --
2013-10-17 (木) 15:07:04
流石にリベール軍属がお忍びであっても来てたらアウトだよ。言い訳出来ない --
2013-10-17 (木) 15:22:07
民間人保護の観点からしたらむしろ鉄血に協力する立ち位置になりそうだし、全く別の件で邪魔になったから潰したんじゃない?まあ鉄血が裏で糸引いて反乱を<起こさせた>なら、背後関係調べられるとアウトだからってのはあるんだろうけど --
2013-10-17 (木) 11:24:41
鉄血は裏で非合法のこともしてるはずだから、ギルドの存在は確かに邪魔だろうね。 --
2013-10-17 (木) 11:55:22
遊撃士の立場上、第3勢力に成りうるから潰したのでは?あるいはその時により貴族側についたり、味方になったりして。だからオズボーンにとっては邪魔な事この上ない存在だったのかも。無理して潰す気はないが邪魔な芽は消しておきたいって所なんだろう。 --
2013-10-17 (木) 14:59:40
喧嘩腰で話すなよ…まあ、カシウスは驚異としても本気でどうしようもないほど危険視してたら、リベールの異変があっても機甲師団出張らせたりもしないだろうね。カシウス個人の戦闘力でどうこう出来るレベルじゃないし、ギルド閉鎖にカシウスの介入防ぐような思惑はないと思う。 --
2013-10-17 (木) 13:10:59
帝国のギルド襲撃事件に関しては空の軌跡FCで結社がリベール内で行動しやすくするために起こした物だったはず。まぁ、オズボーンもある程度関与はしてると思うけど。 --
2013-10-17 (木) 22:10:06
カシウスが帝国に出向かないといけない状況にするための襲撃だった気がする。空の頃はオズは結社の一員だと思ってたんだが… --
2013-10-17 (木) 22:16:59
今回の教会関係者って誰だろうな。赤い月のロゼの内容からロゼは間違いなく教会関係者だとして、ロゼが登場するとなると…法剣=ロゼ=赤=<s>スカーレットor教会=ロゼ=ロジーヌ (愛称)のどっちかが怪しいか?真祖だから見た目関係ないし。まあロゼが出るかどうかもわからんけど。 --
2013-10-17 (木) 10:45:27
ロジーヌは制服姿とシスター服の違いを気にしてるらしいしな。まあ単純に着痩せかもだけど、教会関係者だと鍛えてるだろうし印象違うのかも。もしくはどっかに聖痕隠してるとか、ヴァンパイアだから〜とか? --
2013-10-17 (木) 11:13:44
ロジーヌ制服ってパンスト?で足隠してたりもしてるしな。まあトワやブリジットなんかもだから珍しい訳でも無いけど。 --
2013-10-17 (木) 14:01:55
スカーレットが結社対策の仕込みだとしてもテロ組織にいるのは民間人視点からするとやりすぎな気もする。でも教会だしなぁ・・・外法殲滅のためならありえるのかな?ワジも2年だっけクロスベルに潜入してたくらいだし。 --
2013-10-17 (木) 11:59:48
名前が確実に関係あるとは限らないから微妙だなぁ。しかも、次から登場の可能性もあるし。新キャラで登場に期待。 --
2013-10-17 (木) 12:01:47
本の登場人物って愛称かほぼほぼ本名で登場はしてる。まぁ次作で新キャラロゼ登場もおかしくないよね。内容的に破戒って感じもする。 --
2013-10-17 (木) 14:06:13
まあいたとしたら身元がはっきりしてない人とか?ワジが2年前から潜入していたことから帝国でもその頃からになるのかな?生徒で潜入しても二年しかいられないし、だとしたら教官で? トマス教官が怪しい感じする。あのメガネが…ただ、リィンのあの力も実は聖痕でしたってなったりして…空3rdでの2人が不在って言葉が前から気になってた。 --
2013-10-17 (木) 13:06:15
だからロゼ惜し過ぎだって・・・カーネリアだってチョイ役、賭博師やら闇医者やらってあんな有様だったのにストーリー上必須アイテムじゃない娯楽小説のキャラクターがそんなにストーリーに絡んでくると思えない。 --
2013-10-17 (木) 18:18:44
手堅いとこでエマじゃない?道中法術っぽい真似してたし、幻焔計画をミスティが任されてるとして、姉を止めるべくずっと教会に入って追ってたみたいな --
2013-10-17 (木) 21:15:06
と思ったが香水とか映像とか驚いてたし追ってたってのはないか、すまん --
2013-10-17 (木) 21:30:16
エマが破戒って線もあり得なくはないけど、ちょい苦しいよなぁ。起動者の補佐する魔女一族っぽい --
2013-10-17 (木) 21:38:21
大胆予想 次作「鉄の軌跡」主人公はオズボーン国家経営シュミレーションゲーム --
2013-10-17 (木) 07:41:16
ガイウスがノルドから挙兵して、打倒貴族派を目指す「英雄伝説 風の軌跡」 --
2013-10-17 (木) 08:56:31
信じる道ならば進むのでしょう。それは、人の性なのですから。 --
2013-10-17 (木) 09:16:09
そこはオズボーンが各地を鉄道で結んで発展させる鉄の軌跡〜Airon列車でいこう だろ --
2013-10-17 (木) 17:42:18
土地買収にアハツェン使うんですね --
2013-10-17 (木) 21:31:28
コンビニ経営でいいよ。そして、なんでもかんでも「温めますか?」って聞く。 --
2013-10-17 (木) 22:19:33
占い部部長も怪しくねぇか --
2013-10-17 (木) 07:34:49
それを言ったら、生徒会館2Fはいろんな意味で怪しすぎるよw --
2013-10-17 (木) 08:33:22
カイエン×ギリアス、カイエンが攻めでギリアスが受け(いろんな意味で) --
2013-10-17 (木) 08:57:54
だからとっとと腐海に帰れ --
2013-10-17 (木) 09:22:20
今回クロスベルとのやり取りもあるから続編で向こうからのからみあるのかな?碧の最後からの続きの部分とか軽く触れてみてほしかったり --
2013-10-17 (木) 00:17:40
すべてを台無しにする考察…帝国時報12号〜鉄血宰相ギリアス=オズボーン持っててよかった身代わりマペット --
2013-10-16 (水) 23:00:07
そうか、レーヴェやガイも身代わりマペット持ってたらもしかしたら…… --
2013-10-16 (水) 23:43:21
碧で宰相復活は明言されてるし、クロウの正体も見抜いてたからわざと撃たれたとしか思えない --
2013-10-17 (木) 02:31:55
すり替えておいたのだ! --
2013-10-17 (木) 03:17:43
とあるゲームで撃ったと思ったら空砲でした。というオチがあってだな --
2013-10-17 (木) 06:44:27
どんなクソゲーだよそれ --
2013-10-17 (木) 06:59:07
復活したところを容赦なくもう一度ズドン!オズボーンΓなかなかやりおるわい…」 --
2013-10-17 (木) 14:36:22
オズボーン「着けておいてよかった、メビウスLv5」 --
2013-10-17 (木) 16:51:45
アイアンブリードの筆頭話で変な思い付き、ルーファス=アルバレアがアイアンブリードで貴族派の動きをある程度コントロールしてたとか。碧で宰相が狙撃から短い期間で貴族派鎮圧が成立したはずだけど、人型兵器の能力見たら現物が現れる前に対策を立ててないと厳しい気がする。反乱開始もクロスベル独立に合わせようとすれば貴族派にギリアスの手駒が居ないと計画が上手く立てれないと思う。クロウの狙撃に関してはそこまで手を打った上での誤算、ギリアスの計画では反乱は起きてわざと負傷してから自分の指揮で速やかに反撃して失敗させる予定だったかもしれない --
2013-10-16 (水) 22:38:50
子供達って基本拾い子じゃなかったか --
2013-10-16 (水) 22:43:30
さすがにルーファスがアイアンブリードってのは無いだろうなぁ。アルバレア公爵の実子だし。 --
2013-10-16 (水) 23:54:49
個人的にグエンさんが怪しいんだけどどうかな?まだボイスないけど、どっかの弁護士の前例もできちゃったし…。アリサの話しにでなかった「第五開発部」、シャロンの雇い主の「いつもの戯れ」とかグエンさん絡んでそうに思えたんだが… --
2013-10-16 (水) 22:29:52
