ダークモード

コメント/隠者4

最終更新: 2026-08-17 (月) 10:29:42

隠者

  • [#780n] 更新しました
    2026-02-06 (金) 13:50:50 [ID:p-3mvk-6f28-a0xz]
    • [#3dah] 感謝を！
      2026-02-06 (金) 15:15:38 [ID:m-bhnb-5c81-9mbk]
    • [#2usd] 叡智！
      2026-02-06 (金) 21:45:19 [ID:m-8ydk-9fc5-bcq3]
  • [#cu4t] 次は後衛かな…と思い隠者をやってみたんですが、向かってくるモブに対処するだけでかなりキツいです…。
    特に序盤の体力もスタミナも低い時に、つぶて引き撃ちしてたら追いつかれて焦って回避連打して…とよくなります。追跡者やってた時は横から飛んでくるアークがめちゃくちゃ頼もしかったのに自分が使うと頼りない…
    前衛が戦い始める前は手出さない方がいいんですかね？初歩的なことで申し訳ないんですが
    2026-02-06 (金) 15:21:26 [ID:m-3unk-5c81-9mbk]
    • [#66bq] 引き撃ちはあまりよろしくないと思う
      回避性能がすごく高いのでタゲを取ったら可能な限り敵を動かさずに後ろから味方に殴らせる
      到着までに削り切れるなら先手取って魔法バンバン撃てばいい
      タゲられたら生存に専念して味方に攻撃ターンわたす
      2026-02-06 (金) 15:34:31 [ID:m-3plg-9fc5-bcq3]
      • [#2130] 敵にもよるとは思うけど、隠者のステップって結構距離が伸びるから、真後ろに回避すると距離が離れすぎることがあるよね。
        左右に回避すると、敵がいきなり方向転換してくることもあるし、状況によって使い分けないと危険かも。
        「動かさずに回避」っていうのは、敵にぶつかる感覚で前方向に回避するってことなのかな？
        2026-02-06 (金) 15:52:17 [ID:p-apu8-268b-66bf]
      • [#eq4n] 横回避と前回避だね
        一番ダメなのは無理に引き撃ちしようとして敵を走らせてぐだらせること
        できれば仲間の溜め攻撃、ダメでもジャンプ攻撃が敵に当たる位置に留まりたい
        そんでタゲが離れたら少しだけ下がって自分の攻撃ターンにする
        2026-02-06 (金) 16:34:48 [ID:m-avf4-9fc5-bcq3]
      • [#7926] 木主です。
        つまり攻撃せず位置取りを調整したり回避したりといったフェーズを作ってもよいということなんですかね？
        火力源だからといって出来る限り撃ち続けるよりは、タゲ取られたら味方（前衛）の場所まで引くみたいな…
        2026-02-06 (金) 17:52:47 [ID:m-f21f-0465-9mbk]
      • [#d6ep] すごく雑な言い方をすると
        ・フリーな時は大技を叩き込む長射程高火力ロマンアタッカー
        ・狙われてる時は回避の長い無敵時間で生き延びるサブタンク
        これをターン制でやるイメージ
        ヘイトは距離と体制崩し値の依存度が高いので、近接が溜め攻撃や戦技などの大技を当てやすくなる立ち回りをすればお互いにハッピーになれる
        2026-02-06 (金) 22:06:12 [ID:m-27mm-9fc5-bcq3]
      • [#ewpu] 他の近接とか鉄の眼にタゲ擦り付ける動きは割と大事よね、一生懸命下がっていく隠者とか見ててこっちこーいって思ったことはないかい。
        2026-02-09 (月) 19:32:14 [ID:p-9eud-97d9-8rhf]
    • [#7ax7] 基本はその意識でいい。状況によっては攻撃した方がいいパターンもあるけどそれはやりながら覚えていく感じになる。
      2026-02-06 (金) 18:37:59 [ID:m-3mfs-3349-b45d]
  • [#ehcj] ハルモニアの開幕で白雷設置して皆で固まってたら一撃で前哨戦終わるんじゃないかと思ってるんだけど中々皆固まってくれない
    2026-02-06 (金) 18:15:59 [ID:m-1n5h-8a58-b45d]
    • [#8uoa] 3日目までに白雷撃ちまくってアピールすれば練度高い野良なら気づいてくれるかもね
      2026-02-06 (金) 18:27:23 [ID:m-aw2g-6f28-cw9y]
    • [#dhzb] 1日目、2日目の複数体ボスで出現に合わせて混成魔法撃つと一気に削れて気持ちいいよね
      2026-02-06 (金) 18:41:06 [ID:p-7hwi-f849-4j98]
    • [#4rdz] ハルモニアもいいけど、常世リブラの罪人に合わせるのが楽で気持ちいい
      白雷なら火力あんまり盛れてなくてもワンパンだしタイミングを相手の動きに依存しない
      2026-02-11 (水) 13:01:43 [ID:p-8sgy-cdee-a0xz]
  • [#8e2k] 隠者に回復祈祷積んでるニキおる？
    微ダメで最大カット剥がされた後のケアに一番良いんじゃないかと思えてきた…
    2026-02-06 (金) 18:43:44 [ID:m-28pt-962a-b45d]
    • [#69re] いい付帯効果のついた聖印に回復祈祷がついてれば確保しておくことはある。ただ狙って用意できるもんじゃないしあったら嬉しいねくらいの枠
      2026-02-06 (金) 23:08:02 [ID:m-856i-f849-6osy]
    • [#5iau] 強化マリス用で用意することはある。あったら嬉しいくらい。
      2026-02-07 (土) 16:13:15 [ID:p-8d1b-4cf1-8eya]
  • [#4pe2] 復讐者使ってたから隠者もなんとかなるでしょと触ってみたんだけど、全然感覚が違うね。上手く扱えなかった。なんとなく得意な間合いが違う？気がする。FP回復できるなんて無敵じゃんと思ってたけど想像してたより扱いが難しくて隠者上手な人ってすごいなと改めて思いましたり
    2026-02-07 (土) 00:11:37 [ID:m-4abt-8f96-bci9]
    • [#2wp4] 上の木の追跡者ですが同意です…
      前衛も火力出す大ハルモニア時代の今でも、たまに隠者とマッチするとやっぱ格が違う火力出ててビビりますわ。
      それで自分も使ってみるかと思ったらグダグダで今まで会った全ての隠者使いに改めて尊敬と感謝という
      2026-02-07 (土) 09:17:24 [ID:m-f21f-0465-9mbk]
    • [#72g5] 隠者の方がステップも強くてHPも高い分、慣れたら復讐者より取り回しは楽だと思うよ。蘇生力がないとかの不便はあるけど
      2026-02-10 (火) 17:45:22 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
  • [#esd0] 新人魔女ですが先輩魔女様がたにお聞きしたいことがございます。
    1. ボス戦での蘇生についてですが一番時間的に早いのは滅びの流星だと思うのですが、無い場合に早い/便利な魔術はなにでしょうか。起こし用の武器を確保していたりしますでしょうか。
    2. 同様に蘇生についてですが、近接だとノーロックでボスをカメラに入れつつ起こしたり、ボスにロックしつつ味方に攻撃当たる位置で攻撃を降るなどというテクニックが一般的だと思ますが、隠者では砕け散るなど以外では難しいと思います。このゲームのロックオンはクs…あ、いえ、ちょっと個性的なこともありなかなか困っています。なにか解決策はありますでしょうか。
    3. 味方2人落ちると、上記のように蘇生に多少難があるので起こすのは諦めて倒し切る方が現実的なことが多いように思います。そうなると戦い方がかなり変わることになりますが、そうなった時ように速剣や速つぶてを確保していたりしますでしょうか。
    2026-02-07 (土) 11:37:55 [ID:p-7hwi-f849-4j98]
    • [#e6pk] １について。滅び並みに早いのは夜の彗星ですね。
      あと最強の蘇生でハイマの砲丸。2発で3ゲージが起こせます。
      便利枠で、ゲルミアの溶岩。溶岩弾はゲージの削りは微々たるものですが、
      溶岩だまりが残るので、敵の攻撃に邪魔された後も立て直しがしやすく、ちょっと便利。
      2026-02-07 (土) 12:04:34 [ID:p-h49f-24c4-8rhf]
    • [#d4ur] 1.3ゲージは武器で殴る、魔術(砲丸除く)で起こすのは2ゲージまで
      2.アークや夜の彗星みたいに貫通する魔術なら味方をロックしてボスを挟むように立ち回れば蘇生と攻撃が両立出来る
      3.ソロになっても大体の魔術で戦えるけど総合的にはつぶて最強
      2026-02-07 (土) 12:43:40 [ID:m-54t2-8a58-b45d]
    • [#7n85] 実はボスとの立ち位置との関係で総合的に見ると蘇生に関しては彗星の方が滅びより優秀。２の問題も彗星で敵越しにできるんで結構解決する。３は２ゲージまでは彗星があれば結構簡単に起こせる。ドーナツまで作られたら諦めて手持ちの魔術でやりくりする
      2026-02-07 (土) 13:27:12 [ID:m-bzfx-cc04-b45d]
    • [#b580] 木主です。色々参考になります、感謝。敵越しに彗星で蘇生するってのは頭になかったので是非試してみます。ハイマの砲丸は発動遅すぎて今まで実戦で試したことなかったのでこちらも試してみます。ありがとうございました。
      2026-02-07 (土) 16:27:29 [ID:p-7hwi-f849-4j98]
    • [#5etu] 武器は常に最低1本持っている。最大カットなどの付帯、属性痕目当てを優先にし、そうでなくてもコモン武器は仕込んで道中事故った時に使ってる
      近接の時もリスキル対策でボスのタゲ取ったまま起こしに行く事は少ない。タゲ取ってない時に起こしに行く
      杖3付帯使ってるので、差し込み性能が高くて燃費のいい小技はできるだけ確保してる。優秀なサブ枠のついたコモン杖があれば可能な限り持ってる
      2026-02-07 (土) 16:32:49 [ID:m-4e6n-9fc5-bcq3]
    • [#2cbo] 1 武器か杖一瞬捨てて素手殴り
      2 3ゲージ蘇生なら、魔力混成撃って維持しながら、武器捨てて素手殴りが一番安定する。武器も付帯や属性優先でいいし。
      3 味方死んでも基本の動きは変わらないはず。味方気にしなくていいならひたすら引き撃ちできるので。つぶてと詠唱速度さえあれば常夜マリス以外何とかなる。自分はソロでレベル3縛りとかで練習した。
      2026-02-08 (日) 15:32:34 [ID:m-47sr-6f28-b45d]
      • [#4rks] これが一番しっくり来た、下手な武器よりよっぽど蘇生早いしスタミナも軽いから全キャラ共通で素手蘇生つよいよね
        2026-02-08 (日) 19:56:23 [ID:m-2tde-24c4-b45d]
  • [#7s1a] 守護者使ってる時の味方隠者が頼もしすぎて自分でも使ってみたけどすごい楽しい
    とりあえず床舐めるのだけ嫌だから生命持久技量upの遺物付けてるけどそれでも充分火力出るのヤバいね
    2026-02-08 (日) 23:48:58 [ID:m-a97f-24c4-3t1h]
  • [#1vs2] ガード継続で強化される付帯、使うの難しくね。
    最大強化で放つと確かに一発の威力は凄いんだが、それより溜めなし連発した方がDPS高いんよな。
    2026-02-09 (月) 14:52:21 [ID:m-28pt-962a-b45d]
    • [#7ro5] 使いづらすぎて基本ないものとしてやっちゃってるけど、夜王倒したあととかの宴会芸としてはエフェクト結構好き
      2026-02-09 (月) 19:12:14 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
    • [#5k0c] 常時使うものじゃなくてフルゴの突進や爆破弓とかナメとか犬の大技とかの待機中に溜めるものでは。
      2026-02-09 (月) 19:27:11 [ID:p-9eud-97d9-8rhf]
      • [#fric] これ
        あと3日目の扉前の宴会芸に愛用してる
        2026-02-09 (月) 19:35:01 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
  • [#78e7] 初期溶岩弾+巨人特化4+炎属性特化のビルド作ってみたけど復讐者でやるより圧倒的に安定感があっていい。
    FP問題も初動弱すぎ問題も隠者なら解決するし、溶岩弾普通に強いから最悪そのまま夜の王でもなんとかなる。
    2026-02-09 (月) 19:28:39 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#20rt] 確かに溶岩弾ってやたら性能いいのに特化出来ないってだけで避けられてるよな
      火よ！で床舐めるくらいならこっちでいいわ
      2026-02-10 (火) 01:06:40 [ID:m-eps9-f849-3cor]
      • [#auot] 「やたら」は言いすぎかな…まぁまぁ強い程度だ
        2026-02-10 (火) 17:59:38 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
      • [#5fdk] 魔術の中でも抜けて強いぞ
        ダメージレベル3だから普段は怯まないモブもガンガン怯む
        弾道に癖あるから脳死で当てられるものじゃないだけで
        2026-02-10 (火) 22:26:05 [ID:m-eps9-f849-3cor]
      • [#uj2b] 「癖はあるが、独特の強みのある魔術」程度であって、「全魔術の中で抜けて強いぜぇ！」なんてもんじゃないよあれは…それは期待しすぎ
        2026-02-12 (木) 20:29:47 [ID:p-busp-6f28-8rhf]
      • [#6s30] あれ撃って怯ませるより星砕きやら投げた方が早く終わるし
        特定の状況で便利だけど抜けて強くはない
        2026-02-13 (金) 06:33:10 [ID:m-2123-8a58-b45d]
  • [#bbe2] HP低下時、カット率上昇の情報が調整前になってるね。他のカットがなければ代用として握っててもいいのかな？
    2026-02-09 (月) 21:51:49 [ID:p-cldy-f849-8eya]
    • [#1uio] なんの代用になる想定なのか知らんけど、他のカット率がないなら意味ないね
      1発目はどうしたって素で耐える必要があるから、カット率なしで1発耐えるHPがあるなら普通に瓶で回復したらいい
      連続ヒット系のものを1発耐える回数が増えるかどうかぐらいだけど、被ダメカットと違ってダメージがちょうどよい感じじゃなきゃいけないから、これもほぼ博打
      自分は遺物に6積みとかして特化してるとかじゃなきゃ取る価値無いと思うよ。その遺物構成も隠者じゃなくて無頼とか守護者でやるようなものだし
      2026-02-09 (月) 22:17:46 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
  • [#b9ow] 隠者のステ変遺物って結構強かったりします？
    2026-02-10 (火) 00:59:43 [ID:p-832j-6f28-38o8]
    • [#47vy] 技ステ変は火力が1割下がる代わりにHPスタミナが増え詠唱速度もレディぐらいになるから取り回しがよくなる
      知信ステ変は逆に火力が1割上がる代わりにFPが下がって取り回しが悪くなる
      入れ徳とかではないけど、どちらも強いと思うよ
      2026-02-10 (火) 09:13:50 [ID:m-3c9z-9fc5-oaid]
    • [#82t7] 狙って付けていくほどの遺物効果じゃないけど、他に目当ての遺物効果が付いててオマケに引っ付いてくる分にはまぁええかって感じ
      2026-02-10 (火) 17:38:54 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
  • [#1jq3] 深き夜の猛者ほど「知力/信仰上昇、生命力低下」をつけて蹂躙してるイメージがあるのですが、ステ変遺物は深度4,5では必須だと思いますか？
    私は深層側は魔攻+4と撃破時アーツ蓄積を優先してて、この二つがステ変とくっついた遺物を持ってないので採用してないので、どれだけ火力が上がるか知りたいです。
    2026-02-10 (火) 01:37:08 [ID:m-4r7k-5d70-9mbk]
    • [#61wm] それ下がるの精神だよ
      露骨にFP減るから混成魔法好きな人には向いてると思う
      2026-02-10 (火) 04:00:28 [ID:m-eps9-f849-3cor]
    • [#8ald] lv15で約10%ぐらい。必須ではないかな
      全魔術1特化出来る代わりに杖3本で補強が必要になる感じ
      2026-02-10 (火) 07:10:46 [ID:m-14dj-ea39-oaid]
    • [#6mhx] 火力は最大12%くらい上がるけど必須ではないね
      結晶、滅びを多用するならFPケアに枠取られるからトータルではなんとも言えない感じになる
      つぶてみたいな高燃費魔術でしか戦わないならFPケアしなくても良いから有りだと思う
      2026-02-10 (火) 09:10:48 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
    • [#1jv9] ありがとうございます。
      すいません。精神力低下でした。
      FPかなり下がりますね。
      10%↑ですか。
      滅びと結晶はFPカツカツできつそうですが、怨霊とか大つぶてメインならFPが気にならなそうなので、ちょっと一回試してきます。
      2026-02-10 (火) 09:39:46 [ID:m-agqf-75e4-9mbk]
    • [#dl4a] 「良い遺物に、ついでに付いてる分には許容」くらいの遺物効果よ。魔術、魔力、属性強化の方が優先
      2026-02-10 (火) 17:37:37 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
  • [#4vxg] ありがとう
    2026-02-10 (火) 09:27:17 [ID:m-832j-6f28-b45d]
  • [#73df] 知信ステ変の強みは、言う通り１つの遺物に魔術・魔力・属性強化等と同時に付くこと。特定強化の乗らない魔術も強く使えるから楽しいよ。この前ほうき星一発1600をバカスカ連発できて爽快だった。付帯もそこまで火力に偏ってはなかったと思う。
    混成もそこそこ使うようになるから、個人的には魔力強化よりも魔術・属性強化を優先してる。
    2026-02-10 (火) 09:42:34 [ID:m-b5z1-3814-b45d]
    • [#dpsn] 魔術強化は乗るけど、魔力強化が乗らないのって、確か溶岩弾とか炎系の4つだけ？
      炎魔術を使う可能性があるなら魔術強化、祈祷も使いたいなら属性強化。
      一方で汎用性の代価として、魔力強化は最大12%なのに、魔術強化・属性強化はどっちも最大10%までしか乗らない。
      2026-02-10 (火) 13:57:39 [ID:p-cm75-8b6a-66bf]
      • [#dd0y] 混成魔法もある程度使う前提なら、魔術・属性強化も悪くないと思ってさ
        混成魔法で攻撃できる9種のうち、魔力属性は魔魔魔・魔炎雷・魔聖雷の3つで、あとは炎か雷なんよね
        魔力強化積んで魔力属性の混成だけ撃てばいいのかもしれんけど、2%の違いなら色々使える方が個人的には楽しくて
        2026-02-10 (火) 14:19:46 [ID:m-b5z1-3814-b45d]
      • [#ef2u] 岩石弾は物理100%だしメテオ系は半分物理だから重力魔術も魔力強化優勢だな
        一回重力特化でアステールメテオした時は気持ち良すぎたわ
        2026-02-10 (火) 14:23:23 [ID:m-eps9-f849-3cor]
      • [#ex12] 魔力強化じゃねえ魔術強化だわ
        発狂溜まってるかもしれん
        2026-02-10 (火) 14:29:36 [ID:m-eps9-f849-3cor]
    • [#9604] 出来れば属性強化+4で固められたら色々遊べて楽しいんだけど、都合良く遺物揃わんわね…
      2026-02-10 (火) 17:48:36 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
  • [#693e] 深度5カンスト維持で隠者使ってると、
    詠唱速度2の付帯をよく渡されるけどイマイチ強さ感じないから、魔術タメばっかとってる
    実際とった方がいいの？
    戦い方とすれば、タメ魔法をひたすらうってる感じ、つぶてはすぐ捨ててる
    2026-02-10 (火) 18:13:18 [ID:m-8fhn-24c4-6zc4]
    • [#30p5] 自分の場合上手くないのもあって、細かい隙に差し込みやすくなってDPSも7〜15%程度上がる詠唱速度はありがたく拾ってますね。
      それはそれとして、つぶて捨てるとタゲられてるときや一人になったとき大変じゃないですか？
      2026-02-10 (火) 18:22:35 [ID:m-3myo-ea39-bci9]
    • [#2r29] 使う魔術による。例えば結晶なんかだと最優先だけど、滅びの流星ではそこまででもない。調べるの面倒なら、大体の魔術でタメない場合はかなりDPS上がるし、隙も少なくなるから結構強いくらいの感覚で良いよ
      2026-02-10 (火) 18:30:10 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#53wh] タメばっか使うなら要らない
      それはそれとして、深度5でタメばっか使うの？って疑問はあるが
      2026-02-10 (火) 18:31:32 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
    • [#c0zm] アーツ付けたあとの魔術連打で火力が変わる気がする、スタミナ回復速度上げなきゃ途中で息切れするから、条件はかなり厳しいけど（むしろ詠唱遅い方がスナミナが回復する？）。
      2026-02-10 (火) 18:38:22 [ID:p-cldy-f849-8eya]
    • [#cm5i] タメ主体ならいらない。タメないなら基本的にはあった方がいい
      実感だけなら訓練場でLv15隠者で速剣や結晶使ったあとLv15執行者で使えば実感はできるはず
      あとはメインで使ってるタメ魔術でも比べてみて、実感できなきゃ今後も無視でいいと思う
      2026-02-10 (火) 19:12:39 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
    • [#9zxh] そう。間違ってたらすまんが、
      たしかタメると詠唱速度あんま関係なかった気がする..。（影響ほぼなし？）
      なので、タメ優先で立ち回るなら、いらないって感じかと思う。
      一応念のため。つぶて使ったら分かると思うけど、目に見えて速度は変わるよ。
      まあ使わないならいらないかも。
      2026-02-10 (火) 20:50:15 [ID:p-h49f-24c4-8rhf]
    • [#3h8s] なるほど、DPS重視の人が拾う感じか
      自分は溜めた方がhpがゴリっと削れるから好きなのと、スタミナ管理が楽だからこれからも魔術タメだなー、教えてくれてありがとう
      2026-02-10 (火) 22:02:01 [ID:m-8fhn-24c4-6zc4]
    • [#6btt] 戦闘中は詠唱+2をつけなくてもタメなら全体フレームに変化はない。
      ただ、仲間を起こしたり、タイマンになったときのことを考えると一応持っておいた方が良いかなぁという気がする
      （魔術タメでも蘇生ゲージの減りは変わらないので）
      2026-02-10 (火) 22:36:09 [ID:m-93jx-ab75-9mbk]
  • [#1575] ビッグバン
    ジゴスパーク
    マヒャド
    しゃくねつ
    3種混成を発動する時、心の中で呪文名叫んでる
    2026-02-10 (火) 20:58:17 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
  • [#a13t] やっっと隠者固有+夜侵入遺物でたぁ…
    ようやく綺麗な遺物構成で出撃できる幸せだぁ…
    2026-02-11 (水) 00:16:34 [ID:m-cr7e-6f28-b45d]
  • [#7do0] プレイ時間180時間でまともな隠者の遺物揃ったので記念に報告
    表:
    ・アーツ出血、魔攻2
    ・夜侵入、精神2
    ・アーツHP、魔攻2
    裏:
    ・撃破時アーツ1(状態異常耐性低下)、魔術強化2(被ダメ腐敗)
    ・属性攻撃2(睡眠蓄積)、冷気耐性1
    ・属性攻撃2(技量信仰低下)
    火力がほぼ1.5倍で、夜侵入者2で1.7倍、夜侵入4で1.96倍になる。
    これでようやく遺物ガチャから解放されて、深き夜に隠者が出せる…！
    あとは表の夜侵入遺物でいいのが出て、裏が魔攻4になったらゴールかと思うのですが、ぶっちゃけプレイ時間どのくらいで出ましたか？
    2026-02-11 (水) 00:50:58 [ID:m-5bv3-5721-9mbk]
    • [#8am1] 魔力4だけなら結構すぐ出たよ
      2026-02-11 (水) 02:09:33 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
  • [#edb9] 知信ステ変の話題になった時上がる火力が10％という人と12％という人がいるから気になってちょっと調べたんだけど、ステ変単体が10％でコレクター遺物（ステ変＋知力3）が12％っぽいな
    訓練場Lv15隠者、遺物無し→知信のみ→コレクター遺物
    つぶて123→136→139
    滅び480→526→540
    重力321→354→362
    満月762→840→859
    つぶては初期白杖、滅び重力は紫杖、満月は黄杖だけど杖のレア度で上昇幅の差はほとんどなしで、知信ステ変単体が10％～10.5％、コレクターステ変が12.5～13％
    ステ変調べてただけなんだけど、つまるところ知力＋1で0.8％ぐらいあがるから、知力＋3は結構強いなって思った
    2026-02-11 (水) 09:51:14 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
    • [#7xr7] 魔術の知力による伸び幅って媒体の補正値そのまんまだからわかりやすいよ
      2026-02-11 (水) 14:20:22 [ID:m-eps9-f849-3cor]
      • [#3w06] なるほど
        今触媒の数値も見てみたけどダメージの上り幅と比較しても1％未満の誤差しかないから、いちいち殴るより早いな。ありがとう
        2026-02-11 (水) 15:54:21 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
  • [#a4o6] 最大fpがごっそり減る属性強化2、みたいな効果だから一緒についてる遺物効果が余程強くない限り知信ステ変の採用は無しだと思ってる
    2026-02-11 (水) 13:38:34 [ID:m-aw2g-6f28-cw9y]
    • [#93rw] 他の火力遺物効果と干渉しないという点はあるから、魔力4や特化したい魔術強化と一緒についてきたら検討というくらいかな
      単品でつけるもんではない
      2026-02-11 (水) 18:10:01 [ID:m-cteo-a649-9mbk]
  • [#e14w] 知信ステ変は魔力4とか魔術強化2とくっついてて、かつ表側に「夜侵入、魔術師塔FP」みたいなFPを盛れる遺物があったら採用！みたいなノリなのかなぁ
    2026-02-11 (水) 19:29:33 [ID:m-5gwe-f6ca-9mbk]
  • [#5qy3] 常夜リブラで罪人一層するなら重力波と白雷どっちがいいのかな？
    氷嵐で倒そうとしたら倒しきれなくてボコボコにされた
    深層遺物で魔術強化+1を1つ、魔術強化+2を2つ装備してて、深度は3を想定しています
    それとも狙われにくいを必死に探して罪人は無視した方がいい？
    2026-02-11 (水) 19:49:18 [ID:m-4ckl-4cf1-oaid]
    • [#9asf] 一掃するなら白雷。重力は火力結構盛れてないとワンパンできない
      ただ、白雷は罪人の判定出現に合わせるの、ちと慣れがいるかも。何より属性揃えるのが大変
      氷嵐も、拘束しつつ半分は削れるから、味方が合わせてくれるなら一番楽なんだけどね
      2026-02-11 (水) 19:55:53 [ID:p-8sgy-cdee-a0xz]
    • [#a1kx] 2日目夜までに白雷溜めて最初の召喚だけ即死させると楽
      中盤以降の罪人はフル無視したいので狙われは絶対あったほうがいい
      2026-02-11 (水) 20:15:15 [ID:m-aw2g-6f28-cw9y]
    • [#5nim] 深度3なら重力でも結構行けそうな気がする
      ただ白雷にしてもリブラ戦で雷使う人ほとんどいないから色集めが難しいんだよね
      2026-02-11 (水) 20:52:34 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
      • [#8ni4] みんなコメントありがとう、白雷を試してみようと思う！
        初期魔術溶岩弾にしてるから炎はいいんだけど、雷と聖は最悪商人さんから武器とか聖印買って4属性出せる状態にしてる
        混成魔法用で枠埋まるの厳しい時もあるけど…
        2026-02-11 (水) 21:01:18 [ID:m-4ckl-4cf1-oaid]
      • [#ek8b] 聖はリブラの攻撃や味方の攻撃で取れる場合が多いので保険に自給できるようにしておいてそっちで確保も手ですね。
        雷はもういっそ聖印出やすいが一番無難な気がする。
        2026-02-11 (水) 21:19:55 [ID:m-e5db-f849-9mbk]
      • [#7a2f] 一応、雷壺どっかで拾って保存しとくのは悪くないかも。
        白雷作りたいときは念のため持つときある
        2026-02-12 (木) 12:52:52 [ID:p-h49f-24c4-8rhf]
    • [#e5ob] タイミング合わせられるなら白雷だけど不安なら行動阻害力が高い重力波のが無難な気はする。
      白雷だと最悪外すことあるけど重力波ならほぼ確実に当たるし。
      2026-02-14 (土) 12:30:31 [ID:p-9eud-97d9-8rhf]
  • [#8u1u] 魔攻12+侵入のアーツ回してる汎用隠者で夜ボス相手にタメた滅びで1300〜2000弱ぐらい
    今のインフレ環境で戦力になれてるのか悩む
    2026-02-12 (木) 17:45:47 [ID:m-azvn-4cf1-b45d]
    • [#75jt] 隠者は単発ダメじゃなく継続火力だから十分戦力になれてるよ
      強いて言えば火力を気にするならタメずに連発した方が火力は出るよ、ぐらい
      2026-02-12 (木) 19:46:13 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
      • [#1i30] ありがとうございます。自分以外の隠者も含め火力が高い方が多いので深度5で出すのは拙いかなと悩んでました。神遺物はなかなか手に入らないのでDPSを上げられるように頑張ります
        2026-02-12 (木) 22:29:43 [ID:p-azvn-4cf1-8eya]
    • [#cx80] 今の戦技ﾄﾞｼｭｳﾄﾞｼｭｳ環境だとアーツで仲間のMP回復させるだけでもすごい強いと思うよ
      なまかが大技打てる回数ふえれば全体火力上がるもん
      2026-02-13 (金) 16:06:21 [ID:m-a53o-9fb8-bcq3]
  • [#7rfy] 特化したり技量上げて近接できるようにしたり色々と試したけど、結局は魔攻ガン積み+夜侵入の汎用火力構成が一番使いやすくて強いな
    2026-02-13 (金) 22:12:53 [ID:m-dmhs-f849-2h4c]
  • [#g3tf] さっき出た杖が
    レナラ満月+砕け散る結晶（レジェンド杖）
    ユニーク滅びの流星+ほうき星（最大カット40、詠唱時カット30）とかいう結論みたいな構成だった……すごい上振れでびっくりした。
    敵が暴れてるなぁ、遠距離から牽制しとこ（1800ダメの箒星を四連射）
    お、チャンスタイム来た来た（4800からマーキング破壊こみで9000くらいの結晶連打）みたいなパワープレイの極地をしてしまった……
    やっぱパチンコ気味になっただけで、夜侵入結晶特化は現役だわ。カンストボスが夏場のアイスみたいに溶けるのは最高に気持ちいい
    2026-02-14 (土) 00:38:36 [ID:m-5rmo-f849-9mbk]
  • [#nlw5] 骨/夜侵入/魔攻+5/魔術強化+4/撃破アーツ/物理カット+2/最大HP×3、デメリットはステ低下と発狂/睡眠/腐敗の汎用型完成して大満足だ
    アーツでHP1477まで上がるから生存力半端ない
    2026-02-14 (土) 10:42:44 [ID:m-9csd-6f28-eyzt]
  • [#8lio] 魔術の地+夜侵入持ってるから採用してるんだけど、前より魔術の地が不発になる頻度下がってる気がする
    これくらい安定感あるなら普通に有りだわ
    2026-02-14 (土) 11:08:15 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
    • [#3ayf] 不発っていうか前のが残ってると新しく発生しないだけだから間隔開いてるだけじゃないんかな。
      2026-02-14 (土) 12:28:32 [ID:p-9eud-97d9-8rhf]
      • [#6ngl] いや、前のが消えた後も発動しない(多分ラグに吸い込まれて消える)ことがよくあったのよ
        ちゃんと不具合報告でも上がってる
        2026-02-14 (土) 12:51:02 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
  • [#bynr] ハルハル執行者も獣爪復讐者もやったけど魔攻盛ったほうき星連打が一番つええ
    2026-02-15 (日) 00:10:03 [ID:m-bvl9-a649-d543]
  • [#70hh] 輝剣特化ビルド使ってみたけどあんまり強さ実感できなかったな。
    意外と射程短いのと弾速遅めで当たらないことがよくあるから安定して火力出せない。
    個人的に隠者は不可視特化でいいかな。
    2026-02-15 (日) 05:03:02 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
  • [#edbk] 輝剣の魔術特化作ってみた
    作っただけでまだ出撃してないし強いかどうか知らん
    先にコメントで書かれてるけど微妙なんかな
    2026-02-15 (日) 06:27:43 [ID:m-3ehz-f73e-eyzt]
    • [#4u8x] 遺物揃ってるとちゃんと強いけどどっちかと言うとソロ向きだと思う。自分も不可視特化の方が好み。自分は隠者使う時は上振れたら最強になるのを期待して使っちゃうから重力特化オススメ。星砕き＋メテオを同時にツモった時の隠者がこのゲームで一番強かったから重力に魅了されてしまった。欠点は魔攻もちゃんと積んでるから出なかった時も一応戦えるけど並みの火力しか出ないのと救助性能が低いのが難点
      2026-02-15 (日) 08:06:15 [ID:p-cm7n-c039-8rhf]
    • [#5yag] 遺物が揃ってなくて特化は試してないけどグラディウスならいいかも！
      通常なら多少当たらなくても勝てると思う
      常夜は起こしてもすぐ乙る人とモーションを把握してる人でだいたい2極化してて後者の場合は3割当たらなくても事故らなければ勝てますが1人でも前者の場合高確率でタイマンすることになるのでそうなったときに上のかたが書いているソロ向きという輝剣の強みがいかされると思います
      特化した時の魔術の火力は凄いし輝剣は何より差し込みやすい！
      2026-02-15 (日) 10:51:51 [ID:m-5hgx-0465-eyzt]
      • [#10hj] あとグラディウスは自分がタゲの時は輝剣外れなかったです
        2026-02-15 (日) 10:56:59 [ID:m-5hgx-0465-eyzt]
    • [#2e2h] 自分の使い方が間違ってるのかと思うくらい、輝剣ソロはマジできつかった。
      騎士系のツリガあたりは全然当たらなくて、イライラが頂点に達する。
      逆にマルチだと、上手い前衛がいると敵があまり動かないから、ワンチャンあるかも…というのが個人的な感想。
      2026-02-15 (日) 16:12:21 [ID:p-8um5-6f28-66bf]
      • [#2ah0] 本編ではツリガ相手にはずれた記憶ないけど、もしかして誘導性能落ちてるのかな
        2026-02-15 (日) 20:01:03 [ID:p-8sgy-cdee-a0xz]
  • [#f8pm] 輝剣の魔術特化作ってみたとコメントした者です
    遺物は表に輝剣魔術強化2、夜侵入、アーツ出血、アーツHP、杖3本FP
    裏は魔力攻撃12、輝剣魔術強化1、敵撃破アーツ
    初期魔術を輝剣に変更付けてなくてパチンカス状態だけど輝剣付いた杖拾えなくても魔力攻撃12積んでるから何とかなるだろう精神で
    タイマンすることになる場面では強そう
    グラディウスの時出してみるかな
    2026-02-15 (日) 11:45:35 [ID:m-3ehz-f73e-eyzt]
    • [#e3qu] （初期魔術入れ替えありの）輝剣特化ビルドはv1.04だとすべての構成を圧倒する最強ビルドだよ、マルチ詠唱の裏技を身に着けたら更にDPSもそこから2.5倍ほど跳ね上がる
      2026-02-16 (月) 18:59:33 [ID:p-6n45-82cf-a0xz]
      • [#2j6r] マルチ詠唱の裏技とは？
        2026-02-17 (火) 00:34:26 [ID:p-b6xp-cdee-66bf]
      • [#1wot] マルチ詠唱：戦闘中、輝剣を1発ずつじゃなくて2発ずつ出すこと
        ※ツイッターで最強隠者ビルドとか探したら出てくるかも？知らんけど
        そのほかにも置き魔術としてギリギリ開戦してない状態で輝剣をスタミナ消費なしでいっぱい置く戦術もある
        まぁ、これでもまだ序の口だけどね
        2026-02-17 (火) 20:59:23 [ID:p-6n45-82cf-a0xz]
  • [#bit4] 不可視特化でしばらく遊んでみたけど、夜の彗星を引ければまあまあ強い。ただ最大の問題は、確定枠の杖である「喪失の杖」がアンコモンで、全然引けないこと。体感だと3回に1回も引けない…。
    もともとアンコモン杖の数が多くて引きづらい上に、潜在からよくドロップする小砦や教会は災域だとボスが攻略されないことも多く、ユニーク武器もレアばかり。1日目に引けなかったら、基本的にもう引けないのが確定みたいな感じ。不可視特化はあまり認知されていないのか、味方から譲ってもらえることも少ない。。。
    2026-02-15 (日) 16:29:22 [ID:p-8um5-6f28-66bf]
    • [#653d] ちょうど不可視強化+初期不可視出たから不可視特化使ってみようと思ってここ覗いたのだけど、彗星出ないとやっぱ厳しい？
      2026-02-16 (月) 10:12:44 [ID:m-ebuh-1237-cmbq]
      • [#ar7m] 特化すれば夜つぶて一本で戦えなくもないけど強くはないね
        レンジが伸びた代わりに火力が落ちた速剣みたいな戦い方になる
        2026-02-16 (月) 10:43:06 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
      • [#5dj8] なるほど、カカシに試し撃ちしたけど感じた通り火力自体はやっぱ微妙になるかぁ
        2026-02-16 (月) 11:07:35 [ID:m-ebuh-1237-cmbq]
    • [#a15l] 魔法ぜんぜんわからないアホウドリですが、ついさっき組んだ不可視特化隠者の方のお陰で深度５ストラゲス楽勝でした。
      これからは喪失の杖の事覚えておきます。
      2026-02-16 (月) 22:51:45 [ID:p-14xn-c2f1-8eya]
  • [#4rg5] 最終的に滅びの流星撃ってることが多いから魔術+1結晶の遺物を魔攻4に置き換えるか悩む
    2026-02-15 (日) 17:35:41 [ID:m-cr7e-6f28-b45d]
    • [#5chq] DLC前の環境は結晶の火力がファームにおいても重要だったけど今はそれほどでもないし、夜の王は遠距離ぶっばしてる方がDPS高いから結晶特化する価値はあんまりないと思っている
      2026-02-15 (日) 18:44:55 [ID:m-8hcm-ea39-b45d]
  • [#5lum] 重力特化楽しいけど隕石杖が意外と出ないから結局結晶に帰ってきちゃった
    滅多に引けないけど星砕き引けた時は脳汁あふれる楽しさ
    まさにパチンコビルドというに相応しい
    2026-02-16 (月) 11:19:17 [ID:m-29xu-3349-bmjo]
  • [#6rip] なんで王都古竜隠者流行らないんだろうか、雷槍や狙いすます引いたら最後、引くほど火力出るのに。
    「引けなかったら、どうしよ」は分かる、でもそれは結晶や重力も同じ。3人マルチやれば大体出る。
    付帯ガチャにもよるけど、出血アーツ使えばナメレス相手に4,500～5,500出せるし、ハルモニアも瞬殺できるパワーあって本当に楽しいのになぁ。
    2026-02-16 (月) 12:42:35 [ID:p-cl1e-4399-8rhf]
    • [#dqit] 初期祈祷で選べる復讐でいいからじゃないの
      2026-02-16 (月) 12:54:33 [ID:m-aw2g-6f28-cw9y]
    • [#3yvi] DLC前はめっちゃ使ってたけどDLC環境になって大聖堂が出にくくなったのと大空洞引いた時の聖印確保がキツすぎる。
      雷撃系は属性痕回収で詠唱スキップできて強いのは確か。
      2026-02-16 (月) 13:06:32 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#96sy] 雷の槍より夜の彗星や重力弾の方がDPS高いし、わざわざ祈祷特化して使う意味はないかな
      2026-02-16 (月) 13:28:41 [ID:m-6ftf-1c94-9mbk]
    • [#2gj7] 引けなかった時が面倒だから使わないなぁ
      特に付帯の取捨選択がだるい。魔術特化は目当ての魔術引かなくても滅びでもつぶてでもまぁいいかってなるし、付帯共通だから楽
      2026-02-16 (月) 13:29:19 [ID:m-14dj-ea39-oaid]
    • [#bjs2] そもそも祈祷持ち込みが出来るようになっただけで「その祈祷が出ない、出ても有効な敵じゃないと火力出ない」の問題点は変わってないからそりゃ増えない。
      特化構成でも魔攻＋４積んでるから下振れしても火力を維持できて大体の敵に通る魔術に対して、祈祷は属性がバラバラだから属性強化じゃないと下振れ対策が出来ないし、敵によっては通りが悪すぎる（溶岩土竜の火80%カット、黒ガゴの聖80%カット）から安定してる魔術で良いですよねってなる。
      2026-02-16 (月) 13:36:50 [ID:m-azys-bcfd-ax1q]
    • [#aelj] もしかして復讐者なら初期祈祷に雷槍持たせられるって事知らないとか？
      2026-02-16 (月) 16:59:32 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#9zaw] 特化にできるほどの強い遺物.. そんなのウチにはないよ！
      （あったら、マジで作って遊んでもいいかなーとは思う。）
      2026-02-16 (月) 19:08:48 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#9btp] ただでさえハルハル夜侵入や獣爪で味気ないマッチが増えてるのに隠者でパチンコしてさらに味をなくそうとは思わん
      特化しなくても属性強化だけで必要十分な火力出せるよ
      2026-02-16 (月) 20:44:21 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
    • [#bamz] パチするなら重力特化星砕きの方が強くて全ての敵を破壊できるから
      2026-02-17 (火) 18:20:28 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
  • [#35tq] 否定的な意見ばっかりで悲しいけど実際火力に関しては復讐者より上なんだよね。
    祈祷ガチャで雷撃系引ければ魔術に劣らないDPS出せるし、ナメレスみたいな雷弱点にはとんでもダメージ出せるからパチンコしたくなるのはわかる。
    2026-02-17 (火) 02:19:28 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#63nv] まぁ実際否定する要素しかないからでは
      雷撃系とか持ち出すなら重力特化星砕きで弱点関係なく全て壊せるからなぁ
      2026-02-17 (火) 09:26:13 [ID:m-14dj-ea39-oaid]
    • [#3zwo] 火力ばっか見てるようだけど、命中率も考慮したらやっぱ重力やルーサットがいいんじゃないかな。ヒトマシ威特で使う？使わないでしょ。命特の方が火力出るのと同じ感じ。
      2026-02-17 (火) 11:12:19 [ID:p-bg0x-3707-8eya]
    • [#45zb] そもそもタマの性能自体低いじゃん 足が止まるし誘導クソ弱いから動かれると当たらないし。その上で雷弱点の相手になら火力出るという一点のみでその他全ての点で勝ってる魔術を投げ捨てて使うって話になるわけないでしょ
      2026-02-17 (火) 17:36:36 [ID:m-2uua-814b-b45d]
      • [#bc7e] 雷弱点のボスがフルゴとマリスしかいないのも終わってる
        フルゴは槍避ける上前座で無名の王出るから実質DPS赤字だしマリスはほぼストームルーラーだから雷特化はお荷物でしかない
        2026-02-18 (水) 07:10:28 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
    • [#4hoa] 逆になんでそんな肯定的意見がもらえると思ったのか不思議
      2026-02-17 (火) 17:42:39 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#7v3m] 使ったこともないのに否定している人たちは窮屈な楽しみ方をしているなあ。
      せっかく復讐者より高い信仰で祈祷も使えるのにロマンが無いよ…
      2026-02-17 (火) 19:08:23 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#ek7b] 復讐者と信仰同じだよ
        祈祷やったことあるけど魔術でいいとしか思えないな
        2026-02-17 (火) 19:25:16 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
      • [#ea0k] 属性強化積んで適当に拾った魔術祈祷を使うプレイが窮屈だって言うのかい？
        他にも使える魔術祈祷はたくさんあるのにわざわざ選択肢減らして火力だけを追い求める方がよっぽど窮屈に感じるからやらないだけなんだが...
        2026-02-17 (火) 20:24:40 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
      • [#9kz2] 人煽る前にそちらこそ初期雷槍王都特化復讐者使ってごらんよ
        隠者でやろうとか思わないから
        2026-02-17 (火) 22:01:59 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
      • [#48al] 獣爪も雷槍復讐者も完成に近い構成作っていて、もちろん隠者も相当使い込んでいて、それでも隠者の古竜ビルドの方がパチンコ火力高いよねっていうロマンなんだけどな。
        FP切れない、詠唱スキップでDPS高い、ステ変で復讐者より信仰高いってメリットがあって、デメリットとしては初期聖印持ち込みができないってだけ。
        ステ変+古竜+属性強化の遺物持ってるから隠者でやる方が強いし、裏に属性強化積んでるから魔術は汎用ビルドと変わらないレベルの両立はできる。
        魔術に飽きて遺物も揃ってるなら楽しいから試してみてほしいなってだけ。
        2026-02-18 (水) 02:41:57 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#b2ye] 聖印隠者は何回か使ったけど王都古竜特化なら普通に復讐者のが強いな
        巨人の火とか竜賛+ブレス強化とかFP消費高い祈祷じゃないと復讐者のが色々と丸い
        2026-02-18 (水) 03:58:32 [ID:m-bjh1-ea39-eyzt]
      • [#9ipe] 強い弱い以前に持ち込みできる復讐とできない隠者じゃ同じ土台にすら立ってない
        聖印出やすいつけるのも枠の無駄だし信仰同値だから
        2026-02-18 (水) 06:57:30 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
      • [#72yo] まぁ話題のスタートは王都特化隠者って強いのになんで流行らないのだったのに遺物が揃ってて魔術に飽きたら使って欲しいロマンに変わってるから、木主も苦し紛れで論点ずらしてるのは理解できそう
        てかそもそも流行る流行らないなら復讐者で王都特化も別に流行ってないしな。獣爪にすら勝るところが少ない王都特化がパチンコしなきゃいけない隠者で強いわけない
        2026-02-18 (水) 07:35:19 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
      • [#r6h1] ここにいる隠者なんてだいたい祈祷通って来てるだろ
        アーツ中のダメは復讐者よりは出るけど祈祷の強いとこは強祈祷持ち込めることなんだから復讐者より少しダメ出ても隠者で祈祷メインて使う意味がほぼない
        2026-02-18 (水) 08:05:58 [ID:m-5gly-bcfd-9mbk]
      • [#dvyu] ステ変で隠者のが火力高いって言ったって10%じゃん
        遺物の難易度的にも復讐者より上を目指すなら王都×6、属性強化+6、ステ変、聖印出やすいが最低ラインで
        これに加えて侵入とかアーツ強化系も付けようと思ったらチートじゃないと無理だよね
        2026-02-18 (水) 08:14:38 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
    • [#7fll] そんなに強いなら配信してアーカイブ貼ってよ。3戦くらいやってファームとボス戦ぐだってなければごめんなさいするから。
      2026-02-18 (水) 09:51:29 [ID:p-bg0x-3707-7d8t]
  • [#4z5y] 夜彗星特化してるけどマジで出ないな…3割くらいしか引けないわ。重力特化で星砕きや岩石弾も狙えるようにしたほうがいいかな？
    2026-02-17 (火) 17:46:09 [ID:m-7cj9-89c0-9mbk]
    • [#2b1f] 岩石弾は魔力乗らないし重力弾と星砕きのが出ないよ
      2026-02-17 (火) 18:19:36 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
    • [#8bfk] 重力強化5積みに魔術強化やら魔力強化積んで潜ってるけど半分以上流星やら彗星やら撃ってるな……岩石弾は魔力強化乗らなくても十分火力出せるけどそもそも滅多に引けないっす
      2026-02-17 (火) 19:09:26 [ID:m-23uv-6f28-evb4]
    • [#cxhf] アンコモンは6回 引ければ約55.1％で欲しい杖が出る
      レアは3回 引ければ57.8％で欲しいのが出る
      まあ杖自体の排出率が3割くらいなんで持ち込み以外信用出来ないんですけどね
      2026-02-17 (火) 23:36:52 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
      • [#ev2p] アンコモンは6回も引けないことが多い。
        深き夜だと、アンコモン枠の変異体からでもレアのユニーク武器がドロップする。
        災域も多いし、特化ビルドはとにかく深き夜とは相性が悪い気がする。
        2026-02-17 (火) 23:49:11 [ID:p-b6xp-cdee-38o8]
    • [#9nzd] 自分は結構な回数使って7割以上引けてるから、漁り方で変わる部分もありそう
      通り道に湖沼とか小砦あったら仲間に遅れても漁りに行ったほうが良いよ
      単独行動にはなるけど、彗星出たら多少の遅れは余裕で取り戻せる
      2026-02-18 (水) 01:05:20 [ID:m-7qh4-cdee-dcf1]
    • [#30b1] レディの方でもなんか荒れながら話題になってたけど、アンコ杖特化は魔法塔一本だと引ける確率5割前後にしかならなそうなんだよね
      その確率だと結晶くらいのリターン無いと中々特化構成にはしにくいかな
      まぁ楽しいそうだから味方に来る分には良いんだが自分では
      2026-02-18 (水) 03:51:15 [ID:m-bjh1-ea39-eyzt]
    • [#2hzz] ギャンブルするより安定するビルド組んだほうがいいよね
      2026-02-18 (水) 07:45:54 [ID:p-x8xb-a649-7d8t]
  • [#8t64] まぁ魔法塔一本しかいけないくらいだと、アンコ1/8のカーリア結晶特化よりはレア1/4の重力のがマシな気もしてくるが、そもそも重力特化の良い遺物が全くないのであった
    2026-02-18 (水) 03:04:20 [ID:m-4flh-6f28-eyzt]
    • [#bzis] 侵入回るのが基本の環境だから尚更移動先に自由度がないし地帯変化あったら二日目のルートも固定だしな
      2026-02-18 (水) 07:00:09 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
  • [#bf73] 魔術塔封牢　侵入星光　のどっちかをマリス遺物にしたいんだけどどっちが良いのだろうか
    そもそもマリス遺物がいらない？
    2026-02-18 (水) 07:17:49 [ID:m-cldy-f849-6uy6]
    • [#4ky5] 封牢が要らない
      序盤しか需要ないのに赤モブ強モブ出たら撤退安定だからあんまり倒す旨味がない
      2026-02-18 (水) 07:22:51 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
    • [#8h2r] 俺ならマリスつけないけど封牢は今はなくてもいいから好きな方でいいんじゃない
      2026-02-18 (水) 07:53:57 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
    • [#b11h] 封牢が要らないねぇ、FP補強したいなら杖3を探すといい。
      骨があれば死ににくく、そこにさらにマリスがあると最大カットなしでも耐え切れる場面がかなり増える、しかも最大カットが2連で発動する機会も増えて安定度は爆上がりします。
      ちょいちょい被弾して床ナメレスしているならマリス入りをお勧めする
      2026-02-18 (水) 08:01:55 [ID:m-7xnh-f849-3i9k]
  • [#naa7] 皆さんありがとうございます
    ちなみに生命3➕aとマリスならどっちにします？
    2026-02-18 (水) 08:05:41 [ID:m-cldy-f849-6uy6]
    • [#52z4] 場所間違えちゃった...
      2026-02-18 (水) 08:10:00 [ID:m-cldy-f849-6uy6]
    • [#bg60] ＋αが何かによる
      マリスの持続回復も強いしな
      2026-02-18 (水) 08:16:58 [ID:m-eozm-bcfd-9mbk]
    • [#4kdd] αがアーツ関係か侵入なら前者
      2026-02-18 (水) 08:22:31 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
      • [#2x1f] 侵入は星光遺物に付いているのでは？
        同じくaが撃破時アーツなら生命3に一票。
        2026-02-18 (水) 09:46:48 [ID:p-bg0x-3707-7d8t]
    • [#4ce2] わたしはマリス。生命アップもだけど、持続回復がかなり強いので。
      （ビン使わずにMAXを持続しやすいという意味で。）
      2026-02-18 (水) 11:56:12 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#76jp] 効果次第だけど多分マリスだなあ
      リジェネで有能持続減少赤武器＋最大カット持てるのが偉い
      生命3に加えてFPアップ系＋攻撃力5%アップ系があるならそっちにする
      2026-02-18 (水) 13:47:10 [ID:m-edqs-6f28-aow8]
  • [#bebg] 結晶封牢/骨石/魔術の地撃破アーツ夜侵入
    魔力4杖3FP/魔力3知信上昇/結晶属性2
    の構成で回してるけど結晶封牢が微妙な気がしてならない…
    ここから変えるなら何の効果がいいですかねえ
    2026-02-18 (水) 10:26:00 [ID:m-dyyh-bcfd-l0e0]
    • [#41wv] ぶっちゃけなんでもいいよね
      ポーチは地味に便利だし、魔攻積んで少しでも汎用火力上げるでもいいし、初期魔術変えて味変してみてもいい
      2026-02-18 (水) 10:46:41 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
    • [#94l1] 自分なら.. 通常で魔攻＋２がついてないのが少し気になるので、
      魔攻＋２と何かついてるのかな。あれば魔術塔FPあたりかな。
      知信上昇で、若干FPは息切れしそう。
      2026-02-18 (水) 11:59:37 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
      • [#cfc5] ごめん。今見たら杖３FPがついてるのね。
        であれば、魔攻＋２と＋αで好きなものって感じな気はしますね。
        2026-02-18 (水) 12:01:44 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#cyui] 杖3を封牢枠に持ってきて魔力4杖3のところに火力系と敵アーツ1の遺物でいいと思う。
      敵アーツ2積みすれば道中のファーム爆速になるし。
      2026-02-18 (水) 12:59:26 [ID:m-767n-f849-3i9k]
    • [#4hk4] 現時点で十分強いと思うし燃費気にならないならだけど、強いていうなら持ってる場合に限り封牢か魔術の地のどっちかの代わりに魔術師塔+侵入か結晶の奴と交換か、裏の魔力知信上昇遺物を属性攻撃強化+有用効果の遺物に変えるかな〜現状の燃費弱体化された結晶は引けてもFP減少と相性最悪すぎるので
      2026-02-18 (水) 21:52:15 [ID:m-8tob-962a-9mbk]
  • [#7p2k] 結晶弱体化されたしこれで渋い顔されず結晶特化でいけるぞ〜って浅き潜ってるけど結晶杖引いて全て結晶で破壊してると明らかに回線切りしてる人らいて笑ってしまう
    自分が一番強くないと納得いかない人らっているよね
    自分は獣爪復ちゃんも壺学者も特化隠者も味方にきても気にしないからそういう人らは隔離鯖いってらっしゃいとしか思わない(ていうかいてくれるとファーム快適すぎるからむしろきてほしいw)
    2026-02-18 (水) 21:43:36 [ID:m-8tob-962a-9mbk]
    • [#4z6r] ここ一応攻略系の話する所なので、イキりたいだけなら雑談でやってくれます？
      2026-02-18 (水) 22:30:42 [ID:m-5kg3-8a58-eyzt]
      • [#39yi] 別にイキってないけど？被害妄想する前に上手くなれば？w
        2026-02-18 (水) 23:51:48 [ID:m-8tob-962a-9mbk]
      • [#eisp] これでイキってないと思えるならもうちょっと考えを直した方がいいと思いますね・・・
        2026-02-19 (木) 10:32:59 [ID:p-2tta-24c4-7d8t]
      • [#2c3s] これで「イキってる」扱いにならないなら、「イキってる」という言葉は存在し得ない
        2026-02-20 (金) 16:26:43 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#4cui] 「結晶弱体化されたしこれで渋い顔されず結晶特化でいけるぞ」＝浅きいくのかよ
      「結晶で破壊してると明らかに回線切りしてる人らいて笑ってしまう」＝浅きだしな
      「自分が一番強くないと納得いかない人」＝浅きで強いとは？
      「自分は獣爪復ちゃんも壺学者も特化隠者も味方にきても気にしない」＝浅きは気にする以前では？
      2026-02-19 (木) 10:39:44 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
    • [#cr6m] そもそも自分が火力一番高くないから回線切ったかどうかもわからないのに、そう断言するってことは普段からそういうことしてるってことだろうね
      そんな程度の低い事でイキってる暇あるんなら深き夜で初心者をキャリーしてきなさいな
      2026-02-19 (木) 11:33:39 [ID:p-3mvk-6f28-a0xz]
    • [#cqwm] 結晶6積み侵入4バフで4000ダメ出したら夜王前にホスト落ちちゃったんだけどあれ萎え落ちだったんかな…
      こちとら頑張って遺物揃えたのに
      2026-02-19 (木) 11:43:33 [ID:m-eps9-f849-6sub]
  • [#f3qy] 魔術の地星光/アーツ出血夜侵入魔術師塔/アーツHP知力3凍結強化/毒強化不可視/輝剣/毒強化+1の魔力攻撃＋13っていう汎用ビルドが出来たけど、ありとあらゆる場面で火力を出せて強い。鉄の目がいれば全てを破壊できる
    2026-02-19 (木) 00:24:25 [ID:m-77ww-ea39-bci9]
  • [#1f7r] 不可視特化(不可視5魔攻11)の時にユニーク夜つぶて引けたんだけど1発500ぐらい出てて結構良かった
    2026-02-19 (木) 02:40:17 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#5s1p] 条件が揃えば一発600超えることもあるけど、夜の王で使ってみた感じだと、射程が短いから動き回るボス相手だと連発できるタイミングが意外と少ないんだよね。あと歩き撃ちできないから、細かい位置調整もけっこう必要になる。DPS自体は弱くないけど、実戦だとやっぱりメリハリのある彗星のほうが使いやすい印象かな。
      2026-02-19 (木) 10:58:13 [ID:p-dz5e-8f38-38o8]
      • [#865x] そうそう、ファーム中の変異体狩りとかには彗星より使いやすいんだけど、射程の短さは気になるね
        2026-02-19 (木) 14:10:10 [ID:m-bvl9-a649-d543]
  • [#1oyu] 封牢バフと魔術の地ってどっち採用すべきですか？
    2026-02-19 (木) 15:37:01 [ID:m-bkk9-cdee-eyzt]
    • [#9cc1] 重力特化です
      2026-02-19 (木) 15:37:20 [ID:m-bkk9-cdee-eyzt]
    • [#etir] 魔術の地がオススメだけど深度3以下なら封牢も有りかな？
      1マッチで開ける封牢数が1以下だと感じるなら確実にいらない
      2026-02-19 (木) 16:40:48 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
    • [#c5n9] 深き夜において封牢2箇所以上回る事が稀(0が基本)だからオススメしない
      2026-02-19 (木) 17:56:13 [ID:m-eps9-f849-6sub]
  • [#22u4] 特化するより知信魔力4と店売りの杖3遺物使って汎用やる方がずっと安定して強いよね。滅び撃つこと多いが、大つぶてとか引けたら嬉しい
    2026-02-20 (金) 08:36:11 [ID:m-b3d3-f849-9mbk]
    • [#4vjp] 理論値で話すと特化も汎用もベースとなる火力に違いはない
      その上で特化は火力の上振れ幅が汎用より高い
      汎用は特化の6枠分を耐久や知信、毒凍傷時など別方面の強化にまわすことが可能
      だから汎用のが特化より安定してるは正しいけど、どっちが優れてるとかはないかな
      適当に組んだ特化とガチで組んだ汎用を比べるとかだったらナンセンスなだけ
      2026-02-20 (金) 11:36:01 [ID:m-14dj-ea39-dzcf]
      • [#bl4j] 組みやすさで言ったら圧倒的に汎用型な訳だし、世の中に理論値に近い汎用+特化で組める人がどんだけいるのよって話だから、一般論としては特化より汎用のが安定してるって言って良いと思うけどね
        2026-02-20 (金) 12:10:10 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#a30o] 木主の主張は特化より知信つけた汎用のが強いって話じゃないの
        理論値組めるか組めないかとかどうでもよくて、同じ条件下で考えたら特化と汎用はベースは一緒で方向性とか好みの問題だからどっちが強いとかないよって話
        汎用も強いし特化も強いじゃダメなんか
        2026-02-20 (金) 15:33:33 [ID:m-14dj-ea39-dzcf]
      • [#dnau] 俺はかなり強い結晶特化組めるしナーフ前はそれ使ってたけど、今の持ち込み可能環境でそもそも引けない可能性が結構あるギャンブルになってしまった特化は全部評価できないから汎用で組み直した。
        別に矯正する気はないけど、このゲーム性で強いビルドは何かって言ったら下ブレしにくい平均点の高いビルドでしょって思うよ
        2026-02-20 (金) 20:56:35 [ID:m-b3d3-f849-9mbk]
      • [#bl0y] 俺は侵入+魔術6相当の汎用バフ入れたまま結晶6積できるから汎用の方が強いはちょっとわかんない
        アーツバフ積めてないのはまあちょっと弱いけど
        2026-02-20 (金) 21:08:30 [ID:m-eps9-f849-6sub]
      • [#a604] 汎用のメリットは遺物厳選楽なのと、裏でHP盛りやすいところかな
        火力で言えば夜侵入＋裏3個あれば平均値としては十分って思うから下振れ時は特化だろうが汎用だろうが大差感じない
        汎用も滅び引けなきゃそんな強くないしなぁ。ほうき星とかの特化できない魔術が固定杖にあればまた変わってきそうだけど、他レア杖は素の能力では力不足感が否めないね
        2026-02-20 (金) 23:00:49 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
      • [#b2vg] 表に侵入魔攻×2、裏に知信魔力12積むとその手のに比べて20%くらいは伸びるからね。アーツ固有も両方積めてるし、アンコモン狙いじゃないから魔術師塔ツアーしなくてもいいのが評価点
        まあどっちでも勝てるし好みっちゃ好みだけどさ
        2026-02-21 (土) 02:56:00 [ID:m-b3d3-f849-9mbk]
      • [#ccil] 特化＋魔攻等の遺物が揃ってくれば汎用型はまったく使わなくなりましたが、魔攻を十分詰めてない半端な特化よりは汎用型の方が絶対いいと思います。下振れ抑えるのが重要なゲームなんで。
        2026-02-21 (土) 11:53:08 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
  • [#e7cv] 隠者使っててアイテム何拾ってます？近接だとツボとかククリ拾ったりしてるんですけど、隠者使ってると星光と高揚くらいしか持ってないこと多くてアイテム欄もったいないかな…？と思ってます。
    2026-02-20 (金) 11:00:10 [ID:p-bktu-6f28-7d8t]
    • [#b3e0] ゆでカニエビ強いぞ
      2026-02-20 (金) 16:05:43 [ID:m-5ph5-ba84-b45d]
    • [#cf9t] 一応の火薬つぼと、ぬくもり石2個は拾うかね
      2026-02-20 (金) 21:29:56 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#a4aj] 保険の星光1セット、カニ、ぬくもりがメイン。
      序盤なら雷壺拾っておけば混成主体で強い杖くるまで戦えるぞ。
      2026-02-21 (土) 21:14:25 [ID:m-aa7e-f849-3i9k]
  • [#4vyz] 今更隠者デビューしようと思ってるけどFP上昇系の遺物はやっぱり何かしら必要かな？
    どうやっても火力とFPを両立できる装備ができなくて悩んでる
    2026-02-20 (金) 12:48:45 [ID:m-6og4-f849-eyzt]
    • [#2jsd] 知信ステ変付ける場合はほぼ必須、付けないならFP上昇系はあるに越したことはない程度
      2026-02-20 (金) 12:53:35 [ID:m-c04n-8a58-eyzt]
      • [#3xa0] ありがとう！魔術師を一生やることないと思って全部砕いてたのを悔やんでたけどとりあえずあり合わせで行ってみます！
        2026-02-20 (金) 14:14:49 [ID:m-6og4-f849-eyzt]
    • [#acyn] 撃破時アーツ蓄積2種付とけばほぼ要らないよ
      FP切れそうになったらアーツで全回復するし殆ど星光砕く必要なくなる
      2026-02-20 (金) 21:21:55 [ID:m-eps9-f849-6sub]
  • [#dtdj] ナメレス遺物で色付けした鞭二刀流で華麗に属性棍を集めて、混成魔法を軸に戦うのが最近のマイブームです。
    2026-02-20 (金) 13:20:28 [ID:m-9mwa-f849-9mbk]
  • [#2gip] 骨石と常夜マリス両立させようとすると献器の都合上遺物がかなり窮屈になる……
    ほかのキャラで常夜マリスほぼ固定でついてるけど、アーツでHP上がること考慮してはずしもいいんかな？
    2026-02-20 (金) 16:47:39 [ID:p-1g53-cdee-z3g1]
    • [#29kb] 骨マリスは表だと実質2パターンだからなぁ
      仰る通り低HP組の中ではアーツHPのおかげで耐えられる方だから、はずしてもいけるといえばいける
      深度5で裏にHP1個つけてるだけだけど、自分はこれでまぁいいかってなってる
      けどHPはあるに越したことは無いので、試してみて思ったよりやわいなと思ったら入れた方がいいと思うよ。アーツHPないときのHPは最低組なので
      2026-02-20 (金) 19:55:48 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
    • [#6o19] 外しても全然なんとかはなる。けど道中の安定性とか最大カット１つでのワンパンラインとか考えると、自分は結構常世マリス押したい派だね。特化しないならマリス＋骨＋侵入バフでほぼ完成だし
      2026-02-21 (土) 15:59:21 [ID:p-9rhq-6f28-a0xz]
  • [#4bb6] 隠者初めて使ったけど難しくない？
    ふんわり回避強そうなのに、自分が使ったら全然よけらんない笑
    2026-02-20 (金) 18:16:44 [ID:m-3q3r-f849-5r2v]
    • [#bhfw] 癖強に見えて全体フレーム変わらず無敵フレームだけ長い上位互換だぞ
      2026-02-20 (金) 21:06:24 [ID:m-eps9-f849-6sub]
  • [#ex7a] 大つぶて強すぎワロタ、絶対滅びより強い
    2026-02-21 (土) 02:38:44 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#437z] お主良くわかっておるな
      実は蘇生力も近接と変わらないくらいある
      2026-02-23 (月) 12:18:37 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
  • [#csoy] 茨隠者組んでみたいけどやれんのか…？
    使用感教えてほしい。
    2026-02-21 (土) 04:00:40 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#2y30] 瓦礫ならアリなんじゃね？ｗ
      2026-02-21 (土) 09:23:03 [ID:m-7jc6-f849-eyzt]
    • [#7yds] 良い点は射程の長さ、追尾性能の高さ、瓦礫遺物との相性、出血、アーツ回転率の高さ
      悪い点は最大時〇〇を積めないことによる付帯選択の難易度、詠唱中動けないことによる隙の大きさ、属性痕が発生しない、自傷
      自傷そのものは序盤さえ乗り切ればアーツ回転率の高さもあって割と何とかなるし、しっかり組めればまあ5でも戦えなくはないくらいの火力は出せる（諸々のコストに見合ってはいない）。ただ、自傷の関係上被弾は許されないし、無被弾なのにhp半分削れてるみたいな状態は頻発する。属性痕が出ないから単独アーツ無しでfp回復したいならアーク撃つくらいしかない。
      射程と追尾性能はトップクラスに高いから、アイデンティティを出すならそこかなあ。
      瓦礫で遊んだりはできるので、息抜きで使う分にはまあって感じ。
      2026-02-21 (土) 11:42:59 [ID:m-3mge-3349-5vid]
    • [#25c5] 瓦礫遺物かなるほど。スリルがあって面白そうだから試してみるよ。
      ありがとう
      2026-02-21 (土) 14:26:44 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#5tad] 最大時カットは積めないけど、低下時カット率上昇とは相性がいいんじゃないかと思うんだよね。低下時カット率上昇は付帯だけでなく、遺物にも積めるし。
      初手はHPが40％以下になるまで連発して、その後は別の魔法で戦う。
      被弾したら聖杯瓶を飲んで、また調整。
      敵も出血を何度も繰り返せるわけではないから、1〜2回出血させたら、別の魔法に切り替えたほうが良さそう。
      2026-02-21 (土) 15:48:08 [ID:p-cil7-f849-aryb]
      • [#8skd] 一応深度5の想定だから隠者で低下時カットは無理があるかな…
        低下時攻撃UPは見つかればアリかも。被弾=死の覚悟はしてる。
        2026-02-21 (土) 20:19:37 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#apx4] もしかしてHp低下時回復も合わせればわりと40パーを維持するのも簡単だったりするのかな
        茨特化と合わせようと思うと遺物難易度とんでもないことになりそうだけど
        2026-02-21 (土) 20:26:10 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
      • [#pd7i] 一応、HP低下時カット率上昇の遺物を6積みすれば、カット率が62％になって、HP40％時でも実質的にHP100％と同じ硬さにはなる。ただ、遺物の難易度は鬼だけどね。
        カット率低下時攻撃力上昇の付帯は最大21％にもなるから、ロマンはあるけど。
        2026-02-21 (土) 23:16:38 [ID:p-b6xp-cdee-aryb]
  • [#c5q6] 混成隠者やるときってどういう遺物構成が良いんじゃろ。深層の魔術強化or属性強化はマストとして、属性痕回収の用途で聖印でやすいとかになるんかね。
    2026-02-21 (土) 09:43:04 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
    • [#82he] 必然的に属性痕吸う回数が多いから知信ステ変もいいんじゃないか、魔術または属性強化と一緒についてることが前提だけど。
      一応祈祷の威力も上がる
      2026-02-21 (土) 09:50:44 [ID:m-56mu-8fb4-eyzt]
      • [#6yx9] 大体のステ変に言えることだけど|ステ変/火力枠/アーツ・耐久|じゃないとイマイチ付ける恩恵がなあ
        学者くらい劇的に変わるならまだしも
        2026-02-21 (土) 10:45:44 [ID:m-7jc6-f849-eyzt]
      • [#32nn] 隠者は通常遺物側が自由枠になりがちだからそっちにステ変積むっていう手もある
        2026-02-21 (土) 12:13:04 [ID:m-c04n-8a58-eyzt]
    • [#9r91] 火力リソースのために属性3つと聖印で可能なら侵入が欲しい。
      ただ、混成に固執するとテンポロスが激しい場面がやっぱり出るのでその時用に強い魔術祈祷運用もいるからFPはあまり減らしたくはない。
      可能なら骨・侵入・聖印出やすい・属性3つ・敵アーツ1にするとあらゆる引きと状況に対応できる。
      2026-02-21 (土) 20:51:43 [ID:m-2nhw-f849-3i9k]
      • [#aadl] 追記)テンポロスが激しい場面というのは味方の魔と炎の属性付与が多すぎて魔と炎の単色か2色しか作れない状況や雷祈祷が確保できておらず雷を安定供給できない状況。
        一応上記のパターンでも雑魚からあらかじめ取りづらい色を取っておいたり、敵の攻撃属性を利用して味方から取得したりで対応できる場面もあるにはある。それでも味方が被弾ほぼしなくて属性がついてないとか初手以外で狙って取れない場面が多いのでサブルートは大事。
        2026-02-21 (土) 21:08:59 [ID:m-aa7e-f849-3i9k]
    • [#dbju] 色々教えて頂いてありがとうございます。方向性としては初期杖+聖印(聖+雷等の2属性が理想)で戦いつつ混成魔法を練るスタイルでいってみようと思います。初期魔術を溶岩弾に変えれば2属性は確保できるけどつぶて使えないのは痛いな…。遺物はやはり属性強化と罪人バフはマストな感じがするのでそこから固めて、ステ変やほかの効果は遺物と相談して盛ってみようと思います。
      2026-02-22 (日) 10:20:31 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
      • [#7i6f] 補足だけど、なんだかんだ塔に寄ったり味方がレア杖でたりすると提供してくれるのもあって聖印出やすいの場合でも流星や怨霊は持ってるパターンは多い。そういう時は魔聖混成でFP無限にしてブッパしまくるのも手、消費の重い竜贄もFP無限でブッパは良いし。バフ延長の潜在とかは優先確保しておきたいね。
        2026-02-22 (日) 23:54:07 [ID:m-bu1j-f849-3i9k]
      • [#74cv] まだまだ場数が足りてないですけど、有用な魔法のキープは大事ですね。魔聖混成はFPが足りてなくてもその時間内は使えるようになるからFPが枯渇した状況の打開に使えるし、祈祷ブッパタイムは普通に強いですねこれ。
        2026-02-23 (月) 09:04:58 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
    • [#3ll6] 属攻+2*3を積んでれば、あとは好きにでも大丈夫ですよ。
      火力は十分にでるので、付帯で火力を盛れば、拾った聖印や杖が全部択に入ってくる。
      混成こねこね楽しいよ～
      2026-02-22 (日) 11:35:28 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#8bxv] 昨日遺物をこねくり回しまして、表は撃破アーツ/罪人バフ、コレクター知信UP、骨。裏は聖印出やすい/属性強化+2、撃破アーツ/属性強化+2、最大HP増/属性強化+2こんな感じになりました(3枠目の効果はうろ覚えのため省略)。コレクター遺物の精神力低下は爆速でアーツを回す&属性痕の回収の試行回数が多く混成魔法の火力が高い、混成魔法を狙いにくい夜の王戦は最低保証の欠片*4があるので懸念していたほど気にならない感じでした。ただ、自分の練度不足な事もあって混成魔法の隙を狩られまくったのでどのタイミングで狙えるかは要練習ですね…難しいけど楽しい！
      2026-02-23 (月) 08:36:20 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
  • [#44gp] ある意味ナーフされたし、アーツで大技止めれないし、現環境で使うメリットって何だろう
    他キャラで良くねって思っちゃう
    2026-02-21 (土) 16:27:11 [ID:p-x8xb-a649-aryb]
    • [#f3if] 遺物関係なく杖が出やすくてFPが実質無限で回避が通常より少し強くて中遠距離から火力を垂れ流せて定期的に味方のHPとFPを回復できるキャラが他にいるなら他キャラでいいと思うよ。
      2026-02-21 (土) 17:29:44 [ID:m-86vt-9fb8-1uns]
    • [#88oj] 具体的なデメリット内容がアーツで大技止められないだけだと、じゃあ止められる6キャラで遊んでくれとしか言えんな
      一応止められない組の中で唯一能動的に止められる術はあるんだけど、知らないよね
      メリットなんて上げたらキリないけど、言ったところで伝わらんでしょ
      2026-02-21 (土) 17:45:51 [ID:p-14dj-ea39-8eya]
    • [#1rkw] メリット云々は置いといて、魔術でFP気にせず立ち回れるのは隠者しか居ない
      近接やってると無性に魔術のキラキラエフェクトによるビジュアル系立ち回りが恋しくなって、その時に使えるのが実質隠者しかいない
      スキルもアーツも攻めっ気あって無駄がないし、バリエーション豊かな有能魔術が多いおかげで飽きない(飽きないとは言っていない)上に火力も高くてキャリーもできる
      つまり他キャラと被ってる要素がない上に優秀だから使うって感じ
      2026-02-21 (土) 19:22:18 [ID:m-5d14-1533-9mbk]
    • [#elq8] 全キャラ使用する自分としてはマリス以外なら基本どこでもある程度強い（カリゴも若干相性悪いか）。後、上の方々の意見に賛同。この基本性能の高さならアーツで大技を直接止めれないのくらいは仕方ないと思う。で、汎用型でもかなり強いのに遺物揃った特化型（特に重力、結晶）は上振れしたら文句なしの最強キャラになるので味方に化け物隠者がいたらその隠者を強くするのを楽しんで見よう。普通は考えが変わると思う。下振れしても普通に戦える、上振れしたら最強ってのは紛れもなく強すぎる。
      2026-02-21 (土) 21:32:53 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
    • [#4a1j] まずそのアーツが止めれなくてもクソ強い
      火力も上振れたらまだ最強
      2026-02-22 (日) 23:51:11 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
  • [#4mpe] 火力関連がアーツ出血/撃破アーツ+1/生命ステ変/魔力+2/+3/魔術+1/属攻+1の耐久盛り隠者組んでみたんですけど、これって迷惑にならない程度の火力出せるでしょうか？
    耐久関連は生命ステ変/生命+6/マリス/物理カット+1×2/最大HPで過剰なくらい盛れてるんですけど
    2026-02-21 (土) 23:34:42 [ID:m-epek-cdee-jp99]
    • [#c3oi] 侵入者無し、生技持ステ変有り、この2つが火力面でいうとかなり大きな要因だからせめてどっちかは改善した方がいいかも？と思うぐらいには火力低めだね
      火力盛り耐久無しで死にまくるより火力削って耐久に寄せることは全然いいと思うけど、火力が出ることが良さのキャラでもあるのでやりすぎると隠者の良さは薄れちゃうかな
      2026-02-22 (日) 08:44:56 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
      • [#3ax2] うーむ…
        するとマリスを生命+3/火力の遺物にするしか無さそうですね。
        HP持続回復と低下時回復が最大バフ維持するのにめっちゃ助かるんだけど。
        これ以上はステ変/火力/耐久の神遺物でも無いと更新出来なさそうです。
        ありがとう
        2026-02-23 (月) 08:16:27 [ID:m-epek-cdee-jp99]
  • [#ceul] 深層に魔術強化2 FP軽減 最大FPと撃破アーツ1 魔力4 FP軽減の遺物付けてるんだけどこれ付けるなら素直に魔術塔積んだ方がいいかな？
    2026-02-22 (日) 01:09:58 [ID:m-byo3-4cf1-9mbk]
    • [#be5x] 裏の最大 FPが15%で塔 FPが1本18%だから、塔は行けないこともあるから裏最大 FPのが個人的には好きかな
      おまけの消費 FPも2個あるならそこそこ軽減してくれるしね
      2026-02-22 (日) 07:14:42 [ID:m-14dj-ea39-f30c]
  • [#2z0k] 重力特化ならステ変更遺物の知力・信仰特化もありかな？
    結晶と比べて燃費いいし
    2026-02-22 (日) 04:48:36 [ID:p-bixw-ea39-7d8t]
    • [#42j5] 重力弾、星砕きの威力上がるのは嬉しいけど大技（メテオ）が使いにくくなるのが難点ですね・・・重力系は蘇生能力が低いので、蘇生に滅び、夜の彗星連打して起こすのもしにくくなるのもデメリット。FP補える遺物効果の為に特化や魔攻とか削ったら意味がなくなっちゃうし。それらが同時に付いた神遺物があるなら最高。メテオ使わないなら選択肢としてはありだと思います。でも重力はデカブツにメテオ打ち込んでて瞬殺するって口マンも魅力。
      2026-02-22 (日) 07:49:06 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
    • [#57d4] 重力弾100％引けるわけじゃないし、引けてない時は汎用と変わらず滅びとかも使うわけだから他と変わらずFPケアは必須かな
      特化してるなら大きなデメリット抱えてまで更に火力伸ばす意味は薄いと思う
      2026-02-22 (日) 09:08:14 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
  • [#7rb9] 混成使いたい人にも鎌隠者オススメ
    聖属性痕を安定供給しようとしたら、出る確率高くて(翼鎌も一応聖属性)、遠距離から連発できるサイズが圧倒的に優れてる
    攻撃系の混成魔法は、魔術/戦技に火力負けしたら存在意義がほぼなくなるけど、聖属性の補助系混成魔法は適当に使っておくだけで耐久とFPが補強されるから味がすごくする
    耐久ステ変とアーツHPと炎聖混成でHP1800ぐらい行けるね
    2026-02-22 (日) 05:29:50 [ID:m-3i4l-02c3-eyzt]
    • [#89r6] 混成使う上でネックになりやすいのって雷の確保だから鎌はいらないでしょ
      聖弱点ボス多いから聖で困ることってほとんどない
      2026-02-22 (日) 07:26:51 [ID:m-c04n-8a58-eyzt]
      • [#4byc] 言ってることがイマイチしっくりこないけど、自分で聖属性飛び道具使わないと安定して聖属性痕なんて取れないと思うし、雷は安定して拾える手段ない上に混成も攻撃系が多いから要らんかなあ
        2026-02-22 (日) 14:45:45 [ID:m-3i4l-02c3-eyzt]
      • [#492x] やっぱ鎌隠者なんて使う時点で感性が色々違うんだなあっていう感想
        2026-02-22 (日) 15:13:52 [ID:m-c04n-8a58-eyzt]
      • [#cibz] まず聖がいらない
        2026-02-22 (日) 23:48:00 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
    • [#bec3] しばらく使ってないうちに隠者も落ちぶれたもんだね
      鎌なんて持ってる隠者いたら即舐めプ認定で切断とブロック考えるレベル
      メイン隠者だった頃に聖属性安定供給の必要性なんて考えたことねえわ
      2026-02-22 (日) 16:09:05 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
      • [#dxgn] 高火力環境になって強いガチビルドでやると深度５も簡単になっちゃったから色んなビルドで遊んでるんだと思う（他キャラもね）。使ってる人いたけど犬とかナメレスにはありなんじゃないかと思った。
        2026-02-22 (日) 16:36:19 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
      • [#d5t6] 下に書いてる人も含めて隠者でやる必要が無いんだよね
        犬ナメレスに聖属性鎌なら誰でもいいし
        混成魔法にしてもソロがメインコンテンツになったとして混成縛りしたい人がギリ意味あるくらいの武器種だろ
        だって鎌以外にも山ほど聖属性武器ある上に聖属性攻撃してくる敵がわんさか居るし、極めつけにモーション終わってる鎌だよ？もっといい武器あるよ
        上の人の言う通り雷ならまだわかるけど
        2026-02-22 (日) 17:07:43 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
      • [#a6b9] 混成魔法使いたいってコンセプトなんだから隠者でやる必要あるでしょ。
        なにも最強ビルド作りたいって訳でもないんだからつまんないこと言うなよ。
        2026-02-22 (日) 17:39:28 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#2gho] じゃあ俺は混成使いたい人に直剣隠者をオススメしようかな！
        秘文字剣ミケラ剣、君主軍剣等聖教会でアンコモンも安定供給で二刀できれば隠者の弱めの蘇生力も最強に！
        秘文字剣は店売りありの信仰sで火力出せてガー不でサイスより後隙最小！
        FP使わなくても火力出せるからそもそも聖補助混成とか不要だけど一応使える！
        遠距離は魔術だけでOKだからハルハルいらなくて属性強化積める！
        何でもありだなw
        本人が面白いならいいけど、隠者初心者も見てる可能性あるんだから勧められるような代物ではないことを伝えておく側の人間は必要だよね
        2026-02-22 (日) 18:16:31 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
    • [#3jsa] 技量ステ変してハルハル鎌隠者とかなら火力出しつつ、初期溶岩弾にして聖+炎でHP増強みたいなコンセプトとしては面白そうかなと思った。
      2026-02-22 (日) 16:15:50 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#b62q] この構成だと混成で戦うというよりは聖混じりの2色バフで強化して鎌で殴るとかいう近接隠者になるからなぁ。
        近接隠者の択として説明するなら有りだとは思うよね。
        2026-02-22 (日) 19:00:32 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
  • [#eoc8] アズールの発動もっと早くしてくんないかな
    速度2あってもダウン見てからだと大した時間発動できない
    2026-02-22 (日) 12:51:02 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
  • [#3mmc] 結晶特化や重力特化で上振れたとき、ボスが秒で倒されてるの見ると
    他のメンバー面白くないって思ってないか不安になることがある
    深度５の変異体ボスでさえ溶けることあるし
    2026-02-22 (日) 15:57:55 [ID:p-bixw-ea39-7d8t]
    • [#f3vr] そう思う人もいるかもしれないけど獣爪復讐者は上振れなくてもかなりの火力で倒していっちゃうからねレベル１から・・・深度５の難易度で満足できない人は深度４でキャリーして倒してるみたいだし今の深度５の人はそこまで気にしないのでは？
      2026-02-22 (日) 16:12:31 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
    • [#70b1] 深度5は遺物品評会だろ
      全員が何かしらの完成系or試作で潜ってるから
      2026-02-22 (日) 16:40:59 [ID:m-eps9-f849-6sub]
    • [#apew] 隠者じゃなくてもハルハル近接がボス特攻の戦技拾えてたら溶けるからなぁ
      2026-02-22 (日) 17:09:32 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
    • [#36d5] 物理汎用追跡者してますが、隠者が凄い魔法で火力出してる見るのすんごい好きです。ファームも早まるから付帯も沢山見れるので。あとヘイトが行かないように手数を増やそうと気合い入ります
      2026-02-22 (日) 18:03:31 [ID:m-1wd9-24c4-eyzt]
    • [#2nrq] 深夜なんて蹂躙するぐらいがちょうどいいし勝つために来るモードなんだからそれでつまらないとか思う意味不明な思考回路さんは無視しとけばいいよ
      2026-02-25 (水) 10:15:27 [ID:m-8tob-962a-3i9k]
  • [#b7wc] 鎌隠者布教者だけど、サイスの戦技以外は本当に擁護不能の性能なんで戦技しか使わない立ち回りが基本になりますよ
    技量武器は爪も両刃剣も強いんで、鎌の劣悪なモーションは使う意味を見出すのが難しい
    2026-02-22 (日) 19:18:19 [ID:m-2m9e-8a58-eyzt]
    • [#dvb0] この分析が出来るなら隠者で鎌ビルドやることに価値を見出すのが難しいこともわかると思うんだが
      2026-02-22 (日) 23:06:10 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#bzbq] ぶっちゃけ聖属性弱点ボスなら鎌隠者の方が強いかな..
