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コメント/学者3

最終更新: 2026-05-08 (金) 20:22:43

学者

  • [#46dj] 書き込めなくなってたのでコメントページ更新
    2026-01-19 (月) 16:37:36 [ID:p-7443-535b-12lh]
    • [#a1j0] ありがとう
      2026-01-20 (火) 02:46:19 [ID:p-d1qz-6f28-6ab3]
  • [#1pb8] 盾クロスボウ学者ってどうなん？生存とバフ・デバフに遺物割く感じの
    2026-01-19 (月) 16:50:22 [ID:m-8azj-74c9-9cjm]
    • [#ehdd] 試してみたことあるけど、鈴と比較することになるのが厳しく感じた
      強いて言うなら鈴と星光の2枠分アイテム枠を空けられるから、壺学者のサイドアームには良いかもとは思ったんだけど……ほら、壺学者が……ね？
      2026-01-19 (月) 18:53:34 [ID:m-94jz-6f28-a6lq]
    • [#9ieb] 鈴ならクロスボウより距離減衰しないからずっと遠くで撃ってられるので、正直盾もいらないと思う。ずっと後ろに疾走しときゃ当たらんから
      2026-01-19 (月) 19:40:35 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#651c] クロスボウ使うなら弓戦技かなあ
      2026-01-19 (月) 20:02:47 [ID:m-cp0z-9fb8-bcq3]
    • [#7nln] 刺剣のプールを捨てるほどの強さは無いような気がする‥刺剣や刀と両立できる鈴が学者にはあるからね。
      クロスボウとナイフが両方物理攻撃＋で火力を盛れるならそれなりに強かったりするのかね？
      個人的にナイフと鈴の両立って強いけどやりづらいなと感じたから。
      2026-01-20 (火) 02:57:57 [ID:p-d1qz-6f28-6ab3]
      • [#bl07] ごめん、出やすくなるを付ける前提での返信をしちゃった。
        盾無しで通常ハルモニアを安全攻略するには滑車の弩が便利だったよ。
        深度5踊り子を弓、滑車の弩、大弓のトライアングル組んで倒したことあるけど、鉄の目のマーキングがあってもとても時間がかかったから、最終装備として相応しい火力ではないかな‥と思った。
        2026-01-20 (火) 03:02:45 [ID:p-d1qz-6f28-6ab3]
  • [#aek7] 〇〇出やすいを信じて、欠波紋盾チク学者か脂エンチャ波紋剣学者を目指した方が良いのだろうか？安定には程遠いけども…
    2026-01-19 (月) 18:55:48 [ID:m-4as7-24c4-bl5c]
    • [#5w2l] しろがねたるものと思って斧出やすい斧槍出やすい両方試して頑張ったが、引けないのなんの。体感的に10出撃に１回出たら嬉しいくらい引けなくて心折れた。あと野良が偶然引くこともあるけど、そもそも学者のことあまり知らなかったり、付帯的に野良自身で使うこともあるから、やはり安定から遠すぎるね。
      2026-01-19 (月) 19:56:57 [ID:m-atbu-5c81-a6lq]
    • [#d4dk] 波紋武器ってどっちの場合でもアンコモンの1/5引かないとならないから無理して引きに行かない方がいいと思う
      少なくとも蟻棘氷結拾えるデフォを蹴れるほどのパワーはない
      2026-01-19 (月) 23:47:17 [ID:p-7443-535b-12lh]
  • [#22r4] 依然として壺特化に技量ステ変を積むのが理論値の最強だと思うわ
    2日目はだれるけど、初日の立ち上がりの速さと夜の王の半数以上を吹っ飛ばせるのはえらい
    2026-01-19 (月) 19:13:56 [ID:p-cjr6-24c4-85ta]
    • [#ddsf] 難易度はクソ高くなるけど壺強化+毒や腐敗の敵に攻撃強化、技量ステ変積んだ方がいいかもな…
      もしくは魔力攻撃強化+鈴持ち込み、技量ステ変とか…？
      2026-01-19 (月) 19:39:48 [ID:m-5ud3-475c-b45d]
      • [#c58d] 毒腐敗強化は確かに強いけどそもそも毒腐敗を入れるために近付かなきゃいけないって言う矛盾
        それでワンパンされてうーんってなった事がある
        2026-01-19 (月) 22:04:23 [ID:m-cs5p-6f28-a6lq]
    • [#2s8m] 夜の王に壺30個投げるとして、壺20個でそんなに立ち上がり早くなるか？
      2026-01-19 (月) 19:59:13 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
  • [#csgx] 壺の上限できたけど、意識して使っても結局30個ぐらいしか使ってないわ。足りない人は寄り道か単独行動して毎回補充してるのか？そもそもポーチにそんな入らない
    2026-01-19 (月) 19:44:07 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#95jl] 学者が来たら壺買うようにはしてるけど学者ほどポーチに入らないのがな。他キャラも3個くらい持たせてくれたら渡すのも楽なんだが
      2026-01-19 (月) 23:03:28 [ID:m-9gq6-6f28-9mbk]
  • [#7c1a] 正直石と瓶の成長率リワークして欲しいな
    石ってその辺の箱からだとレア枠で出にくいぬくもりと星光しかないし後者は色々と需要高すぎる
    屑輝石系や重力石は手にいる場所が決まってるから寄れない事も多くて頼れない
    店売りも少ないから壺やナイフに比べても明確に上げにくいのになぜかそれらより成長率悪いんだよね
    瓶はもう謎　持ち込み使わずLv3にできる人いるのレベル
    2026-01-19 (月) 23:15:01 [ID:p-7443-535b-12lh]
    • [#bgps] 調香瓶は誘惑の枝でも上げられるから3に上げること自体はそこまで難しくない。ただ持ち込みと店売り分しか使えないレベルで拾えないからどこで使うにしてもそれ壺で良くない？になる
      2026-01-19 (月) 23:19:20 [ID:p-42e3-cdee-85ta]
      • [#2fsf] Lv3の効果が微妙すぎる
        2026-01-19 (月) 23:37:52 [ID:m-c7r8-f849-a6lq]