三章ラストでも、ラクリマ湖のとこにテロリストきてるし、あそこでシャロンがサラにわざと見つかって、周辺の捜査をさせずに帰したようにも見えたんだよね。会長じゃなくなったのも、表向きは列車砲作成に反対したせいだけど、実は機甲兵の開発を秘密裏に行う「第五開発部」に専念するためだったんじゃないかね?ちょっと飛躍しすぎだけどその位怪しい所がある気がしたわ。長文失礼 --
2013-10-16 (水) 22:41:02
結局シャロンも謎なんだよな。死線のクルーガーは休業中って言ってるし、そもそも執行者は自由意思で行動できるから結社関連に雇い主なんて言葉使うのは変。イリーナとグエンが雇い主、は確かにしっくり来そう --
2013-10-16 (水) 23:03:45
そもそもシャロンてグエンがどっかから見つけてきたんだし、素性わかった上で雇ってるっぽいよな。結社の技術部門は十三工房だとしても資材提供は受けなきゃ何も造れないだろうし。もしかするとイリーナはそれをつかんでグエンを辞職に追い込んだって事はあるかも --
2013-10-17 (木) 12:09:38
単に着陸に適してたのが湖畔だったってのはあるかも知れんけど、それにしたって前日入りしなきゃどうにもならない仕込みが必要だろうし、何らかの形でグエンは関わってるだろうね --
2013-10-17 (木) 11:39:54
グエンの --
2013-10-17 (木) 17:01:59
↑ミス グエンが会長から降ろされた出来事も、ある意味宰相のせいとして見れるし貴族派から協力を要請されててもおかしくなさそう。SCみたく湖畔に研究所が、またあったりするかもね次回 --
2013-10-17 (木) 17:07:40
ドラマCDのユミルへの旅行なんだけど、本編の回想シーンではクロウとミリアムいたのにドラマCDではいないのは何かの伏線なのかな?それともただのミス? --
2013-10-16 (水) 22:27:18
別ページにも書かれてたけど、ミリアム、クロウが�組加入って展開を先に聞いてしまった人に分からないようにするためかと。ミスっちゃミスだろうけど --
2013-10-16 (水) 22:30:53
カーネリアをわざわざ収集アイテムに入れているのは次回作に出すキャラの複線かな --
2013-10-16 (水) 21:59:42
トビーの正体だろ…カーネリアは既に判明してるし --
2013-10-16 (水) 23:47:03
判明というよりも次作に絡んでくるから改めて読んどけみたいな --
2013-10-17 (木) 00:16:11
ドミニオン1位の登場…事件の規模からすると有り得るけど、やっぱ彼がトビーだよってファンサービス的なもんなんじゃないかね --
2013-10-17 (木) 00:21:32
軌跡シリーズの定番、収集書物ってだけなのでは?内容もオマケ外伝みたいな。 --
2013-10-17 (木) 14:47:42
どうでもいいけどPSPの時みたいに早送り実装してくれ イベが冗長すぎんだよ --
2013-10-16 (水) 21:32:22
↑「考察」のページで言うことか? --
2013-10-16 (水) 21:34:56
何をいまさら。それ他のページでも言ってやれよ --
2013-10-17 (木) 03:48:00
ゴスペル持ち出せば、導力停止現象で無敵じゃね?リベルアークとか結社に大量にありそうだしな --
福音
2013-10-16 (水) 21:26:32
さすがに対策してくるだろ。遊撃士協会の通信機だって動かせたし。 --
2013-10-16 (水) 21:28:34
ロボやめてぇと言っている人は多いけど、もし、次回作では更に量産が進み、フィールドモブ的な感じでも出てくるのだとしたら……いくらハイスペックとはいえ一学園生ではやはり騎神か古代遺物くらい無いとまともに戦う事は出来ないのでは --
ユン・カーファイ
2013-10-16 (水) 21:10:28
更に強さ的には、新型戦車アハツェンの砲撃をロックオン完了後(?)に避けるほどの機動力を備え、装甲車のガトリングを物ともせず、一刀の下に戦車を斬る学園長の剣でも一撃では断てない装甲(対アーツも完備)を持つ。推定身長5〜6mからの巨体から放たれる剣撃や銃弾の威力はもはや言わずもがな。サラ(A級遊撃士レベル)やそれに準ずる実力者ですら一対一では戦おうとしないうえ、執行者であるシャロンの奇襲でも一体すら破壊出来ていない。(※勿論彼等が本気を出したらタイマンでも互角以上に渡り合えるかもしれないが)。このことから、量産機一体のスペックはA級遊撃士以上(※ただし積み重ねた経験や連携による戦略で互角以上に戦う事は可能)。 --
ユン・カーファイ
2013-10-16 (水) 21:09:57
ちょっと真面目に考察(長文失礼)。貴族派の人型兵器は、帝都と学園襲撃の二面作戦で隊長機と同じデザの人型が複数体いたことから、既に量産化の目処は立っている状態と推測。 --
ユン・カーファイ
2013-10-16 (水) 21:09:25
↓ごめん。ツリーにしようとして失敗した・・・ --
ユン・カーファイ
2013-10-16 (水) 21:11:37
ここの考察をみる限りあの状況から半年以内で内乱終結させたオズボーンマジバケモノだな多分クロウとかの一部は捕まらずに結社と行動してそうだけどね --
2013-10-16 (水) 22:42:21
量産って言ったって、既にその資材の供給源であるルーレからは無理だし限度はある。まあ18が2千台造れる資材は確保してるし、他に資材回しても百程度のドラッケンは有るんだろうけど --
2013-10-17 (木) 00:13:54
最終的に宇宙戦争がはじまるよ。ちなみにシリーズ名は宇宙(そら)の軌跡な --
2013-10-17 (木) 06:16:22
日常的に使われる言葉。だと解っていても時期的にジョータローさんがいっぱいいるように見える・・・ --
2013-10-16 (水) 20:56:14
破戒が名前どおり、元教会関係者だとするとテンプルソード使いのスカーレットも候補だが・・ --
2013-10-16 (水) 20:05:33
クロウはアイアンブリード。ただし、ギリアスがアイアンブリードを作ろうと考えたきっかけになるのがクロウで、実際に集めたのはレクター、クレア、ミリアム。ただ、ギリアスはクロウの動向も把握した上ですべての計画を練っていた。 --
2013-10-16 (水) 19:51:54
クロウ19歳さんはレクターがジェニスにいた時何してたんだろうな。 --
2013-10-16 (水) 19:58:44
24歳のクレア大尉が該当するならサラ教官がそうでも良い気がする。中の悪い --
2013-10-16 (水) 21:13:43
24歳のクレア大尉が該当するならサラ教官がそうでも良い気がする。中の悪い --
2013-10-16 (水) 21:13:43
24歳のクレア大尉が該当するならサラ教官がそうでも良い気がする。中の悪い --
2013-10-16 (水) 21:13:44
24歳のクレア大尉が該当するならサラ教官がそうでも良い気がする。中の悪い --
2013-10-16 (水) 21:13:44
↑すまん。何か間違って押した。職場潰されたり散々なのに再就職先把握(根回し)されたり、変な物体を押し付けてたりと見ようによっては仲の悪い親子にも見えなくもないというか --
2013-10-16 (水) 21:18:19
アイアンブリード絡みで言うと、クレアとギリアスが話してるシーン、微妙に愛人っぽく感じた(笑) --
2013-10-16 (水) 19:43:03
私的には、トワは現時点ではアイアンブリードとは無関係な気がする。むしろ宰相から本名を呼ばれた《C》こそがNo.1ではないかと疑っている。ただ彼女は帝都での活躍が目に留まり卒業後の進路で各方面からのお誘いがあるようなので、それらの中にオズボーン宰相が含まれている可能性はある。 --
2013-10-16 (水) 18:40:08
あの銃撃で生き残ってるのであれだけど、オズボンは、化け物じみた戦闘力とか異能力者とかじゃない、「普通の人」っていう設定のほうが、彼の強さや魅力が引き立つような気がするのは自分だけかな。 --
2013-10-16 (水) 17:09:55
なんか普通の人間って設定だったような --
2013-10-16 (水) 17:47:43
あんな普通の人間いたら嫌だ(顔的な意味で) --