        レア杖は重力弾以外よく考えると弱い
        そうなれば半分がサイスで、戦技が強い鎌でいい
        事故ってるハルハルビルドに恵む事も出来るし
        スキルの相性も前述の通り聖属性バラ撒けるサイズの方が高くて(隠者はスキルキャンセルで回転効率を上げることもできる)
        アーツとの相性は別に攻撃手段ごとに大きな差が出るところではないと思ってるけど、サイスブンブンの射程で活かせる時間が長いから相性いい側かな
        拾えるまでは普通の隠者と同じ立ち回りで十分やれる
        というか特化ビルド以外なら、技量ステ変で知力が微かに低下する分以外普通のビルドと遜色ない火力になるんじゃないかな？
        決して負けるほど弱いビルドでもないし1回ぐらい使ってみてもろて
        2026-02-23 (月) 02:59:20 [ID:m-3i4l-02c3-eyzt]
      • [#7lx3] まあまあ色んなビルドがあっていいじゃないか。聖属性弱点の夜の王なら結構強かったよあれ。自分が見た一番変態ビルドは浅き時代にあぐらした後発狂して空裂狂火を飛ばした後、呪霊喚びの鈴＋歩き呪霊で戦う変人執行者の人いたけど（普通に強かった）それと比べると（比べるのは失礼ですねごめん）十分実践的で使えるビルドだと思う。後、しろがね人より必要ない産廃の鎌しか持ってない人はサイス貰えたらありがたいと思う。
        2026-02-23 (月) 06:28:12 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
      • [#eaik] 隠者以外の鎌ビルドがサイス引けずに事故ってるのよく見るからやりたいなんて全く思わないわ
        前も同じ事言ったけど、このビルドは鎌隠者が強いんじゃなくてサイスが強いだけだからね
        その上でサイス引けなかった時のサブプランが他キャラと比べて弱すぎるからマジで隠者でやる意味がわかんない
        2026-02-23 (月) 07:39:02 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#dcza] サイス引けない雰囲気出てきたら、別に知力ちょっと下がってるだけだから魔術に逃げたらいい気がする、深層遺物の効果は属性攻撃強化で一貫性取れるから。
        それでも弱いと言うなら下振れした時の最低保証火力の要求が高すぎる
        獣爪以外使えない理屈になるで
        2026-02-23 (月) 08:25:15 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
      • [#avm0] 祈祷とか戦技型の人が毎回「引けなくても魔術でいい」って言うの見るたびに思うんだけど、遺物で一貫してても付帯が一貫してないのよ
        魔術型の初期杖つぶてとか、ハルハル型の初期戦技とか、下振れ保証にできる最たる理由は遺物もそうだけど付帯も一貫してるからね
        2026-02-23 (月) 08:50:31 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
      • [#70lr] サイスビルド＝戦技ビルドなのにサブプランが魔術って時点でコンセプト崩壊しちゃってるじゃん
        サイス使うつもりなら付帯は戦技や聖属性強化を中心に集めてるはずだし、そこら辺も魔術向けに変えないとはっきり言って弱いよ
        技量ステ変よく使うから付帯や潜在しっかり集めないと火力出ないのはよくわかってる
        2026-02-23 (月) 08:55:45 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
      • [#1urb] レディでやればよくね
        2026-02-23 (月) 10:17:58 [ID:p-eps9-f849-7d8t]
      • [#7fhd] 否定的な意見がでるということは、逆にいうと
        可能性の塊ということ..。
        2026-02-23 (月) 11:02:03 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
      • [#ejdn] サイス引けなきゃ魔術に逃げればいいってさも当然のように言ってるけど鎌出やすくしてるってことは杖はろくに出なくなってるはずなんだけどどうやって魔術に逃げるつもりなんだろう。
        というかサイスも魔術も使えるレディがサイスか魔術かの二者択一になってる時点でサイスの代替に魔術は成り立たないのでは。
        2026-02-23 (月) 11:33:56 [ID:p-3omj-24c4-85ta]
      • [#bqo3] どっち付かず過ぎて隠者でやる意味がまるでわからんよなぁ 鎌が強いっても真価を発揮するのはハルハル積んでこそだし、でもハルハル鎌なんて構成にしたらサブプランで魔術ってルートは完全に潰れてるようなもの サイス以外でも強戦技出たらそれにハルハルブースト乗せて自然に戦える他キャラのがどう考えてもいい
        2026-02-24 (火) 10:15:28 [ID:m-bo8a-814b-eyzt]
    • [#eucn] 属性つんでサイス出るまでつぶて撃つだけになるだろ
      2026-02-22 (日) 23:46:08 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
    • [#b9nq] 自分が当たった鎌隠者はガチ目のトロールだったんでなんで強いって主張してる人がいるから分からん…
      魔術で良くないか
      2026-02-23 (月) 09:08:36 [ID:m-dnvh-24c4-eyzt]
    • [#1fjp] んで混成魔法使う話はいつ出てくるんかな
      2026-02-23 (月) 09:54:01 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
      • [#5bvb] (上の方のコメントで混成魔法との相性は話してる)
        ネタビルド扱いするけど、ナメグラなら普通に味方にサイス配るのも含めて隠者の構築の中ならトップクラスの勝率あると思ってるんですけどね
        ボスに最適なキャラしか出さない理屈で行くと隠者が担当できるボスが減ってしまうんで、隠者で行くと決意してそのうえでボスに合わせたビルドを用意するほうがゲームとして長く楽しめるかと思う
        杖は初期杖か小砦で拾った適当な杖で十分
        特化ビルドで特定の杖狙ったり、汎用ビルドで強いレア杖狙うとき以外杖が出やすい状態にあまりメリットを感じないから味方と一緒にサイス掘るかっていう設計思想
        確かに戦技付帯は魔術を強化しないけど、遺物ビルドとしてある程度サイス魔術両方扱えるんで、味方がハルハルしてたらサイス融通しながら自分は魔術で行こう とか対応幅が活かせる立ち回りはしっかり存在してると思う
        そもそも隠者は追跡やレディよりサイス補正大きくてFP回復手段もあって、味方目線遠距離ムーブっぽいキャラなんで全然相性いいと思ってる
        超簡単なビルドでもないけど、使いこなした時のポテンシャルは非常に高いと思う
        2026-02-24 (火) 05:30:08 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
      • [#d6pm] 鎌ビルドはどのキャラであってもサイスが出ない時にどうするかが命題だから、使いこなすとかそういう話じゃないんだよね
        出ない時はどのタイミングでサイスに見切りを付けて魔術に切り替えれば良いとか、そういう具体的な話が一向に出てこないから胡散臭いのよ
        2026-02-24 (火) 08:39:33 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
      • [#ciju] 隠者の強さは夜王に100点の火力出す事じゃなくて道中も含めてほとんどの敵に80点以上の火力が出せるところにあるから、夜王だけ考えるビルドなら他キャラでいいなってなる
        あと、どうせ隠者で魔術祈祷以外のビルド開拓するならナメグラとかの魔術でもいい夜王じゃなくて苦手よりのカリゴとか、ハルハル持ち込んだ方がいいマリスとかそっち方面で開拓した方がまだいいと思うよ
        これが出来ないならハルハル隠者が強いんじゃなくてサイスにおんぶにだっこしてるだけになっちゃう
        2026-02-24 (火) 09:28:23 [ID:m-14dj-ea39-f30c]
      • [#2b0n] 何度も言うがサイスは誰でも扱える
        話されてる内容だけだとサイスだけが混成魔法との相性がいいとはならん
        2026-02-24 (火) 09:45:24 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
      • [#78nu] 途中で送っちまったわ
        まず隠者ピックされた時点で他は魔術火力枠として捉えるのが普通
        ならバランス考えて耐久面でピックを考える人が出てくる→立ち上がり遅い編成事故で下振れたら終わり
        こちらが上振れてサイス複数出て渡せるとしても付帯が合って無い限りそれは味方のビルドや遺物を無視した考え→拾われるか分からないからただの博打
        もちろん味方が上振れても自分の遺物を見てくれて、且つ鎌隠者（笑）察することは不可能→付帯の融通が魔術寄りになる機会損失
        鎌隠者で溢れかえる未来があるなら使うかもなナメグラ限定でw
        2026-02-24 (火) 09:55:14 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
      • [#di6c] 隠者は無難に魔術で行って、聖絡みの混成魔法でサポートしつつ火力出すじゃあかんのやろか。
        2026-02-24 (火) 10:12:39 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
      • [#dvyi] もちろんそういうキャラだしそれで良いよ
        まずそこまでして「隠者」で「鎌」押し通したい理由何なんだっていうね
        書いてる内容が非常に自己中でマルチ想定してないんだよね
        鎌をネタビルド扱いしてるんじゃなくて鎌隠者ビルド？してる人らが最早想像力無さすぎのふざけたネタカルトとしか思わないってだけなのに
        サイス信仰Sすぎて鎌使ってる隠者だけ知力S無いだろこれ
        ステ変ならぬ素で変
        2026-02-24 (火) 11:56:12 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
      • [#bq0t] そもそも隠者に弱点属性を求めてない
        隠者に求められてるのは極端な耐性持ちがいない魔術でのファーム加速
        夜の王でも弱点つかなくてもアホみたいな火力出せるしグラナメでも同じ
        2026-02-24 (火) 12:58:09 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
      • [#iq2u] 魔術隠者自体下火だから戦技ビルドでもいい気がする
        隠者の道中ファームは元々味方にタゲ取ってもらう前提で、学者アーツやケモ爪、ハルハル炎撃ビルドと比べるとそもそも苦手側だと思う
        お手軽火力の結晶も引きづらくなっちゃったし
        なんか内容に反論できる余地が減って個人攻撃が多くなったなあ
        2026-02-24 (火) 16:29:27 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
      • [#coa7] まだやるのか…
        ・魔術隠者自体下火（自分が魔術飽きただけ）
        ・戦技ビルドでもいい気がする（なんで隠者？）
        ・隠者の道中ファームは元々味方にタゲ取ってもらう前提で、学者アーツやケモ爪、ハルハル炎撃ビルドと比べるとそもそも苦手側だと思う（だからまともなビルドにしてフォローしようと思わないのか）
        お手軽火力の結晶も引きづらくなっちゃったし（火力枠結晶だけなん？）
        なんか内容に反論できる余地が減って（全部論破されてそれについてのまともな回答無し）
        信仰高いみたいだからあなたには狂い火ビルドおすすめします
        2026-02-24 (火) 16:47:37 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
      • [#9v1q] 魔術隠者に限界を感じてるなら大人しく別キャラ使えば良くない？
        あなたが隠者で戦技ビルドをやる理由にはなってても、他人にオススメする理由にはなってない
        2026-02-24 (火) 17:42:27 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
      • [#2tzt] ・魔術隠者自体下火だから戦技ビルドでもいい気がする
        →魔術が仮に下火だとしてその下火より更に下火どころか火種すら起きてない戦技ビルドでもいいってどういう判断ですか？隠者使いは地雷って風評でも作りたいんですか？
        ・隠者の道中ファームは元々味方にタゲ取ってもらう前提で、学者アーツやケモ爪、ハルハル炎撃ビルドと比べるとそもそも苦手側だと思う
        →獣爪復讐者というファーム絶対強者と比べてファーム苦手って言われてもそれはそうというか何を主張したいのかわからないです。仮に隠者がファーム苦手だとしてもレア武器一点狙いの鎌ビルドにしてよりファーム弱者になっていい合理的な理由はないです。ナメレスグラディウス相手でも魔術で必要十分な火力は出ます。
        ・お手軽火力の結晶も引きづらくなっちゃったし
        →それでも光輪のサイス一点狙いよりは魔術を引ける期待値のが高いです。見た目が派手なのに搾っても滅びの流星、星砕き、ローレッタの絶技、満月暗月etc...結晶と比べて燃費が悪い、使うタイミングを選ぶなど欠点はありますが火力出すだけなら結晶以外にも他にいくらでも選択肢あるので大抵どれかは拾えます。ファーム中程度なら夜の彗星とかでも十分です。
        ・なんか内容に反論できる余地が減って個人攻撃が多くなったなあ
        →鏡見てください。皮肉その他、あなたから見れば個人攻撃と取れる内容自体はありますがほぼ全てあなたの主張への反論とセットです。自分が相手の主張に合理的に反論をできずに個人攻撃のレッテル貼りをするしか出来ないからといって、自分の主張に反論の余地が減って個人攻撃が増えたなんて頓珍漢なこと言うのやめてください。
        こんなとこですかね。
        2026-02-24 (火) 19:26:25 [ID:m-3omj-24c4-1uns]
      • [#9d6g] 光輪のサイスはレア鎌1/2なのは分かってるよね？
        レア杖の重力弾&滅び流星狙い(2/4)と大きな確率的差はないよ
        2026-02-25 (水) 02:15:31 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
      • [#d304] ・レア杖の重力弾&滅び流星狙い(2/4)と大きな確率的差はないよ
        →ナチュラルに死王子の杖除外してますけど怨霊呼びは普通に実用レベルの魔術です。なのでレア武器の当たりの確率的にも杖のが1.5倍上です。そもそも魔術は厳密には特定の杖狙いではなく特定の魔術狙いです。例え茨の杖でもサブ枠にほうき星暗月星砕きその他諸々付いてたら喜んで取ります。ただ、安定供給されないからビルド段階ではあてにしないだけです。なのでそもそもの抽選の試行回数が鎌とは違い、確率面で大差がないとは考えにくいです。
        杖と入手難度が変わらないとしても、それなら尚更魔術でいいです。ナメレスグラディウスをオーバーキルできるという無いに等しいメリットの割に遺物とファームの要求値が跳ね上がっているので。
        また、杖が出やすいことに恩恵を感じないので味方とサイスを掘る設計思想との事ですが、本来サイスを握らなくていい隠者がわざわざサイスを握らなければならないビルドで仲間とサイスを掘ることにどれだけのメリットがあるとお考えでしょうか。1セッションに0かもしれないサイスに依存するビルドの味方に同じくサイス依存のビルドをぶつけるのは事故率を上げているだけではないでしょうか。念の為の補足ですが、ハルハルではない鉄の目や獣爪復讐者が味方と一緒にサイスを掘るために鎌を出やすくする場合がありますが、あれは自分がサイスを使いつつ二本目以降のサイスを配るためではなく、サイスに依存しないビルドで自分の仕事をこなしつつサイスは一本目から味方に譲ることでサイスなしの事故を少しでも防ぐためであり、サイス依存が激しい鎌隠者とは根本的に思想が異なります。
        2026-02-25 (水) 04:59:31 [ID:m-3omj-24c4-1uns]
      • [#5pwr] 魔術隠者の火力が下火って違うゲームやってんのかな
        ハルハルサイスでもなんでもやればいいけど人にオススメするものではないな
        2026-02-25 (水) 10:50:20 [ID:m-89tz-bcfd-9mbk]
    • [#c33z] 「強い」って言うと拒否反応出るっぽいから「面白い」って言い換えたらどうかな？
      味変とか、特定の敵や場面では火力が出せて面白い、みたいに
      いろんなビルド試して感想共有してもらえるのはありがたいしね
      2026-02-23 (月) 14:53:21 [ID:m-5d14-1533-9mbk]
      • [#9uga] いやそういう問題じゃないよ
        なんでよりによって鎌でサイスなんだ
        本当に隠者にとって強くも面白くもならない誰でもいいビルドをなぜここでおすすめするのか
        混成魔法と相乗効果あるんだとか、せめて他と比べて隠者にしか無いメリットを提示するならわかる
        シンプルに聞くけど鎌隠者今までみたこと何回ある？
        見たことあるならどう思うんだ
        深度4とかの真剣にレート上げようとしてる人たちの深夜に混ざって来たら？
        心象含めてどこをとっても良いことがない上、本人以外にもマッチした人に被害が出る可能性のあるものをおすすめしないでくれ
        少なくとも隠者のページに書くことじゃない
        2026-02-23 (月) 15:15:48 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
    • [#6yt7] 鎌隠者も否定はしないけど、戦技より魔術のほうが付帯とか潜在とかで火力を盛りやすいし、サイスよりも隙が小さくて差し込みやすい魔術が多いことも考えると、鎌隠者はネタビルドに近いから、やるなら味方が３乙でタイマンになろうが絶対に勝つぐらいでいかないと
      あと魔術型は味方と欲しいものが被らないから強い魔術のついた杖や良い火力付帯の武器があったらくれることが多いのもでかい
      2026-02-24 (火) 21:04:36 [ID:m-5hgx-0465-eyzt]
  • [#4525] 初期魔術で最後まで戦おうと思ったら輝剣特化が一番無難か
    2026-02-22 (日) 19:40:54 [ID:p-73gs-317f-z3g1]
  • [#d1jd] 味方隠者の時、装備欄の腐敗結晶杖見て、「おっ、早速結晶引いてるじゃん」と思っちゃうのどうにかしたい
    2026-02-23 (月) 02:46:47 [ID:p-qxow-cdee-8eya]
    • [#5kcw] 本人も結晶拾えたやんからの中距離で太陽賛美よくやるんで大丈夫
      2026-02-23 (月) 08:38:03 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
  • [#nqrw] 突き詰めれば結晶特化とか重力特化のが火力は強いんだけど結局使ってて一番気持ちいいのは滅びの流星なんだよな
    攻撃も味方起こしも溜めても連射してもあんな気持ちいい魔術はない
    2026-02-23 (月) 09:32:56 [ID:p-9jmt-ea39-7d8t]
  • [#divy] おまけでついたから夜のつぶて使ってるけど、これ結構強いね
    レベ2で罪人とか行くときもアーツからつぶて連打でかなり楽に処理できる
    2026-02-23 (月) 19:12:19 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
  • [#ex4v] 大分慣れてきたから青マリスは外して火力に振ってるんだけど、ストラゲスは青マリスを積んだ方が安定するかな
    微ダメで最大カットを剥がされるのが痛い
    2026-02-23 (月) 21:31:12 [ID:m-azvn-4cf1-eyzt]
    • [#8fp7] 咆哮対策ならガードするだけでもいいよ。カット一枚程度じゃ即死すること多いので、自分は半端なケアするくらいならその枠で火力盛ったほうが良いって結論になった。立ち回り勉強すれば無被弾目指しやすいボスなので。
      2026-02-24 (火) 09:43:41 [ID:m-cbru-1b68-9mbk]
      • [#10kr] 持続回復が欲しいと思う場面が多いけど、体力の多いボスだから火力下げるのも危ないですね
        立ち回り鍛えます
        2026-02-24 (火) 12:59:25 [ID:m-azvn-4cf1-eyzt]
      • [#etk4] リジェネなら苔や付帯で補うのも良いと思うよb
        2026-02-24 (火) 13:19:15 [ID:m-cbru-1b68-9mbk]
      • [#3xrx] 深度上がると隠者のスタミナじゃ咆哮一撃でガード割れるからやめた方がええで
        どちらかと言えば被ダメカットの倍率違いを２つ持った方がええ
        マリス付けてない隠者はストラゲスの攻撃は最大カットの上からワンパンされるのばっかりだからね
        2026-02-24 (火) 19:03:04 [ID:m-rj6w-f849-6x9q]
  • [#dx7k] 撃破アーツってみんな積んでる？
    拠点とかだと周りの雑魚のヘイト全部買って状況悪くなる場合多くて
    変異フィールドボスとかの要所で切れればそれでいいかなって最近思ってるんだけども
    2026-02-24 (火) 11:28:43 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#xn75] 知信ステ変のFP低下カバーを兼ねてダブル撃破アーツ積んでるよ。+1でも足りる状況は多いけど、雑魚が少ない拠点や祝福が無い坑道とかでは効いてくるし、雑魚が多いなら1拠点で2回発動も見えるし。早期の罪人巡りやファーム加速を考えると+1は欲しくて、+0も乗せるかは遺物と相談って認識。
      2026-02-24 (火) 12:13:08 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
    • [#awwc] 絶対に積む
      2026-02-24 (火) 12:41:42 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
    • [#2xp4] 普通に積みますね、拠点に関してもアーツで引き寄せてから3色の重力や氷嵐で雑魚を一掃とかもしますし。
      2026-02-24 (火) 20:20:59 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
    • [#4nrk] 積めるなら積みたいけど火力遺物切ってまでは積まない。魔攻が+４→+３になるくらいなら積む。実際積まなくても切るタイミング見極めれば拠点かボスで一回は切れるよ。一回切れないときはファームが高速で回れてる証拠なんで逆に無くていいと思ってる。
      2026-02-24 (火) 23:21:16 [ID:m-bzfx-cc04-eyzt]
    • [#9whq] 無しも試したけどアーツHP&撃破アーツの組み合わせが探索パートが最も安定した、被弾しない人以外は必要
      2026-02-25 (水) 12:47:29 [ID:m-2v0n-4cf1-eyzt]
  • [#8uzl] 茨の魔術特化用の遺物だけなぜか揃ってるんだがこれ実用性あるか？
    2026-02-24 (火) 18:43:02 [ID:m-92z6-6f28-aidi]
    • [#5j7w] 初期罰の荊棘変更と最大未満時腐敗蓄積のデメリットとストラゲス遺物付けるととんでもない火力になるで
      問題はゲーム通してワンパンの恐怖と戦う事になるのと、20秒の間隔を意識して、なるべくバフがリセットされない様にする感覚が必要な事
      2026-02-24 (火) 19:11:36 [ID:m-ei2m-f849-6x9q]
  • [#8kab] 混成って蘇生に使えるようなのなんかないのん？二乙くはい一発で起こせるような
    2026-02-24 (火) 19:13:00 [ID:m-axxk-cdee-eyzt]
    • [#cq3p] 2乙どころか1乙すらほとんど出来ない
      救助ページのスキルとアーツの駆使って項目に全混成の救助ゲージ削り載ってるよ
      混成が救助に使えるとしたら魔単とか魔炎で救助ゲージ減らないように維持するぐらい
      2026-02-24 (火) 19:22:50 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
  • [#8r08] 隠者をはじめて使ってみようと思うんですけど、知識がないもので遺物の組み方がわからないです。スキルやアーツの強化遺物などで、今の環境必須のものってありますか？自分が持ってる一番それっぽいのが、魔術の地+侵入+杖3本FPなんですけど、感覚的に魔術の地を採用してる人が少ないように感じて。
    2026-02-24 (火) 19:52:33 [ID:m-91yq-24c4-eyzt]
    • [#3l4b] 自分は魔術の地好きだけど、慣れてないと魔法陣に固執して立ち回りが窮屈になるからオススメはしにくい
      隠者は良くも悪くも深き夜以降環境変わってないからビルド例に載ってるような構成は今でも現役だよ
      2026-02-24 (火) 20:09:24 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
      • [#b58y] まぁ、杖3や侵入のオマケに搭載できればラッキー程度かつ戦闘でもたまたまいいタイミングで発動できたらラッキー程度で始めるのが無難ですよね。
        2026-02-24 (火) 20:18:59 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
    • [#dvxc] 遺物の数自体が少ない前提で話します。
      骨のような石(アーツ時HP増加とアーツ出血)とそちらの侵入と杖3セット、深夜部分に魔術2・魔力4・属性2を3枚積み込むと良いです。
      空き枠や深夜部分で敵アーツを搭載できればかなり使い勝手は上がると思います。
      魔術の地を採用していない…というのは通常の夜部分で特定魔術特化や侵入と杖3や耐久面の強化を別口で搭載している場合などが多いため搭載を後回しにしている…場合が殆どです。無理なく入れられるのであれば効果量としては破格なのでぜひ搭載しましょう。
      2026-02-24 (火) 20:16:57 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
      • [#tj79] ご丁寧な解説でとても助かります！
        ちなみに、骨のような石のアーツHP増加の優先度ってどれくらいですかね？そこまで高くないようなら、アーツ出血＆魔力攻撃力+2の遺物があるので、そちらを採用したほうが火力を伸ばせていいのかなあと。
        2026-02-24 (火) 20:33:42 [ID:m-91yq-24c4-eyzt]
      • [#6npo] 耐久面での効果が破格なので、絶対に被弾しない自信がない限りはアーツHPは必須枠だよ
        なので魔術の地＋アーツ出血の組み合わせをした上でアーツHPがつめるなら有り、つめないなら魔術の地＋骨＋撃破アーツとかがおすすめ
        固有アーツ2種とあわせてファーム中のアーツがとにかく強いので、撃破アーツはどこかしらに是非つんでほしい
        2026-02-24 (火) 22:43:29 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
  • [#3ve0] ビルド例を大改修しました
    変なこと書いてたり、前の内容で重要なところが消えてたりしたら言ってください
    2026-02-25 (水) 08:56:39 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
    • [#4fvr] 更新してくれたのは非常にありがたいんだけど、上で散々ネタ寄りのビルドと言われているサイスビルドをオススメの方にねじ込むのはいかがなものかと...
      サイスビルドをネタビルドの方に移行してもらえれば特におかしいところは無いです
      2026-02-25 (水) 09:36:08 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
    • [#3rvx] 追加の指摘だけど、前あった耐久型の隠者を消して、あたかも耐久に優れるのもサイス隠者の特権みたいな見せ方してるのもだいぶアレですね
      2026-02-25 (水) 09:47:10 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
    • [#5eh6] サイスやるならそもそもハルハル以外の選択肢ないと思うな、ハルハル侵入者と鎌属性くらいであとは全部自由枠だろ
      2026-02-25 (水) 10:47:43 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#5qs3] 汎用隠者の項目、火力が低いとか下振れの可能性が低くないとか、主観的な意見で下げ過ぎじゃない？
      このビルドで火力低いとか下振れしやすいとか言い出したらそれこそ獣爪復讐者くらいしか使えなくなると思うんだけど（というか最終的な火力は大抵獣爪復讐者より高い）
      2026-02-25 (水) 11:11:16 [ID:p-5eyv-f849-7d8t]
      • [#9ldm] てか欠点の項目は全体的にこのビルド特有のものではなく、隠者っていうキャラが抱えてる問題だよね
        ちょっと悪意がありすぎてこの文章を正式採用するのは無しだわ
        2026-02-25 (水) 11:14:20 [ID:p-5eyv-f849-7d8t]
      • [#e58c] 最悪な下振れしてもつぶて500↑を少ない隙で中距離から差し込める隠者が火力低いのがおかしい、近接も別に遠距離魔術近くで撃つだけだし、欠点が別に隠者に限らないものまであるのもいかん
        2026-02-25 (水) 11:20:56 [ID:m-1goa-bcfd-9mbk]
    • [#7rxw] もう何も言うまい
      これから少なからずふざけた隠者事故が増えるであろう
      ここまで浅い奴らなのかと心証も悪くなる
      人口が減る
      哀れなり
      2026-02-25 (水) 12:41:52 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
    • [#zwg3] 今改修が必要という話題も出ていないのに改修して、上の木で大変不評なのにご自身が推したいだけの鎌隠者をしれっと追加するのは編集方針としておかしいのでは？
      2026-02-25 (水) 13:06:02 [ID:p-d32e-6f28-z3g1]
  • [#cygs] 真面目な話として鎌隠者本当に強いのか？
    光輪のサイスが強いのはまあ理解できるとして、隠者が魔術の上振れ火力を捨ててまで使う様なものなのか
    下振れた際の保険は？ただでさえ威力が下がって、入手機会を下げた魔術で戦う事になった時どうするの？
    ビルド紹介では光輪のサイスは近接に渡して2本目から自分が持とうみたいな事書かれてるけど、たとえ出やすい付けたセッション通してサイス2本以上出る確率って結構低くね？
    2026-02-25 (水) 10:48:21 [ID:m-cvom-f849-6x9q]
    • [#4ovi] キャラ関係なくハルハルサイスが強いだけだね
      潜在で魔術強化属性強化どっちも盛れて敵選ばない魔術の方が強いから隠者でやる意味はない
      2026-02-25 (水) 10:59:10 [ID:m-89tz-bcfd-9mbk]
    • [#1f5i] 一応アビリティのFP回復で実質総火力が無限とかサポート効果の混成魔法を多用出来る強みはあるけど、出やすい付けてまでやる事ではないかなぁ。信仰Sに騙されがちだけどステ変無しのサイス単発火力は最下位だよこの人。
      2026-02-25 (水) 10:59:39 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
      • [#27bd] FP無限は魔術も同じ、サイスなら聖弱点に出すんだろうから他のメンバーが聖使うんだから聖混成できるも何もメリットじゃないんだよな
        2026-02-25 (水) 11:04:12 [ID:m-89tz-bcfd-9mbk]
      • [#dop1] 自分は魔術使って魔聖の混成でFPサポートしたいねぇ。祈祷も使う信魔隠者なら分かるんだけども鎌は流石に。
        2026-02-25 (水) 11:21:27 [ID:m-cbru-1b68-9mbk]
    • [#8x46] 正味結晶が流行っときに結晶特化追跡者組むのとおんなじ感じだと思ってる。結晶強いし蘇生力生存力があるからメリットも見出だせるし弱くはないけど端から見たときその構成の追跡者どう思いますかって言う話。
      2026-02-25 (水) 12:02:04 [ID:m-leta-3349-eyzt]
    • [#b9ot] ハルハルステ変した隠者ならマジカル無頼漢★みたいなものだと思うけど、このビルド例は片ハルすら積んでないからステ変積せずにマジカル無頼漢やってるもはや地雷
      2026-02-25 (水) 12:18:27 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
  • [#7fue] サイス隠者の実戦投入は無理でもせめて火力くらいは確認しても罰は当たらないかと思って確認
    レベル15で訓練場の案山子へミケラの光輪を一発当てた際のダメージで計測、深層遺物のデメリットは誤差の範囲の認識なので考慮しませんでしたが信技の低下は一定含まれてます
    （遺物弱者なため攻撃力の積み方マチマチでごめんなさい）
    オススメに記載された構成のサイス隠者（最大限盛って聖攻撃力2属性攻撃力6）
    450
    ハルハル聖攻撃力11執行者
    684
    ハルハル聖攻撃力10追跡者
    632
    ハルハル聖攻撃力11鉄の目
    695
    ハルハル聖攻撃力11レディ
    650
    ハルハル属性攻撃力6レディ
    589
    ハルハル聖攻撃力11守護者（自分の手持ちじゃ上質ステ変と共存できず素の鳥で測ったので参考）
    612
    属性攻撃力6復讐者（スペラーが無理してサイス振る場合の参考）
    363
    聖攻撃力18復讐者（怒り持ち込み聖特化というトンチキビルドならありえなくはないため参考）
    482
    骨石＋魔力攻撃力15隠者（比較対象として本来の隠者、全てタメなし、連射速度などに差があるため参考）
    重力弾 （隕石） 517
    滅びの流星 （ルーサット）768
    怨霊呼び（死王子）546
    砕け散る結晶（結晶杖）729
    結論:進んでやる物好きはいなくともビルドもファームも歪めない聖特化復讐者はおろかハルハル持ちの通常ステの鳥にすら劣る火力しかないがこれで何ができるつもりなのか
    2026-02-25 (水) 10:59:43 [ID:m-3omj-24c4-1uns]
    • [#7937] ハルハル鳥は愚かトンチキ寄りとはいえ正常な範囲内のビルドの復讐者にすら劣ると言った方が正確ですかね
      2026-02-25 (水) 11:03:18 [ID:m-3omj-24c4-1uns]
    • [#1jux] 比較するなら遺物はハルハルとステ変だけにしなよ。
      それと隠者は技量ステ変前提じゃないの？ガチるなら知信特化で僅かに火力上がる。
      レディは信仰特化で火力盛れる、執行者も技量特化で伸びる、技量特化学者忘れてるし、守護者は筋技特化+信仰特化で一番火力出るはず。
      2026-02-25 (水) 11:38:34 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#90ot] 多分書いてないだけで隠者はステ変積んでるよ
        ステ変無しだとサイス戦技で400も出ないから
        2026-02-25 (水) 11:56:11 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
      • [#5nmw] これ別に光輪のサイス最強決定戦をしたいんじゃなくてオススメに記載されてるサイス隠者の火力ってこの程度なの？クソ低くない？って比較なんすよ。
        サイス一点狙いで表ハルハル裏で聖属性目一杯盛ってるような一般的なサイス狙い近接職相手には手も足も出なかったからじゃあ魔術と併用狙って属性盛りにしてるレディなら？ハルハルとはいえ素の攻撃能力最底辺の守護者なら？同じスペラーの復讐者なら？ってハードル下げてった結果比較対象が膨大になってそれでも尚火力低いなって結論が出ただけで。
        そういう意味じゃ途中で嫌になってサイスの適性最底辺の無頼漢との比較怠ったのは申し訳ない。謝ります。
        2026-02-25 (水) 12:00:45 [ID:m-3omj-24c4-1uns]
      • [#ad1t] 隠者サイス振ったら、ハルハル＋属性+2*3付帯なしで500~600でますよ。
        戦技アップ付帯いれて、1400~1500はふつうにでますね。（結構上振れ寄りだけど）
        鎌遺物の弱点って、隠者がサイス振るのが弱いんじゃなくて、
        そもそもサイスひかなかったときの下振れどうするの？って話だと思うので、
        火力は信仰Sだし、そこは問題ない。ステ変とかは多分いらん。
        2026-02-25 (水) 12:15:25 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
      • [#6j0k] オススメに強行追記されたサイス隠者のビルド例ハルハルじゃないんすよ...
        ハルハルなしの火力見る感じハルハルの倍率掛ければ火力は問題ないのは本当だと思うけど鎌隠者強いんだって主張し続けてた人のビルド例が骨石ステ変自由枠（自由枠の候補にハルモニアなし）なんで、自分が主張するビルドの火力本当にちゃんと確かめたのか？という疑念がですね...
        2026-02-25 (水) 12:30:09 [ID:m-3omj-24c4-1uns]
      • [#7n05] 鎌隠者を下げたい人は勘違いしてるっぽいんだけど、
        サイスはでたら強いですよ。そこは間違いない。
        出ないのが弱いの。確率1/2らしいんだけど、
        自分試した感じだと、5回やって1回しかでんかったから、そこはキツいかもしれん。
        ただ、鎌出なかったけど、死儀礼の槍の戦技試したら、1500~1800あたりを連発できたから、
        戦技で立ち回るのも普通に強いと思いますよ。FP無限に使えるわけだし。
        ピーキーではあるから、万能じゃないし知識は絶対いるよ。
        ちなみに訓練場でLV14でハルハル＋属+2*3だと、自分の環境だと531だった。
        あの距離と連射スピードとコスパで付帯そろったら1000～連発できるから、
        使い勝手含めて強い部類じゃないか。
        ハルハルが多分ぶっ壊れてるんやと思う。
        2026-02-25 (水) 12:36:25 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
      • [#263n] なんか隠者のスタミナと生命力でハルハル積む前提の話してる人居るけど、それで深度5勝ち切れる人本当に居る？
        自分は使えるけど他人にオススメできる編成かどうかは一旦冷静になって考えてみようよ
        ネタビルドの域を出ないのは明白だと思ってるんだけど
        2026-02-25 (水) 12:48:51 [ID:m-7pgq-f849-6x9q]
      • [#92bu] どこで誰が勘違いしてるのか知らんが誰一人サイス自体が弱いとは言ってない
        なんで隠者がつかったら強いん？の回答が何度聞いてもないな？
        本当に文章ちゃんと読んでる？
        2026-02-25 (水) 12:51:39 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
      • [#5u3l] 初期戦技が持てないからハルハル積んだら序盤が腐る可能性が最も高いキャラだし近接に適性が無いから繋ぎ戦技の確保も難しい。サブプランで魔術に頼ろうにもハルハルで遺物2枠分無駄にしてる上に鎌出やすいのせいで初期杖使い続けるハメになる可能性大。でサイス出たとしても他キャラより火力出るわけでもなくFPが潤沢というくらい。どこからどう見てもゴミでは？
        2026-02-25 (水) 13:45:39 [ID:m-e2db-814b-eyzt]
      • [#33f5] 更に言えばハルハル隠者って骨石か侵入者バフのどっちか諦めることになるわけでその点でも弱い。
        2026-02-25 (水) 14:33:55 [ID:m-e2db-814b-eyzt]
      • [#cm4m] ごめんね。今更気づいたけど、オススメに記載されたって、
        オススメビルドのことを指してるのね。（ハルハルじゃなくて、片ハルってことかな？）
        よく読んでなく、火力のことを指摘しまった。失礼しました。
        2026-02-25 (水) 16:49:12 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
      • [#o9z0] 追記：すまん。よく読むと、片ハルでもないのですね..。
        ちょっとコメ控えておきます。
        2026-02-25 (水) 16:54:40 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
  • [#35f0] しれっと自分がやってる対マリスビルド追記してみました。
    2026-02-25 (水) 12:10:37 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
    • [#6p7i] 通常固有の魔術の地がルーラーに乗るし味方も利用しやすい
      深層固有の属性痕回収で属性カット上昇も味方とマリス両方から魔力痕を回収できるので一応使える
      戦技付帯はハルハルに渡して魔術でも使える魔力攻撃力をもらえれば付帯を譲り合えて、魔術の地やアーツでサポートもできるから隠者でマリスも悪くないと思ってる
      2026-02-25 (水) 16:13:50 [ID:p-ogai-6f28-z3g1]
      • [#31jl] ルーラーに魔術の地は盲点だったわ
        もう一回組み直してみる
        2026-02-25 (水) 16:24:32 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
  • [#14mr] もうこれから鎌隠者見たら全員ブロックするわ
    鎌自体も嫌いになった
    おすすめビルド欄にに鎌隠者とかいうゴミ入れられたままの隠者たち、ナメられすぎてるよ
    2026-02-25 (水) 12:45:24 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
  • [#behf] このwikiってロールバックとか出来るの？
    こんだけ賛否両論(否しかない)の大幅な更新を独断でやられちゃったらどうしようもないと思うんだけど
    とりあえず昨日の状態に戻してほしい
    2026-02-25 (水) 13:01:30 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
  • [#9kkl] 多分、オススメビルドに鎌隠者を追加しただけならここまで言われる事なかったと思うよ
    何故か他のビルドも弄ってるから総ツッコミされてる
    2026-02-25 (水) 13:28:35 [ID:m-e3g5-f849-6x9q]
  • [#9894] 鎌より汎用ビルドのが欠点圧倒的に多いの面白すぎる
    2026-02-25 (水) 13:41:40 [ID:m-aw2g-6f28-cw9y]
  • [#d1v4] そもそもビルド例とかに詳細なんていらないだろ
    おすすめ遺物効果がそもそも列挙されてるんだから
    魔力攻撃汎用、特定魔術特化、この2パターンくらいしかないんだし
    あとはあえて聖印出やすいとかでパチンコ祈祷型やら他武器で変わり種ができるねくらいだろ
    そこの解説なんかいらん
    2026-02-25 (水) 14:07:30 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
  • [#1j7a] 今日から隠者始めようと思って、ビルド例確認してきました！欠点少ない鎌隠者が隠者使いの皆さんの中で最強ってことでいいですか？
    いや、色々ひどすぎるだろ
    2026-02-25 (水) 14:19:50 [ID:m-6wp3-6f28-eyzt]
  • [#7gwk] 技量ステ変してもレディ未満の技量しかねえんだけどこれで接近戦出来ると言い張る気なのか…？ハルハルその他の火力ブーストも無しで？連続カット付けたいだけでダメージ関係無いなら通常隠者でも出来ることだからメリットのうちにはいらないし
    2026-02-25 (水) 15:41:35 [ID:m-dfb9-814b-eyzt]
  • [#aipj] 鎌隠者思い込みでハルハル当然入ってると思ったらなくて草
    何がしたいんだよ
    2026-02-25 (水) 15:57:44 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
  • [#9b1q] とりあえず118 (2026-02-23 (月) 11:09:04)分のバックアップへと元に戻しました
    「ID:m-5vvs-ea39-eyzt」の中の人へ、コメントならまだしも編集でページを変える場合少なくとも賛否両論の議論が展開されているものを納得なく大きく変更すること、更に他議論されていないビルドを大きく編集することはさすがにやめな
    2026-02-25 (水) 16:08:52 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
    • [#3utv] 119 (2026-02-24 (火) 16:42:26)←バックアップの日付間違ってた。こっちに戻しました
      2026-02-25 (水) 16:12:57 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
      • [#1h3u] 勝手に編集される前の内容ちゃんと見てなかったけど本来なかった内容を大量に追記して汎用型のネガキャンしてたのか...反論されすぎて目が黄色く爛れてたろ絶対...
        切り戻し対応ありがとうございます。
        2026-02-25 (水) 17:57:17 [ID:m-3omj-24c4-1uns]
      • [#51wr] ご対応ありがとうございました。
        貴方は美しいわ
        2026-02-25 (水) 19:26:17 [ID:p-d32e-6f28-7d8t]
  • [#24t9] おすすめビルドに改めて目を通してみたんだけどどれにも侵入者バフが入ってないのは浅き夜対応だから？
    2026-02-25 (水) 16:33:46 [ID:m-dfb9-814b-eyzt]
    • [#bixl] これ書いた当時はそこまで夜侵入がメジャーじゃなくて、そのままアップデートされてないだけな気がする
      2026-02-25 (水) 16:57:38 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
  • [#8mmp] 高揚ぐびー、クラゲざばー、滅びずばばばば
    気持ちいい
    2026-02-25 (水) 19:22:47 [ID:m-azvn-4cf1-eyzt]
  • [#7i19] すげぇ無益なコメント流れてて笑っちゃった
    鎌隠者って語感おもろくていいな
    2026-02-25 (水) 21:43:17 [ID:m-cr7e-6f28-eyzt]
  • [#bjbp] ビルドが強いかどうか語る時、まずソロで勝てるか・勝ちやすいかを基準の1つとして考えてほしい
    マルチが醍醐味とはいえ、味方の強さに左右されてビルド本来の強さが判断しづらいし
    2026-02-26 (木) 08:30:32 [ID:m-5d14-1533-9mbk]
    • [#f9vs] 流石にそれはない、タイマンだとつぶてしか撃てなくなる事が多いキャラだし。盾構えられるのもかなり困るからそういう敵はソロだと避けたくなるし。マルチとでは前提が違い過ぎて参考にならんよ
      2026-02-26 (木) 09:53:53 [ID:m-6tf8-814b-eyzt]
      • [#17py] ソロだと火力が安定するかとか差し込みやすさとかも気にする必要がある
        要は単なる壁打ち火力だけ見ないで欲しいって意味です
        分かりづらくてすいません
        2026-02-26 (木) 10:10:35 [ID:m-8vyx-8a58-9mbk]
      • [#4kpb] マルチとソロで強みが違って当然というツッコミだから、分かりづらいとかの話じゃないと思うぞ
        2026-02-26 (木) 11:36:27 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
      • [#aj6r] 壁打ち強くてもタイマンだと弱いビルドを一言「強い」とくくるのはどうなんだって話がしたいだけだって
        ソロだのマルチだのは主語がでかすぎて誤解を招きかねない表現だったし、実際ソロとマルチでは強みが違うから比較できない、っていうこっちの意図からズレた指摘が来たから、分かりづらい表現だったって謝ってるのよ
        2026-02-26 (木) 12:37:50 [ID:m-5d14-1533-9mbk]
      • [#anll] マルチにおいて「まずソロで勝てるか・勝ちやすいかを基準の1つとして考え」るという基準がおかしいと、真正面から反論されてるのであって、誤解とか分かりづらいとかの主語が大きいとかの問題ではない。反論の意味を理解してないんじゃないか？
        2026-02-26 (木) 12:50:46 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
      • [#x64w] 壁打ち強くてもタイマンだと弱いビルドを一言「強い」とくくるのはどうなんだって話がしたいだけだって
        今めちゃくちゃ時間無駄にしてるぞ。お互いに。
        2026-02-26 (木) 13:21:54 [ID:m-5d14-1533-9mbk]
    • [#40q9] 例えば狂い火とかは？
      ソロでこれ一本でクリアは至難の技だけど祈祷タメつめた特化ビルドはマルチだと無双できるよね
      ソロで勝てるか・勝ちやすいかを基準の1つとして考えても良いが、マルチだと礫なんかは霞んでしまう以上それだけでビルドが強いとは逆にならない
      要は今更当たり前の基準の一つを言われましてもという話です
      本当に時間の無駄です
      2026-02-26 (木) 14:39:17 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
      • [#cr0l] やっと理解したか
        良かったね
        2026-02-26 (木) 14:48:15 [ID:m-5d14-1533-9mbk]
  • [#ek3e] 獣爪復讐者の流行もあって隠者でも持ち込み魔術特化の風潮あると思ってるんだけど、魔力強化＆特定魔術強化が揃った遺物で固めるの前提だろうし組める気がしないわ
    特定魔術強化だけだと威力不足なイメージ
    2026-02-26 (木) 09:50:09 [ID:m-561t-708c-4jla]
    • [#7e2q] 持ち込めるスペルのラインナップが微妙過ぎて流行ってない印象しかない…魔力+4か魔術+2を積めるだけ積んでからがスタートだと思う
      2026-02-26 (木) 09:58:03 [ID:m-6tf8-814b-eyzt]
    • [#as6r] 現状は汎用でもそこら辺に落ちてるコモン・アンコモンや初期杖で必要十分な火力は出るからな
      初期重力弾とかあったら流行りそうだけどw
      2026-02-26 (木) 11:00:40 [ID:p-azvn-4cf1-7d8t]
    • [#1b1c] 初期カーリアの速剣遺物追加されないかな
      そしたら隠者に戻るんだけど
      2026-02-26 (木) 11:16:02 [ID:m-di8w-6f28-eyzt]
    • [#6zoz] 持ち込み魔術の特化だと輝剣はまあまあ強いね。他はつなぎにはなるけど、ちょっと力不足感ある
      2026-02-26 (木) 11:34:47 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
  • [#mzkr] 特化+持ち込み魔法ならやっぱり輝剣が強いと思う。硬直短くて差し込めるのと、骨石アーツで最大カット剥がれるのもアーツ前に輝剣展開しとけばリカバリー利くし、未発見状態なら5〜8発最初に撃ち込めるし魔紋から動いておけば盾持ちにも対応しやすい。流石に火力は結晶速剣には劣るけど輝剣の性質上マルチでもソロでも実戦はカタログスペック以上のポテンシャルがあると思う。ただマルチだとタメと通常詠唱の空気読みに失敗すると死体撃ち隠者が爆誕するのが欠点
    2026-02-26 (木) 11:20:45 [ID:m-8hgu-f849-bci9]
  • [#62b0] 持ち込み魔術の話をすると、倍率だけなら罰の茨持ち込み自傷と最大未満腐敗のコンボでストラゲス最大ストック維持がぶっちぎりで最強なんよね
    耐久面捨てる事になるけど、マジで火力だけは異常な数値になる
    2026-02-26 (木) 12:00:01 [ID:m-ejpq-f849-6x9q]
  • [#6gkj] 持ち込み魔術のラインナップが悪いとまでは思わないんだけど、復讐者と違って初期杖の補正が低いからさっさとアンコモンか罪人産の杖使ったほうが火力全然出るんだよな・・・
    アーク使えるのは強いんだけど、付帯の調子によっては一日目の途中くらいで捨てるようなことも多い
    2026-02-26 (木) 13:35:50 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#7kxy] というより魔術全般が癖の少ない攻撃として設計されてるから変更先で困ることがそんなにないのが理由かと。
      2026-02-26 (木) 13:51:10 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
  • [#4ioq] カリゴどうしてる？昔は結晶で良かったけど、今は引けないことも結構あるから隠者出しにくい
    2026-02-26 (木) 14:11:41 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#723e] 常世に関しては鎧剥がしのダメージで倒すことを意識すればいいから結晶じゃなくてもどうとでもなるよ
      味方が燭台とか引けてない時は隠者が顔や翼の鎧剥がしを担当すればいい
      2026-02-26 (木) 14:31:07 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
    • [#bqss] 溶岩弾持ち込んで遊べる稀有な機会だと思って、巨人の火祈祷特化してるわ
      2026-02-26 (木) 14:53:38 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
      • [#2v2i] 溶岩弾｢あ、あの…｣
        2026-02-26 (木) 17:26:51 [ID:m-cglg-ea39-6sub]
      • [#3gsf] 溶岩弾とは巨人の火の祈祷である
        2026-02-26 (木) 20:37:21 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
      • [#23ep] 火系の祈祷特化ついでに溶岩弾も使えるって事だろ。さすがに理解力なさすぎる
        2026-02-27 (金) 00:52:01 [ID:p-busp-6f28-z3g1]
    • [#42t1] 同じく、黒炎か巨人火ぽんぽん投げてるね。
      杖しかないときは.. ローレッタで結構いけたことはある。安全ではある。
      2026-02-26 (木) 15:51:03 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#2wyg] 溶岩弾持ち込んで撃ちまくるだけで鎧剥がれて死ぬよ
      2026-02-26 (木) 22:27:09 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
    • [#6cpy] 意外と祈祷使う人いるんやな、遺物もそっちに寄せてる感じなのかな？
      2026-02-27 (金) 02:48:49 [ID:m-bvl9-a649-d543]
      • [#byzp] 遺物を寄せるも何も、属性強化積めば魔術でも祈祷でも火力出せるからその場の雰囲気で好きな方使えるってだけだよ
        隠者のステータス考えたら魔術(魔力)だけに特化するよりボス弱点属性の祈祷拾えたらそっちでも戦える属性強化ビルドの方が理に適ってるはずなんだけど、利点を感じ取れない人も結構いるみたいね
        2026-02-27 (金) 12:57:22 [ID:m-br57-8a58-eyzt]
  • [#c5g3] コイツの回避やっぱ強い、これで大丈夫なんかってことよくある
    2026-02-26 (木) 18:05:18 [ID:p-ahe5-f849-z3g1]
  • [#cxk6] 大改修を見切り発車した編集者です。
    一人で突っ走ってすいませんでした
    0．ビルド例をリニューアルする意義
    一個目は単純に記述が古い点
    結晶ナーフや持ち込み魔術について語られていないのが致命的に感じていました
    二個目は単純に、過去の横に連ねる書き方より、半角マイナスを使った中黒の方が見やすい点です。
    ・夜の侵入者バフや魔術の地発生が抜けてたりして良くないと思ってます
    例えば魔術の地発生は魔法陣を踏むのが大変で採用に検討が必要だったらマイナス使った表記ならですぐ補足できるのがいいと思ってます
    他方で、リニューアルすること自体にデメリットも無くはないですが、そもそも追記がメインなので今までの蓄積が失われる作業ではないし、
    気になるところは都度議論して修正していったらいいと思います
    1．各ビルドの位置づけ
    とりあえず鎌隠者はネタビルド群に移動します
    特化型は持ち込み魔術で戦えるかどうかでかなり変わってくるので2つに分けます
    各魔術の細かい評価は冗長になるので個別ページに任せようと思います
    耐久型は表にステ変積んでもいいって感じの文を追加しつつ復活させます
    あと、対マリス隠者を追記してくださった方がいるそうですがロールバック巻き込まれて消える気がします
    特定の祈祷に特化しない魔術祈祷型と聖印型は遺物効果1個以外の大差ないのでまとめて記述しようと思います
    ただ、性能の評価は自他含め芳しくないのでネタビルド群に移動します
    代わりに祈祷型のうちかなり有力な巨人特化しつつ溶岩弾持ち込みする巨人隠者をオススメ群に入れておきます
    デバフ特化型はパーティ前提感が否めないのでネタビルド群に入れます
    遠距離布陣型も鈴学者などと差別化が厳しいので同じくネタビルド群に入れようと思います、研究次第でそこそこやれそうなのでその場合はまた議論してオススメ群に入れてもいいかな
    2.追加された不評な【欠点】の項について
    元々守護者のビルド例のところで見かけたシステムで、メリットとデメリットを意識しやすくて良いと思ったので導入してました
    指摘された通り、汎用隠者の欠点に、魔術隠者全般の欠点を書いています。元々は、ベーシックな汎用型の弱点を徹底的に記述して、
    似たビルドは欠点もだいたい同じであると言うためにやってましたが、
    汎用隠者がオススメビルド例中最弱に見える誤解を与えるので、一般的な欠点はビルド例じゃなくて深き夜での立ち回りあたりに移動したいと思ってます
    あと、欠点は気づいた人がどんどん追記して、対策や周知に繋がるようにしたいと思ってます
    3．実践火力の比較を追記したい
    上のコメントで見かけたダメージ検証を見て、火力感が分かる記述があったら役に立ちそうだと思いました
    ただ、検証が必要なのですぐには編集できないです
    使える遺物効果・FP・スタミナ消費・攻撃属性を含めることを考えてます
    2026-02-26 (木) 18:52:38 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
    • [#36ek] 内容についてはツッコミどころが多いからここで一々指摘はしないんだけど、編集方針は伝えておく
      大幅に改修を加えるつもりなら（工事中）みたいな表記を付けて確定版ではないことがわかるようにすることと、前の記事は消さずに残しておいてくださいな
      2026-02-26 (木) 19:21:08 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#cgej] 謝罪だけでいいからあとは半年romっててくれ
      2026-02-26 (木) 19:34:05 [ID:m-wihb-bcfd-pec0]
    • [#bjxy] 改定の必要は感じてるけど君が木立てても反感買いすぎてまともな議論にならんと思うよ
      2026-02-26 (木) 19:34:13 [ID:p-bzfx-cc04-z3g1]
    • [#drly] ここまでの流れを鑑みてあえて厳しい言い方をしますが無能な働き者は何もしないでください。迷惑です。
      2026-02-26 (木) 20:40:33 [ID:m-3omj-24c4-1uns]
    • [#mrr1] あなたが行っているのはリニューアルではなく「他人の意見を無視して自分が書きたいように書き換えた」というだけ
      有志で作るページにおいて「他人の意見に耳を傾けられない」という性格は致命的なので編集はやめな
      自分の意見が絶対に正しいお前らが間違ってると思うのは勝手だが、それならSNSとか動画配信とか個人で行える情報発信方法で好きにやったらいい
      2026-02-26 (木) 22:37:34 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
    • [#33qn] 悪い事言わないから、編集は諦めて、他の人に任せときなさいな
      2026-02-27 (金) 01:12:27 [ID:p-busp-6f28-z3g1]
  • [#ciq3] 鎌激押ししてるのうざすぎて数日前にブロック入れたんだけど予想通り荒れ始めてて草生える
    2026-02-26 (木) 19:01:58 [ID:p-3hze-535b-7d8t]
  • [#bwss] 今可能な限りの結晶強化積んでカカシにタメ砕け散る撃ったら1848とか出て草。HP全く積んでないけどロマンあるな
    2026-02-26 (木) 20:04:05 [ID:m-9csd-6f28-eyzt]
  • [#aygz] 鎌隠者（ハル無し技ステ変無し）なんてビルドおすすめするような人に編集してほしくないです。
    2026-02-26 (木) 20:52:12 [ID:m-a0yc-6f28-bci9]
  • [#ziqs] 実際ちょっとビルド例が古すぎるので編集はしたいと思います。そのため各ビルド案を一旦募集します。
    枝の最初にビルドの名前・遺物構成・解説(大雑把OK）を書いて、その枝に葉をはやす感じ議論してもらえればうれしいです。基本的にはマルチ前提のビルドでソロの場合は明確にソロと分かるようしてもらえると嬉しいです。ネタビルドでもいいですが、少なくとも最初の３～４個は汎用や特化等の広く普及気味のものにしてもらえるとありがたいです。それらをたたき台に仮編集後、特に問題がなければ確定させます。
    2026-02-26 (木) 22:22:07 [ID:p-bzfx-cc04-z3g1]
    • [#5sb7] 【基本ビルド】
      通常
      ①骨のような石(【隠者】アーツ発動時、最大HP上昇/【隠者】アーツ発動時、自身が出血状態になり、攻撃力上昇/知力+3)
      ②深海の暗き夜（最大HP/HP持続回復/HP低下時、周囲の見方を含めHPをゆっくり回復）
      ③夜の侵入者
      深層
      ・魔攻＋4or属攻＋2or魔強＋２×３
      深き夜の隠者の基本となるビルド。通常遺物のうち２つがが確定で手に入る上、深層も必要枠が１つなため比較的組みやすい。深層遺物に追加で撃破時アーツ等をつけるとアーツの回転が速くなり喜ばれることが多い。
      単純火力は魔攻が最も高いので魔攻が基本となるが、混成で使いたいや虫・カリゴ対策に火を使いたい、つなぎで一旦入れる等、明確な理由がある場合に属攻や魔強を積むことが視野に入ってくる。
      隠者をやるとなったらまず最初にこの構成を目指すのが無難。ここを基本にアーツHP上昇orアーツ出血＋夜の侵入者or特化、魔攻＋特化、魔攻＋知信upのような遺物がそろってくると他の特化構成等が視野に入ってくる。
      2026-02-26 (木) 22:23:38 [ID:p-bzfx-cc04-z3g1]
    • [#9rnu] ビルド例改修の前に、全体的に古い情報や曖昧な表記になっている個所を見直してます。
      あと立ち回りやスキルの使い方とかは抜本的に書き直そうかと思ってます。
      2026-02-27 (金) 00:09:50 [ID:p-5eyv-f849-7d8t]
    • [#6cxq] 大雑把に基本の汎用魔力系は必須として、特定魔術特化の一例の説明の二例だけあれば後は応用出来るから必要十分な気はする。祈祷、戦技系は「こういうのも一応やれる」という感じで触れても良いかも知れんけど
      2026-02-27 (金) 01:03:11 [ID:p-busp-6f28-z3g1]
    • [#4a10] 自分も汎用と特化ぐらいでいいと思う
      というか、鉄の目ページくらいさっぱりめの書き方で全然いいと思う
      表固有2種、裏火力×3が必須、夜侵入と撃破アーツが超推奨ぐらいでここまでは隠者使うならほぼ入ってるから、あとは特化含め追加していけるおすすめ効果を羅列した方がわかりやすいかなと
      魔術以外の型って好んでる人には申し訳ないけど趣味の範疇を超えないので、わざわざ書く必要ないかなと思ってしまう
      2026-02-27 (金) 10:47:46 [ID:m-14dj-ea39-f30c]
  • [#4c25] 遺物揃って来たからお試しで不可視魔術ビルド組んでみたけど蘇生楽々できていいね
    大体一発1000↑以上出るし火力も申し分ない
    2026-02-26 (木) 23:13:34 [ID:m-dnvh-24c4-eyzt]
    • [#b4rj] スタミナ消費激重な事以外は割と万能よね、夜の彗星
      2026-02-27 (金) 01:15:40 [ID:p-busp-6f28-z3g1]
      • [#8201] 彗星系って命中率に難があるから、特化してるなら持ち込みの夜のつぶての方が回避にも繋ぎやすくて強かったわ
        蘇生は強いんだけどあんまり長射程生かしにくいんだよな、人型のボス案外多くて
        2026-02-27 (金) 08:07:58 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
  • [#6624] いろいろ組むけど結局魔力攻撃力上昇特化に戻ってくる
    引けなくても強いのはやっぱり安定するわ
    2026-02-27 (金) 01:47:37 [ID:m-cs5p-6f28-eyzt]
  • [#5ky3] スキルの使い方を大幅に書き換え中。
    自分が知ってる要素やテクニックは書いたつもりだけど、他にこんなこと出来るよっていう小ネタとか知ってる方いたら教えてください。
    あと救助の心得みたいな記事っているかな？
    例えば魔単でゲージ回復遅延しながらの蘇生とか、知ってる人しか知らない有益な情報はまとめた方がいいのかなと。
    2026-02-27 (金) 02:03:16 [ID:p-5eyv-f849-7d8t]
    • [#al6k] スキルで連発戦技をキャンセルするテクニックとステップで混成発動を中断するやつ
      2026-02-27 (金) 04:57:12 [ID:m-3i4l-02c3-eyzt]
      • [#6qy3] 混成キャンセルは上のスキル説明欄にもあるから若干重複するけど一応追記しました。
        戦技の方は隠者には不要なテクニックかと思ってたけど全く触れないのも不親切なのと実用性が低いということを伝える意味でも追記してます。
        2026-02-27 (金) 09:54:49 [ID:p-5eyv-f849-7d8t]
    • [#dmo8] 回収直後の詠唱が2段目詠唱扱いになるのも書いてはないか。
      2026-02-27 (金) 08:20:06 [ID:m-ejpz-f849-3i9k]
      • [#5una] ガッツリ書いてあるよ！
        見てる所違う？
        2026-02-27 (金) 09:01:31 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#b6oj] ああ、使い方の方に書いてあったな。というか使い方が別枠で用意してあったか。
        っていうの今思ったけどスキルの使い方とかの戦い方部分をスキル説明とかの下にプルダウンで直接ぶら下げた方がコンパクトで見やすくなるのではと思った。
        2026-02-27 (金) 13:47:24 [ID:m-5s23-f849-3i9k]
      • [#dtvz] 全キャラで最初のスキル説明欄は仕様について、使い方でより具体的な活用方法を書くスタイルだから隠者だけ変えちゃうと逆に混乱するから一旦今のままが良いかと。
        2026-02-27 (金) 14:11:55 [ID:p-5eyv-f849-7d8t]
    • [#3gxj] 持ち込み魔術の遺物効果の話になるけど、ちょっと性能に細かく触れる場所ではないと思う
      個別ページに基本任せて、あとはビルド例に実装したらいいかと思う
      それか復讐者ページのピックアップみたいに手早く案内だけやるといいと思う
      仮に網羅するとやたら長くなるだろうし、
      今の記述の問題点をぶっちゃけさせていただくと、溶岩弾の怯ませ性能の記述がない点、夜のつぶての取り回しが悪いというのは該当ページの使用者の声とも乖離してる点、茨の魔術は動作が長過ぎて火力や取り回しが不評な点などが抜けてる
      やはり個別ページに花を持たせる方向性でいいと思います
      2026-02-27 (金) 08:23:40 [ID:m-3i4l-02c3-eyzt]
      • [#1ytj] 個別ページとの差別化のためにつぶてとの使用感の違いを解説するってあるし、実際そういう方向性で書いてあると思うから解説はいるんじゃない？
        初期魔術変更について調べる人は魔術変更するならどれがいいの？意味あるの？っていう疑問があるはずなわけで、その疑問は個別ページを見ても解消されないでしょ
        ビルド例にしたって全部の持ち込み魔術の例作る訳ではないだろうしね
        あと記述の内容自体が不満ならそれこそ編集してくれて構わないよ
        2026-02-27 (金) 08:33:59 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
      • [#erxh] 対象魔術のページ見たけどものによっては初期魔術化について触れてるところもあるんだね
        自分は上に書いた通り、調べてる人の疑問に対するアンサーがどこかにあればいいと思ってるから、もし個別ページへの誘導を推奨するなら先に全部の対象魔術に初期魔術化に関する情報を書いてからかな
        2026-02-27 (金) 08:45:03 [ID:m-44mz-8a58-eyzt]
    • [#e9lo] 救助に合う魔術orオススメ武器みたいなのを紹介した記事にして頂けると、
      助かるかも。
      オススメ魔法や武器を1~2行ずつとかでよいので。
      特に武器蘇生は、3ゲージ蘇生するために深度4～は必須な気がする。
      （殴りでも爆速でいいみたいですが。）
      2026-02-27 (金) 08:25:52 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
      • [#18xv] 救助ページと内容同じにはなっちゃうけど、個別ページにもほしいかもね
        魔術だと、滅びの流星・ハイマの砲丸・夜の彗星
        近接武器1枠で通常振りの取り回しも考えると、呪爪や暗黒波ついた武器とかかね
        ギーザとからへんまで網羅しなくてはいいかなと思うんだけど
        2026-02-27 (金) 08:36:42 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
      • [#7van] オススメ武器みたいな汎用的な内容は救助ページに誘導して、あくまで隠者ならではのテクニックについて書きたいかな
        杖捨てて素手殴りとか他キャラではやらないようなやつ
        2026-02-27 (金) 08:49:47 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#cyhv] 一旦立ち回りの所に救助の項目追加しました。
        叩き案のつもりで書いてるのでガシガシ修正してくださいー。
        2026-02-27 (金) 15:37:27 [ID:p-5eyv-f849-7d8t]
  • [#f2fg] ステ変方ハル短剣隠者やっててすまん
    他のビルドに飽きたんや
    2026-02-27 (金) 02:23:16 [ID:m-2dj6-24c4-b45d]
    • [#6zdh] 槍とかどうですか？
      レア3種知信補正あり
      汎用戦技も氷槍、黒炎の渦、つぶて、円陣と知信補正で
      近接が使いにくいの揃ってます
      2026-02-27 (金) 13:34:34 [ID:m-6wp3-6f28-eyzt]
  • [#2rj6] 属性痕回収で戦技連発なんてナイトレインの仕様上できるだけで普通に隠者使う上で考慮する必要のないものだろと思ってID確認したら案の定鎌隠者全肯定してたIDなのなんのギャグですかね。
    鎌ビルドのせいであれだけ荒れた後に鎌ビルド全肯定してたIDのまま項目の改修に口出しできんのどんなメンタルしてんだ...やらかした奴の別IDだと思われるかもしれないとは思わないんか...