      • [#3v5c] というか火花の香りレベル3でさえ火炎壺の2.5倍程度のダメージしか出ないから3枠持ち込んで店売りで火花引いて全部貢いでもらったとしても壺50個買うのと総ダメージ量が大して変わらんと言うね
        2026-01-19 (月) 23:47:15 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
    • [#8l5z] 石の成長率同意。
      星光の需要の高さは言わずもがな、ぬくもり石だって極力独占したくないしね。
      瓶は成長率より入手性かな‥
      2026-01-20 (火) 03:07:22 [ID:p-d1qz-6f28-6ab3]
  • [#7dic] 流石にトロールキャラすぎるからちょっとは強化欲しいな、自分が使っても他人が使ってもこいつの存在が縛りプレイみたいになってる。ハルハル前の執行者かよ。
    2026-01-19 (月) 23:28:00 [ID:p-cbn8-0465-8eiw]
  • [#elqb] メリットだけ書き出すと最強キャラになりデメリットを書き出すと最弱キャラになる箇条書きマジックの権化みたいなキャラ
    2026-01-19 (月) 23:45:25 [ID:m-3vs4-8a58-b45d]
    • [#78ac] ほぼ回避が弱いだけで全ての長所死ぬのほんま
      深夜において避けれないは核地雷
      2026-01-20 (火) 03:59:31 [ID:p-eps9-f849-85ta]
  • [#8mr1] 学者をピックする最大のメリットは湖沼と鍛冶村、大空洞全般が旨い拠点に化けること
    ファームが歪まず理想の流れで移動できてレベルが常に高くなるのは強い
    それでも3日目にはその利点が吹っ飛ぶくらいこのキャラ自体は弱いのだが⋯
    2026-01-20 (火) 00:37:51 [ID:m-9fxk-cdee-a6lq]
  • [#bzw7] ステップ回避いらないから中ロリに変えてほしい
    2026-01-20 (火) 01:07:15 [ID:p-8d1b-4cf1-8eya]
  • [#88ib] 切腹　瓦礫の王　鈴壺おじさんという絶対ダメな構成が脳裏をよぎった
    2026-01-20 (火) 02:06:23 [ID:m-96nx-9fb8-bcq3]
    • [#43t3] 固定でやって夜王吹っ飛ばすところはちょっと見てみたいわ
      でも動画が出て流行ったりしたらそれはそれで嫌やな笑
      2026-01-20 (火) 03:10:15 [ID:p-d1qz-6f28-6ab3]
    • [#93py] 試してみたことあるんだが、なんとアーツを吐くたびに必死で切腹しないとバフがリセットされるんだな、これが
      瓦礫遺物は学者には合わないなと(被ダメ時の腐敗エンチャは強かったのでこっちをメインにするのはワンチャンあるかも)
      2026-01-20 (火) 08:10:57 [ID:m-bneh-cac4-a6lq]
      • [#4w2s] 祝福に触るたびに切腹するのもな
        2026-01-20 (火) 11:41:43 [ID:m-8b3a-9fb8-bcq3]
  • [#8qid] 大空洞だとアーツだけで20万ルーンぐらい余ったりするんだよね。あと侵入者もアーツで安定して倒せるのがデカい
    2026-01-20 (火) 03:54:33 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
  • [#3e1r] 敵倒しアーツさえ搭載すればファームが早いんで、3日目に強いサイスビルドがいいかもしれないなあ
    ハルハル両方は積みづらいけど肉塊撒けばいいし、そもそもハルハルサイスは過剰火力感あるから
    2026-01-20 (火) 03:57:23 [ID:m-7kpc-6f28-a6lq]
  • [#e40r] ハルハル血の刃＋刀でやすい学者で遊んでるけどステ変なしでも出血と血の刃だけでかなりやれる
    とにかくファームが最強だから最終日なんてなんとでもなる…というか現環境なら育った味方が全部壊してくれる
    学者の特権で腐敗・凍傷沼に積極的に寄れるから刀出やすいつけてても状態異常狙いに行けるのもいい
    2026-01-20 (火) 07:51:35 [ID:m-8p1a-814b-a6lq]
  • [#6lf2] カニやエビの使い所が悩むな(特に4個くらいしか確保できなかった時)。味方が倒れたり、自分が1ダウン以上した後に瀕死ゲージ回復までの時間を稼ぐために使うとかでいいんかな。みんなはどう使ってる？
    2026-01-20 (火) 08:09:29 [ID:m-xhxp-1cef-1wz8]
    • [#b1m8] 使い忘れて死ぬのが一番しょうもないから、思い出したら食べてる
      2026-01-20 (火) 09:35:57 [ID:m-c9b7-f849-a6lq]
  • [#29ax] マジで見なくなった
    2026-01-20 (火) 08:32:14 [ID:m-8ny9-4cf1-2upt]
  • [#77fy] バフデバフかけつつ腐敗2回凍傷2回毒2回出血1回かけてもなおエデレで持久戦になって事故って負けた。こう言う時のメンタルってみんなどうしてる？
    2026-01-20 (火) 08:42:54 [ID:m-7vq2-814b-cvg5]
    • [#57jg] 通常だと毒腐敗前半ならゲロ誘発で計4000, 出血凍傷計6000で1万。HP45000推定だと1.5万ノルマに対して、5000不足。起こしの貢献低いし、もうちょい頑張ろう
      2026-01-20 (火) 09:02:42 [ID:m-8ny9-4cf1-2upt]
      • [#elat] これだけ状態異常入れてるなら殴りだけで5000くらいは与えてるのでは？
        てかバフデバフ入れてるなら味方のノルマは1.4倍になるからちゃんと1人ずつ仕事してれば勝ててる
        2026-01-20 (火) 09:38:40 [ID:m-5eyv-f849-a6lq]
    • [#bk5a] 他のキャラ使ってたら勝ってたなって思って、学者下手だな、練習しようと普通に思うかな
      夜の王を一人で削り切れるビルドが溢れかえっている現在、負け＝自分のミスって思った方が楽だし
      削り切れるキャラ（腕前考慮して）使わなかった事を悔いるわ
      2026-01-20 (火) 09:48:22 [ID:p-3ndn-3707-8rhf]
  • [#2954] 武器出やすいの体感（ステ変前提）
    刀：楽しい！　鎌：ギャンブラー寄りだが確実に出血あるしありっちゃあり　両刃：脂が輝き蘇生も強めのいぶし銀　重刺：余り好みではないが好きな人は好きそう　短剣：厳しい
    フレイルも可能性感じるけどまだいい遺物がない