2013-10-16 (水) 19:37:11
中の人からして普通じゃねえよ --
2013-10-16 (水) 20:00:09
中の人からして普通じゃねえよ --
2013-10-16 (水) 20:00:09
グラウンドの隅に裏門ってあったんだな・・・。次回はそこから潜入して、士官学院奪還作戦・・・とかあるかも? --
2013-10-16 (水) 15:18:26
案外身内にいたり……と思ったけど風通しよすぎるな7組 --
2013-10-16 (水) 14:43:30
アイアンブリードが何人なのかも判明してないから何とも言えない、3人だけってことはさすがにないと思う。 --
2013-10-16 (水) 14:05:36
正体不明なのは、破戒、アイアンブリード筆頭(案外レクターがそうだというオチも?) --
2013-10-16 (水) 12:44:39
破戒がレクターで筆頭という可能性が --
2013-10-16 (水) 14:41:40
設定持ちすぎじゃないでしょうか(笑) --
2013-10-16 (水) 19:31:44
アイアンブリード筆頭はトマス教官じゃないかと。 --
2013-10-16 (水) 12:42:16
一応子供達って設定じゃなかったっけ。クレア24歳はちょっと驚いたけど、トマスさんはもう少し年何じゃない? --
2013-10-16 (水) 14:29:54
さすがに白面からのメガネ重要説は払拭されるだろう。。。 --
2013-10-16 (水) 14:42:55
トマス教官は、もう「序盤からいるメガネで協力的で温厚な善人の先生」が疑われることを百も承知で出したミスリード要員だと思ってる。露骨すぎるしw --
2013-10-16 (水) 15:02:27
トマス教官を見た瞬間から黒幕こいつかと思ってしまったw --
2013-10-16 (水) 15:02:45
でもトマス教官だけ声有りシーンがあるんだよな……。筆頭じゃなくて破戒かもしれん。 --
2013-10-16 (水) 16:06:07
もうこのパターンはおなかいっぱいです --
2013-10-16 (水) 16:36:51
なんかトワがアイアンブリードNo.1なんじゃないかって気がしてきた。事務処理能力といい戦闘力(去年のアークステスター)といい…後半やたらと事務仕事が増えるタイミングや、ルーレ事件で会長とはいえ一生徒が帝都で情報収集出来るのも怪しい。でも、トワ会長にはキレイなままでいてほしいって個人的な感情も…ううむ --
2013-10-16 (水) 12:10:54
それは自分も思った。でもそれなら《C》探しにわざわざミリアムを派遣する必要もないような --
2013-10-16 (水) 12:28:36
カモフラージュで納得は出来るけど --
2013-10-16 (水) 13:10:39
カモフラージュの結果がまんまんクロウに逃げられたのならどんだけ間抜けかと言いたくなる --
2013-10-16 (水) 13:39:01
トワを隠し通すのには成功してる --
2013-10-16 (水) 14:10:55
ミリアムは同じ�組に入って間近で監視する役割はしてたんじゃない?逃したのは有力容疑者くらいにしか情報がつかめてなかったのかもしれないし --
2013-10-16 (水) 14:38:30
ミリアム派遣自体もカモフラージュだったり自分側の身内(革新派、鉄道憲兵隊)に対しての。実際のところ鉄血+トワはクロウがCなのはとっくにご存知で、貴族派の炙り出し+世論の統制(クロスベル併合)のダシにするためわざと泳がせたとかね。実際これで死ななければ最高のパフォーマンスに成りうる。そうじゃなきゃ鉄血狙撃時に「見事だ」何て言葉が出てこない。タイミング的にあの時点で鉄血がクロウ=Cだって知ってるのは… --
2013-10-16 (水) 14:58:06
鉄血宰相=ヴァンパイアだと、狙撃では死なないってことも。飛躍してるかもしれないけど、赤い月のロゼなんて本が登場してるし --
2013-10-16 (水) 15:04:33
オズボーンって帝都民にはかなり人気あるみたいだし、狙撃された時点で一気に世論は対貴族派傾くだろうね。帝国220万の内帝都に80万だっけ?帝都に貴族がいたとしても人民の1/3が強固な反貴族意見持てば…あとは、貴族派に対しての反転攻勢にどんな切り札用意してるかが鍵になるのか --
2013-10-16 (水) 15:16:28
ガレリア消滅からのクロスベル併合の機運をそのまま対貴族連合にもってくって寸法か。実際鉄血狙撃、帝都襲撃、士官学院占領となればもう言い訳できないレベルだし、十分すぎる大義名分な訳か。士官学院には各地の貴族子弟もいるし、下手すれば詳しく聞かされてなかった下級貴族も反貴族連合に流れるよね。鉄血宰相は、クロスベルに派遣してた赤い星座をとって返して事態を収拾するつもりだったのかね… --
2013-10-16 (水) 15:38:40
士官学院占領まで視野に入れてたとなれば、そこまで考えてトワを送り込んでるって可能性も…年齢の偽造なんてあの見た目なら政府主導で書類上いくらでも偽造できるし。この仕込みまでも結社との共同作業って可能性はあり得る --
2013-10-16 (水) 15:45:21
実際トールズ士官学院ってかなり重要な施設だよね象徴的な意味で。ドライケルス大帝縁の学院、大貴族の子弟(以前には皇族すら)在学、平民と貴族が混在、学院長は名誉職とは言え帝国の軍部最高位。ここをどーにかするってのは全帝国民に対する宣戦布告だよな。重要な場所なのは間違いないんだから、オズボーンも数年前から仕込みしてるって意味でトワ=筆頭ってのは十分考えられる。 --
2013-10-16 (水) 16:18:52
トワが子供達かどうかはともかく大筋この路線っぽいなぁ。学院に教官か生徒かは兎も角オズボンの息がかかった人間(おそらく筆頭)は居そう。 --
2013-10-16 (水) 17:22:58
だとすると、結社は決定的な場面で貴族連合から手を引いて鉄血に協力もしくはそれに準じた協力関係…ってか。結社って結局帝国でなにがしたいんだ?起動者確保とそれに伴う秘宝の起動? --
2013-10-16 (水) 17:47:52
優しい人ほど信用してはいけない軌跡シリーズ --
2013-10-16 (水) 14:39:21
予想だけど次回で内乱終結~リィン達の卒業までやって次々回にオリビエ側と協力してクロスベル独立を手伝うような感じじゃない?クロウを倒さなくても四大貴族をおさえれば内乱も沈静化するんじゃないかと思ってる --
2013-10-16 (水) 04:36:11
クロスベルはやらないと思うな。殺って新聞の中だけだと。だってこの話大元が結社の悪だくみだから次の計画の地の話になるだろうね。カルバート共和国かレマン自治州とか。 --
2013-10-16 (水) 09:22:44
漢字誤変換…殺ってじゃなくてやってです…失礼!! --
2013-10-16 (水) 09:24:05
どうだろう、内戦が沈静化して結社がまんまと目的を達するところまでかもしれないよ、一応解決したけど問題は残ってる状態じゃないかな?この展開は�以降の英雄伝説シリーズが完結するまでは続きそうだし。 --
2013-10-16 (水) 14:12:43
オリビエにはクロスベル独立を手助けする理由自体がない。個人の意見としては美しくないから〜とかで独立を助けたいと思うかも知れないけど、彼はあくまで帝国の人間だ --
2013-10-16 (水) 16:27:10
西ゼムリア通商会議じゃオズボーンの邪魔するためにクロスベル側の味方してたしなー。あの時はおいおいお前どこの代表だよと思ってしまった。 --
2013-10-16 (水) 17:40:22
う〜んリィンの出時の秘密とかありそう --
2013-10-16 (水) 21:10:58
あと、閃の結構序盤で零の軌跡は終わってたはず --
2013-10-16 (水) 04:16:40
帝国時報2号にグノーシス事件が書いてるね --
2013-10-16 (水) 04:28:13
ロイド達が鏡の城に乗り込んだ日が、学院祭2日目、かな --
2013-10-16 (水) 04:14:24
とりあえずゼムリア通商会議とガレリア要塞襲撃、ギデオンの命日が8/31 --
2013-10-16 (水) 04:12:46
年表作ると零・碧との比較できて考察しやすくなると思うけど自分はまだ情報不足過ぎてできないな… --
2013-10-16 (水) 04:04:16