    2026-02-27 (金) 09:04:17 [ID:m-3omj-24c4-1uns]
    • [#532k] あれ全否定の皮肉だよ
      2026-02-27 (金) 14:15:46 [ID:p-2oq8-6f28-7d8t]
  • [#9kts] 戦技連発じゃなくて連発戦技キャンセルだったわ
    2026-02-27 (金) 09:16:56 [ID:m-3omj-24c4-1uns]
  • [#4fxk] 結晶ほんと出なくなったなー
    まぁそのおかげで色んな魔術でハクスラできるから楽しいけど、たまには使わせてほしいなー
    2026-02-27 (金) 15:01:45 [ID:m-5d14-1533-9mbk]
  • [#chaa] 深度5に行ってから固有2種、夜侵入、魔力+12の汎用構成しか持ってないため隠者を出してないのですが、結晶特化でなくても十分な火力を出せますか？
    試しにやれば良いのですが、レート減少が怖くて…
    2026-02-27 (金) 18:48:11 [ID:m-7w45-9067-9mbk]
    • [#8p8b] いけますいけます、結晶はドカンと減らすし減り幅も派手だし頭１つ抜けてますけど、火力出すために近づくのってリスクあリますからね、遠距離からつぶてとかでザクザク減らすほうが戦術としては安定してる気がします
      2026-02-27 (金) 18:54:39 [ID:p-8f6w-6f28-7932]
    • [#8y0b] そもそも最近結晶引きづらいから特化の方が足引っ張りやすい
      2026-02-27 (金) 21:22:41 [ID:m-18lv-3e73-eyzt]
    • [#b6mv] 数回浅き夜に行って、色んな魔術を試してみると良いんじゃないかな
      魔術は結晶以外もかなり火力高い事がすぐ分かる
      2026-02-28 (土) 00:19:10 [ID:p-busp-6f28-z3g1]
    • [#3kxa] 今朝試してみたらちゃんと火力で貢献できました！
      ありがとうございます！
      2026-02-28 (土) 13:09:14 [ID:m-biaa-4fd2-9mbk]
  • [#7t92] 深度5ちょくちょく戦技型隠者に会うんだけどビルド例に無いって事は普通に魔法使うより微妙って認識でいいのか？
    2026-02-28 (土) 00:54:28 [ID:m-2drk-6f28-3i9k]
    • [#2en8] 筋技が低すぎるせいで殴り火力も戦技火力も最下位にいる事ばかりなんよ、直近で話に出たサイスですらこれだよ。初期武器が杖オンリーだから戦技も持てないし一流の魔術祈祷を放ってまで使う価値はない。趣味ならお好きにどうぞって感じ。可能性があるならステ変した時にどうなるか。
      2026-02-28 (土) 01:07:31 [ID:m-e3f0-1237-9mbk]
    • [#5sx2] ステ変すればサイスに関しては追跡くらいには出たと思う
      隠者でやる意味は他のキャラに飽きたからとか
      魔術の方が安定なのは普通にそう
      付帯の数値的に戦技のが上振れた時はDPS高いんじゃない
      俺は普通に深度5で遊んで勝ててるよ
      2026-02-28 (土) 03:57:43 [ID:m-2dj6-24c4-b45d]
      • [#pzho] 追記だけどあと使ってて思うのは受けの幅が広い
        属性6 夜侵入積んでるけど戦技祈祷魔術使えるのは楽しい
        使えない物が出なかったことは本当にほぼない
        2026-02-28 (土) 04:12:42 [ID:m-2dj6-24c4-b45d]
    • [#959q] 基本的に技量ステ変積むことになるけど、そうなると耐久とスタミナ以外だいたいレディと同じステータスになって差別化が難しいからはばかられていると思われます
      実際、隠者のスキルアーツを活かせないとメリットが薄い
      ビルド例については古すぎて今改修が計画されてる感じ
      2026-02-28 (土) 04:36:08 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
      • [#7xhq] 試しに組んでみたけど耐久はやたらと高かったよ。
        アーツと混成込みでHP1800行ったし、聖周りの混成で自己バフとサポートも豊富だった。使えなくはないけどネタの域はどう足掻いても抜けられないとは思う。
        2026-02-28 (土) 12:39:00 [ID:m-f1zq-f849-3i9k]
    • [#1o34] 隠者でやるなら魔術型よりは微妙
      理由は大きく２つあって、１つは初期武器が杖だから最初にまともな戦技拾うまでハル遺物が機能しないこと
      ２つめは遺物構成でハルハルにする場合出血アーツ、アーツHP、夜侵入のうちどれか１つを捨てないといけない事
      そして表遺物がハルで圧迫されるから、裏遺物に技ステ変＋属性、武器出やすい＋属性、撃破アーツ＋属性などをきっちり入れないといけないからそこそこ遺物は要求される
      わざわざ隠者でやらなくてもいいよねってのが大半の人の認識だと思うよ。他キャラハルハルと付帯被るし
      どうしても隠者以外のキャラがやりたくなくて、対マリスに出すならギリわかるかな程度
      2026-02-28 (土) 07:43:47 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
    • [#4nr9] DLC前は属性強化積んでナメグラ相手にサイスが拾えたらサイス振ることもあったけど、近接がハルハルしてる今の環境でハルが積みにくい隠者で戦技型やるのは弱いというか色々勿体ないっていう印象
      2026-02-28 (土) 08:31:57 [ID:m-br57-8a58-eyzt]
    • [#etdm] 自分もやった事あるけど普通に相性悪いよ。隠者の本体性能が高いから弱くは無いんだけどね
      2026-02-28 (土) 10:40:54 [ID:p-dokm-6f28-6f67]
    • [#4hth] 強い戦技はあるけど他キャラに比べて候補はかなり減っちゃうな
      毎回死儀礼拾えるならなかなか強いだろうけど
      技量系で相性いいのが少ない
      2026-02-28 (土) 11:39:57 [ID:m-d6v2-e58c-9mbk]
  • [#f19k] 素手蘇生についてなんだけど、両手持ちと片手持ちどっちがいいんだろう
    ３ゲージ想定だと、経験としてはスタミナあたり蘇生ポイントは両手持ちの方が優れてて、スタミナ度外視だと蘇生速度と動作の短さで片手持ちが勝ってる印象なんだけど
    あとスタミナ消費については鉄球拳と変わらないっぽいんで修正します
    2026-02-28 (土) 04:44:59 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
    • [#3wsa] まじでいい加減にしとけ
      ID変える努力すら怠る奴に何かを検証する力も編集する為の信用もない
      編集と履歴はIDでわかるから最低限ID変えろ
      それか黙ってろ
      2026-02-28 (土) 11:59:34 [ID:m-6c97-6f28-eyzt]
      • [#5f66] まあまあ。一回突っ走ったことはもう咎められてる訳だしこれについてはそんな変な事言ってないんだからそこまで言わなくてもいいじゃない。
        2026-02-28 (土) 12:18:27 [ID:m-br57-8a58-eyzt]
      • [#d3e8] いや、普通は”修正します“じゃなくて先に“修正でいいですよね”なんだよ。
        見切り発車で適当な編集してるの咎められたのに懲りてないから絶対またやらかすぞ。
        2026-02-28 (土) 12:34:41 [ID:m-f1zq-f849-3i9k]
      • [#civs] 「ぽい」ってなんだよ、某駆逐艦じゃあるまいし、ぽいで編集するなよ
        2026-02-28 (土) 13:24:15 [ID:m-cs5p-6f28-eyzt]
  • [#9htb] 聖印でやすいと属性強化ガン積み隠者中々いいね。属性さえそろえば早期に高火力出せるし炎聖とかのサポートも中々便利。
    2026-02-28 (土) 12:38:57 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
    • [#ansv] 俺も好きで使ってるけど、ただ5回に1回くらいの確率で聖印まったく出なくなるのはなんなんだのろうな
      ホストだと出ないとかあるんかな？
      2026-02-28 (土) 13:22:15 [ID:m-cs5p-6f28-eyzt]
  • [#27y4] 現状の隠者って獣爪復讐者と比較して少しでも採用価値あるの？
    復讐者が深層で獣特化＋祈祷or物理を3つ積んだら、隠者でこれに火力で勝てるのは重力特化で星砕きを引くくらいしか方法が無い
    蘇生も基本出来ないし、隠者でないとダメな場面が見当たらない
    2026-02-28 (土) 13:37:12 [ID:p-9fxk-cdee-7d8t]
    • [#b0za] なんか雑談の方でも喚いてますけど理論値積まないと遊べないゲームじゃないので好きなキャラ使います　以上
      2026-02-28 (土) 14:22:08 [ID:m-1ig2-f849-9cjm]
      • [#6e3w] YouTubeに上げる為のネタ投稿だから
        2026-02-28 (土) 14:47:44 [ID:m-cs5p-6f28-eyzt]
    • [#2wvz] レート上げるのに必死なうちはずっと獣爪使ってればいいと思うよ。
      2026-02-28 (土) 15:08:19 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
  • [#dwfz] 少し前に隠者初めて今は執行者と隠者を使い分けてる感じなんですが、明確に隠者の方がキツい夜王いて。どいつかというとカリゴなんですが。中途半端な距離にいるとブレス系で死ぬのでやはり足元に入りたいんですがいちいち長距離走らされるのでスタミナ少ない隠者だとついていけなくて、なにもできない時間が長くて、無理に足元に入ろうとするとブレス回避できなかったりミスったりで死亡、なにもできてないのが申し訳なくて危ない距離・タイミングで攻撃して死亡ってのをよくやります。執行者だとブレスは弾きが安定するのもキツく感じる一因かもしれないです。カリゴ戦アドバイスありましたら教えていただきたいです。
    2026-02-28 (土) 19:09:00 [ID:p-7hwi-f849-4j98]
    • [#1a82] カリゴ相手に魔術はイマイチだから巨人祈祷のビルド使えばいいんじゃないかな。
      足元ブレスの範囲外から攻撃できるから安全に火力出せるよ。
      2026-02-28 (土) 19:34:10 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#45k9] 足元に入らなければ良いだけ
      無理して入らなくても他の近接が入るだろうからブレスから行動変わったタイミングで近づけば良い
      常世カリゴだと頭や首周りの氷は割り辛いから狙える隠者はそこを狙いやすい位置取りが必要になってくる
      要は、足元に入る必要はない
      2026-02-28 (土) 19:53:41 [ID:m-cs5p-6f28-eyzt]
    • [#b6l7] まともな強制怯ませがない以上、他の方も言ってるように炎攻めで早く倒せるようにしておいて、できればノーロック巨人火練習して翼に当てたり、真下ブレス中に当てたりしたい
      こまめな回復がほしいときはぬくもり石を持ち込みたい
      亀首でスタミナ補強するのも強い
      技量腐るけどスタミナのためだけにステ変してもいいと思う
      2026-02-28 (土) 20:57:26 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
      • [#ar22] なんで技量腐るん？
        むしろスタミナより詠唱速度上昇のが隠者にとって重要なはずだよね？詠唱速度+1ひろうだけで最大詠唱速度になると上の説明にも書いてるよね？
        上で荒らしてた時から思ってたけど浅くない？
        戦技ばっか使ってて技量で詠唱速度上昇するのも知らない隠者初心者なの？
        2026-02-28 (土) 21:09:40 [ID:m-6c97-6f28-eyzt]
    • [#vnks] 隠者目線で、カリゴのしっぽ側にいるときは結構危ないかもです。
      なのでもし、遠距離から攻撃したい場合などは、つばさ横側からがいいですね。
      足元に抜けたい場合も、しっぽからは危ないので、頭を抜けたときが比較的
      安全ですね。横なぎブレスとかを抜けたときとかですね。
      あと、真正面ブレスも隠者のスタミナだと間に合わないので、
      頭の真正面は極力避けるよう、横に逃げるのがオススメですね。
      なので、比較的安置として、つばさ横あたりを意識して立ち回ると、いいかもですね。
      まあ、結局スタミナ少ないからぐるぐるしちゃうんですけど・・ね。
      2026-02-28 (土) 21:13:00 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#4ww3] 木主です。色々ありがとうございます。巨人の火はよく使ってるのですがそんなに射程長いとは知りませんでした。諸々試してみます！
      2026-03-01 (日) 02:18:15 [ID:p-7hwi-f849-4j98]
    • [#ehtz] 丁度昨日カリゴやってたけど、竜炎ええよ。隠者ならそこまでFP消費気にならんし常夜なら鎧簡単にはがせる、氷柱生成で1発当ててその後もう1発まともに当てればほぼダウン寸前。
      2026-03-02 (月) 17:37:28 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
  • [#c11g] 元々あった深き夜の解説文を書いてた者なんですが、他キャラの粒度に合わせて役割と立ち回りを簡潔にまとめ直しました。(そのうち弱点とかも追記しようと思ってますが先にどなたか書いてもらっても大丈夫です)
    ビルドの書き方については上の枝の14dj-ea39-f30cと同意見で、一つ一つのビルドを細かく解説するよりほぼ全てのビルドでベースになっている汎用型をメインに紹介して、特化などは派生系として軽く触れる程度に留めるでも良いと思いますがいかがでしょう？
    2026-02-28 (土) 21:14:35 [ID:m-br57-8a58-eyzt]
    • [#2duz] いいと思います
      2026-02-28 (土) 21:19:15 [ID:m-6c97-6f28-eyzt]
    • [#6hs0] アーツは高深度だと災域以外でも、雑魚を呼び寄せてもいい状況かを見極めて発動しないといけないことも入れたほうがいいかも。ビルドはたびたび話題になるので知信くらいは入れたほうがいいかもしれないです。
      2026-02-28 (土) 23:40:55 [ID:p-bzfx-cc04-z3g1]
    • [#2kw4] 自分も同意
      2026-02-28 (土) 23:42:16 [ID:p-busp-6f28-z3g1]
  • [#8txk] 久々に結晶特化使ったら普通に出るし火力高いし最近使い手が多い戦技型と付帯が被らんのが最高だわ
    2026-02-28 (土) 23:30:53 [ID:m-14bt-6f28-eyzt]
  • [#4bqg] 鍛石２ってコモン杖用に取っておく？それとも初期杖をさっさと+2にしちゃう？
    2026-03-01 (日) 12:41:41 [ID:p-7doe-4cf1-7d8t]
    • [#em4l] 最近は隠者の火力頼りのパーティになることも少ないから初期杖は+1止めで温存しちゃってるなぁ
      他が守学鉄とかハルハルしてない近接だったら砦攻略前にその時持ってる一番良い杖を+2にする
      2026-03-01 (日) 13:05:29 [ID:m-br57-8a58-eyzt]
    • [#76gz] アンコ杖特化なら温存で、重力と汎用はさっさと使うかな
      初期杖でもいいしその時持ってる他の杖でもいいし
      2026-03-01 (日) 13:21:30 [ID:m-14dj-ea39-f30c]
    • [#5dpb] 重力特化なら初期杖を＋２にする
      結晶特化、カーリア特化なら温存
      2026-03-02 (月) 01:35:45 [ID:p-bixw-ea39-7d8t]
    • [#3uvg] 付帯ないからすぐポイしやすいしやらないかな。
      そこまでにタイミングなら杖が2-3本は拾えてるはずだし。
      2026-03-02 (月) 11:52:43 [ID:m-c2lq-f849-3i9k]
  • [#3nm7] この間、深度５野良で物理型隠者と出会った。自分も隠者メインなのでどんな立ち回りするか興味あったけど、火力には一切貢献しなかったけど殴って怯みとりにいったりアイテム配ったりしてて、プレイ自体はうまくてほとんどダウンしなかった。隠者である必要性全く感じなかったし隠者メインの人ではないんだろうけど。配信者っぽい名前だったけど、調べてもヒットしなかったな
    2026-03-01 (日) 12:43:16 [ID:p-8sgy-cdee-6f67]
  • [#54c3] エデレハルモニでたまに隠者使うんですが、ステ変遺物2積みするなら魔術レディ使う方が良いんでしょうか？
    2026-03-01 (日) 14:25:21 [ID:p-c4bz-4cf1-8i8x]
    • [#esip] スキルとアーツで出来ることが全然違うキャラ同士だから好きな方使えばいいよ
      ハルモニに出すならレディの方がアーツ使ってる間に全員で殴れるから良い気はするけど
      2026-03-01 (日) 15:01:59 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#d9bq] ハルモニアで出すなら夜の彗星で2パンもしくは重力弾で1パン狙うくらいの特化ビルドじゃないとレディでいいやって思う。
      速攻処理できるのが一番生存率高くなるよ。
      2026-03-01 (日) 21:53:52 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
  • [#1lkh] 救助とアーツの蓄積を重視するなら夜の彗星と滅びの隆盛辺りが強いかな？アーツクソ強性能だからボス戦でも回転率上げたい。
    2026-03-01 (日) 17:54:03 [ID:m-9r5h-1237-9mbk]
    • [#4vwm] 救助とアーツ蓄積両方なら固定だとその2つだね。ランダム枠込みならほうき星もかな
      救助が優秀で有名なハイマ砲丸とかも実はアーツ蓄積効率もかなり優秀なんだけど死ぬほど戦いづらくなるのが難点
      命中率やスタミナ効率も加味するとなんだかんだ滅びが優秀だね。FPが重い以外欠点がほぼない
      2026-03-01 (日) 21:54:44 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
      • [#bgrq] 滅びは確実に魔の属性痕回収したい！ってときにも便利ですしね。タメ可歩き詠唱可で取り回しはほんといい。
        2026-03-02 (月) 09:25:30 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
  • [#8s15] 最近隠者使ってるんですけど、通常ハルモニアが苦手です。後ろを取られない様に気をつけてるつもりなのですが、魔法撃ってるとボコボコと殴られてしまいます。相手の攻撃をすれ違う様に回避したら引っ掛かって、画面外からの援軍に友情チェインされたり⋯
    対ハルモニアで気をつけてる事等ありましたら教えて下さい
    2026-03-01 (日) 19:37:24 [ID:m-1qko-80cf-eyzt]
    • [#1raw] 掴み攻撃音が聞こえたら、とりあえず回避
      結構画面外からの横槍をかわせる
      あと地面の影やエフェクトにも注意してる
      2026-03-01 (日) 20:22:58 [ID:m-azvn-4cf1-eyzt]
    • [#4784] 通常ハルモニアはひたすら後ろ回避と引き撃ちだよ
      すれ違い回避はそっちの方が避けやすい時や、他の味方が殴りやすいようにするものだからハルモニ戦でやる意味ない
      2026-03-01 (日) 21:51:49 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#6t0b] お二人ともありがとうございます。
      何も考えず前回避してました⋯
      色々注意して戦ってみます
      2026-03-01 (日) 22:36:20 [ID:m-ei32-80cf-eyzt]
      • [#7vzw] 突き攻撃だけは前回避の方がいいと思いますよ
        あと戦闘開始直後は後ろにワープしやすいので、しばらく様子見て後ろに沸いてないのを確認してから殴った方がいいですね。
        後は欲張らない・音に気をつけるくらいですかね。特にハルモニアは連撃多いので欲張ると一瞬でいっちゃいます。なので自分は被ダメカットや詠唱カットもあれば念のため持ってきますね
        2026-03-02 (月) 09:21:46 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
    • [#9tuh] つぶて使ってます？つぶて以外は隙でかいから速剣とかつぶてじゃないと戦い辛い。
      2026-03-02 (月) 11:36:13 [ID:m-ducv-2fdf-bl5c]
    • [#hvl6] 思えばリーダーのラッシュを前回避して問題なくやり過ごせた経験が、他の攻撃の時にも前回避をして引っ掛かった要因だったのかなと読んでいて思いました。欲張らずに戦うのはホントにその通りですね⋯。
      礫の件ですが、以前滅びの流星を詠唱中に掴み攻撃でやられたので乱戦時は礫で戦ってます。目の前で掴みモーションに入ったのを見ているのに動けず磔にされた時凄く情けなかったのが若干トラウマですね。アドバイスありがとうございます。
      2026-03-02 (月) 18:53:45 [ID:m-9u40-80cf-eyzt]
  • [#50jd] 魔力積みに飽きたので興味本位で初期術を溶岩弾にして炎特化にしてみたが、微妙に当てにくい以外は結構行けるもんなんだな
    溶岩弾が主力かと思ったが、ボチボチな火力出せる炎の混成魔法をバンバン撃てるからFP関係なく継続火力が結構いい感じで楽しい
    あくまでボチボチ程度なので混成魔法の強化したいけど、属性盛る以外にあんまり伸びなくて悲しい
    2026-03-01 (日) 23:14:41 [ID:p-cjuc-cdee-7d8t]
    • [#3sva] 知力で威力上がるらしいね
      無難なのは侵入者かな
      2026-03-02 (月) 00:14:54 [ID:m-cs5p-6f28-eyzt]
    • [#4fnx] カリゴにもってくと楽しいよ
      祈祷もいいの出たら使えるしな
      2026-03-02 (月) 01:41:35 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
  • [#dply] 輝剣ビルドで遊ぼうと思ったら輝剣に変更する遺物が一個もなくて1番困惑してるのは俺なんだよね
    2026-03-02 (月) 04:02:33 [ID:m-66uq-317f-aow8]
    • [#4vam] 初期魔術変更はガチャすれば大体揃うよ
      2026-03-02 (月) 20:00:17 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
  • [#cfu1] ハルモニアリブラ以外で狙われつきの滅びと特化魔術拾ったらどうしてる？自分は泣く泣く諦めてるけど最近、犬と虫以外はそこまで気にしなくてもいいのでは？って気分になってきた
    2026-03-02 (月) 12:05:41 [ID:m-eo1n-3349-eyzt]
    • [#4lx8] ファーム中は多少良くないデメリット付いてようが火力出せる杖は拾うべき
      我慢してファーム遅くなったら潜在引ける回数も減るし本末転倒
      2026-03-02 (月) 12:58:33 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
    • [#85k3] 特化は狙われなら余裕で拾うし、デメリットもHP持続減少以外ほぼ拾う
      滅びもまともな杖引けてない時は普通に拾う
      上の人と同じで夜王よりまずファーム優先かな。夜王戦の時に捨てられるように別杖持っておけばいい
      2026-03-02 (月) 13:32:23 [ID:m-14dj-ea39-f30c]
    • [#8zcw] さすがに自分もファーム序～中は拾ってますよ!(一応一日目のボス次第で一時的に捨ててることは明言しときます)ただやっぱ他の人も夜の王は捨ててるんですね、最近20戦連続つぶてで戦うことになってちょっと魔がさしました。優秀なんですけどねつぶても
      2026-03-02 (月) 17:29:23 [ID:m-2fp3-3349-eyzt]
      • [#d86w] 夜王で捨てられるようにって書いたのは狙われ気にするならって意味で、まともな杖拾えずつぶてで戦うぐらいなら自分は虫以外は捨てないかな
        隠者で狙われはそんな気にしなくていいと思う。守護者とか無頼漢なら絶対捨てるけど
        2026-03-02 (月) 19:11:20 [ID:m-14dj-ea39-f30c]
    • [#97g7] 犬と虫以外だとカリゴで自己ってるシーンは一応見るかな
      本当に狙われのせいなのかは断言できないけど
      2026-03-02 (月) 22:54:17 [ID:p-9k1w-24c4-7d8t]
    • [#1il0] 以外と捨てない人もいるっぽいんで回りの構成と火力見ながら保持するか考えてみます
      2026-03-04 (水) 17:31:22 [ID:m-cufn-3349-eyzt]
  • [#80gm] なんだかDLCあたりから自分が狙われもってても、不意に自分にヘイトくること増えて逆に危なくなったような気はする
    2026-03-03 (火) 00:12:46 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
    • [#7qud] 100%狙われなくなるわけじゃないんだからそらそうだろ
      2026-03-04 (水) 10:50:23 [ID:m-2sxn-bcfd-3i9k]
  • [#ehki] 誰とは言わないけど直近で鎌隠者の動画あげてるyoutuberが戦技ビルド贔屓他下げマンと、深度3で他責まみれの当人も問題まみれの人と2人もいて、前者は特にここで編集するぐらいはやりそうな程思想強いから怪しいなって思ってる
    別にネタビルドでやれなくはないぐらいの実用性って最初から言ってたら難色示されたりしなかっただろうに
    2026-03-03 (火) 13:12:07 [ID:m-8tob-962a-3i9k]
    • [#6u5i] ほぼ黒でしょ俺も動画見たけど偶然にしちゃタイミング良すぎ
      2026-03-03 (火) 14:01:51 [ID:m-3pzg-cdee-3t1h]
    • [#73ta] Tですよね。私も最近上の方でみた身勝手な思想となにか重なるものを感じたんですよね。自分だけの感覚ではなかったと知ってかなり怪しさが増しました。
      2026-03-03 (火) 14:32:49 [ID:m-7hln-ea39-3i9k]
    • [#btqc] このページと関係ないところで発信してんなら当人でも別人でもどうでもいい
      逆粘着も荒らし行為だぞ。蒸し返すな
      2026-03-03 (火) 16:45:50 [ID:m-14dj-ea39-f30c]
    • [#d0mf] やっぱり気づいちゃいましたか…🤭 ああいうのって一見ただの意見に見せかけてるけど、実は前からじわじわ広まってる“例の思想”と構造がそっくりなんですよね…😇 「自分の気のせいかな？」って思わせるのが常套手段なんですけど、違和感を覚える人が複数いる時点で偶然じゃないんですよ‼️😱だって普通、健全な主張ならあんな共通したモヤモヤ生まれませんからね…？🤔 水面下で何が繋がってるのかは…察する人は察してますよね(意味深)👁️
      2026-03-03 (火) 17:30:23 [ID:m-8vpf-8a58-hsmy]
    • [#3gm8] ぼくが編集した本人だけど神に誓ってあの投稿者ではないよ
      証明は難しいけど推してる遺物の構成がだいぶ違うでしょ？
      このwiki自体ある程度ガチなNTRプレイヤーなら全員見てるレベルの知名度があるからむしろ投稿者側がこっちを見て動画作ったんじゃないかなあ
      2026-03-03 (火) 19:56:50 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
      • [#r423] ごめん　何も見ずに偏見持ってたのは謝る
        ただどうしても隠者を器用万能のようでいてその実器用貧乏にしてまで戦技型にするのにモヤモヤするんだよね、いややれないとまでは思わないけど
        例の人もだけどレディでいいんじゃ？って疑問が離れないからつい例の人と同じと括ってしまった
        2026-03-04 (水) 01:36:26 [ID:m-8tob-962a-3i9k]
    • [#bci8] とりあえず全員黙って雑談板で話してこい、邪魔。
      2026-03-03 (火) 21:10:48 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
      • [#ed6u] いや隠者のページで鎌隠者の話題こんな出てるから言ってるんで。あんたみたいな自治厨の方が自分に酔ってて邪魔。
        2026-03-04 (水) 01:25:35 [ID:m-8tob-962a-3i9k]
      • [#45ee] 上の方の鎌ビルドへの酷評とか勝手に編集したの咎めてるのは別として、この木はもはや隠者と難も関係ないYoutuber犯人として適当晒し上げと口喧嘩してるだけやろ…。
        発端がこのページだとしても特定個人の晒上げなんて攻略ページのコメントですることじゃねぇよ、せめて隠者の議論しなよ。
        2026-03-04 (水) 03:21:56 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
      • [#b1wg] 隠者と関係ない話してんだから邪魔だよ
        2026-03-04 (水) 10:49:40 [ID:m-2sxn-bcfd-3i9k]
      • [#35c4] 自分に酔ってる自治厨はお前じゃい
        2026-03-04 (水) 18:05:54 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#9x9c] 陰謀論とか好きそう
      2026-03-04 (水) 15:16:28 [ID:p-ahe5-f849-z3g1]
  • [#7p9e] 特化ビルドについて一旦記載しました。載せるか悩んだのですが特化ビルドという名前だけを聞いた人が魔攻と入れ替える等間違ったビルドを組まないようにという理由で記載しました。警告強めの文章となっているためもう少し柔らかく意味の通りやすい文章に直してくださる方がいれば幸いです。（基本ビルドのほうもわかりやすい文章に直してもらいありがとうございます)
    2026-03-03 (火) 19:10:07 [ID:p-bzfx-cc04-z3g1]
  • [#b01j] ちょっと聞きたいけど、詠唱中カット率上昇って隠者の混成魔法でも発動する？
    魔術扱いだからできそうな気がするけど
    2026-03-03 (火) 20:01:12 [ID:m-cs5p-6f28-eyzt]
    • [#1tow] するよ
      付帯の対象とか条件はwikiの付帯ページに細かく書いてあるよ
      2026-03-03 (火) 21:47:40 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
  • [#ds6d] 隠者の表の１つをマリスか魔攻+2か侵入者のどれにするか悩んでるんだけど、どうすればいい？
    2026-03-03 (火) 20:56:20 [ID:m-2u19-1237-eyzt]
    • [#7jz1] それ聞くならせめてほかに何が入ってるか説明要るのでは。
      2026-03-03 (火) 21:09:18 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
    • [#2bmi] HP欲しければマリス、火力欲しければ侵入者としか言えん
      2026-03-04 (水) 00:55:27 [ID:p-busp-6f28-z3g1]
    • [#b6vj] 死なないPSの方が大事で結局床舐めてたら遺物など意味ない
      2026-03-04 (水) 06:54:00 [ID:m-x8xb-a649-aow8]
    • [#c9x2] 普段道中とかでもよく死ぬならマリスがいいよ。
      敵の攻撃被弾しなくなってきたら侵入でいいんじゃないか
      2026-03-04 (水) 08:50:58 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
  • [#c2yp] 滅びの流星ってやっぱりヘイト引きやすい？
    2026-03-04 (水) 03:18:53 [ID:m-d3aa-7575-20xt]
    • [#e7pi] 魔術によるヘイトの違いとか正直感じたことない
      当てやすいという意味では滅びはヘイト引きやすいかもしれないけど
      2026-03-04 (水) 07:33:02 [ID:m-6mbu-8a58-eyzt]
    • [#578l] ヒット数多いとヘイト取りやすいみたいなのは時々出るけど、本当かはよくわかんないな
      レナラは確かにヘイト向く回数減ってる気はするけど
      2026-03-04 (水) 08:05:17 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
      • [#81j4] 歩き呪霊みたいなフィールドに留まる上に手数多い系が明らかにヘイト高いから
        ヒット数多い上に詠唱からヒットまで時間かかる系は多少ヘイト高そう
        2026-03-04 (水) 11:01:59 [ID:p-d92i-3a71-7d8t]
    • [#6aqe] 古き死の怨霊はタゲ引きやすいみたいなのはたまに聞く　魔術ページのダメージレベル検証でいうと4かつ複数ヒットだからかなと思ってる
      他のダメージレベル高めの魔術はでかい一発を当てる系だからヘイトはそこまで引かない、滅びは怯まない(ダメージレベル0)けどヒット数と当てやすさも合わせて普通程度にタゲが来るイメージ
      2026-03-04 (水) 11:05:54 [ID:p-ogai-6f28-z3g1]
  • [#boz5] たまたま遺物そろったから不可視特化でやってるけど、夜の彗星は燃費とスタミナ最悪だけど救助性能は最高だね
    魔術混成と合わせて3ゲージも全然いけるし、貫通するのは本当に強い
    夜のつぶても罪人処理にかなり向いてるし、しばらくはこれで遊ぶことになりそう
    2026-03-04 (水) 09:01:58 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#92i7] うらやま。救助高いのは隠者的に結構無視できないなと感じるんで特化できるのは強そう。夜の彗星はアーツの蓄積も良かったはずだから色々高性能だね。
      2026-03-04 (水) 09:27:59 [ID:m-cbru-1b68-9mbk]
    • [#covz] 救助性能と言えば、巨人の火を食らえも一撃1ゲージで高いと思う
      杖だけじゃなくて聖印も持ってて損はないね
      2026-03-04 (水) 14:12:22 [ID:m-1v9h-3e73-eyzt]
  • [#amti] 結晶使うなら杖3本FP増加が必須枠に感じてるが、杖3本結晶魔力+なんて神遺物がないジレンマ
    2026-03-04 (水) 11:20:28 [ID:m-63ps-7432-eyzt]
    • [#dl6r] そこまでFP量に価値感じてるならコレクターの杖塔魔力でいいんじゃない？
      2026-03-04 (水) 11:27:55 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
      • [#b4jj] あれは魔力の無印だし、火力貢献がなあ…そこまでFP伸ばすくらいなら特化と魔力+2の遺物とかでダメージ伸ばして撃つ回数減らしたほうがよい気もしてくる
        2026-03-04 (水) 12:24:30 [ID:m-2fu6-493f-eyzt]
      • [#86bn] 魔力2と0で2%しかかわんないよ
        2026-03-04 (水) 16:40:59 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
      • [#asta] 特化も込みか
        2026-03-04 (水) 16:41:33 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
  • [#4nf1] 初心者なんですが、深層遺物に◯◯の魔術強化が揃わなくて困っていたのですが
    魔力攻撃力上昇＋4も12%上昇なので、魔力攻撃力でもいいってことですか？なにか違いありますか？
    2026-03-04 (水) 20:21:39 [ID:m-3tn6-f849-bci9]
    • [#77hi] なんとその２つ重複するんですよ！倍率自体は同じなので魔力攻撃力でもOKです！違いはOOの魔術だけが強化されるか、魔力攻撃全般が強化されるかです
      2026-03-04 (水) 20:27:11 [ID:m-1mok-8fb4-9mbk]
    • [#eowc] 魔術なら混成魔術と杖全般、魔力なら一部混成と魔力魔術と魔力戦技などが対象ですね。
      隠者の場合は"混成魔術の火力や溶岩弾などを使う予定"があるのであれば魔術…というより"属性強化+2"でもよいのでどちらかを付けると良い感じです。
      ひたすらに滅びの流星うつんやとかいうならいっそ魔力+4で揃えてもいいちゃいいです。
      2026-03-04 (水) 21:02:07 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
    • [#blvk] ですね。ちょっと補足で、○○強化と魔力攻撃上昇+4は、数字的に違いはないです。
      どっちかで入れておけばＯＫ。（もちろん、○○強化を入れた場合、適用される魔術は、○○のみです。）
      すべての魔術を使うことを考えると、魔力攻撃+4のほうが使い勝手がよいといえます。
      また、この二つの効果は、遺物一個に二個同時に入る可能性がある＝重複します。
      何かの魔術の火力をさらに上げたいときに、
      ○○強化と魔攻+4の二個同時に入った遺物（＝俗に神遺物って呼ばれます）
      を装備すると、倍率が重複するので（1.12倍*1.12倍）、
      結果その魔術を使ったときの火力がバカ高くなります。これを、特化と呼びます。
      遺物欄６か所にもし揃ったら・・スーパー火力です。
      ただ、基本揃わないので、揃わない場合の深層は、魔攻+4で問題ないです。
      2026-03-04 (水) 21:13:37 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
      • [#dlgz] ※ごめん。↑の方と被ってしまいました。
        2026-03-04 (水) 21:14:40 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#airm] 魔攻+４をつけない理由がないくらいに魔攻一択。というか深層遺物にかんしてはほとんどのケースで魔攻+3でも特化より優先やで
      2026-03-04 (水) 23:57:07 [ID:m-bzfx-cc04-eyzt]
  • [#33qb] Xで隠者が最弱って聞きました！
    なので強化として星砕きを持ち込ませてください！隠者の杖は補正値低いし良いですよね！
    2026-03-04 (水) 21:21:48 [ID:p-bixw-ea39-7d8t]
    • [#bjvb] 実際軒並み火力上がった今一番不遇なの隠者だしなあ
      それなりの遠距離火力の代償がほぼ最低の生存性能に最低の蘇生能力と最低の行動阻止能力だし
      FP回復も混成のせいで機能してない
      初期魔術変更が軒並み弱いのも厳しい
      最低限混成魔法の任意キャンセルとか発動の短縮(全部2倍早くていい)、初期魔術に貫き砲丸重力弾流星群ぐらい入れてくれないとピックする価値ないと思う
      2026-03-04 (水) 22:42:07 [ID:m-2dlv-5837-3i9k]
      • [#9gea] 釣り針がデカすぎる、もっと加減して書かなきゃ
        2026-03-05 (木) 10:07:48 [ID:m-992e-8a58-eyzt]
    • [#229g] 獣爪や黄金の怒りを持ち込めちゃうんだから星砕き・岩盤発破・カーリアの速剣・輝石の彗星くらい持ち込めたうえで全体的にFP消費を2/3くらいに落としてくれていいでしょ
      最終日に毎回安定して3000ダメ出してる復讐者がうらやましい
      2026-03-04 (水) 23:44:12 [ID:p-9fxk-cdee-7d8t]
      • [#5r68] 獣爪の射程って夜の王戦だとしっかり敵の間合いに入ってるから単発ダメージだけでDPSは高くないように見えるがどうなんだろう
        隠者は結晶撃てない時でもつぶてとかで削れるけど復讐者は何もしてない(出来ない)時間が多いし、強気に攻める人はしょっちゅう倒れてる印象
        ファーム性能最強なのは間違いないけどね
        2026-03-05 (木) 08:36:05 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#e49d] 両方使ってるけどボスに寄るな
        自分は犬ナメハルは復讐者、顎虫馬は隠者が楽
        ガレキも隠者だけど下振れた時の一日目夜が怖い
        2026-03-06 (金) 09:14:04 [ID:m-azvn-4cf1-eyzt]
    • [#af4h] 今のままで十分強いよ。
      そもそも持ち込みなんて実装しなくてよかったのに。
      2026-03-05 (木) 01:56:10 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#eyl4] 最強魔術つぶて持ち込んでる隠者がそんなこと言ったら復讐者に殺されるぞ
        2026-03-05 (木) 17:06:46 [ID:p-d1m4-0465-7d8t]
    • [#7vko] 遺物がほぼ極まった重力隠者使ってるけど星砕きはおろか重力弾持ち込みですらゲームバランスを破壊するのでダメ。獣爪どころではない大クレームが来る
      2026-03-06 (金) 07:56:46 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
  • [#4zld] たぎる溶岩もっとたぎってくれてよくない？
    直当てNGで面倒な割に床もすぐ消えちゃうし弱いんだけども
    2026-03-04 (水) 22:00:47 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
    • [#cxbz] 直当てNGって言っても地面にばら撒かれないだけで溶岩弾よりはダメージ出るんだけどね
      2026-03-04 (水) 22:23:57 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
  • [#eis3] 混成隠者楽しい…遺物もそこまで要求されないし属性さえ揃えれば火力出せるのいいわ。
    2026-03-05 (木) 02:28:34 [ID:m-12c0-f849-9mbk]
    • [#ejer] 混成魔法強化をというか...もっと使いやすくしてくれませんかね。混成楽しいのに、魔術型で夜王だとピンポイントで使うだけで常用が厳しいの勿体ない
      2026-03-05 (木) 06:06:15 [ID:p-c0e9-6f28-z3g1]
      • [#6x2v] せめて詠唱速度乗るようにしてほしいな、火力は申し分ないけど隙がデカすぎる
        2026-03-05 (木) 08:28:33 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
      • [#576e] 詠唱速度乗ってるけどあれなんだよなぁ
        2026-03-05 (木) 08:36:36 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#ahht] 祈祷はいるけど魔炎雷とか毎拠点撃てるように作り置きしておくと大分強いわ。知信UPのステ変付けてるけどFp不要の混成魔法と属性痕の回収(とダメ押しのアーツ)でほぼ気にならないのもいいね。
        2026-03-05 (木) 08:41:54 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
      • [#2w9a] ソロでは流石に辛いけどマルチなら王からボスに雑魚集団まで全部で常用できるぞ。
        王とボスは自分からタゲが外れた瞬間なら3色の大きい隙でも安全に出せる。
        特に道中の雑魚や前座などで最後の1体とかになった時に3色組んでおくと、味方が先制攻撃入れたのを見て発動すると確実に刺さる。
        道中ボスとかも先陣任せて後手入りからアーツ3色とかでゴリッと減らせるのがとてもいい。
        まぁ慣れよ慣れ、詠唱速度なしで今くらいでも十分使える。
        2026-03-06 (金) 00:08:56 [ID:m-ei1i-f849-3i9k]
      • [#20mc] 夜王や集団予測して作り置きくらいはしてるわ。野良だと隠者自体少ないし、夜王戦で何回も有用な混成魔法撃てるの常リブラくらいだからな。魔術と併用しながら、ファーム強敵とか夜王で複数回使いたいって話よ。一度付けたら消えず、属性痕の過去履歴も観れるようになるかとさ
        2026-03-06 (金) 06:22:13 [ID:p-c0e9-6f28-z3g1]
  • [#5wgu] 今の環境で隠者専ってダメなんかな
    大空洞とかだと杖拾いにくいせいでDPSなくなって近接の足手まといになってるって感じたりするし「モーグに対して火力押し出来ないせいでハルモニアで隠者ピックする時点でトロール」とかフレンドに言われたりで心折れちまった…
    2026-03-05 (木) 08:42:03 [ID:m-2ul7-2b94-bmjo]
    • [#8c5s] あなたが隠者使ってて友人にそう思われてるなら多分あなたの使い方が良くない
      DPSが低いのは杖が拾えないせいだと思ってる時点で色々と察せてしまう
      2026-03-05 (木) 08:48:42 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#3sbx] 一応使用回数もそろそろ1000回行きそうだし深度5の常グラもソロで倒せるしで使いこなせてる自負はあったんだよ
        ただ最近ネガティブな話題だらけで疲れたっていうか（例のxのティア表とか）
        変な愚痴ですまん…
        無責任な発言で申し訳ないんだけどいいアイデアがあれば何でも言ってくれ…
        2026-03-05 (木) 09:45:53 [ID:m-2ul7-2b94-bmjo]
      • [#9hnl] そりゃモーグ様は火力押しした方が楽だけど、皆が攻撃かわせるようになればトロールもクソもないがな。フレが何のキャラ出してるか知らんが。というか火力押しで隠者の上はもう上振れしたけもつめ復ちゃんぐらいでしょ。そのフレ、縁切った方がいいぞ。
        あのTier表はガバガバだから気にすんな、理論値で言ったら相変わらず隠者はトップよ。常夜グラソロで倒せるなら自信もって。
        2026-03-05 (木) 10:29:42 [ID:m-ei5s-2fdf-eyzt]
      • [#9stl] 杖のケア考えるなら持ち込み魔術を特化するのが無難じゃない？ハルモニアなら火力重視だから尚更。
        2026-03-05 (木) 10:30:44 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
      • [#3cns] それはすまんかった
        トロールだのマイオナと言われようが自分の好きなキャラ使えばいいじゃん
        ただのゲームだよ、これ
        2026-03-05 (木) 10:55:15 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#excr] 返信ありがとう
        フレは２刀バッタ無頼漢か致命特化追跡者でゴリ押してるね
        ソロなら崩し致命でニーヒルキャンセル余裕だけどマルチだと崩せないからなーとか言われて嫌味っぽく受け止めちゃったんよね
        持ち込みするなら輝剣ビルドとか作ってみようかな
        旗ハルなら走ってきたなー輝剣展開して礫で迎撃したろとかできるし
        （追跡者がパリィ取るなら致命入れるまで後ろでスタンバってるとかそういうセオリーは理解してるつもり）
        2026-03-05 (木) 11:04:07 [ID:m-2ul7-2b94-bmjo]
    • [#3bvr] 貴公好きな遺物、好きなキャラを使い賜えよ！結局はゲーム楽しみたいものですね！あと常グラソロはめちゃ上手なので自信を持って大丈夫です！
      2026-03-05 (木) 10:33:13 [ID:m-1mok-8fb4-9mbk]
      • [#4m7e] 返信ありがとう
        追・復・守のジャーナルやって隠者が好きになったクチだからせめてもっと使いこなせるように頑張るよ
        ヘタの横好きとか言われないようにね
        2026-03-05 (木) 11:07:09 [ID:m-2ul7-2b94-bmjo]
    • [#ezw5] あくまで個人的な考えだけど、高難易度レート戦に相性考えずにキャラ固定で行くのはどうかと思ってる
      ハルモニア（モーグ）相手への相性は悪くない（槍のところでアーツをきる）
      淫者自体強い方
      でもそれはそれとして仲間とのシナジー、敵の相性無視するのはどうなのよ？
      他キャラが何を望んでるかも自分じゃわからなくなってしまうキャラ専はどうなのよ？
      俺だったら浅夜でフレとキャラ交換して遊んでみるかな
      え？その付帯欲しかったの！？とか
      ここで隠者がアーツはいたら楽になるのか！とか
      お互いに理解が深まると思うよ
      2026-03-05 (木) 13:21:15 [ID:m-9xe6-9fc5-aow8]
      • [#9wlc] ↓の枝も言ってるように、敵との相性はあるけどそこまで考える必要ない上に隠者はほぼほぼどの敵とも相性いいぞ。自己完結力ではトップだと思ってる。あと近接職もアッパーが入った今、どのキャラ使おうがどういう戦い方しようが勝てるので。勝てないのは単純に練度不足ですわよ。
        2026-03-05 (木) 13:45:36 [ID:m-ei5s-2fdf-eyzt]
      • [#ac0f] あとさ固定ペア＋野良1出撃で遊んでるんだよね？
        致命特化追跡者とFP使わない系無頼漢は、ピンポイントで隠者と相性が悪い相手だと思うよ
        残り1人のピック次第だけど俺ならそっと別キャラに移動させる
        隠者が強い弱いではなく、40分もかかるレート戦にナンニデモインジャする事でフレに負担とストレスをかけてしまってるのが1番の原因なんじゃないかなあ…
        2026-03-05 (木) 13:54:14 [ID:m-cukg-9fc5-aow8]
      • [#4q3a] 愚痴った本人です
        深夜ではずっとそのフレとデュオでやってカンストまでしてます
        フレはフレで遠距離が性に合わないって言ってたもんでほぼ追・無でやってますね（たまに耐久盛り近接の目）
        それで前衛後衛で分かれて付帯とか武器とか譲り合ったりしてたのが楽しかったのにDLC以前は言われたこともなかったこと言われてちょっとショック受けてました
        確かにフレに負荷かけてるかもっていう意識は欠けてたかもしれませんね
        関係ないとこで愚痴ってすみませんでした。かまってくれてありがとうございます。
        2026-03-05 (木) 19:10:32 [ID:m-bldk-f73e-bmjo]
      • [#9mal] 客観的に見るとマルチに体制崩し主体の戦法で来といて文句言う方もどうかしてるぞ
        隠者はソロよりマルチのが戦いやすいのに自分はソロより戦いにくくなってるって気付いてしまったのかもしれないが、それなら自分も
        戦い方変えれば済む話
        2026-03-05 (木) 19:22:53 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#b6n9] DLC前の結晶義務の目時代に追鉄レ隠使ってカンストして
      DLC後も鉄と隠で再カンストしたけど
      味方の遺物から欲しいの察して普通にプレイしてりゃ相性差なんて無いようなもんです
      2026-03-05 (木) 13:41:12 [ID:p-d92i-3a71-7d8t]
    • [#bg1z] 深度5常グラソロもされるくらい隠者扱われてる方が無頼漢・追跡者よりダメージが低いということあるのでしょうか…？
      ほかの方と内容重なってしまいますけれど、マルチで体勢崩しが相対的に効きにくくなるバッタ戦法無頼漢・致命の機会が減る致命特化追跡者されてる方が木主さんの隠者さんよりもダメージ出されてるとはちょっと思いづらいです。
      木主さん隠者お一人と野良の方お二人でモーグ戦お試しになられて、問題なく討伐できたらその場にいないその方が「モーグに対して火力押し出来ない理由」、その答えになるのではと思います。
      2026-03-05 (木) 20:57:07 [ID:p-d32e-6f28-7d8t]
      • [#1jy2] (それは思っても口に出さない方がいいんじゃないかなぁ。)多分フレの方もディオでカンスト行くくらい仲良さそうだし軽口で言っただけでそれがたまたま疲れきった木主の心にぐさってきただけだと思う
        2026-03-05 (木) 23:08:44 [ID:m-bzfx-cc04-eyzt]
  • [#bsaj] 三位一体火炎放射が最高に好み過ぎて特化ビルドを身内用で作りたいんですがとりあえず溶岩＋炎12＋侵入までは思いついたけど他の火力上がる遺物ってあります？
    2026-03-05 (木) 10:18:41 [ID:m-23du-814b-83ed]
    • [#3khw] ステ変遺物の知力/信仰上昇、精神力低下
      混成魔法ビルドは属性痕を回収しながら戦うから基本FP切れは起きないし、ステ変はかなり有効
      2026-03-05 (木) 10:26:12 [ID:m-2ww2-5893-absb]
      • [#dd71] 横からだけど、野良の聖印混成魔法撃ちの隠者先生がステ変してたのはそういうことだったのか。
        2026-03-05 (木) 10:31:05 [ID:m-ei5s-2fdf-eyzt]
    • [#cop5] 魔炎聖の混成のことならブレス強化が乗るはず
      2026-03-05 (木) 10:30:20 [ID:p-ogai-6f28-z3g1]
    • [#7uut] 間接的だけど、聖印でやすいで聖炎属性の祈祷やバフ狙う。上で言われてる知信ステ変も混成隠者ならほとんどノーリスクで扱えるので効果的だと思う。
      2026-03-05 (木) 10:35:33 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
    • [#9m7y] ブレス強化3つと属性強化6で2500くらい出るね
      さらに夜侵入、ブレス強化3つ、知信ステ変で伸ばす余地があるから夢があるな！
      2026-03-05 (木) 10:47:47 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#7zra] 侵入とブレス強化は同枠じゃ
        2026-03-05 (木) 11:35:33 [ID:m-34xb-9fb8-bci9]
    • [#e7gk] おお〜、流石隠者板。皆さんありがとうございます！ブレス強化2＋侵入＋ステ変＋聖印出やすい＋属性強化ないし炎強化詰めるだけが理論値ですか。とんでもない難易度だけどもカンストもしたし新たな遺物厳選が今始まる。
      2026-03-05 (木) 12:17:47 [ID:m-494c-6f28-83ed]
  • [#6dio] 魔術の輝剣ってめちゃくちゃ外れやすくないですか？ボス戦だと強いけども…
    2026-03-05 (木) 12:55:59 [ID:m-dhpf-8fb4-eyzt]
    • [#9w0k] 軌道はつぶてと大差ないけど、ディレイあるから敵の動きに合わせて打てるもんなじゃないからだろうね
      2026-03-05 (木) 13:38:58 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#9stt] 常夜ハルモニア相手だと待ってる間に展開できて刺さらなくもない、輝剣陣のほうがいいけど
      2026-03-05 (木) 18:27:03 [ID:m-7be4-94c9-eyzt]
  • [#cwuv] 偶然揃った遺物でできた月隠ネタビルドを評価して欲しいです。カンストした後は深度３でネタビルド開拓してます。今までやってきたネタビルドはハルハル曲剣隠者、一段目両刃剣レディなどです。
    ゆったりとしたドレスでたわわな実を揺らしながら、刀を振るう隠者を楽しみたいんです。
    表: ハルハル、侵入、アーツ出血アーツ、蓄積+３
    裏: 生技量ステ変、リゲイン+1、属攻+1
    　 刀見つけやすくなる 命中スタミナ回復 魔力+4
    　 小さなポーチ 魔力+3
    デメリットは
    生命神秘低下、状態異常耐性低下、
    知力技量低下、被ダメ毒
    耐久は浜に捨てました。浜に呼ばれても行きません。
    月隠の戦技の威力は出血バフありで
    案山子に戦技強直当て910、光波のみで749
    バフなしだと戦技強直当て681、光波のみで560
    道中の付帯は魔力や属性系を中心に狙いつつ、つぶてで堅実に戦い、隙がある時に戦技を当てに行く感じ(直当てするかは位置と隙のでかさによる)。
    2026-03-05 (木) 22:41:42 [ID:m-6juu-6f28-eyzt]
    • [#esoo] ハルハル戦技が強いとされる理由の一つが付帯戦技の伸びの大きさがあるんでどっちかに寄せれない地点でコンセプトの地点で弱い。まだ、戦技付帯つけて近接やった方が潔いし見てて面白い。遺物に関しては技量武器なのに技量下げたりわざとやってるの？ってくらいデメリットが重たい
      2026-03-05 (木) 23:26:56 [ID:m-bzfx-cc04-eyzt]
      • [#1259] 意見ありがとう
        付帯を魔力や属性中心にしているのは、刀でやすいをあまり信用してないからやね。耐久捨ててる以上、下手に他の近接武器を振るうくらいなら魔力や属性付帯を集めつつ、つぶてを振るったほうが事故も少なく安定するから。
        もちろん、早めに月隠が入手できれば、店売り含め戦技付帯のほうを優先するよ。
        ネタビルドとはいえ下振れた時も安定して戦えるようにしたいから、魔力や属性中心って書いた感じ。ネタビルドで安定とか考えるなというなら返す言葉はないね。
        遺物のデメリットは、そういう遺物しかなかったんよなー。そりゃ技量低下も状態異常低下も着けたくないさ。いい遺物が手に入れば順次更新するよ。
        多分、ネタビルドへの考え方が僕とあなたで違うんやろな。とはいえ参考になったわ。ありがとなー
        2026-03-05 (木) 23:54:19 [ID:m-6juu-6f28-eyzt]
      • [#33uh] 考えが違うのはそう。他キャラのことは一旦置いておいても個人的には今のビルドは劣化汎用隠者にしか見えない。ネタビルドっていうならそれにしかできないことを突き詰めてほしいんで近接やったら？って言葉です。それがたわわな実です!っていうならそうですねって返すしかありませんが
        2026-03-06 (金) 00:44:36 [ID:m-bzfx-cc04-eyzt]
    • [#501o] 魔力上げだからサブルートがない、耐久不安で強気に殴れない、混成も死んでる。
      ぶっちゃけ単発火力盛るのに近接隠者は向いてないからそこをどうするかの方が大事だと思うぞ。
      聖属性武器が主体ならまだバフ混成で体力お化けにもできるが…侵入捨てて骨、ポーチ捨てて敵アーツ1のがいいかと。
      2026-03-05 (木) 23:57:57 [ID:m-ei1i-f849-3i9k]
      • [#5dan] 初期杖つぶてはサブルートになり得ないのか。。。。。。
        耐久が不安だからこそ、普段の立ち回りはつぶてを使うし、だからこそ初期杖が腐らない魔力上げにしてみたんやけどな。。。
        骨は色が合わんのや。表が赤青緑の組み合わせがあれば、全然ありなんやけどな。
        敵アーツはありやな。手持ちだと敵アーツ+1の属攻+1しかないが、混成を多少は強化できるか。なるほど。。。
        うーん、なかなか構築が難しいな。。。
        2026-03-06 (金) 00:30:59 [ID:m-6juu-6f28-eyzt]
      • [#6wdh] 真面目な話、属性強化にした方がカバーできる範囲増えるしそっちのがいい。
        あと、ぶっちゃけリゲインが要らない。耐久を素盛りしてないしアーツでの回復とか回復祈祷拾えた時にそれでカバーできる、スタミナとかHP盛れるならそっちの方が大事だと思う。
        2026-03-06 (金) 01:18:02 [ID:m-cgbq-f849-3i9k]
    • [#azhj] 魔力戦技は家族首、死儀礼、アステールあたりも優秀だし意外と手に入りやすいからそこまで下振れはしないと思う
      2026-03-06 (金) 00:34:25 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#dhrl] ハル１つにしてアーツHP、裏の魔力を属性２に変更
      深度３程度なら裏で属性１２２と夜侵入盛れば十分じゃない。因みにネタビルドやるなら遺物揃わないとトロールになるからお気をつけて
      2026-03-06 (金) 00:44:41 [ID:m-dnvh-24c4-eyzt]
    • [#7l3j] ハルのどっちかをアーツ時最大HP上昇にしたほうが良いんじゃないか？火力低下は戦技付帯でカバー余裕だしね
      加えてポーチ魔力攻撃力の遺物は弱すぎるからコンセプトが揺らぐが物理攻撃力+(撃破アーツor耐久)にしたほうが受けが広そうではある
      2026-03-06 (金) 00:46:47 [ID:m-7jc6-f849-eyzt]
    • [#bmv5] それをやってる人動画で見たことあるけど、普通に強かったよ。（月隠ビルド）
      最終火力結構高かったし、刀でやすいのおかげか、ちいかわとかも引けてた。
      ただまあ、月隠引くまでは、キツそうではあった。
      ネタ寄りではあるけど、アタイは嫌いじゃない..よ。
      2026-03-06 (金) 07:44:43 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
      • [#20er] 追記：↑でも書かれてるけど属攻をつんでないので、
        下振れたときに祈祷とかでのカバーできない。
        現構成だとさすがにギャンブル性高すぎて、ない寄りかもしれん
        2026-03-06 (金) 07:53:39 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
  • [#er0g] 隠者を最近使い始めた者です。
    つぶて等の連打できる魔法を、2~3発撃ってスタミナ消費したところをスキル撃ってリソース回復しつつ、再度つぶて等を詠唱破棄のまま連打していきたいんですが、先行入力が上手くいってないのかつぶての後にスキルが出たり出なかったりします
    最短で魔法→スキル→魔法と繋げていくのにコツあったらご教授いただけると助かります
    2026-03-06 (金) 07:57:03 [ID:m-ead8-24c4-eyzt]
    • [#cpeq] スキル発動は同時押しじゃなくて、△押しながらトリガーって感覚のほうがいいかも
      多分左R2暴発とかもたまにしてるんじゃない
      2026-03-06 (金) 08:18:34 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#3b3p] つぶて撃った段階で△押しておいて、着弾に合わせてL2を押す感じでやってる。操作とは関係ないけど魔*3混成→つぶて2連→属性痕回収2セットの流れでスムーズに2回回収出来るんでFPの回復を重視したい時はよく使ってる。
      2026-03-06 (金) 11:02:35 [ID:m-cbru-1b68-9mbk]
  • [#4vpk] アプデで明らかに杖出なくなったし、出ても死王子の杖×3とかざらでめちゃくちゃや、、、付帯だけ揃ってメイン武器がしょぼくなるから味方に申し訳なくて仕方がない
    2026-03-06 (金) 11:21:19 [ID:m-btfe-5837-bwhy]
  • [#8doe] 隠者別に弱くないけど混成魔法がな
    特に頻繁に発生する魔魔魔が一番面白くない
    序盤にリソース回収するためだけの技
    2026-03-06 (金) 11:29:58 [ID:m-boe8-8a58-bci9]
    • [#810g] 個人的には炎3つが一番物足りないぜ。
      2026-03-06 (金) 11:43:01 [ID:p-cbru-1b68-z3g1]
      • [#95vv] ちょっと当てづらいんだよね。
        2026-03-09 (月) 11:56:19 [ID:p-41lm-3548-z3g1]
    • [#abdu] 騎士怯むし蘇生の維持に使えるし弱くないと思うけどな
      俺も炎炎炎の方がいらんな
      2026-03-06 (金) 13:45:48 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
      • [#3vn2] 弱いとは言ってない、面白くないんだよね
        一番揃えやすい技なんだからお兄ちゃんのクロー的な最初から最後まで使える性能であってほしい
        蘇生性能ぐらいはもっと上げても良いと思ってる
        2026-03-06 (金) 13:59:00 [ID:m-boe8-8a58-bci9]
      • [#2kiv] 例えば追跡者なんかはクローを使いこなせば強くて楽しいキャラだけど、隠者は魔魔魔を使いこなせば強くて楽しい！なんて言われないじゃないですか
        なんならFP回収のペナルティとか言われるじゃん
        魔魔魔を保持しといていざと言う時に使えると便利だよね、ってポジションになって欲しいんだよね
        2026-03-06 (金) 14:03:22 [ID:m-boe8-8a58-bci9]
      • [#f0hv] 単魔は罪人や騎士に怯み取れるからその辺と戦う事が多い序盤に輝いてるし、上手くチェイン出来ると楽しいけどね
        使いこなそうとする気がないだけじゃないか
        2026-03-06 (金) 17:17:04 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#e0ie] だから序盤にしか役立ってなくない？っていう
        三日目に魔単なんか使わんよ
        2026-03-06 (金) 17:19:34 [ID:p-bxdx-f849-z3g1]
      • [#58uo] 混成が3種類くらいしかないならその言い分もわかるけど、14種ある中で1番発動しやすいやつに色々求め過ぎ
        あと追跡者はクローっていうスキル全体で見てるのに隠者は混成の魔単だけで比較してるのも単位が合ってない
        2026-03-06 (金) 18:02:28 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#cy0o] だから一番発動しやすいのが3日目に微妙なのどうなの？って話なんだけど…
        せめて蘇生にもっと使いやすいとかだったら良いのにって言ってるだけ
        2026-03-06 (金) 18:14:02 [ID:p-bxdx-f849-z3g1]
      • [#e4s0] スキルのコンセプト的に1番発動しやすい奴の使い勝手を良くし過ぎたら他のやつがいらなくなるじゃん
        ゲームバランスとか考えてないんか
        2026-03-06 (金) 18:54:11 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#97oz] 実際使わないだろ…
        三日目に混成魔法なんか使ってる時点でファーム失敗かお遊びじゃん
        2026-03-06 (金) 19:31:54 [ID:p-bxdx-f849-z3g1]
      • [#au4m] 混成魔法全体の話するけど白雷の怯みの為にボスまで保持しとくとかはアリだけど三日目にわざわざ狙いに行くのって気持ちよくなるためだけだよね
        どう考えてもその間に石割って礫なり夜彗星なり滅びなりを撃ちこみまくった方が強いわけで
        やけに突っかかってくるけどこのバランスが良いと思えているんだろうか
        2026-03-06 (金) 19:45:38 [ID:p-bxdx-f849-z3g1]
      • [#i2tm] 3日目の混成の使い道はこのページにも書いてある通り、特に氷のやつは使い得レベルで大体の場面で使えるし白雷はとりあえず置いてみて当たればラッキーくらいの感覚でもいいね
        現状の無理に狙うほどでもないけど一応使い道はある程度のポジションで満足してる
        これ以上強くすると混成だけでも戦えるようになっちゃうからローグライク的に無し
        2026-03-06 (金) 19:54:51 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#cr3s] ツリー繋げすぎだからここでやめるけど、その現状だから自力で狙える魔単をもっと蘇生に絡めて強く使っていけたらって言ってるんだけどね
        蘇生周りの強化なら混成だけで戦えるとは言えないでしょ
        2026-03-06 (金) 20:00:27 [ID:p-bxdx-f849-z3g1]
    • [#4mft] 隠者ソロやってた身としては常グラ、フルゴ、カリゴ以外には距離無制限の必中技(初段除く)として割と重宝してたわ、塵も積もればって感じで
      フルゴカリゴは魔雷と魔炎が効くし常グラは剣構え重なってムキムキになったから使わんようにしとるが
      2026-03-06 (金) 16:44:39 [ID:p-6j59-ea39-z3g1]
    • [#42k0] 混成使いこなせない隠者の大多数は混成を作りに行ってるタイプ。
      使いこなしてる人は欲しい属性を都度投げるんじゃなくて味方の属性と敵の属性込みで狙う混成を決めて取れるタイミングだけ把握して取るのよ。
      グラディウスでの聖・聖炎混成バフやリブラでの白雷準備とかが特にそう。常夜リブラの罪人一掃みたいなピンポイントで今世の優位性が高い場面が決まってる時に下準備優先するくらいよ。
      2026-03-06 (金) 20:08:57 [ID:m-69vg-f849-3i9k]
      • [#c2ip] とはいえ作る意識してないと欲しい属性は中々取れんのでそれなりに意識はしないとだけどね。これは味方のメンツにもよるから、楽な時はなんも考えなくても三属性簡単に作れたりするんだけど。
        2026-03-07 (土) 09:11:29 [ID:m-cbru-1b68-9mbk]
      • [#d12y] 逆じゃない？
        三種混ぜなきゃいけない時点で自分で聖印なり属性武器なりを拾わなきゃいけないのに主体的に集めに行かないからでは？
        もしくは、属性足りないからって聖印じゃなくて属性武器で殴りに行っちゃうタイプ
        どうしても無いなら属性武器を味方に配るとかすれば良いのに自分で無理矢理集めようとして失敗するってのは同意出来るけど
        2026-03-07 (土) 11:13:37 [ID:m-ampg-3e73-eyzt]
    • [#aefj] モーションが獣爪くらい短くなったらさいつよ魔術になるのになあ
      2026-03-07 (土) 14:28:13 [ID:p-9iv6-ea39-8eya]
  • [#8aqd] 結構どうでもよいんだけど、混成の魔炎雷って、
    なんて呼びますか？自分で決めた名前とかある？
    魔炎雷ってかえって呼びづらいから、一応自分はコスモって呼んでるんだけど、
    いい呼び名あれば教えてください。（技名みたいなのでも嬉しい）
    2026-03-06 (金) 11:38:17 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#2wmt] 三種はそれぞれ、魔なし、重力、氷、ブレスって認識してる
      2026-03-06 (金) 11:54:00 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#1l7d] 個人的には白雷、重力、氷嵐、聖炎って呼んでるな。
      2026-03-06 (金) 12:41:47 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
    • [#p6vq] 火+魔+雷は†アークネビュラ†みたいな技名勝手につけてる
      3種構成は必殺技なんだからアイタタタ…ってなるぐらいの名前で詠唱するのが楽しい!!!