    2026-01-20 (火) 09:11:09 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
    • [#8hwy] 追記：フレイルは多分無理寄り
      2026-01-20 (火) 11:37:16 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#11cu] 回避弱い弱い言われてるけど被弾した時に今の追跡者なら避けれたわ〜しろがね人の脆弱な足腰が悪いわ〜って思うこと全然なくて気にならないのは俺だけ？
    2026-01-20 (火) 09:34:04 [ID:m-c9b7-f849-a6lq]
    • [#9cfn] ワンパンの恐怖のなか無名の王の跳び込み蹴りをこいつで回避出来なかったわ
      深度5で2日目ドーナツだぞ？
      学者卒業したわ
      2026-01-20 (火) 09:52:44 [ID:p-3ndn-3707-8rhf]
    • [#8i3n] モーションがコンパクトだからむしろ学者ステップのが使いやすい時もあるな自分は。大技の回避は確かにリスク高いけれど、多段ヒットじゃなければバリアもあるし。回避距離が短いから他のキャラと同じ感覚で位置避けしようとして被弾する人が多いのかも、そこら辺は慣れが必要だからね
      2026-01-20 (火) 10:06:00 [ID:m-4tib-1237-bci9]
    • [#eofw] 自分もそっち派。そもそも持続長い攻撃って大体予備動作長いから疾走で振り切るなり見てから探求パリィとるなり回避戦技に持ち変えるなりが間に合う。位置避けできる攻撃は位置避けした方がいいゲームだしスタミナ最強・LV3エビ蟹ある時点で耐久面強い方じゃね？と思ってるわ
      2026-01-20 (火) 22:27:51 [ID:p-a9of-ea39-85ta]
  • [#2ajh] ステ変すると執行者とおなじよな〜と思ってしまい持ち味の神秘を活かして出血と凍傷で戦ってる
    昼は敵倒しアーツで拠点を壊滅させ夜は4回出血させて2回凍らせて腐敗壺で毒と腐敗を入れてナイフ投げしてれば仕事は出来てるでしょう！
    正直に言うと良いステ変遺物が引けてないだけとも言う…
    2026-01-20 (火) 10:06:20 [ID:m-eta7-814b-a6lq]
  • [#cwwv] スタミナ盛りに盛って大盾で張り付くスタイルってどうだろう
    盛ってもハイガじゃないと安定して受けるのきついかな
    2026-01-20 (火) 10:10:18 [ID:m-aro1-1237-bci9]
    • [#5u7y] 遺物で意識的に盛る必要はないと思う。スキルバフと亀首でだいたい200近くのスタミナになるから、ガレキングでさえ割られずに何発か防げたしボス次第では有効だと思うよ。特にハルモニアなんかは盾あればほとんどの攻撃無力化できるから、スタミナ盛って盾チクするだけで完封できる。
      2026-01-20 (火) 10:59:30 [ID:m-xhxp-1cef-1wz8]
  • [#bbho] ナイフ肉で味方全員の火力約1.4倍 or ナイフカニで全員の火力1.2倍＋物理カット25％＋HP1.3倍、更にスキルで敵攻撃力0.81倍に低下、更にステ変更により本人は鉄の目並みの技量で殴れ状態異常も入れられ、スキルでスタミナも1.4倍。
    これだけ聞いたら文句なしのガチ最強キャラなんだけど、実際に使ってみるとバフデバフを維持するのが忙しすぎて他キャラより殴れない＝学者本人は低火力になりがち。3日目でカニ肉を譲ってくれないと最低2個しか持ち込めない、かといってカニにピン差し土下座してもカニをそのまま持ってかれる事もあった。
    更に全員の耐久力を上げる事は可能でも、その上で味方2人が死ぬと他の近接キャラより火力と耐久力が低い代わりに救助性能が弱くて回避がワースト2位のおじさんが残る。
    というかHP900の回避弱いキャラで近接やる時点で相当な腕前が要求されるのに、肝心のボス戦が味方の練度に左右されまくるのがなぁ…だけどスペック上は前述の通り最強なので下手に調整するとぶっ壊れキャラになるし、難しいキャラやね学者。長文失礼しました
    2026-01-20 (火) 11:53:42 [ID:p-ro04-24c4-8eiw]
    • [#9w1b] 結局バフデバフかけても1人減ってちゃデュオと大して変わらんのよな
      2026-01-20 (火) 12:40:07 [ID:m-cj69-6f28-1wz8]
    • [#2nc5] フィールドボス回る時に仕事できなかったり怯みも火力もないから付帯上振れて跳ねる要素もないから結局何してるかわからんのによく死ぬ人ってなるのが良くない
      カニも結局満タンカットの代わりになるかといえば持続短くてあんまり頼りにならん
      肉はかけるの手間の割に持続短すぎる
      2026-01-20 (火) 13:12:41 [ID:m-eps9-f849-2upt]
    • [#9ywx] 出来ることを1つずつ書き出すと強いんだけど、出来ることを全部やろうとすると中途半端で弱くなる、なんとも言えないキャラだなと思ってる
      あと、耐久鳥とかにも言われがちだけど、このゲームってサポート的な動きをしたところで「お前も一緒に火力出してくれたらサポートとか要らないくらいサクッと終わるのによぉ…」って思われがちなんよな。ファームの道中なんかは特に
      2026-01-20 (火) 14:31:22 [ID:m-81fc-f61e-awm9]
  • [#4nsn] 壺は購入数制限じゃなくて購入数に応じて値段増加とかにしてくれたらなあ、深度5で50個は3日目に持ち込めるか怪しいし、味方が買ってくれるかはわからんし、ナイフもそうだけど個としてのキャラパワー潰されてての今の学者は野良で使いづらすぎる
    2026-01-20 (火) 12:30:13 [ID:p-7sdt-6f28-8eiw]
  • [#2r1z] 訓練所だと特化鈴は1段目鉄と同じ位のDPS出せるんだよな
    実戦だと弓の方が付帯で火力盛りやすいから差をつけられがちだけど
    2026-01-20 (火) 13:05:15 [ID:m-alwb-8a58-b45d]
    • [#25ej] 鈴は距離減衰無いし射程も弓より遥かに長いしスタミナ無くなっても鳴らし続けられるから、火力だけで見たら1段目鉄より高いと思うよ
      まあ鉄は1段目特化であっても回避タンクとかマーキングとか色々仕事がある(学者も別の仕事はあるから比較にはならない)んで、火力だけで比較するのも違うかなとは思うけど
      2026-01-20 (火) 13:36:19 [ID:m-bneh-cac4-a6lq]
      • [#47wd] 劣化つぶて隠者とか一部で言われてるけど比較すべきは隠者じゃなくて鉄だと思うんだよな