エンディングテーマの歌詞、わかる方いますか? --
2013-10-16 (水) 03:25:21
はい
http://www.youtube.com/watch?v=S3bShjjCBzQ&feature=youtube_gdata
--
2013-10-16 (水) 14:33:17
個人的に気になるのは碧の通商会議時のレクターの台詞かなー…実は貴族派と結託してオズボーンの首をなんちゃらってやつ。ロイド達はこの人の常套手段だからーって流してるけどちょっと気になってたり --
2013-10-16 (水) 00:04:04
初めてミリアムが旧校舎のエレベーター見たときに?って感じだったのは宰相から何階建てだか聞いてたのかな --
2013-10-16 (水) 00:00:45
学院際の、3曲目のテーマ、EDだったんだ...(^_^;) --
2013-10-15 (火) 23:46:20
空の軌跡SCのI swear...ですね ちなみにトワ会長が歌ってたのは3rdのOPだったと思います --
2013-10-16 (水) 00:08:07
にゃんにゃんセットをしょぼいみたいなことを言ってた人がいたけど…完璧に作っちまったら次作でセリーヌ猫娘化ができないじゃないか --
2013-10-15 (火) 21:19:39
焔=魂の色らしいから色々成長したリィンの必殺技の焔が次回作で白に成長すると大予測!? --
2013-10-15 (火) 20:55:57
余談だけどファルコムさん「ータ」って名前が好きだよね。ティータ、ディーター、ヴィータっておい、またかって突っ込んじゃったよ。 --
2013-10-15 (火) 20:46:44
二人いるロイドとティオの悪口はそこまでだ --
2013-10-15 (火) 21:04:21
零、碧の時ディーターが出てくるとティータが頭よぎって大変だった思い出が…おっさんと女の子じゃ…今回は割と後半でヴィータの名前出てきてそんなに出番なかったから苦労しなかったけどね。 --
2013-10-15 (火) 21:35:30
今回はシャロン味方してたけど次回では敵に回るかね --
2013-10-15 (火) 19:15:55
結社の人間とは基本戦いたい。シャロンが死線として現れる時はメイド服じゃないだろうし、それも見たい --
2013-10-15 (火) 19:34:21
レンと同じゴスロリ服。そしてがっかりする。あると思います。 --
2013-10-15 (火) 19:36:17
ボンテージ系希望 --
2013-10-15 (火) 20:29:11
糸だからクノイチっぽいのもあるかも --
2013-10-15 (火) 22:54:29
ラインフォルト(会長)に従ってそうだけど --
2013-10-15 (火) 20:31:31
この服の時はって言ってたよ --
2013-10-15 (火) 22:55:06
今シリーズでは味方だと思う。終わり頃に精神的に成長したアリサに別れを告げてメイド服着替えていなくなりそう。 --
2013-10-15 (火) 20:41:32
そしてアリサの衣装にメイド服が足されるんですね! --
2013-10-15 (火) 21:26:47
オープニングの時とパッケージの時のリィンの目の色が違うのはミスなんだろうかそれとも意図的にやってるんだろうか --
2013-10-15 (火) 18:48:37
とりあえず、今問題なのは、ヴァルマーレの、存在かとおもうよ --
2013-10-15 (火) 18:18:02
ヴァリマールな --
2013-10-15 (火) 18:23:22
碧のwiki見てきたけど2カ月弱で内乱集結してる感じだな。のんびり修行してる暇ないぞ(笑) --
2013-10-15 (火) 17:49:02
半年足らずで赤い星座はおろか、鉄騎隊とガチコンし、あまつさえわずか2年で帝国から独立してしまう。そんなクロスベル警察。 --
2013-10-15 (火) 18:35:58
でもクロスベルには腕利きが結構いるよね星杯騎士に伝説の凶手がいるし、クロスベル独立には風の剣聖や旧市街のメンツも参加してそうだし --
2013-10-16 (水) 04:18:32
つーことは次回で内乱終結、次々回はオリビエが中心となってクロスベル開放が2作くらいかな?クロスベルの解放はオズボンとオリビエの構図だろうから力を入れて描いて欲しいね --
2013-10-15 (火) 19:32:42
学園祭最終日にガレリア要塞消滅だから、この時点でロイドたちもリィンと同じ仲間とばらばらになった状況なわけだ --
2013-10-15 (火) 17:41:13
そこから碧の大樹攻略までに1週間くらい?としたらリィン達も結構ハイペースで動かないと気付いたら内乱終わってたってことになっしまうのでは --
2013-10-15 (火) 17:43:24
ロイド脱走までに1ヶ月くらいあった気がする。つまり11月末から12月までリィンには余裕がある --
2013-10-15 (火) 17:46:30
碧でロイドがワジと再会した時点でもう舞台が帝国に移ったって言っていたから、クロスベルの進行は関係ないと思う。 --
2013-10-15 (火) 21:04:38
次作に登场するだろうアリアンやレクターは碧の終盤くらいクロスベルを離れたのだがら、碧のいざこざが終わってもじばらく内乱が続きそうだ --
2013-10-15 (火) 22:53:19
2週目してて、今更気づいたんだけど、クロウの髪と瞳の色ってリィンが力を解放したときの色に似ているとね。起動者として覚醒するとみんな銀髪赤眼になるのか? --
2013-10-15 (火) 16:48:31
目の色が赤くなってオーラが出るって所が零、碧のグノーシス化にも見える。何か関係あるのかも。 --
2013-10-15 (火) 21:59:16
あっちはデモナイズだからあんま関係無くないかな・・・? --
2013-10-16 (水) 00:09:42
そういえば結社のクロスベルでの仕込みってどう絡んでくるんだろ?まだ絡んでないよね? --
2013-10-15 (火) 15:10:32
キーアを覚醒させた事、アイオーンのデータを入手したこと、鐘による異界化の実験、マリアベルとシャーリィの加入ってあたりが仕込みかなぁ? --
2013-10-15 (火) 17:53:09
単純に鐘鳴らして帝国の遺跡を起こしただけかも…時期的にも旧校舎の異変が重なっている様な… --
2013-10-15 (火) 21:42:10
学園物ってことでやるなら、次回作のエンディングは多分トワ達の卒業式にクロウの遺影も参加ってことになるよね --
2013-10-15 (火) 14:41:47
クロウは死なない!! 俺が死なせない!!(必死) --
2013-10-15 (火) 14:47:59
クロウ死なないってどんだけお子様ぬるストーリーなんだ..... --
2013-10-15 (火) 16:04:29
最終的にリィンの熱血に当てられて改心して、司法取引で一緒に戦う事になりそうな…空のリシャールのように --
2013-10-15 (火) 21:10:16
レーヴェの前例があるからなぁ ヴィータに魔砲で撃ち抜かれそう --
2013-10-15 (火) 23:35:02
リィン達進級できるのかな…閃で一年、次作で二年とか思ってたのにこのままじゃ卒業できないよ --
2013-10-15 (火) 14:48:56
3月までに内乱は終息するっぽいので、学院再開はあるかも --
2013-10-15 (火) 17:54:09
学園物っぽい行事もうちょいないかなー体育祭的なの。士官学校だから武術際? --
2013-10-15 (火) 15:03:35
あの狙撃で鉄血は本当に死亡したorガレリア要塞消滅にクロウが関わっているとしたら、クロウ死亡は確実。そうでないのなら生き残る可能性も十分あると思う --
2013-10-15 (火) 16:07:52
要塞消滅は関係なくない? --
2013-10-15 (火) 16:13:22
クロウとしも10月一杯は動かないつもりだったんじゃない?それまではVII組にいるって言ってたし。ガレリア消滅でクロスベル侵攻が早まって事を急ぐ必要があったから、誰にも何も言わず身辺整理してあの狙撃に及んだんじゃないかと。あの時点で開戦までまだ余裕があるなら灰の騎神をあのまま放置しておく理由もないわけだし。 --
2013-10-15 (火) 16:41:22
列車砲消失自体は関わってないよねってこと --