      火+魔+聖は†トレスフレア†みたいな…( ⸝⸝⸝⌄⸝⸝⸝)
      2026-03-06 (金) 14:44:27 [ID:m-8tob-962a-3i9k]
    • [#bdd8] いいね・・いいよ。ありがとう。↓の方も、
      厨二っぽい技名を期待してたから、嬉しいです。
      めっちゃ笑ってしまった。参考にします・・！
      そう、重力も分かりやすくていいですね。
      できれば色々名前を聞きたかった。ありがとう。
      （ちなみに、自分は、白雷、氷獄、フェニックスブレス、コズミック～～.. 略してコスモ）
      2026-03-06 (金) 16:25:08 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
  • [#9ynh] 魔炎雷はグラビデかな、メギドラオン呼びも多そう
    他はブレス、避雷針、アイス。アイスだけは心の中で「コキュートス！！」って叫んでる
    2026-03-06 (金) 12:09:04 [ID:p-28pt-962a-z3g1]
  • [#6b1n] 隠者の火力自体は依然としてトップクラスだけど近接含め全員が火力出せるようになった結果アーツ切れてないときの低耐久と蘇生能力の貧弱さみたいな弱点の方が目立って他キャラより評価下がるって感じだなぁ
    あんまり発生しないシチュだけど他2人が3ゲージとかなったら一人で勝ちにいくしかないってのがやはりネック
    2026-03-06 (金) 12:25:29 [ID:p-d0s7-5837-z3g1]
    • [#1p8p] ストラゲスなら殴るだけでドーナツ完食は余裕だけれども隠者は回避距離のせいでそれすら少しストレスなのがねえ
      2026-03-06 (金) 13:12:11 [ID:m-7jc6-f849-eyzt]
    • [#3per] 言うて2人3ゲージからの立て直しが安定してるのって守復とパイル延焼付けた追跡者くらいじゃね
      2ゲージ以下の蘇生はもはやキャラ性能以前にプレイスキルの問題
      2026-03-06 (金) 13:16:13 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#2hjc] 夜の彗星なら7発で蘇生できちまうんだ、FPの大半を吐くけどな
        2026-03-06 (金) 13:19:37 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
      • [#3dmc] ２ゲージの蘇生に要求されるプレイスキルが他キャラと比較して明確に高いんよな。２ゲージ×２の蘇生ですら通せるなら起こさなくてもそのまま勝てるくらいのプレイスキルが要求されるもん。
        2026-03-06 (金) 13:50:30 [ID:m-ey1j-3349-eyzt]
      • [#b8hr] 2ゲージなんて遠くからアーク撃ってるだけでも簡単に起こせるぞ
        半分削ってからアーツ打つでもいいしな
        2026-03-06 (金) 14:07:05 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#3rgk] ２ゲージアークで削る動作を繰り返せるならボス倒せるじゃん。他キャラはアーツの強制怯みもあるんで下手でもアーツたまってれば起こせるんでプレイスキルの要求値が高いよねって話。
        2026-03-06 (金) 14:13:44 [ID:m-eedq-3349-eyzt]
    • [#73sb] 誰でも火力出せる環境だから3乙量産になる前に倒せることが多いけど、一人で勝ちにいく状況になったときFP尽きずに魔術(祈祷)を使い続けられるのは隠者の強みだと思う
      2026-03-06 (金) 13:49:46 [ID:p-ogai-6f28-z3g1]
      • [#7q8u] みんな火力出せるって事だと普通に隠者のアーツ強いんよね、HPFP回復しながら殴り続けれるからラッシュ時に回復挟まんでいいし次の攻撃分も確保できる
        道中でも祝福寄らずに進めるしで蘇生なんかよりも便利なんだわ
        2026-03-07 (土) 05:10:39 [ID:p-f4kt-0465-z3g1]
  • [#e17c] 復讐者いるときは呪爪落とすのを虎視眈々と狙ってる
    2026-03-06 (金) 13:35:20 [ID:m-bljo-69d6-b45d]
  • [#2qny] この前雑談板で最弱連投してた奴が自分の汎用()隠者の遺物晒してたけどカスみたいな構成だったから例の隠者ティアD論ってこういう勢力なんだなって思った
    隠者ピック被ったら遺物バトルさせてほしい(過激派)
    2026-03-06 (金) 14:23:21 [ID:m-er3j-2fdf-4enj]
    • [#93v6] 隠者はB～S＋かな。術師使いたい時に獣爪特化復讐者がＳ－の強さを必ず出せるからとにかく勝ちたい時はそっち使うけど上振れた時の破壊力を楽しむ時は特化隠者使う感じ。大技以外でワンパン防いで蘇生手段を確保しとけば普通に隠者は強いと思うよ
      2026-03-06 (金) 16:56:02 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
  • [#15o7] 隠者さんD評価おめでとうございます！！
    2026-03-06 (金) 15:33:49 [ID:m-58jk-05c0-3i9k]
    • [#9oou] 隠者がDなら鳥、葬儀屋、無頼漢、学者はGくらいか
      2026-03-06 (金) 22:43:17 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#bdij] あのティア表作ったやつの理論だと無頼漢は最強のはずや
        2026-03-07 (土) 02:57:41 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
    • [#3svj] 隠者ってDカップなんですか（
      2026-03-09 (月) 10:48:32 [ID:p-4t7y-cdee-7d8t]
      • [#cfz9] もっとある（確信）
        2026-03-09 (月) 11:06:56 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
      • [#6zzv] 豊満よん
        2026-03-10 (火) 10:02:10 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
  • [#20zc] 散々言われてるけど混成魔法は短押しで回収、長押しで発動とかにして欲しいね
    2026-03-06 (金) 16:36:09 [ID:m-8u4d-f849-3i9k]
  • [#589b] 上のほうで、月隠ネタビルドの構築を考えている者だが、隠者の認識を更新するためにいくつか質問いい？
    1.初期武器のつぶて杖って下振れ対策になり得ない？
    つぶては隙が少なくコンスタントに攻撃できる印象。派手なダメージは出せないが、装備回りが事故った時にも頼りになる武器だと思ってるんだが、どっちかというと最低保証的な位置付けなの？
    2.下振れ対策に祈祷や混成って使えるの？
    もともとつぶてを下振れ対策にするために魔力上げにしてみた。でもアドバイス通り、属性攻撃のほうが使える武器や立ち回りが広がると思うし、そっち方向のビルドも検討してみてる。ただ、信仰ステが高いとはいえ、パチンコになりがちな祈祷が下振れ対策になるっていうのが、どうにも想像つかなくて。。。
    混成についても似た感じで、強い混成を狙いに行くよりかは、つぶて連打のほうが安定感ある気がするのよな。どっちかというと味方や自分の属性武器が噛み合ったときに真価を発揮する印象。もちろん、混成をメインとした属性ビルドや立ち回りは楽しいけど下振れ対策ではないのでは？と思ってしまうんだ。。。
    2026-03-06 (金) 22:41:13 [ID:m-alg0-6f28-eyzt]
    • [#djqo] 1に関してはDLC前ならともかく今の環境だと付帯も捨ててるし最低保証（というか木主の主張そのままとると隠者は絶対下振れしません！って言ってることになるが）。２は１前提だが刀つけやすいつけてる地点で杖拾えないんで、祈祷に関しては少しでも弱点ついて底上げするために祈祷も使えば？って意味では？属性攻撃つけてるなら通常ビルドでもそういう立ち回りをしたほうが火力は上がるし。別にそこまでしなくても深度３なら勝てるだろうけど完成度を上げる方法を聞きたいならそういう回答になるのでは？
      2026-03-06 (金) 23:25:46 [ID:p-bzfx-cc04-z3g1]
      • [#arx0] なるほど。やっぱ遺物が全然足りんか。。。
        一旦、遺物があつまるまでは塩漬けにするかー。
        このままだとネタビルドじゃなくクソビルドになっちまう。
        最近は葬儀屋やハルハルレディ、他メンズに浮気してたから、操作感覚の違いで、感覚狂ってる部分もあるしな。
        遺物整理の過程で汎用ビルドも大幅更新できたし、隠者のPS上げ直しつつ遺物集めるかー。
        ありがとう、疑問が晴れたわ。
        ちな、更新後の汎用ビルドはこんな感じ
        常マリス/最大hp×３/アーツダブルバフ/侵入/魔力+８/魔術+２/アーツ蓄積+６
        デメリットは未満毒とか被ダメ腐敗、各種ステ低下
        2026-03-07 (土) 01:39:41 [ID:m-alg0-6f28-eyzt]
    • [#cljv] 初期武器を強化すれば最後まで使えるって意味では下振れ対策になってると思う。レディとか葬儀屋辺りは無理だもん。とは言え隠者比では下振れてる方だから対策になってないと言えばなってないから難しい所。
      このゲームの下振れ対策って火力出せる選択肢を増やすことだから、杖出にくくしてるなら属性強化で適当に拾った祈祷でも火力出せるようにしとけ程度の意味だよ。
      あと刀振るなら他のレア刀出た時のことを考えても絶対に属性強化の方が良い。
      2026-03-07 (土) 02:12:40 [ID:p-5eyv-f849-7d8t]
    • [#1qtz] 言葉遊びだから全員の共通認識じゃないと思うけど、最低保証ってのは「何も武器を拾ってない状態の話」で下振れ対策ってのは「選択幅をどれだけ増やせるか」って話だと思うよ
      裏遺物を魔力攻撃力で固めた場合魔力属性の戦技と魔術でしか戦えなくなるけど、そこを属性攻撃力にした場合全属性の戦技と魔術・祈祷まで選択肢に入れることが可能になるから「サブプランが組みやすくなるよ」って話だと思うよ
      「祈祷や混成がサブプラン足りうるか」じゃなく「サブプランとして祈祷や混成も選択肢に入れることを遺物構成段階で可能とするか否か」って段階の話ね
      2026-03-07 (土) 07:43:41 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
    • [#79dx] めちゃくちゃ分かりやすい回答が複数来て、ありがたいや
      そもそも自分の下振れ対策に対する認識が他の人と違ってたのか。。。
      確かに追跡者がどんな武器でも使いこなせる近接の器用万能なように、隠者はどんな魔術も祈祷も使いこなせる遠距離の器用万能だもんな。それに加えて、混成でさらなるバフや火力も狙えると。。。そりゃ属性盛りのほうが立ち回りやローグライク感含めて、強いし楽しいか。
      ハルハルレディの属性遺物とか流用できないか見てみるか
      2026-03-07 (土) 09:06:20 [ID:m-alg0-6f28-eyzt]
    • [#c0fk] 初期杖は+1のタイミングが非力すぎるのがね
      アークは確かにいい魔術なんだが、正直なんでもいいから小砦の杖ラックで拾ったコモン杖に置き換えたい
      そうなると初手教会で祈祷Sを活かし、何らかの攻撃祈祷拾ったら併用ってサブプランも見えてくる
      って感じだなぁ
      その上で貧弱な身体能力で刀戦技を直当てするのカーリアまじゅつより…って問題が出てくる
      2026-03-07 (土) 19:42:27 [ID:m-ara6-9fc5-aow8]
      • [#203i] 初期杖は＋1にしたら誤差みたいな差しかないよ
        使いにくい魔術付いたコモン杖強化するくらいなら初期杖のがいい
        2026-03-07 (土) 21:25:07 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#2j5o] 初期杖は+1だと誤差というにはやや数値が心許なくないか？
        もし、しろ…おお…口が汚れる！しろがね杖が拾えたならその場で乗り換えて鍛石代を節約するし
        まだ+0の間に亜人やら何やら拾った場合もそっちに乗り換えちゃうな
        戦技タイプである以上、鍛石は温存したいだろうし…
        2026-03-07 (土) 22:26:48 [ID:m-7nxn-9fc5-aow8]
      • [#d34h] つぶてしか使わないなら知らんけどそんな微妙な数値の差よりアークを捨てることのほうがよっぽど痛い
        隠者使う理由の一つになってるレベルでこれがないとファームしんどい
        2026-03-08 (日) 01:51:16 [ID:m-3ji2-8a58-eyzt]
      • [#1fd7] 初期杖弱いっていうイメージだけが浸透してて、アンコモン以上に強化したら他の杖とほぼ同等ってのあまり知らない人もいそう
        2026-03-08 (日) 09:35:52 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
      • [#6j7r] 月隠ビルドで魔力盛るならアンコモン以下にいい戦技なんかないから鍛石温存なんてしないんじゃないの
        2026-03-08 (日) 10:38:27 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
  • [#2cox] ・表
    重力強化×３
    魔法攻撃＋２×１
    ・深層
    重力強化×３
    魔法攻撃＋３×３
    この遺物でレベル１の隠者が訓練所の案山子に重力弾当てたら
    溜め無しで384､タメありで522だった
    威力や範囲は獣爪には劣るけど射程と追尾性能考えたら
    これ持ち込めたらバランス物故割れるな
    2026-03-07 (土) 19:49:43 [ID:p-bixw-ea39-7d8t]
    • [#4uye] 重力弾は異常火力が出る訳じゃないからね。比較的安全な中遠距離から特化してたら高火力、高命中の攻撃で早く倒すからほぼ瀕死にならずに夜の王すら倒せるのが魅力だと自分は思う。常世ハルモニアをワンパンしたい時に結晶や獣爪なら出来るんだけどなと思った時以外は不満はなかった。その遺物ちょい上＋夜侵入付の重力隠者でも重力弾だとワンパンできないんだよね。持ち込めない事でバランスが取れてる。
      2026-03-07 (土) 22:38:27 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
      • [#2bez] タメ付帯取ってみ。ワンパン出来るから
        5特化でも可能なんだから6特化36％より上の遺物揃ってるなら余裕でできるよ
        2026-03-07 (土) 23:11:08 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
      • [#9y43] 重力杖とHP最大カットは必ず取るから残り４枠の付帯の集め方が良くなかったか。タメ付帯優先で試してみるね情報サンクス。
        2026-03-08 (日) 07:02:02 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
  • [#3i2c] 巨人祈祷使うならやっぱ隠者だな。
    アーツでFP気にせずバンバン撃てるの気持ちがいい。
    復讐者だとFPキツすぎて無理や。
    2026-03-08 (日) 03:26:23 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#9k9n] 巨人特化隠者がグノスターに5000↑出してたわ
      他も火力高かったから第2形態に移る前に終わった
      2026-03-08 (日) 05:14:59 [ID:m-azvn-4cf1-eyzt]
  • [#b33e] 度々初期杖は強化しても弱いって意見が出るからちゃんと数字出して比較しようか
    プレーン隠者のレベル1〜7までの初期杖+1の補正値
    111
    127
    132
    137
    141
    146
    151
    レベル3時点で他のアンコモンと比較するとしろがね杖より2低くて喪失の杖より1高い(ちなみに最高値は輝剣杖の140で差は8)
    あと個人的に気になってたのが序盤にレベルを犠牲にしてでも強化した方が良いのかって点なんだけど、111は未強化初期杖のレベル7と同値
    つまり下手にレベル上げるより初期杖強化する方が圧倒的にコスパ高いので少なくともレベル3に上げるルーンがあるなら杖強化した方がいい
    2026-03-08 (日) 12:14:53 [ID:m-3ji2-8a58-eyzt]
    • [#6wf6] まあ最初はHPの上がり幅大きくてHP遺物と合わせて確1が確2になったりする場合もあるだろうから、
      とりあえずレベ3まではさっさとレベル上げしていいとは思うよ
      2026-03-08 (日) 12:20:36 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
    • [#6r94] Lv3にあげられるけどそれをせずLv2のまま武器強化しようってシチュって思いつかないんだけど、どんな状況？
      最初の攻略が小砦だとしても、攻略後に商人寄るならLv3＋6500ぐらいあるでしょ。なきゃ圧倒的に雑魚意識が足りない
      門開いてる小砦で攻略前に広間処理して強化するパターンでも別に祝福ないからLv3に上げる上げないって話はないしな
      2026-03-08 (日) 15:42:08 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
      • [#egsn] 指摘の通り実際そういう状況になることはないと思うけど、ここで言いたいのは初期杖強化のコスパがめっちゃ良いってことだからね
        今までも早めに強化した方がいいのはわかってたけど、数値にしてみると想像以上にコスパ良いのがわかったのは収穫
        2026-03-08 (日) 16:05:42 [ID:m-3ji2-8a58-eyzt]
      • [#delt] 開幕小砦攻略して杖ラックからまともなアンコ杖出なかったら強化、野営地だったらボス潜在から出なければ強化、って意識で良いんじゃない
        大教会はどうしようもないけど
        2026-03-08 (日) 16:47:39 [ID:p-6ukn-63f5-z3g1]
      • [#3do4] どっちかっていうと3レベにするかどうかじゃなくて、レベル2で災域小砦に突っ込むこと結構あるから
        レベル1のまま石で初期杖強化して罪人ってのが火力的に最高率ではあるな、むしろその状況以外にリターンがない
        レベル3になった後脳死で欠片とポーチ買って石のルーン残ってなかったってのは偶にあるけど
        そんな面倒な事考えずにさっさとレベル上げていいと思うけどな
        2026-03-08 (日) 16:59:28 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
    • [#8q2c] 上で否定的な意見書いたものだがレベル3時点で比べても輝剣杖と5%違うのはデカいと思ってる
      速攻で+2にするなら数値は誤差に収まるしファーム無双できるんだけど
      杖ラックが見えてる時に6500吐き出してアーク使うべきか判断に悩む
      2026-03-08 (日) 18:34:02 [ID:m-128l-9fc5-aow8]
      • [#9kig] 付いてる魔術が違うのに5%って数値に着目するのはよくわかんないわ
        輝剣は後半の強敵ラッシュには強いけど序盤に多い集団戦では役に立たないぞ
        裏に使いやすい魔術や意味のある付帯が付いてるとも限らないしなぁ
        2026-03-08 (日) 19:03:01 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#6u81] 特化構成にしてるでもなければレベル３優先でいいのでは。
      杖ラックや聖印でいいのがでたらそっちに1石使うほうがいいし、よっぽど杖運ないとかでなければ強化しなくていいと思う。
      場合によってはレベル7にわずかに届かない原因になってテンポロスする可能性もあるし。
      2026-03-08 (日) 19:47:00 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
  • [#7hs6] ステの上がり幅が大きいのは2に上げた時だけだから自分はレベル3より強化優先しても良いかと思ったけど人それぞれやね
    とりあえず序盤に脳死でレベル上げ連打するのは辞めようと思う
    2026-03-08 (日) 12:24:40 [ID:m-3ji2-8a58-eyzt]
  • [#8yi2] 隠者あんまり使ったことないんだけど回避時カットダウンって隠者と相性悪い？
    レディは気にならないけどこいつのふんわりステップはどうなんだろう・・・
    それなりの遺物出たからできれば使いたいけど致命的ならやめとく
    2026-03-08 (日) 18:57:58 [ID:p-f4a2-7575-7d8t]
    • [#3cxk] 致命的ではないけど慣れてないならやめといた方がいいのでは？ってくらいのデメリット。ぶっちゃけ被弾のしかたが人によって違うので意見が別れると思う。何回か出撃して回避中に被弾したり立ち回りがきつく感じたら外せばいいんでね？
      2026-03-08 (日) 19:33:01 [ID:m-bzfx-cc04-eyzt]
    • [#8txd] ステップ以外に自衛手段がなくて必然的に回避中の被弾が増えるから相性は悪いよ
      2026-03-08 (日) 19:40:37 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
    • [#2s1l] 隠者は基本的にアーツHP増加を積むので即死への耐性は結構あるため回避後カット低下くらいなら最大カット1個で打ち消せるくらいにリスク的にはマシ。
      ただし、上の人が書いてるようによく被弾するタイミングが回避後なら避けたほうがいい。
      2026-03-08 (日) 19:41:32 [ID:p-9eud-97d9-z3g1]
  • [#3sgi] あえてマリス相手に隠者出すなら、やっぱハルハル積んでく？
    2026-03-08 (日) 21:22:45 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
    • [#6sbw] ハルハル抜きで魔術の地と魔力、属性攻撃力とHP積んでく
      2026-03-09 (月) 10:48:44 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
      • [#edb3] マリス相手なら汎用魔力型が一番よさそうだな、通常マリスも別に効かないわけではないし
        2026-03-09 (月) 13:48:43 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#5a7d] 混成魔法狙いで行くからハルハルより聖印出やすいと属攻持ってく
      2026-03-09 (月) 18:22:18 [ID:m-2gn9-3e73-eyzt]
  • [#5owx] なんだかんだアズール砲やら放たれる結晶やらでボス破壊するのが一番脳汁出る
    2026-03-08 (日) 22:05:44 [ID:m-e6xs-4cf1-94ea]
  • [#6btp] 輝剣と鈴の持ち込み遺物出たんだけどこれいいかも
    2026-03-09 (月) 01:37:51 [ID:m-bvl9-a649-d543]
  • [#e80m] 混成魔法をスキル長押しで破棄させてくれないかな
    隠者なのに夜の王戦で欠片砕くからFP無限なのに味方に欠片融通してやれない
    2026-03-09 (月) 08:56:10 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
  • [#6n6u] 最近他のキャラも色々触ってるけどやっぱ隠者やってるときが一番楽しいわ
    地味に生存能力も高いのが最高
    2026-03-09 (月) 10:39:16 [ID:p-cx3j-441b-6f67]
  • [#1ks9] 重力魔法で一番楽しいのアステールメテオ拾えたときだよな
    2026-03-09 (月) 23:06:29 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
    • [#9xhk] 他職と火力差は縮まったとはいえあの破壊力の前では誤差。竜炎、狂い火すら超える最強の口マン砲。
      2026-03-11 (水) 16:09:04 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
  • [#6898] 気のせいだと思うけど、最近潜在からまじで杖が出ない気がする。
    魔術塔やら小砦でなんとか引けるかな？ぐらい。パイン飴ですかね..。
    2026-03-10 (火) 00:03:48 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#4ky3] 出る時は出るからきっとパイン飴。杖が一本しか出ない回もあれば、(ノクラテオとはいえ)レナラ杖が3本出た回もあった
      2026-03-10 (火) 18:42:27 [ID:p-1k6n-1533-f1er]
  • [#2cdk] 遺物2つでアーツHP、アーツ出血、夜侵入、撃破アーツの4つが積めたんだけど、
    特化しない場合の表遺物残り1枠って何の効果が良いですかね？
    封牢は使わないこと多いから、夜の痕跡(魔術の地, 魔攻+2)か、店売りの杖3本魔術師塔の遺物かと思ってるんですけど
    2026-03-10 (火) 09:37:03 [ID:p-2z5p-6f28-7d8t]
    • [#bmr9] 自分だったら魔術の地を積む
      2026-03-10 (火) 10:01:46 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
    • [#eogp] 常世マリス
      2026-03-10 (火) 23:29:15 [ID:m-99pu-2993-b45d]
      • [#2gb0] 常夜マリスは考えになかった
        たしかに火力盛ると言っても、最大の魔攻+2でも6%しか無いし選択肢として有りかも
        2026-03-10 (火) 23:51:42 [ID:p-2z5p-6f28-7d8t]
  • [#axdh] 隠者ってリブラの知力ステ変選んでもほぼ知力上がらないし、なんなら他ステは弱体化するから選ばない方がいいんだな
    2026-03-10 (火) 12:56:00 [ID:m-4zkn-8a58-eyzt]
  • [#logo] 亜人くるくるにつぶてうってるときだけこのキャラ弱〜ってなる
    2026-03-10 (火) 18:37:54 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#cwdx] 亜人の群れにアーク撃ち込むとこのキャラつえーってなる
      2026-03-10 (火) 18:55:08 [ID:m-4zkn-8a58-eyzt]
  • [#3nu2] なくなくアーツ出血切ってるんですが案外無くても体感変わらないというか、、なんなら体力増加の為だけに切れるからストレスが無いというか。青マリスと天秤なんですが皆さんなら無理にでも入れますか？体力盛りの魔力14隠者です。
    2026-03-10 (火) 19:45:09 [ID:m-1y1d-3349-83ed]
    • [#268j] そこはもう好みのような、骨で圧縮できる構成ならそっちでいいと思うし
      出血はやっぱタリスマンや潜在で更に火力伸ばせるのが強いとは思う
      2026-03-10 (火) 19:56:19 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
    • [#99r9] 自分はあんまり体感したことないのと、出血バフ意外と忘れてて、
      いつのまにか入れなくなってしまいましたね..。
      使った瞬間にちょっとダメージ入るのも苦手で。
      夜侵入を入れるか、いっそ入れなくてもなんとかなってます。骨はもう外しちゃった。
      まあ好みといえば好みなんだけど。
      2026-03-10 (火) 21:40:17 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#ec2c] 意外といらない人いるんだね
      個人的には抜く選択肢ないな。青マリスと天秤でも入れる
      ファーム中のアーツの強さが隠者の魅力の一つだから、大したデメリットでもないのにそこの火力落とすのはなぁって思っちゃう
      2026-03-10 (火) 23:11:20 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
    • [#20h9] 出血なくてもパーティ全体の火力が上がることには変わりないし、結局火力が欲しい場面で使うことになるから体力増加の為だけには切れなくない？
      個人的にはアーツHPアーツ出血夜侵入の3枠は必須だと思ってるから抜く選択肢なかった。
      使用した瞬間にダメージはあるけど、どうせアーツHPで最大カット無くなるし特に気にもならないかなぁ
      2026-03-10 (火) 23:57:10 [ID:p-2z5p-6f28-7d8t]
  • [#7ni9] シンプル寄りの魔力+4×3と知力信仰上昇の隠者と組んだけど敵の体力削るスピードがどのキャラよりも一番早かったな
    瞬間火力継続火力はどのキャラとくらべてもダントツだわ
    2026-03-11 (水) 07:00:43 [ID:m-92qh-6f28-4g5t]
  • [#35nz] つぶて系の上位版って火力上げるより消費FP減らしたほうが取り回しいいな
    夜の彗星メインでやってるけど、ファーム中は付帯で消費FP軽減何個か拾いたい
    2026-03-11 (水) 09:00:10 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
  • [#7icl] 持ってる遺物が雑魚過ぎて撃破アーツが積めてない者なんですが、今マリス、骨、夜侵入、魔力強化4×3の構成になっていて、どれか一つ抜いて火力下げたりしてでもファーム速度up見越して撃破アーツ入れた方がいいんでしょうか？
    2026-03-11 (水) 10:08:57 [ID:m-8aex-bcfd-3i9k]
    • [#a5k3] 外すならマリス一択だけどそれで乙る回数増えるならいれない方がいい。
      2026-03-11 (水) 18:17:04 [ID:m-9jpz-3349-eyzt]
  • [#63fj] テンプレからマリスやアーツHP抜いて魔力攻撃とか魔術の地とか火力盛るとさすがに事故死のリスクがかなりあるように思えるんだけど、やってる人たちはよほど被弾しない自信があるって感じなのかな？
    2026-03-11 (水) 13:42:41 [ID:m-tath-bcfd-3i9k]
    • [#tk69] 現状隠者はハルハルサイスや獣爪復讐者と比べると火力面ではDPSでも射程でも負けてるので、DPSを追いつかせるため特化魔術＋魔力攻撃力を限界まで積んで夜侵入を入れることはマスト
      そのうえで撃破アーツ、アーツ出血、魔術の地が入る
      余裕があればさらにFP増強が入る
      HPを盛るのは最後
      2026-03-11 (水) 14:21:44 [ID:p-99xb-fdb7-7d8t]
      • [#9ux4] ここのオススメで書いてある内容と割と違うんだねぇ
        2026-03-11 (水) 15:13:36 [ID:m-fcxz-bcfd-3i9k]
      • [#2u9p] 火力面でそいつらと張り合うために捨ててるものが大きすぎる
        もはやネタビルドの域
        2026-03-11 (水) 18:20:05 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#3vas] アーツ時最大HPアップは何を捨て置いても最優先。かなり変なこと言ってるからオススメの方を参考にしたほうが良い
        2026-03-11 (水) 18:36:12 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
      • [#8gll] やっぱり過剰な火力主義者は昔から害 悪か…
        2026-03-11 (水) 18:51:06 [ID:m-9wj7-bcfd-3i9k]
      • [#9bji] 自分らで耐久度外視ビルド推奨しておいてバームクーヘンにキレ散らかしてる気がする。
        2026-03-12 (木) 11:40:23 [ID:m-cf6u-f849-3i9k]
    • [#ak21] アーツHPだけは安定感だいぶ変わるからつけるけど表は夜侵入、アーツ出血、撃破アーツ、裏は魔力or魔術or属性強化がマストで特化とか知信とか撃破アーツ+1も魔力と複合でついてるなら盛る感じすね
      回避強い+アーツHPで一発受けれる隠者つかってるなら日和らずに火力全盛りが吉、早く倒せば攻撃食らう回数も減るのでね
      2026-03-11 (水) 15:14:05 [ID:p-aj7k-3707-8mwy]
      • [#8ibp] 一応DLC前後で深度5カンストはしてるんでそんな的外れでもないはず
        2026-03-11 (水) 15:15:37 [ID:p-aj7k-3707-8mwy]
    • [#7w8e] アーツHP切れるのは裏でHP上昇魔力攻撃みたいな神遺物もってる場合とかじゃないかな
      生命ステ変HP上昇３でHP1100程で素隠者のアーツHP発動時と同じ水準になる
      2026-03-11 (水) 16:09:46 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#633i] なるほどマリスはいらないけどさすがにアーツHPはいるか
      隠者は火力ないとそもそも意味ないから納得
      2026-03-11 (水) 17:31:38 [ID:m-6xka-bcfd-3i9k]
    • [#1icw] タイムアタックでもしてなかったら大技以外でワンパン防げる耐久確保して火力振りがいいと思う。慣れると夜の王では瀕死にならないかもしれないけど道中の事故の方が怖いしミスは絶対する。隠者は素の火力が非常に高い上に他職も火力出せる様になったから瀕死にならない方が重要だと思う。遺物さえ揃えば蘇生能力以外の弱点がないくらい強いって言ってもいいキャラだと思うけどね。
      2026-03-11 (水) 20:44:35 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
  • [#1aty] 深層の遺物の杖3FPほんとに出るんか？
    カンストしたけど1回も見たことない
    知信変更使ってるから欲しいんだけどなぁ
    2026-03-11 (水) 14:29:59 [ID:p-d92i-3a71-7d8t]
    • [#cbrn] 見た事はあるから出るには出るよ
      がんばるしかない
      2026-03-11 (水) 18:18:06 [ID:m-14dj-ea39-jzf1]
  • [#bbsa] カーリアの大剣持ち込みカーリア特化隠者とか野良では一切見かけないけど持ち込み特化だから火力は高いはずだよな？
    カーリア大剣持ち込み遺物がろくなのないから試せない
    2026-03-11 (水) 20:52:53 [ID:p-cr7e-6f28-7d8t]
    • [#4iok] 火力は高いけど隠者の耐久力じゃ積極的に振れないのよ
      範囲攻撃したいなら大抵はアークで事足りるから使い所が大剣で怯みハメが出来る相手とかに限られる
      2026-03-11 (水) 21:15:36 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
    • [#br4l] ちょっと試した感じだけど、道中はかなり強いよ。けど、肝心の夜の王戦がなぁ..。
      夜王だと速剣にしてインファイトなら・・。さすがに隠者で速剣は怖いか。
      2026-03-11 (水) 22:38:32 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
    • [#2obc] 火力はまぁまぁだけど、あの怯みを連発出来るのが強いね。強靭高めの相手にも強く出れる。店売りに速剣と貫きついて付帯も神な杖もあるし回避自体はスペック良いんでカーリア剣特化なら是非付けたい。
      2026-03-11 (水) 23:29:01 [ID:m-811t-f849-9mbk]
    • [#4ae9] カーリアの大剣自体の性能が正直物足りない。怯む相手にしか強く出れんから、つぶてのままの方が便利
      2026-03-12 (木) 10:57:11 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#a26p] 特化のなかじゃ一番強いと思うぞ。夜王に向けた乗り換え先に最強火力の速剣があって、ファームでの怯みと速剣が手に入らない最低保証に大剣を使える
      2026-03-12 (木) 11:20:04 [ID:p-c0e9-6f28-z3g1]
    • [#8fnw] カーリアの大剣は連続攻撃が3ヒットで発動して悪用もできるんだが
      なんにせよ詠唱速度手に入れるまでの素の振りの遅さが気になって仕方ない
      アークメインで速剣にフォーカス当ててて、速剣拾えなかったら他の汎用魔術でいいやってなる人間の方が多いとは思うわ
      2026-03-12 (木) 11:54:35 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#6qxu] 有識者の皆さまありがとう。
      カーリア特化自体は可能性あるけど大剣の使用感は好み分かれそうな感じね
      2026-03-12 (木) 20:56:02 [ID:m-cr7e-6f28-eyzt]
  • [#16gd] 混成魔法にテコ入れが欲しい。葬儀屋でスキル単押しと長押しで発動変化作れたのだから、長押しで混成魔法・単押しで属性痕回収にならないかなぁ…3つより前の属性痕跡は押し出されて、最新の3つだけが残る感じで
    2026-03-12 (木) 12:57:45 [ID:m-4as7-24c4-eyzt]
    • [#559s] もうアプデは無いよ
      2026-03-12 (木) 13:02:09 [ID:m-8cmw-8a58-eyzt]
    • [#59qz] 属性痕は回収してもなくならない仕様でいいと思う。せっかく離し入力で回収できるんだから、それまでに付けた痕を長押し中の強攻撃で（最大4種）切り替える
      2026-03-12 (木) 14:38:39 [ID:p-c0e9-6f28-z3g1]
    • [#2cse] 長押しで混成魔法ってのがよくわかんないけど、長押し判定されるまで混成が発動しないんだとしたら改悪でしょ
      今よりワンテンポ発動遅くなったらいよいよ使い所なくなるわ
      2026-03-12 (木) 15:09:40 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
  • [#b0f9] 鎌隠者初めて見たけど、一つもハルモニア付けないって何がしたかったんだ？
    2026-03-12 (木) 13:25:32 [ID:p-35iw-0e74-z3g1]
    • [#1qdw] そらハルモニアの枠につけてる遺物効果が欲しかったんじゃないの
      2026-03-12 (木) 13:50:57 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
  • [#cobr] 石堀り特化やってみたいけど、固定杖がコモンなのが逆にハードル高いな
    杖置き場漁りまくらないといけないのか
    2026-03-12 (木) 16:54:20 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#92en] 坑道の鉱夫が落とさなかったっけ
      2026-03-12 (木) 18:59:28 [ID:m-3aka-6752-eyzt]
      • [#2o7e] 杖棚漁るより銀鳥脚かじって鉱夫狩る方が入手しやすそう
        2026-03-13 (金) 08:27:36 [ID:p-ogai-6f28-z3g1]
  • [#bywf] もう結晶特化型って絶滅して何の魔術引いても使えるようなタイプのビルドが流行ってるの？
    2026-03-12 (木) 22:36:42 [ID:m-cw1j-f849-3i9k]
    • [#66xo] 今も昔もいわゆる汎用ビルドが隠者の主流なのは変わらんかな
      遺物難易度が特化と汎用じゃ天と地ほど違うから、絶対数汎用のが多いよ
      結晶特化も使ってる人の数は減ったけど絶滅はしてないし、他の特化もほどほどにいるよ
      2026-03-12 (木) 23:08:38 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
    • [#2sip] 元々怪しげな遺物で結晶振り回してた人らは獣爪復讐者に移行したから今は物好きか豪運の人しか結晶特化はやってない
      2026-03-12 (木) 23:54:03 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#cmzq] 変わらず特化使ってるけど単純に特化+魔攻4が出ない
      表はマーク量増加したしガチャの回数で揃ってはいるけど
      裏は高いから妥協特化みたいな遺物ばっか
      2026-03-13 (金) 00:05:07 [ID:m-3h9m-8a58-eyzt]
    • [#3ht3] 結晶特化も出ればぶっ壊れで強いのは間違いない。最終的には汎用に特化を追加していく事になるけど普通の人はそこまで行く前に他ゲー行くかまだまだ時間がかかると思う。火力主義者が絶対高火力出せる獣爪に流れてるから結晶特化の人の数が減ったのはそうだと思う。
      2026-03-13 (金) 08:05:15 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
  • [#5kac] 魔力4と最大HPが3個揃ったのでデビューしました。ハルハルから近接武器の適性を代償にほか全てを得たみたいな仕上がりになって愉快
    2026-03-13 (金) 02:22:20 [ID:m-e68w-e633-eyzt]
  • [#5uek] 結晶が中途半端にしか組めない＆使うの苦手なのでつぶで系列メインで立ち回りたいんですけど、火力上げる遺物効果って魔術強化or魔力攻撃くらいですよね？
    2026-03-13 (金) 10:07:15 [ID:p-bktu-6f28-7d8t]
    • [#37uq] 遠距離メインで立ち回るなら表に付けれる魔術の地もいいよ
      変な所に展開しなければ大体魔法陣の上から攻撃し続けられる
      2026-03-13 (金) 10:32:00 [ID:p-5eyv-f849-7932]
      • [#b4oc] なるほど！固有効果の魔術の地ですね！
        魔術の地と魔力攻撃+の遺物あった気がするのでつけてみます！
        2026-03-13 (金) 10:47:32 [ID:p-bktu-6f28-7d8t]
    • [#cis7] 属性強化と夜侵入、封牢もある
      2026-03-13 (金) 11:31:02 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#acu3] 雑に火力上げたいなら知力ステ変更
      特化積まない分表裏にFP補助入れると使い勝手は良い
      2026-03-13 (金) 13:52:59 [ID:p-d92i-3a71-8mwy]
    • [#aud1] アーツ時出血もあったわ
      2026-03-13 (金) 14:32:49 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
  • [#42ou] 久々にグレーな遺物の結晶特化とあたったわ
    なぜか、魔術師塔に行かなくても気にしない人だったから超火力は見れなかったけど、
    1　隠者出血バフ,結晶強化,魔力+2
    2 結晶強化,侵入バフ,撃破時アーツ
    3アーツHP,結晶強化,魔力+2
    4撃破時アーツ+1,結晶強化,魔力+4/被ダメ出血と信仰筋力低下
    5結晶強化,魔力+4,最大FP/被ダメ毒と技量信仰低下
    6結晶強化,魔力+4,最大HP/被ダメ腐敗と技量信仰低下
    5,6はオンストでも出なそう
    ちなみに、結晶強化と魔力+4と、結晶強化と属性+2はどっちが強いの？
    2026-03-13 (金) 19:37:14 [ID:m-8fhn-24c4-evvd]
    • [#10l9] それはもうグレーどころか真っ黒では笑（1万時間やってもでなさそう）
      魔力+4が1.12倍、属攻+2が1.1倍なので、その2%ぐらい。
      汎用考えたら属攻。ほんとに結晶とか魔術だけ火力上げるなら魔力+4だね。
      使いたい魔術による。
      2026-03-13 (金) 21:30:02 [ID:p-h49f-24c4-z3g1]
      • [#edub] でも2%×3で6%になるわけだし、それって表に魔力攻撃+2がついてるかどうかと同じなわけだから軽視はできない
        基本的には魔力属性のものだけ使っていくことになるだろうし
        2026-03-14 (土) 00:15:32 [ID:m-dsl0-bcfd-3i9k]
      • [#68xw] ぶっちゃけそこまで突き詰めなくても火力足りるからな
        それなら属性強化で択増やす方が祈祷も混成も楽しめる
        とは言え火力を突き詰めたい人もいるだろうからそういう人は魔力積めば良い
        2026-03-14 (土) 08:09:33 [ID:p-5eyv-f849-7932]
    • [#6fb3] それにしてもデメリットのセンスないなw
      2026-03-14 (土) 00:20:28 [ID:m-f2s5-6f28-eyzt]
  • [#6vnf] アーツHPなんだかんだ外せなくなってしまったな
    高揚とかと相性良すぎる
    2026-03-13 (金) 21:04:42 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
  • [#2aaw] 最近隠者のビルドが迷走してるので皆さんのビルドを教えてくれませんか？
    自分は表に常マリス、アーツ時hp、夜侵入、カーリア強化、裏には撃破アーツと魔力攻撃力12です
    2026-03-13 (金) 23:58:24 [ID:m-5hgx-0465-eyzt]
    • [#c9s9] そこからマリス抜いてアーツ出血と魔力攻撃に変えたものって感じ
      2026-03-14 (土) 00:16:58 [ID:m-dsl0-bcfd-3i9k]
    • [#epa3] 祈祷（混成）隠者がお気に入り。遺物自体は汎用的な構成だけど、混成魔法で高めの打点を確保できるし祈祷で弱点つきやすいのがいい。
      2026-03-14 (土) 00:44:27 [ID:m-811t-f849-9mbk]
    • [#ayfm] 魔力特化なら侵入、骨、魔術の地とかも良いぞ。
      2026-03-14 (土) 08:06:37 [ID:m-ehkz-f849-3i9k]
    • [#49wx] 隠者にマリスは枠の無駄だから、他の人が言ってるように隠者の固有効果のせる方がいいです
      2026-03-14 (土) 10:20:19 [ID:m-1lj2-f849-3u1s]
      • [#dpnb] 別に無駄ではないよ
        アーツHPと合わせれば受けられる攻撃や最大カット2回発動出来る機会が増える
        2026-03-14 (土) 11:36:55 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#2ow0] HPもってアーツHPが強いのはその通りだけど、表はアーツ出血に夜侵入や魔術強化など他に積みたいものいくらでもあるから枠が無駄だという話ではないのかな
        マリス骨夜侵入とかだと火力少ないからね
        2026-03-14 (土) 13:24:30 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
      • [#2iwg] このビルドの場合、裏に魔力12積めてるから+夜侵入で火力少ないってことはない
        強いて言えばアーツ出血が欲しいけど今のままでも火力と耐久のバランスがちゃんと取れてるいい構成だと思うけどね
        2026-03-14 (土) 14:07:59 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#8lpn] 個人的にはマリスのHP上昇以外の効果死んでると思ってるから、あえて体力欲しいなら生命3込みの遺物にすげ替えた方が良いとは思うね
        遺物ないならマリス優秀だけど、特化する人間が使うようなもんじゃないと思う
        2026-03-14 (土) 16:27:08 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
      • [#17cc] そりゃ火力主義の方にマリスなんて勧めないよ
        まぁ一般論として火力特化の耐久疎かなビルドは人に勧めるようもんじゃないけどね
        上手い人はちゃんと必要な耐久を確保した上で出来るだけ火力を盛る
        2026-03-14 (土) 16:50:36 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#2hj4] マリスより裏HP派閥
      2026-03-14 (土) 17:15:33 [ID:p-d92i-3a71-8mwy]
    • [#4jyg] どうしても隠者で魔術使いたいってこだわりでもない限り、マリス積んで火力落とすくらいならレディとか他キャラ使うか、生命3とかの遺物探すか、マリス無しでいけるまで練習するべきだと思う
      アーツHPあればマリス無くても何とかなるしそんな火力落とすなら隠者使う意味…
      2026-03-14 (土) 17:46:54 [ID:m-g6h7-bcfd-3i9k]
      • [#die2] マリスで落ちる火力って言ってもMAXで魔力2+特化の1.2倍差くらいじゃん
        平均的にはせいぜい魔力+2が増えるかどうかなんだから隠者使う意味問題にまで発展するほどの差は出ないよ
        2026-03-14 (土) 18:21:03 [ID:p-aajh-8a58-7932]
      • [#1ybw] マリスが悪いんじゃなく、表に有効な効果が多いから
        HP目的で1枠潰すのが勿体ないヤツ
        2026-03-14 (土) 18:32:01 [ID:p-d92i-3a71-8mwy]
      • [#b1ym] 隠者でどうしても表に積みたい効果なんてアーツ強化2種(骨)と夜侵入くらいで残り1枠は火力か耐久かの自由枠だと思うが
        なんならアーツ出血が肌に合わない人いるみたいだしね
        2026-03-14 (土) 18:49:15 [ID:p-aajh-8a58-7932]
      • [#cbv5] 隠者やり始めの人へのおすすめとしてマリス骨夜侵入とか手堅くていいとは思うんだよね
        マリス否定はしないけど、最終ビルドではないよね
        2026-03-14 (土) 18:49:15 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
      • [#em5e] 最終ビルドってのがなんのことかわかんないけど理論値の話？で言うならマリスが入るキャラなんていない
        でも自分はマリス入りの隠者でカンストしてるし、今は深度3しかやらないから外してるけどまたカンスト目指すならマリス積むよ
        2026-03-14 (土) 18:53:39 [ID:p-aajh-8a58-7932]
      • [#3kxd] (青マリスより赤ハルをおすすめしたい...！)
        2026-03-14 (土) 19:00:12 [ID:m-7bx7-6f28-bl5c]
      • [#7wj8] マリスで魔攻とアーツ出血切るくらいなら
        裏で技量変更にHP増加付けたほうが枠的には楽そう
        遺物が有ればの話だけど
        2026-03-14 (土) 19:03:18 [ID:m-d92i-3a71-eyzt]
    • [#z7vk] 隠者にハルはいらんだろ。赤マリスの間違いだとは思うが。
      2026-03-14 (土) 20:16:40 [ID:m-cw1j-f849-3i9k]
  • [#78ve] 夜彗星特化組んでみたけどあんま火力出んな…
    じゃあ連射性能活かそうと思ってアーツ切ってもスタミナ消費多すぎて連発できない
    うーむ
    2026-03-14 (土) 21:09:40 [ID:m-amp4-6f28-f53i]
    • [#boo5] 彗星シリーズは属性痕回収でスタミナ回復挟むテク必須だね
      2026-03-14 (土) 22:28:07 [ID:p-5eyv-f849-7932]
    • [#6ouy] 不可視特化は火力と使い勝手を犠牲に救助性能とアーツ蓄積性能を手に入れる感じだからね
      火力も必要十分には出るけど、特化の中ではマイルドだから火力だけ見るなら結晶カーリア重力のがいいよ
      2026-03-15 (日) 08:44:28 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
    • [#2za7] 聞くところによるとスタミナ消費加味したらDPSでも夜つぶの方が強いらしい
      夜彗星は雑魚集団で貫通を活かしたり、スタミナが余ってる時にラッシュをかける時だけでいいかも
      2026-03-15 (日) 18:08:53 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
      • [#c38l] DPSって一言に言っても条件はばらばらだからね
        夜つぶてをほぼフリーで打ち続けられるような状況が実戦の中でどれだけあるのかって話
        2026-03-15 (日) 21:42:16 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#bq06] まずDPSって同じ条件での比較で出る数値なんで何言ってるか分からないです
        2026-03-16 (月) 05:00:01 [ID:p-d92i-3a71-8mwy]
      • [#55qy] 訓練所とかでの壁殴りならそうなるだろうね
        つぶてと回避を交互に挟みながらインファイトするなら火力はそっちの方がでるのかもしれないけど
        実践だと夜の彗星は歩き打ちや溜めでタイミング測ったりできるから、彗星あるのに夜のつぶて使うなんて状況まず出てこないと思うよ
        2026-03-16 (月) 11:05:22 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#1h2d] 壁打ち状態で測ったDPSは、あらゆる的に対して普遍的に通用する値にはならないから、あくまで参考値ってことくらいは分かるようになろう
        2026-03-16 (月) 11:16:10 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
      • [#t2la] 訓練場で人形兵起動でスタミナ消費を有効化した状態で数十秒程度かかし殴りした値って意味ね
        2026-03-17 (火) 08:00:54 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
  • [#4btx] 溶岩弾ビルド組んで遊んでたけど思いの外使えた
    炎効くなら溶岩弾、それ以外はいつもの魔術
    誰に持ってくんやと聞かれるとフォルティスを安全圏から一方的に虐める事が出来る
    そんだけ
    2026-03-15 (日) 08:13:50 [ID:m-61ws-cdee-3nk7]
    • [#5yq0] ゲルミア結構強いよね。序盤・中盤・終盤、スキがないと思うよ。
      カリゴとかでも結構いいらしい。
      2026-03-15 (日) 08:21:31 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
    • [#98o5] 混成隠者の初期を溶岩弾に変えたら怯み取りと初手から炎*3と魔炎の混成作れてよかったぞい。杖で2属性確保できるから雷か聖属性持った聖印で3色簡単に作れるのえらい。めんどくさい失地騎士あたりを安全圏から固めれるのは結構強い。
      2026-03-16 (月) 08:55:35 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
  • [#2f32] やっぱたびたびコメントにも出てくるビルド例に知信と技量ステ変のビルド追加したけど自分はいまいちよくわかってないんでこのコメントにつける形でビルド紹介してもらえると嬉しいです。ある程度議論が出たら追加したいなと思うんですが。別にビルド例に他の人が追加でもいいと思いますが一回それで大荒れしたの見てるんでここで一回議論したほうが無難かなって。
    2026-03-15 (日) 18:17:14 [ID:p-bzfx-cc04-cemh]
    • [#a6vk] 隠者のステ変はビルドという括りにするほど何かが変わるわけではないような
      HP上昇や詠唱速度+1で良くなるメリットと、火力やFP下がるデメリットが遺物効果の欄にある程度で十分なような
      2026-03-15 (日) 18:41:22 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
    • [#5fa6] 誰でも編集できるんだから追加したいなら人に頼らず自分でやりなよ
      2026-03-15 (日) 21:01:38 [ID:m-cw1j-f849-3i9k]
      • [#8evz] (ちゃんと文章に自分で追加するけどその前にここで議論したいって書いてあるように読めるが…)
        2026-03-16 (月) 12:01:46 [ID:m-87ax-3349-dnxk]
    • [#bj4z] 今の基本型にプラスαした型（派生型）は独立させるほど立ち回りやらが変わる訳ではないから追加は不要かと
      2026-03-15 (日) 21:49:47 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#dtc6] 基本形を踏まえたうえで、手持ちの遺物でアレンジしていくだけだから、特筆することは何も無い
      2026-03-16 (月) 11:14:19 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
  • [#bccx] マリス遺物の話がたびたび出ているけれど、初心者おすすめ！って観点以外だと、表にマリスより裏に最大HPの方が丸くないですか？
    裏は特化でなくとも魔力＋4でいいですが、表は倍率が違いすぎるせいで特定魔術特化を積みたいように思います。
    最大HPに魔力4とは行かなくても魔力3魔術2属性2まで広げればある程度出るんじゃないかな。
    私が隠者専でその他の遺物を売ってるのも大きいでしょうが、1000戦程度でも上の遺物そこそこ見ます。
    それとも、これに加えてマリスを入れた方がよかったりするのでしょうか？
    2026-03-16 (月) 07:57:52 [ID:m-wndo-962a-bci9]
    • [#afku] ごめんなさい。中断の表は特化にしたい云々は無視して下さい。関係ないこと言ってます。
      2026-03-16 (月) 08:04:10 [ID:m-wndo-962a-bci9]
    • [#drqe] マリス遺物のメリットって、HP増加もあるんですが、リジェネ効果も結構強いんですよ。
      例えばHPバーがミリ減ってるときとか、エスト飲んだのにあとちょっと足りないみたいな、
      そういう時最大カットが発動しないですけど、
      リジェネのおかげで、そいうミリ分減ってるみたいなのを
      リカバーできるんです。
      つまり、最大カットを維持しやすい。
      なので、それも含めての青マリスの強さですね。
      深度４～でも実際かなり死ににくいですよ。
      って言いながら、わたしは今はもう外しちゃったけど..。
      2026-03-16 (月) 09:53:49 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
    • [#6f8e] 深層遺物のHP上昇は割合で伸びるのに対して、マリスは固定で100伸びます。
      つまり元のHPが低い隠者だと割合上昇より固定の100上昇の方が恩恵が大きい。
      2026-03-16 (月) 11:04:41 [ID:m-70j6-bcfd-7e0y]
    • [#1eiw] 最終的にではなく、序盤いきなり100丸々増えるのがデカいのと、上で言われてる通りリジェネ効果も強い。最低限、アーツ時HPアップさえあればHPはなんとかなるから、深層遺物のHPで事足りると思うなら無理して入れるもんでもないけど
      2026-03-16 (月) 11:59:00 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#cegx] リジェネ待ってる間に事故っても馬 鹿らしいしさっさとぬくもり置けばいいかな
      隠者なら他に目一杯持ちたいアイテムはないし、教会でぬくもりくらいほぼ確実に拾えるし
      2026-03-16 (月) 14:07:48 [ID:m-9rie-bcfd-3i9k]
    • [#puyx] マリスあってもhp増あっても深度４、５だと夜の王のワンパンラインは最大カットだけだと変わらないんでファーム目的が主。そうなると初動+１００と貪欲とか犬のdot減らせるマリスの方がいい。ちなみにhp増+マリス積んでると物理カットがあれば最大カットなしでワンパン耐えれる攻撃が明確に増える
      2026-03-16 (月) 18:01:49 [ID:m-7ii9-3349-dnxk]
      • [#60fs] まぁこんだけ書いてあれですが自分はマリス外して特化積んでるんで結局火力と安定のバランスをどこでとるかだけの話なんですけどね
        2026-03-16 (月) 18:10:23 [ID:m-2yqt-3349-dnxk]
      • [#d36e] 耐久盛ってれば、最大カット一枚+耐久アイテム or 耐久バフ混成 or 黄金樹誓野蛮咆哮とかでワンパンライン越えるから夜王でも効果あるよ。HP1.5倍の切れ目さえ（アーツのクールタイム）凌げばいいから、これらのバフを常時使う必要もないしね
        2026-03-16 (月) 18:34:33 [ID:p-c0e9-6f28-cemh]
  • [#4gdb] 魔術師塔の潜在ってレア以上の杖が出ることありますか？
    出ないとしたら隕石特化の隠者さんがいるとき無理に魔術師塔を組み込むより強敵巡りした方がツモれる確率高いですかね
    2026-03-16 (月) 12:48:09 [ID:m-9tvu-745f-ax1q]
    • [#dqhm] 魔術師塔のページ見てきました
      古じゃなければアンコモン確定っぽいですね　お騒がせしました
      2026-03-16 (月) 13:00:34 [ID:m-9tvu-745f-ax1q]
  • [#8yaj] 微妙に回復しきれない時に毎回ぬくもり置いてもいられないでしょ
    聖杯の回復量アップが上手く拾えてるならいいけどさ
    2026-03-16 (月) 15:47:01 [ID:p-5eyv-f849-7932]
  • [#anjp] マリスの強みはボス戦での強さではなくて、ファーム序盤の事故減らすところだとは思うね
    1日目のHP100はデカい、ただ他のPTメンバーが隠者に求めてるのはHPの量じゃなくて火力だということを踏まえると最終的にビルドからは外れるのは当たり前
    2026-03-16 (月) 16:02:08 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#yhky] 同意見。そんなに論争になるような物じゃないと思う。
      2026-03-17 (火) 07:01:02 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
  • [#98en] 火力について意見でてるけど裏魔力１２表夜の侵入者ついて火力が足りなくて負けるなら隠者も含めたpt全体の立ち回りに問題あると思うわ。(火力をあげる努力を放棄していいとは言ってない)
    2026-03-16 (月) 18:26:25 [ID:m-1xjq-3349-dnxk]
    • [#5f9l] ファームでFP配る為にアーツガン回しすると編成によっては味方の助けになるから撃破時アーツ+0と+1両方必要だと思う。これに魔力12、アーツ出血、アーツHP、夜侵入もいるとなるとマリス詰むのは相当遺物揃ってないと難しそう。上に挙げたやつ捨ててまでマリス持つのを奨めるなら待ったと言いたい。
      火力は付帯まで含めて火力なのだ。ファームを度外視しないで欲しい。ましてや深夜5となると最大カットも必要になるからマリス捨ててまでファーム特化してボスを轢き殺して行った方がパーティー全員の生存力も上がる。
      2026-03-16 (月) 19:00:13 [ID:m-8r4m-6f28-bl5c]
      • [#bmh2] 隠者がアーツ撃破積んでない程度でファームがうまく行かないなら隠者じゃなくてpt全体が悪いわ
        2026-03-16 (月) 19:25:43 [ID:m-bzfx-cc04-dnxk]
      • [#4pc0] ファーム中にアーツばら撒いてFP配る必要がある編成な時点でもう人選なりビルドなり立ち回りなり失敗してるわ。
        マリス積むのはいいけどアーツ撃破2つもつけてまで火力落とすのは無さすぎる。
        それって結局夜の王に何の役にも立たない遺物2枠分つけてるってことだからね。
        2026-03-16 (月) 19:59:57 [ID:m-1xng-bcfd-3i9k]
      • [#6dxu] 道中アーツ切りまくってまでそんな急がなくてもレベルも買い物ルーンも十分足りるし、負けるのって結局は夜の王戦な訳なんだから撃破アーツなんてマリスより優先度低い。
        快適性とアーツ使う楽しさだけでつけてるようなもの。
        2026-03-16 (月) 20:02:27 [ID:m-1xng-bcfd-3i9k]
      • [#eay1] アーツ打てば自身の火力1.33倍(実際は夜侵入とか魔力攻撃アップとかの乗算でそれ以上)だし、味方全体の火力アップ・HPFPドレインもあるし、それがファーム中ポンポン打てるようになるのは恩恵でかいしと思うけどな。
        あと「レベルも買い物ルーンも十分足りるし」って言ってるけど欲しいのはそっちじゃなくて潜在の方だからね。潜在から魔術強化とか詠唱速度とか最大カットを沢山ガチャする為に撃破時アーツは必要。マリスは自分にしか恩恵ないけどアーツは味方全体に恩恵あるからね。
        2026-03-16 (月) 20:40:56 [ID:p-5aq8-3707-8mwy]
      • [#d3zr] 撃破アーツは片積みは必須だと思うけど、両積みは好みレベルかな
        撃破アーツ不要って人はガチで意味わからん
        高深度なら隠者に限らず無頼漢以外ほぼ必須でしょ
        2026-03-16 (月) 21:33:59 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
      • [#3gy1] 逆に必須って言ってる人の方が意味がわからん。無くても大抵一拠点一ボスで一回撃てるし夜の王では全く役に立たないしで"優先度は高いけど"決して必須枠ではないわ
        2026-03-16 (月) 21:51:55 [ID:m-bzfx-cc04-dnxk]
      • [#6l0q] アーツ無しで1拠点1ボス毎に撃てるってマジ？
        そんなじっくりゆっくりやってるならまぁいらんわな
        2026-03-16 (月) 21:58:46 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#5mus] まあでもやっぱりプレイスキルがどうかか。
        バームクーヘン量産してばっかならマリス積んで生き延びて欲しいし、マリスなくても死なないならマリスは全く無意味だから撃破アーツ積んだ方がいいね。そういう意味でなら初心者向けはマリスの方が優先度高そうだね。
        2026-03-16 (月) 22:11:28 [ID:p-5aq8-3707-8mwy]
      • [#qkk2] 一ボス撃てないときは逆に無しで火力足りてるから要らんやろ。一拠点撃てないなら逆に雑魚狩りしなさすぎ。
        2026-03-16 (月) 22:12:21 [ID:m-bzfx-cc04-dnxk]
      • [#c07c] 優先度は高いけど必須ではない、という言い方であれば全遺物効果そうなるわ
        必須なんて存在しない
        2026-03-16 (月) 22:15:52 [ID:p-14dj-ea39-7d8t]
      • [#bzpu] うん、だから撃破アーツ無しで1拠点毎に撃てるくらいじっくりゆっくりやるならいらないねって言ってる
        実際そんなにじっくりやるのって1日目までだと思ってたわ
        2026-03-16 (月) 22:49:48 [ID:p-5eyv-f849-7932]
      • [#bpbn] 最近撃破アーツで出撃してないからどんなもんか確かめるために何も付けずに浅きで試してみたんだけど、最初の拠点が雑兵全部倒してから最寄りの乙女人形砦の雑魚とボスほぼほぼ倒し切ったところでようやく一回溜まったわ
        このペースじゃ確実に2日目以降はアーツ撃てる回数減ると思うんだけど、要らないって言ってる人はどんなプレイングしてるのか見てみたい
        2026-03-16 (月) 23:07:32 [ID:p-5eyv-f849-7932]
      • [#c35t] でも遺物効果に優先度はつけるでしょ？ほぼ必須がアーツhp、アーツ出血、夜の侵入者、魔攻(属攻魔術)でそのつぎにマリス、アーツ撃破、特化でこの辺りはプレイングで選択と思ってるわ。人によっては出血は優先度落ちるかもねって思ってる。別にアーツ撃破は自分はほぼ積んでるけど無いならそのビルドを組まないってほどではないわ(隠者では)。
        2026-03-17 (火) 00:14:44 [ID:m-bzfx-cc04-dnxk]
      • [#1i33] アーツ出血とHPは骨で良くて、夜侵入遺物で一枠
        表の残り一枠に撃破アーツ積むのってそんなに難しいのかな...
        表に魔力とか特化なんて付けなくても裏でちゃんと積めば火力不足になることなんてないのにね
        2026-03-17 (火) 00:55:14 [ID:p-5eyv-f849-7932]
      • [#2acx] 撃破アーツがマリスや特化と同じ優先度はちょっと疑問
        アーツ2種裏火力3枚が隠者やるならほぼ必須で、次点の選択肢が夜侵入撃破アーツだと思う
        優先度なんて人それぞれって言われたらそこまでだけど、ビルド例に記載があることがそれなりの説得力では？
        2026-03-17 (火) 09:43:34 [ID:m-14dj-ea39-jzf1]
  • [#h3on] 重力特化から汎用魔攻盛りに変えた瞬間に星砕き積もるのまじ物欲センサー過ぎて萎えたw
    2026-03-16 (月) 22:16:36 [ID:m-d3vv-f849-9mbk]
  • [#csr8] 巨人火強化＋属性強化2が揃ってきたから隠者で巨人火特化組んでみたけど、復讐者でやるより使いやすいな
    聖印出やすくしてるから混成も色々打てて楽しいし、しばらくカリゴにはこいつでいこう
    2026-03-16 (月) 22:58:52 [ID:m-56mu-8fb4-eyzt]
    • [#9yb9] カリゴグノに巨人隠者強いよね
      目当ての聖印を引けなかった隠者さんでも、味方にリジュネと回復をかけ続けてくれたのがありがたかった
      2026-03-17 (火) 07:15:59 [ID:m-azvn-4cf1-dnxk]
  • [#1nr5] アーツ打ってアークぶん回しとけばFP無限で雑魚処理さっさとできるし、撃破アーツは優先度滅茶苦茶高いと思うけどな
    W撃破はハードル高いけど、せめて無印1個は積んでおいたほうがいい
    中央砦の赤目でアーツきって、反対側の赤目でもアーツ使うなんてのは撃破アーツないと無理な立ち回りだし、全体的なアーツ回数は処理できる変異体の数絶対変わってくる
    2026-03-16 (月) 23:52:19 [ID:p-49ek-8fb4-7d8t]
    • [#4vyo] うん。クソデカトーテムを邪魔に出す筋肉以外は基本付けといた方がいいと思う
      2026-03-17 (火) 07:35:20 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
      • [#77tk] 言い方がちょっとまずいな反省。アーツ切らないとやられるとかの緊急時以外でなにも考えずにトーテム置きまくる奴以外なら無頼漢使いの人でも付けた方がいいかなと思う。
        2026-03-17 (火) 07:53:13 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#eomb] この性能のアーツぶん回せるのはそれだけで一定の価値はあるし強力だね。W撃破アーツだと初手でアーツ撃てるタイミングも次のアーツも爆速だからマジで快適。
      2026-03-17 (火) 08:39:46 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
    • [#2lxh] アーツあれば味方も戦技連打できるから使うだけで回転率あがって安定するんだよね
      火力遺物よりもW撃破アーツ優先する価値は高い
      2026-03-18 (水) 00:37:35 [ID:p-9k1w-24c4-7d8t]
  • [#77ik] もし隠者ピックが被った場合限定のビルドで、Wメテオ隠者というのを思いついた。
    片方が魔聖やアーツを使いFP消費を０にしたあと、二人で一緒に・・「アステール・メテオ」！
    敵は粉々・・跡形もない。
    2026-03-17 (火) 10:15:09 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
    • [#c8xb] ドラゴンズドグマの二重詠唱メテオみたいで好き、強そう
      2026-03-17 (火) 10:40:20 [ID:m-cbru-1b68-9mbk]
    • [#ekdr] いいですとも！
      2026-03-17 (火) 12:08:55 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
  • [#97ta] 浅き夜で近接ステ変隠者を使いたいんですけどオススメの武器種って何かありますか？
    2026-03-17 (火) 12:54:12 [ID:m-5fqe-0465-cwb3]
    • [#90en] 鎌以外だと曲剣、槍、刀、フレイル辺りは相性良い武器がある
      てか相性いいのはレディとほとんど同じだからレディのオススメ武器見た方がいいかも
      2026-03-17 (火) 13:04:19 [ID:p-5eyv-f849-7932]
    • [#41t9] 汎用戦技はちょっと不足に感じてしまうから、使いたいレア武器あるの選べばいいんじゃないかな
      アステール、死儀礼、家族はFP無限も生かしやすい
      2026-03-17 (火) 13:11:24 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#ciyy] レア狙いなら曲剣、フレイル、鎌、鞭、大曲剣、両刃剣が知信補正のある武器が多め　
      アンコモン含めるなら短剣、槍、直剣も知信補正もちが多い
      両刃剣と直剣はレアの(専用)戦技狙いより補正での殴りメインになるけど
      2026-03-17 (火) 13:49:39 [ID:p-ogai-6f28-cemh]
    • [#8vnv] ありがとうございます！試してみます
      2026-03-18 (水) 00:22:18 [ID:m-5fqe-0465-cwb3]
  • [#e3m0] 避雷針で女神像を壊せるか試したことある方いますか？
    2026-03-17 (火) 20:17:15 [ID:p-9k1w-24c4-7d8t]
    • [#eg73] 壊せるってどこかに書いてなかったっけ？
      2026-03-17 (火) 21:16:40 [ID:m-1tg3-bcfd-3i9k]
    • [#4skj] 今試してみたけどダメだった
      2026-03-17 (火) 23:10:03 [ID:p-9pal-8a58-3fwo]
      • [#42wi] ありがとうございます
        2026-03-18 (水) 00:32:50 [ID:p-9k1w-24c4-7d8t]
  • [#3l9b] 不可視隠者は魔力22444 滅びの流星のダメージを超えるハードルが高いことに気づいてちょいと萎えてしまった…不可視4積み程度+深層遺物を魔術+1で妥協とかしたら滅びの流星の丸太へのダメージが50ぐらい下がって本末転倒になっちゃった
    2026-03-17 (火) 23:32:23 [ID:m-cr7e-6f28-dnxk]
    • [#ekza] 多分単発ダメージを見てるんだと思うけど、連射前提の魔術と単発撃ちしか出来ない魔術のダメージ比較する意味ある？
      ちょっと不可視特化すればDPSは夜の彗星のが上だよ
      2026-03-17 (火) 23:53:55 [ID:p-5eyv-f849-3fwo]
      • [#3mvm] 滅び含め色んな魔術のダメージが下がる割に夜彗星自体のダメージも大したことないから、自分が引いた遺物は思ったより強くなかったなという嘆きだった。意味あるかはわかんないですね。
        ちょっと不可視特化のちょっとってどのくらい？
        2026-03-18 (水) 00:16:40 [ID:m-cr7e-6f28-dnxk]
      • [#bljj] そもそも無特化でも滅び1発と夜彗星2発撃ちのDPSはほとんど変わらないから不可視特化1個でも上回るはず
        あと正確には測ってないけど属性痕回収からの連射を使えば無特化でも滅びよりDPS高く運用出来ると思う
        2026-03-18 (水) 00:45:13 [ID:p-5eyv-f849-3fwo]
      • [#2uih] 自分で確認するなり人の検証結果を参考にするなり、単発ダメと比べても意味ないっていう理由がよくわかった…
        そんなに悲観することもないんだね。ありがとうございました。
        2026-03-18 (水) 01:08:05 [ID:p-cr7e-6f28-8mwy]
      • [#9kfg] 本当に雑にだけど、試してきた。
        滅びの流星と夜の彗星の2種類で、どちらもスタミナ消費が重い魔術なため、DPSというよりは、どちらもスタミナを使い切る5回連続で使用した場合の丸太に対する総ダメージを比較した。
        遺物構成は以下の2通り
        ①汎用→魔力22444
        ②不可視特化→不可視*4,魔力44,魔術2,上質ステ変(5発連続使用する為に必要。これに持久力+3と世渡り中にパッシブか付帯1つを割いてスタミナを121以上にしている。)
        ①汎用構成のダメージ
        滅びの流星→2700
        夜の彗星→1800
        ②不可視特化構成のダメージ
        滅びの流星→2100
        夜の彗星→2250
        そしてここがとっても雑なのが非常に申し訳ないが、それぞれ1発目から5発目の詠唱完了までが、おおよそ8~9秒と4~5秒。
        この差に加えて、それぞれの魔術の入手性、当てやすさ、蘇生性能、貫通性能、後隙の時間、汎用構成の受け入れ魔術の広さとかを考えて選べばいいんじゃないでしょうか。
        好みの問題だと思います。
        2026-03-18 (水) 02:34:14 [ID:p-wndo-962a-7d8t]
  • [#2zao] 表に撃破アーツ入れてなかったけど夜の痕跡より優先度高そうだなあ
    良さそうな遺物ないか見てみよう
    2026-03-18 (水) 09:21:43 [ID:m-cuos-f849-dnxk]
    • [#6uny] 表でアーツ出血アーツHP撃破アーツ夜侵入を、遺物2個に圧縮できればかなり自由度あがるんだよね
      2026-03-18 (水) 10:40:52 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
  • [#2os6] 骨石/知信上昇/杖3塔魔力の緑一色セットを浅きで試してみたけど撃破アーツがないと不便に感じる体になっていた
    深きなら深層側に撃破アーツ積めるんだけどな
    2026-03-18 (水) 10:29:31 [ID:p-ogai-6f28-cemh]
  • [#b1xs] 持ち込み魔術にもう少し候補が欲しかったな
    実際どれ追加してほしいかって言われると他が大体強いから今のラインナップなんだろうけど・・・
    2026-03-18 (水) 15:44:10 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#39lz] ちょい微妙じゃないと、獣爪みたいにそればっかになっちまうからね…魔術は微妙じゃないものが多すぎるからチョイスがむずい
      2026-03-18 (水) 18:56:31 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#7923] 逆に獣爪の強さ考えると最上位系と結晶速剣以外は何つけてもいいんじゃねとは思う
      2026-03-18 (水) 19:01:19 [ID:p-rpjw-ea39-8mwy]
    • [#9y8v] 竜炎ポジでメテオライトとかあったらぶっ壊れただろうか、それとも使いづらくて微妙だったりするのかな
      2026-03-18 (水) 19:12:54 [ID:m-8mx3-c303-dnxk]
      • [#61hg] 遺物揃った重力特化隠者が道中でメテオ打つと刺さる敵は瞬殺、夜の王もエデレ、グノスター、カリゴとかはすぐ倒しちゃうから慣れてる人が持ち込むとゲームバランス壊すからダメだと思う。重力弾でも常世ハルモニアワンパンできちゃったから重力系持ち込みはヤバすぎる。好きなんだけどね重力
        2026-03-18 (水) 19:53:17 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
      • [#dsgq] メテオライトはアステールメテオのせいで弱い雰囲気があるけど微塵もそんなこと無いからな…。
        2026-03-18 (水) 20:01:12 [ID:m-82iq-f849-3i9k]
  • [#6wq7] 結晶の入手ハードル上がったのと密着しなきゃ本領発揮できないのに疲れて最近は魔攻だけ盛った滅びが1番手軽さと火力を両立してる気がしてきた
    出撃魔法を星砕きに変更できたら重力特化やる
    2026-03-19 (木) 00:50:05 [ID:m-amp4-6f28-f53i]
  • [#9d0s] ここ見て表にも撃破アーツ積んだけどファームの快適さ全然違うな
    夜の痕跡入れれなくなったけどそれだけの価値はあった
    2026-03-19 (木) 09:56:02 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
  • [#5f7f] 鉄の目で深度5までいったので、サブ垢で火力キャラを使おうともおって隠者かレディを検討しています（獣爪復讐者は遺物難度高くて無理）。隠者は初心者向けと言ってる人がいたので、使ってみようかと思ってるのですが、実際どうですか？
    2026-03-19 (木) 10:00:58 [ID:m-zzk4-1237-dnxk]
    • [#j2rm] 深度5まで行って初心者向けも何もないだろう
      2026-03-19 (木) 10:39:17 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#2xcv] そもそも論で恐縮ですが火力出したいならハルハルの方が出ますよ。追跡者が火力耐久ともに優秀で初心者向けです。
      近接苦手なら隠者でいいんじゃないでしょうか
      遠くから魔法撃ってスキルでFP回復するだけなので。
      ただ隙の大きな魔法は事故率高いのでうまく立ち回るには魔法自体の知識が必要になります。がんあってください
      2026-03-19 (木) 10:40:25 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
      • [#6gga] 追跡者も使えるようになりたいと思ってました。近接は追跡者、火力職は隠者って感じで使えるキャラ増やそうと思ってたんですが、そもそもハルハル追跡者ですべて完結するのかな。それだと楽でいいですね。
        2026-03-19 (木) 10:55:01 [ID:m-dbj5-1237-dnxk]
      • [#ccij] 偏ったPT編成になった場合負ける可能性が出てくるので近接、鉄の目、術師使えるといいと思います。おっしゃるとおり近接の中では追跡者、術師は隠者が使いやすいとは思います。隠者の場合、ビルド例に基本型の欄があるのでとりあえずそれ組めば戦えると思います。（まったく使った事ないなら浅きで少し練習した方がいいと思う。汎用でも滅びの流星出ればそれなりに強い）汎用に特化を追加して行くとどんどん化け物みたいに強くなっていきます（出れば）。
        2026-03-19 (木) 11:47:24 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#50e5] HPが高くて回避も強く、大抵の魔術が強いのもあって、割と扱いやすいキャラなのは間違いないけど、鉄の目とか追跡者レベルの「初心者向け」っぷりを求めてるなら「そこまでではない」って感じかな
      2026-03-19 (木) 11:52:47 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#3yre] レディより基本遺物構成が組みやすい、FP管理もやりやすいので術師初心者なら隠者はおすすめ
      鉄から移行するならスキルに隙があるのとアーツで敵が怯まないのに気を付けるといいよ
      ハルハル追跡者も火力出せるけど術師も触っておくと欲しい装備とかがわかるようになるからやって損はない
      戦技型が多いパーティに隠者を出せば付帯や装備を取り合わなくていいという利点もある
      2026-03-19 (木) 11:54:03 [ID:p-ogai-6f28-cemh]
    • [#61ab] ハルハル鎌出やすい鉄の目の方が汎用隠者より火力は上だよ、残念ながら
      隠者で火力を出すならアーツで戦技キャラにFP供給して火力を継続させられる強みを生かさないと逆に足を引っ張る始末
      特化隠者は獣爪復讐者より遺物ハードルが高いのに安定しないから、固定パでないならあまりお勧めできない
      2026-03-19 (木) 13:10:08 [ID:p-99xb-fdb7-8mwy]
    • [#adwk] 深夜の隠者は浅き側で火力盛り辛いからサブ垢スタートだと火力出せるまで遠いとだけ。
      耐久面は骨あればいいけど侵入と深夜枠3つに攻撃系がどうしても欲しい。取り回し上げるなら敵アーツも要る。
      反面ハルハル追跡者なら耳ハルハルか耳ハル侵入で深夜枠に敵アーツとリゲイン1個ずつ入ればいい程度なのでとても簡単、深夜部分揃ってなくても火力面はハルハルが全部賄ってくれるし。
      2026-03-19 (木) 20:06:52 [ID:m-9k22-f849-3i9k]
  • [#66m6] 復讐者の獣爪がやいのやいの言われてるけど、隠者のアークも大概だよな
    2026-03-19 (木) 15:57:34 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#eusl] アークは雑魚散らしにはかなり強いけど、単体ボスに撃って強さを感じるほどの魔術じゃないから、さすがに獣爪と比べて「こっちも大概だ」と言えるような魔術ではない
      2026-03-19 (木) 16:53:51 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#1laf] アークなんてせいぜい霜踏みレベルだし獣爪は格が違いすぎるよ
      2026-03-19 (木) 17:17:48 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
    • [#cb9r] アークが遺物も何もなくデフォルトで付いてるのは破格だけど特化も出来る獣爪と比べられる代物じゃないわ
      2026-03-19 (木) 17:35:30 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#7km2] 強い復讐者は獣爪で常世ハルモニアワンパンするぞ。連勝記録伸ばしてた時はとりあえず獣爪みたいになってた
      2026-03-19 (木) 19:29:32 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#7yf0] アークが特化できて物理属性なら終わってたね、獣爪がそれ。
      2026-03-19 (木) 21:29:39 [ID:m-811t-f849-9mbk]
  • [#b1p1] 詠唱カット、持とう！
    2026-03-19 (木) 21:17:05 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
  • [#6gah] 夜侵入魔攻16+ステ変2種+固有全盛り+撃破アーツ+1でやってるとこのキャラ最強だと勘違いしてしまう
    2026-03-20 (金) 02:24:03 [ID:m-bvl9-a649-d543]
  • [#aojk] 輝剣特化つぶてと違って魔術タメも乗るし初期杖で全部完結するのが良い。最近侵入者からレア武器確保して坑道寄らないハルハル増えたからそこだけネックかな
    2026-03-20 (金) 04:08:58 [ID:m-2tde-24c4-dnxk]
  • [#4qjb] 知力低下デメの大体2.4%の火力低下、たぶん大した影響はないだろうけど常時低下だから損してる気分にはなってしまうな…
    2026-03-20 (金) 13:17:00 [ID:m-cr7e-6f28-dnxk]
    • [#2jry] ここ見てると魔攻12%と属攻10%で2%しか変わらないのに魔攻に拘る人も結構いるみたいだし、そういう人が知力低下は気にせず積んでたらちょっと笑っちゃう
      2026-03-20 (金) 18:50:15 [ID:p-5eyv-f849-3fwo]
  • [#a1pt] 隠者が最大カット独占するより近接組に渡した方がいいよね？詠唱カットもあるし
    2026-03-20 (金) 14:45:38 [ID:p-d6zb-6f28-cemh]
    • [#87s4] 一部の守護者や無頼漢以外は最大カットは基本必要な為、自分が1個持っていて他職が持っていないなら数値が低い方を渡せばいい。全員持っていて２個目取りたいなら取ればいい
      2026-03-20 (金) 15:43:23 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
  • [#1n84] 普段無頼漢で、相性の悪いグラディウスに対して隠者使い出したけどまじで戦いやすい。
    訓練所Lv15でHP1900で、アーツで増加したHP分の被ダメなら最大カット維持できる。
    特に常夜グラディウスは細かいダメージで最大カット剥がしてくるから相性良い。
    アーツは回復用なので、アーツ出血はあえて積まない。
    2026-03-21 (土) 05:44:45 [ID:p-dgpb-6f28-a0jr]
    • [#63vp] 簡単そうに言ってるけど訓練所で1900にするにはマリス＆ステ変＆最大HP3つ積みくらいの理論値に近い盛り方しない無理なんですよ
      これに魔攻や撃破アーツも積めてるなら十中八九チートだし、積めてないならめちゃくちゃ弱い
      2026-03-21 (土) 06:30:50 [ID:p-d8gx-8a58-3fwo]
      • [#80cj] 表　看板ステ変　夜侵入　アーツHP増加　合計生命力7
        裏　最大HPを3つ　属性攻撃力+2を2つ　魔術強化+1を1つ　撃破アーツ+1
        出撃時間650時間でチートはやってない
        2026-03-21 (土) 07:10:21 [ID:p-dgpb-6f28-a0jr]
      • [#24kq] チートもオンストも無しで揃ってるなら凄いね
        再現性低くて参考にはしにくいけど...