        2026-01-20 (火) 14:49:07 [ID:m-4eew-f849-b45d]
    • [#4wf3] 鈴も付帯で火力盛りやすいと思うよ。HP最大時攻撃力とか魔力攻撃力とか封牢バフとか乗るから
      2026-01-20 (火) 14:45:38 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#4r7n] 鈴強いのに過小評価されがちだよね。鈴だけで一人分の火力出せる上に、味方バフとナイフデバフで0.88人分の火力貢献できるから、合計で1.88人分の火力出してることになる
      2026-01-20 (火) 15:18:31 [ID:m-8ic0-89c0-9mbk]
  • [#16if] マジで学者は大盾を3日目に持ち込もう
    特にフルゴールとかガレキングあたりの近接必須ボスを盾もステップ戦技もなしで全部避けられるなんてほぼ幻想
    じゃないとファーム大成功・レベル15ルーン30万余りでも負ける（実績）
    2026-01-20 (火) 13:50:25 [ID:p-99xb-fdb7-8eya]
    • [#3onl] アイテム主体で動いてるときは大盾両手持ちするのも忘れずにな……！結構違うぞ、ガード強度
      2026-01-20 (火) 14:03:53 [ID:m-bneh-cac4-a6lq]
  • [#75sm] バフデバフかける時間が忙しいのはそうだけど、その分殴れないっていうのはよくわからん。バフは一瞬だしナイフデバフは40秒あたりに一発入れればいいし、あれ自体も100ダメージぐらいはでる。殴るスキがない時は鈴も鳴らしてて何もしてない時間が少ないから、正直常にダメージ与えてる感覚なんだけど、一体どういう立ち回りしてんだろう
    2026-01-20 (火) 14:43:08 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#5z13] バフデバフは殴れない時にやるだけだし、シンプルにマルチタスクが下手なだけだと思うよ
      自分が下手なのを認めずにキャラを下げれば気分が楽だからね
      2026-01-20 (火) 23:45:51 [ID:p-e18x-6f28-8eiw]
  • [#4vjq] アーツ継続ダメ　アイテム振り撒き　大盾でやすいの表遺物が出たけどどうなんだこれ
    深度深くなると盾めくられたら終わりだし大盾持たない方がいいかな？
    2026-01-20 (火) 16:46:40 [ID:m-b930-f6ca-9mbk]
    • [#dlfw] マリス用にはいいと思う
      聖域無敵が刺さるしどうせ刺剣いらないから
      2026-01-20 (火) 22:20:27 [ID:p-a9of-ea39-85ta]
    • [#4uch] 実は学者スキル自己バフと亀でスタミナ200近くなるから悪くはないんじゃないかな？両手持ちすればそこそこ硬くなれそう
      2026-01-20 (火) 23:03:11 [ID:p-b32o-ea39-85ta]
  • [#9kl4] スキルは敵に近いほどチャージが早い、スキルは耐久とスタミナを強化するから近接向き、ロックオンして引き撃ちしたら貧弱ステップの制裁を受けることなどから学者は近接メインを想定されてると思う
    アーツ壺でファームして神秘武器や神秘戦技を探すのが楽しい
    2026-01-20 (火) 16:50:55 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
  • [#5rov] 表で鈴、冷気の霧出血、広域は確保できたから裏は壺属攻撃集めればいいんかな
    初日だけ壺使ってボス戦は鈴鳴らして飯食ってるおっさんになる
    2026-01-20 (火) 16:54:21 [ID:p-ccws-441b-85ta]
  • [#aexr] 学者で魔術を使ってる人は杖出やすいを遺物に入れている感じ？
    2026-01-20 (火) 17:46:05 [ID:m-13ej-d7ca-b45d]
    • [#a20p] 学者で魔術振ってる人をそもそも見た事が無い…
      2026-01-20 (火) 18:10:21 [ID:m-3lzu-f849-a6lq]
      • [#f1fa] 鈴用に魔力攻撃を積みまくってるならわりと使えるくない？知力cつっても27あるから復讐者の知力b(たしか30だった気がする)とほぼかわらんし
        2026-01-21 (水) 18:15:45 [ID:m-ci4l-80cf-a6lq]
  • [#cmht] 学者のスキル衝撃波って本当に魔力属性なんですかね？
    この前隠者やってる時、学者が敵を吹っ飛ばすたびに聖属性が付着してたことがあったんですが…
    なんかの潜在の効果でしょうか？
    2026-01-20 (火) 17:53:40 [ID:m-b41f-8004-e60d]
    • [#3zx0] 持ってる武器に依存する可能性はある
      2026-01-20 (火) 17:59:42 [ID:m-9tqm-f849-a6lq]
      • [#797v] そんな仕様があるんですね、知りませんでした。
        そもそもあれがどういう攻撃分類になっているのかも謎ですし、いろいろ複雑な処理をされているのでしょうね
        2026-01-21 (水) 20:28:42 [ID:m-9des-cc04-e60d]
  • [#dgzo] 使い方考えてて、物理積んでナイフ投げつつクイステしながらアヴェリン撃つ弩学者いいんじゃないかと思ったけど別に鉄目でいいか…となってしまって難しい
    2026-01-20 (火) 19:18:37 [ID:m-3v06-5c81-e7tk]
    • [#d114] 普通に有りだと思うよ。ナイフもクロスボウも距離減衰がほぼ無いし、アーツなりでまた使用感違うし。でもそれやるなら魔力か属性積んで壺と鈴で良くないか？
      2026-01-20 (火) 19:35:40 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#ctin] 脂バフは確かエンチャしてない方の武器にも乗るから右手武器エンチャして左手にクロスボウとか面白そう
      2026-01-20 (火) 23:26:30 [ID:m-2tde-24c4-a6lq]
    • [#du0r] 木主だけど、表に忌み鬼の呪物、裏に物理4x3適当に積んで肉、高揚、ナイフデバフ、持ち替え攻撃アップ乗せてカカシに540出てたから案外アリかも。ここから付帯、夜侵入、脂バフ、状態異常特攻とかの伸び代もある。
      2026-01-21 (水) 11:47:31 [ID:m-95gf-5c81-e7tk]
  • [#b9ow] ナイフデバフって延長可能だったのか...