2013-10-15 (火) 16:50:51
↑ああごめん言葉が足りなかったw 列車砲消失に関わってたら、あの10月一杯は云々って発言はしないんじゃないかって事が言いたかったんだ。 --
2013-10-15 (火) 16:55:11
帝国にとっても開始(内戦の)の鐘って事だったって事かな。手回しが良いし。オズボーン狙撃で革新側準備不足と言いたいトコだけど前面衝突&貴族連合殲滅が目的にあるなら自身をエサにするのが都合が良いとも言えるし --
2013-10-15 (火) 17:17:47
要塞消滅はクロスベルの機神の仕業。キーアの力で幻と空、時の属性が重なって消滅というほどの力になった。 --
2013-10-15 (火) 21:51:34
鉄血健在は碧のEDで語られた史実で動かしようがない、なので次作はそうなるまでにどんなことが帝国で起きたかになる。クロスベルが2年間帝国の支配を受けるけど独立までって保障はないな。 --
2013-10-15 (火) 22:31:01
鉄血が無事→2年後クロスベル独立って流れだったよな? 鉄血が健在なうちはクロスベルが解放されるとは思えないんで、2年以内にオリビエが鉄血に勝つんかいな --
2013-10-16 (水) 01:32:33
次作ロイド出るとしたら、リィンinクロスベル? ロイドin帝国? --
2013-10-15 (火) 14:17:54
何年後かによるよね --
2013-10-15 (火) 14:26:25
次作で何年も経過してたら学院使ってる意味がないから数日か数週間くらいしか経過しないと思う --
2013-10-15 (火) 14:29:34
なるほど --
2013-10-15 (火) 14:39:00
次作の前半で内乱自体は集結、学院再開、再開1発目の特別実習は帝国領となったクロスベル。そこでレジスタンスとして戦うロイド達と7組が1戦交える、みたいな? --
2013-10-15 (火) 14:31:32
今回の内容からすると帝国側の七組面々とクロスベルのロイド他だと、ロイドはともかく七組メンバーはクロスベルの行動を容認出来ないだろうから当面敵対はありそう。まあ事情が判っても協力関係は築けない可能性も --
2013-10-15 (火) 23:28:23
一応社長がリィン達の物語と零碧はクロスするって明言してる --
2013-10-15 (火) 14:40:41
それは時期とか事件の内容のことじゃないの? --
2013-10-15 (火) 14:53:40
一応零碧のキャラ達出ますか?って質問の答えなんだよね、期待はしたい。 --
2013-10-15 (火) 15:35:30
次作の前半はたぶんロイドだちもマリアベルらとやりあってる頃だと思うから、 出るとしても后半かな --
2013-10-15 (火) 15:00:44
碧の発売後のインタビューでロイド達3人は帝国内を逃亡してたらしいから帝国内でしょ。 --
2013-10-15 (火) 17:10:36
そのインタビューは見てないんだけど、ロイド達3人ってロイド、キーア、アリオスの三人? シズクは置いてかれたのか…… --
2013-10-15 (火) 21:54:30
序章の時から気になってたんだけど、なんで�組なの?既存で�組まであって新しいクラスの設立なら�組だと思うのだが…。 --
2013-10-15 (火) 01:38:37
間を空けることで生まれる特別感くらいしかないな --
2013-10-15 (火) 01:43:33
確かに、作中で誰もそこに着目しないのは何故なんだ? --
2013-10-15 (火) 02:31:43
他に気になる謎が多すぎたからな、気にしてる人はそれなりに居ると思うが。しかしもしかすると、オリビエが「�組よりも�組のほうが響きが美しいじゃないか」とかいったのかもしれん --
2013-10-15 (火) 02:42:30
うろ覚えだが、帝国軍にも第六機甲師団がなかった気が。ドライケルス時代に6のつく組織がやらかしたとか? --
2013-10-15 (火) 02:56:18
第六機甲師団存在してるよ。終章あたりでも名前は出てきた。オリヴァルトが設立発案者な辺り、きっと思い付きで7組なんじゃないかな --
2013-10-15 (火) 22:05:26
思いつきとゆーか、あの世界にある七属性にあやかったんじゃね?「様々な人材を集める」という意味で --
2013-10-15 (火) 23:10:26
モブの一番人気は誰なのだろうか --
2013-10-15 (火) 00:20:21
個人的にはアントンさんがお気に入りです --
2013-10-15 (火) 00:23:04
キングオブモブ --
2013-10-15 (火) 00:23:33
ギルバート --
2013-10-15 (火) 07:49:01
ギルバートは零碧にはでてないっしょ。 --
2013-10-15 (火) 11:26:57
誰が零碧限定って書いたwよく読もうね --
2013-10-15 (火) 14:41:56
零碧で話として出てきたエリィさんのお母様、次回作に登場の予感。エリィ曰く『離婚成立後にクロスベルに居続けるのが辛くなって、父親(マクダエルのお爺様)に一人娘を残してエレボニア帝国に住む親戚の家に身を寄せている』…案外リィンが御世話になったりして。 --
2013-10-14 (月) 23:48:17
そもそも宰相の目的から不明だしそこからじゃ? --
2013-10-14 (月) 23:07:51
破戒はギリアス・オズボーン --
2013-10-14 (月) 22:53:02
ベリルさんがっ、居るじゃあないですか!? ラスボス← --
2013-10-14 (月) 22:52:57
カーネリアの中でアインが死んでるのが脚色? --
2013-10-14 (月) 22:51:39
次回は、レンカルバートで登場で、エステルヨシュアカルバート入り、シルフィードvs漆黒の牙とか見てみたいな〜♪ --
2013-10-14 (月) 22:43:54
面白そうではあるけれど、時系列的&前作までの展開的にソレをやるのは、かなり厳しい。 --
2013-10-14 (月) 22:50:31
クロスベルに、2人出てきたから、もしかしたら... --
2013-10-14 (月) 22:55:41
まぁ期待するのは勝手だけど閃の軌跡とのつながりなくなりそうだからやだな --
2013-10-15 (火) 02:33:47
ヴァリマールが何で今の時代に甦ったのかってのもあるんだよな。いや、帝国全土を巻き込むような戦争が始まるわけだしお伽噺の通りなのかもしれないけど。根回しやら暗躍してる人達多くて何か変な感じ。時の宝珠の力で未来が予見されてたってのもアリだとは思うけど。 --
2013-10-14 (月) 22:43:46
ヴァリマール「ごめん電池充電するの忘れてて…」 --
2013-10-14 (月) 22:53:01
多分新説…みんなヒロインまたはボス候補を見落としてるよ ロジーヌ --
2013-10-14 (月) 22:16:10
1、今回教会関係者がいない 2、着替えを見られるのを嫌がる…痣の可能性 3、リィンと相合傘 4、着やせするタイプ…服の下が武器だらけ 5、どれか教官が何で士官学校に来たんだろうといってた --
2013-10-14 (月) 22:19:35
今回は、何気に《結社》関係者が味方気味だから、教会関係者を出しにくかっただけとも考えられるけど、まあヒロインorボスはともかく、聖痕所有者の可能性は無いとは言い切れないのも確か。 --
2013-10-14 (月) 22:43:11
一応、トヴァルは星杯騎士団総長アイン・セルナートと面識がありまくるけどね。 --
2013-10-14 (月) 22:44:14
赤い月のロジーヌ --
2013-10-14 (月) 22:49:51
フェンシングの部長だったけ? --
2013-10-14 (月) 21:54:36
フリーデルさんの戦闘力を考察しよう。たぶんリィンなんかより強いと思うんだ --
2013-10-14 (月) 21:51:55
クロウとアンゼリカが勇士章持ってるらしい、パトリックを一蹴できるフリーデルも勇士章もらえるだけの実力を持つと仮定すると、レベル60前後? --
2013-10-14 (月) 21:56:47
あの高慢ちきなパトリックが凹まされた挙句、ぶつぶつ文句言ってるくらいだから相当強いだろうな。サラがラウラは二年入れてもトップクラスに食い込めるみたいなことを言ってたからラウラより強い可能性も --