        2026-03-21 (土) 07:20:40 [ID:p-d8gx-8a58-3fwo]
      • [#5qlb] 凄い豊満な淫・・・隠者だ
        2026-03-21 (土) 07:57:06 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
      • [#5328] 撃破アーツ＋最大HP＋火力枠の遺物1個以外全部2枠じゃん
        骨無しの汎用構成とか特化とかもこれぐらいの難易度なわけだから、650時間もやってれば揃う人は揃うでしょ
        言いがかり酷すぎてちょっとかわいそう
        2026-03-21 (土) 08:27:21 [ID:p-14dj-ea39-8mwy]
      • [#eae5] 深層遺物は属性強化、魔力強化、魔術強化のいずれかとHP増が付けばいいから他職より狙いやすい部類だけど、表で生命+7出来てるのが偉すぎる下手したらこっちの方がむずいわ。表のステ変+深層のHP増*3で1700以上になるから汎用構成の指標にはいかもしれんね。
        2026-03-21 (土) 08:42:51 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
      • [#49yl] その程度の遺物難易度で1700とかいくのが意外
        表の生命複合で強い遺物があるから私も1900目指せるかしら
        2026-03-21 (土) 08:55:19 [ID:m-cr7e-6f28-dnxk]
      • [#70v4] HPが低い隠者の場合、表の加算系(ステ変、マリス、生命+○)の恩恵がデカいのでそこをしっかり盛るのが大事っすね。HP960に深層の最大HP増3つみでアーツHP使用時に1900超える。ベースにHP220(生命力+11相当)が必要なんで、雑ーにやるならコレクターステ変、マリス、アーツHPが付いた何かで達成できる。伸ばすならマリスに生命+3が2枠と罪人バフ等欲しい効果が付いた遺物になって来るのかな。
        2026-03-21 (土) 09:33:19 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
      • [#6y7y] 1000時間くらいやってるけど最大HP×3と火力が両立出来ないワイ、咽び泣く
        2026-03-21 (土) 10:06:02 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#3evp] 安心しろ火力+最大HP×3(内一つは3枠の神遺物)の時点で大抵の人は組めんから
        俺も1000時間越えてるけど試しに探したら魔攻+7しか積めんかったわ
        しかも表で青マリス積むとなると遺物枠キツキツなのでFP系を切らないと相当遺物ハードル高い
        2026-03-22 (日) 11:04:30 [ID:m-4kmo-222e-dnxk]
    • [#65gd] 隠者ってグラディウスに対してそんなに相性悪くないと思う
      強いて言うなら分裂時にスタミナが足りなくてきついくらい
      2026-03-21 (土) 13:17:34 [ID:p-892v-8fb4-8mwy]
      • [#a05h] 無頼漢がグラディウスに相性悪いっていうつもりで書いた、わかりにくくてすまん
        2026-03-21 (土) 13:26:29 [ID:p-dgpb-6f28-a0jr]
    • [#iv3h] グラディウスはな敵から聖・味方から炎が取りやすいから聖単と炎聖混成で耐久を大幅に盛れるんじゃ。
      2026-03-23 (月) 13:57:06 [ID:m-dkcb-f849-3i9k]
  • [#9ew9] たった今深度5ソロ大空洞ストラゲスを汎用構成でクリアしてきました。
    ・杖は初期杖＋2と店売りの結晶杖＋1だけ（潜在ドロップなし、魔術師塔のは咎人だったのでスルー）
    ・最大カットは2日目最終収縮中に拾えたアンコモン1個だけ
    ・死の騎士にワンパン2乙かましつつも4分半で勝利（レベル8）
    ・獅子舞はなんとかノーダメで3分半で勝利（ファームメチャクチャでレベル12）、おかわりで竜人兵
    ・レベル14でストラゲス戦、反逆でアーツでHP盛れてなかったので間欠泉でワンパン、HP盛れてても普通にぶん殴られてワンパン、計2乙、衝動は特に何もなく計6分半で勝利
    誰だよ「魔術ゲー」だの「火力でゴリ押しできる初心者向けキャラ」だのホザいてナーフしろって言ってたヤツ…
    2026-03-21 (土) 12:26:34 [ID:m-bldk-f73e-38w0]
    • [#6cje] 砦で杖探さなかったとか自分で思いつく反省点はあるんですけど何か指摘するところがあればよろしくお願いします。
      2026-03-21 (土) 12:30:00 [ID:m-bldk-f73e-38w0]
      • [#clj4] やりますねぇ。一段鉄の目、追跡者、無頼漢とかじゃないと深度５ソロできない自分から見るとプロの隠者使いに言える事はないです。隠者はマルチで強いんであってソロは正直使いにくいんだけど・・・俺は上振れた特化隠者は最強になるから楽しくてやってるけど（ドラゴン複ちゃんも好き）魔法使い系が好きな人はやり込むんだねぇ
        2026-03-21 (土) 13:07:54 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#8bim] ソロなら下手な魔術使うよりつぶての方が安定するしソロ深度5の時点で上手いんでいう事ないっす。
      2026-03-21 (土) 13:15:48 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
      • [#b7bq] うんうん。ソロだと隙が少なく差し込みやすい攻撃を強化するのが一番だから、隠者の場合汎用型にしてつぶてが安定すると思う。でも、つぶてじゃそこまで超火力は出せない（汎用のつぶては意外と強いが）うえにソロ難しい部類のキャラだから本当上手いと思う
        2026-03-21 (土) 13:56:05 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
      • [#6dy8] つぶては差し込みには困らないけど結局混成魔法の詠唱が長すぎて死ぬ。これが嫌すぎて隠者はソロ無理だなって思った。ストラゲスは余裕だろうけど死の騎士にソロ隠者で勝つのは凄いと思う。
        2026-03-22 (日) 09:42:44 [ID:p-5aq8-3707-8mwy]
      • [#b5kk] うんうん。混成魔法の隙もソロだと結構致命的になるよね。死の騎士はソロならタイマンできるからそこまで強くないけど隠者で勝てと言われると不安しかない
        2026-03-22 (日) 18:02:13 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
  • [#88ti] 隠者ソロは近接立ち回り=敵の行動パターンを覚えるのに加えて魔術の後隙やダメージレベルの知識が必要だからちょっと覚えること多い
    つぶてとアークがどっちも優秀だから差し込みには困らないけど、ダメージレベル高い魔術が拾えないと序盤に多い素早い敵はひたすら面倒
    そして耐久とスタミナ低いから欲張るとすぐ床舐める
    2026-03-21 (土) 16:19:58 [ID:m-9qmw-8a58-3i9k]
    • [#ewut] ソロやらないから予想だけど初期溶岩弾結構良いと思うんだよねぇ
      つぶてはどうせ拾えるから序盤は盾持ちや騎士に強い魔術が欲しい
      2026-03-21 (土) 18:42:55 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
  • [#c8pd] 色々試したけど不可視が圧倒的だなやっぱ
    2026-03-22 (日) 05:22:43 [ID:p-e3nm-f849-cemh]
  • [#71xd] 死の騎士一体ずつ相手ならつぶて引き撃ちしつつ魔単吐き出す隙はあるよ
    てかマルチでも自分だけ生き残るとかザラにあるからタイミング覚えといて損はない
    2026-03-22 (日) 09:53:13 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
  • [#3qnq] 魔術隠者飽きてきたから聖印出やすい遺物つけた祈祷隠者使ってるけど、深層遺物を確認してない人が割と多くて、杖や魔術・魔力強化の付帯効果の武器ばかり貢がれるから、結局あんまり祈祷使わなくなる現象が頻繁に起きてるわw 祈祷隠者は、fp消費重めの竜餐祈祷等もアーツのおかげで積極的に使えるのが楽しいね
    2026-03-22 (日) 11:37:52 [ID:m-7n4r-f849-3i9k]
    • [#a8bx] 復讐者だと使用を躊躇う祈祷もバンバン使えるのと、属性を複数使う事が混成魔法に繋がるのが良いね。自分の流行りは初期魔術を溶岩弾に変えて属性強化ガン積みした型。
      2026-03-23 (月) 08:41:32 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
    • [#dpbr] 聖印出やすくからの混成隠者使ってるけど貰った杖使うことも多い。
      魔術強化も混成に乗るから非常に助かる。
      2026-03-23 (月) 13:31:06 [ID:m-dhoc-f849-3i9k]
  • [#ermk] 特化じゃない汎用隠者をやってみようと思うんですが、
    骨/夜侵入+撃破アーツ/
    最大HP+魔力+3/魔力+4+物理カット/魔力+4
    みたいな構成になりそうなんですが、表の1枠の候補がマリスかコレクター緑の杖3魔術師塔辺りかなと思うんですが、有識者の方いかがでしょう？他にこれ積んだ方がいいとかありますかね？
    2026-03-22 (日) 18:10:20 [ID:m-296v-66b9-ahxv]
    • [#7412] 裏に最大HP上昇あるならマリス遺物もしくはコレクター産の技量ステ変遺物（火力ダウンを許容できるなら）と相性よさそうですね
      杖3塔FPも悪くないんですけど今の環境だと杖3が腐りかねないかもしれないんですよね…大空洞とかだと杖拾いに行きにくいですしそれこそマルチだと足手まとい扱いされるかもしれませんし
      正直言ってハルハルやら獣爪復讐者やらで雑に火力ですり潰す今の環境だと汎用型に居場所はないかもです…拾った魔術祈祷で色々遊べる唯一のキャラではあるんですが（笑）
      マルチで貢献するなら欲を言えば裏に撃破時アーツ蓄積＋1が欲しいかもですね
      ソロなら自分のプレイスキルと知識に合わせてお好みですかね
      長文失礼しました
      2026-03-22 (日) 21:53:41 [ID:m-bldk-f73e-38w0]
      • [#39n4] こういう意見もあるけど最終的には死ななければ誰使おうが勝てるし、逆に死ぬなら強キャラ使おうが勝てないゲームだから気にしなくていい
        汎用でも攻略には十分過ぎる火力出せるからね
        遺物はもう好みの世界だけどちょっとでも火力出したいなら夜の痕跡もいいよ
        2026-03-22 (日) 22:25:15 [ID:p-5eyv-f849-3fwo]
      • [#dzcq] 自分も杖３はあんまりオススメできないかも。上の方書いてるようにマリスいいと思います。環境キャラと比べると火力はその通りかもしれないけどアーツで特化複ちゃんやハルハル組にFP提供＆商人で自分の星光の欠片確保したら道中のは彼らに渡して貢献もできる。色々なキャラ使うのは面白いと思うので隠者やってみればいいんじゃないかなと思います。
        2026-03-23 (月) 08:12:25 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#393x] マリスが安牌だけど火力求めるなら夜の痕跡も結構おすすめ
      2026-03-23 (月) 11:10:49 [ID:p-bo7w-9074-8mwy]
    • [#d8oq] マリスで良いと思う
      2026-03-23 (月) 12:31:23 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#7nck] マリスもいいけどコレクター技量ステ変もあり　コレクター遺物なら生命+3もついてるし、火力は少し下がるけど耐久とスタミナが増えて詠唱速度+1になるのが快適
      耐久でなく火力を汎用的に上げるなら魔術の地や封牢(行けたらラッキー程度)かな
      2026-03-23 (月) 13:50:53 [ID:p-ogai-6f28-cemh]
    • [#am9t] 自分はマリスかな
      隠者ならfpに困ることはそうないし杖3本は付帯が縛られる
      マリスはダブルリジェネで聖杯瓶をケチれるのが強い！
      2026-03-24 (火) 01:35:30 [ID:m-4ej8-0465-dnxk]
  • [#1gxa] 混成魔法って基本的にソロだと魔3ばっかになるからそこまで致命的な隙にはならないと思うんだけどな
    マルチだと闇雲にスキル使ってるとブレス揃ったりしてタゲ来てる間置物になる
    2026-03-23 (月) 07:38:08 [ID:p-49ek-8fb4-8mwy]
    • [#3wdn] あ、確かにソロだとそうかも
      2026-03-23 (月) 08:13:09 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#7mi7] ブレスは味方と敵巻き込んで使うのは強いんだが、視界デバフ酷いしさすがに拘束時間長すぎるんだよな
      中央砦とかで他メンバーのFP補給とかできたりすると気持ちいいんだが
      2026-03-23 (月) 11:46:50 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
  • [#d3bn] 重力特化でユニークのアステールメテオをツモれてめちゃくちゃ気持ちよかった…
    ストラゲスにぶっ放してフィニッシュできて最高だった。特化の醍醐味だね
    2026-03-23 (月) 11:39:50 [ID:m-2q19-3ed2-dnxk]
    • [#6m4n] 全キャラの中でも重力は上振れたらとんでもない化け物ができるからね。竜炎特化で火力のみ強化して仲良し昆虫に２万ダメ以上出したけどメテオはそれを軽く超えていく。最強の一撃ってなるとやっぱこれだね。特化も極まれば汎用の火力出せるから重力弾系出なくても滅びの流星あたり打っとけばそれなりに強いのもいい。ドラゴン複ちゃんだと抜刀突撃も必要になるからな・・・
      2026-03-23 (月) 18:06:43 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
  • [#6z1v] 隠者で初めて結晶特化を組めて嬉しくなったので共有します！
    深層遺物はだいぶ妥協したけど、訓練所Lv15で最大タメ1250くらい出て、プレイするのがすげえ楽しみ
    遺物はこんな感じです
    【通常】
    ・結晶人の魔術を強化、魔術師塔FP
    ・結晶人の魔術を強化、夜の侵入者バフ
    ・結晶人の魔術を強化、魔力攻撃力+2
    【深層】
    ・属性痕カット率、魔力攻撃力+4（被ダメ時出血蓄積）
    ・敵撃破時アーツ+1、魔術強化+2（状態異常耐性低下、被ダメ時腐敗蓄積）
    ・魔力攻撃力+4（HP最大未満時毒蓄積）
    目指すは結晶人の魔術を強化も魔力攻撃力+4がくっついたやつを3つ入手して、そのうち一つに撃破時アーツがついたやつをゲットしたいと思ってます！
    後学のために、良ければ皆さんの特化遺物も教えてください！
    2026-03-24 (火) 03:27:07 [ID:m-cv3o-6165-3i9k]
    • [#elhk] 上振れの一撃が見たいからアーツ出血は絶対外さないかな
      2026-03-24 (火) 11:26:12 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
      • [#707d] アーツ出血、結晶強化があれば積みたいんですがもってないんですよね…
        一応、結晶強化と魔攻+2で約1.19倍なので、アーツ出血の1.16倍は上回ってます！
        2026-03-24 (火) 13:06:18 [ID:m-cv3o-6165-3i9k]
      • [#6ne4] それでもモーグ2種潜在出血攻撃力アップがあるから俺なら余裕で出血選ぶ
        2026-03-24 (火) 18:08:44 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
      • [#4ucv] 出血の潜在とタリスマンも乗るんですね…
        2026-03-24 (火) 19:29:39 [ID:m-93jx-ab75-3i9k]
      • [#be3v] もし全部出たら30.20.20だからバケモン
        2026-03-25 (水) 01:24:24 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
    • [#epmi] 自分の場合はアーツHPとアーツ出血、撃破アーツは積みたくて、結晶強化は表に1枠、裏に２枠って感じでやってるな
      まあ半特化って感じだけどアーツ周りの利便性を優先してる。気長にやってるとたまに遺物更新あるから楽しいね
      2026-03-24 (火) 11:39:50 [ID:m-2i63-9ba4-dnxk]
    • [#ewrj] 私も先日やっと結晶特化が完成？したので、自慢させてください。
      表
      結晶強化、夜侵入、魔術師塔
      隠者アーツHP、結晶強化、魔力2
      結晶強化、リゲイン、魔力2
      裏
      （無頼漢スキル）、結晶強化、魔力4
      　結晶強化、魔術2、物理カット2
      （無頼漢ステ変）、結晶強化、魔力3
      デメリット
      被ダメ睡眠、筋力信仰低下、ルーン低下、全ての状態異常抵抗低下
      です！　利点は火力が凄いこと！　弱点はその他全部！　
      深度5なのに耐久ほぼ盛れてないから、HP最大カットがあっても、アーツがなければワンパン。耐性低下のせいでカリゴの床氷やグノスターの鱗粉とかも連続ヒットからの睡眠連打であっという間に床舐めます。
      以前はここに発狂やシもあったし、もう一個耐性低下があったので、凄い慎重な立ち回りを要求されてましたが、この度そいつらをリストラ出来たので、嬉しくてつい書き込んでしまいました。
      2026-03-24 (火) 12:20:38 [ID:m-5rmo-f849-3i9k]
      • [#cdk1] つ…強すぎるっピ……
        2026-03-24 (火) 13:04:00 [ID:m-cv3o-6165-3i9k]
    • [#1plr] 結晶特化は出れば本当強いからねDLC前はよく使ってたな。他の方書いてるけどアーツHP、アーツ出血、どこかで撃破アーツ積めるといいですね。
      2026-03-24 (火) 18:45:18 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
      • [#cm82] ありがとうございます！
        遺物ガチャ頑張ります！
        2026-03-24 (火) 19:55:47 [ID:m-agqf-75e4-3i9k]
  • [#avul] ステ変知信アップ/属強+2の遺物きた！中遺物だけどもうこれがゴールで良いや。
    2026-03-24 (火) 08:45:13 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
  • [#68by] 混成魔法隠者ってどうなんだ？
    今日エデレ相手に結晶特化で行ったんだけど、大空洞だったのもあって決勝魔術が一個も取れなかったのよ。そんで星砕きとカーリアの速剣で挑んだんだけど、速剣は結構当てづらいわ星砕きも打ち所が限られるわで結構ぐだったのよね。長引いたから久々に魔炎雷混成撃ったらだいぶ火力が出たのよ。
    そんなわけで混成隠者ビルド組んでみました。
    メイン効果としては、
    ・アーツ出血、魔術の地、侵入者、封牢、敵撃破アーツ、魔強+1、生命力+3
    裏に
    ・知信上昇/精神低下、聖印出やすい、属強+2×2、属強+1×1、最大hp上昇
    って感じなんだけどこんなもんでokなんですかね？あとそもそも混成隠者ってどんなもんです？どのくらいやれますかね震度5だと。ご教示のほどよろしくお願いします
    2026-03-24 (火) 12:58:00 [ID:p-7wg2-4cf1-1nfl]
    • [#1f36] カンストで他キャラつまみつつ混成隠者使ってる感じだけど、初期杖の安定感に聖印で弱点を突く感じで立ち回れるんで苦手が無くて良いね。遺物構成はステ変と聖印出やすいに属性強化をガン積みする形になるから、ベース火力が高めで属性さえそろえば序盤から高い火力を出せるのが良い所。
      自分の遺物構成は聖印出やすい/アーツ撃破0,+1/属性強化+2*3/知信ステ変/罪人バフ/アーツ出血/アーツHP/溶岩弾…こんな感じ。W撃破アーツでアーツをぶん回せるのと、溶岩弾で2属性確保とストッピングパワーを高めてるのがポイント。
      2026-03-24 (火) 13:27:33 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
    • [#50mm] 自分は聖印出やすい無しで混成隠者やってるよ
      なんやかんや味方が属性攻撃してたり教会や店で何かしらの聖印手に入るからね
      2026-03-24 (火) 14:22:58 [ID:p-5eyv-f849-3fwo]
    • [#dxql] 混成魔法使いたいだけなら属性は振りの早い近接武器の方がいいよ
      自分が複数属性扱えても、動作の遅い聖印じゃ味方の上書きに邪魔されて結局味方の武器属性の混成魔法使うだけになるから
      2026-03-24 (火) 15:31:04 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#anyn] 大事なのは属性が付いてから回収するまでの間だと思うの。武器振ってからスキルだとどうしても間延びするから、飛び道具の方がその辺間合いで調整出来て楽よ。
        2026-03-24 (火) 16:30:18 [ID:m-82pm-1237-9mbk]
      • [#anvn] そのやり方でも結局狙った色揃えるのは味方がいる限り安定しないよ
        隠者で火力出してる限り、ボスのヘイトがこっちに向いて間合い詰めてくるんだけど
        その時近接の味方が追いつくまで属性痕がフリーになるんだよね
        攻撃回避して近接で殴って色回収ってのが本当にスムーズ、祈祷は発動が遅いしキャンセル効きにくいからヘイト向いてるときに小回り効かないんだよね
        2026-03-24 (火) 16:47:57 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#1vnn] ぶっちゃけ混成縛りするでもないなら祈祷でいいかと。
        近接でも手に入りにくいのは変わらないから吸うためだけに火力ロスするのはよろしくない。
        属性の吸いやすさに関しては溶岩弾や流星のような多段ヒットや光輪などの連続ヒットラグがある魔術祈祷なら狙って取得できるし、雷は適したのがないけどそれこそこっちに歩いてきるときに槍投げて吸えばいいだけ。
        小回り効かないっていうのは無駄に貯めたり遅い祈祷使ったり判断が遅くて詰め寄られてから詠唱してるでもなければ困らない。
        大前提として周りの環境無視して固定の混成のみ作り続けること自体が不毛。
        2026-03-24 (火) 18:45:48 [ID:m-66jr-f849-3i9k]
    • [#4pcm] 使ってる身からすると魔術の地と封牢はぶっちゃけ要らない。
      状況次第で混成でもHP大きく盛れるからアーツHPは欲しい、そして混成と言いつつ混成オンリーで戦うと弱いので強い魔術や聖印を扱いやすくするために敵アーツ1は欲しい。
      通常枠で骨侵入聖印が入るなら深夜で属性3つ敵アーツ1が1個にすると取り回しもしやすい。
      2026-03-24 (火) 16:01:43 [ID:m-n7vn-f849-3i9k]
      • [#7l2i] 混成隠者の強みのイメージとしては通常武器殴りの近接に対するハルハル近接みたいな感じで、幅広く戦法が取れるから下振れし辛く混成で広範囲攻撃と瞬間火力があるため戦闘開始時に一気に制圧する力が高い点。
        2026-03-24 (火) 16:05:37 [ID:m-a141-f849-3i9k]
    • [#aszv] 溶岩弾はどう?　つぶれを捨てることにはなるけど、序盤から炎の属性痕が使えるようになるのは強そう
      2026-03-25 (水) 06:17:15 [ID:m-48dk-c71e-dnxk]
      • [#45t9] 無理なく持ち込めるなら最高なんだけど、炎の属性痕は割と入手しやすいから無理して入れるほどではないとは思う。
        雷と聖の属性が道中だと一番欲しいんよね。
        2026-03-25 (水) 07:56:10 [ID:m-2ped-f849-3i9k]
      • [#58rc] 1本の触媒で2属性持てる事、延焼部分の多段ヒットによる回収のしやすさ、単品での怯みの強さ、このあたりが強みになるね。自分は混成隠者なら優先度上がる魔術だと思う、聖印出やすいと併用した時の3色の作りやすさが大分違う。
        2026-03-25 (水) 08:04:15 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
    • [#4bgd] 混成ゴミでしょ。回収の時間も合わせたDPSが星光砕いて強魔術連打とどれだけ差があるのか調べてみんと分からんが。そもそも詠唱長すぎて死ゾ。
      2026-03-25 (水) 13:31:06 [ID:m-34og-6f28-bl5c]
    • [#35z3] だんなもんか聞かれたら弱いとしか言えない
      2026-03-25 (水) 14:05:35 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
    • [#7pn8] 水かけ論にしかならんけど普通に強いよ。
      知識はいるけど、道中安定するし。あとは夜ボス用のメイン火力を
      ちゃんとひけばOK。
      あと混成は楽しいから、色々使って楽しめばいい。
      2026-03-25 (水) 14:40:32 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
      • [#9gyb] 味方の挙動うかがってしこしの属性痕集めてる間に殴った方が遥かに強いから強いはない
        楽しいのはわかるけどね
        2026-03-27 (金) 11:40:36 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
      • [#d1ly] 道中安定とは一体…？自分で属性痕付与にするにしても味方が付与にするにしても安定とは程遠い要素だろ混成魔法
        一部の組み合わせは強いけど味方の攻撃で上書きされるから狙った回収が難しかったりもするし結局スペル撃ってた方が強いのは変わらんて
        2026-03-27 (金) 13:27:47 [ID:m-4kmo-222e-dnxk]
  • [#dr4w] 青琥珀のタリスマンと魔術師塔3件よったらLv15でFP466になって草
    こんなにあっても使いきれないよ…
    2026-03-24 (火) 18:55:26 [ID:m-5bv3-5721-3i9k]
  • [#bzre] 混成魔法が一番好きだけど滅び連打で敵を溶かしてる瞬間が一番生を実感できる。気分はゾル〇ラーク。
    バームクーヘン削るにもちょうどいいのよね。一片なら１射でちょうど割れるし
    2026-03-24 (火) 20:09:23 [ID:m-behb-f849-bci9]
    • [#6tuo] タメほうき星の極太光線からしか得られない栄養素がある
      2026-03-24 (火) 20:16:25 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
      • [#2rh8] あの残光みたいなエフェクトが隠者を狂わせる⋯
        2026-03-26 (木) 22:04:29 [ID:m-5bmc-f849-bci9]
    • [#dg67] 火力マシマシ絶技でハルモニアワンパン固定砲台プレイは一度やったらやめられなくなる
      2026-03-29 (日) 22:00:44 [ID:p-bx9z-f849-6f67]
  • [#55sc] 夜の彗星やっぱ強いな、蘇生楽だしアーツの溜まりも早い
    味方全員落ちた時でもリカバリーしやすいのは他の魔術にはない強み
    2026-03-24 (火) 21:41:29 [ID:p-49ek-8fb4-8mwy]
  • [#elbs] 執行者専門から魔術使いたくて隠者先生始めたけど紙装甲だし味方の3ゲージ蘇生も難しいし混成魔法はマルチでも重たい隙だし自分で使うと近接とは別ベクトルでめちゃくちゃ難しいねんな……
    2026-03-24 (火) 23:09:40 [ID:m-986e-6f28-eyzt]
    • [#4vxu] あとスタミナも低いから魔法撃ってるとすぐ枯渇する。強化前シッコのガードブレイクみたいに意識して見てないと咄嗟にタゲがきた時に死ぬ。
      蘇生もかなりきついから蘇生武器はなにかしら拾っておきたいな
      隙がでかい魔法だと2乙蘇生がきついから近接武器で
      2026-03-25 (水) 13:23:21 [ID:m-htqr-3707-3i9k]
      • [#dit0] そんなあなたに拳（スパイクセスタスとかパタとか）やツインブレードおすすめ。
        あと隠者のスタ貧は本当に深刻。FPよりスタミナ潜在がとても嬉しい
        2026-03-26 (木) 22:03:39 [ID:m-5bmc-f849-bci9]
      • [#8tqx] 素手でいいじゃん
        2026-03-27 (金) 11:38:58 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
      • [#8doi] だって素手に付帯のらないし⋯
        いやまぁ最終手段として素手殴りはやるけどさ。
        2026-03-27 (金) 15:23:40 [ID:m-9ayf-f849-bci9]
      • [#9ed9] 付帯…？
        起こすときに捨ててまた拾い直すだけだよ
        2026-03-28 (土) 00:58:49 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
      • [#co66] 素手殴りは盲点だし有用テクありがとう！て感じなんだけどそれはそれとして先生が素手で蘇生試みる絵面面白すぎる
        2026-03-28 (土) 16:56:59 [ID:p-986e-6f28-8mwy]
      • [#1fsm] 消費スタミナ低いし蘇生力拳とかわんないから強いぞ
        2026-03-30 (月) 00:46:25 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
  • [#2y6s] 火力に頭焼かれた人からはボロカスに言われそうだけど、知信ステ変+常グノ遺物がFP問題なくなって快適
    2026-03-25 (水) 01:17:39 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#e8jg] 遺物枠２個使うなら最初から火力盛ったほうがFP含めて上回らないかな？何なら遺物次第で耐久も盛れるし
      2026-03-25 (水) 01:28:34 [ID:m-8u5x-6f28-3i9k]
      • [#c1g9] 滅びとかの特化できない魔術使うんだったら常グノの方が良さげに感じる、不可視特化とかするんだったらまぁ常グノ入れる余裕はないよね
        2026-03-25 (水) 03:08:26 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#1c85] 普通に杖3魔術塔の方がよくね？って思うけど
      まあ色とかあるが
      2026-03-25 (水) 07:41:23 [ID:p-49ek-8fb4-8mwy]
    • [#cps3] 知信無しで常グノ枠を夜の痕跡とかにしたら火力約4%減るだけでFP元に戻ってスキル魔術の地もついてくるけど、素の火力4%の為にFP40犠牲にしてもいいなら主が火力に頭焼かれてる側だよ
      2026-03-25 (水) 07:50:24 [ID:m-14dj-ea39-58de]
      • [#b2ce] 知信を深層側で魔力強化とかと一緒に付いてるやつ積んでるかもしれないから4%のためとも言い切れない
        2026-03-25 (水) 08:45:01 [ID:p-1yvh-8a58-3fwo]
      • [#dye7] 表の常グノの話してるけど
        2026-03-25 (水) 09:14:37 [ID:m-14dj-ea39-58de]
      • [#8z97] 知信つけてFP補う手段がグノってのは隠者的にはなしだよな、カーリア特化してるならまあ・・・
        2026-03-25 (水) 09:28:46 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#9sxb] 常グノで補うと台無しになると思うけど。祈祷使うなら少し利点はあるかな？
        2026-03-25 (水) 11:53:23 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#6f7n] FP問題っていうなら杖塔遺物に敵アーツ1積むだけで困る要素ないからなぁ。
      2026-03-25 (水) 07:58:36 [ID:m-2ped-f849-3i9k]
    • [#e1i6] 普通の魔術型だと祈祷使う機会が少ない分無駄が多く見えちゃうね。
      2026-03-25 (水) 08:14:14 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
  • [#buia] メインの遺物構成が緑一色な隠者が私です。
    単色杯、使うことあるんだね⋯
    2026-03-25 (水) 09:04:43 [ID:m-e43x-f849-bci9]
  • [#cbha] 深層の赤色で撃破アーツ1、魔攻4、物理カット1
    デメリットが被ダメ発狂、被ダメ腐敗、聖杯カット低下
    理想遺物って本当に出るんだ…
    2026-03-26 (木) 12:49:25 [ID:p-9tvu-745f-1oac]
  • [#2akt] アーツ初動見てからタゲチェンするのやめてくれ。
    強…！速…！避…否　死
    2026-03-26 (木) 18:09:49 [ID:m-d9ee-f849-bci9]
    • [#1vk0] 1番の対策はタゲが外れた瞬間にアーツよ。
      そうあれば即座に振り向かれることはほぼないから事故が大きく減る。
      2026-03-26 (木) 18:35:29 [ID:m-602q-f849-3i9k]
      • [#aois] （今こっち向いてないな、よし）が大体罠なのよね⋯。
        こっちからタゲ外れた時を狙うようにしますわ。
        それでもやたらと狙われることが多いのは存在感がでかいからか。
        2026-03-26 (木) 18:38:51 [ID:m-e16e-f849-bci9]
    • [#9wxd] 一応、先行入力で最速回避させると無敵に切れ目がない。だからそれを意識的に使えるように、訓練場でアーツ→回避で夜巫女の霧からノーダメで脱出できるようになるまで練習したらいいと思う
      2026-03-27 (金) 00:14:55 [ID:m-5vvs-ea39-dnxk]
      • [#38pf] まじか、先行入力成立したら無敵切らさずに避けられる⋯
        精進しますありがとう！
        2026-03-27 (金) 01:41:02 [ID:m-a99a-f849-bci9]
      • [#7um1] そして回避後にかられる未来が見えるｗ
        2026-03-27 (金) 08:57:24 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
      • [#ceg0] そう思うよね？
        そうだよ！（回避狩りディレイで耕された
        無敵時間を合わせるようにした方がいいね⋯
        2026-03-27 (金) 11:43:40 [ID:m-d4de-f849-bci9]
    • [#1f9g] 先出しアーツすると着地狩りされやすいから後出しで攻撃避けつつ使うようにしてるわ。アーツ使う時に限って丁度切れ目に被さる攻撃されるのあると思います。
      2026-03-27 (金) 08:41:05 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
    • [#9tug] 死の騎士3体に開幕アーツ打つときは、味方に「頼む、アーツ合わせてくれ・・・！でなけりゃ死ぬぞ！」と念を送りながらぶっぱしてる
      2026-03-27 (金) 09:51:12 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#aknn] あいつらに開幕アーツは自殺行為では…。
        2026-03-27 (金) 12:09:52 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
      • [#3j0r] 死の騎士開幕3体起動は大迷惑なので絶対にやめよう
        ちゃんと離れて釣り出せば1体ずつ来てくれるし多少グダっても2対アクティブまでなら割と安全に処理できる
        2026-03-27 (金) 12:15:48 [ID:m-h3ai-f849-3i9k]
      • [#b4e2] 打つなよ…
        2026-03-27 (金) 13:02:58 [ID:p-cwre-f849-8mwy]
      • [#bj01] 死の騎士たまにつり出すみたいな話出るけどさ、普通に3体アクティブになると思うんだけど
        ソロかなんかと勘違いしてない？
        絶対開幕にアーツ合わせてダウンからさっさと一体もってくほうが安定すると思うんだが
        2026-03-27 (金) 15:26:03 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#ashu] つりだして3人がそれぞれタイマンでみたいなニュアンスなんじゃないかね
        普通に死の騎士は開幕で一気にやるほうがいいとは思うが
        2026-03-27 (金) 18:51:27 [ID:p-49ek-8fb4-8mwy]
      • [#4ob8] マルチでも離れてると一体しかアクティブにならんぞ
        2026-03-27 (金) 22:55:35 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#b5sh] おっしゃ！ガレキングの爆発に合わせてアーツ使って後隙狩ってやろ！
      →あれ？なんか爆発するの遅くない？アーツの無敵終わっ
      2026-03-27 (金) 12:46:46 [ID:p-dve7-8a58-3fwo]
  • [#eo33] カーリア隠者が楽しい。詠唱速度最速で速剣1発2,500を振り回せたときの高揚感といったら…
    2026-03-27 (金) 12:43:11 [ID:m-43fs-bcfd-3i9k]
  • [#6t3j] 瓦礫の王、カタカナにすると途端に職人味が出てくる。
    ガレキの王⋯
    2026-03-27 (金) 20:09:31 [ID:m-30qs-f849-bci9]
    • [#efl4] すまん雑板と間違えて誤爆した
      2026-03-27 (金) 20:11:40 [ID:m-30qs-f849-bci9]
  • [#1ut3] 並の遺物じゃ近接職の戦技ビルド以下の火力しか出せないし、低HPで常にワンパンの危険性があるのはやってられないね。本当に弱くなってしまった。結晶ブッパしてた頃が懐かしい。獣爪ブッパが許されて結晶ブッパが許されないクソ調整が悪いね。実際、今となっては深度5で使ってる人が大幅に減ったのを実感できる。
    2026-03-29 (日) 15:13:33 [ID:m-dox7-f849-7tpb]
    • [#5rf7] まぁ昔の鉄隠レ義務環境よりは健全じゃね
      他キャラ全員同じこと思ってたよ
      2026-03-29 (日) 16:01:59 [ID:p-14dj-ea39-8mwy]
      • [#euet] 降りたった瞬間から全ての敵薙ぎ払われていくよりはよかったかなぁ
        2026-03-30 (月) 00:45:15 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
    • [#5ujw] 隠者低HPは…ネタ？
      鉄の眼レベルで攻撃受けないくせにアーツHPのお陰で最大カットなくても大丈夫な場面多いくらい固いけど。
      火力面も瞬間火力は別としておかしいサイスと爪以外よりは普通にDPS出るぞ、数値だけで見てる人ほどそういう評価になる。
      魔術全般が長射程だからミケラサイス常に握ってるようなものなんだけどな。使ってる人が減ったのは単純に今までが多すぎただけだと思うぞ。
      2026-03-29 (日) 17:32:57 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
    • [#7ggc] 獣爪ぶっぱもクソだと思ってるしそこまで結晶ありきのキャラじゃねーでしょ。
      2026-03-29 (日) 17:43:16 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
    • [#153m] アーツHPさえ積めば低HPではない
      実際はこの世の終わりみたいな救助力のせいでラススタまで耐える意味がない
      初心者は組みやすいハルハルや、完成度低くても強いケモ爪に取られるし、上級者はキャリー性能に懸念があるキャラ人気でない
      2026-03-29 (日) 19:10:39 [ID:m-5vvs-ea39-dnxk]
    • [#enas] 上の人達も言っているがアーツHPを積もう。特化遺物揃って上振れたらいまだに最強なのは間違いないのでブッパを楽しめ。蘇生能力はしょうがない部分はあるがPS上がって蘇生手段確保しとけばある程度なんとかなる
      2026-03-29 (日) 19:37:55 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#6fyu] けも爪は最強だがこのキャラがネガれるほど弱いとは思えん
      2026-03-29 (日) 22:48:41 [ID:p-9jmt-ea39-8mwy]
  • [#4mx4] 特化魔術引けなくて終わるの嫌だから魔力ガン積みでやりたいんだけど、魔力16、夜の理論値まで積んでれば火力足りるんかな
    獣爪遺物来てから、特化してない隠者は火力不足って言われまくっててピック躊躇う
    2026-03-29 (日) 23:57:50 [ID:m-87l4-f849-9bkf]
    • [#dsip] 非特化の魔16侵入でやってるけどまあ火力は十分足りるよ。特化に比べたら物足りないけど…　結晶強化は一個だけ付いてるから結晶出たらちょっと嬉しい
      特化効果って付ければ付けるほど欲しいのが出なくなる気がする
      2026-03-30 (月) 00:29:48 [ID:m-h3ai-f849-3i9k]
    • [#3vnz] 隠者はアーツがブッチギリ最強で足りるから気にするな
      2026-03-30 (月) 00:43:44 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
    • [#6l7w] 回避が優秀で耐久盛れてバフデバフも撒けるアタッカーとか普通に強いから気にせず使っていこう。獣爪やらの火力異常者と被せても強いし。
      2026-03-30 (月) 01:03:06 [ID:m-811t-f849-9mbk]
    • [#33zv] 属性6侵入の時点で火力十分だし余裕で火力出るよ。
      2026-03-30 (月) 01:41:34 [ID:m-x1jj-f849-3i9k]
    • [#b6e3] 獣爪特化は安定して勝つ点なら間違いなく最強ではあるが汎用隠者でも十分火力はあると思う。気にしないで好きなキャラを選べばいいと思うよ。汎用に特化を追加してけば世界が変わるので頑張ろう
      2026-03-30 (月) 06:45:01 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#3fu2] あれは初期から結晶杖装備してる様なもんだから比較するだけ無駄だよ…。今の隠者はアーツHPで耐久力をかさまし出来て火力も出せるから自身の安定感はかなりある。コレクター生命持久遺物に最大HP増と汎用火力を両立出来たから使ってるんだけど、取りまわし良くて使用感かなりいい。
      2026-03-30 (月) 08:57:11 [ID:p-cbru-1b68-cemh]
  • [#746o] 魔15 夜侵入 アーツHP 魔術の血で15レベル素のHP1000超えの隠者使ってるけど、アーツ使用時1600くらいだし、付帯でしばしば2000もこえる。火力も攻撃頻度を考えたらむしろ高い。「隠者はやられる前にやるキャラ」は過去のイメージで思考停止しすぎな気がする
    2026-03-30 (月) 10:55:47 [ID:m-bwx6-6f28-dnxk]
    • [#8a4q] 素のHP 1,000超えた上でその遺物効果もセットでついた遺物を誰もが簡単に用意できると思っちゃいけない
      2026-03-30 (月) 11:02:58 [ID:m-9h2o-1237-cmbq]
    • [#6hky] 隠者がHP一番高い状況も案外あるし、個人的には付帯に恵まれなかったら被ダメ１個も選択肢としてありだと思うんだよね、最大カット優先ではあるけど
      最大カットと被ダメが重複して、アーツHP部分で数回受けれるようなことはそれなりにある
      特に多段系にすこぶる強く構えれる
      2026-03-30 (月) 14:24:17 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#2kos] 遺物強すぎて参考にならん…普通は魔15(12444)と夜侵入入れた時点で他の効果はほぼ入れられないのよ
      2026-04-06 (月) 12:04:47 [ID:m-b5vu-ea39-dnxk]
  • [#8rx7] 輝剣持ち込みやってみたけど、やっぱ時間差あるのがどうしようもないな
    乗り換え先もないし大して強みがない気がする、ガチで当たんねえわ
    アークの方が強い
    2026-03-30 (月) 22:29:48 [ID:p-49ek-8fb4-8mwy]
    • [#8t78] 持ち込みの中では唯一特化して最後まで使える魔術なんだけどね
      初段だけ溜める3発1セットの使い方を覚えると結構強いよ
      2026-03-30 (月) 23:45:02 [ID:p-5eyv-f849-3fwo]
  • [#7pbv] 不可視4積みで何度か潜ってみた結果こりゃ強いわ
    遺物の都合でアーツ出血なしで魔術の地採用になったけど相性いい感じ
    2026-03-30 (月) 23:32:19 [ID:p-cr7e-6f28-8mwy]
    • [#8s61] 夜の彗星の救助強いんだよな
      FP重すぎるから消費軽減優先したくなるけど
      2026-03-31 (火) 08:05:08 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
  • [#8hld] ガレキング茨隠者使ってみたけど、
    ハマると結構つええぞ..。なんでもないしろがね杖のつぶて一発で
    ザコ敵なら800ぐらいでてしまった。常犬でも700ぐらい。
    付帯はかなり上振れ。（魔力攻撃8~9%系が３つ、出血で+20%、一応タメ+18%つぶてには乗らない）
    ただの火力自慢で申し訳ないが。
    バフの継続がめっちゃムズい上に最大カットを自ら捨てる.. やばいムーブになるけど、
    慣れたら強いかも。
    2026-03-31 (火) 09:16:47 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
    • [#4o7s] 一応遺物構成
      【表】
      ・ガレキ
      ・夜侵入
      ・罪の茨持ち込み
      【裏】
      ・茨強化＋魔強+2+被ダメ毒蓄積
      ・属攻+2
      ・茨強化＋魔強+1
      単体の茨のみでも、まあまあ序盤は火力でる感じ。
      アーツHP・出血は良い遺物がないので、入れられなかった。
      2026-03-31 (火) 09:21:13 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
      • [#c3sf] 追記：ごめん。訂正です。一個間違えてた。裏の被ダメ毒蓄積は、
        最大HP未満毒蓄積ですね。
        2026-03-31 (火) 10:59:38 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
    • [#bpdx] 最大カット活かせなくて軟すぎるのが難しいんよなー
      最大攻撃力も盛れないし
      2026-04-02 (木) 06:28:09 [ID:m-7kpc-6f28-dnxk]
  • [#dn0l] 久々の深度5ソロカリゴ（通常）でファームも上手く行かず、レベル14止まりでカット付帯一切なし、溶岩弾付き初期杖と夜の魔女の杖（大つぶて付き）しかなかったのに踊り子相手に引き撃ちでノーダメで勝てちゃったし、カリゴも足下で溶岩弾バシャバシャしながら属性痕集めてるだけで勝てて驚きました。
    現環境では良いところよりも悪いところの方が目立つキャラなのは間違いないですが、「弱い」のひと言て片付けるのはもったいないですね…
    2026-04-01 (水) 00:19:19 [ID:m-bldk-f73e-38w0]
    • [#4mxe] 引き撃ちできる敵は相性いいけど優秀な一段目キャラと比べるとソロは辛いよね。反面マルチでは高火力で大暴れできるのが魅力。汎用＋特化遺物の上振れ隠者は最強火力＋体力確保で無双できる。蘇生手段確保しとかないといけないのは仕方ないね。弱点ないと強すぎるからな（結構な弱点だけど）
      2026-04-01 (水) 04:53:20 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#xauo] 理屈だけなら割と欠陥だらけですし、弱点はみなさんご存じでしょうから言いませんが、「いざ下振れたときの戦いやすさ」だとか「アーツでHPの低さをごまかしつつ、高性能の回避持ちで、射程の長い攻撃ができる安心感」とか、使わないと気付けない強さがあるのが魅力ですよね
      2026-04-01 (水) 08:56:38 [ID:m-2ul7-2b94-38w0]
  • [#5x4o] 試しにステ変2種積み＆夜侵入ハルハル隠者やってみたけど、中々万能で面白いかも
    武器が渋い時は魔術、祈祷でやれるし、その逆も然りで対応力が高め
    魔術、祈祷の威力も、ステ変無し夜侵入デフォ隠者と大差無い
    まぁ、理想的な遺物を手にするまで滅茶苦茶ハードルが高いんだけども……
    2026-04-01 (水) 12:32:24 [ID:m-ch5j-9fb8-dnxk]
    • [#6i83] 別にハルハルが悪いとは言わないけど、赤ハルのみにして骨とかでアーツ出血HP入れたほうがいいと思う
      2026-04-01 (水) 13:01:09 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#bdqx] 骨赤ハル侵入が無難よな。
      隠者でハルハルは大事な要素欠けまくるからオススメできん。
      2026-04-01 (水) 16:16:13 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
    • [#cmnj] アーツ出血ないハルハル隠者は本当に他でいい性能しかしてない
      2026-04-01 (水) 18:24:02 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
  • [#2bn8] アーツHPはともかく、アーツ出血ってそこまで必死に積むものじゃないと思うけどね
    遺物揃ってれば、骨石ではなく、アーツHP＋夜侵入の中遺物積みたいぐらい。持ち込み特化ビルドならアーツHP＋特定魔術特化
    強度が1.16倍でしょぼいし、効果時間は30秒だし、最大カットが剥がれるのは置いといて、瀕死のときに発動したらHP1になってフルゴの大技阻止中の聖属性ぐるぐる巻きですら死んでしまう、毒腐敗でも死ぬ
    燃費悪いビルドで、倒しアーツガン積みしてるなら採用しない手はないとは思うけど、それ以外なら個人の好みかな
    2026-04-02 (木) 06:48:57 [ID:m-7kpc-6f28-dnxk]
    • [#b88y] 自分も同じ所感かも。アーツ出血30秒がキツいんよな。
      火力自体は確かにいいんだが、せめてもう少し持続時間があれば..。
      2026-04-02 (木) 07:20:31 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
    • [#4v8a] 特化ならさすがに特化でいいやろうけど、アーツ出血は骨で圧縮できるから骨＋侵入で通常枠2つで両方乗っけられるから特に苦も無く積めてアーツ中の火力を上げられるのが利点だし…。
      隠者の場合変にFP盛るより敵アーツ+1持って行ってアーツしながらブッパしまくったほうが早いことも多いからなぁ。
      たかだか1.16倍と思いきや潜在とタリスマンの幅も広がるから実火力の伸びしろでいえば結構な差になる…、というか毒腐敗とかミリ残りで使うもんじゃないんで…。
      2026-04-02 (木) 07:26:42 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
    • [#62jq] とりあえず骨積めば解決するから全然必死に付けてないんだよなぁ
      むしろ表の遺物で骨外してまで必死に付けたい効果のが少ない
      2026-04-02 (木) 07:40:47 [ID:p-5eyv-f849-3fwo]
    • [#5xuf] どんな効果でも欠点なんてあげればいくらでも出てくるけど、逆に表でアーツ出血より優先すべき効果って何ってなるけどな
      表側に必須が多いとか、ハルハルみたいに表が限られてるなら取捨選択で切られるのはわかるけど、骨からアーツHP＋侵入に変えたとして残り2枠にアーツ出血いれない理由も別にないと思うけど
      2026-04-02 (木) 07:44:50 [ID:m-14dj-ea39-58de]
    • [#9kq9] 自己出血はタリスマンや潜在、やろうと思えばモーグ槍なんかでもシナジーあるから
      カタログスペック以上に火力貢献度高いと思うんだよね
      効果時間30秒なんてファーム中なら十分だし、夜の王もぶっちゃけ開幕ぶっぱしてさっさとゲージ貯めしたほうがいいくらい
      特定祈祷強化との兼ね合いにしても、もうこの時期だと隠者固有+特定祈祷なんて高望みでもなんでもないし
      アーツHP出血夜侵入特定祈祷3くらいなら表でもそれなりに現実的だと思うよ
      2026-04-02 (木) 08:34:17 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#25m3] 祈祷じゃなくて魔術だわ
        2026-04-02 (木) 08:34:51 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#3v8y] 効果時間30秒もあってファーム加速から潜在とモーグ2種出たら全夜渡り置き去りにする上振れ火力出るのが隠者の強いとこなのにな
      これいらない表効果っていうと封牢侵入くらい？
      2026-04-02 (木) 11:26:55 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
      • [#d5tw] 自分は優先度ならアーツHP＞夜侵入＞出血かな。ここに特化魔術いれないといけないから封牢無理なんだよね。色々強いビルド試したけど上振れた特化隠者に敵うものなかったから超火力は魅力だね。てか汎用でも十分火力高いしここまで行くと過剰火力になっちゃうけどね
        2026-04-02 (木) 17:28:26 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
  • [#2pd1] 技量ステ変は技量だけじゃなくHPスタミナも上がるから必須で付けてる
    問題なのはコレクターで付けるか裏でつけるか迷ってるどっちがいいかな
    表マリス裏ステ変大教会HP上昇属攻
    表ステ変コレクター裏物理カット+2属攻+2
    ちなみにどっちでもレベル15素のHPが1000超え侵入属攻+4積めてるから耐久火力どっちも伸ばせてる状態なんだよね
    2026-04-02 (木) 11:44:22 [ID:m-1gt2-4220-37rq]
    • [#ahgp] 裏はHP増と魔力強化ガン積み出来るから表に付けてる。
      2026-04-02 (木) 11:50:55 [ID:m-cbru-1b68-9mbk]
    • [#2ttp] スタミナさらに欲しいなら表でいいんじゃないの
      マリス効果で何か惜しいものあるなら裏で
      2026-04-02 (木) 13:03:18 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
  • [#7eb3] 出血めちゃくちゃ強いと思ってるので優先度低い人いるのは意外
    まあ敵アーツ2積みでアーツぶん回しスタイルだから出血強く感じるだけで敵アーツ積んでないとかでアーツ重視しないスタイルならいらないんかな
    2026-04-02 (木) 17:49:13 [ID:m-h3ai-f849-3i9k]
    • [#c2ps] あー.. 自分は優先度低いほうだと思うけど、
      そもそも表に敵アーツ入れるしかなくて、（裏にいいのがないから）
      表緑枠で、魔攻+2+敵アーツって感じなんよね。
      残り枠が夜侵入とアーツHP。なので、敵アーツ優先すると、骨が入らないから、
      必然的に出血を切ってしまった。
      できれば、効果が分かるぐらい使ってはみたかったが。..まぁしょうがない。
      2026-04-02 (木) 20:02:43 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
      • [#bqur] 骨の知力でも火力約2.4％上がるから、魔攻＋2のためにアーツ出血切るなら骨＋夜侵入単品＋撃破アーツ単品でよくない
        自分も木主と同じくアーツ出血軽視するのは理解に苦しむ派だから使い込んだことないなら使ってみて欲しいわ
        2026-04-02 (木) 20:42:02 [ID:p-14dj-ea39-8mwy]
      • [#duph] う～ん、そこまで推しならやってみようかな。
        試してみます、ありがっと。
        2026-04-03 (金) 07:40:26 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
      • [#6u9z] 出血つけてたら汎用でその辺の特化超える火力出るぞ
        2026-04-03 (金) 07:57:50 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
    • [#5saq] アーツ出血バフ自体は30秒間1.16倍なんで強力ではあるけどまあ必須って訳ではない
      撃破アーツ2種積みならマストだけど
      アーツ出血バフは出血なのがポイントでモーグ槍や潜在の火力アップが乗るようになるので文面上よりも遥かに強い効果だから覚えとくと隠者ライフは捗るよ
      2026-04-05 (日) 03:51:56 [ID:m-7ilg-222e-dnxk]
  • [#aaqf] 復讐者使いだけどアーツの無限FPが相方としては最適。隠者いたらちょっと楽だなとか思いながらプレイできる
    2026-04-02 (木) 22:41:52 [ID:p-csck-cdee-8mwy]
    • [#f319] 確かに。特に竜炎特化にしてる時の隠者は神だった。逆に結晶、重力特化隠者にとっての獣、王都特化複ちゃんは超高速で敵を倒してくれて特化物が大体出て無双できるので神でもある。ここにハルハルサイス（ウー）マンがいるとRTAが出来るくらいの最強PTが誕生したりする
      2026-04-03 (金) 04:21:55 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
      • [#dlmi] 鉄の目がいない最強PTは存在しないぞ
        2026-04-03 (金) 07:55:02 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
      • [#4edi] と思ったら鉄の目がサイスすればいいだけだわ
        2026-04-03 (金) 07:56:25 [ID:m-1t2a-f849-3i9k]
      • [#aac9] ああ。鉄の目先生だと理想的です
        2026-04-03 (金) 08:55:04 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
  • [#4ww1] 持ち込み輝剣をどうにかして使いこなしてみたいが、属性痕の回収にラグが出来るから独特のスキル回しになるな
    なんか連続発動させてスタミナ切れたらスキルで回収、っていう普段の回し方より
    そもそも輝剣の発動をスタミナ回復挟まるくらいディレイかけるとやりやすい
    2026-04-03 (金) 09:15:09 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
  • [#9mjt] 輝剣は意外に低いスタミナ消費とFP消費と高い発射位置が魅力
    2026-04-03 (金) 15:25:18 [ID:p-9iv6-ea39-8eya]
    • [#c2v8] 溜めの強靭削りは評価してる
      命中率悪いからDPS出そうとせずに溜め主体の方が落ち着いて運用できそう
      2026-04-03 (金) 15:41:10 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
  • [#4up3] 復讐者だと獣爪持ち込みや最低でも何かしらの特化構成を要求されるから、色んな祈祷使って遊びたい時は骨、夜侵入に属性強化2×3と聖印出やすいの隠者で遊んでる
    2026-04-03 (金) 20:50:03 [ID:m-djz1-bcfd-3i9k]
  • [#e8k2] カリゴだけど久しぶりに汎用魔法つかってみっかあと思って出したらアズール砲で通常カリゴのフェーズ移行スキップできちゃって巨人の火よりつええかもと思った
    2026-04-04 (土) 08:24:57 [ID:p-8kss-f849-8mwy]
  • [#54ff] 氷塊引きこもりってニーヒルとかハルモニアの開花防げる？
    2026-04-04 (土) 14:11:40 [ID:m-bvl9-a649-d543]
  • [#b76e] 氷塊引きこもりってニーヒルとかハルモニアの開花防げる？
    2026-04-04 (土) 14:11:48 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#dpy4] 防げる。氷混成で防げないのは現状夜の雨だけじゃないかな
      2026-04-07 (火) 23:30:56 [ID:m-cf7g-f849-dnxk]
      • [#pwuc] ニーヒル試したけど無理だったわ、浄血飲んだ状態で。
        2026-04-08 (水) 17:12:43 [ID:m-bvl9-a649-d543]
  • [#doak] 不可視特化組み直そうと思ったんだけど1枠目迷ってるんでアドバイスもらえるとありがたいです
    1アーツ出血、アイテム周囲、魔攻2
    2不可視強化、魔攻2
    3アーツHP、不可視強化、侵入者
    4リゲイン1、撃破アーツ、魔攻3
    5不可視強化、魔攻4
    6不可視強化、魔攻3、大野営地スタミナ
    1枠目別案
    不可視強化、魔術師塔FP、神秘3
    不可視強化、初期夜のつぶて、生命3
    個人的にアーツ出血はマストだと思ってたんでここのコメントみて使ってない人もいるとのことだったので外してもいいのかなと、
    2026-04-04 (土) 17:39:21 [ID:m-7udt-f61e-3i9k]
    • [#7jd4] そんだけ不可視積んで夜つぶて付けない理由ある？
      2026-04-04 (土) 19:20:11 [ID:m-892v-8fb4-37rq]
    • [#9543] なんだこの質問を装った遺物自慢は…
      特化スペル引けることを祈りつつアーツ出血で汎用寄りにするか不可視&夜つぶての方盛って安定を取るかの違いってだけだし好きにしろとしか
      2026-04-04 (土) 20:07:33 [ID:m-7ilg-222e-dnxk]
    • [#2hir] これ以外の遺物カスだからゆるして、そんなに隠者使わないんで純粋な質問でした。
      とりあえずつぶて積んでやってみます。ありがとうございました。
      2026-04-04 (土) 20:20:33 [ID:m-5l6p-f61e-3i9k]
  • [#6dsj] 魔術の地/夜侵/茨強化
    茨隠者始めるか…
    2026-04-05 (日) 10:06:05 [ID:m-d74p-cdee-dnxk]
    • [#8xcj] １つの遺物に火力３積みと書くととんでもねー遺物に見える
      瓦礫と未満時毒腐敗も付けて全てを壊そう
      2026-04-05 (日) 11:40:00 [ID:m-1lv6-ef13-dnxk]
  • [#d7oq] 特化で目当ての魔術が拾えると深度５ですら、味方に申し訳なくなるぐらいボス瞬殺できるな
    2026-04-06 (月) 06:34:00 [ID:p-bixw-ea39-8mwy]
  • [#656z] 初期夜のつぶては別に弱くないんだけど、歩き発動じゃないのが段々デメリットに思えてくる
    夜のボスも夜のつぶてでやりきるつもりなら持ち込んでもいいと思う、ついででつくならいいけどね
    2026-04-06 (月) 09:08:05 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
  • [#1lro] ファーム力/初日災域適性あります、回避性能あります、HP1500いけます、つぶて1発800いけます、最悪初期武器で3日目いけます、理論上HPもFPも無尽蔵です→1人になっても鉄の目よろしく引き撃ちで削りきれます
    これで弱みが目立つという意見も散見されるのマジ？
    2026-04-06 (月) 18:22:04 [ID:m-cyw7-6a7a-dnxk]
    • [#a0zq] 救助の手段どうにかしないといけないのは明確な弱み、これマルチゲーだから
      2026-04-06 (月) 19:01:24 [ID:p-49ek-8fb4-8mwy]
      • [#dolp] 一人でも引き撃ちで大体どうにかなるから救助性能もいらんて話では
        2026-04-06 (月) 19:32:18 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#bemn] 散々言われてはいるけど、隠者は連勝を意識すると下振れた試合を解決する能力がないって話だから。レート盛る能力は普通に今でも高いよ
      2026-04-06 (月) 21:19:04 [ID:p-6gsm-6f28-dofg]
  • [#3xjc] 最近見かける隠者まじで２ゲージ３ゲージ余裕で行く気がするんだけどなんでだ
    2026-04-07 (火) 00:34:07 [ID:p-64t0-f849-ax4s]
    • [#9pfs] 上級者が軒並み辞めちゃって初心者が入ってきてるんじゃないかね。他のキャラに渡した方がいい武器持ちっぱなしだったり蘇生につぶて撃ったりとかかなり多い
      2026-04-07 (火) 23:29:20 [ID:m-cf7g-f849-dnxk]
  • [#evd4] ガレキング隠者どうかな？さっき組んでみたら意外と良い感じのができて、初期茨搭載かつ夜侵入バフ分の乗算がかかってない素の状態で、溜めなし滅びが1200くらい。混成で魔炎雷は5500ダメージくらい出る構成が組めた。
    強いかどうかはさておき、ロマン砲としては十分ダメージ出てるよな？
    2026-04-08 (水) 00:06:39 [ID:p-7wg2-4cf1-1nfl]
    • [#cg3b] 夜侵入以外のバフ全部盛れると滅び2000、魔炎雷7000くらいでした。
      2026-04-08 (水) 00:08:13 [ID:p-7wg2-4cf1-1nfl]
    • [#77d0] ダメージは全く問題ないと思う。ってか結構でてると思う。
      付帯も込みだとさすがに火力ヤバそう。
      まあ実戦だとバフの継続が難しすぎるよぉ～..。
      2026-04-08 (水) 19:14:58 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
  • [#cz1l] 300程度の出撃数じゃ夜侵入青マリス骨石の呪い3点セットから卒業できないね、表遺物ガチャを無限に回してる
    2026-04-08 (水) 02:16:21 [ID:m-2oq8-6f28-dnxk]
  • [#9fse] 深度5で隠者先生あんまり見ないけど皆火力凄くて助かる。
    2026-04-08 (水) 08:15:45 [ID:m-eir9-f849-3i9k]
  • [#c8nl] カーリア隠者で遊びたいけど遺物がぜんぜん出ねぇ！
    スタイリッシュに魔剣ぶんぶんしながら混成魔法ぶっぱするんだ
    2026-04-08 (水) 13:39:13 [ID:p-bych-641e-cemh]
  • [#9j2f] 不可視遺物集まってきた！
    まだ使えないけど
    アーツhp
    不可視
    夜
    魔術の地
    不可視
    魔術師塔
    あと一ついいの集まったら使いたい
    あと一つは何がいいでしょうか？
    つぶては入れるとして
    アーツ出血
    つぶて
    不可視
    つぶて
    どっちがいいですか？
    魔術の地入らないがするけど
    なんか並びが綺麗なので上二つ固定で運用したいです。
    2026-04-08 (水) 17:26:40 [ID:m-4ab6-2764-f3m2]
    • [#5w9c] その二つなら不可視つぶてかな
      あと不可視特化なら魔術の地はかなり相性良いよ
      2026-04-08 (水) 21:02:33 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
  • [#c566] スキルで魔術の地
    夜侵入バフ
    アーツ自然蓄積+3
    の緑遺物出たんだけど普段隠者使わないから有用なのかよくわかんない
    とりあえず浅き夜で練習中です
    2026-04-09 (木) 11:07:17 [ID:m-c111-24c4-dnxk]
  • [#8218] 不可視やると隕石杖出てじゃあ重力やるかとなると喪失出ない現象
    もう持ち込み輝剣しかないのか
    2026-04-09 (木) 13:41:17 [ID:p-4in5-7575-8mwy]
    • [#5xm7] 輝剣はなんか無理やり縛りプレイしてるような気分になる
      アークの方が断然頼りになるし、巨陣剣とか拾えた時じゃないとやりがいがなかった
      2026-04-09 (木) 15:27:48 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#bwhb] 持ち込み輝剣、最初からおおつぶて持ってるようなもんだし、魔術タメ付帯も使えるから採用してみたい。別に礫のかわりにつかってレア杖でたら持ち帰ればいいし
      2026-04-09 (木) 16:30:13 [ID:m-3c5a-02db-dnxk]
    • [#1h2g] マジか。自分はこの版で書かれてるの見て、輝剣持ち込み試したが、かなり強くて
      結構気に入ったわ。
      強靭削りがすごいので、結構安定する。
      （たまたま良い遺物がそろって、特化出来たってのはあるが。）
      2026-04-09 (木) 16:31:05 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
      • [#ba88] 別に弱いとは思わないんだけど、雑魚処理は結局アーク使うし、なんというか輝剣が得意とする敵が特にいない気がするんだよね
        不可視と一緒で持ち込みまではいいかなって
        2026-04-09 (木) 16:41:53 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#53p2] 不可視、結晶、重力それぞれ6積み魔力12で組めてるけど、どれかを使うとその魔術だけピンポイントで出なくて結局ボス戦はルーサットか怨霊になって最悪つぶてっていう
      2026-04-12 (日) 13:03:54 [ID:p-9x2q-6f28-3fwo]
  • [#36b1] 輝剣は特化してちゃんと杖強化すれば溜め無しでも一発1000は簡単に行くし、それをあの連射性能と隙の少なさで使えるのは結構強いぞ
    獣爪特化ほどのゲームブレイカーではないから味方から強過ぎて白けるみたいな声が出にくいのもいい
    ナメフルは動き回る上に的が小さいから苦手だけどそれ以外は普通に使える
    2026-04-09 (木) 17:29:15 [ID:p-5eyv-f849-3fwo]
    • [#cyas] 火力の割にスタミナ使いすぎで3、4つ設置でスタミナかつかつなのに1発あたり1000前後しかでない　誘導、弾速ともに微妙で割と外れる　で火力としては微妙　あと蘇生手段にも向かないし完全単体攻撃(敵にあたると消える)でファームにも複数ボスにも微妙…　初期魔術に選べるのは全部特化しても微妙な性能なものになってる。でもゲームバランス的にはこれでいい。初期祈祷はやりすぎ…
      2026-04-11 (土) 13:59:39 [ID:m-b1eh-ea39-dnxk]
  • [#ekdv] 輝剣と茨は上位魔術にもっとロマンがあれば使うんだけどなぁ
    石掘り？ワロス
    2026-04-09 (木) 20:59:53 [ID:m-h3ai-f849-3i9k]
    • [#411f] 岩盤発破はロマンの塊だろ！
      鈴玉のケツに張り付いてアーツ発破は脳汁が凄い
      2026-04-09 (木) 21:29:28 [ID:p-5eyv-f849-3fwo]
      • [#47bj] 女のロマンだね。エデレとかも足の爪削って上げると凄い勢いで昇天したけど深き夜でやる勇気がない
        2026-04-09 (木) 21:36:35 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
  • [#7t1a] 輝剣特化、何かの間違いで潜在や武器付帯の「輝剣を展開する」にも補正適応してくれないかなぁ…
    2026-04-09 (木) 21:29:05 [ID:m-5ece-a649-9zgv]
  • [#6ngh] 表にアーツHPアーツ出血、夜侵入、黄金律×２、聖攻×２
    裏に聖印出やすい属性攻撃+６
    犬ナメガレキングに出して光輪狙いつつ道中敵の弱点に合わせて各種祈祷と混成魔法で遊べてかなり楽しい
    でも犬相手に光輪だけ投げるのはNGだな　狙われ持ってる？ってくらい相手にされなくて味方1人に２匹押し付ける形になってしまった
    適宜つぶてなり何なりでヘイト取らないと利敵もいいとこだった
    2026-04-10 (金) 02:16:16 [ID:m-18eh-745f-5q82]
    • [#6s86] ワンコとナメレスは聖周りの混成バフ使いながら杖ぶっぱが一番無難よね。
      2026-04-10 (金) 04:52:01 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
    • [#1t0u] 光輪は完全に特化させて属性上げてないとダメでない上にタゲも取らないからね。光輪出ない確率の方が高いから光輪に頼りすぎるのも危険だもんな
      2026-04-10 (金) 05:19:06 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
  • [#cu3h] 隠者最近使い始めて思うのがアーツ掛けたとき一番強いのが滅びの流星だな
    速剣や結晶は接近の必要があり攻撃機会が限られていまいち安定しない
    夜の彗星や上位つぶてはスタミナ消費が多く連発が出来なくていまいち
    怨霊ははよ届け
    それら射程スタミナ弾速全て解決し唯一の弱点FP消費の悪さを踏み倒しにするアーツとの相性が一番いい
    2026-04-10 (金) 10:53:58 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
    • [#73zg] そうして皆重力にたどり着く
      重力はいいぞ
      2026-04-10 (金) 14:23:56 [ID:p-9iv6-ea39-8eya]
      • [#1qio] 汎用＋特化組めるくらいやり続ければ重力にたどり着く人は多いと思う。特に常ハルワンパンは結晶じゃなく重力の方が安全なんだよな。確実に出るわけではないのと蘇生能力低い明確な弱点はある。まあ出なかったら汎用と同じ威力の流星が打てるからなんとでもできる。そしてロマン砲も完備している
        2026-04-10 (金) 17:36:29 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#dr8u] アズール砲がロマンあっていいと思うよ。俺はアズール砲お推したい。
      2026-04-11 (土) 06:44:42 [ID:p-4sb9-ea39-a0jr]
  • [#exnc] 遺物難易度は高いがその分ロマンがある
    あと思ったのは下振れしてもそこまで弱くないなと
    特化＋魔力攻撃がそろってれば特化の魔術でなくても彗星や滅びの流星があれば普通に戦えるし
    2026-04-11 (土) 06:27:55 [ID:p-bixw-ea39-8mwy]
  • [#8t8e] ハルハル技量ステ編鞭出やすい敵撃破アーツ2種付けた隠者で溶岩鞭の燭台を永久的に振り回すビルド組んだんだけど、超エキサイティングですわ
    2026-04-11 (土) 14:56:11 [ID:m-7n4r-f849-3i9k]
  • [#dp9k] たまに落ちてる獣爪を拾うが、近接用にチューニングした物理隠者ですら気持ちいいダメージが出るのだから特化福ちゃんの爪が強いわけだ
    2026-04-11 (土) 15:11:54 [ID:m-6wu9-f849-bci9]
  • [#9u4u] 質問版か迷ったのですがこちらで失礼します。
    隠者で詠唱速度目的でステ変遺物効果（技量+20）を採用されてる方どのくらいいらっしゃいますか？
    どこかでみたのですが、
    技量-6ならLv12+詠唱速度+2
    技量-9ならLv15+詠唱速度+2　で最速。
    この認識があってるかどうかわかりませんが、深層遺物で技量が大きく下がってしまい(技量-9）詠唱速度が拾えたとしても、Lv15に到達しなければ最速詠唱に到達できない可能性があると、遺物見直しの必要があると思った次第です。
    2026-04-11 (土) 15:16:59 [ID:p-7jy7-cc63-cemh]
    • [#dh3m] 本編と同じなら最速は70で、詠唱速度+2が60と言われてる
      2026-04-11 (土) 15:37:13 [ID:p-9iv6-ea39-8mwy]
    • [#1im1] 技ステ変は少数派だけど一定数いるって感じかな
      詠唱速度だけを目的としてるより、HPスタミナ詠唱速度3つともを取って火力より立ち回りを強化したい人がつけるイメージ
      詠唱速度の認識はそれで合ってる（詠唱速度1が技量30相当、技量70で最速）
      技量-9の場合は詠唱速度が拾えてるときの最速詠唱出来る出来ないより、詠唱速度が拾えてない時のが問題かな
      そして技ステ変するなら技マイナスは0個推奨だよ。LV15詠唱1で技量69相当だからここから減らせば減らすほどステ変の意義が薄れる
      2026-04-11 (土) 16:01:43 [ID:p-14dj-ea39-8mwy]
    • [#5iky] 詠唱速度自体一定の技量とかで一気に上がるタイプでなくなだらかに上がるタイプだから仮に技量ステ変して技量-9してもトータルプラス分の速度が上がるから技量ステ変積む意味が無くなるわけではないよ
      それにHPとスタミナが上がるから技量が多少マイナスされても問題はないよ隠者なら技量だけじゃなく知力も下げすぎるのは良くないし
      2026-04-11 (土) 16:56:57 [ID:m-6ppu-8071-37rq]
    • [#cert] 木主です。最初にお詫びします。詠唱のモーションは低（〜34）、中（35〜69）、高（70〜）の3段階しか無い物だと思ってました‥フレームの検証がされてましたね。なだらかに変動するならマイナスは出来るだけ無い方が良いけど、あっても急激におちる訳ではないという事ですね。
      ご意見ありがとうございました。
      2026-04-11 (土) 20:24:18 [ID:m-d96j-cdee-3i9k]
  • [#5c6d] 純魔構築以外の近接型・汎用型で採用てます。
    HPもそうだけどスタミナと詠唱短縮がありがたい
    2026-04-11 (土) 15:25:02 [ID:m-6wu9-f849-bci9]
  • [#eijv] 輝剣特化マジつええなこれ
    輝剣一発1000超え円陣とれると2000出してくる
    俺の導きはここにあった
    2026-04-11 (土) 17:52:28 [ID:p-4in5-7575-ax4s]
  • [#17c4] 撃破アーツ+1で十分派だったけど2積みも便利なんだよなー、魔攻積めばアーツ自体のダメージもそこそこ入るし変異雑魚狩りが捗る
    2026-04-11 (土) 18:26:44 [ID:m-bvl9-a649-d543]
  • [#buts] 他世界の先生方に質問です。ソロ向けに輝剣持ち込みビルド作ってみようと遺物集めてるんですが、みなさん輝剣強化って何個積んでますか？実際のダメージってどれくらいでしょうか？
    深層側で輝剣強化＋魔攻等があと一個出ればとりあえず形になりそうなんですけど、参考までにお話、聞きたいです…
    2026-04-11 (土) 22:06:12 [ID:m-bldk-f73e-crut]
    • [#59dr] なんちゃって輝剣ビルドの者です..。
      正直特化ってほどでもないけど、2特化ぐらいです。
      輝剣強化＋魔攻+3（と属攻+なし）で２積、その他、裏は汎用火力、夜侵入有り。
      付帯・侵入が全くなかったときが確か550ぐらいで、
      付帯（魔力攻撃＋8~11ぐらい）が３つと、夜侵入3人ぐらい？込みで、
      タメ無しで1000ダメ、だったと思います。
      一応これでも十分道中はいけたかな。
      ファーム速度は、めっちゃ早くはないけど、最終LV14～15はいけました。
      2026-04-11 (土) 23:36:48 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
      • [#d4gi] 訂正：確認したら輝剣２じゃなかった。→３積でした。3特化です。
        2026-04-11 (土) 23:42:41 [ID:p-h49f-24c4-cemh]
    • [#52vk] 3特化でもタメ無し1000ダメは狙えるんですね
      表に輝剣付与、夜侵入、撃破時アーツ蓄積、固有効果を付けて裏で火力を盛るビルドを目指して頑張ってみます
      ご意見ありがとうございました
      2026-04-12 (日) 00:09:15 [ID:m-bldk-f73e-crut]
    • [#m7b7] 輝剣ビルドをかなりいいところまで組むことができてるので、参考になれば
      （魔力攻撃力合計＋15　輝剣持ち込み　輝剣強化５　夜侵入　アーツＨＰ・出血無し）
      訓練場のかかしで、タメ無し
      初期杖410
      アンコモン591出ます
      侵入者込みで付帯が揃うと、タメなしで2000くらいダメージを叩き出せますね
      隠者固有は付けれてないんだけど、輝剣は基本的にローリスクなので問題なし。タゲ外れたら高火力の弾をポンポンおいて、自分に向いたら回避に集中するだけ、輝剣特化ビルドを組めてから安定感が格段に上がりました。特に初動の杖集めが安定しない大空洞でとても頼りになります。
      2026-04-14 (火) 17:08:31 [ID:p-9csy-6f28-8mwy]
    • [#cnlp] 自分のバージョンも紹介します。
      （魔力攻撃力合計＋１１、輝剣持ち込み　輝剣強化５　夜侵入　アーツＨＰ・出血あり、魔術の地）
      初期杖370
      魔術の地あり426
      魔術の地+出血アーツ568
      夜侵入を加えると相当のダメージを期待できます。魔術の地はつぶて系もそうですが、遠距離魔術は比較的活用しやすいのでボス戦などで使ってみるのもいいですね。
      輝剣特化は3～4くらいが集めやすいかと思います。さすがに撃破時アーツは組めませんでしたが、高望みしすぎるときりがないので……
      2026-04-14 (火) 18:33:25 [ID:p-3k6u-cdee-cemh]
  • [#4whc] 夜つぶ擦り倒すビルドを練ってたんだけども、
    右手に杖持つと最速ジャンプ詠唱が杖殴りになる不具合に出くわして、
    左手に杖持ったら今度は疾走中ジャンプからの詠唱のときに右手の近接武器で唱えたことになる特大バグに遭遇して発狂
    普通に両方とも100%発生しやがる
    他のジャンプ詠唱できる魔術や祈祷ならケモ石あたりでも同じバグあるから要注意ね
    アプデが来ても治るかどうか....