    それなら強いな
    2026-01-20 (火) 21:18:15 [ID:p-b907-6f28-a0xz]
    • [#4xaf] 遅延行動されて途切れたり床舐めたりしないなら
      ナイフだけで実質20%消し飛ばしてるようなもんだ
      2026-01-21 (水) 08:27:41 [ID:m-3ezg-9fb8-bcq3]
  • [#1ues] ナーフされてもなお壺が強い
    でも学者以外のキャラで壺運搬するの不可能だから50個全部残したまま二日目夜迎えたいんよな
    固定組んで初手砦で壺乞食するのが正確かもしれん
    2026-01-20 (火) 23:08:25 [ID:m-eps9-f849-2upt]
    • [#e0y2] そもそも壺自体の性能に関してはナーフ食らってないから当たり前な気が…
      2026-01-21 (水) 02:12:39 [ID:m-2yk5-f849-neiv]
  • [#5gl5] 自分や野良が使うたびに各拠点の効率の良いアーツの場所を知ってるかと移動速度が大事だと感じる
    深度5で味方が強いから下振れ減らす程勝てるってのはあるけど
    2026-01-20 (火) 23:12:05 [ID:m-726q-ed10-6x9q]
    • [#c6jx] アイテム漁る時間やアイテムレベル上げでどうしても遅れるし深度5の速度だと追い付く頃にはバフデバフ入れただけボスで終わってることも普通にあるからな
      2026-01-21 (水) 09:27:57 [ID:m-cj69-6f28-1wz8]
  • [#8z93] 広域化の範囲狭すぎ、バフデバフの残り時間が分からないクソUIで使うとストレス溜まる。全キャラ最低の火力と蘇生性能の低さ、必須遺物の多さ、その上低HPでカスみたいな回避性能、バフデバフが強力なのはよく分かるけど、代償があまりにも重い。使用したアイテムは味方とどんなに離れていても共有＋クソUIが改善されたらこの圧倒的なク〇ステータスも許容できる。
    2026-01-20 (火) 23:31:07 [ID:m-dox7-f849-erbb]
  • [#68du] 深層でたまたまついた霊薬＋肉塊でかかしに一発5200出るビルド出来た。
    2026-01-21 (水) 00:38:50 [ID:m-9q02-f849-bci9]
  • [#8wbc] 横ステがロック中ゴミになる仕様だけ改善してほしいわ
    2026-01-21 (水) 08:37:20 [ID:m-blr9-6f28-aelz]
  • [#cjs6] 回避について先日の有志の検証結果載せたんだけど、学者単体で見た時はロック無全包囲=前＞横=後で認識合ってるのかしら？
    横と後がイコールでいいのか自信がない
    2026-01-21 (水) 09:53:33 [ID:m-1zku-f849-a6lq]
  • [#dlpd] 既に誰かが動画とかでやってるかもだけど、フィールド上のどこでどんなアングルでスキル使えば効率的に標本集めできるかっていう検証も楽しいかもしれない。わざわざ標本集めのためにファームのルート変えるまではしなくてもいいにしても、標本集めに適した撮影スポットを覚えておいて近くを通りかかったらパシャリしていくのを積み重ねれば、夜ボスでのデバフの入れやすさに……繋がるかなぁ？　繋がるといいな
    2026-01-21 (水) 11:29:04 [ID:m-9v3x-814b-a6lq]
    • [#36xk] ものすごく細かいが砦南の橋の下周辺にとげとげスライム？とホヤがいるからどちらかに密着するくらい近くからやれば両方採取できる
      2026-01-21 (水) 11:31:40 [ID:p-892v-8fb4-85ta]
      • [#avg9] こういう情報結構有用かもしれん
        2026-01-21 (水) 15:43:00 [ID:m-5x29-24c4-cmbq]
  • [#9sh8] 鈴は上振れると1発500とか出るし強いんだけどヘイト値かなり低いから、味方にヘイト任せきりな感じが申し訳なくなるね。
    2026-01-21 (水) 11:47:39 [ID:m-ko8g-5fbb-9mbk]
  • [#1o4t] 鈴は刺さる敵には一方的に攻撃出来て強いんだけど瞬間火力出ないから失地とか常ハル分裂とかに本当時間かかって弱いからどうしたらいいのかわからん
    常ハルに学者で上手く勝てるビルドないかな
    壺は足りないしハルハル刀でやすいくらいしか思いつかん
    2026-01-21 (水) 13:15:53 [ID:m-59fn-ea39-bnoy]
    • [#8q6d] 基本は狙われづらいつけて単体パリィ狙いつつ鈴や出血してればいいと思う。パリィミスや崩れた時にアーツや壺でカバー　味方が弱いならパリィでちくちくやるしかない　ハルハル刀やるくらいならシッコマンでいいからね
      2026-01-21 (水) 15:14:21 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
    • [#4kaw] 瞬間火力必要な相手の時は素直に壺投げてもろて
      ファーム中の鈴は大型ボス以外にはあまり強くないから使い分け大事だよ
      2026-01-22 (木) 07:42:44 [ID:m-94jz-6f28-b45d]
  • [#afpu] 深き夜で単独行動しまくるうえに3日目に床ナメてる単壺しろがねどうにかしてくれ
    2026-01-21 (水) 13:34:56 [ID:p-cjvm-0465-8eya]
    • [#4gyu] 本人に言え
      2026-01-21 (水) 13:45:31 [ID:m-cwy1-9fb8-bci9]
    • [#3dna] さすがにこの環境で単独行動って無理あるだろ深度いくつの話なんだ
      2026-01-21 (水) 17:50:17 [ID:m-euyq-ea39-neiv]
  • [#7rfx] スキル使用時に画面がズームされる仕様を無くしてほしい
    ツリーガード以上の大型の敵に接近してカウンターを決めようとすると
    ただでさえ大型の敵が画面にアップになってるのにさらにズームされて見辛いったらないし
    相手によっては注視ポイントがズームされた円の外側にはみ出てスキルが不発するのヤバい