2013-10-14 (月) 21:58:17
ジョルジュ>クロウ>アンゼリカ>フリーデル>ラウラ、かぁ。 --
2013-10-14 (月) 22:06:19
何、体重の話? --
2013-10-14 (月) 22:08:30
続編ではフリーデルさんが単騎でクロウ追っ払ってアリサ達を助けてくれるよ --
2013-10-14 (月) 22:02:15
Sクラフト「エメラルド…」とか --
2013-10-14 (月) 22:47:42
アンゼリカとは戦闘クエあったのに部長と無いのはレベル70ごときではかすり傷ひとつつけられないから… --
2013-10-14 (月) 23:10:58
終章でラウラvs部長のフラグ立ってるんだよな。それで院内最強を争うのだろう --
2013-10-14 (月) 23:58:40
ラウラとの一騎打ちクエとかありそう。見た目に反して、文化祭制覇したり悪食だったりいろいろとフリーダムで素敵すぎる。ニッチなファンがつきそうw --
2013-10-15 (火) 00:02:59
フリーデル様使いたいなぁ。ドストライクやわ --
2013-10-15 (火) 04:16:47
筆頭はトワ会長なんじゃないの。あんなに可愛いのにサブキャラだなんてありえない --
2013-10-14 (月) 21:24:36
トワ会長メインキャラだろいい加減にしろ!・・・プレイアブルキャラじゃなかっただけだ。 --
2013-10-14 (月) 21:29:31
確かにトワ会長が筆頭だと言われてもおかしくはない。 ただまあ、おかしくはない=妥当すぎて驚きがないのは確か。 --
2013-10-14 (月) 22:29:42
二年で唯一の獅子心英雄賞持ちだしな。あ、でもトワ会長に指令役になってもらって作戦指示やって貰うと個人的にモチベーション上がりそう。 --
2013-10-14 (月) 23:09:25
碧の時みたいな「嘘だろ!?」のレベルには至りませんな。そもそも白面さんから代々続く騙し展開には、いい加減慣れてきた。 --
2013-10-15 (火) 01:42:03
アイアンブリードか... --
2013-10-14 (月) 21:23:24
次回は子供の筆頭がだれかがキーになりそうだけど、あんだけ意味深な演出しといて、新キャラ「おっす、筆頭です。」ってことはなさそうだし、やめてほしいけど。 --
2013-10-14 (月) 21:17:49
結局アガートラム、戦術殻ってどこ制なんだろう?はじめ十三工房かと思ったけど結社の人形兵器は質感が違うみたいだし…ZCF、エプスタイン、RFとも思えない --
2013-10-14 (月) 21:07:28
騎神と同じルーツみたいなこと匂わせてたし、暗黒時代技術では? --
2013-10-15 (火) 01:34:09
今作は、早すぎた神の遺産でなかったな〜 --
2013-10-14 (月) 20:50:32
空では黒のオーブメント→オーリオウル、零碧ではお薬→デミウルゴスみたいに、閃も機神から至宝のどれかに繋げて来るんじゃないかな --
2013-10-14 (月) 21:01:24
今作のストーリー展開や灰とか幻焔計画とかから素直に考えると、火の至宝(焔の至宝)だろうなぁ…… 次は。 --
2013-10-14 (月) 22:21:55
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/英雄伝説_閃の軌跡
--
2013-10-14 (月) 20:39:49
自作は、身分関係なりそうなきがする。オズボーン逝ったし --
2013-10-14 (月) 20:39:40
碧の軌跡で閃の軌跡より少し先まで時系列が進むんだが、ギリアスは復活して、貴族派の内乱を利用してさらにのし上がるらしいよ --
2013-10-14 (月) 20:42:28
宰相は死んでなくて貴族派を一掃。後クロスベルに侵攻し2年は支配下に置く。ここまでは碧の軌跡で確定してる流れ。次がどこまでやるかは解らないけど、内乱が中心になる以上身分関係がもっと掘り下げられるのはあるんじゃないかな。…まぁ、革新派が勝つのは確定なんだけど。 --
2013-10-14 (月) 20:52:43
困ったらキーアがリセットw --
2013-10-14 (月) 21:02:19
リセット禁止になったろw --
2013-10-14 (月) 21:03:51
禁止になったけどロイドやられちゃったらそおっと… --
2013-10-14 (月) 22:43:53
レスター曰く、全てがオズボーンの計算通りだと言うなら、領邦軍の動きもテロリストの動きも全て貴族派を叩き潰す大義名分を手に入れるために利用されたものになるな。 --
2013-10-14 (月) 19:59:53
貴族たちにプレッシャーをかけて、軍備の増強のために領民に重税を課せさせる。テロリスト達の暗躍により民衆に不安が広まった所に、貴族達が黒幕だと噂が流れる。 --
2013-10-14 (月) 20:00:21
そうやって貴族に対して民衆の不満を高めたところで、予見していたクロスベルの異変が発生。貴族派に和解と協力を語る演説の場で暗殺されるフリをする。 --
2013-10-14 (月) 20:00:45
手を差し伸べたのにそれを暗殺という卑劣な手段で踏みにじり、あろうことか帝都を占領して皇帝陛下まで人質に取る。 --
2013-10-14 (月) 20:01:04
貴族というもの全てを消し去るには充分過ぎる大義名分になる。すくなくとも四大名門は潰されるだろうし、領邦軍はすべて潰されて今後貴族達は軍を持つ事が出来なくなる、ぐらいはなるハズ。 --
2013-10-14 (月) 20:01:28
トップが居なくなった事により降伏も和解も出来ずに泥沼化するという流れも恐ろしい。劇的な復活を用意して一気に貴族派を一掃する、という未来らしいが、やっぱり結社を利用するのかね。 --
2013-10-14 (月) 20:01:52
赤い星座がギリアスからマリアベルに雇い主を変えたように、結社もある時点で貴族派からギリアスにつくかもね。そうした時にアイアンブリードやクロウやリィン達がどう動くのか?みたいな話だといいな --
2013-10-14 (月) 20:23:22
猟兵は金と戦で動くからあんまり比較にならん気がするなぁ --
2013-10-14 (月) 20:25:54
結社も自分達の目的次第でホイホイ変わるじゃん、碧でディーターの乗るアイオーン倒した後の展開見ればさ --
2013-10-14 (月) 20:28:16
ディーターはハナから捨て駒だったような気もするがまあ、どうでもよかったか。 --
2013-10-14 (月) 20:32:15
もしかしたら裏から手をまわしてマキアスの親戚自殺に追い込んだのも宰相だったりね --
2013-10-14 (月) 20:31:56
知事が宰相寄りなのにそれメリットあるかねw --
2013-10-14 (月) 20:38:05
知事になったのは自殺より後でしょ 貴族を憎んで強固な盟友になった --
2013-10-14 (月) 20:39:37
ああ、「知事」って書いたのは紛らわしかった。カール・レーグニッツという人間一人得るために貴族と協力してまで親戚自殺に追い込むメリットがあったのかって事ね。 --
2013-10-14 (月) 20:45:48
カール・レーグニッツに貴族派への復讐心を植えつけて煽って、自らの強固な盟友とする計画だったんかもね --
2013-10-14 (月) 20:45:59
自身は勿論、帝国全体を含めた旧態依然の一切合財を焼き尽くして尚、残った強固な鋼の意志を持った者で国を新生させる。位は考えていそう。 --
2013-10-14 (月) 22:48:47
ドライケルス帝はトリスタの地に眠るものが何か気づいた、だから来るべき時まで〜なんて言葉を残した。が他の騎神までは生涯で見つけることまではできなかった。だから蒼の騎神までは保護できず結社側の手に渡ってしまったのだろうな。 --
2013-10-14 (月) 18:52:53
鋼の聖女が結社にいるから、隠せたのが灰の騎神だけだった、の方が通りがよさそう。 --
2013-10-14 (月) 19:07:45
ドライケルスは220年前の人間だから、鋼の聖女がサンドロット本人とはまだ明言されてない限り情報筒抜けってことはないと思うが、ものすごく本人っぽいというかキーアのような状態で現代に生き延びたんじゃ?って気がするんですよね。 --