    2026-04-11 (土) 22:59:46 [ID:m-7kpc-6f28-dnxk]
    • [#b1vr] 試しに右手にカーリア王笏持って撃ったら火力上がった
      。
      2026-04-12 (日) 00:19:01 [ID:m-47sr-6f28-dnxk]
  • [#c6wf] 結晶特化遺物ある程度揃ったから試しに深度5エデレ（野良）行ってみたんだけど、今更ながら結晶特化隠者クソ強いのな
    結晶１撃で約5000〜6000出るとか思わず目を疑ったわ……
    2026-04-12 (日) 11:44:13 [ID:m-a5om-9fb8-4uge]
    • [#16j1] うん。今も出るなら最強格なのは間違いないよ。レディは使いにくくなったけど隠者はまだ普通には使える。特にエデレとか魔法耐性ないのはゴリゴリ削れる
      2026-04-12 (日) 16:54:13 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
    • [#6q3g] 出れば最強火力だけどアプデ以降宴会芸ばっかり出て嫌になった
      獣爪が許されるなら結晶持ち込めてもよくないすか？
      2026-04-12 (日) 22:55:30 [ID:m-h3ai-f849-3i9k]
      • [#85r7] いや。獣爪以上の火力が簡単に出る上にＦＰ回収できてアーツＨＰで耐久も確保できる隠者が結晶持ち込んだら獣爪以上の瞬殺ファーム祭りになるけど・・・復讐者の場合、祈祷が不遇なのと本体性能の低さでまだギリギリ許されている？ところもあるけど本体性能高い隠者で持ち込んだらゲームバランス完全に壊すと思うけど。弱点の蘇生能力さえ瞬殺するからあまりデメリットにならなくなっちゃう
        2026-04-13 (月) 08:02:11 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
      • [#6m0h] いやそもそも許されてないから獣爪はさっさとナーフされてくれ
        雷の槍もやばい
        2026-04-13 (月) 08:33:08 [ID:m-5iw9-8a58-3i9k]
      • [#9tx3] まあ許されてはいないよね。でも運営が動いてくれないんだよね人足りないんだろうな・・・優秀な祈祷で特化できる物を持ち込める様になったらこうなっちゃうよね
        2026-04-13 (月) 09:31:22 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
      • [#6qgj] 調整班獣爪を追加した罪で左遷されてアプデ止まった説
        2026-04-13 (月) 09:46:54 [ID:p-ccws-441b-8mwy]
      • [#ae8n] 調整班「サーセン」
        2026-04-13 (月) 11:05:42 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
      • [#9yod] 獣爪復讐者ファームはアーツで何も気にせず獣爪で秒殺から夜ボスは育った3人で終わりだから結晶持ち込みと別にかわらんな
        2026-04-15 (水) 12:39:32 [ID:m-c9py-bcfd-3i9k]
      • [#btt0] 獣爪が最強と言われるのが特化してれば準最強クラスの攻撃で下振れしないで爆速ファーム（不死でゴリ押しも可）。３人がムキムキに育つのが協力プレイかつレート制の深き夜に最適だからだもんな。優秀な魔術、祈祷で特化できる物を持ち込めると勝率を求めるならそれが最適解になってしまう・・・獣爪目立つけどガチ特化すると雷の槍、輝剣なんかも凄い強いんだよな
        2026-04-16 (木) 08:11:44 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
      • [#2xv3] なんならファームは結晶より獣爪のが強い
        2026-04-17 (金) 09:37:37 [ID:m-6rdz-bcfd-3i9k]
  • [#317o] 遺物の相談なんですが、
    (表)
    黄・夜侵入、撃破アーツ、敵倒hp回復
    緑・骨
    青・石火力up、封牢、魔術塔
    (裏)
    青・最大HP、属攻2
    緑・属攻2、属カット
    緑・属攻2、撃破アーツ
    普段はアーツ回しまくって、魔術レディがいたら祈祷中心、各種祈祷特化復讐者がいたら魔術中心の立ち回りしているんですが、各祈祷や魔術に特化したほうがいいんでしょうか？他サイトで「隠者は特化しないと意味ない」等のの火力優先の話があったので意見お願いします。
    2026-04-16 (木) 17:52:40 [ID:m-2jur-317f-4uge]
    • [#9b02] 火力は大事なんですが瀕死になってばかりいると寧ろ足引っ張ってしまうので耐久確保してから火力上げた方がいいと思います。アーツHPと最大HPも付いてるしアーツ撃破で頻繁にアーツ回せるので耐久確保できていい感じだと思います。裏属攻で祈祷も魔術も行けるし複レハルハル組も頻繁にFP回復できるのでそれも助かってると思います。魔属魔術＋特化魔術とかを引けるまではこのままでいいと思います。隠者は汎用型でも十分火力は出せるのであまりそういった事を気にせず使えばいいと思います。遺物揃えば特化した隠者（特に重力、結晶）に最大火力で敵うものはまずないので火力は優先したいのはそうなんですがまずは３乙しない事が大事だと思います。
      2026-04-16 (木) 20:49:35 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
    • [#1jns] 特化しないと意味ないってのは意見の一つだと思えばいい
      火力至上主義ならそうだろうし、主みたいな幅広く使いたいって人は別の選択肢が答えになってるんだから他人の書いた攻略記事なんて話半分に見ればいいよ
      特化は自分の入れたい火力や耐久のベースを崩さない上で可能なら要れるぐらいの考えのがいいよ
      裏の３枠目に特化入ってたら迷わないでしょ？
      2026-04-16 (木) 22:31:59 [ID:p-14dj-ea39-ax4s]
    • [#1xg5] ID変わりましたが木主です、助言ありがとうございます。ダウンしすぎたら本末転倒ですしこのまま安定重視で遊んでいきます。もう一つ相談なんですが、属性強化6を積んだまま生命技量上昇信知低下ステ変をつける場合(未所持ですが)、元の火力が100として100×1.1×1.1×1.1×0.9で120位になる場合って許容範囲ですか？プレイ中は最大カットは味方に譲ってて半分位の確率で持ってない事が多いです。
      2026-04-17 (金) 09:24:05 [ID:m-2jur-317f-4uge]
      • [#5hkm] この遺物構成なら表３つ目を外して技量ステ変コレクター付けたらいい
        ちなみに属攻+6レベル15初期つぶてでステ変無しの場合163、有りの場合149だから1割すら減ってないんだよね
        1割弱火力が下がる代わりにHP140、スタミナ16、技量+20増加するからね付け得やで
        しかも技量も上がって詠唱速度も上がるし属攻積み構成だから技量戦技もいい火力になるし
        魔術のスタミナ消費が激しいからスタミナが増加するのもgood
        2026-04-17 (金) 10:50:48 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
      • [#4o8l] ステ変コレクター付けたら事実上木主の遺物構成完成だよ
        火力は夜侵入と属攻で十分だし伸ばせるのが特化しかないしどちらかというとこのまま火力を保ちつつ耐久伸ばす方向くらいだね
        2026-04-17 (金) 10:53:07 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
      • [#5q2j] 返信ありがとうございます。コレクター遺物を試したらアーツ後の体力とスタミナ周りに余裕が出来て使いやすくなりました。このビルドで遊んでいきます。
        2026-04-17 (金) 18:56:56 [ID:m-2jur-317f-4uge]
  • [#5wyb] 輝剣特化作ってみたけど俺の遺物具合だと汎用に比べて耐久低くなりすぎてうーん
    あと円陣系の魔術がエデレ相手だと相性悪いね…本来カモのはずなのに
    2026-04-16 (木) 23:35:14 [ID:m-ep8f-6f28-3bec]
    • [#dk52] そか？
      エデレは遠くに行ったと思ったらすぐ帰ってくるから発射までのラグが丁度良くハマってる気がする
      特に自分でタゲ取れてる時は突進避けながら適当に設置しとくだけで向こうから生成中の輝剣にぶつかって来てくれて外しようがない
      2026-04-16 (木) 23:56:43 [ID:p-ewhg-8a58-70zt]
  • [#24y1] カーリア大剣持ち込みとカーリア強化の遺物が出たから技量ステ変も使って夜渡ってみる、最速詠唱できたら速剣じゃなくてもなんか強そう
    2026-04-17 (金) 13:21:25 [ID:p-9khg-535b-ax4s]
  • [#9f1m] 砕け散る結晶でない。
    つらい
    2026-04-17 (金) 17:17:11 [ID:m-4ab6-2764-5hvo]
  • [#bq07] 不可視特化で夜つぶペチペチが感触いいね
    遺物次第で中盤以降一発1000ぐらい出るし、
    詠唱速度＋2でエグいほど動作が短くなる
    初手から高火力な魔術が手に入ってるのがいい。
    ケモ爪と一緒で他の魔術に目が行かなくなる程度の性能。
    ちなみに夜彗星はスタミナもFP消費も大きすぎて訓練所以外で強くないね
    蘇生力や貫通性能を買って拾ってはあげるけど基本夜つぶ一生ペチペチ
    魔術使うなら再現性込みで一番強いんじゃないか
    2026-04-17 (金) 18:09:51 [ID:m-7kpc-6f28-4uge]
    • [#5ann] 歩き撃ちできないしつぶてでも1000は出るから獣爪には程遠い
      2026-04-23 (木) 12:28:07 [ID:m-ep1a-bcfd-3i9k]
  • [#f4e8] 初期の魔法追加は個人的にないほうが良かったかもなぁってなるな…何せ重力や採掘強化は初期魔法がない分安定感で判断されると確実にハズレの枠だしガチャの枠を無駄に潰す可能性のある害悪としての側面でしか見れなくなっちまった…現状冒険をするには環境的にも厳しすぎるし晒される危険もありそうだからせめて初期魔法に岩盤砕きや重力弾をちゃんと追加してほしい
    2026-04-17 (金) 18:37:21 [ID:m-erfs-ea39-5hvo]
    • [#apdy] 二日目夜に確定で設定された杖が出るとかどうよ
      2026-04-17 (金) 20:09:13 [ID:m-5vd6-bcfd-824c]
      • [#ant4] 個人的には〇〇の魔術関連の魔法が杖につきやすくなるとかほしいですね…
        2026-04-18 (土) 06:02:06 [ID:p-erfs-ea39-ax4s]
      • [#484e] ローグライク完全否定になるじゃん
        2026-04-19 (日) 13:36:09 [ID:m-5z4a-bcfd-3i9k]
    • [#8dt8] 初期祈祷魔術変更は自分もいらない派だな
      復讐者救済の側面が強いんだろうけど、拒絶の枠を火投げとかの軽めの攻撃祈祷にすりゃよかっただけなのに、下手に特化できるもの追加するからローグライクじゃなくなったんだよなぁ
      それはそれとして重力特化って地雷扱いなんか？石掘りはさすがに感あるけど、重力は遺物ちゃんとしてるなら普通に強いと思うけど
      2026-04-17 (金) 22:16:06 [ID:p-14dj-ea39-ax4s]
      • [#6ved] 重力弾は特化してないと弱い。遺物が揃って魔力タメ等取ってちゃんとファームできると常ハルワンパンできる火力は出せる。遺物が揃えば重力特化は隠者の最終候補。石堀りはロマンの塊なので好きだが隠者で使うのはちょっとね。とんでもない完成度のマジカル石堀無頼漢はスキル受けしてから打ち込むと藁人形に2347ダメ出てるから使いたいけどそもそも持ち込めないんだよね。普通に打っても1861は出てるしHP25%以下の時に打ったらとんでも火力出しそう。コモンの杖なんだけどな・・・
        2026-04-18 (土) 05:50:42 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
    • [#69vi] いうても、既に［武器種出やすい］は登場してるから、鎌等のレアプール狭い武器種＋ハルモニアで近接ステータスのキャラは暴れられるからね
      スペルキャスターがそれに追いつくための強化を考えたら持ち込みスペルは妥当だと思う
      夜つぶ、輝剣、竜炎、黄金の怒りあたりは初期付与のおかげで日の目を浴びてると思う。
      ケモ爪すら物理属性なせいで遺物に属性強化混ざってると拾わなかったし、救済された側と言える
      初期付与スペル5つを選定する中で、重力魔術はどれも強すぎるし、石堀り魔術は産廃感が拭えないし選ばれなかったのは納得できるかな
      ゲルミア呪術が特化効果削除されてるのは未だに犯罪だと思うけど
      晒されることを気にしても晒される時は晒されるし、遊びの幅を圧迫してまで対策することはないわ
      2026-04-18 (土) 07:40:15 [ID:m-7kpc-6f28-4uge]
      • [#6xd5] 系統特化はゲルミアの他だと死の魔術と冷気魔術もないよね
        アズールの系譜はレンジが広すぎるしルーサットの系譜は素で優秀な部分が多いからまだ納得できる
        冷気はそもそも杖についてなかったって言われればその通りだけど3種類くらいしかない茨の魔術ですら系統特化あるのに死の魔術ないのがちょっと解せない
        2026-04-22 (水) 14:09:53 [ID:m-aspd-814b-dnxk]
      • [#dwp4] 気にしなさすぎて忘れてたけど月魔術もないよね
        いやまぁ要るか？って言われたらうーん…って感じはするけど
        2026-04-22 (水) 14:15:43 [ID:m-aspd-814b-dnxk]
  • [#263y] 最近は特化の隠者ちゃん見かけないなぁ、遠慮しなくていいんだぞ！杖見つけやすい＋撃破アーツ着けた毒の目で一緒に探すから！
    2026-04-22 (水) 14:22:59 [ID:m-azak-24c4-4uge]
    • [#3f5t] ありがとう。優しい鉄の目だ。無頼漢が掘れるのも分かるぜ
      2026-04-22 (水) 18:10:50 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
      • [#ccbb] 惚れる
        2026-04-22 (水) 18:11:19 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
      • [#7ju0] 無頼漢は掘られるほうなんだよなぁ…（腐敗の眷属）
        2026-05-05 (火) 02:31:02 [ID:m-83mp-9fc5-682y]
  • [#8l52] 特化するにしても裏の魔力12は確定だし敵アーツ侵入固有2種も欲しいからあんま枠に余裕ないのがね
    2026-04-22 (水) 17:32:26 [ID:m-aw2g-6f28-2pws]
  • [#d5f8] 知信ステ変魔攻4が欲しいよー！表侵入アーツ出血魔術の地で最強のつぶてぺちをお見舞いしてやりたい
    2026-04-22 (水) 17:51:28 [ID:p-2pru-535b-ax4s]
  • [#ckr7] 俺の不可視夜つぶて遺物はいつ出るんだ？
    いい加減出てきてくれ
    2026-04-23 (木) 03:23:07 [ID:m-7qj8-8a58-5q82]
    • [#ectg] 夜つぶては持ち込みしてもいうほど強くないぞ
      通常つぶてよりはDPS出るけども、歩き発動できないのとそもそもアークでいいってのが色々試してみた所感
      2026-04-23 (木) 08:29:35 [ID:p-ag5f-a05e-3x4x]
  • [#b5f6] 最近になって隠者まともに使い始めて、混成魔法楽しいんだけど、強い弱いで言うとスキルはFP回復用にして適当な魔術連打してる方が余程強いのが勿体無いって感じだなぁ
    フルパとかで上手いことやればもうちょい強く使えたりすんのかな
    2026-04-23 (木) 23:33:22 [ID:p-awvo-ea39-a0jr]
    • [#2a2e] 混成は隠者が強くなりすぎないための枷だからな
      2026-04-24 (金) 01:46:49 [ID:m-5e9l-bcfd-3i9k]
    • [#7mc9] まあソロだと魔3以外ほぼ使わないから、タゲ分散するマルチだけクソ硬直の混成魔法使わざるを得ないリスクがあるってのはいい塩梅なのかな
      2026-04-24 (金) 08:02:59 [ID:p-ag5f-a05e-3x4x]
    • [#5u6f] 混成は意識はするけどFP回復が主でそのオマケ程度にとどめた方が無難ではある。混成魔法のためにスキルを回すのは無駄が多いんで、味方の攻撃属性とボスの攻撃属性+自分の攻撃属性で練れる魔法を考えるのが良さげ。ファームは作り置きできると活躍させやすい。
      2026-04-24 (金) 08:32:48 [ID:p-cbru-1b68-3x4x]
    • [#3vko] 常夜リブラ戦であれば罪人召喚に合わせて炎雷聖で消し飛ばすのが強いんで是非
      2026-04-24 (金) 09:28:48 [ID:m-3p26-4cf1-dnxk]
      • [#aplx] そういうこと薦める時はタイミングを教えてほしい
        2026-04-24 (金) 10:47:49 [ID:p-ag5f-a05e-3x4x]
    • [#5pj7] 聖印でやすい属性盛りとかでないなら混成は基本オマケに近い、聖属性まわりのバフは有用なので味方の攻撃属性をみて使えそうなときは使うといいけど。
      序盤火力をささえる魔雷とか中央砦で集団消し飛ばす炎雷とか3色とか要所要所で使うと攻撃範囲の広さという強みが活かせる。組みづらい魔術祈祷しかなかったりする場合に無理やり組む必要性は皆無だけど。
      2026-04-24 (金) 12:52:14 [ID:p-9eud-97d9-3x4x]
  • [#cc4b] バウムクーヘン2つ抱えたボ隠者、絶望
    2026-04-24 (金) 09:03:37 [ID:p-54oz-cdee-ax4s]
    • [#90u8] 暗黒波を信じろ
      2026-04-24 (金) 09:19:40 [ID:p-ag5f-a05e-3x4x]
    • [#5c3c] 畜生め!おっぱいぷるんぷるん　辞世の句
      2026-04-25 (土) 07:59:11 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
    • [#8fpu] ボス中にバウムクーヘン2個を救助できるのなんて、並プレイヤーなら守レ復葬でアーツ使ってやっとじゃない？
      隠者で2バウムなら、いかに一人で削りきるかに切り替えるな。
      2026-05-02 (土) 23:43:55 [ID:m-9tzc-2f18-2pws]
      • [#50lv] 並プレイヤーならそうだね。キャリー意識あるなら夜彗星持てばアーツなしでバーム2つ起こせるから他キャラより蘇生能力高いと思ってる(他キャラはアーツなしではバーム蘇生は難しい)
        2026-05-07 (木) 18:58:54 [ID:m-cr73-6f28-bl5c]
  • [#4zsu] 隠者に青マリスって無しだと思うのですが、逆に採用して深度5まで到達して青マリスついたまま深度5で活動されてる方いらっしゃる？
    青マリスを採用した構成があるなら知りたい
    2026-04-27 (月) 00:35:36 [ID:m-1k6n-1533-3i9k]
    • [#ekmi] 生命3とかじゃなくてあえて青マリスにする利点ってなると、フルゴール相手だと光槍キャンセルで最大カット剥がれるからあると少し便利だなってくらい
      あまり隠者がキャンセルしないといけないような状況にはならないとは思うけど
      2026-04-27 (月) 09:49:13 [ID:p-ag5f-a05e-3x4x]
    • [#ekaw] つい最近までマリス入れてたけど技量ステ変コレクターの方が優秀なことに気づいたので乗り換えた
      リジェネにこだわらなければつける理由はないね
      2026-04-27 (月) 12:51:39 [ID:m-892v-8fb4-37rq]
    • [#4gpl] 深度5だと体力1000くらい盛らないと32%カットでワンパン回避ラインに入らんのであんまり入れる必要は無いかなって感じ
      40%カット引ける前提でマリス入れるなら火力盛りたい
      深度4だと結構耐えれるはずだから悪くないかもね
      2026-04-27 (月) 13:39:52 [ID:m-e6b0-ea39-61mz]
      • [#7nq6] ステ変やマリスで伸ばしたHPにアーツ最大HP上昇があれば、体感ワンパンライン結構変わる
        2026-04-27 (月) 15:10:55 [ID:m-dgjd-2748-4uge]
      • [#bv6d] アーツ時はなんも盛らなくても1100くらいまで行くので逆に不要
        本当に耐久やるなら素で1050まで盛るべきだけど、ただでさえハルハルに火力負け気味な現代で耐久盛り隠者はかなり厳しいのであんまり推奨しない
        2026-04-28 (火) 06:46:34 [ID:m-3fsq-ea39-61mz]
    • [#b69f] 良い遺物が無いのとHP持続減少杖を装備する為に青マリス装備してる、良い遺物が出ないから骨と青マリスを更新できないまま深度５で戦ってるよ
      2026-04-30 (木) 13:22:14 [ID:m-36oj-cdee-4uge]
  • [#bpn9] 白雷で常夜ボスの大技阻止気持ちよすぎだろ！！
    2026-04-27 (月) 11:51:03 [ID:m-72g8-bcfd-3i9k]
  • [#6gqd] 隠者ほとんど使ったことないからここの人に聞きたいんだけど、特化せず魔力攻撃力をガン積みした隠者の火力って深度5だと物足りない？うちの汎用マジカルお兄ちゃんがそれと同等の火力出せるようになったから、そろそろ実践もいけるのかなって
    2026-04-28 (火) 13:05:12 [ID:m-dfaz-9fb8-4uge]
    • [#3ldr] 知信上昇夜侵入魔力16アーツHPアーツ出血スキル魔術の地でやってるけど特に問題はない
      2026-04-28 (火) 15:40:01 [ID:m-3jbb-8a58-5q82]
    • [#3dql] 生命ステ変で魔攻とHPガン積みのボイン者でもいけるから十分よ。
      2026-04-28 (火) 15:42:16 [ID:p-cbru-1b68-3x4x]
    • [#5s3r] 一部の特化隠者がぶっ飛びすぎてるだけで汎用でも十分強いです
      2026-04-28 (火) 18:03:57 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
    • [#8iaa] 青マリス骨夜侵入魔力４の敵倒アーツ01積みのまま一生遺物更新できない俺の隠者でもずっと深度5で戦ってるよ
      2026-04-30 (木) 13:18:42 [ID:m-36oj-cdee-4uge]
    • [#6jl9] 属性６と侵入だけでも足りてますから大丈夫。
      ファーム時は敵アーツとアーツ出血とアーツHPをいかに回せるかが火力に直結するのでそちらのが大事まである。
      2026-05-02 (土) 14:11:42 [ID:p-9eud-97d9-3x4x]
  • [#afee] 隠者先生HP上振れると楽しいな
    アーツ込みとはいえHP2563いった
    味方２人の合計値より多かった
    2026-04-29 (水) 00:48:36 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
  • [#99l6] 深いと雑魚呼び寄せるのが危なくてアーツ切れんな
    2026-04-29 (水) 05:24:48 [ID:p-cr5m-cdee-3x4x]
    • [#4322] 坑道は結構要注意だな、火炎放射してくるやつがマジで事故る
      幸い隠者は炭鉱夫の処理が楽ではあるけど
      2026-04-29 (水) 11:07:16 [ID:p-ag5f-a05e-3x4x]
  • [#4bpg] カーリアの速剣ビルド　DPS高いけどステップ回避ができずにドーナツ職人になってる人が多い
    せめて通常～常夜で練習したあとに深夜に挑んで欲しい
    2026-05-01 (金) 11:15:04 [ID:p-cug7-ed10-ax4s]
    • [#c60t] ドーナツ職人になるかどうかはプレイヤー側の問題なんで雑談でどうぞ
      2026-05-01 (金) 12:28:47 [ID:m-90xc-5531-a862]
  • [#6xgu] ハルハル隠者の運用方法って何かあります？(常夜マリス以外)
    深度5で○○見つけやすいもない、魔信↑ステの属性盛りの野良が居たので気になって。
    2026-05-01 (金) 21:24:36 [ID:m-6txm-24c4-4uge]
  • [#dvwc] 大体やることやりすぎてやることないから白雷使いまわしてるんだけど、ボスで有用な差し込みタイミングとか共有したい
    常世リブラで初回魔法陣の光収まった直後に召喚モーションで手を上げるの発動で、大体罪人出待ち3人に綺麗に当たる
    常世カリゴは、氷鎧纏いのモーションで、最初に右に首を振った時に発動すると回避連打すればそのまま綺麗に攻撃も避けれてやりやすい
    どっちも詠唱速度2前提
    2026-05-01 (金) 21:32:34 [ID:p-49ek-8fb4-ax4s]
  • [#azl9] みんな！グノスター戦では狙われを持たないようにしよう！味方が事故ってしまうぞ！
    2026-05-02 (土) 12:32:25 [ID:m-1wd9-24c4-4uge]
    • [#745f] マルチポストするくらいなら雑談に放り投げたほうが良かったんじゃないですかね
      2026-05-02 (土) 23:40:55 [ID:m-1gwz-814b-dnxk]
  • [#8tme] 隠者浅いんで単純な疑問なんですが隠者のアーツって有用性今どうなってるんですかね？性能自体は文句なしだけど自分が使うと切りたいタイミングで雑魚誘き寄せちゃうなってパターンが多くて切れない場面が多発してて…アーツ時HPと出血はボス用って割り切ってる感じ？
    2026-05-03 (日) 01:22:05 [ID:m-ajr7-9fc5-cuzx]
    • [#1v4y] 鍛冶村坑道あたりは雑魚処理おざなりになるから要注意かな
      基本的に敵のど真ん中じゃなくて、味方を間に挟んでおくと大体大丈夫だよ
      アーツのダメージ自体で雑魚は瀕死になってるから、味方のリソース回復としても有用だから雑魚相手にこそ切りたくはある
      特に獣爪復讐者なんかがいる時
      2026-05-03 (日) 09:29:10 [ID:p-49ek-8fb4-ax4s]
    • [#7tua] 解ってさえいれば敵を釣るのに使えるので撃っていい場面か判断できるようになるかどうかな気はする。
      アーツから3色の氷嵐とか重力球で釣ってきた敵ごと一掃できればリターンは大きいし。
      2026-05-03 (日) 20:14:44 [ID:p-9eud-97d9-3x4x]
      • [#2ui9] 自分の理解が浅いだけでアーツ系の遺物の有用性が全く崩れてない事がわかりました！ありがとうございます！
        2026-05-05 (火) 02:27:58 [ID:m-83mp-9fc5-682y]
  • [#7otq] コレクター産の知信ステ変遺物、表遺物としてはかなり強い方だよね？
    過去ログとか見てもあんま話題になってない気がするけど骨と色合わないから人気が無い？
    2026-05-03 (日) 12:15:34 [ID:m-7vy4-80cf-8wcc]
    • [#7ttr] 他に優先度高い遺物効果が多すぎて枠がないから、相対的に採用されないんよ
      ステ変が魔攻+2より効果高めでも、アーツ出血、アーツHPアップ、侵入、敵撃破アーツ増加、FPアップ系（塔or杖3)あたりを多く組み込めた方が使い勝手良いからね
      2026-05-03 (日) 13:32:37 [ID:p-9k1w-24c4-8kq4]
    • [#d2zz] 骨技量ステ変夜侵入で表が完結するからね火力と耐久両立を簡単に出来るのはでかい
      FP減らす以上ある程度カバーが必要になって無駄に遺物難易度上がるし
      2026-05-03 (日) 14:25:04 [ID:m-892v-8fb4-37rq]
    • [#1i5i] 青マリスとの置き換えはそれなりに話題に上がってると思うよ
      ただ裏でデメリットなしでつけれるから表でわざわざってのがあんまないね
      2026-05-03 (日) 16:59:30 [ID:p-49ek-8fb4-ax4s]
    • [#ahyd] 封牢侵入出血入れたらもう枠がない
      2026-05-04 (月) 02:24:13 [ID:m-39jg-bcfd-3i9k]
    • [#at1s] 遺物が仕上がってくると使わなくなるからかな？
      2026-05-04 (月) 05:49:42 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
    • [#49as] たまに浅き夜に行く時は、骨、コレクター産の知信ステ変、コレクター産の杖３塔FPの緑一色お手軽ビルドで遊んでる。夜侵入が表にしか付かないから深き夜だと不採用。夜侵入＋杖3or塔とかあり得るんだっけ。それの緑か黄が手に入れば深き夜でも使ってみたいんだけど。
      2026-05-04 (月) 11:19:56 [ID:m-d4ei-6f28-5xqz]
  • [#3p07] 属性痕回収で魔術の地って微妙ですか？あまり付けている人を見ない気がして。骨と、夜侵入+アーツと、そこからもう1枠何を積むべきか悩んでいます。今は魔術の地+魔攻+2
    2026-05-04 (月) 12:16:40 [ID:m-2876-ce67-4uge]
    • [#bzrs] 再配置できない仕様が良くなくて優先度低い感じかな
      ただHPアップ出血アーツ侵入が揃って特化構成じゃないなら、夜の痕跡採用でも悪いわけではない
      塔杖3魔攻のやつか青マリスぐらいしか乗り換え候補ないだろうから
      2026-05-04 (月) 15:52:15 [ID:p-9k1w-24c4-8kq4]
    • [#ca24] 全然微妙じゃないよ
      個人的にこれより優先したい効果はそんなにない
      2026-05-04 (月) 20:33:29 [ID:p-6sfc-6f28-44z7]
      • [#e2xy] お二人さん意見ありがとう
        FPケア遺物も試して判断するよ
        2026-05-04 (月) 23:13:22 [ID:m-lt6o-24c4-4uge]
  • [#d80b] 知信上昇遺物、FP下がるのを毛嫌いして使ってなかったんだけど思ったより強かった...
    つぶてですらかなり火力出るからしばらくコレでいいかも
    2026-05-07 (木) 00:13:35 [ID:m-9291-1c8a-4uge]
    • [#8g4b] 技量遺物もセットで使ってるからただの本来の火力なだけっていう
      2026-05-07 (木) 08:21:14 [ID:p-ag5f-a05e-3x4x]
  • [#32ql] 魔力+4と撃破アーツ+1でデメリットが回避直後カット率低下と知力技量ダウンの遺物って採用します？
    知力技量ダウンがどっちも術師に必要なステータスだから火力低下が気になるなあ
    2026-05-07 (木) 12:49:40 [ID:p-dlmj-24c4-8mwy]
    • [#bbfd] 他に撃破アーツプラス１と属攻撃・魔術強化・魔力攻撃の組み合わせがなかったら採用するかな
      技量はそんなに気にならない
      2026-05-07 (木) 15:50:48 [ID:m-6xq3-eda7-4uge]
      • [#2t1h] 全然当たりデメリットではあるけど、強いて言うなら遺物効果の回避後カット率低下は倍率が高いから俺はあんまり採用しないかも
        2026-05-07 (木) 18:49:45 [ID:m-i971-5caf-4uge]
    • [#blwz] 敵アーツ1と属性2の遺物だけど自分は搭載してる、色の都合でコレしか入れられないっていうのもあるけどやっぱり敵アーツ1はあるとかなり解るんで。
      2026-05-07 (木) 16:11:29 [ID:p-9eud-97d9-3x4x]
    • [#czui] 撃破アーツ＋火力の遺物の選択肢が他にないなら採用するかな
      折角の魔力＋4だけど知力デメで約2.4％ほど火力減るから実際は魔力＋3未満になってるのが一番痛手だね
      2026-05-07 (木) 16:18:14 [ID:p-14dj-ea39-ax4s]
  • [#bicy] 隠者で属性攻撃採用型って意外と少ない？ 自分はエルデン本編やりまくっててスペルの特性概ね把握してるから拾ったもの全部使える属性型割と好きなんだけども
    とはいえ主力で使うものが魔力になりがちってのもあるし、最大火力自体は落ちるのと、聖印他まで含めて使い方把握するのは確実に面倒なんだけども。
    2026-05-07 (木) 21:03:54 [ID:p-3kf6-cac4-ax4s]
    • [#4ppt] 祈祷使う意味がほぼないから
      2026-05-07 (木) 21:17:20 [ID:m-4mu9-bcfd-3i9k]
    • [#bcs2] 労力と火力が割に合わないからねぇ……楽しいとは思うけど
      祈祷は混成使う時くらいかな。　魔攻ビルドで星光砕いて流星ぶっ放してる方が強いし
      2026-05-07 (木) 21:26:03 [ID:p-bj8b-6f28-ax4s]
    • [#7ntn] そもそも属攻積める遺物が無いのが原因じゃね
      自分は都合よく積めてるから属攻+5でやってるけど普通に強い
      たまに入る強祈祷が楽しいそれと溶岩弾が強くなるからカリゴとグノで重宝する
      2026-05-07 (木) 23:49:58 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
    • [#ag2x] 結局祈祷を楽しめるのは余裕のある状況だけなんだよね
      カリググノに巨人、フルゴに古龍で行ったりはするけど杖出やすいままで共存させる意味はないと思う
      祈祷使うなら祈祷使う構築にしたほうがいい
      2026-05-08 (金) 09:54:52 [ID:p-ag5f-a05e-3x4x]
    • [#8n75] 店でボス弱点の聖印売ってることもよくあるから属性強化でやってるよ
      火力なんてそこまで突き詰めなくてもクリアできるし、やれること多い方が個人的には好き
      2026-05-08 (金) 11:00:05 [ID:p-9n59-8a58-70zt]
    • [#5xjm] 思ったより使える武器の範囲が増えないから…
      拒絶つきコモン聖印を育てるのかこれ？みたいな葛藤もあるし…
      ただ3属性スキルに脳を焼かれた隠者は使ってるイメージがある
      2026-05-09 (土) 11:08:35 [ID:m-6h48-9fb8-2hxj]
    • [#4jqj] 混成魔法使うならアリ そうじゃないなら魔攻特化で良くね感が強い
      2026-05-10 (日) 12:43:27 [ID:p-ey53-63f5-3x4x]
  • [#96ss] 深層遺物が魔術強化+２、魔力攻撃力上昇+8なんだけど、それでもグノスターやカリゴのときは溶岩弾使ったほうが火力出るのかなあ。カリゴは溶岩弾の溶岩溜まりまで当てにくそうだし、どっちも結晶出たら結晶の方がつよい気もするけど
    2026-05-09 (土) 12:11:16 [ID:m-49h9-b171-4uge]
    • [#2kic] 魔力攻撃力2枠使ってるなら無しかな。魔力系の魔術のが基本強いと思う
      火特化持ち込みとかならそれなりに強いけど、それなり止まりだからそれ以外のビルドでは正直微妙
      2026-05-09 (土) 18:41:15 [ID:m-14dj-ea39-d9bn]
    • [#8in1] その二匹で、遺物も魔力系メインなら、さすがに結晶のが余裕で強いと思う。
      属攻いれてないと、溶岩弾はかなり火力落ちた気がする。
      2026-05-11 (月) 09:18:46 [ID:p-h49f-24c4-crbe]
  • [#48an] 特化隠者で目的引けなくて魔攻4でずっと怨霊呼びしてたけどアホみたいな火力出てたけど普通に魔攻特化ならこれより火力でるのぉ…？
    2026-05-10 (日) 01:38:40 [ID:m-dyoj-1237-ckgh]
    • [#15jb] 出るよ～最終的に汎用＋特化隠者を目指してひたすらヤリ続けるのです
      2026-05-10 (日) 08:10:22 [ID:p-cm7n-c039-crbe]
  • [#8zgr] 重力＋封蝋でたんだけど、重力＋魔攻１と入れ替える価値ある？
    2026-05-10 (日) 23:17:36 [ID:p-bj8b-6f28-8kq4]
    • [#69nk] 雑談で聴いてみるわ
      2026-05-10 (日) 23:24:48 [ID:p-bj8b-6f28-8kq4]
  • [#zxtd] 混成魔法詠唱中のカット率及び強靭を調整←頼む
    2026-05-11 (月) 03:59:19 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#c0zk] 強靭度はやや上がってるぞ、カット率は詠唱カットの付帯使ってください。
      2026-05-13 (水) 20:38:12 [ID:p-9eud-97d9-crbe]
  • [#5qc7] 滅びの流星って何だかんだ頭一つ二つ抜けてるよな
    アーツとのかみ合わせいいし、ユニークルーサットなんか拾うと特化構成にしててもファーム中はもうこれでいいかって感じになってしまう
    2026-05-11 (月) 10:29:06 [ID:p-ag5f-a05e-crbe]
    • [#3nsk] わかる。蘇生もできるし、誘導も強くて当てやすいし、アーツも溜まりやすいし、火力も高いし。最近は滅びの流星の火力上げるために知力信仰遺物もってる。
      2026-05-12 (火) 12:51:24 [ID:m-dd6k-e780-4uge]
    • [#4wjj] 詠唱速度を持たなくていいのも強い。その枠をカットやら火力付帯に出来るからね。
      2026-05-15 (金) 16:29:49 [ID:m-ehb6-6f28-bl5c]
  • [#56rq] ハルハル隠者組んでみようかなと思ったけどレディでよくね…？になってしまう
    2026-05-13 (水) 01:40:13 [ID:p-8d0q-3670-ax4s]
    • [#40p4] FP無限なのはそれなりに楽しいよ
      ただ混成魔法挟む関係上思ったより回数打てるわけでもないなって感じ
      消費が激しくて普段候補から外れるような持続系の戦技を楽しむのがいいのかも
      2026-05-13 (水) 10:14:33 [ID:p-ag5f-a05e-crbe]
    • [#39py] 技量ステ変＋属性強化２が欲しいところ、あと杖ばっか出ても困るしなんか出やすくしたい
      やっぱりコンセプトから外れるほど遺物で手入れる所が多くて窮屈な感じする
      2026-05-13 (水) 14:50:47 [ID:p-3f6l-535b-8kq4]
    • [#37kg] ハルハルだとなーって感じはする。
      表：骨、侵入、技ステ変
      裏：属性６、敵アーツ+１、鎌
      これが一番隠者で近接振るには合ってる気はする。
      レディの鎌と違って聖周りのバフとアーツHPを合わせることでものすごく固くなるし、最序盤から杖でガス欠せずに属性６をフルに使って戦える利点があると思う。
      2026-05-13 (水) 20:25:35 [ID:p-9eud-97d9-crbe]
  • [#2djf] 特化してても目当ての術拾えないと悲しいから当たりを増やそうと特化33又は特化222組もうかと思うんだけど、どの組み合わせがいいと思いますか？
    2026-05-13 (水) 17:16:02 [ID:m-dy0n-f61e-61mz]
    • [#ddkl] 一生言われてる事だけど特化はそれ拾えないと機能しないような遺物構成じゃなく、固有アーツ夜侵入撃破アーツ裏火力3は崩さない上で特化するものだよ
      裏火力の魔力魔術属性の種類選べないとか数値が1下がるとかが妥協点
      2026-05-13 (水) 18:31:42 [ID:m-6s7p-9fc5-d9bn]
      • [#1xtb] それ崩さない前提の話でお願いします
        2026-05-13 (水) 18:38:10 [ID:m-5ghe-cdee-61mz]
      • [#ddr4] 前提崩さずに好きなように特化数種類組めるくらい遺物が揃ってるなら、人に聞かずとも自分にとって使いやすい魔術とかわからないか？
        まぁ前提崩さずに特化33も特化222も組めますって時点でほぼ黒だけど
        2026-05-14 (木) 08:43:57 [ID:p-6qhv-8a58-3m6c]
      • [#6hww] なにか気に触ったなら申し訳ないですが、黒と言われると心外です。1200時間ほどプレイしてますのでそれなりに遺物はあります。例えば侵入だったら結晶、不可視、輝剣を、アーツ出血だったら重力、カーリア、不可視を持ってます。そんな感じで色の都合で特定6は組めないが各々3-5は組めるので組み合わせて2-2-2とか3-3組むのは出来そうだと思ったので。遺物揃ってるのに質問するなと言うのはまぁ反論はありません。
        2026-05-14 (木) 17:36:37 [ID:m-580y-f61e-61mz]
    • [#17zg] カーリア、重力、不可視とかかな？
      趣旨とはズレるかもしれないけど、魔術の地を採用するのはどうだろう。
      2026-05-13 (水) 19:51:45 [ID:m-6e3i-bb06-61mz]
    • [#2rii] 特化２２くらいで侵入魔攻１２の重力不可視とカーリア結晶でボスによって使い分けたら強いよなあって思ってるよ、遺物全く揃わんけど
      2026-05-13 (水) 21:14:04 [ID:m-d3x0-24c4-61mz]
    • [#1stz] 石の兼ね合いがあるから片方重力固定の
      近接用にカーリアか結晶とかがいいのかね
      2026-05-15 (金) 12:33:02 [ID:m-uphx-6f28-4uge]
  • [#cdoz] 混成魔術解説部分に以下の情報を追加しました、変なところがあれば加筆してください。
    炎雷と炎聖を追記
    魔雷聖にこちらが普段使っている使い方を追記
    グラディウス・エデレ・リブラ・ナメレスに有効な懇請魔術を追記
    2026-05-14 (木) 00:18:23 [ID:p-9eud-97d9-crbe]
    • [#dxeb] 炎雷聖のところに行動キャンセル狙えるタイミングとか追記していきたいな
      今のところカリゴとリブラくらいしか手持ちはないんだが
      2026-05-14 (木) 10:39:54 [ID:p-ag5f-a05e-crbe]
      • [#dsn0] 有効な止める攻撃がある相手はボス別のところにはあるにはありますが、炎雷聖自体作りにくい当てにくいなので一旦はこれくらいしか書くことがない気はする…。
        2026-05-14 (木) 12:44:38 [ID:p-9eud-97d9-crbe]
  • [#34ai] 重複ってあんまり美しくないから、1枠の遺物効果高くして重複は全部無効にしてほしいわ
    2026-05-14 (木) 08:14:18 [ID:p-ag5f-a05e-crbe]
  • [#bomk] ようやく結晶強化6枠、夜侵入、アーツHP、魔力+2、魔力+4、属性+2、魔術2で特化組めるようになったから使ってみたけど、火力は物凄いがマジで燃費悪いのとアーツ切ってもHPワンパンライン超えないからかなりキツイわ…
    魔術塔FPか杖3、HP補強も無いと余程極まった立ち回りできる人じゃないとキツイな
    2026-05-14 (木) 14:17:39 [ID:m-c9ji-2fdf-ahxv]
    • [#ea89] 骨
      技変
      夜侵入 敵倒 精神+3
      知信 敵倒1 属攻2
      魔攻3 最大HP
      魔攻3 最大HP
      みたいなド安定ボイン者しか組めん 1600時間の姿かこれが
      2026-05-15 (金) 15:23:04 [ID:m-6ixu-f1ec-d9bn]
  • [#1qf6] 汎用隠者目指してたんだけど、手持ちの遺物的にこんな感じになった。ちょっと中途半端ですかね？
    固有系：アーツHP／アーツ出血／スキル属性カット
    攻撃力系（汎用）：魔力攻撃力+2, +4／属性攻撃力+2／夜侵入
    攻撃系（特定魔術）：カーリア×2／結晶×2
    耐久系：生命力+3／最大HP／物理カット+2／属性カット+2
    その他：撃破アーツ／リゲイン
    2026-05-17 (日) 11:22:55 [ID:m-6nb2-ea23-2pws]
    • [#46iz] 欲を言えば攻撃系ががもう一声欲しいけど全体的に隙がない理想的なビルドに見える
      2026-05-17 (日) 13:12:35 [ID:p-b5jq-8a58-3m6c]
      • [#icz3] 評価ありがとうございます。1枠、最大HP／属性カット+2だけ（攻撃力系なし）の遺物があってここは魔攻＋4とかに差し替え可能なんですが、耐久が心許ないのでひとまずこれで運用してみます。
        2026-05-17 (日) 17:11:17 [ID:m-58jk-05c0-2pws]
  • [#2x6j] 隠者触り始めたんだけど
    表アーツバフ.侵入.封牢.魔攻2.重力×2
    裏魔攻12
    おまけで撃破アーツ01.腐敗up2.毒up01.凍傷1.最大HP
    って感じで組んでみてるんだけど裏魔攻つんだだけだとあんまり火力でねーのな
    封牢は基本自分から提案しないってのもあるけどちゃんと特化しないと厳しいか
    とはいえ魔術知らん過ぎて拾ったの撃ってるだけで楽しいのとアーツくるくるがかわいいのでヨシ
    2026-05-19 (火) 04:18:29 [ID:m-3pzg-cdee-3t1h]
    • [#f0su] 近接アッパー前までは砕け散る引けなかった隠者でも火力担当してたから十分ではある　降り注ぐ魔力とか大つぶてとか特化できない魔術が妙に強かったりするから楽しいよね　獣爪許されるなら降り注ぐ魔力も持ち込みさせろ(豹変
      2026-05-19 (火) 07:15:38 [ID:m-85hi-a649-2pws]
  • [#7y0p] 炎聖雷の避雷針爆発時って味方にもダメージ判定あるよね？そうとしか思えないタイミングでダメージ食らったんだけど
    2026-05-19 (火) 17:52:04 [ID:m-eklg-ea39-dnxk]
    • [#duen] そんな話があったら混成使う隠者は利敵だの地雷だので大騒ぎになってると思う
      2026-05-19 (火) 18:31:10 [ID:m-4383-b122-61mz]
    • [#9c7d] 持続つむじ出した直後にやられると味方の飛び道具が跳ね返るバグあるし、混成魔法直後に隠者やられたりしたら味方に当たる可能性があるかもしれないと思ったけどのけぞりだけじゃなくてダメージ食らってるみたいだから違うだろうな　落雷に紛れて攻撃喰らっただけじゃね
      2026-05-19 (火) 18:39:59 [ID:m-85hi-a649-2pws]
      • [#e1ym] 直後に隠者ダウンしてたからひょっとしたらそれかも？録画何回も見直してるけどそれくらいしかないな
        2026-05-19 (火) 19:54:08 [ID:m-eklg-ea39-dnxk]
    • [#cyfm] ハイマの砲丸でたたき起こしたら味方吹っ飛ぶのはよく見るし、救助前後または床舐め前後はFF関連で何かしらあっても不思議ではないね
      2026-05-20 (水) 09:23:40 [ID:p-ag5f-a05e-crbe]
      • [#abi1] 倒れてる時の殴れる状態がラグのせいで起きた直後そのままになってるんじゃないかな。蘇生された直後に味方に致命取られたことあるし。
        2026-05-21 (木) 00:29:46 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
    • [#ara9] 追跡者が鉄の目に蘇生されてる状況で
      追跡者が蘇生しきってるのに矢が飛んできてそれで再ダウンする動画は見たことある
      ラグの影響なのか蘇生やPCが体勢崩した直後とかは挙動が怪しい時がある
      2026-05-21 (木) 12:28:26 [ID:p-213i-3a71-8kq4]
  • [#13f8] ・アーツ出血、リゲイン、夜侵入
    ・アーツHP、FP＋3、魔攻＋2
    ・カーリア大剣、アーツ自蓄＋2、魔攻＋2
    ・カーリア強化、属攻＋2（聖杯カット低下）
    ・魔強＋1（被ダメ腐敗）、カーリア強化
    ・カーリア強化、属攻＋2（信・筋低下）
    撃破時アーツ蓄積が無かったりカーリア大剣が特大剣並に振りが遅かったりする（そもそも持ち込むまでもない？）のが気になりますが、これでカーリアビルドは完成ですかね…
    ところで、皆さんは特化ビルドを使うときに撃破時アーツ蓄積とか固有効果とかのインフラ系効果って妥協してますか？
    2026-05-21 (木) 20:35:18 [ID:m-bldk-f73e-8rkb]
    • [#cuvr] 撃破アーツと固有2種は削った事ないなぁ
      撃破アーツと特化のいい組み合わせ持ってないからいつも5特化＋撃破アーツだわ
      2026-05-21 (木) 23:01:26 [ID:p-14dj-ea39-8kq4]
    • [#2rml] 特化だと敵倒アーツ１枠とアーツHPがマストであとは積めたら積む程度かな。カーリア大剣は結構範囲広くて失地騎士レベルなら怯むのが優秀だし、ルート的にあんまり杖拾えない場合は割とあるからできれば欲しい。
      2026-05-21 (木) 23:30:49 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
    • [#bkkp] 正直特定魔術使うにしても、魔力攻撃だけあげとけば火力は十分だから
      固有効果に撃破アーツは最優先で、乗せれるだけ特定魔術強化って感じだなあ
      表で魔力2→特定魔術強化にするメリットは火力そのものより、味方が杖譲ってくれやすくなるという部分がでかい
      2026-05-22 (金) 08:04:42 [ID:p-ag5f-a05e-crbe]
    • [#aahr] やっぱり撃破アーツは欲しいですよね…
      アーツ出血遺物を夜侵入&撃破アーツに変えるか裏に白枠があるのでカーリア強化、魔攻等、撃破アーツの遺物を狙うかしてみます。
      2026-05-22 (金) 12:12:58 [ID:m-6yjd-2b94-8rkb]
    • [#bxvc] カーリア隠者はいつもの固有より技量ステ変入れたいなあ
      2026-05-22 (金) 16:02:32 [ID:p-3z46-535b-8kq4]
  • [#2rpd] ワイ重力チョイ特化隠者、さっき重力弾、星砕き、アステールメテオが揃った上にガード強化付帯ついてて、さらにレジェンド化、夜侵入3付いた試合があった。ヤバかった。魔術の地、ガード強化最大、アーツ攻撃上昇でメテオブッパしたら赤土竜5秒で溶けた。
    2026-05-22 (金) 22:32:01 [ID:m-6rvk-962a-61mz]
    • [#4qcp] 一番上振れた時に星砕きで12000、アステールメテオで50000ダメ以上出たからやっぱり火力に関しては化け物だと思う
      2026-05-23 (土) 05:34:51 [ID:p-cm7n-c039-crbe]
  • [#bywn] 技量ステ変、いっつも入れるかどうか迷った末に入れないんですよね…使うとしても知信の方で。
    皆さん実際に使うときは表と裏どちらに入れてますか？
    汎用、特化、近接、どの型でもいいので助言求めます…
    2026-05-22 (金) 22:36:22 [ID:m-bldk-f73e-8rkb]
    • [#1h1c] 魔術型なら耐久確保と詠唱速度が欲しい時に積んでいるかな。スタミナが上がるのも結構デカい。あと隠者でサイス振りたい時とかで使ってる。
      2026-05-23 (土) 00:35:46 [ID:m-7gl5-4cf1-61mz]
    • [#3m9q] 骨技量ステ変コレクター夜侵入
      隠者はこれで表完成出来るから楽
      裏は属攻とHPカット積むだけ正直一番遺物難易度が低いキャラだと思ってる
      2026-05-23 (土) 01:59:03 [ID:p-892v-8fb4-8kq4]
    • [#6ure] なんの型にせよ裏につけるなら技量ステ変＋魔攻３相当以上が欲しいんだよね、重要な裏の火力枠が立ち回り安定用とはいえ火力減になるのは避けたい、尚自分は持ってない
      2026-05-25 (月) 10:55:35 [ID:p-3z46-535b-8kq4]
    • [#7zg8] 汎用の裏に付けてるね、汎用構成だと固基本的に6枠分しか火力枠取れないから、共存できる裏で使いたい。
      2026-05-25 (月) 18:42:53 [ID:p-cbru-1b68-crbe]
  • [#czre] 今更ですが結晶遺物完成したんですが
    デメリットがHP最大未満時攻撃力低下が２つ
    ついてしまう
    このデメリットって隠者に相性悪いですよね？
    2026-05-23 (土) 13:21:08 [ID:m-ain4-2764-d9hx]
    • [#dwnc] 基本的にHP満タンで立ち回るキャラだからそんなに悪くないよ
      アーツ出血が積めなくなるくらい
      2026-05-23 (土) 16:08:31 [ID:p-91x3-8a58-3m6c]
    • [#686s] デメリットとしては軽い方だから2つ重なっててもあんまり気にならないと思うよ
      アーツ直後確実に発動するけど攻撃してればどうせ回復するし
      ちなみにアーツ出血に関しては、アーツHPつんでるなら結局デメリット発動するのと、アーツ直後のデメリットをある程度打ち消せるから個人的にはむしろ必要側だと思うよ
      2026-05-23 (土) 16:56:45 [ID:p-14dj-ea39-8kq4]
    • [#7a1y] アーツ出血時に1発で満タンまでHP回収出来るか出来ないかくらいの差
      あんま気にならないけどもっと良いの出たら更新する位で良いと思う
      2026-05-23 (土) 17:57:40 [ID:p-213i-3a71-8kq4]
      • [#36j8] 皆さんありがとうございます。
        試しに10回ぐらい行ってみました。
        全部結晶当てたら大丈夫そうです。
        1発は弱くなりますが…
        2026-05-24 (日) 13:17:51 [ID:m-dehm-3349-d9hx]
  • [#cki4] このwikiの魔術のページ全部読んだらかなり楽しくなったわ
    今まで使いもせずに捨ててた魔術達が強い強い
    2026-05-26 (火) 01:47:12 [ID:m-6ecp-7575-61mz]
    • [#7nsh] 攻撃魔術に弱いものがそもそもほとんどない
      本当にどうしようもないのは創星雨と奇襲のつぶてくらいだろうか
      2026-05-26 (火) 08:10:47 [ID:p-ag5f-a05e-crbe]
      • [#di44] 使いにくいけど威力だけはすごかったりするからなあ　創星雨さんは威力が低いだけで硬直はあんまりないからまあFP余ってるなら…　それに比べて奇襲のつぶてさんの鮎はカスや
        2026-05-26 (火) 14:09:56 [ID:m-85hi-a649-e3yy]
      • [#7yu7] 奇襲も地形無視出来てモーション短いから蘇生には悪くないし…
        2026-05-27 (水) 18:25:34 [ID:p-42e3-cdee-8kq4]
  • [#dyig] ルーサットって言うほど毎回引けるか？
    野良の隠者に限らず魔術レディも毎回引いている印象しかないが、俺が隠者をやるとほぼ礫になるわ
    火力盛って礫が一発1000出るようにするのは楽しいのは楽しいが、やっぱり魔術ガチャってクソだなとしかならない
    2026-05-27 (水) 20:23:34 [ID:p-9yjr-24c4-8kq4]
  • [#8usp] こんにちは。魔術ページみてると楽しそうだったので隠者デビューしてみたいんですが、よければ遺物構成を診断もらえませんか。火力の目安と、耐久をどれくらい盛ればいいのか、有識者に伺いたいです。
    表）生命3+魔力2、青マリス、アーツ発動時HP上質+精神力3+魔力1
    裏）属性攻撃1+物理カット2、魔力4+最大HP、最大HP+属性攻撃1
    訓練所で初期杖の礫170、体力1089（アーツ発動時1633）になります。
    2026-05-28 (木) 03:05:41 [ID:m-54l0-5c81-61mz]
    • [#z6t7] 火力に拘るわけでないならマリスを技量ステ変コレクターもあり
      夜侵入があれば表1つ目ととっかえっこするくらい
      2026-05-28 (木) 08:47:33 [ID:m-8gx7-8c46-37rq]
      • [#e8eg] 木主です。ありがとうございます。コレクターの技量ステ変と夜侵入ですね。帰ったらまた遺物みてみます。助かりました！
        2026-05-28 (木) 09:17:15 [ID:m-b97p-5c81-61mz]
    • [#asg9] 表は侵入・青マリス(技量ステ変）・骨、裏は魔力4・属性２・魔術２をどれでもいいので3つ積めば一旦はどうにでもなる。
      魔術祈祷初心者なら深度3とかなら青マリス枠にコレクターの杖3遺物入れておくといい、FP切れ事故しづらくなるから立ち回りはかなりやりやすくなるぞ。
      2026-05-28 (木) 16:34:13 [ID:p-9eud-97d9-crbe]
  • [#4iyx] 味変目的で不可視と巨人火やってみたけど
    不可視は持ち込みの夜のつぶてがダメージ低いし集団を対応できないからアーク使った方がマシ。彗星も威力は高いけどこれなら結晶や重力弾の方が威力も使い勝手も上で入手性もそんなに変わらないからわざわざ特化するメリットをあんまり感じなかったな。
    逆に巨人火は使い易かったな。威力は申し分ないし巨人火の燃費の悪さも隠者なら関係ないしなんならアーツを使えば撃ちまくれるから復讐者より使い易くすら感じた。まあ敢えて欠点を上げるとするなら初動が遅いことと、炎特化してるから魔術と違って汎用性が低いぐらい？
    2026-05-28 (木) 03:44:47 [ID:p-cooq-4338-8kq4]
    • [#7kff] 不可視は夜の彗星のためのものだよ、魔術持ち込みの特化で実用的なのは輝剣くらい
      2026-05-28 (木) 08:21:51 [ID:p-ag5f-a05e-crbe]
    • [#ekkk] 不可視系の1番の利点は、火力というより侵入者狩りの回避を起こさずに当てれる所だと思ってる。
      夜侵入のレディの連続回避が起きないのはありがたい。
      ただし、すぐに当てたいとかじゃないなら輝剣でも同じ事ができると言えばそう。
      2026-05-28 (木) 12:26:04 [ID:m-84t1-80cf-61mz]
  • [#5v6g] 重力特化を組む時、既に重力強化を4積みしたうえで撃破アーツ無しの場合、撃破アーツ+1魔攻4と　重力強化属性+1ならどちらを優先すべき？
    重力弾すら引けない回が3回に1回くらいあるから、表のアーツ出血と合わせて撃破アーツの方が火力貢献は大きい感じがする
    2026-05-28 (木) 09:22:12 [ID:p-99xb-fdb7-8kq4]
    • [#72ll] 撃破アーツを削った専用特化は戦犯になりやすいので、汎用特化に撃破アーツ付けて特化を目指した方が良い
      潜在で火力アップを多く取って行くだけで遺物分の見返りは来るから
      2026-05-31 (日) 13:28:51 [ID:p-9k1w-24c4-8kq4]
  • [#etmf] 出血バフをつけてる先生だと血君主タリスマンを積極的に譲ってるんだけどもう1人に状態異常キャラ（鉄目執行者etc）が居ると悩んでしまう…
    2026-05-28 (木) 13:05:45 [ID:m-6ys9-bcfd-743w]
    • [#6nb3] 基本的に執行者が最優先でいいと思うよ
      ちい鉄と出血クロー追跡者はそんなに気にしなくていいと思う
      2026-05-28 (木) 14:09:17 [ID:p-ag5f-a05e-crbe]
    • [#723d] 状態異常キャラとはいえ持ってる武器に依存するし隠者にパスが一番無難だとは思う。
      2026-05-28 (木) 16:29:39 [ID:p-9eud-97d9-crbe]
    • [#c1y9] 敵に依存せず自分で出血できる隠者でいいでしょ
      2026-06-02 (火) 13:28:39 [ID:m-8xff-bcfd-2pws]
  • [#r59t] 久しぶりに隠者使ってみて、表に夜侵入ハル(ハルハルにしたかったが固有スキルを入れたくてできなかった)、裏で技量ステ変と属性攻撃に薄羽狙いの曲剣出やすい、みたいな構成でやってみようと思ってるんだけど、立ち回りとしては最大HP攻撃力の付帯をメインで集めつつ、出る武器や付帯によって戦技か魔術にどっちかに寄せてくって感じでいいんだよね？
    2026-05-28 (木) 16:59:30 [ID:m-5zh1-814b-61mz]
    • [#7emd] 趣味でやるならいいけど、真面目にやるなら悪いことは言わないからレディでやった方がいいよ
      2026-05-28 (木) 19:19:06 [ID:p-14dj-ea39-8kq4]
      • [#f50p] いうてもレディのハルハルって初動弱くないか
        2026-05-28 (木) 19:24:30 [ID:m-f5zk-4e8e-61mz]
      • [#am1m] 技量ステ変＋属性攻撃が出たからそう言えば隠者にハルハル付けるようなビルドあったなぁと思って組んでみたんだけど、やっぱネタというかイロモノ寄りなのね。
        戦技でも魔術でもFP枯渇の心配しなくていいから安定寄りなビルドかなという感じだったけど、野良は辞めといたほうがよさそうね
        2026-05-28 (木) 21:21:17 [ID:m-1m9v-7575-61mz]
      • [#66hx] あ、ID違うけど木主です。どうもありがとう
        2026-05-28 (木) 21:27:07 [ID:m-1m9v-7575-61mz]
      • [#ayto] レディは初期戦技変えられるけど隠者は無理だからなあ
        血の刃レディなら序盤から元気よ
        2026-05-29 (金) 19:25:58 [ID:m-a1xx-1237-61mz]
      • [#5vh1] 付帯も戦技もボス特攻かつ有能なものはあまりツモれないじゃん？
        魔術型とちがってお互いに融通しあうのが難しいし
        無属性攻撃祭になるとスキルも死ぬ
        2026-05-30 (土) 09:01:09 [ID:m-2ol3-6f28-2hxj]
    • [#a099] 何回かハルハル隠者と出会ったが、あんまり強いイメージないね。通常隠者が魔力攻撃UPや魔術強化等で攻撃あげやすいのに比べたら、ハルハルは盛りにくいなとは感じる
      2026-05-28 (木) 21:47:05 [ID:m-8tps-bcfd-411h]
  • [#3m0c] 割と理想に近い茨特化できたけど侵入バフ無しとはいえかかし相手に541！弱えぇ！
    2026-05-30 (土) 17:34:33 [ID:p-bfmx-6f28-ax4s]
    • [#7hwo] 茨はストラゲス遺物と相性良いっぽいよね
      最大カット？最大時ダメージ上昇？ポイ！
      2026-05-31 (日) 14:01:08 [ID:m-b9ep-8fb4-3i9k]
  • [#6yil] ソロマルチ（固定パに限る）標的浅き深きDLC前後問わず1番使ってるキャラが隠者なんですけど、今の野良マルチで隠者に求められることって何かありますか？カンストはしています。
    他キャラより先に乙らない、魔攻ガン積み＆初期魔術輝剣変更＋特化でファーム加速＆単独行動・下振れ防止、災域のド真ん中でアーツは使わない、塔は寄れそうな時だけ寄る、最大カットをガメない、グノカリゴに聖印出やすい＆属攻積みとか対策はしてるんですが
    ・キャラ被りは絶対NGか？（一応上質クイステ守護者は練習中）
    ・誰も坑道に行かないなら1人で行ってもいいか？
    ・撃破時アーツ蓄積は義務か？（Xでは言うほど必要ない派が多く感じた。自分は片方は積みたい派）
    とか、コメ欄を荒らすつもりはないんですけど、他に意見があれば参考にしたいです。
    誰でも超火力環境で肩身が狭いキャラなので…
    2026-06-02 (火) 02:10:35 [ID:p-bldk-f73e-7zfu]
    • [#eb5i] 質問の内容がとっ散らかってて何が聞きたいのかよくわかんないけど挙げられてるとこだけ。
      まず隠者に求められるのは火力以外ないでしょう。
      細かいこと言えばアーツでファーム速度アップとかあるけど結局火力ってことだしね。
      〇〇より火力低いとかそんなん気にしてるのは一部の声がデカい火力至上主義だけだからほっとけ。
      キャラ被りは全然NGじゃない。
      坑道はよほど遠回りじゃなければピン差して無視されることはまずないから遠慮しない。
      撃破アーツは2つ積みがマストかはともなく、ゼロでも良いはよくわかんない。
      2026-06-02 (火) 06:41:44 [ID:p-d402-8a58-3m6c]
    • [#b83a] 各々価値観は若干違うという前提はあるけど
      ・隠者に求められる事は魔術で火力を出す事
      今の環境祈祷なら復讐者でいいんで、隠者使うならどの夜王でも魔術型でいいと思ってるし野良の隠者も魔術という前提で考えてる
      ・キャラ被りは個人的には避けたい
      攻撃付帯が狭い範囲で被る、救助が弱い、アーツ怯みがない等弱い面がより強くなるから自分なら避ける
      ・撃破アーツは必須
      隠者の強さはファームにあるから、片積み両積みは好みだろうけど無しはない
      坑道に関しては最初の拠点終わりに坑道にピン挿せば99.9%の人は行くから、オリマーにピンは任せるけど自分は1人で坑道行きますとかはしない
      色んなキャラ使ってるけど隠者って結局ファームに関しては相変わらず強いから別に肩身狭いとか思った事ないな
      肩身狭いと近いところで言うなら、隠者専とかプレイスタイルは人それぞれあるだろうけど、カリゴとマリスにわざわざ隠者出す人は疑問ぐらい
      2026-06-02 (火) 13:49:34 [ID:m-14dj-ea39-885q]
    • [#5b00] カンスト帯で求められるのはダウンしないことと無茶しないこと
      2026-06-07 (日) 23:06:23 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
  • [#2m06] ナイトレインのビルドの中で最強は隠者の重力特化だと思ってる
    火力、追尾性能、射程、弾速の総合すると星砕きの性能が物故割れベル
    唯一にして最大の弱点は入手難易度
    2026-06-02 (火) 08:26:27 [ID:p-bixw-ea39-8kq4]
    • [#5o7c] 鉄の目だぞ
      2026-06-02 (火) 13:26:23 [ID:m-8xff-bcfd-2pws]
    • [#5tcm] ガチャでしか出ない星砕きがありなら、火よ、焼き尽くせで弱点を突きながらタメ多段ヒットできる巨人の火特化の方がDPSは上
      重力特化は遠距離攻撃というジャンル限定だとしてもハルハルアローレイン未満
      遠距離かつ動き回って小さいフィールドボスに当てられる技まで範囲を限定したら重力が最強かなー
      2026-06-02 (火) 14:02:04 [ID:p-99xb-fdb7-8kq4]
      • [#4q7x] 動かないクソでかい壁殴り性能での火力って話ならわかるけど、焼き尽くせとかアロレって刺さらない敵には全く役に立たないから総合力は星砕きのが上でしょ
        火力だけじゃなくて色んな要素加味してって書いてあるし
        2026-06-02 (火) 18:35:12 [ID:m-14dj-ea39-885q]
    • [#czk7] 総合点で評価するなら最強格ってのは間違いないとは思うけど本当出にくいのが難点。というか出やすかったらゲームバランス壊れるのでこれくらいの確率でちょうどいいかもしれない
      2026-06-02 (火) 20:20:43 [ID:p-cm7n-c039-crbe]
  • [#65iz] 不可視特化って夜つぶて付けてる？
    普通のつぶての方が歩き撃ちできて便利だし火力も大して変わらなくねって思ったり思わなかったりで一生結論が出ない
    遺物は持ち込み無しだと侵入+魔力表1個裏3個+特化6で持ち込むと特化が1個減る
    2026-06-02 (火) 13:55:27 [ID:m-dzj6-6f28-743w]
    • [#9nxv] いらない
      2026-06-02 (火) 15:36:26 [ID:m-b5zs-bcfd-e3yy]
    • [#cahf] 夜つぶて使いたいタイミングある？
      2026-06-02 (火) 15:38:21 [ID:m-9h4k-9fc5-2hxj]
    • [#7mkx] やっぱいらんよね。ありがとう
      細かい差し込みも普通のつぶてでいいし通しで使うには豆鉄砲すぎるし
      2026-06-02 (火) 18:09:54 [ID:m-dzj6-6f28-743w]
  • [#d58n] 呪爪ビルドを組んで使ってみたけど回避距離長過ぎて近接には流石に向かないね…
    回避の向き考えないと回り込んで喰らったり、回避後距離離れて後隙殴れ無かったり
    ただツリガと竜ツリは叩き付け系の糞長判定を普通に前ステで避けれるのでめちゃくちゃ戦いやすかった
    2026-06-02 (火) 14:28:41 [ID:m-1ptu-ea39-61mz]
  • [#2n65] 最近このビルドが楽しい↓
    表1　属性痕魔術の地　魔術塔最大FP 精神3
    表2　アーツ出血　夜侵入
    表3　アーツ最大HP 魔力2
    裏1　属性痕カット　魔力4
    裏2　ダメリゲイン1　撃破アーツ1　魔力4
    裏3　知力信仰上昇　魔力4
    アーツでファーム速度上げて最大カットも拾えたら属性痕集めて固くしながら火力がだせて快適。
    なにより杖ガチャから解放されたのがストレスフリー。思ったより火力が出るのは知信ステ変の影響かな。
    2026-06-02 (火) 19:56:54 [ID:m-azak-24c4-61mz]
    • [#de7f] 知信上昇に魔４ついた遺物は神レベル
      そこから表に塔まぜたFP補強なら使いやすくて強いわけよ
      2026-06-02 (火) 20:21:01 [ID:p-9k1w-24c4-8kq4]
      • [#4jm8] 確かに知信上昇のケアにFP補強はマストだった。
        流れで塔は寄れそうだったら行ってきます。
        あえての魔術の狙い目はローレッタの絶技かほうき星か古きよき怨霊かな。
        2026-06-02 (火) 23:14:49 [ID:m-azak-24c4-61mz]
  • [#c02q] アーツは踊り終わりの残心まで無敵時間を維持してくれ。
    2026-06-05 (金) 08:16:54 [ID:m-avom-6f28-61mz]
  • [#abrh] なんだろう魔術+2のいいところって
    2026-06-06 (土) 00:36:19 [ID:m-8ud2-6f28-2hxj]
    • [#3pxu] 岩石弾・アステールメテオ等の物理含む魔術も強化できる
      2026-06-06 (土) 04:40:10 [ID:m-56mu-8fb4-61mz]
      • [#1h14] 重力やるならこっちのがいいのか…
        2026-06-06 (土) 15:39:07 [ID:m-84nn-6f28-2hxj]
      • [#7hqw] 重力でも魔力でいい
        2026-06-07 (日) 02:19:17 [ID:m-39rn-bcfd-e3yy]
    • [#1fzt] 魔攻と乗算だから少しはあるといいんじゃなかったか？
      2026-06-07 (日) 23:04:07 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
      • [#99g1] 同じ枠なので
        魔攻（12％）と属攻（10%）と魔術（10%）で一つしか取れない
        そして属攻なら祈祷もフォローできる
        2026-06-08 (月) 02:41:43 [ID:m-6fi8-9fc5-2hxj]
      • [#4s77] 殆どの祈祷より大概の杖というかつぶてアークのが強いのでそんなケアすら要らないような…
        2026-06-08 (月) 06:59:00 [ID:m-9p9w-8a58-5q82]
      • [#8hl5] カリゴやグノで巨人の火系統が手に入ると普通に強いからね
        弱点つける幅が広がるのはローグライクしてるから付けれるならやはり付けたい
        2026-06-08 (月) 09:29:43 [ID:m-2f0b-ed04-37rq]
      • [#3trf] 聖弱点でエルデの龍星や三光輪引いた時とか
        差し込みやすい二属性祈祷の聖印ツモった時とか、ライカードで燃やしたい時とか
        属性強化だと受け幅が広くて楽しいんだよね
        なあ！聞いてるのか魔術強化さんよ！
        2026-06-08 (月) 10:21:59 [ID:m-fdtu-9fc5-2hxj]
    • [#7cxd] 属性強化と魔術強化比べれば属性の方が強いだろうがそもそも属性強化とかは単品では使わないから現実的にはこの2つで選んでる余裕無くないか…
      2026-06-13 (土) 12:40:36 [ID:m-b5vu-ea39-d5p9]
    • [#41g0] 属性強化と魔術強化比べれば属性の方が強いだろうがそもそも属性強化とかは単品では使わないから現実的にはこの2つで選んでる余裕無くないか…
      2026-06-13 (土) 12:40:43 [ID:m-b5vu-ea39-d5p9]
  • [#blln] 赤の魔術師塔FPと溶岩弾が落ちたので隠者デビューを考えてます
    ログや各種ページを見た感じ、ダメージレベルの高さと蘇生のやりやすさと混成魔法のタネになるので悪くはない、って感じですかね？
    魔力強化が乗らない&混成を使うなら属性強化と魔術強化を積みまくればそれっぽくなりますかね…？
    2026-06-07 (日) 18:10:09 [ID:m-7x0c-814b-61mz]
    • [#35vx] いらっしゃい！それっぽくなるから試してみようぜ
      知識ゲーだから色んなヒーロー触っといて損はないよ！
      スキルは3種盛りが強いので左手に聖or雷のアンコモン聖印持つと楽しい
      あと道中にアーツぶん回してFPリゲインでパーティ全員で大技祭するのも隠者の仕事なので敵倒アーツ+1は欲しい
      2026-06-08 (月) 09:09:38 [ID:m-46k3-9fc5-2hxj]
      • [#65do] 木主です！竜鱗刀や雷の槍で魔炎雷を乱発して遊びまくってます！
        敵倒アーツ、0も1も表も裏もそれだけの遺物しかないんですよね…なんなら蓄積鈍化まで積んでる始末…もっとアーツ打ってHPをプールしたい…
        2026-06-08 (月) 11:51:06 [ID:m-6mai-3349-61mz]
      • [#ddar] アーツだけの小遺物でも積んだ方がいいと思うよ。個人的には魔力+4より優先したい。蓄積鈍化はもう無理
        遺物効果のアーツ時出血は30秒間、夜侵2人以上のbuffを自身に付与
        烙印自体もダメ15%アップ（夜侵2人とほぼ同等）
        さらにFPリゲインでハルハル組が畳み掛けてくるのでパーティ全体の火力が爆増する
        2026-06-08 (月) 14:10:13 [ID:m-crdv-9fc5-2hxj]
      • [#chdz] 表の夜侵入を外すか…？裏は魔術強化+1+2と属性強化+2…鈍化はどれについてたっけなぁ。属性強化だったような気がするなぁ…
        2026-06-08 (月) 15:48:10 [ID:m-5a0y-6f28-61mz]
  • [#af9p] 半年ぶりくらいに隠者専に戻った者なのですが、特化隠者おもろそうだなと思って不可視特化と輝剣特化をそれぞれやってみたんですけども
    今のところ不可視は夜彗星拾えない事の方が多いくらいの体感で微妙かなと感じてるんですがやっぱ汎用遺物求めてった方がいいですかね？
    2026-06-07 (日) 20:38:45 [ID:m-2n29-8a58-e3yy]
    • [#beaf] 特化構成って汎用と別に存在してるんじゃなくて汎用の遺物揃ったverだから、遺物揃ってないなら特化抜きor特化の枚数少なくして汎用極めた方が強いのは間違いない
      例外に輝剣に関しては持ち込みだからある程度遺物構成崩れてても使い物になるけど、それ1本でボスも雑魚もいけるほど使い勝手いいわけじゃないってのが辛いところ
      2026-06-08 (月) 07:52:51 [ID:m-14dj-ea39-3mxe]
    • [#dpiu] もう初期に作られた〇〇特化って名前が邪魔してるよね
      魔力強化→表6％/裏12％ と競合せずに「〇〇の魔術12％」を追加できるのが強み
      両方揃ってはじめて強いのであって、一点狙い運ゲーは今の勝率重視環境ではあまり求められてない
      特化できるのって理想遺物集まってる人だけだよ
      2026-06-08 (月) 08:58:03 [ID:m-46k3-9fc5-2hxj]
    • [#5g3w] 木主ですがレスありがとうございます
      やっぱそうですよね
      まずは魔力魔術属性強化集めてみますぜ
      2026-06-08 (月) 10:25:18 [ID:m-8aio-8a58-e3yy]
      • [#sm31] 個人的にあると嬉しい汎用遺物
        表
        夜侵入＋生命力
        みんなお馴染み骨
        裏
        知力信仰ステ変＋魔力攻遺物　精神力は下がるが〇〇の魔術強化＋魔力攻に近い火力が出せる　
        敵倒アーツ＋魔力攻遺物
        高揚＋魔力攻遺物　ワンパン回避
        2026-06-08 (月) 10:48:17 [ID:m-6lha-73fe-3i9k]
  • [#bjj7] 今まで技量ステ変は火力下がるからって敬遠してたけどスタミナ的に1発多く打てたり詠唱速度の影響が大きい魔術が打ちやすくなって結果的に火力上がってる気がするわ、もちろん魔力4と複合してる前提だけども
    2026-06-08 (月) 12:16:54 [ID:m-46x6-bcfd-f4jh]
    • [#1up8] 数値上は約1割減だけど魔力3でペイ出来る程度だから、詠唱+1とスタミナ増加の方が遥かに恩恵デカいよね
      魔術を打てる回数も速度も上がるから、実戦だと差し込み出来る場面多くなって結果的に火力出しやすいと思うわ
      2026-06-08 (月) 20:08:14 [ID:p-8euk-63f5-8izz]
  • [#eab0] 隠者使ってる方にお聞きしたいんですが重力特化とカーリア特化の方の場合1番喜ばれる魔術って何になりますか？
    自分隠者全く触ってないので、どれがいいのかわからず...結晶や不可視は数が少ないのでまだわかるのですが。
    加えてモーグウィンの聖槍のような杖じゃないけど貰ったら嬉しい武器や付帯効果はなんでしょうか？
    いつも最大カット渡すのと魔術師塔寄るくらいしか貢献出来てないので質問しました。
    情けない話ですが詠唱速度とかも渡した方がいいのかあんまりわかってません。
    魔力攻撃力上昇は渡した方がいいですよね？
    2026-06-08 (月) 20:12:31 [ID:m-cisf-0465-f4jh]
    • [#dhfc] 重力特化→重力弾、星砕き（岩石弾、メテオライト、アステールメテオ）
      カーリア特化→カーリアの速剣、カーリアの貫き、アデューらの月の剣（カーリアの大剣）
      重力特化で一番欲しいのは星砕きだけど、メインで狙ってるのは杖固定の重力弾
      カーリア特化は速剣で杖固定も速剣
      （）内記載のものは火力が出しづらい、使い勝手が特殊、持ち込みしてる等から拾われない可能性が高いので忘れてもいい
      付帯で欲しいものは火力面では魔術強化、魔力攻撃力、最大時攻撃力。次点で魔術祈祷複合、属性攻撃力
      魔術タメは基本無視してもいいけど、対象がハルモニアで重力特化だったら渡すと喜ばれるかも
      耐久面では最大カットのみ。詠唱時カットはカーリア特化なら強いけど他ビルドでは付帯が集まってくるといらなくなる
      快適面では詠唱速度2。詠唱速度1と消費 FP軽減は付帯が揃ってないうちは有用だけど、基本火力付帯最大カット詠唱速度2に淘汰されていく
      杖以外の武器は聖槍以外だと剣継とマレー家ぐらいだけど、その2本は誰が使っても強いのと、聖槍も付帯次第では拾わない人もいるから杖以外はあんまり考えなくてもいいかも
      2026-06-09 (火) 07:53:38 [ID:m-14dj-ea39-3mxe]
      • [#cc9w] 返信ありがとうございます！
        覚えて貢ぎまくります。
        2026-06-09 (火) 16:29:42 [ID:m-cisf-0465-f4jh]
  • [#blda] 俺の隠者に必要なのは神遺物ではなく一人で60分戦ってでも勝利する気概だったわ
    2026-06-09 (火) 09:01:49 [ID:m-5yoi-8a58-e3yy]
  • [#6t8c] スキルで魔術の地貼って後衛から遠距離魔術撃ち続けるの楽しい、ゲームの魔法使いみたい(こなみかん)
    2026-06-09 (火) 11:41:25 [ID:m-291v-e76b-e3yy]
  • [#92fx] 常世マリスに魔力の地と裏に魔力攻撃力積んだ汎用隠者って向いている？ハルハルと一緒になる事は多いけど、あんまり隠者は見ないなと思って
    2026-06-09 (火) 21:26:25 [ID:m-7enj-bcfd-411h]
    • [#by60] 向いてないね
      ルーラーのダメージがそもそも物理魔力半々ぐらいだから裏で魔力盛っても物理盛っても差がほとんどないので、ハルハルとか戦技付帯分ダメージ出ないだけだし、魔術の地のバフも半分になるから大して効果ないよ
      通常も含めてマリスは隠者出す意味が全くないからよほど隠者好きな人じゃないと出さないと思う
      2026-06-09 (火) 22:20:01 [ID:p-14dj-ea39-1d0d]
  • [#ek7i] 隠者始めてみようかと思うのですが、3乙蘇生に有用な混成魔法はありますか？
    2026-06-10 (水) 13:26:15 [ID:p-7tob-8fb4-djt5]
    • [#dan1] そもそも混成魔法が救助に向いてるものではない
      魔3は救助ゲージの減衰を防げるけど、ゲージ自体は自力で稼がないといけない
      2026-06-10 (水) 14:54:28 [ID:p-ag5f-a05e-8izz]
      • [#a64s] ありがとうございます。
        隠者でドーナツを2つ抱えた時って、敵の攻撃をかわしながら有用な魔術を使って起こすか、
        もう割り切って火力で押し切るって感じなんですかね？
        2026-06-10 (水) 20:03:13 [ID:p-dyyn-9fc5-djt5]
      • [#dsad] 隠者の3ゲージ起こしは基本近接になるね
        例外はハイマの砲丸くらい
        滅びの流星とか夜の彗星も助けになるけど、味方をロックする必要があるし、FPも負担になるのでそれだけで起こすのは結構大変。
        自信が無ければ敵を倒す方向にシフトしても文句は言われないと思う。
        復讐者が味方にいる時は是非ともお下がりの呪爪を確保したいところ
        2026-06-11 (木) 12:46:45 [ID:m-9ych-ef30-d5p9]
      • [#dy0o] 攻めてる時は強いけど、立て直し力は相対的に低いキャラなので
        1人で削りきる覚悟を決めるべきだと思う
        2026-06-11 (木) 13:28:52 [ID:m-9w9d-9fc5-2hxj]
    • [#dqbx] 強いて言うなら魔力×3の混成魔法は蘇生ゲージを維持してくれるので、救助の引き継ぎには便利ってくらい
      2026-06-12 (金) 11:52:47 [ID:m-1p3u-e547-d5p9]
    • [#74om] 強いて言うなら魔力×3の混成魔法は蘇生ゲージを維持してくれるので、救助の引き継ぎには便利ってくらい
      2026-06-12 (金) 11:52:53 [ID:m-1p3u-e547-d5p9]
  • [#530p] 遺物難易度高いけど知信型に特化乗せると初速担保しつつ火力のスケーリングも狙えて強い。
    隠者固有：術地出血バフ最大HP知信上昇
    魔力：1＋3＋4＋魔術強化1
    封牢夜侵入
    敵倒アーツ0＋1
    重力強化3
    知信型なので鍛石抱えずに適当な杖強化していいしFP不足を補う属性痕回収も魔術の地のおかげで正当性を持たせれる。
    付帯が上振れずとも3日目に重力弾が1発3000前後出せる。
    2026-06-11 (木) 11:13:33 [ID:p-cu2k-ea39-djt5]
  • [#41ob] 隠者使ったら死の騎士引き打ちしてるだけで封殺できて感動
    あのガイコツ魔力の通り良いのか
    2026-06-11 (木) 18:34:41 [ID:m-5w9e-8a58-e3yy]
  • [#dof4] 昨日身内でステ変戦技隠者の友達がいたんだけどあれ結構強いね
    極まってるレベルではないけど(魔力4と属性2一つずつ、表はハルハル罪人)薄羽が本家彷彿とさせる強さだった
    月陰もあるし
    あと良さげな戦技あるのかな？
    2026-06-12 (金) 12:03:27 [ID:m-4qih-bcfd-e3yy]
    • [#8ifq] 出やすいで狙える点も加味して家族の首かな、FPバカ食いするから隠者でやる意味もある
      2026-06-12 (金) 12:23:52 [ID:p-each-535b-1d0d]
    • [#b6zp] 輝石のクリスもいいぞ
      2026-06-12 (金) 15:35:21 [ID:p-bo7w-9074-8kq4]
    • [#7zwn] 隠者ならではってのでFP無限活かす方向だと死儀礼とか楽しいよ
      槍出やすいなら氷槍狙えるのもうれしい
      2026-06-12 (金) 16:37:28 [ID:p-ag5f-a05e-8izz]
  • [#uuhf] 聖印出やすい属攻盛り混成ネリネリビルドの先生とマッチしたけど、避雷針連発してて頼もしかった。途中自分も先生の方チラチラ見ながらこの属性必要そうだなって属性武器で殴ったりしたけど、今思うとかえって邪魔だったかな？
    2026-06-13 (土) 20:11:55 [ID:m-2sfj-f73e-743w]
  • [#2s85] 罰の茨で出血ゲージを維持してガレキング10スタックですごい力がみなぎっていた！このビルドは一体…
    2026-06-14 (日) 09:55:00 [ID:m-daf0-8a58-bt44]
  • [#cevt] 重力特化極まりすぎてカカシ相手にタメ重力弾で853ダメ出せるようになった
    2026-06-15 (月) 00:20:14 [ID:m-eg3i-8a58-77zj]
  • [#1ec4] 夜侵入、アーツ出血、アーツHPと魔力＋12(または属強＋2or魔術強＋2)を揃えようとすると敵倒アーツが手持ちの遺物の噛み合い的にどうしても積めないのですが、この場合はやはり多少火力を切ってでも敵倒アーツは積むべきでしょうか？
    2026-06-15 (月) 17:49:03 [ID:p-abyz-3707-1d0d]
    • [#d8ky] 表面を骨＋侵入＋敵アーツ(もしくは杖3塔遺物)　にしてもいい。
      敵アーツ自体はあると目に見えてやりやすくなるけど、慣れてない間なら証ショップの杖3塔遺物で誤魔化せしてもいい。
      2026-06-15 (月) 20:33:32 [ID:p-9eud-97d9-8izz]
      • [#4up0] なるほど。アドバイスありがとうございます。一旦両方使ってみて自分の手によくなじんだ方でやってみます
        2026-06-15 (月) 20:58:23 [ID:p-abyz-3707-1d0d]
    • [#658n] 俺ならアーツ単体遺物でもいれる
      何故なら自分だけでなくて仲間にも恩恵があるから
      なまかがアーツのたびに1回ずつ多く戦技うってくれたら、それでもう元は取れる
      2026-06-16 (火) 09:55:53 [ID:m-b1fn-9fc5-2hxj]
      • [#e446] 魔力+2　→×1.06
        夜侵　　→×1.07（人数倍
        魔力+4　→×1.2
        属性+2　→×1.1
        魔術+2　→×1.1
        これに対してアーツ（遺物有り）は
        1.15倍ダメージ14秒の　血の烙印デバフが仲間にも乗り
        1.6倍30秒間ダメージアップ　が自分につき
        最大HP上昇　が乗っかって
        40％リゲイン14秒　で前衛が殴り合えて
        ダメージの10%FPリゲイン　でハルハルが息を吹き返す効果がボスの度に使えるんだぞ？
        2026-06-16 (火) 10:14:49 [ID:m-5pu0-9fc5-2hxj]
      • [#cm44] 魔力+4は1.12だよ
        2026-06-17 (水) 11:04:19 [ID:p-aybh-3e95-1d0d]
      • [#aeti] すまぬ！
        2026-06-17 (水) 13:51:51 [ID:m-2oiq-9fc5-2hxj]
    • [#4nbo] 多少火力下がっても撃破アーツ+１は入れたい
      アーツを回せること自体がパーティ全体の火力増強につながるわけだし
      2026-06-16 (火) 16:52:51 [ID:p-bo7w-9074-8kq4]
  • [#efbg] 結晶は特化して1/8引けないというイメージがあったが特化なしでも全然強いな
    タメなしで2000出るのはかなりいい しかも大型ボスは複数ヒットするからタメなし3000~4000は平気で出る
    速剣も使いづらいがチャンス時に特化なしでもかなりのDPS出るから悪くない
    完成された特化にはどう頑張っても及ばないが、特化しない分を耐久に盛って最大カットひとつで耐えるようにすることもできるし今更ながら特化なし隠者の再評価できたわ
    2026-06-16 (火) 21:58:13 [ID:p-9yjr-24c4-1d0d]
  • [#3rew] 撃破アーツ/夜侵入/精神+3+魔術師塔/結晶強化+石
    撃破アーツ+1/魔力+4+知信ステ変/魔力+4+最大HP/魔力+4
    で汎用隠者組めたけど取り回しとても良くていい感じですね...