    2026-01-21 (水) 17:11:36 [ID:p-baa9-f849-85ta]
    • [#dluw] モーション遅いから余裕だと思ってカウンター構えてた
      無事ロック判定がカメラの範囲外の時に攻撃が来て死亡
      2026-01-21 (水) 17:21:49 [ID:m-eps9-f849-2upt]
  • [#8e1b] 初めて鈴おじやってみたけど、もしかして鈴ってヘイト結構取るのか？
    ヘイト稼いでいる間に味方が殴ってたからいいけど、鈴で気持ちよくなれなくて悲しい気持ちに
    もしや、味方の執行者と鉄の目が通常攻撃＆スキル刀しかしない系のアカンタイプだったのかな
    2026-01-21 (水) 18:04:37 [ID:p-cjuc-cdee-85ta]
    • [#bsq5] なんか一時期、学者スキルがヘイト取りやすいとかなかったけ？
      2026-01-21 (水) 18:12:24 [ID:m-ci4l-80cf-a6lq]
      • [#d3qh] 鈴を沢山出すために、スタミナバフ入れるとFP消費下がるやつを入れてたから、スキルと重なってヘイト取りやすくなってた可能性があるのか
        2026-01-21 (水) 20:35:30 [ID:p-cjuc-cdee-85ta]
    • [#u5ye] 鈴はヘイトかなり少ないと思う。ナイフは刺突カウンター効果でヘイト稼ぎやすい。味方が消極的すぎると鈴でもヘイトくるけど
      2026-01-21 (水) 18:35:08 [ID:m-57en-89c0-9mbk]
    • [#1qts] ヘイト値自体は少ないと思うけど、ヒットし続けるから正しく使えてるとヘイト自体はそこそこ取るね
      ヘイトの仕組みは(おそらく)蘇生ゲージのシステムに近い代物で、ヒット時にダメージレベルに応じたヘイト値が溜まって、一定時間殴ってないとヘイト値が減少する
      なので正確にはヘイトが貯まりやすいんじゃなくて、「ヘイトが減るタイミングが少ない」という現象なんだと思う。鉄の目が弓ペシで味方起こしてる時みたいな感覚かな
      2026-01-22 (木) 08:05:49 [ID:m-1353-cac4-b45d]
  • [#3ev3] ありとあらゆる戦術を試してるんだけどハルハル技量上昇鎌学者ってマジで強い？流石にネタ？ナイフさえ入れれば割と火力出るから悪くないのかな？みんなの意見を聞かせてくれええ
    2026-01-21 (水) 20:18:25 [ID:m-b1gz-814b-cvg5]
    • [#49hl] まずハルハルサイスって時点で誰がやろうが強いんだわ
      その誰がやっても強いビルドを学者でやるメリットがあるか？と聞かれたら俺はノー
      ハルハルにした時の遺物の窮屈さが色々出来る学者と噛み合ってない
      2026-01-21 (水) 20:27:01 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
      • [#7r6q] 技量系武器メインだと瞬間火力と回避性能に長けるレディ、耐久とFPのバランスに優れる追、納刀キャンで好き消しできる他刀戦技のおかげで初動も強い執、最悪サイス出なくても弓で戦えて下振れに強い鉄、とライバルが多すぎるのよね
        ここに学が食い込むには貧弱回避とステ変必須による遺物難度の高さまで出るから「不可能じゃないけど他でやる方が色々と楽じゃね？」というのが感想
        2026-01-21 (水) 21:14:01 [ID:p-7443-535b-12lh]
    • [#8ejv] アイテムばら撒きや味方の攻撃力上昇、アーツの回転率上昇系などの効果が火力系効果と一緒についた良い感じの遺物があるならやってみてもいいかもしれませんね。
      アーツで回復しつつ火力も出して、バフデバフもばら撒いて…みたいなのが出来るなら強そうにも見えますけど、アイテムやFP管理が大変ですし火力を出すとなるとヘイトもとりますから回避も大変、おまけに遺物の厳選難易度も高いとあまり現実的ではないように思えます。バフデバフを完全に捨てるなら別キャラでいいとなりますし、難しいところですね。個人的には面白いと思うので、良い遺物がそろえば是非実戦投入してみてください！
      2026-01-21 (水) 20:46:49 [ID:m-9des-cc04-e60d]
    • [#a0wm] ハルハルサイス最大の弱点は序盤のファームがきっついところだからアーツで雑魚を蒸発させられる学者はすごく相性がいいと思う
      学者は色々できるので無理にバフデバフにこだわらなくてもいいし、そっちの方が間口が広いかなって
      あとはスタミナ爆盛のおかげで連射力が段違いなのと高揚持ち込めれば最大カット要らないのが神
      2026-01-21 (水) 21:42:54 [ID:m-7kpc-6f28-a6lq]
    • [#8b18] 実際ダメージだけなら鉄レ執とか他のライバル含めて最強ですよ。ナイフデバフは倍率だけならマーキングよりも高いし、肉塊も優秀。スキルバフで横バフ撒けるし、聖纏い持ち込めば一気に1.３倍ですし。ただ遺物難易度は他よりも高めだと思います。技ステ変とか他キャラより必須級の効果が多いですし。
      あとそもそも耐久面が脆すぎるのでグラディウス相手に学者を選びづらかったり、道中のことも考えるとマーキング使える鉄の目優先した方が色々やりやすかったりするので、よしんば選べるとしても
      ・鉄の目がすでに選択されている
      ・相手がナメレス、リブラ
      の時に選出するとかの工夫はした方がいいかもしれません。
      2026-01-21 (水) 21:55:25 [ID:p-7wg2-4cf1-1nfl]
    • [#1uuq] 皆さんの意見参考させていただきます。比較も強みも全て共感できる回答でした。やはり問題点は遺物難易度と言うところで気長に完成系目指して構築してみようと思います。HP最大値2つとマリスで1200は超えるのでこれにアーツ強化とアーツ蓄積系をなるべく盛って行くのがやはり安定かなー
      2026-01-22 (木) 00:45:45 [ID:m-6tll-814b-cvg5]
      • [#8uvw] よく考えたらアーツ強化入れれないじゃん...