2013-10-14 (月) 22:19:04
それだとローエングリン城の扉が開いてないのがひっかかるんだよなー単に起動者候補が見つかってないだけかもしれんが --
2013-10-14 (月) 22:41:15
リィンは逃亡、アリサはラインフォルトだから軟禁、エリオットはクレイグ中将の牽制、ラウラはヴィクターへの牽制、マキアスはレーグニッツ知事への牽制、ユーシスは自宅謹慎、エマはクロチルダのところへ連行、フィーも旅団のところへ連行、ミリアムはアイアンブリードだから軟禁、ガイウスは風になった --
2013-10-14 (月) 18:11:28
ガイウスは風になった←これ言いたかっただけじゃね?w --
2013-10-14 (月) 18:15:01
風および空気については専用コーナーがありますのでそちらをご利用ください(→ガイウス) --
2013-10-14 (月) 18:56:31
ミリアムはオズボーンと親しかったし、テロリストから酷い目合いそう --
2013-10-14 (月) 18:20:02
ミリアム一人なら逃げ切れそうな気もするアイアンブリードだし --
2013-10-14 (月) 18:54:45
あからさまにアガートラム頼りに見えるから取られる、もしくは破壊されると多分アウトかな? --
2013-10-14 (月) 20:52:29
ドラマCD見所。学院祭の概要発表に対するマキアス、ユーシス、エマのリアクション。シュバルツァー夫妻はエリゼを応援している。ゼリカ先輩からバイクを任される会話、アリサ・ラウラの裸を見て成敗されるリィン、ユミルの山岳地帯の異変を止めに行ってボスバトル、リィンが全員の前で覚醒。ブルブラン登場、身食らう蛇だと名乗る。リィン、老師から中伝を授かる(Sクラフトが進化するのはこのためか?) --
2013-10-14 (月) 17:49:04
ドラマCDで一番意外だったのはラウラでも風呂のぞかれたら鬼神のごとく切れるんだなと --
2013-10-14 (月) 17:31:55
その後混浴誘うあたりはさすがだが --
2013-10-14 (月) 19:11:36
起動者の条件の「焔を刻まれし者」の「焔」は胸のアザっぽいけど 、生まれつきか何かに付けられたかで他のメンバーが乗れるかが決まってくるな --
2013-10-14 (月) 17:13:51
ドラマCDでは石碑に触ったらうんたらかんたらって言ってたよ --
2013-10-14 (月) 17:24:49
シリーズの根幹なんだけど空の女神って本当に信用できるの?オーリオールといい、デミウルゴスといい人間を堕落させてるよね エマとかは魔女にあたるのかなと思うけど、教会も異端者狩りとかをして他の信仰を否定してるよね --
hi
2013-10-14 (月) 16:40:27
盟主がエイドス説があるからなぁ --
2013-10-14 (月) 17:24:21
精霊信仰とかは排除はしてないレグラムでのイベント参照、アーティファクトの不正利用とか魅入られちゃった輩は外法として抹殺してる。 --
2013-10-14 (月) 18:57:35
だから白面がいろいろ妄想してたんじゃ?人間を導く云々w --
2013-10-14 (月) 18:58:58
クリアしたのでドラマCD聞いたんですが、これゲーム本編からカットしたらダメな部分では?リィンの過去とかブルブランが結社だと名乗るとか、これをカットするくらいなら、ヴァリマールとかは次回作に持ち越せばよかったのでは? --
2013-10-14 (月) 16:30:46
仲間たちがリィンの過去をはっきりと知る大事な場面なのにゲームから弾いちゃうのはちょっとね。あと中伝もらったことがドラマCD聞いてない人に伝わらないのはどうなんだろ --
2013-10-14 (月) 16:40:37
レグラムに来てないメンバーからしたら、生で初めて覚醒状態を見たわけでしょ?それってとんでもなく重要な場面なのにドラマCD聞かないと、それを知ることができないってのはムチャクチャですよ。シナリオや丁寧なつくりがウリのファルコムからしたら未完成品を販売してるに等しいのでは? --
2013-10-14 (月) 16:48:48
本当なら断章として出す予定→決算前に発売したい→ユミル関係のMAP、キャラ作ったら間に合わない→全カットするのはまずいからドラマCDへ --
2013-10-14 (月) 17:14:44
DLCで配信してくれないかなあ --
2013-10-14 (月) 17:28:53
ユミル編はパッチで追加してもらいたいね。重要な場面が多すぎる。文化祭のツインボーカルでユーシスとマキアスが軽く喧嘩したり、リィンがラッキースケベ→成敗される、と面白い場面もあるし --
2013-10-14 (月) 17:39:48
つまらないミニゲームいれるぐらいならそういう重要な方いれろよ・・・ --
2013-10-14 (月) 17:42:14
ネットが普及し始めたり、スカイツリーみたいな建物あるのに、洗濯機も普及してないとか、科学技術の進歩がハチャメチャ。これって今回のロボやらアーティファクト含め暗黒時代と関係あるのかね。何かの理由で滅んだ高度な文明があったとか。ベタだけど。 --
2013-10-14 (月) 16:05:41
そもそも50年前に動力革命が起きて以降火薬とかガソリンが使われなくなったってことだからぎりぎり産業革命ぐらいからの枝分かれではないの まあゼムリア文明が滅びた理由は軌跡オリジンがそのうちでるのではw --
hi
2013-10-14 (月) 16:13:14
ヴァリマールの武装はラインフォルトが作るのかな、武装は太刀で決定だろうし --
2013-10-14 (月) 15:55:58
今回ARCUSとか作って絆を強調してるし、仲良くなった人とリンクして別の武装を使うというのもありそうだね --
hi
2013-10-14 (月) 16:01:48
それだとミリアムの場合どうなるのだろうか --
2013-10-14 (月) 16:08:12
ガーちゃん変形合体してなんとかハンマーみたいな --
hi
2013-10-14 (月) 16:14:41
帝国探したら埋まってんじゃない --
2013-10-14 (月) 17:27:48
同じ騎神の場合はたぶん反映されると思うよ。まぁどっちにしろやりすぎ感が否めない --
2013-10-14 (月) 15:55:06
すまんミスった --
2013-10-14 (月) 15:56:13
ドライケルス帝ってヴァリマールに乗ってたのかね? --
2013-10-14 (月) 15:50:56
自作は最初リィン一人旅でだんだん仲間増えるとかだったらまんまドライケルス帝とリンクしね? --
2013-10-14 (月) 14:32:40
そうなると避難先はノルドになるのかな。お誂え向き。セリーヌの口から巨人のこととか --
2013-10-14 (月) 14:45:08
ノルドあたりに逃げたってのはあるな。広いし隠れるとこあるし騎神の伝承あるし帝国に近いけど帝国領じゃない、とまさに完璧な修行場所 --
2013-10-14 (月) 14:46:12
リィンはドライケルスと関係ある一族だと思うなー --
2013-10-14 (月) 15:00:06
もしかしてオズボーンが作ったドライケルスクローンとかね --
hi
2013-10-14 (月) 15:06:06
クローンとかあるならリアンヌとアリアンロードの関係が次作で判明するかもなぁ --
2013-10-14 (月) 15:10:11
あー、考えられるかもな。リィンってそういえば、出生不明の養子だったし。 --
2013-10-14 (月) 15:07:23
結局今回は使徒の破戒が出てこなかったな。帝国に潜んでる&若者しゃべり口調でクロウかと思ったがどうも切羽詰って結社に利用されてるだけっぽいしレクターのほうが可能性高いかな --
2013-10-14 (月) 13:49:18
レクターはおもしろいとか興味本位でオズボーンについているんじゃなかったけ?結社の可能性は高いよね。 --
2013-10-14 (月) 14:17:29
I miss youは --
2013-10-14 (月) 12:53:32
次回のオープニングテーマでしょうか? --
2013-10-14 (月) 12:54:08
クロウはどこで3年前からあんなに目立つロボットに乗ってたんだ...まさかサボって単位落とした理由? --