    FP増強に結晶付いてるのがあったから使ってるけど正直燃費的に速剣ブンブンがいちばん強え
    魔術師塔にもうちょいいい遺物つけたいけど表だと何かあるかな
    2026-06-17 (水) 01:53:53 [ID:m-aem3-6f28-ahxv]
  • [#3bcb] グノスター対応の巨人の火型は復習者よりも隠者のが初動安定する感じする
    引けなくても初日はどうにかなるし、道中はFP切れでうだうだしちゃうこともない
    2026-06-17 (水) 13:49:34 [ID:p-c2df-cdee-1d0d]
  • [#8l6a] 隠者に狙わらづらいってどう思いますか？(リブモニ以外の話)
    俺はステップ強いしボスの挙動キモくなるのが嫌いで、よほどいい杖やいい付帯の二枠目に付いてるとかじゃない限りは拾わないんだけど、攻撃機会増えるから持つって話も聞いて、確かに結晶や速剣持つなら…？いやでも付帯一個潰して、このインチキステップ持ってるキャラで、味方に迷惑かけてまで…？って悩んでて。今の全キャラ火力出せる環境だとやっぱりナシよりだと思うんだけど、実際どうなんでしょう？
    2026-06-17 (水) 18:25:17 [ID:m-29iz-6f28-e3yy]
    • [#96jn] 有りか無しかという話なら別にありだと思うよ
      個人的に持つか持たないかであれば持たない人の方が多いと思うけど
      自分も付帯1個分の価値は見出せないわ
      2026-06-17 (水) 18:42:55 [ID:p-14dj-ea39-1d0d]
    • [#318k] 持たないで戦えるpsあるなら要らない。ヘイトがおかしくなる時点で味方のdpsがめちゃくちゃ下がるから、極力持たない方が良いと思ってる
      2026-06-17 (水) 21:36:56 [ID:m-5cvd-6f28-d5p9]
    • [#9k5v] 個人的には無し。救助が弱くて他の二人が落ちた時に起こせない隠者で持つのはむしろ負け筋だと思う
      復讐者ならアーツで切り返せるからまだいいんだけどね
      2026-06-18 (木) 09:25:52 [ID:p-bo7w-9074-8kq4]
    • [#7ua3] そんなもん持つくらいなら火力か耐久付帯持ってくれない？
      わざわざ一枠潰してまで持つ価値あるの？
      大体遠距離魔術持ってるならヘイトあっても余裕で差し込めるだろ
      2026-06-18 (木) 10:08:52 [ID:m-dhlo-301f-37rq]
    • [#ba6c] 狙われで付帯枠１つ潰すくらいなら火力付帯持ちたい。他２人とも耐久特化とかじゃなきゃある程度火力は出してくれるだろうしね
      2026-06-18 (木) 10:20:29 [ID:m-dnvh-24c4-d5p9]
    • [#3ul9] 仲間の遺物やカット付帯がファーム中にある程度充実してると思ったら個人的には持ってます
      2日目収縮が近い段階で捨てて店売りの魔力上昇なり拾えたらラッキー程度でやってますね
      2026-06-18 (木) 10:26:30 [ID:m-1e57-cdee-e3yy]
    • [#bha3] 無敵が一番長いステップあるからいらない
      2026-06-18 (木) 21:29:38 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
    • [#5tzh] よっぽどの特化型の隠複ならまあ持ってもいいけどって感じかな。自分は持たない
      2026-06-19 (金) 01:48:40 [ID:p-cm7n-c039-8izz]
    • [#eoz7] ここは狙われアンチの巣だからもうどうしようもないけど火力役が狙われ持つのは勝つだけなら最適解でしょ
      遺灰にタゲ取らせて後ろから殴るのが最適解だった本編を思い出せ
      他人を遺灰と割り切れるメンタルは必要だけどな
      2026-06-19 (金) 06:44:21 [ID:p-3bb9-5cea-1d0d]
      • [#21j8] お前が思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
        本編と違うのは味方に遺灰ほどの耐久力がない事、そして3人ともがDPSである事
        狙われもってると敵の動きがマジでおかしくなるから残り2人が過剰な安全マージンを取らざるを得なくなる
        その分のマイナス要素を帳消しにできるの？
        高い生存性でタゲ受け持ったまま攻撃できるキャラなのに？
        って考えると初心者の補助輪にするかよほどの火力特化でないとなし
        2026-06-19 (金) 08:39:49 [ID:m-asyf-9fc5-2hxj]
      • [#c23c] 本編を思い出せは変じゃない？ゲーム性が流石に違うと思う
        2026-06-19 (金) 12:47:45 [ID:m-31e6-1237-e3yy]
      • [#ck1p] ここは本編じゃねえし本編でも白が遺灰扱いは聞いたことねえわ
        勝手に他人を遺灰扱いしてんじゃねえこちとらてめえの介護要因じゃねえよ
        2026-06-19 (金) 13:56:46 [ID:m-17ar-ea62-37rq]
    • [#c480] 補足
      例に書いてあるカーリア剣、結晶はどっちも狙われ持たない方が生存できる気がする
      「カーリアの速剣」は近接武器の間合いなので「狙われ」特有の敵の変態機動にもろに巻き込まれる
      「結晶」や「獣爪」は中距離なので仲間と軸をずらして連打するはず、そうなると発動時に敵が回転して肉壁が倒れやすい
      ヘイト効果が高くアーツの溜まる「滅びの龍星」を仲間の真後ろから撃つ時が1番、狙われの効果出せてるんじゃないかな？
      2026-06-19 (金) 12:35:06 [ID:m-db5t-9fc5-2hxj]
    • [#aaeh] 隠者が主砲の時だった古の鉄隠レ時代ならともかく、全キャラ火力出せる環境で隠者が狙われ持つ理由はないと思うな
      2026-06-19 (金) 14:13:49 [ID:m-cteo-a649-e3yy]
    • [#1ntz] 特定ボス除いて基本的に狙われは「自分はドーナツ作る雑魚」って意味だからなあ
      2026-06-20 (土) 09:08:16 [ID:m-4bie-1237-em1q]
    • [#8skv] 個人的には用途によってだけど、敵単体でかつ遠距離系の魔術の特化なら脳死で撃ちたいので狙難は一応持つ(味方が反対方向に離れることが多いなら捨てる)、それ以外のカーリア結晶なら持たない派。
      火力以外で狙難持つ利点をあげるとしたら、味方にタゲを向ける＝脳死した際のスタミナ回復の為の時間が取りやすいと見たりもしてる。
      (ノーマル＆常夜犬とかの複数タイプは流石に捨てる、敵複数ゆえの味方のタゲ負担負担が半端ないのと、いくら遠距離でもめちゃくちゃ離れられて攻撃がかすったりか当たらなかったりとタゲが安定しない事もあったり。)
      話ズレるけど、狙難に限らずヘイトに関しては、復讐者のファミリー(特にセバス)で敵の向きが荒ぶる事もあるから、遠距離戦技武器振るわない近接陣からしたら向きが荒ぶりまくって殴りにくいことこの上ないから何にも言えない。
      最後に話題と関係ないかもだけど、狙難付帯武器を取る際は、タゲ取ってくれてる味方に感謝と申し訳ないという気持ちを忘れないようにしましょう。
      2026-06-23 (火) 14:07:28 [ID:m-ekhu-80cf-d5p9]
  • [#31tv] 知信ステ変と通常の火力強化遺物（魔力攻撃力、魔術、属性）はどちらの方が優先度が高いんだろうか
    知信ステ変&火力強化の神遺物をまだ引けてないから、記事だと１割強化なんで兼ねてなければ重要度は低いと思って、知信ステ変をずっと採用してない
    2026-06-18 (木) 10:21:33 [ID:p-99xb-fdb7-1d0d]
    • [#4xp2] 圧倒的に通常の火力強化かと
      知信(+FP盛り)は特化との選択という認識、FP軽い重力や速剣なら両立できんくないけど知信特化魔力4の遺物持ってない限りは入れる価値ないと思う
      2026-06-18 (木) 12:35:04 [ID:m-33cb-317f-743w]
    • [#b915] 火力遺物と重複できるから知信ステ変は強いけど単体だと大したことないよ
      かかし殴ってみればわかる
      2026-06-18 (木) 12:52:52 [ID:p-bo7w-9074-8kq4]
    • [#5211] ありがとう
      知信入りなら表に魔術師塔も入れたいし、やっぱり隠者は遺物の要求値が高い
      2026-06-18 (木) 13:15:00 [ID:p-99xb-fdb7-1d0d]
  • [#5irq] 紙装甲、持久力が低い、アーツの起こし性能も低い等で蘇生役には適してないからこそ3乙×2を起こしきれたとき脳汁が出ると思うんだ
    復讐者さん呪爪ありがとうございました！（）
    毎回欲しいなあ呪爪
    2026-06-18 (木) 11:34:10 [ID:m-2jzq-1237-d5p9]
  • [#1f37] ハルハル＆侵入、裏Wステ変、刀出やすい、魔力4、属性1、2が組めた　結構強いのでは？
    2026-06-19 (金) 08:40:45 [ID:m-5qm1-6f28-d5p9]
    • [#85li] 戦技特化は常マリスなら価値あるけど、そうであっても刀に寄せる枠は不要
      2026-06-22 (月) 12:25:09 [ID:p-9k1w-24c4-1d0d]
  • [#2r7c] レディの回避の2段目ってさ、ステップになるときとバク転になるときがあるけど無敵時間とか硬直時間とか一緒なのかな？
    2026-06-20 (土) 00:42:34 [ID:p-4if8-cdee-1d0d]
  • [#4g5h] 輝剣の良い表遺物が出たので組んでみたけど、特化すると地味だけど強いなぁ。そして珍しく魔術の地も組みたくなる構成だなこれ
    2026-06-20 (土) 10:08:31 [ID:p-2kqx-6f28-ckdx]
  • [#f2vt] デカパイ侍前から気になってたんだけど実際強いこれ？
    味方にいた時はずっと魔術使ってたからいまいち印象に残らなかったんだけどネタの域を出ないのかな
    2026-06-20 (土) 20:49:14 [ID:p-40a3-962a-1d0d]
    • [#dvij] ステ変してもレディの素の技量を下回る、それが答えだ
      2026-06-21 (日) 21:22:57 [ID:p-8wts-7575-5gwp]
    • [#aq7t] 魔力盛ってて月隠拾ったときに戦技で強靭削りのお手伝いするくらいっすかね
      2026-06-21 (日) 23:20:07 [ID:p-2kqx-6f28-ckdx]
    • [#96pd] 何をどう考えてもネタ
      2026-06-22 (月) 11:57:17 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#32zs] 隠者縛りでマリス見えてる時に苦肉の策で出すくらいじゃないかな。それでも道中のファーム考えたら魔力盛りの魔術型でいい気もするが
      2026-06-22 (月) 21:22:34 [ID:m-eny6-7575-d5p9]
  • [#55g1] 撃破アーツつけてない隠者さんはファームで事故誘発させてるやつ多いな
    最終火力が落ちようが気にせんからファーム中はアーツ打ちまくってくれ
    2026-06-22 (月) 12:41:23 [ID:p-9k1w-24c4-1d0d]
    • [#7vrg] ダントツでコレだよな
      2026-06-23 (火) 09:10:55 [ID:m-3hnd-1237-e3yy]
  • [#eq9n] 溶岩弾型隠者ってどうなんですかね？
    カリゴに出したんですが当たり方によって変動（1300～2700くらい）があって、道中も考えると魔力盛り結晶の方が良いのかと感じまして。
    遺物での火力盛りは夜侵入・魔術強化×２・魔術強化＋２・炎攻撃＋１・知力＋４で侵入者は一人しか倒せてないです
    2026-06-22 (月) 14:06:06 [ID:p-e6r1-f73e-1d0d]
    • [#e3jh] 通常カリゴなら死ななきゃ何でも良いぐらいだけど、常カリゴは氷を剝がさなきゃいけないタイミングで、カスあたりする方が不味いケースあるから、貫通ある結晶が相対的に良く感じるかな
      というよりも、溶岩弾を完璧に使いこなすならノーロックも併用しないといけないから、自分のPSが追い付いているかも考慮した方が良いね
      2026-06-22 (月) 16:16:41 [ID:p-9k1w-24c4-1d0d]
    • [#bd7l] ハマる時はとことんハマるけど、基本的にはイマイチな魔術だから、火祈祷特化隠者が、ガチャ失敗予防に溶岩弾を一応積んでおく位の使い方が一番穏当だと思う
      2026-06-22 (月) 17:28:33 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#3s4b] 溶岩弾の怯ませ能力が高いから敵によっては嵌め殺しが成立するので実はカリゴグノ以外でも有用な魔術
      ただしつぶてほどの汎用性は残念ながら無く特に土竜のような火耐性が高い敵には当然無力
      役に立つ相手と役に立たない相手がはっきりしてはいる魔術なので場面ごとに切り替えが必須
      具体的には滅びや結晶、最悪つぶてなどの他魔術の入手が必須になる
      必然遺物は魔術強化か属性強化になるので遺物及び立ち回りの難易度が高めとなるのでハルハルのようなお手軽ビルドと比べるまでもなく必然不人気ビルドになる
      2026-06-22 (月) 18:43:08 [ID:m-892v-8fb4-37rq]
    • [#3tl3] 皆様ありがとうございます。
      初期溶岩弾に炎強化が付いてるので炎祈祷型での保険（復讐者で良いかもしれないですが）や、今まで通りフレンドとのパーティーで融通してもらえる時に限定して使って行くことにします
      2026-06-23 (火) 12:50:10 [ID:p-e6r1-f73e-1d0d]
    • [#2vvl] 炎寄せで巨人の火までの繋ぎとして使う方法もあるし、属性強化寄せなら適当な雷か聖の攻撃手段さえ入手出来れば3色混成が撃ち放題になるから混成隠者やる時もオススメ
      常世リブラとかハルモニアとか乱戦ボスを一掃出来るのは隠者の強み
      2026-06-23 (火) 16:28:41 [ID:p-2yu4-8a58-5gwp]
  • [#42be] カーリア特化組めるけど初期大剣に変更するかちと悩む
    というか半端な構成の獣爪に火力負けるのが辛い
    道中ですら赤ボス相手だと当てる隙殆ど無いんだよなぁ…
    2026-06-22 (月) 19:25:06 [ID:p-8wts-7575-5gwp]
    • [#6fte] あっちは基本それしかガチビルドがないから…
      ただそれとは別に初期カーリアはステ変と一緒に使って多少技量稼がないと、汎用で固めたアーク振ってる方が大体強い
      2026-06-23 (火) 00:06:15 [ID:m-7ttr-1237-5c2w]
    • [#3an8] 怯む小ボス共はあると安定するぐらいだね
      2026-06-23 (火) 09:48:55 [ID:p-9k1w-24c4-1d0d]
    • [#d0wx] 怯みと範囲強くてファームは全然やれるんだけどもうちょっと素の火力が欲しい、あと強化に悩む
      罪人や死の騎士ハメてるときが一番輝いてる気がする、３日目火力盛れてる時でもたしか1振り1300くらいだったかな
      下振れ対策だけなら結晶と両積みとかのが多分いい気がする
      2026-06-23 (火) 14:45:34 [ID:p-1jrc-535b-1d0d]
  • [#5mzf] 夜侵入、封牢、瓦礫遺物、初期茨、HP未満毒、属性2×3の混成特化で訓練所の人形に炎魔雷が3900ダメージ。おまけに毒状態攻撃強化の1と2があるから、実戦では8000いくのでは？
    2026-06-23 (火) 07:13:02 [ID:m-bjsl-f61e-d5p9]
    • [#dcit] 表示ダメージだけなら余裕よ。満月やら海月やらのバフデバフでも伸びていくんだから
      ただ準備時間が攻撃回数を減らしてる状態になると、大した火力ではないんだよね
      2026-06-23 (火) 10:07:30 [ID:p-9k1w-24c4-1d0d]
  • [#1eu5] 聖3つの混成魔法でどのくらいカット率上がるか知ってる方いますか？
    2026-06-24 (水) 08:56:39 [ID:m-7fj5-6f28-elx6]
    • [#a9wt] 海外版のwikiに被ダメ10%減って書いてあった気がする
      2026-06-24 (水) 09:04:11 [ID:p-9fvu-8a58-5gwp]
  • [#dxdw] 聖印隠者デビューしようと思うのですが混成の2種、1種で特に覚えるべきやつとかありますか？3種は全部強そうな印象...
    2026-06-26 (金) 04:19:51 [ID:m-6zbh-7abb-d5p9]
    • [#52rf] 隙の多い聖印での１・2種は雷x3を推すが案山子起こして全部試した方がいい
      それぞれに歩きながら撃てるとか意外に怯ませ強いとか魔法攻撃力でダメ上がらないとか特色がある
      混成は全部覚えた方が無難
      2026-06-26 (金) 10:37:24 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
    • [#950m] 炎雷は敵に突っ込んで行くので知らずに撃つと事故るかも。怯ませが強いから自分は好き
      まあ混成って完成しちゃったら撃つしかないからね、全部把握しておくのが吉。
      2026-06-26 (金) 10:59:15 [ID:m-4dwb-c638-d5p9]
    • [#8z69] 魔雷が無難な強攻撃、炎雷が作りやすい範囲攻撃、炎聖が最大HP3割増しが入門で覚えるならそれくらい。
      聖属性1～2色がバフなので敵の前で使わないように、3色はアイコンみて何が入っているかだけ把握するようにすればOK。
      慣れてきたら混成を仕込んでおいて中央砦の城壁とか雑魚が多いところの先制で蹴散らしたりできるから楽しくなるぞ。
      ちなみに固執してもいいことないので良い杖とかがでたらそちらに行ったり無理に混成を作ろうとしないようにする。
      2026-06-26 (金) 11:26:12 [ID:p-9eud-97d9-8izz]
    • [#3t16] 基本的に魔力属性ぶん回すキャラなので🩵ありは嫌でも覚える
      🩵一色はFP回復タイミング3回くる
      🩵🟥もあんま変わらん。2色系では1番取れやすく、また🟥を回収してループする
      🩵🕌はFPケアなので聖属性見えたら狙っていきたい
      🩵⚡️は攻撃手段として強いけど、ちょっと隙が大きい
      2026-06-26 (金) 20:05:52 [ID:m-40zd-1237-2hxj]
    • [#egl7] こんなに多くの回答を頂けるとは、、ありがとうございます。ここに書いてあるのを優先しつつ一通り触ってみます！
      2026-06-27 (土) 06:34:47 [ID:m-6zbh-7abb-d5p9]
  • [#3ohu] 隠者の先生方は蘇生用に巨人の火をくらえ！使ったりしないですか
    2026-06-26 (金) 23:33:38 [ID:m-drb3-ed23-2pws]
    • [#aspa] 1ゲージ救助には優秀だけど2ゲージ以降は特別性能いいわけじゃないから、消費FP重いし当てづらいし持つ理由がないね
      2026-06-27 (土) 08:30:50 [ID:p-14dj-ea39-1d0d]
    • [#e49x] あれば使うけど、夜の彗星とかを差し置いて使うもんじゃないから、常用はせんな
      2026-06-29 (月) 19:36:52 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
  • [#e4fi] 結晶特化の火力は今でも目を見張るものがあるな
    2026-06-27 (土) 08:48:29 [ID:m-9aj6-6f28-f53i]
  • [#7c2u] ナメレス遺物＋初期溶岩弾隠者かなり楽しいよ。初動で適当な弓が拾えればベストで、軽量武器でもいい。道中属性ガチャをしながら 聖 雷属性を雑魚敵に当てて拾っていく。どちらかさえ回収出来れば、聖炎魔 雷炎魔の 集団戦に強い混成魔法を気軽に何回でも放てる。特に雷属性は聖印でも回収が難しい場面が多いので、ナメレス遺物＋弓だとかなり楽になるのが利点。
    強い魔術が出たら初期杖と入れ替えて混成魔法はあまり使わない。あくまで1日目の火力を底上げするイメージ。1枠使うけど、その分のメリットはあると思う。混成魔法を主軸にファームしたい人におすすめ。
    2026-06-27 (土) 11:55:37 [ID:p-xpoz-6f28-c5ov]
  • [#2ym8] 魔炎雷混成の重力波に重力魔術強化の遺物って乗らないですよね？あんまり付帯盛れてないのに結構ダメージ出ててびっくり
    2026-06-27 (土) 20:39:23 [ID:p-7q07-3707-1d0d]
    • [#e5cl] 見た目に無属性感あるけど普通に魔力属性なんだよね
      裏で魔力盛りしてたりしない？
      2026-06-28 (日) 13:52:15 [ID:m-8cui-3349-d5p9]
  • [#f3do] 深度5で隠者使うのって結構地雷…？キャラティア票でもよく一番下にいるし敵の攻撃全部避けれるぐらいじゃないとドーナツ製造機じゃない？野良の隠者もドーナツ作り過ぎて起こしてもらえてないこととかよくあるし。自分はこのキャラ好きだけど深度4や5には怖くて出せない
    2026-06-28 (日) 08:53:21 [ID:m-ea05-24c4-d5p9]
    • [#1mfe] HP最大カットを手に入れる。詠唱中カットを手に入れる。避けるのが不安な攻撃は魔術を撃つ
      これでワンパンは耐える
      アーツ時HPアップ遺物手に入れて聖聖火を出して踊る
      これでもワンパンは耐える
      むしろ深夜の隠者は固いぞ
      2026-06-28 (日) 10:38:28 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
    • [#a42w] 初期は低耐久組のレ鉄隠でテンプレやってたくらいだし
      回避が強いキャラではあるから、やりやすさだけで言えば上位の方
      2026-06-28 (日) 13:57:38 [ID:p-k3mj-3a71-1d0d]
    • [#879c] 汎用魔力盛り敵倒アーツ01ならサポートもこなせてアーツでダメージ伸ばせて普通に強いよ
      他に術師いたら尚更
      2026-06-28 (日) 14:14:31 [ID:m-bid6-1237-e3yy]
    • [#66bk] アーツHPあるからワンパンは耐えれる事多いし回避性能もいいよ。特に上振れた時の特化型は火力においてはやはり並ぶものはないからね。蘇生手段を確保しておけば凄い強いキャラだよ
      2026-06-28 (日) 15:35:49 [ID:p-cm7n-c039-8izz]
    • [#6gb0] あーアフィカスや企業wikiのゴミ情報を真に受けた被害者がここにも
      本当にゴミだったら隠レ鉄なんて言葉なんて存在するわけないし
      2026-06-28 (日) 15:42:32 [ID:p-892v-8fb4-1d0d]
    • [#64gp] 火力に難があるとか蘇生力に難があるとかならキャラ性能だけど、「敵の攻撃避けられなきゃドーナツ製造機」なんて全キャラ共通だから隠者に限った話ではなく、あなたが出会って印象に残ってる隠者の中の人の性能が弱かっただけ
      他の人が言ってる通りアーツHPが実質最大カットみたいな扱いだから、回避性能の優位性とあわせて耐久面は遠距離キャラでは群を抜いて高いよ
      ティア表なんて作ってる人はバズったり炎上したりした方が得なんだから、参考にしてもいいけど鵜呑みにしてはいかんよ
      2026-06-28 (日) 15:54:14 [ID:p-14dj-ea39-1d0d]
    • [#8qn1] 深度５で隠者でドーナツ作りまくってる配信者のプレイ見たことあるけど、「どうせワンパンだから」と言ってアーツHP積まないうえに最大カットすら取ってなかった。隠者でドーナツ作りまくってる人なんて大体こんなもんじゃないのかな
      中距離で敵の動き見ながら最高性能の回避できるし、アーツHP発動すれば追跡者並みのHPだよ。特化しなくてもかなりの火力出し続けられるし、混成で大技もサポートもできる。強キャラとしか思えない
      2026-06-28 (日) 23:55:54 [ID:p-8sgy-cdee-ckdx]
    • [#9xuv] 似たような役割の獣復と比べられるせいで相対的に下げられがちなだけど普通に強いよ
      そもそもこのゲームで使うだけで地雷になるキャラとかいない
      2026-06-29 (月) 09:44:41 [ID:p-bo7w-9074-8kq4]
    • [#eizo] 結晶ナーフ前に汎用隠者でカンストした身としてはそこまで下げられるのはよくわからないな
      これから始める人にはハルハルと固定遺物で表が揃えられるキャラの方がオススメしやすいとかならわかるけど
      2026-06-29 (月) 15:12:20 [ID:p-9jcv-8a58-5gwp]
    • [#ewia] 敵の動きと最適な間合い、相性のいい魔術祈祷、混成魔法のレシピ、遺物効果の優先度etc…
      覚えないといけないことが多いし覚えたところで割に合わないのはその通りかもしれないけどちょっとでも覚えれば強さと楽しさとラクさを兼ね備えた良キャラだと思うんだよなぁ
      蘇生力がない？近接キャラのファームを歪めるお荷物？ソロなら解決よw
      実際ソロじゃないとこのキャラの強みはわかりにくいと思ってるのは自分だけじゃないはず…
      2026-06-30 (火) 16:05:02 [ID:m-6yjd-2b94-a23x]
    • [#5di2] 癖あるけど回避強いし火力は出しやすい方だからキャラ性能的には地雷って訳じゃないんだが、逆に火力出すからってカット拾わなかったり回避が全く出来ずに即ドーナツ作る地雷も未だに多いから、近接職以上に使い手次第のキャラではある
      あと未だに結晶に固執して特化してるのがそこそこいるけど、それが大抵即ドーナツ勢だったりで結晶拾えなかった時なんかは火力出せないのに即乙するキングオブ地雷と化すのがね…
      2026-06-30 (火) 16:20:54 [ID:p-48ot-6e03-1d0d]
  • [#65w4] TRPGの方で混成魔法の名前出てるね。属性組み合わせ不明だけど名前がそれっぽい
    2026-06-30 (火) 21:57:21 [ID:p-3qjt-5e61-1d0d]
    • [#7r79] そういう情報も載ってるのか
      やっぱ買おうかな…友達いないけど、ファンアイテムとして…
      2026-06-30 (火) 22:01:56 [ID:m-56mu-8fb4-d5p9]
    • [#7mf7] 設定資料があるんじゃなく、ゲーム内で混成魔法を雷属性範囲攻撃に変更する効果が「薙ぎ払う稲妻」って名前なのを雷魔の混成魔法の名前って勝手に言ってるだけだから悪しからず
      2026-06-30 (火) 22:22:32 [ID:p-3qjt-5e61-1d0d]
  • [#66o4] ハルハル両ステ変サイス隠者に会いました。技量追跡並みで信仰遥かに優るから火力はあり？ガチャ外れたら他キャラの比じゃないくらい終わるのと他キャラなら通せる蘇生が厳しいから流石に趣味ビルドかな。隠者でタイマンしながら3ゲージ起こせるならどのキャラでも勝てそう。
    2026-07-02 (木) 00:02:02 [ID:m-dv0a-1237-d5p9]
    • [#bavj] 深度5隠者常勝組か浅い夜の頃からずっとやってる方々に聞きたいんだけど、夜ボスの中でどれが倒しやすいですか？
      2026-07-07 (火) 02:34:08 [ID:p-b5bu-ea39-1d0d]
  • [#37bu] 隠者のアッパーを望むコメントをちらほら見かけるけど、どういうアッパーならつまらんナーフしろって後ろ指差されるのを回避しつつティアD呼ばわりされない良い感じのキャラになれるかな？
    自分だったらアーツで2ゲージまでなら1発で蘇生できるようになるか得意武器を杖にしてレナラみたいに杖で護身術しつつFP微回復できるようにしてほしいかな…
    それか〇〇属性強化の付帯の倍率を上げるとか?属性攻撃しか能がないのに流石に最終調整のヤケクソアッパーにあやかれないのは辛いし…でも属性強化だとミケラの光輪が更に強くなっちゃうしダメかな？
    2026-07-03 (金) 00:59:12 [ID:m-bldk-f73e-2r6i]
    • [#1fn2] 火力はこのままでいいよ
      隠者使っててレベル15に届かないことなんてまずないし、高深度でも経験値ダダあまりになるくらいの速度でファーム進められるのが健全なバランスとは思えん
      強いて言うなら混成の使い勝手向上(詠唱速度、蘇生力、火力等々)かな
      2026-07-03 (金) 01:11:40 [ID:p-9jcv-8a58-5gwp]
      • [#bz0k] 火力はそのままでいいってのはその通りだよね
        やっぱり使い勝手を良くするのが最善かな…
        もうちょっと他キャラにはない、かつ分かりやすい強さがあればいいんだけどね…隠者の一番の弱さは使う側使わない側関係なく「理解しにくい・されにくい」ってとこだと思ってるし
        未だに砕け散る結晶しか知らない・知ろうとしない、状況を踏まえないで狙われ難いを持って回避すらしようとしないで隙のデカい魔術ブッパでタゲられるたびにダウンする使い手がいたり遠距離＝つまらん・ヘタッピ用って言い張って使おうとしないクセに悪いとこだけ見てキャラ下げする人だっている現状が辛い…
        2026-07-03 (金) 01:43:46 [ID:m-bldk-f73e-2r6i]
      • [#a0nu] 隠者は下手っぴ用どころか下手が使うとより目立つキャラだけどね
        その辺の理解すらない低レベルな人が必要以上に下げてるだけでしょう
        今の隠者は最強でも最弱でもない丁度いい塩梅の位置にいると思うよ
        2026-07-03 (金) 08:41:20 [ID:p-9jcv-8a58-5gwp]
    • [#a1cn] 多分そのティア表は夏休み仕様
      2026-07-03 (金) 07:00:47 [ID:m-9iv6-ea39-5c2w]
    • [#53ms] 隠者は知識が必要なキャラだから、知識浅い人ほど弱いと言うね
      よく比べられる獣爪とかハルハルサイスとかはあちら側がOPなだけで、その一部と比べたって極まった特化だとその上行ける火力出せるスペックあるんだから十分強いと思うわ
      なんでもかんでも快適に出来るようになっちゃうと追跡みたいな器用貧乏キャラが潰れるから隠者はこのままで十分
      2026-07-03 (金) 09:35:39 [ID:m-14dj-ea39-elx6]
    • [#ac9k] 蘇生と混成魔法の上方修正だけだな
      蘇生はまーじでよええ
      混成魔法は雷聖がないと弱っちいからぶっちゃけ邪魔吸収だけして混成使わないとかが欲しい
      2026-07-03 (金) 09:41:30 [ID:m-606w-d241-37rq]
    • [#9sxt] ずっと最上位だったから（相対的に）お仕置きされてもこんなもんとは思う
      復讐者とか問題外レベルの弱さだったし、近接はすごい不遇だったわけだし…
      仲間のFPサポートとデバフ撒きながら、相性差のでにくい魔力属性で無限に遠距離射撃できるだけで十分やん？
      2026-07-03 (金) 10:31:58 [ID:m-2xoi-1237-2hxj]
      • [#by9d] 復讐者のテコ入れも近接キャラ向けの付帯アッパーもほぼ一択だった砕け散る結晶のナーフもDLCで不利な要素を加えるのも必要だったとはとは思ってるけど、いうほど最上位だったかな…？
        浅きの頃はデカ武器２刀リゲイン崩し封殺の陰に埋もれてたし深き夜実装時に隠者がチヤホヤされて近接不遇だって言われてたのも火力じゃなくて本質は被弾前提の立ち回りが咎められたからだと思ってるし（謎だったのは復讐者のfp遺物のナーフくらい？）
        今でも十分強いだろうけど強くても弱くても文句言われるのは納得いかんのよ
        …我が師が、哀れすぎるではありませんか
        2026-07-03 (金) 12:27:14 [ID:m-6yjd-2b94-2r6i]
      • [#bk7g] ナーフ前の隠者が最上位じゃなかった扱いはさすがに逆張りエグい
        2026-07-03 (金) 15:26:54 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
      • [#5y1u] 今でも結晶杖２本に戻れば最上位になる程度には結晶の火力は高いと思うが
        2026-07-03 (金) 15:35:29 [ID:p-bo7w-9074-8kq4]
      • [#3af7] 浅き夜しかやってなかったのかってくらい浅いコメントで草
        2026-07-03 (金) 17:27:57 [ID:m-2ygr-9fc5-e3yy]
      • [#4ye9] エグい前張りに見えてダッシュで飛び込んできた
        もういい帰る
        2026-07-03 (金) 18:29:20 [ID:m-dazl-1237-2hxj]
      • [#68ke] そこまで言われるかぁ…総出撃1346回の勝利数1080回、隠者使用数1089回でソロで深度5全ボス倒してるんだけどな（当然負けたこともあるしハルモニアは各1回勝っただけなんだけど）
        まぁ「最上位じゃない」って言い方は悪かったね、反省してる
        ただ不思議なのはそんな最上位キャラがたかが結晶ナーフごときでここまで評価下げられるとは思えないんだよね。むしろ蘇生力とかステータスとかソロ適正のトータル評価で言えば追跡者・鉄の目よりも劣ってたんじゃないの？
        もう1回言うけど結晶ナーフは必要だったし火力で言えば狂い火・重力・不可視とか結晶に並ぶのもあったでしょ
        結晶で真にマズかったのは塔・小砦・ドロップ・味方がくれる等、入手率が高すぎたことでしょう。火力じゃなくてね…
        なんか荒らしみたいになっちゃってごめんね…
        2026-07-03 (金) 19:03:18 [ID:m-bldk-f73e-2r6i]
      • [#aqus] なんでそんだけ隠者使ってるアピールしてるのに隠者を評価する上で結晶だけに焦点絞ってんのか意味が分からん
        そもそも結晶ナーフが評価下げた直接的な原因じゃない
        ハル遺物追加、近接系付帯追加、初期祈祷持ち込み追加と他キャラは火力系の大幅なアッパー調整をもらっていて、隠者との火力差が減ったから隠者のデメリット部分が目立つようになって評価が下がったんだよ
        隠者じゃなくても十分な火力出るよね→じゃあ耐久力や蘇生力がもっとあるキャラの方がいいよねってだけの話
        だから過去最上位で今中堅ってのは不思議でもなんでもないでしょ
        DLC前の近接なんて戦技だろうがバッタだろうが隠者のつぶて以下のDPSしか出なかったのにトータル評価で追跡より劣ってるなんてのはあり得んし、鉄の目は過去も現在も最上位なのは変わらん
        2026-07-03 (金) 22:37:34 [ID:p-14dj-ea39-1d0d]
      • [#3p1s] 上でツッコまれたから言っただけであって別に結晶だけに焦点を当ててるつもりはないよ、ソロならつぶての方が強いと思ってるし、てか未だに実用的で満足できる結晶遺物なんて持ってないから結晶ビルドなんて使ったことないし…
        他がアッパーもらって相対的に評価が下がったっていうのは理解してるし同意するよ。今でも自分の中では隠者の評価は高いし前が強すぎたから今が控えめになってるのも納得してる。
        ただ近接攻撃の怯ませる力とナーフされたとはいえ崩す力は健在だったでしょ、カット率盛ればリゲインで取り返したりもできたし怯む相手なら強気に出れたしさ
        あー…正直に言うわ、長所をそのままにほぼ唯一の欠点だった火力の無さを改善された追跡者達が羨ましくて隠者は欠点をそのままに長所の1つをなくされて放置されてるのが悔しいんよ。隠者が最強じゃなきゃダメだなんてことは思ってないけどね…
        2026-07-03 (金) 23:51:22 [ID:m-bldk-f73e-2r6i]
      • [#uo0z] 言えたじゃねえか
        しかし直接的なナーフは結晶周りだけな訳で、元々隠者が好きだったならヘイト買うほど強かった結晶がナーフされて矛先が他に向いたのはむしろ好都合では？
        結晶特化以外の隠者に存在価値ないみたいな論調も無くなって、自由にビルド組める今の方が俺は嬉しいけどねー
        2026-07-04 (土) 00:51:06 [ID:p-9jcv-8a58-5gwp]
      • [#712t] 他のキャラ使わないから浅いんじゃん
        チヤホヤ姫プ環境に戻りたいんかな
        2026-07-04 (土) 10:13:56 [ID:m-6dhr-bcfd-bshv]
      • [#8kkj] なんでDLC前は最上位どうこうという話でソロ出撃アピールしてるんだい？
        2026-07-04 (土) 11:25:07 [ID:p-busp-6f28-8izz]
      • [#7hnh] 論点ずらし&自分語りすまんな！そりゃソロが一番勉強になるしオワタ式ターン制つぶてシューティングが強くて楽しいからよ、(特化輝剣持ち込みもいいぞ)実際常グラと常リブラはソロ隠者が最適なんじゃね？リブラは1日目の王族の幽鬼が厄介だけど…まぁいくら工夫したところで他キャラより劣るって言えるのは常マリス、次点でカリゴくらいかな？
        姫プ？そもそも野良マルチはやらないコミュ障なんで考えたこともないです…仲のいいフレとデュオで付帯融通しあうのが楽しくて…
        他のキャラ使わない？あーゴメン、某狩りゲーでも2、3種類くらいしか武器使えない不器用貧乏なんでね…最近はクイステ守護者使うようになったけど隠者にとって不利なフルゴールマリスと気分次第でナメレスストラゲスに出すくらいかな
        2026-07-04 (土) 14:06:21 [ID:m-bldk-f73e-2r6i]
      • [#9ahb] なんで不器用貧乏と自認してるのに「隠者は最上位じゃない」なんて語っちゃったんだな
        2026-07-04 (土) 18:46:12 [ID:p-busp-6f28-8izz]
      • [#bzp1] 自分語りする奴は総じて変 Twitterに帰りな
        2026-07-07 (火) 17:33:01 [ID:p-3ncs-63f5-8izz]
    • [#50c3] アッパーして貰えるなら蘇生力かな。理論値に近い重力結晶揃ってるから上振れると火力面ではやはり最強で耐久もあるからとにかく強いんだけど安定して勝つ点では少し劣る感じかな？
      2026-07-03 (金) 19:48:19 [ID:p-cm7n-c039-8izz]
  • [#d539] 2ゲージ蘇生はハイマ砲丸で1発、滅びで2発、夜彗星で3発だ
    隠者を使うのに必要なのはこういうインテリジェンス
    2026-07-03 (金) 10:54:14 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
  • [#8wip] 不可視5積み魔力8魔術1の不可視隠者が出来たから久々に使ってみたけど付帯上振れで1発2000越えで脳みそ焼けちゃいそう
    けどFPもスタミナも消費が重い…撃破アーツ必須だなぁ
    2026-07-03 (金) 11:29:25 [ID:m-3xrm-6f28-e3yy]
    • [#csov] グラディウスの恩寵がハマると一生連打できて脳みそ溶ける
      2026-07-03 (金) 11:31:37 [ID:m-cbru-1b68-e3yy]
    • [#b8ln] 特化4積みからアーツのデバフ付与と出血バフとかでも2000出るから撃破アーツは積んどけ
      2026-07-04 (土) 02:18:05 [ID:p-9k1w-24c4-1d0d]
    • [#ednu] だからこそ、亀首を食べてスタミナ回復速度を上げよう！(蛮族並感)
      2026-07-05 (日) 09:01:03 [ID:m-2o0a-adb4-d5p9]
  • [#2qep] 混成魔法は一部硬直エグすぎるからそこどうにかしてほしい
    2026-07-03 (金) 15:55:57 [ID:p-ag5f-a05e-6upx]
    • [#edxj] 硬直長い混成はリーチと範囲が優秀だからギリギリアウト
      2026-07-04 (土) 09:09:19 [ID:m-e4iu-6f28-d5p9]
  • [#8cw9] プレイヤースキルの問題をキャラ性能のせいにしてはならないオッカムの剃刀定期
    2026-07-04 (土) 09:20:24 [ID:m-47sc-1237-5c2w]
    • [#2m33] オッカムの剃刀と1mmも関係無くて草
      2026-07-04 (土) 11:22:55 [ID:p-busp-6f28-8izz]
  • [#6ye6] 魔炎雷混成で常夜グラディウス第一形態吹き飛ばせたのめっちゃ気持ちよかった
    ハルモニアの第一なんかもうまく当たると気持ちいいんだけど大抵すぐワープしてっちゃうんよなあ
    2026-07-04 (土) 21:02:18 [ID:p-c2sf-f61e-1d0d]
  • [#dy88] 隠者にわかですが、火弱点の夜の王のときに巨人の火ビルドを使うのは、巨人祈祷引けなかったときかなりきつそうですが安定しますか？
    2026-07-05 (日) 11:33:36 [ID:m-643s-5e61-d5p9]
    • [#6bl4] 初期魔術溶岩弾にして火属性攻撃力を優先して積めば案外なんとかなるよ
      巨人祈祷出なくても神狩り祈祷や王朝祈祷も使えるし
      2026-07-05 (日) 11:43:08 [ID:m-4ic4-cdee-63es]
    • [#1aul] 深度が浅ければ安定する
      深いと結晶か滅びか速剣持ってた方が安定する
      隠者だけは弱点なんて無視して魔法攻撃で殴った方が早い
      2026-07-05 (日) 13:01:58 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
    • [#djna] 大土竜や熔鉄デーモンが夜ボスにいるから属攻積んで炎系以外の火力を高めておくがネックかな
      初期魔術溶岩弾にすればカリゴグノでは普通に強いからそれで困らない
      ぶっちゃけ巨人特化にする必要性はない
      2026-07-05 (日) 13:24:35 [ID:p-892v-8fb4-1d0d]
    • [#bq8z] 巨人祈祷でしか火力出せないビルドなら安定とは程遠いよ
      せめて炎属性強化をベースに初期魔術溶岩弾にして、巨人強化を積められるだけ積むビルドかな
      自分は裏を属性強化ベースで何でも火力出せるようにしつつ、表に溶岩弾と巨人の火とか炎強化積めるだけ積んでる
      2026-07-05 (日) 13:35:21 [ID:p-9jcv-8a58-5gwp]
    • [#euyq] なるほどありがとうございます！
      2026-07-05 (日) 17:34:49 [ID:m-643s-5e61-d5p9]
  • [#erj3] 大剣良いっすね〜　速剣出るまでの繋ぎ程度に思ってたけど怯ませ性能高くて騎士系も安定して狩れるし範囲広いから対多数にもそこそこ強い　なにより壁を貫通するのが強力！遺跡タイプの湖沼とかでアーツで敵集めて通路で詰まったところを壁越しに両断するのが気持ちいい
    2026-07-05 (日) 19:16:34 [ID:m-bdgf-6f28-d5p9]
  • [#bw1q] なんだかんだでアーツとそれ関係の異物が優秀すぎて一番手に馴染む
    2026-07-06 (月) 08:05:34 [ID:m-5aqx-ea39-e3yy]
  • [#bcfh] 隠者しか使ったことないぜ！て方います？
    そんな方々にお聞きしたい、助言を頂きたいのですが…
    ①魔力が効きにくい夜の王はどうしているのか。
    グノスターやカリゴは初期魔術「溶岩弾」や聖印見つけやすくして巨人の火の祈祷で何とかなると思いますが、リブラやマリスはどうしていますか。特に常夜はこのビルドいいよとかありますかね。
    ②夜の王不明だった場合。
    こちらもこういうのがいいよとかあったらぜひ教えてください…！
    他にこういうの気をつけてねとかあればそれも踏まえていただければ幸いです。
    2026-07-07 (火) 12:21:18 [ID:m-7h4c-80cf-d5p9]
    • [#e9xl] ぶっちゃけマリス以外は全部魔力寄せ一本でゴリ押せるから隠者専が一番悩ましいのはマリスかと
      深度3くらいならハルハルと知信ステ変でストームルーラーの火力上げれば十分だと思うけど高深度は隠者出さないかも...