        2026-01-22 (木) 00:51:16 [ID:m-6tll-814b-cvg5]
      • [#elt3] ハルを一つ抜きたまえよ君
        スキルバフは実質30%くらい（20%を2人に、全体の半分の時間はかける）だから有用効果との複合遺物を拝領したまえよ
        2026-01-22 (木) 09:51:45 [ID:m-65l7-9fb8-bcq3]
  • [#3f7d] 魔攻+3,+4、属攻+2、刺剣3で鈴Lv3の火力が訓練所丸太に326（刺剣3無しなら272）
    1段目*6の鉄目の黒弓で248（マーキング時273）
    まあ結構な火力出てるんじゃないか？
    付帯と潜在での伸び・FP消費・ナイフデバフ・マーキング破壊・他出来ることの違いなど色んな要素あるから一概には比べられないが
    2026-01-21 (水) 22:19:36 [ID:p-4eew-f849-85ta]
    • [#czqz] ここからスキルバフと広域、敵倒アーツ、回避ケアのクイステなど積み込み始めるとしんどいのが難点
      2026-01-21 (水) 22:23:36 [ID:p-4eew-f849-85ta]
  • [#30uf] 学者ステップって、絶対に避けられない攻撃がありますか？それともフレーム回避が完璧なら避けられる？位置避けとジャンプ避け多用してますか？お金出して買ったキャラなのでなんとかして使いたいです。壺は固定ボスしか出せないので技量ステ変で…
    2026-01-21 (水) 23:38:35 [ID:m-4v2s-6f28-a6lq]
    • [#7ezo] ステップで全回避は不可能だから位置避けジャンプスキルパリィすべて駆使しよう。あと回避戦技持ったら楽だよ
      2026-01-22 (木) 02:14:39 [ID:p-3t3y-ea39-85ta]
    • [#6r91] p2wのゲームじゃないから「金出したから使わなきゃ」で無理に使うと不幸になると思うよ
      こいつはあくまで仲間を信じてサポートするのが好きな人向けの特化キャラ
      自前の攻撃性能と生存力を重要視する人は他使った方が幸せになれると思う
      それでも続けるならノーロック回避と刺剣切り下がりで誤魔化そう
      2026-01-22 (木) 09:27:06 [ID:m-c1an-9fb8-bcq3]
    • [#19g1] 学者のためだけに金払ってDLC買ったの？
      2026-01-22 (木) 11:53:33 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
  • [#689r] ふと思ったけど自分へのスキルで移動バフと回避強化かカット率上昇みたいなの追加されたら全部解決しそう
    アイテムと標本収集して移動遅れるのと自衛が難しいのが問題なわけだし
    2026-01-22 (木) 00:49:57 [ID:p-726q-ed10-8xqq]
    • [#f0ja] 勇者様にでもなりたいのか
      2026-01-22 (木) 09:22:32 [ID:m-c1an-9fb8-bcq3]
  • [#1qkr] 赤ハルサポート重刺剣物理学者めちゃくちゃ強い。王朝剣技で味方と敵に貼り付き続けられて、体勢値そこそこ削りながらをダメージとバフデバフをばら撒けるの快適すぎて他使えなくなった
    2026-01-22 (木) 01:16:10 [ID:m-h07y-4cf1-1wz8]
    • [#2pxo] 技量ステ変は積んでる？出血優先するか物理ダメージ優先するか悩ましい
      2026-01-22 (木) 01:59:16 [ID:m-57en-89c0-9mbk]
      • [#3qn6] 赤ハルもしくは青ハルどっちか採用した上で技量ステ変&物理よせは必須かも。序盤のファームで出る神肌縫いがそこら辺無いとつなぎとしてキツい。
        2026-01-22 (木) 02:12:31 [ID:m-h07y-4cf1-1wz8]
    • [#5u22] 同じく重刺剣学者を使ってるけれどコレクター品以外の技ステ変の遺物が無くて辛い、どうして聖印出やすいが付いてるの…
      2026-01-22 (木) 08:08:28 [ID:m-9vqq-9fc5-bci9]
  • [#97aa] アイテムは性格上めんどくささが上回るからスキルバフ＆アーツ回し積んで後は近接するビルドやってるけどそれでも全然強いわ。ボス殴るだけで蘇生も雑魚処理も出来るのが快適すぎる。
    2026-01-22 (木) 02:48:54 [ID:m-e91y-7abb-b45d]
  • [#c2ci] 攻撃力デバフあるから実質HP+200で考えて良いよね
    2026-01-22 (木) 08:24:54 [ID:m-ed0y-bcfd-1wz8]
  • [#982m] アーツで継続ダメージって深き夜だと優先順位低いよね？敵の体力は爆増してるのに継続ダメージは据え置きだから全然削れない
    2026-01-22 (木) 09:24:24 [ID:m-exca-6f28-9mbk]
    • [#50hq] ファームで壺投げまくるならいらないんじゃない？
      2026-01-22 (木) 10:19:24 [ID:p-9aw1-5503-8eiw]
    • [#q9r9] 俺も一時期そう思ってたけどこれがあると罪人や集団戦でもゴリ押しが効くって気付いてからは重要度上がった
      敵の数が減りにくいってことは高ダメ＆リジェネ効果が維持されやすいってことでもある
      2026-01-22 (木) 11:11:37 [ID:m-1zku-f849-a6lq]
      • [#bh0p] そうかダメージだけでなくリジェネの側面もあるのか…
        もう一回遺物とにらめっこしてみるよ
        ありがとう
        2026-01-22 (木) 11:22:31 [ID:m-b930-f6ca-9mbk]
    • [#7261] ファーム中に多くの敵を巻き込める場所で撃てば、深度５でも継続ダメだけで大半を処理できるシーンが多々ある。個人的には味方バフについで優先度高いかな。
      2026-01-22 (木) 12:14:02 [ID:p-6z2h-cdee-85ta]
    • [#1dxz] 逆でしょモブのHPも増えたからむしろ効果が上がった
      1回15ダメージ。最大300(15×20秒)ダメージ
      浅きでは10体巻き込んでも3000に達することはまずなかったけど深きではHP4桁がゴロゴロいるからボスに4桁以上のダメージを伝播させることが出来る
      2026-01-22 (木) 12:22:59 [ID:p-892v-8fb4-85ta]
    • [#dpc5] 弱めの拠点はもちろん、中央砦ですら失地やトロルならアーツ打ってちょっと殴ったら壊滅した上でアーツ溜まってを繰り返して楽しいぞ
      2026-01-22 (木) 22:13:27 [ID:m-726q-ed10-6x9q]
    • [#61kl] アーツ中に倒した場合と終了後に倒した場合でゲージ蓄積が違い過ぎるからファームなら正直どっちでも良いと思ってる
      継続ダメージ付けない場合取りこぼしが出るけどHP減った取りこぼしが居ると次のアーツ直ぐ使えるから回転率が上がる
      3日目は明らかに継続ダメージ有った方が有効だけど何度も使えないし必須とは思ってない
      2026-01-23 (金) 06:27:40 [ID:p-edo6-6f28-85ta]
  • [#e3zn] 裏でステ変＋属性攻撃の遺物あれば、表ナメレス、常世フルゴ、鈴持ち込み裏で属性攻撃積んだ鈴と属性戦技の両刀ビルドみたいなのよさそう。鈴と壺でファームしつつ、いい戦技がでたらそっちに移行できそう。
    2026-01-22 (木) 10:37:22 [ID:p-f271-0465-85ta]