2013-10-14 (月) 12:20:25
なんか3年も乗っていたら帝国内で目撃情報とかありそうだけど、後半になって急にどどっと出てきたよな --
2013-10-14 (月) 12:42:35
領邦軍が貴族のだから地方ならもみ消し放題なんじゃないかな --
hi
2013-10-14 (月) 13:56:18
空飛ばなきゃ何とか隠しきれるかもしれないね。 --
2013-10-14 (月) 14:24:24
つーか、貴族派が隠蔽してたでしょ、絶対。そもそも、貴族派のロボって蒼の騎神がモデルだろうし。 --
2013-10-14 (月) 14:56:27
ついでに言うとラインフォルトの第五開発部?くらいイリーナ把握してなかったんかね。鉄鉱石横流しといい、ほったらかしすぎだよ。結果的に貴族派の暗躍にラインフォルトはかなり援助したってことだよね。 --
2013-10-14 (月) 15:06:37
会社の業績を上げるために各部門を独立させてたって言ってたからねー直属以外は把握しても手が出せないんじゃないかな --
hi
2013-10-14 (月) 15:52:03
未亡人になってからのイリーナの真意がわからないからなんとも言えないけど、アリサが次作で答えを示して正してくれんだろ --
2013-10-14 (月) 16:01:38
いくら独立採算でもCEOが新しい部署(デカイ)できてて把握してないのはありえんわ。 --
2013-10-14 (月) 18:46:55
OPと5章の違い(クロウとミリアムがいるかいないか。)ってなんか意図があるのかね?まぁ、普通に考えるとネタバレ防止だと思うけど --
2013-10-14 (月) 11:23:15
まだ因果律変更とかの理由だったらワロス --
2013-10-14 (月) 12:00:51
時系列的にはキーアが理由でもおかしくないんだよな --
2013-10-14 (月) 13:50:05
なんか時期的にも零〜碧と同じだから、キーアの因果律変更が関係してると思うよ。 --
2013-10-14 (月) 14:58:18
オープニングで列車砲が打たれたら、オルキスタワーのロイドたちが死ぬので、キーアが巻き戻してるんだと。碧で「何回やり直しても、この展開が1番マシ」って言ってるし --
2013-10-14 (月) 16:27:36
時系列的にはいいが、古いネタを使いまわさないで欲しい 。というか、へたくそ --
2013-10-14 (月) 16:32:43
んー、やっぱキーアの巻き戻し説が濃厚か。 --
2013-10-14 (月) 18:55:49
普通にリィンだけだろ 誰でも乗れるものでは無さそうだし --
2013-10-14 (月) 11:17:30
自分の予想だけど結社かオズボーン側に起動者候補がいそう --
2013-10-14 (月) 11:45:09
ローエングリン城にあった扉の先にもやっぱり騎神があるんだろうか --
2013-10-14 (月) 10:55:42
候補はラウラさんですね。見てみたいんだが、これはもう完全に魔装機神w --
2013-10-14 (月) 11:09:28
次回はやっぱロボ複数対ロボってこと?ストーリー好きだからかうけどやっぱそれ嫌だわー… --
2013-10-14 (月) 11:11:34
せめてロボロボやるならキャラのステータスやオーブメントと反映させてほしいよね。せっかく育てたキャラがないがしろになっている部分も不満の元になっていそう。クラフトはリィン個人によるものだったっぽいけど、せめて乗るキャラによって性能が大きく変わるとかしないと駄目だよね --
2013-10-14 (月) 12:23:30
搭乗の仕方はパイロットの性能が機体に反映されるGガンみたいな感じだと思ったらエヴァだったでござる --
2013-10-14 (月) 15:08:12
同じ騎神の場合はたぶん反映されると思うよ。まぁどっちにしろやりすぎ感が否めない --
2013-10-14 (月) 15:55:46
装備品が封印されている可能性もありますね --
hi
2013-10-14 (月) 13:59:25
西風のボスはなんか生きてるみたいだから赤い星座の方も… --
2013-10-14 (月) 10:47:19
猟兵王は闘神と相打ちで亡くなってるんじゃ?、部隊長らがまとまって動いてる状況っぽい? --
2013-10-14 (月) 13:41:28
二人組が团長とか言ったからなんか生きてるっぽい。まぁ別の奴が团長になっただけかもしれんが --
2013-10-14 (月) 13:56:20
『団長の望み』ってのは団長が死んでても遺志って事で言えると思うんだが。 「全てはフィー次第」ってのが序章でサラが言ってた「自分の事は自分で決めるって約束」って言葉と被ったんだが、団長は自分が死んだ時の為に先に根回ししてたのだろうか。 --
2013-10-14 (月) 15:45:41
フラッシュバックするリィンの過去は何だろう。養子になった経緯、力の秘密、エリゼとの関係 全部つながるかも --
2013-10-14 (月) 10:30:51
詳細はドラマCDde --
2013-10-14 (月) 11:08:38
失礼。詳細はドラマCDで語られましたよ。 --
2013-10-14 (月) 11:09:26
フラッシュバックしてるエリゼとのシーンのみですが。 --
2013-10-14 (月) 11:09:53
シャロンのもう一人の雇い主って誰だ? --
2013-10-14 (月) 09:24:29
シャロンは執行者でもあるし、普通に考えれば結社じゃないの --
2013-10-14 (月) 09:40:04
あの方はいつもの戯れだと思いますっていってたから組織じゃなくて個人じゃないかな。 --
2013-10-14 (月) 09:58:00
多分クロチルダのことだと思う --
2013-10-14 (月) 10:32:00
だから盟主のことじゃないの。もしくは戯れとか言ってるあたりクロチルダ、マリアベルあたりかも --
2013-10-14 (月) 10:34:12
マリアベルは最近入ったばかりなはずだから、「いつもの」はないんじゃないか --
2013-10-14 (月) 11:49:13
というかあの時点でまだ加盟していない >> マリアベル --
2013-10-14 (月) 13:00:10
旧校舎の最初の異変はリィンが立ち入ったからでいいんだよね?キーアの影響範囲ってクロスベル一帯みたいだし。 --
2013-10-14 (月) 13:17:25
まだ全部の使徒が出てきたわけではないからね 登場してない可能性もあるんじゃない --
hi
2013-10-14 (月) 15:55:12
リィンは起動者候補って呼ばれてたけど、クロウにも同じような痣なり何かがあったのか気になりますねぇ。試しが終了するまではあくまで起動者候補で数百年現れなかったのは試しをクリアできなかったり、そもそも出会えなかったからなのか。 --
2013-10-14 (月) 09:11:23
おそらくそうだと思う。それにセリーヌが言ってた、導き手っていう存在も、重要だと思う。 --
2013-10-14 (月) 15:00:46
クロウは額に痣があるんじゃないの、ずっとなんか巻いてたし --
2013-10-14 (月) 16:15:16
リィン覚醒時の戦闘BGMと、Cとの戦闘BGMが同じなのは伏線かな?リィンとCの間には何か関係があるから意図的に合わせてる? --
2013-10-14 (月) 07:03:15
今までにもレーヴェと戦う時には常に「銀の意志」だったりしたので。 --
2013-10-14 (月) 07:05:31
リィンの力の秘密は? --
2013-10-14 (月) 07:01:09
まぁ、それは続編で語られることになるのかなー。なんとなく、騎神の起動者が関係してるとは思うけど。 --
2013-10-14 (月) 15:03:14
考案出来てたのね --
2013-10-14 (月) 01:08:27
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閃の軌跡は3まであると思う --
あっちゃん
2014-09-13 (土) 12:42:39
閃の軌跡は3まであると思う --
あっちゃん
2014-09-13 (土) 12:42:03
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