      2026-07-07 (火) 12:55:24 [ID:p-9jcv-8a58-5gwp]
    • [#5qez] グノスターは地面にいる虫相手にするなら結晶、空飛んでる虫相手にするなら滅び
      マリスは滅び
      カリゴは氷をはがす速度も含めて結晶
      リブラは狙われさえ持てば基本的にずっと打ち続けられるから何でもいい
      夜の王不明は好きな魔術振る時間
      遺物で魔攻を固めればカンストしてようがなんだろうが関係なく消し飛ばせる
      2026-07-07 (火) 15:49:50 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
      • [#8xb5] 通常マリスならアーツでうろちょろしてるクラゲを一辺にキルして被ダメ上がったマリスにダメージ与えられてお得な隠者
        2026-07-07 (火) 15:56:04 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
      • [#22mq] 常夜マリスはマリスページに書いてあることが全て
        全員戦技付帯持つか与ダメは諦めてカット率とスタミナ回復取るかぐらい
        かなりのイベント戦だからやること決まってていつかは必ず倒せる
        2026-07-07 (火) 15:59:39 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
    • [#2hka] 木主です。
      返信ありがとうございます！
      まさかの魔術だけで何とかなるんですね…
      あとは私の立ち回り次第…頑張ります！
      マリスに関しては苦手意識がまだ抜けてないので練習も含めて頑張ります…！
      2026-07-07 (火) 20:44:15 [ID:m-6be3-80cf-d5p9]
      • [#5920] 物理キャラも斬撃と標準で耐性かわる敵いるけど、20パーセント程度の差ならそこまで気にならないじゃん？
        魔力属性もそんな感じでほぼ全ボスに通るからどこにでも持っていけるんよ
        2026-07-08 (水) 01:08:32 [ID:m-93u0-1237-2hxj]
  • [#3cof] スペラー初心者です
    骨石/夜侵入、敵倒/青マリス
    技量ステ変、魔力+3、被ダメ冷気/敵倒+1、属性攻撃+2、ルーン減少、被ダメ睡眠/消費FP軽減、属性攻撃+2、最大未満攻撃減少
    の汎用構成を考えています。魔法でも祈祷でもその時々で面白いものを使えればいいなくらいの心持ちです。概ね悪くないと自分では思っているのですが、青マリスの使用感はどうでしょうか。
    スペラー＝HP最大でないとまずいというイメージがあり、最大HP増加以外が腐る気もしつつ、でも裏に最大HPを積むより効果は大きいしそもそも裏最大HP持ってないしなぁと悩んでおります
    ①マリスを抜く
    ②マリスも技量ステ変も抜いて属性攻撃に特化する
    ③このままでいい
    どれが良いと思われますか？もしマリスを抜く場合は他に入れたい効果も教えていただけると幸いです。魔術の地や魔術塔FPが色的に入らないので困っております
    2026-07-08 (水) 01:59:38 [ID:m-d60k-3349-d5p9]
    • [#5e4f] 夜侵入属攻+5使ってるけど基本魔術ばっか聖印出やすいにしないと祈祷使う機会ががろくにないね
      ただ溶岩刀とかサイスとか技量属性戦技系とかは強くなるからあれば嬉しいくらいまあ無理に属性特化させなくても魔術で基本困らん
      隠者の表は特化魔術除いたら骨と夜侵入くらいしか積みたいものがないので適当に魔攻とか積めばいいけど木主は耐久遺物が無いとのことなのでぶっちゃけマリスでいい
      結論変えなくていい
      裏で属攻+カットやHP遺物出たら取り替えだね
      2026-07-08 (水) 09:25:36 [ID:m-elm4-5fd0-37rq]
    • [#91re] ①コンセプト→残念ながら祈祷の面白いのはほぼ拾えない。
      付帯の絡みもあり実際は魔術/魔力属性を使う時間が長い
      ②表遺物とマリス→強いと思う。俺はマリス入れてる
      ③HP→敵倒で（過度な敵集めに注意しながら）アーツぶん回せば骨のアーツHPとマリスで許容ラインは越える
      ④技量ステ変→個人的にはおまけ以外でお勧めしない。
      他の遺物を抜くと知力が−10されて41になる。攻撃ステータスとしては正直貧弱
      比較対象として執行者の技量が63（ステ変で75）で無頼漢の筋肉が68と書けば低さが体感できると思う
      魔力強化をきっちり積んだうえで特定魔術強化をのせたキャラに比べると35%くらい火力が落ちるタイミングがあるかもしれない
      2026-07-08 (水) 10:44:03 [ID:m-dy2s-1237-2hxj]
    • [#4y8j] ステ変のとこを別のものに変えたい程度で、ほぼそのままで良いと思うよ
      2026-07-08 (水) 11:03:28 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
    • [#8xia] 最大HP維持が大事なのはそうだけど、多少の被弾はアーツで十分リカバリ出来るからマリス要らん派
      青で火力積める奴ほかに無いならしょうがないけど
      2026-07-08 (水) 11:24:39 [ID:p-bblj-63f5-8izz]
    • [#bk4p] 木主です。酷評されると思っていたマリスが評判良くていいと思っていたステ変が酷評されている…質問して良かったぁ
      物理カット0%の隠者だと、アンコモン最大カット1枚でワンパンを逃れるには青マリスアーツでは足りないのかな〜とか思ってました。スタミナの補強もありがたいし、火力1割減でも回数増やせばいいかなと。でも知力41と言われると確かに低すぎますね
      聖印に期待してたのは、近接をやってる時に聖印棚とか廃屋で良さげなのをよく見る気がするからです。骨石を取るための浅きでエルデの流星や狙いすます雷撃が出た成功体験にすっかり頭をやられてたのもあります（笑）
      ステ変の部分だけ適当な属性攻撃か魔力攻撃に変えてみます。皆さんご丁寧にありがとうございました！
      2026-07-08 (水) 11:55:26 [ID:m-2dvl-814b-d5p9]
  • [#e5l0] 技量ステ変の賛否は分かれる印象あるな
    詠唱速度とスタミナ増で差し込める回数増えるから実質火力はそこまで落ちないみたいな話も聞いたことあるけど、実際どうなんだろうね
    今度スタミナ盛り隠者でもやってみるかな
    2026-07-08 (水) 12:05:57 [ID:m-1azt-fdb1-d5p9]
    • [#88at] 数値としては知力51→41って結構下がるように見えるけど実ダメージとしては1割程度の差だからね
      この付帯1個分くらいの差をどう考えるか次第
      2026-07-08 (水) 13:54:48 [ID:p-9jcv-8a58-5gwp]
    • [#1nce] FPが尽きるまでに出せる火力量は明確に落ちるし、何より許容可能なデメリットの魔力+4との複合が出ないという問題が。あれば試してみたい気持ちはある
      2026-07-08 (水) 14:03:07 [ID:m-c1nr-5c81-29pd]
    • [#c6ra] HP80スタミナ10技量20か火力1.1倍どっち取るかだからな
      2026-07-08 (水) 15:36:56 [ID:m-elm4-5fd0-37rq]
    • [#3lrw] 大抵詠唱速度の付帯かタリスマンは確保してるから技量ステ変＋魔力４の遺物は欲しい…。そうすれば付帯枠を１つ魔術タメ強化等に出来るもんね
      2026-07-08 (水) 16:06:03 [ID:m-30ie-9fc5-48kq]
    • [#41wc] 色々とビルド組んで隠者で遊んできたけど技量ステ変が残ったのはカーリア大剣持ち込み隠者とマリス用ネタ枠ハルハル隠者だけになった
      2026-07-08 (水) 21:28:02 [ID:m-d3x0-24c4-d5p9]
  • [#6n3w] Wステ変ってどうなんでしょう
    FP以外のすべてが通常以上になるけど噛み合ってないような気もします
    FPが追跡者以下になって、魔術塔1個開けても学者ちょい上くらいですよね？
    スタミナでラッシュ力が上がってもFPが先に尽きて結局DPSが下がりそう。回避や移動にスタミナを使いやすいから攻撃面以外で安定するとかあったりするのかな
    2026-07-08 (水) 14:58:13 [ID:m-evtm-3349-d5p9]
    • [#3c4b] 他にも火力効果が付いてること前提でカーリア剣特化ならFP低下のデメリットがあんまないから採用したい
      2026-07-08 (水) 15:13:38 [ID:m-6utv-6f28-48kq]
    • [#66qx] 技量の良い遺物が無くて知信だけ採用しているけど、杖3は手放せない。魔術師塔は2箇所でLv15時+51なんで、適当なゴミ杖を拾うという100%達成可能な条件だけで+50の杖3の方が好き。隠者は素で杖が出やすいので、付帯はさほど犠牲にならない
      2026-07-08 (水) 15:30:34 [ID:m-217k-5c81-29pd]
    • [#8hy0] タメで誰よりも火力出したいならいらない、安定して勝ちたいならいる
      2026-07-08 (水) 15:48:41 [ID:m-9civ-9fb8-5c2w]
    • [#al5i] カーリア！？隠者ってカーリアできるんですね。まぁよく考えたら回避強いし一回は耐えられるし適正あるのか…タメ無しで連射するから技量の影響も抜群に受けますよね多分。いやでもむずかしそー
      2026-07-08 (水) 16:32:14 [ID:m-evtm-3349-d5p9]
      • [#a5t8] 初期魔術をカーリアの大剣にすれば序盤から超火力出せるから結構強いよ　特大剣と同等の怯ませ性能あるから失地騎士とかも一方的に殴れるし
        2026-07-08 (水) 17:19:57 [ID:m-6utv-6f28-48kq]
    • [#apf1] 撃破アーツ2積みすればいいよ
      2026-07-08 (水) 17:43:38 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#25gt] 木主です。いろんなリカバリーがあるんですねぇ
      厳選の道は遠そうだけど燃えてきた！ありがとうございます！
      2026-07-08 (水) 19:40:29 [ID:m-en0j-3349-d5p9]
  • [#45br] スタミナ130まで盛ってみたけど、使用感は悪くない。
    夜の彗星やほうき星なんかのスタミナバカ食い魔術を連発できる回数が素で１回増えるのはGood。
    ただ自慢のスタミナを吐き切るまで魔術打ってると、当たり前だけどFPがあっという間に尽きる。道中アーツない時はスキルで騙し騙しやりくりする事になるので、結局のところスタミナを活かせてるのかはわからん。
    やけにアーツ蓄積の高い夜の彗星を連発できるのはそういう意味でも相性いいと思いました。
    まあ撃破アーツ２種積むか、FP爆盛するか、何かしら追加で欲しいね…
    2026-07-09 (木) 15:46:25 [ID:m-dnl6-fb04-48kq]
  • [#8ay6] 隠者ちゃん超つええ！！
    ボス不明？隠者でいいんじゃ！
    2026-07-11 (土) 23:39:41 [ID:m-bht1-bcfd-9cr5]
    • [#dkys] 流石にそのやり方は強引じゃない？
      2026-07-12 (日) 19:18:53 [ID:m-dxta-1237-2hxj]
      • [#66qz] ハア…みっともない
        2026-07-13 (月) 00:12:06 [ID:m-81cp-6f28-e3yy]
    • [#ajwi] 隠者でいいんじゃ！・・・審議拒否
      まあ特化で上振れたら火力は最強ではある
      2026-07-13 (月) 07:25:18 [ID:p-cm7n-c039-6upx]
  • [#aftz] アーツ最大HP、アーツ出血、夜侵入、重力*3が揃ったので重力デビュー
    …しようと思ったんだけど、もしかして裏は魔術強化でほぼ固定？魔術強化+重力なんて一個しかないし、持続減少付きだぞ…他より厳選難易度高いのね
    2026-07-12 (日) 23:40:32 [ID:m-6s2g-6f28-48kq]
  • [#13n6] アーツ最大HP、アーツ出血、夜侵入、重力*3が揃ったので重力デビュー
    …しようと思ったんだけど、もしかして裏は魔術強化でほぼ固定？魔術強化+重力なんて一個しかないし、持続減少付きだぞ…他より厳選難易度高いのね
    2026-07-12 (日) 23:40:40 [ID:m-6s2g-6f28-48kq]
    • [#8f7h] 岩石弾も使うなら魔術強化固定だけど、重力弾、星砕きは属性、魔力も乗るぞ(岩石弾だけ物理)
      重力は中盤以降からしか基本拾えないから撃破アーツ1＋魔力、属性、魔術強化辺りを積む
      持続減少は最大剥がれるので自分は倉庫行き
      知力信仰ステ変＋魔力、魔術、属性手に入ればファームも特化も快適になるので積み特くらいかなぁ
      2026-07-13 (月) 03:17:11 [ID:m-8cw2-2138-3i9k]
      • [#6tzh] 折角重力特化するならアステールメテオのロマン火力も上げたいよね
        まぁ汎用性重視するなら魔力か属性でもいいけど
        2026-07-13 (月) 06:28:46 [ID:p-4z45-8a58-9n5q]
      • [#2nen] 木主です。仰っしゃる通りどうせ特化するなら全部使いたいんですよね〜
        というか知信ステ変も入るんだね。重力にはFP足りないかと思ってた
        2026-07-13 (月) 23:17:31 [ID:m-35wr-3349-48kq]
  • [#68s8] いつもアーツありがとう。溜めカットの無頼漢や守護者でHPで受けながら殴ってるとアーツ中の回復すごく助かる。
    お礼しようにも3日目だと星光は余りがちで何欲しいのか分からんから、初日に店売り星光を渡してお礼の先払いしとくわ
    2026-07-13 (月) 07:01:10 [ID:m-4kaa-c873-e3yy]
    • [#873e] こちらこそ積極的にタゲ取ってくれて助かってますよ
      2026-07-14 (火) 23:55:04 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
  • [#acoz] 隠者楽しいっすね、味方2人2ゲージになると絶望するけど
    2026-07-13 (月) 13:02:19 [ID:m-472s-adb4-7dtb]
    • [#dov1] アーツの救助性能が低いだけで、遠距離から３ゲージでも起こせる性能なんだから絶望とかないよ
      2026-07-14 (火) 23:51:37 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
  • [#25pf] 結局ボイン者ってどれのこと指してるの？
    知信盛りだと思ってたけど、HP盛ってること？
    2026-07-13 (月) 15:48:28 [ID:m-3qpl-80cf-48kq]
  • [#3llb] 混成魔法の救助性能を強化してくれんかなという妄想
    単色で1ゲージ、2色で1.5ゲージ、3色で2ゲージくらい。白雷は特別にドーナツ起こせてもいい、かっこいいから
    2026-07-13 (月) 17:20:11 [ID:m-9rs8-385d-48kq]
  • [#9nsn] 隠者のアーツHP上昇あるから耐久効果積んでなくても問題ないっていう人いるけど1発は耐えれても次絶対耐えれないと思うんだけど夜ボス戦だとアーツ連発出来ないし
    2026-07-14 (火) 14:34:01 [ID:m-1jk5-eda4-37rq]
    • [#ajcs] アーツHPはあくまで保険で、張り直しが出来なくなる頻度で被弾しない前提で立ち回れる腕がある人だろうね
      自分もその運用したりするけど、アーツ切らしてる間は高揚とか使うことにしてる。ワンチャンカニで凌げたりすることもある
      2026-07-14 (火) 15:08:55 [ID:m-2edu-2336-48kq]
    • [#7o25] 強い隠者、復讐者使いの考え方として耐久盛るくらいなら火力盛るから耐久要らないってのが多くて
      復讐者は特に最大カットを2個or3個持たないとワンパンだから遺物で耐久盛ったり、付帯でカット率持つより火力に寄せて、基本的な被弾をなくして事故被弾の乙は蘇生よろしくね
      しかし、隠者はアーツHP上昇一つで最大カット1個である程度の攻撃を耐えられるから最小限のリソースで事故を防止出来るから強いって話
      基本的に遠距離職は複数被弾を想定してないんよ
      2026-07-14 (火) 15:09:28 [ID:p-255t-3707-6upx]
    • [#ydfd] タゲ持っているときは慎重に立ち回れば良い。無理しなくても、タゲが外れてから存分にFPを火力に変換すれば良い。タゲを取ってくれる味方が居なくなると旗色が悪くなるので、前線が崩壊する前に倒しきる火力は大事
      2026-07-14 (火) 17:59:59 [ID:m-e28y-5c81-29pd]
  • [#2iw6] まあ隠者でもHP上昇か物理カット1個は欲しいかも
    これでアーツ打つとlv15でHPが1200になってコモンの最大カットでもワンパン防げるから保険として確実性上がるし
    2026-07-14 (火) 15:21:41 [ID:m-81cp-6f28-e3yy]
    • [#awti] それはそう
      最大カット以外の構成だと火力アップによせがちだけど、物理属性カット系も混ぜた調整は大事
      2026-07-14 (火) 23:45:50 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
  • [#7s4e] 混成や炎魔法用に魔術6にしてたけど心理的な贅肉やったわ
    魔力12しか勝たん
    2026-07-14 (火) 15:31:24 [ID:m-4i6d-8a58-2789]
  • [#emci] 新規層とか隠者初心者が増えるたびに必ずHPとカットの話があがるが結局 、ダメージを受ける前提というのが隠者の性能にあってないってことで落ち着くんだよなあ
    2026-07-14 (火) 19:53:05 [ID:m-ewp9-9fb8-5c2w]
    • [#941c] １発食らっても大丈夫っていう心のゆとりがないと、ビビりすぎて攻めらんないっていう話じゃない？
      実際なくてもどうにかなってしまうんだけどね
      2026-07-14 (火) 23:41:36 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
    • [#7jrp] それなら瓶集める意味がないし２人乙った場合ノーダメで立ち回れるのかと
      そこそこ隠者使ったけどどうしても被弾は免れんから耐久積んでるわ
      2026-07-15 (水) 00:42:39 [ID:p-892v-8fb4-bk3p]
      • [#2aa6] 2人3乙する前に倒すために、アーツHP込みで1発耐えれば良しで後は火力に全ツッパするんやで。アーツ効果中のFP回復量にも影響するから、隠者が火力を積むのは他キャラよりも大事。深夜遺物が使えない浅き夜やると、アーツ後に滅び撃ってもFP収支が悪くて苦しかったりするだろ？
        2026-07-15 (水) 08:17:13 [ID:m-d801-5c81-29pd]
      • [#7xb1] 極論言えば味方や自分が死ぬより先に敵を倒せば勝ちなので、耐久よりも先に火力取るのはまぁ当然というか… アーツHPあるとはいえ素のワンパンラインは低いしカット付帯より火力優先した方が勝ちに繋がりやすいのは道理では
        2026-07-15 (水) 17:23:44 [ID:p-7ad0-63f5-6upx]
    • [#13sz] こういう話をする時って前提となる腕前も難易度も違うからなぁ…
      深度3までなら耐久ガン積みすれば沢山受けられる
      その上だとほぼオワタ式で、一発受けれるラインを越えるかどうかって話になる
      2026-07-15 (水) 03:07:36 [ID:m-20sn-1237-2hxj]
    • [#7jy7] もっと言うと勝てるならなんでもいいが正解だからね
      自分の疎かにしている部分がパーティの足を引っ張ってる可能性があるなら改善すべきというだけ
      2026-07-15 (水) 09:00:05 [ID:p-4z45-8a58-9n5q]
    • [#3l20] 隠者の性能というか被ダメ疎かなら素直に追跡者みたいな被ダメに強いキャラ使った方がそのプレイヤーにはあってるというのはある
      2026-07-15 (水) 10:40:07 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
      • [#y2tq] 安全圏から魔法撃って安全に火力出したい層が集まってきてムムー！？何かおかしいッ！！となり続けてる気がするんだよね
        敵のターゲットを肉壁に任せて、魔法使いはリソース管理に専念できるタイプのゲームが好きな人たち
        2026-07-15 (水) 13:17:35 [ID:m-izga-1237-2hxj]
      • [#8s92] 全キャラ使う身としては、隠者、復讐者みたいな体力最弱キャラは耐久盛るより火力盛った方がメリハリついて飽きない
        攻守共にバランス取れたキャラ使うなら学者や鉄使うし
        2026-07-15 (水) 15:42:42 [ID:m-b9ep-8fb4-3i9k]
    • [#7ssh] アーツHPアップはつけて、最大カットは他に攻撃付帯なければ持つ。6枠攻撃付帯で埋めれそうだったら埋めてる
      2026-07-31 (金) 07:52:13 [ID:m-6byj-f61e-48kq]
  • [#824k] 隠者の避雷針って女神像壊せましたっけ？
    2026-07-15 (水) 13:13:05 [ID:m-4vw9-0465-8zn8]
    • [#1bjt] 壊せないです
      2026-07-15 (水) 15:17:08 [ID:p-9iv6-ea39-8kq4]
      • [#di2e] ありがとうございます！
        2026-07-15 (水) 18:37:05 [ID:m-4vw9-0465-8zn8]
  • [#9wsm] アーツHPアップで近接組と変わらんHPで、回復もできて回避性能も高い隠者って紙耐久ではないだろ
    死にやすい理由は混成の誤爆か超詠唱のせいであって、脳死で魔術放ってる人はどのキャラ使っても床舐めしてるはず
    2026-07-15 (水) 20:15:07 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
    • [#15rk] 一撃は耐えられるかもしれないけど最大カットやアーツ効果切れたら終わりじゃん
      そんなに被弾する腕前で使うなっていうのは論点のすり替えであって、隠者が紙耐久であることの反論にはならん
      2026-07-16 (木) 00:06:09 [ID:p-4z45-8a58-9n5q]
      • [#7ael] 浅い所での感想かな？
        あと勝手に論点すり替えて紙耐久ってディスってるのはお前の方やで
        2026-07-16 (木) 00:22:24 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
      • [#4tqx] いや一応ほぼ隠者でカンスト経験者だが...
        大体どのキャラも生存に使える固有効果を何かしら持ってるんだから
        そういうの差し引いたら結局隠者は紙耐久のキャラだってわかるよ
        2026-07-16 (木) 00:50:13 [ID:p-4z45-8a58-9n5q]
      • [#8lkw] 自論で格付けして相対的に劣ってるから紙って見えるんですね笑
        重要なところは生存能力があるかどうかって部分なら全員紙耐久では無いって言えばいいだけで、感情で反論してるから論点ズレてるのでは？
        2026-07-16 (木) 10:59:11 [ID:m-3684-4869-7dtb]
      • [#56cj] 相対評価と絶対評価の考え方の違いだけでそこまで言われるのもよくわからんな
        どっちが正しいって話ではないだろうに
        2026-07-16 (木) 11:14:06 [ID:p-d0ne-8a58-9n5q]
      • [#dt92] タラレバ使って弱みに付け込む人は見えてる世界が違うんだよね
        反論のために自己紹介して勝手に分かったフリで語るからどんどん歪んで見えちゃうんですよね
        2026-07-16 (木) 11:17:03 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
      • [#52gu] ん？大半のユーザーは隠者は火力寄りの低耐久キャラっていう認識の中で、マイノリティな歪んだ主張してるのはそっちの方でしょ？
        それとも隠者って誰に聞いても耐久高い方の位置付けなの？
        2026-07-16 (木) 11:26:01 [ID:p-d0ne-8a58-9n5q]
      • [#8j3z] たまたまコメントしたら爆速で反論してるやついて草
        木主はすぐ死ぬ=紙耐久って言うのは違うくねって言うのをフォローしてるだけなんじゃ無いの？
        挙句に同調求めて自己欲求のためにコメントしてるなら、それこそ論点をずらそうとする害悪ムーブ
        2026-07-16 (木) 12:04:53 [ID:m-3684-4869-7dtb]
      • [#8tgb] この反論マンは自分が理解できない考え方を認めるのが怖いんでしょうな
        どのキャラでも床舐めしてるだろっていう言い方が気に障ったんなら申し訳ないわ
        その人の得意不得意があるもんね実際は
        2026-07-16 (木) 12:13:38 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
      • [#emq1] それはそう
        死因は別って言いたかったのだろうけど、主語を広げるのは気をつけようね
        2026-07-16 (木) 12:17:35 [ID:m-3684-4869-7dtb]
      • [#1fol] お気遣いありがとうございます
        言い方はほんと気を付けます
        自分もヤバイ側の人間になるところでした
        2026-07-16 (木) 12:24:15 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
  • [#35gn] 重力特化で星砕き出たときの強さといったらやばいとしか言いようがない
    アーツや魔術の地といったバフがなくても5500とか出る
    2026-07-16 (木) 03:38:29 [ID:p-bixw-ea39-bk3p]
    • [#69ld] 安定して火力出せるところが何よりもポイント高い
      2026-07-16 (木) 11:09:34 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
    • [#dr1s] 重力魔術を拾えないことの方が多いんだけど、星砕きとかアステールメテオとか、拾えたらテンションバチ上がる魔術多くてやめらんねぇんよな
      2026-07-17 (金) 11:21:09 [ID:p-e3if-f7b8-3lol]
  • [#3qed] 輝剣五積みできるようになったから遊んでみたけど思ってたより強いな…
    2026-07-16 (木) 14:27:04 [ID:m-3ugj-bcfd-992b]
    • [#48ol] 輝剣強いよね
      6積みと表で魔攻＋2夜侵入入れてるけど、1発1600とかいったりして強い
      魔術師塔に寄る必要ないのもいいし、獣復とかと違って距離取って戦えるのもいい
      FP効率は悪いので敵倒アーツ積んでアーツでFP回復出来るようにするとファームもさらに強くなるよ
      2026-07-17 (金) 02:29:11 [ID:m-f4bv-f61e-48kq]
    • [#bym8] しっかり火力が出る、隙少ない、敵の感知外からだとスタミナ消費しないので一発目が着弾するまで大量召喚できる、立ち位置次第で盾持ちも捲れる、としっかり強みのある魔術よね。混成魔法で遊びたいとき、表は輝剣強化/輝剣持ち込み/夜侵入、裏は属性攻撃力上昇/輝剣強化/聖印出やすい積んで遊んでる。
      2026-07-17 (金) 07:48:20 [ID:m-b2wy-6f28-48kq]
      • [#77ye] ナメレスとかこちらから手を出さない限り戦闘が始まらないから、開幕大量に設置出来るんで第1形態は瞬殺出来るよね
        ただファーム時は気づかれてなくてもスタミナ消費すること多くて、条件がいまいち分からない
        2026-07-17 (金) 09:05:27 [ID:m-4h79-24c4-48kq]
    • [#63yj] なお、低深度だと低くみられる模様
      新規とか始めたての人からは、隠者＝滅び！結晶！ってイメージが強いんだろうね
      2026-07-17 (金) 08:38:21 [ID:m-f6gl-51bd-3i9k]
    • [#cxz9] 地味な見た目で派手な火力出すからちょっとびっくりするんよね
      2026-07-17 (金) 12:51:19 [ID:p-e3if-f7b8-3lol]
    • [#69na] ヘイト貰ってる時のほうが使いやすい感じしない？
      2026-07-21 (火) 09:52:41 [ID:p-73xy-535b-bk3p]
    • [#adxc] 動き回る敵だと当たる前にどっかに行くのが玉に瑕
      2026-07-21 (火) 17:13:48 [ID:p-ea8a-6f28-bk3p]
    • [#at3j] 輝剣だと強靭削りの維持もしやすいのか結構崩せて地味に強い。ただ地味だからだんだん鉄の目やってる気分になってくる。空いた片手に好きな魔術持てるのも強みだね。あとはエデレの噛みつき回避のときに輝剣バラ撒くと楽しくなれる
      2026-07-22 (水) 12:23:40 [ID:p-2kqx-6f28-6cbx]
  • [#7tsz] すごい今更だが魔3混成ってロックオンさえ通るなら射程実質無限なんかな
    常春相手の時に遥か遠方にいる芋虫に撃ったら普通に命中して囮役からタゲ奪うというやや戦犯寄りの行動してしまった
    2026-07-20 (月) 03:33:17 [ID:m-cteo-a649-7dtb]
    • [#8l44] 実質射程無限だし、実質必中
      2026-07-21 (火) 11:45:21 [ID:p-e3if-f7b8-4pz2]
  • [#c37s] 表に赤マリス、特定魔術強化の枠をHPと撃破アーツ2積みに割いて、アーツぶん回しとアイテム共有でサポートする自認学者隠者が意外と楽しい
    2026-07-21 (火) 03:05:19 [ID:m-qxow-cdee-48kq]
  • [#bol8] アーツ出血バフって重ねがけできるんだな
    実戦で連発なんて大空洞恩寵ぐらいしかできないだろうけど
    2026-07-21 (火) 17:59:27 [ID:m-kltu-6f28-7dtb]
  • [#eefu] 結晶重力それぞれ2積みやってみたけど、結構感触いい。どっちかは基本拾える。両方拾える事も珍しくないし、射程や範囲が違うから使い分けられるのもいい。火力も充分、というか5積み6積みが過剰気味。
    結晶の相方としてレアリティを分けるために重力を選んだんだけど、序盤から強化対象拾える確率上げるためアンコ２種もいいかもしれん。
    結晶＆不可視やカーリア＆不可視とか試してみるかな…不可視だと2積みじゃ物足りないかな？
    2026-07-22 (水) 09:19:18 [ID:m-4lai-5c83-48kq]
  • [#dbke] 筋力復讐者が意外に楽しい。信仰が下がるとはいえ結局祈祷のダメージは1割くらいしか下がっていないし、近接武器が強くなるメリットに比べたらそれほど大きな問題ではない。ファミリーもいるし、出せるカードの種類が多い感じがよい。贅沢を言えば、隠者みたいに遺物一個で生持筋が全部上がってほしかったぞ。
    2026-07-23 (木) 18:06:33 [ID:p-4if8-cdee-bk3p]
    • [#alpz] 場所間違えてますぜ
      2026-07-24 (金) 12:43:00 [ID:p-e3if-f7b8-4pz2]
  • [#56by] 属攻+2を3つ搭載してやってみた。しかし案外火力が出ない…？理論値である魔攻+4*3と比べても上昇倍率は0.07くらいしか違わないはずなんだけどな
    使ってる魔術が物理を含んでたとかでもないし、何が悪いのかよく分からない
    2026-07-24 (金) 02:54:12 [ID:m-d1sz-814b-48kq]
    • [#7qrw] それは隠者使ってないけど予想より火力出ないって意味？
      だったら相性不問の遠距離攻撃だからそんなもんよ
      そこがスタートラインで特定魔術強化（1.15）をいくつ積むのかで火力が上がる
      2026-07-24 (金) 14:57:06 [ID:m-e4j7-1237-2hxj]
    • [#39ml] 遺物の倍率に対して付帯や各種バフも掛かるから最終的な攻撃力はもっと差が出るよ
      例えば付帯12%1個とアーツバフ倍率を掛けるだけでも差は10%近くに拡がる
      2026-07-24 (金) 15:07:30 [ID:p-carf-8a58-9n5q]
    • [#4qnj] 一つ当たり+2は1.06倍、+4は1.12倍だから、3つだと3乗で1.18倍では
      2026-07-24 (金) 15:25:25 [ID:m-978y-5c81-7dtb]
    • [#7ru3] 7%の差は体感に出る差だと思うが、個人の感じ方はそれぞれだから何とも言えん
      2026-07-24 (金) 17:07:07 [ID:p-e3if-f7b8-4pz2]
    • [#qjc3] 木主です。わかりにくくて申し訳ない
      "普段後衛を全く使わない自分"が"特化なしの魔力12の野良"と比べて体感威力が低いという話でした
      たぶん原因は付帯かなと思います。最大カットは2つ持たなきゃ意味ないと思ってたけど、1枠に削ってアーツHPに頼るべきか…
      2026-07-24 (金) 18:09:49 [ID:m-dgc3-f61e-48kq]
      • [#8fav] 慣れてる人より手数が出せてないだけじゃない？
        慣れるまでは仕方ないから、無理して最大カット手放さないで良いよ
        2026-07-24 (金) 18:12:24 [ID:p-e3if-f7b8-4pz2]
      • [#dv6s] 最大カットは味方も欲しがるけど魔力魔術強化は基本譲ってもらえるから、もしアーツHPを積んでいないなら魔力+2を削ってでも骨石辺り積んだ方がいいよ
        2026-07-24 (金) 18:52:03 [ID:m-61ec-5c81-7dtb]
      • [#3ir4] 知識ゲーだから、正しい杖を選んで鍛石2を速攻で使ってちょうどFPを使い切るように動けば
        弱ムーブ（優良杖が引けないor引いても気づかない）より40%くらい火力出るよマジで
        2026-07-24 (金) 19:04:13 [ID:m-54iz-1237-2hxj]
      • [#3von] 魔力+2！それか！
        表が骨青マリス夜侵入なのが悪いんだ！確かに魔力+12+2^2と裏属性+2^3では15%も差が出る！
        単発火力のギャップに説明がつきました！あわよくば祈祷もなんて下心出してればそりゃあそうなるはずです！ありがとうございます！
        2026-07-24 (金) 19:17:37 [ID:m-44ot-3349-48kq]
  • [#c2ls] 属攻だから10%でしょ
    魔攻が12%だから3積み比較したら約6%の差だから魔攻+2の1積み分くらいの差にはなるね
    2026-07-24 (金) 15:33:14 [ID:m-borw-6f28-ahxv]
    • [#9vem] あ、上の木宛で
      2026-07-24 (金) 15:33:38 [ID:m-borw-6f28-ahxv]
    • [#xml5] ごめん、属と魔を見間違えるくらい目が疲れていたようだ。完全におっしゃる通り
      2026-07-24 (金) 15:39:00 [ID:m-7loe-5c81-7dtb]
  • [#5pkp] 最大カットは味方と分け合った上で2個確保できるとは限らないし、アーツHPと敵倒アーツ1つは是非欲しい。どうせアーツ系積むならアーツ出血も欲しい。魔力44422侵入者は基本。ここまでで9枠、つまりここから更に特化とかねじ込むには、表で3枠有効もしくは裏で2枠有効かつ許容可能なデメリットという神器が必要になるので、ぶっちゃけ特化とか積む余裕ない
    2026-07-24 (金) 18:43:04 [ID:m-b8mk-5c81-7dtb]
    • [#aht9] 裏側の特化部分はデメリット付かないんで実は積みやすい
      問題は表側で本当に３スロ強要される
      2026-07-25 (土) 02:34:57 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
  • [#90l2] というか444骨マリス侵入に4付帯火力系でちゃんとそれなりなダメージでると思うけどな
    不要な溜め行ってたりそもそも魔術の選択肢が悪かったりで効率落ちてるんじゃないんだろうか
    2026-07-25 (土) 02:37:36 [ID:m-e1b1-6f28-48kq]
    • [#20oy] 実際は困ることないよね
      表側の魔攻２や特化が１つ外れるぐらいなら誤差で、なんならマリスなんか火力貢献を一切しないと思いきや付帯枠が柔軟になって帳尻が合うし、安定して攻撃差し込める方がダメ効率は上がる
      まあ火力数値に拘りすぎる人ってのは、案山子に向かってアレしてるような感じですよ
      2026-07-25 (土) 06:25:27 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
      • [#8027] ↑ですが意味分からない内容になってました
        案山子に向かって満足してるってことです
        2026-07-25 (土) 09:43:57 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
      • [#tykf] 何や？　案山子さんに卑猥な事すんなや
        2026-07-27 (月) 11:05:08 [ID:p-e3if-f7b8-4pz2]
  • [#coit] 今更だけど、魔力単色の混成魔法で遠くの味方の蘇生ゲージの削り具合を維持する為だけに学者のぬくもり石Lv3みたいな真似事出来るのちょっと便利だなって思いました 。
    2026-07-26 (日) 11:48:44 [ID:m-2o0a-adb4-48kq]
  • [#85fs] ハルハル鎌の執行者さんに聖魔混成とアーツでFP供給するの楽しかった
    2026-07-27 (月) 16:41:31 [ID:m-bo04-5905-7dtb]
    • [#b55m] ちなみに最も消費が激しいのは呪血の斬撃
      2026-07-27 (月) 17:12:06 [ID:m-cfov-8a58-5s5m]
  • [#6lk6] 火力だけは理想的な不可視特化組めたんだけど持ち込みの夜のつぶてにしても拾えた彗星にしてもFP何も盛ってないとガス欠早くて思っていたよりファームキツかった
    遺物掘り直しかねえ
    2026-07-27 (月) 22:06:17 [ID:m-7sfj-6f28-48kq]
    • [#3uho] 不可視に限らないけど、無理に特化5〜6積みするより3積みくらいで敵倒アーツ両積みやFP系積んだ方が実戦では強いのよね
      特にアーツは味方の恩恵も大きいし
      2026-07-27 (月) 23:36:26 [ID:m-br0e-1237-48kq]
  • [#43ea] 特化2種積み構成やってみたけど確かに悪くない
    何かしらで火力出しやすいのはいいね
    2026-07-28 (火) 11:26:22 [ID:p-bo7w-9074-bk3p]
  • [#kj1u] 常夜リブラ相手に隠者出したいんだけど聖印出やすくした祈祷隠者って強いかな？リブラの魔力耐性も無視出来るし(雷の槍、巨人火、獣爪とか)白雷(火+聖+雷)で罪人を出オチに出来るし最悪良い祈祷が引けなくても魔術である程度カバーできるし魔力属性も混ぜた混成魔法(魔+雷)とかもいい火力出せるから悪くないように見えるけど流石に微妙？
    2026-07-31 (金) 18:00:20 [ID:p-60dd-c71e-bk3p]
    • [#34ye] 常世リブラに求められることは罪人の早期撃破であって、リブラへの火力はさほど重要ではないかな
      だから耐性は考慮せず魔術で安定火力をだせる方が有用
      そもそも隙が多い行動は事故が増えるので祈祷は安定しないし、混成も避けた方が良い
      2026-07-31 (金) 21:56:58 [ID:p-9k1w-24c4-bk3p]
    • [#6qxo] 雷強化と王都古竜強化の複合がいくつかあるので隠者でも組んでみたことがあるけど、目当ての祈祷が引けるまでのお荷物感が凄い。引けてもなお、雷の槍は燃費が悪くて辛い。雷撃を引けたときはさすがに超火力と言えたけど、常夜リブラで安全に撃てる隙はあまり無い気がする。やっぱ素直に魔力44422でつぶてアーク入りの完成された杖を始めから強く使うのが最強よ
      2026-07-31 (金) 22:09:15 [ID:m-4rt4-5c81-7dtb]
    • [#6nr7] 祈祷隠者試したことはあるけど、自分的にはわざわざ祈祷持ち込めない隠者で聖印ガチャしてまで祈祷メインに据えるメリットは見出せなかったなぁ
      祈祷使いたいなら復讐者でいいじゃん。隠者使いたいなら魔術使えばいいじゃん。って感じになっちゃって
      2026-08-01 (土) 06:30:38 [ID:m-3zoo-f61e-awm9]
    • [#8jho] リブラというか罪人処理はつぶてや彗星系で遠くから安全に処理する方が楽だよ
      勿論自前で雷や炎揃えて混成で出落ちも狙えるけど、出落ちのためだけに聖印出やすくなるにするほどのメリットはない
      2026-08-01 (土) 16:27:41 [ID:p-263n-8a58-9n5q]
    • [#4ptf] 深度５リブラでいつも聖印隠者使ってる
      理由は狙われや蘇生用装備などを確保しつつ3属性混成で安定に罪人を処理したいから
      2属性の聖印が出れば装備欄が楽になる
      道中は聖印じゃなくて杖と混成で戦う
      リブラ戦は属性さえ揃えれば味方の事故も激減する
      味方の理解度が高い高深度ならそうそう負けることはない
      2026-08-02 (日) 03:05:55 [ID:m-ekpt-3e95-pec0]
    • [#4egq] 自分は夜のつぶて+不可視特化+属性攻撃力にナメレス積んでる。訓練所の夜のつぶてでただのつぶてより20高いくらい。ナメレスあれば確実に白雷作れて安定して罪人出落ちさせれて、夜の彗星引ければかなりの高火力、なくても隙少ない夜のつぶてで安定するって感じ。持ち込み魔術を考慮すると不可視特化ナメレスじゃなくて輝剣特化ナメレスの方が強そうだけど、遺物がない
      2026-08-02 (日) 12:04:56 [ID:m-b2wy-6f28-48kq]
  • [#afoa] 「アーツ：血魂の唄」のアーツ本体のダメージは
    「魔力属性」で「知力を参照する」「魔術ではない攻撃」だと思われます。
    訓練場のカカシには、魔力攻撃力上昇の遺物で威力上昇があり、
    「魔術の地」の上で発動すると更に威力の上昇がありました。
    遺物の「魔力攻撃力上昇」で威力が上がりますが
    その一方で「魔術強化」では威力は変わらず、影響を受けませんでした。
    「属性攻撃強化」で上昇し
    「近接攻撃力上昇」「戦技攻撃力上昇」は影響なし
    マイナス効果の「知力低下」で威力が下がります。
    「(炎・雷・聖・物理)攻撃力上昇」の影響はありませんでした。
    2026-08-03 (月) 03:17:42 [ID:p-3z89-cdee-90ak]
    • [#4ung] 遺跡や野営地で、体力の低い敵集団を
      アーツの範囲攻撃で殲滅するときは
      魔力攻撃力上昇を盛ったかどうかで可能になるとおもわれます
      「撃破時アーツゲージ増加」をつけた状態では魔力上昇を盛りきり
      毒遺跡や血遺跡、中央砦の広場で巻き込むように撃つと、
      巻き込み数の調整で何度でもアーツ発動殲滅が可能になります。
      2026-08-03 (月) 03:32:59 [ID:p-3z89-cdee-90ak]
      • [#cltx] 検証乙です
        2026-08-03 (月) 12:29:06 [ID:m-dz7k-3349-48kq]
  • [#comg] 不可視特化の時ってスタミナ補強系積んでる？HPFPはアーツぶん回せばどうとでもなるけどスタミナがキツいのなんの
    2026-08-03 (月) 10:46:55 [ID:m-bfn2-c71e-48kq]
    • [#6ciz] スタミナ盛りたい気持ちはあるけどガン特化した夜のつぶてのDPSに脳焼かれて夜彗星無くてもいいか…って気持ちになってるからおまけでスタミナ付いてる遺物が来ない限りなかなか積めない
      2026-08-03 (月) 13:06:06 [ID:p-d60i-94f5-68ne]
      • [#8dd9] いや、DPSなら夜彗星の方がどう考えても出るだろ。むしろ夜つぶての火力だと物足りなくて夜彗星クレクレ妖怪になってるわ。夜つぶては射程が短くて貫通せず、復帰性能もアーツ回復率も悪いから夜の王相手だと物足りない。なによりリブラ罪人とハルモニアを瞬殺できなくてストレス。序盤とサブ魔術としてはとても優秀なんだけどな夜つぶて。遺物でスタミナ盛る必要は感じないな。亀首漬けかじって３発+魔力痕回収できれば十分だし。
        2026-08-03 (月) 15:23:38 [ID:p-adp8-4cf1-bk3p]
      • [#f4il] サンクス、亀首は拾ったら&最終戦前は食うぐらいの認識だったけど常にポーチに入れといたほうが良さげね
        火力・貫通・射程・蘇生性能・アーツ回収を兼ね備えたワガママボディの高燃費夜彗星ちゃん…亀首いっぱい食べようね…
        2026-08-03 (月) 17:16:16 [ID:m-c3g6-6d6d-48kq]
    • [#cvsz] 取り敢えず亀首漬けは箱買いして喰ってるな
      2026-08-03 (月) 15:06:27 [ID:m-adp8-4cf1-5s5m]
    • [#49oa] 亀を常時むしゃってますな
      2026-08-10 (月) 04:56:22 [ID:p-11qq-745f-ahxn]
  • [#9snt] ナイトレイン開始時から百万回言われた愚痴だと思うんだけどさ。
    近接職に杖棚先に漁られたり、魔術師塔で星光全奪取＆杖渡さずにさっさと次の拠点へ、とかされるとキレそうにならん？
    2026-08-03 (月) 11:13:43 [ID:p-28pt-962a-6upx]
    • [#2m4o] 近接が持った方が強い付帯が付いた杖なら持って行っても良いよ。最悪鍛石2を初期杖に突っ込むから。ただ、無いよりはマシかもレベルのどうでも良い付帯なら残しておいてくれ。杖3の足しにはなるから
      2026-08-03 (月) 12:55:44 [ID:m-bvx0-5c81-7dtb]
    • [#axen] 分かるわー。自分は獣爪復に砦の杖棚、持ってかれたわー。しかも道中ポイ捨て。
      2026-08-03 (月) 12:56:50 [ID:m-bzer-f1c3-7dtb]
    • [#djx0] 杖棚は隠者で特化じゃないなら、さほど気にならないな
      塔の欠片全取りは論外だけど
      木主がレディなのか隠者なのかにもよるな
      2026-08-03 (月) 18:48:24 [ID:m-48jw-6f28-3i9k]
    • [#a9ka] まあ復讐者とかに欠片取られたらしょうがないかとなるけど、近接はなあ…
      2026-08-04 (火) 12:27:13 [ID:m-1jvn-6f28-48kq]
    • [#3nhu] 魔術師塔も杖より本人が欲しい付帯やタリスマンを優先してくれて構わないし、星光も残っている災域の数だけあれば十分。但しその場で割る学者てめーはダメだ
      2026-08-04 (火) 16:03:55 [ID:m-6z5m-5c81-7dtb]
  • [#a199] フレンドが魔力攻撃力特化隠者なんだけど砕け散る結晶、暗月、満月、滅びの流星の杖のどれかが出ないとずっと文句言いながら雑なプレイングになるからしんどい、初期武器強化でも戦えると思うんだけどなぁ、さすがに夜の王戦を初期武器は無理？俺が追跡者とか無頼漢でも杖が出やすくなる付けてあげたほうが良いかな
    2026-08-03 (月) 13:44:50 [ID:m-5thz-535b-48kq]
    • [#5zcz] 切ってしまえそんなフレンド
      2026-08-03 (月) 14:46:29 [ID:m-c2ye-9fc5-7dtb]
    • [#5i3l] 別に初期つぶて+2でも3日目もなんとかなると思うけどなぁ。もちろん、いい魔術が出たほうが嬉しいけどね
      まぁフレンドにご機嫌良くプレイしてもらうために奉仕するなら近接使う時も杖出やすいつければいいんじゃないか？
      俺なら一緒に遊んでて楽しくないなら、そいつとナイトレイン一緒に遊ぶのを避けちゃうと思うけど
      2026-08-03 (月) 15:08:24 [ID:m-ckds-f61e-awm9]
    • [#2y7w] 一応聞くけどデュオモードでやってるんだよね？
      まさか3人モードで自分がフレに杖献上ビルドにして野良巻き込んだりしないよね？
      2026-08-03 (月) 15:20:58 [ID:m-4uqt-b8df-37rq]
      • [#8n5a] フレンド同士3人でやってるので野良には迷惑かけてないです
        2026-08-03 (月) 16:08:28 [ID:m-5thz-535b-48kq]
    • [#8bke] ローグライクで武器ガチャにイライラするならこのゲーム向いてないです
      2026-08-03 (月) 15:24:03 [ID:m-a3sv-bcfd-5s5m]
      • [#4lpy] 上振れの時だけ楽しんでるようなので…下振れの時に頑張って工夫するのもローグライクの醍醐味だと自分も思うんですけどね
        2026-08-03 (月) 16:14:25 [ID:m-5thz-535b-48kq]
    • [#f3ur] つぶてはナイトレインにて最強魔術
      2026-08-03 (月) 15:59:21 [ID:p-9iv6-ea39-bk3p]
      • [#bopz] ね、つぶて結構強いですよね…？
        深度4とは言えナメレスでつぶてってそんな無理ですかね？
        2026-08-03 (月) 16:12:32 [ID:m-5thz-535b-48kq]
      • [#73sy] 味方が弱いとナメレスワープしてつぶてあたらなくてちょっと面倒
        味方がその場で避けてるか隠者一人になったらつぶてでナメレスは簡単
        魔術ページいけばわかるけど結晶、暗月、満月、滅びは後隙多くて逆に面倒
        2026-08-03 (月) 16:47:49 [ID:p-9iv6-ea39-bk3p]
      • [#bpik] ナメ常グラならつぶて系が一番強い
        ソロになっても引き撃ちや差し込みが容易
        マルチなら重力弾じゃねえの
        2026-08-03 (月) 18:59:21 [ID:m-bnma-7d36-37rq]
    • [#ei36] 首尾よく罪人狩って付帯も火力で染めて、つぶて一発で1000ダメ超えるときが一番隠者している感があるが、さておき。降り注ぐやシャボン系なんかも当たりの部類だから、とりあえず訓練場で全ての魔術を撃ってみるようアドバイスして差し上げろ
      2026-08-03 (月) 20:14:41 [ID:m-e1b2-5c81-7dtb]
      • [#4vdp] 罰の茨、溶岩弾、カーリアの大剣、速剣あたりが良く出て文句言ってますね…茨は最大カット保てないし大剣も隙が大きすぎて無理、速剣は隠者で近接戦は絶対無理なそうなので、それならつぶてとアークでいいのでは…って感じです
        2026-08-04 (火) 22:05:04 [ID:m-5thz-535b-bl5c]
    • [#f4e6] 結晶流星以外で戦えない方が悪いでしょ。
      というか暗月満月主体で戦おうとするなよ。
      2026-08-03 (月) 22:11:58 [ID:m-8tk0-3e95-pec0]
  • [#c7e5] ステ変遺物の生命スタミナ技量上昇/知信低下、たしかに扱いやすさは上がるけど知力の低下量から目を逸らせない。これだけで1割威力が下がって、魔力+の遺物で取り戻そうとしたら「魔力上昇+3」「魔力上昇+0+1」相当で元の火力に戻る事になる、裏で同じ遺物に+3がついてたら相殺だけど、その枠ひとつ分の+3以上を捨てることになるし、表で+2と同時でも、もう１枠魔力+0～+1は潰すことになっちゃう。
    2026-08-04 (火) 22:44:18 [ID:p-3z89-cdee-90ak]
    • [#doxn] 火力アップ系の付帯を多く詰めるんだから遺物でカバーする必要はない
      でも味変自体が貴重な遺物枠を奪っているので神遺物でないとデメリット部分が目立つねぇ
      2026-08-10 (月) 04:49:39 [ID:p-11qq-745f-ahxn]
  • [#8imp] 隠者初心者です。魔力攻撃と魔術強化主体で結晶強化を添えるようなビルドの場合、訓練所での火力の目安はどの程度なのでしょうか？
    現状アンコモン砕け散る結晶タメでちょうど1000くらいです
    2026-08-05 (水) 00:53:09 [ID:m-egk0-ea39-5s5m]
    • [#4xfy] 隠者は魔術師用リソースが実質無限だから、出撃して結晶撃ったときのボス体力の減りを見て気持ちよくなるまで積むのがいい
      2026-08-05 (水) 06:13:43 [ID:m-d3mo-9fb8-amdr]
    • [#ehvq] 少し上や過去にも散々話されている通り、魔力をしっかり積めば初期杖で最後まで戦えるキャラなので、特定カテゴリ強化はゼロでも良い。特に持ち込めないカテゴリの強化は下振れると腐るので、アーツ関連や耐久系、なんなら鈴持ち込みを優先するくらいでも良い
      2026-08-05 (水) 08:11:06 [ID:m-1gtw-5c81-7dtb]
    • [#30yn] 結晶特化は火力よりFPの重さと結晶杖拾えなかった時の立ち回りの方が重要なので、訓練所でタメがいくつ出るとかは気にしなくていいです。
      2026-08-05 (水) 10:45:32 [ID:m-2q9e-bb4d-6cb3]
      • [#bf44] 結晶拾えなかったら負けますみたいなのは典型的な地雷とされるし、拾えなくても大抵勝てるの前提で、上振れの楽しみにどこまでリソースを割くかって感じだよね。加えて、結晶はチャンスを見逃さずしっかり接射することが大事なので、壁撃ちの数値はそんなに当てにならない。初心者だと言うなら、まず普通の汎用隠者やりなよとなる
        2026-08-05 (水) 14:15:48 [ID:m-28ij-5c81-7dtb]
    • [#4u1n] 表裏で魔力を22444で積んだ場合の結晶杖でかかしに溜めを撃つと969でます、この状態の初期つぶてが196です。
      他魔術の火力を1～2割落として結晶の火力を上げることになる以上、3割くらい…1300近くは出てくれないと特化する意義が薄いのではないかと思います。
      2026-08-05 (水) 13:52:57 [ID:m-bfq1-6f28-b5sq]
  • [#5wkz] 不可視特化+ナメレスと輝剣特化+ナメレスならどっちがいいかね。裏には不可視強化+属性攻撃力or魔術強化の2つ遺物と、輝剣強化+魔術強化の遺物が2つある。混成魔法をメインに据えたいのでナメレスは外したくない
    2026-08-05 (水) 02:11:42 [ID:m-b2wy-6f28-48kq]
    • [#47rw] 持ち込みなしならもはや好みの問題かな～　一応自分なら不可視にする　起こしが強めなので
      2026-08-05 (水) 02:29:50 [ID:p-dr3r-c6e4-68ne]
      • [#dq6r] 申し訳ない。持ち込みアリです。不可視も輝剣も特化効果3つと夜侵入を積めます。
        2026-08-05 (水) 02:46:25 [ID:m-b2wy-6f28-48kq]
      • [#1sj0] 持ち込みアリなら輝剣は初期杖を最終装備にできるのが強いからかなりアリになると思う。ただやっぱり出が遅いのと結構当たらないのが気になるから自分は結局不可視にするかな。あとは使用感試すしか無いかと。
        2026-08-05 (水) 04:15:18 [ID:p-dr3r-c6e4-68ne]
    • [#1jy5] 不可視も組めるなら不可視の方が使いやすそう。輝剣はボス相手には強いけど、失地騎士とかをみんなで殴るときとか、どうしても即効性の無さと無駄弾の問題が付き纏うのがなー
      2026-08-05 (水) 08:15:46 [ID:m-1gtw-5c81-7dtb]
    • [#bi0g] 混成魔法がメインなら不可視でいいんじゃない？
      輝剣の出の遅さだと欲しい属性痕が思わぬタイミングで潰されそうだし、夜のつぶてのFPの重さを属性痕でカバーしやすい。
      あとは混成魔法は詠唱が長いのがあるから、被弾してもダウンしないように隠者アーツ最大HPを乗せられる方を優先かな
      2026-08-05 (水) 10:38:37 [ID:m-2q9e-bb4d-6cb3]
    • [#1l6v] というより混成メインで特化積む余裕あるの？
      固有も撃破アーツも全部切ればできるだろうとは思うけどその辺捨てて積むのは論外だと思いますし、特化より混成の火力も上がる知信上昇の方がよいのでは。
      その上で積めるなら持ち込み夜つぶて使える不可視かなと思いますが。
      2026-08-05 (水) 12:31:54 [ID:m-bfq1-6f28-b5sq]
      • [#2p4w] 木主です。知信/属性攻撃力の裏遺物があるので、不可視でも輝剣でも夜侵入,特化3つ,属性攻撃力or魔術強化3つ,知信で組めます。今のところは夜つぶて派が多いみたいですね
        2026-08-05 (水) 12:52:13 [ID:m-gi9f-9404-48kq]
    • [#1ihy] ナメレスってことは一々武器持ち替えて殴って〜とかやるわけでしょ？
      混成って祈祷使ったり味方の属性攻撃から自然に拾って使えば強いけど準備運動挟んでるとまーじで足手まといになるよ
      やっててもこれ夜つぶて連発してる方が強いんじゃ？って疑念が常に付き纏うことになると思う
      2026-08-05 (水) 19:13:28 [ID:p-cavw-8a58-9n5q]
      • [#8b27] 属性の回収について、武器は使わず、基本は弓ですね。ボス戦中は基本魔術で、移動中の雑魚や夜のボスの前座から属性を回収します。100%3種混成(特に白雷)を用意できるようにするためのナメレスです。夜の王戦においては、エデレの竜巻、フルゴールの突進、常夜グラのナメレス剣技及びカウンター奥義炎等の大技やリブラの罪人を100%阻止できるように、また、ストラゲスやナメレス等、白雷を当てるタイミングが沢山あるボス用に、足りない属性だけを回収するために使うイメージです。ちなみにカリゴ戦では祈祷隠者を使ってます
        2026-08-05 (水) 19:29:04 [ID:m-3n3j-c1d3-48kq]
      • [#bojk] まあまあ、勝てるならいいじゃないかカタイこと言うなよ。魔術撃ちまくった方がDPSは高いかもしれないが、白雷でワールドツアー止める隠者とかなら見たいぞおれは。ちゃんと強ければ最適解でなくても宴会芸は大歓迎だ
        2026-08-05 (水) 19:47:52 [ID:m-9ogt-5c81-7dtb]
      • [#99wd] 実際のところ、深度5 でも頻繁に乙ってしまう味方歯多いですし、大技を確実に阻止できるようにするだけで味方の死亡率が結構下がるので、楽しく安定して勝てるビルドだと思います。火力も十二分に出せるので。もちろんワールドツアー阻止もバッチリできますよ。
        2026-08-05 (水) 19:54:53 [ID:m-3n3j-c1d3-48kq]
  • [#2q2a] そういう大技阻止用に混成ストックしとくのは混成メインとは言わなくないか？
    てっきり魔術がサブになるくらいの運用かと思ったが、普通に混成をサブ運用してるだけじゃん
    2026-08-06 (木) 00:01:29 [ID:p-2ocy-8a58-9n5q]
    • [#6418] 確かにそうですね。語弊がある表現でした
      2026-08-06 (木) 00:13:06 [ID:m-d9nt-a19d-48kq]
      • [#9b2e] 一応、白雷での大技阻止をしているだけでは全くなく、上記の通り移動時に足りてない属性痕(大抵は雷)を回収しておいて、フィールドボスや中央砦等でのダメージソースとしても活用しています。ただ混成メインという程ではないのは間違いないですね
        2026-08-06 (木) 00:18:30 [ID:m-d9nt-a19d-48kq]
    • [#viiw] 混成メインっていうより炎雷聖の白雷を意識したビルドなんだろうけど、それなら火炎弾持ち込み・聖印出やすくして絶対に炎雷聖を揃えるという覚悟を持ってやる方が安定する
      2026-08-06 (木) 00:16:25 [ID:p-eps2-cdee-68ne]
      • [#2cux] 祈祷隠者でかなりの戦闘をこなしましたが、雷の入手性がかなり悪いので、確実に白雷を用意できるナメレスの方が圧倒的に安定性があると判断した次第です
        2026-08-06 (木) 00:20:02 [ID:m-d9nt-a19d-48kq]
      • [#d31q] あ、「雷の入手性」ではなく「雷聖の入手性」です。
        2026-08-06 (木) 00:24:59 [ID:m-d9nt-a19d-48kq]
  • [#chsl] 混成は面白くてつい使いたくなるが実は大技阻止って意味だと、やらなくても勝てるようにする方が隠者運用としては全体的に丸い
    2026-08-06 (木) 01:54:17 [ID:p-9iv6-ea39-bk3p]
    • [#bkh7] やらなくても勝てるというと、具体的にはどのような感じでしょうか？実際つぶてさえあれば常夜カリゴを以外の夜の王を安定討伐できますが、そういうことでしょうか？
      2026-08-06 (木) 02:00:45 [ID:m-d9nt-a19d-48kq]
      • [#ae8f] そうですね。常夜カリゴも道中で付帯を一つスタミナ量かスタミナ回復を取ると安定しますし常夜カリゴはタメ結晶が最も楽です。
        また、混成が楽しくて遺物レベルで構成を変更しがちだけど遺物レベルは混成を使う想定のない状態にまとめた方が混成自体も使い勝手がいいとか、
        単に魔力攻撃を積んだ上で特化も積んで大技撃つ前に押し切っちゃうスタイルとかの方がどのボス相手でも困らないプレイスタイルってことです。
        2026-08-06 (木) 02:14:44 [ID:p-9iv6-ea39-bk3p]
      • [#1e86] 所謂汎用や魔力積み+特化の方が丸いということですよね。深き夜実装当時は自分も魔力積み+結晶特化でカンストまで走っていましたし、仰る通り現在でも強力かつ安定したビルドなのは間違いありませんね。
        私としては、そういったプレイスタイルは散々やってきて飽きてしまったのと、丁度強力な遺物が幾つか引けたので、試しで不可視または輝剣に多少特化させつつ、確実に好みの混成魔法を作れるビルドを組んでみた感じです。
        実は祈祷+白雷隠者で深度5ソロ常夜カリゴの動画も投稿してますので、良かったら探してみてください。
        2026-08-06 (木) 02:25:45 [ID:m-d9nt-a19d-48kq]
    • [#4se0] そうなんですね。
      ご存じだとは思いますが念の為…この掲示板にかかわらず基本的に他サイトへの誘導や話題などは基本NGなのでお気を付けください
      2026-08-06 (木) 03:32:45 [ID:p-9iv6-ea39-bk3p]
      • [#10s4] 神攻略のコメントポリシーは確認しているつもりですし、今回の場合のように、ナイトレインと関係があるのであれば他サイトの話題も問題ないという認識でした。さすがにURL貼るのはダメだとは思いますが....とはいえご忠告ありがとうございます
        2026-08-06 (木) 04:44:24 [ID:m-7d4u-d373-48kq]
  • [#ewik] 不可視特化ナメレスか輝剣特化ナメレスどっちが良いか質問した者です。皆さんご意見ありがとうございました。不可視特化ナメレスを採用しようと思います。
    2026-08-06 (木) 07:43:26 [ID:m-b2wy-6f28-48kq]
  • [#61tb] 隠者なら常ハルと常リブラ以外でも狙われって持っても良いのかな
    2026-08-10 (月) 16:49:59 [ID:m-4o8u-f135-5s5m]
    • [#ddwz] 自分から拾うことは無いけど、ガーカン鳥やハジケリストにピン刺されたら持って欲しいのだろうと解釈して持つ。但し首尾よく火力付帯を拾えたら押し出される。常夜グノでは誰であっても許されない。犬もまあまあ嫌われる、というか三犬分立中はつぶて当てまくるチャンスなので勿体ない
      2026-08-10 (月) 17:01:13 [ID:m-evf0-5c81-7dtb]
    • [#sni8] 俺は持たないが犬グノ以外なら理想に近い特化術師ならまあ持ってもいいかなってくらい。基本は嫌がる人も結構いるからあまり持たない方がいいと思う。硬い近接達や弾きたそうな人からピン指されたら持つ感じ
      2026-08-10 (月) 17:08:33 [ID:p-cm7n-c039-90ak]
    • [#3sf6] 複数ボスではなく、火力を出せる状態で、かつ最大カットや火力付帯と抱き合わせなら無しではないと思う
      ただこのゲームは好感度ゲーだと思ってて、狙われはその好感度を著しく落とす可能性があるので自分は持たない
      2026-08-10 (月) 17:12:47 [ID:m-8igs-c650-3s6y]
    • [#a64k] ただでさえここゲームの挙動ちょくちょくおかしいことあるのに狙われもってもっとおかしくするのか
      仮に挙動不審無くても要するにやってることは他人に押し付けだからな
      快く思われるとは思わないことやな
      2026-08-10 (月) 17:17:09 [ID:m-dkfg-21f7-37rq]
    • [#b50w] 狙われたくないならアクションゲームやめろ
      2026-08-10 (月) 17:24:11 [ID:m-4s0u-bcfd-bshv]
    • [#ahb0] 個人的には狙われ持つか最大カット持つかのどっちかならあり
      結構狙われと最大カットを確保している人みるけど、何の為の狙われなのか疑問を感じる
      2026-08-10 (月) 17:25:02 [ID:p-255t-3707-90ak]
    • [#54n5] ハル・リブラ以外で狙われピン指されるのほぼ煽りでしょ
      お前みたいな初心者持って後ろ下がってろの
      2026-08-11 (火) 09:36:21 [ID:m-2p3n-9fc5-amdr]
    • [#76ry] 木主です。
      あんまり持たない方がいいみたいなのね
      サンクス
      2026-08-11 (火) 12:20:33 [ID:m-9i2s-8fb4-5s5m]
  • [#aski] 序盤に商人から雷武器買って初日〜２日目の災域終わるぐらいまで混成メインで立ち回った方が強いと思うんだけどあんまやってるひと見かけない。特化杖引けるまでの空気タイムを誤魔化せる程度には活躍できると思うんだけど
    2026-08-10 (月) 19:08:13 [ID:p-c8w6-6f28-ckoo]
    • [#2m8r] それはつぶて+アークの初期杖を弱いと思ってなきゃ出てこない意見
      2026-08-10 (月) 21:21:59 [ID:p-eps2-cdee-68ne]
    • [#7li8] 特化と比べるとさすがに威力は劣るけど汎用＋特化組める様になるとつぶても結構強いし隙が少ないから空気にはならんと思うけど
      2026-08-10 (月) 21:33:59 [ID:p-cm7n-c039-90ak]
    • [#1a6e] 雷武器買う金で鍛石1買ってとっととつぶて杖に入れれば良い
      2026-08-10 (月) 21:46:19 [ID:m-6nx6-5c81-7dtb]
    • [#czb0] 乳に見とれてないでまずは遺物を汎用までは完成させなさい。そうすると雑魚戦はアークでいいし3日目もつぶてでいいとわかる
      早く上がってこい
      2026-08-11 (火) 10:25:57 [ID:p-9iv6-ea39-bk3p]
      • [#7gyr] 魔力22444でレベル3時点で杖＋１にすると礫の威力が大体1.35倍くらいになる。実数にすると一発50程度伸びる。でも序盤の災域に杖＋１を持っていくか三種混成持っていくか選べるんだったら後者のほうがよくないか？ルーン払うのがもったいなければせめて雷祈祷ついた聖印とか壺油拾うだけでもいいんだけど、雷壺投げてる隠者全く見ないのよな。
        2026-08-11 (火) 16:23:49 [ID:p-c8w6-6f28-68ne]
      • [#c0z2] 接敵の瞬間に混成を撃つのは実は割とみんなやってる。
        しかしそれ以降も混成を撃とうとすると、撃つための準備時間に、つぶてが5発、アークは3発は敵に当たってる。
        だからつぶては最強と言われてる。
        混成はそもそも単発派手火力大好き太郎がやるもので、雰囲気で隠者やってると序盤のつぶてとアークが空気に見える。
        と、この木では言われてるんだ。
        2026-08-11 (火) 17:14:31 [ID:p-9iv6-ea39-bk3p]
      • [#gdim] 混成は上書きされるから目的の属性が吸収出来るとは限らないよ
        そんなことでもたもたするくらいならさっさとつぶて撃った方がはええんだわ
        2026-08-11 (火) 19:14:56 [ID:p-892v-8fb4-68ne]
    • [#1ew8] 痕跡吸って混成魔法打つまでに、つぶて何回当ててるか考えたほうが良い
      2026-08-12 (水) 11:53:12 [ID:p-e3if-f7b8-9ini]
    • [#4uke] 混成否定派が多くてびっくり
      自分は似たようなことしてるしありだと思うよ
      特に装備が揃ってない序盤は雷魔の火力と怯み性能がありがたい
      2026-08-12 (水) 14:48:48 [ID:m-502c-3e95-pec0]
      • [#11lu] それな
        問題は回収のためにチンタラやると弱いってのと、結局つぶて数発撃って回収を2回やって雷当てて回収して魔魔雷ってつぶて主体だし強いのはつぶてっていう
        2026-08-12 (水) 15:42:44 [ID:m-syfw-1237-amdr]
      • [#cvtu] 序盤の混成は重宝してる
        雷魔に限らず溶岩弾持ち込みの炎魔も対ボスに強い
        一日目の夜ボスが強いDLC組は、いい杖が出なかったとき雷か炎を用意しておくとかなりやりやすくなるからおすすめ
        2026-08-13 (木) 15:44:40 [ID:p-bdcq-3e95-bk3p]
    • [#4wfv] 混成はずっとメインになれないだけであらゆる場面で一気に盤面操作できる点が強いんだけどね…。
      固執しだすと味方の属性とかで狙った混成ができなかったり強い魔術祈祷連打したほうがDPS自体は高いという罠。
      2026-08-13 (木) 16:46:27 [ID:p-9eud-97d9-90ak]
  • [#282e] つぶて連射してるだけの貢献度が低い乳のデカい女の子だと思われててまったく心外だよ
    2026-08-10 (月) 21:43:50 [ID:m-31ki-80cf-48kq]
    • [#72cp] 貢献度は高い方だと思うけど他が普通１壁２だからデカいだけでステータスであります（ライバルは無頼漢）
      2026-08-10 (月) 21:51:12 [ID:p-cm7n-c039-90ak]
  • [#2gcc] 属性攻撃、聖印出やすい、初期溶岩弾、で混成魔法をダメージソースにすると序盤から火力でて楽しい
    2026-08-11 (火) 08:09:51 [ID:p-b66o-f73e-90ak]
    • [#ab0t] Wステ変、敵倒アーツ、アーツHPも追加で
      2026-08-11 (火) 08:11:04 [ID:p-b66o-f73e-90ak]
  • [#2o7z] 序盤の火力を気にするならやっぱ鈴持ち込みよ。運に一切左右されないし、隠者は自然と魔力ガン積みしているからちゃんと火力出る
    2026-08-11 (火) 09:36:23 [ID:m-2fh9-5c81-7dtb]
  • [#c9zy] 表に骨と知信ステ変遺物、夜侵入。裏に属性攻撃力×3と撃破アーツ二種類。この構成で聖印も魔術も混成も使える汎用隠者いけますかね？
    2026-08-11 (火) 10:14:42 [ID:p-bktu-6f28-68ne]
    • [#3bz3] FPカバー無しはきついと思うけど知信ステ外した方がいいんじゃない？
      2026-08-11 (火) 10:21:46 [ID:m-teaa-3312-37rq]
      • [#80w2] 撃破アーツでFP補助と思ったけれど、ファームはともかく夜ボスがキツいですかね？
        じつは知信遺物付けたことなく、FPの感覚しらずでして…
        2026-08-11 (火) 11:14:51 [ID:p-bktu-6f28-68ne]
      • [#86cr] 一度付けて出撃してみればわかる。雑魚をあまり倒さず恐るべき強敵を倒して回る2日目が露骨に辛くなる。チマチマ属性痕吸って混成の準備をするよりも、FPを吐き出しきる頃に倒せるように調整した方が速い。知信積んだら杖3辺りもセットで積まないとかえってキルタイム遅くなりがち
        2026-08-11 (火) 11:31:52 [ID:m-8lq4-5c81-7dtb]
    • [#7cse] いけると思うが強くない。
      このページのビルド例の基本型と、おすすめ魔術/祈祷と言いながら魔術しか載ってないところを見てほしい。
      それだけ祈祷はガチャすぎるし結局魔術撃ってる方が強い。
      混成と祈祷は味変
      2026-08-11 (火) 11:21:59 [ID:m-5mwq-9fc5-amdr]
    • [#32f1] 同じくFP補助無しだと知信ステ変は相当窮屈になるから積まない方がいいと思う。封牢積むほうが幾分かマシくらい。
      2026-08-11 (火) 11:26:15 [ID:m-73x4-5c81-8jrl]
    • [#e7fb] 強くはないけど全然やれる範疇、溶岩弾や聖印出やすいもあると混成が捗るね。撃破アーツあるならファーム中のFPはほとんど気にならん。祈祷はブレが大きい分当たりもでかいんで好みが分かれるところだけど、FP気にせずに強祈祷垂れ流せるのは強みだね。
      2026-08-11 (火) 11:27:16 [ID:m-cbru-1b68-7dtb]
    • [#48tw] 知信ステ変はアーツ2種でもFPケアしないと厳しそう
      魔法と信仰振る以上どんなの来ても対応しときたい
      属性弓でもいいけどあまり出ないし
      2026-08-11 (火) 12:26:35 [ID:m-4f4r-cac4-adn4]
    • [#9ykw] 知信ステ変は裏に属攻+2と同時に組んで、表で魔魔術師塔か杖3でFPケアがオススメですね
      2026-08-11 (火) 13:12:03 [ID:m-c1pi-6f28-ahxv]
    • [#l22q] 意見ありがとうございます！知信ステ変はよほどいい遺物ないと取り回しの悪さが目立っちゃう感じなんですね。
      代わりの表遺物はどんな効果がおすすめでしょうか。上振れ期待できる封牢あたりでしょうか。
      2026-08-11 (火) 14:04:44 [ID:p-bktu-6f28-68ne]
      • [#1dtj] このページのおすすめ遺物効果の項に載っているやつ。あと鈴。封牢はどちらかと言うと上振れ期待ではなく、封牢マンとマッチしたときの下振れ回避の趣
        2026-08-11 (火) 14:33:54 [ID:m-63bt-5c81-7dtb]
      • [#ee6h] マリスでいいんじゃねえの
        個人的には耐久一番増える技量ステ変コレクターがオススメだけど
        2026-08-11 (火) 14:45:49 [ID:m-892v-8fb4-37rq]
  • [#67mo] 知信ステ変は信仰も伸びるから活かしたくなるのもわかるが、信仰を活かしている間はせっかくの知力を遊ばせているわけで。FPが尽きてDPSが落ちるまでの火力量を少しでも稼ぐべく、知信を積むならより一層魔力に集中した方が良い。FPを節約したいときに夜炎やパタ等が少し強く使えるという程度に考えた方が良い
    2026-08-11 (火) 14:22:16 [ID:m-14z3-5c81-7dtb]
    • [#6qa3] これまでの話の流れは知信ステ変のコンセプトで混成魔法の強化及び有効活用だから魔力特化とは別の話だよ。それなら特化6積みでfa
      2026-08-12 (水) 07:09:05 [ID:m-4f4r-cac4-adn4]
      • [#7het] 知信ステ変を積んだからと言って聖印も魔術もと考えるのは良くないという主張だから、一つ上の木と完全に別の話ではないし、別の話だとしても木を分けているのだから噛み付くのは意味不明ですね
        2026-08-12 (水) 07:52:17 [ID:m-bpyh-5c81-7dtb]
    • [#c9ef] 素で片方は遊んでる状態だし、あえてステ変積むなら祈祷や混成も使いたくなるけどね。
      2026-08-12 (水) 08:25:51 [ID:p-cbru-1b68-90ak]
      • [#490r] 気持ちはわかるけど、素で片方が遊んでいるからこそ、片方のままで良いじゃんって感じ。魔術と祈祷の相対的な威力が変わらない一方で、基本的な燃費をより重視するべき状況になるし
        2026-08-12 (水) 08:44:49 [ID:m-46ti-5c81-7dtb]
      • [#b04z] 効率重視ならそうなってくるだろうけど、それだとやる事変わらんのがね。知力側の最低保証があるからこそ遊べるというか。
        2026-08-12 (水) 08:50:48 [ID:p-cbru-1b68-90ak]
      • [#bbu7] 効率重視ならこうなるという主張だからね。極論個人の自由だけど、客観的に優劣を語るなら、知信ステ変を活かすなら敢えて魔力に一本化する方が良くねという
        2026-08-12 (水) 09:11:17 [ID:m-bhza-5c81-7dtb]
      • [#3i2h] ステ変しようがしまいが片方は遊ぶ。ステ変積んだから祈祷使わなきゃ！というのは理屈としておかしい
        使いたいんだもん！なら健全だから、そのまま進めばいいと思うが、効率の意味では完全なナンセンス
        2026-08-12 (水) 11:51:16 [ID:p-e3if-f7b8-9ini]
  • [#67ph] たとえ深度5の野良でも魔力12〜特化4〜みたいに極端な火力は要求しないし、知信ステ変+属性積みだけでも十分すぎるほど強いって。
    2026-08-12 (水) 11:56:36 [ID:m-3jl9-80cf-48kq]
  • [#43p3] 混成魔法でドパ隠者するのは勝手だけどちゃんとvictoryできるように修錬積もうな
    2026-08-12 (水) 15:08:51 [ID:m-4lr1-2fdf-3twf]
    • [#3627] こういう慣れてないプレーヤーを萎縮させるような嫌味いうやつなんなのほんと。面白いと思ってんの？
      2026-08-12 (水) 18:28:21 [ID:m-axjn-80cf-3s6y]
      • [#3jh0] 慣れてないプレイヤーには、混成魔法よりもまずはしっかり杖を使い、魔術を覚えてナイトレインでの隠者の導線を覚えてほしいところ
        2026-08-12 (水) 19:03:47 [ID:p-9iv6-ea39-bk3p]
      • [#7y1k] 慣れてないって無意識に決めつけてるお前もどうかと思うよ
        2026-08-13 (木) 08:00:51 [ID:p-eps2-cdee-68ne]
    • [#1vcd] Victoryできてない時点で連帯責任では…。
      2026-08-13 (木) 16:42:46 [ID:p-9eud-97d9-90ak]
  • [#85cm] 混成といえば魔単が過小評価されているのではという気もする。硬直が短い上にロックしていれば適当に撃っても必中で位置取りに時間がかからない。騎士を怯ませ自分は好きに動けて追撃可能。これ自体のダメージも魔力モリモリなら無視できるほど小さくはない
    2026-08-13 (木) 18:30:14 [ID:m-1zy9-5c81-7dtb]
    • [#ci3j] もちろん敢えて狙う価値があるほど強いというわけではなく、最低保証にしては上々ってことね。魔単以外も味方が付けた/味方に付いた野生の属性痕が拾えたらワンチャン狙うけど、魔単でも悲観するほど弱くはない
      2026-08-13 (木) 19:21:43 [ID:m-4v9e-5c81-7dtb]
    • [#ez6c] 引き撃ちもできるし、モーション手早く、攻撃が持続するから扱いやすさで魔単いいですよね。手早いから回転いいし、騎士の怯ませもできて、詠唱回避する軽量の敵の足も止めてくれる。
      なんならつぶてだけでは難しいところを魔単で攻撃持続すれば体勢崩しもありうる。
      あと引き撃ちできる混成魔法は魔単と魔炎聖のふたつしかなく、魔炎聖がモーション長くて癖があって火属性なこと考えると、実戦的には星光の欠片ケチるときは魔単の方が立ち回りの安全とリソース管理も含めて便利なんですよね
      あとソロ隠者だと、鈴玉狩りには魔単の混成のみで攻撃すると走って追われる事がないので覚えておくと1日目の夜に出現されても簡単に処理できる
      2026-08-14 (金) 21:23:33 [ID:p-3z89-cdee-90ak]
  • [#biua] 雷魔法がないことを定期的に思い出して悔しがってる。初期雷魔法あったらもっと遊べるのに。
    2026-08-13 (木) 18:30:52 [ID:m-be82-8a58-e3yy]
    • [#79gd] 自分だけで雷と聖を入手するの難しすぎるんだよね。店売り武器だと属性痕回収に時間かかりすぎ+味方の上書きで失敗とかあるし。本格的に混成魔法で遊びたいならどうしてもナメレス弓ダッシュ撃ち安定になってしまう。表に2つ神遺物あれば火力も十二分に足りるし(極論)
      2026-08-13 (木) 19:23:04 [ID:m-95uj-a19d-3s6y]
  • [#c2i4] さっき2600時間もプレイしてる隠者が罪人遺跡で開幕アーツ打って地獄見たんだけど、流行ってるの…？今週3回もアーツぶっぱする隠者居て嫌いになりそう
    2026-08-14 (金) 18:50:25 [ID:m-ez2n-a1ee-7dtb]
    • [#80ux] 地獄になったのなら、間違いなくそのひとたちは反省して、
      使ったらマズくなる状況と場所の基本は見直した方がいい。
      遺跡入口で雑魚が来て面倒にならない状況ってないし。
      範囲を理解していて入口の外に引っ張った罪人だけにひっかけるとか、
      あるいは2日目に行く災域でそもそもレベルと火力が十分足りていて、巻き込む場所を選んで輝石のアークや範囲攻撃で巻き込んだ雑魚含めて全く苦も無く秒で殲滅できるような状況でぱなすとかはアリだとおもう。
      例えば無属性大教会ゴーレムの
      隠し宝箱の対面入口の広場の雑魚亜人集団ぐらいは巻き込んでも秒処理はできるとおもう。
      これもボスのゴーレム巻き込んだら地獄だから、範囲と状況の勉強はしておけになるけど
      2026-08-14 (金) 20:46:14 [ID:p-3z89-cdee-90ak]
      • [#6fi8] 2日目は単独処理出来るので困ってないのですが1日目2lv～5lv位の時ですね。武器3個位しか持ってない時にやられると全滅しかかけるので、別拠点にピン刺して逃げることにしようかと思います
        2026-08-15 (土) 00:17:01 [ID:m-ez2n-a1ee-7dtb]
    • [#dgyi] 隠者2000回以上使ってる人の汎用隠者構成って奴が裏遺物に属性+0とか属性+1並んでて他は魔力+3だけっていうのを見たことあるから、プレイ時間とか回数と知識量、プレイングの上手さは比例しないんだなと思ってる
      2026-08-15 (土) 01:56:51 [ID:p-24j4-4cf1-68ne]
  • [#f3yw] ナメレス積んで弓で属性集める混成魔法主体隠者をやってみたいんですけど、遺物は魔術強化盛りでいい感じですかね？？マルチでも出したいけどとりあえずソロでやります
    2026-08-16 (日) 19:09:01 [ID:m-bwp4-d373-7dtb]
    • [#7kbr] 属性攻撃の方が弓のダメージが少し上がる。マルチで出すと鉄か追跡者かレディがいるとかなりの頻度で上書きされるから下手するとナメレス遺物いらなくて悲しくなる
      2026-08-16 (日) 22:37:48 [ID:p-9iv6-ea39-bk3p]
    • [#8sq7] 属性攻撃力優先だけど、魔術強化でも大丈夫。弓の攻撃力上げる必要は全くない。フィールドに湧く雑魚を一撃で倒してしまって属性回収がやりにくくなるので。属性集める時は基本ダッシュ撃ちで、フィールド移動中に雑魚から雷属性を確保しておくだけでだいぶ捗ると思う。ダメージソースとして魔術もちゃんと使った方が良いのは言うまでもないけど、別に混成魔法だけでも戦えはする。夜の王戦は弓があれば比較的楽に属性回収できると思う。特に雷は祈祷使うより圧倒的に回収しやすい
      2026-08-17 (月) 01:28:22 [ID:m-3jge-2f6a-3s6y]
    • [#48kz] 属性攻撃強化で増える弓のダメージなんて屁だから、魔術のダメージを伸ばす効果のなかで、付けやすい遺物を付けるだけで良いよ
      2026-08-17 (月) 10:29:32 [ID:p-e3if-f7b8-9ini]