  • [#4t25] 勝つだけなら鈴持ち込みと技量ステ変する遺物つけて、ボスに応じて臨機応変に戦ってたまに味方のサポートするでいいね。特化しなくても味方の火力高くてなんとかなる。
    2026-01-22 (木) 18:03:09 [ID:m-4e6n-9fc5-b45d]
    • [#cful] 自分がハルハルで味方にサポ学者が来るのはいい
      自分がサポ学者で味方ガチャ運ゲーするのはキツそう
      2026-01-22 (木) 19:26:04 [ID:m-34c6-f849-bci9]
      • [#822u] 深度5で味方信用できるなら遊べるって程度だな
        4以下でやってたら一緒にレート落ちるだけ
        2026-01-22 (木) 20:47:15 [ID:m-eps9-f849-2upt]
      • [#9stm] カンストから3に下げてステ変サポ学でやってるみてるけど深度4までは楽に上がれたしちょっとずつレート上がってるよ
        2026-01-22 (木) 21:45:18 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
  • [#3czk] ハルモニアに拉致された時に商人がいる拠点なら壺を買い込んで投げるだけで勝てるな
    アーツがあれば周りの敵諸共消し飛ばせる
    2026-01-22 (木) 20:43:27 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
  • [#drwi] 幻影の槍が大好きだがレアすぎるんよ
    2026-01-22 (木) 21:32:09 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
  • [#94bp] ファームは強いけど3日目ボス戦めちゃくちゃ弱いな...ステップがゴ◯過ぎる...この性能なら隠者ステップと同じでよかっだろとしか思えない
    2026-01-22 (木) 22:55:50 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
  • [#edb0] 結局ナイフデバフとスキルバフしかかけてない…。効果波及いるか？これ
    2026-01-23 (金) 08:09:50 [ID:p-b32o-ea39-85ta]
    • [#33pb] それだけ目当てで付けることは無いけれど良い遺物に付いてたら嬉しい、そのくらいの立ち位置
      2026-01-23 (金) 08:23:51 [ID:m-ebrg-9fc5-bci9]
    • [#ecyq] 正直いらないと思う
      あんま言われてないけど使用モーションが振り撒きに変わるだけでも道中のロスデカいし、肝心のボス戦で掛け直すタイミングもない
      2026-01-23 (金) 08:27:32 [ID:m-1zku-f849-a6lq]
      • [#e7qx] せっかくアイテム使いなんだからアイテム使用時のモーション強化欲しいね
        2026-01-23 (金) 09:50:03 [ID:p-urp6-24c4-3l7g]
    • [#agww] 落ちてる肉系をその場で食わず必要な時に使えば大丈夫　役立つように使ってれば味方も察して店で買ってくれたりボス戦で適宜集まってくれたりする
      遺物きついしナイフとバフだけでも強いから無くてもまあ　自分は好き
      2026-01-23 (金) 09:51:51 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
    • [#5lh4] 強化肉の効果は物理1.3倍で物理に限ると破格の効果、復讐者の獣爪は物理オンリー。獣復が居たら獣復育成ゲームが始まるレベルの効果量だよ
      2026-01-23 (金) 15:16:49 [ID:m-c9tn-bcfd-1wz8]
      • [#8spc] ただし復讐者にタゲ向くと攻撃頻度低下でデバフだぞ
        頑張ってヘイト集めよう
        2026-01-23 (金) 21:04:50 [ID:p-eps9-f849-85ta]
    • [#7wd0] 広域化しないとカニや肉の使用が他キャラより劣る火力・耐久を補うだけの実質的な「デバフ解除」でしかないから自分は要ると思ってる派だな
      2026-01-23 (金) 19:16:27 [ID:p-7443-535b-12lh]
  • [#25x7] ポーチなんてたいした大きさも無いんだからベルトで数珠つなぎにして全身物入人間になってほしい。
    アビリティ名も携行知識なんて名前なんだからちょっとポケットの数多くしてもばれへんて！
    2026-01-23 (金) 10:00:37 [ID:p-urp6-24c4-3l7g]
    • [#1zp4] 逆に考えろ、ポーチに食べ物とかえげつない爆発をする爆弾をパンパンに詰めてるんだぞ？
      あの情けないステップになるくらいには異常な物量や
      そもそも、同じポーチなのに学者のポーチには倍物が入る時点でインチキしてるで
      2026-01-23 (金) 11:40:00 [ID:p-3ndn-3707-8rhf]
  • [#91v0] 技量上昇ステ変付けて戦技付与で炎撃ってどうかな？
    学者で雑魚敵楽になりそうなんだけどねえ。壺で良くね？はそれはそう。
    2026-01-23 (金) 10:02:22 [ID:m-b7yi-e452-bci9]
    • [#927w] 技量ステ変付けても血の刃でいいと思う。でもFP高い方だし、炎撃一段目は怯み強いから便利だと思うけど、炎部分は筋力補正だから火力出なくて微妙そう。技量活かすなら電撃斬とか？
      2026-01-23 (金) 10:20:03 [ID:m-5zre-022a-9mbk]
      • [#b4p0] 汎用戦技のステータス補正はあるにはあるけど誤差レベルだよ
        2026-01-23 (金) 11:50:44 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
  • [#85sr] こいつは状態異常が良く効く夜の王に全状態異常はかけ続けるのが一番気持ちよくなれる
    グノをずっと壺特化で言ってたけど、個数制限ありになった大空洞でファーム大事故したけど（最後に商人寄れずに付帯も火力アップ0）
    刺剣で全状態異常揃ったからアニムス憑依から状態異常武器使って凍結ループ含めて全ての状態以上かけたら2回憑依で終わったわ（味方にハルハルや魔法職なし深度4）
    2026-01-23 (金) 11:45:19 [ID:p-3ndn-3707-8rhf]
    • [#c01n] 訂正：深度5
      2026-01-23 (金) 11:46:07 [ID:p-3ndn-3707-8rhf]
  • [#6n87] クロスボウ学者が案外悪くなかったから弓はどうかなって試してみたら、最大限バフデバフした状態の滑車の弓でカカシに1発400,強射で1000超えてて、状態異常付く可能性と脂塗れる分考えたらこっちの方がいいかも。ダッシュ撃ちの操作が少々手間だけど。
    2026-01-23 (金) 12:53:49 [ID:m-dqau-5c81-e7tk]
    • [#2y7m] 連続射撃を拝領したまえよ
      2026-01-23 (金) 13:09:08 [ID:m-f0nt-9fb8-bcq3]
    • [#3cou] 弓なかなか良さそうだけどどうだろうな
      試してみるかな
      2026-01-23 (金) 18:14:37 [ID:m-5x29-24c4-cmbq]
  • [#f47e] 鈴学者はしっかり特化すればそこそこ火力が出る
    ハンドも攻撃Fpぐらいだから自由がきくし、コンセプトとしては中距離でダメ出しつつ、ナイフとスキルでサポートする感じ
    だから近接が攻めあぐねてもしっかりダメは出せる
    問題は近接が余りにもビビりすぎるとヘイト値が少ない鈴でもタゲを取りまくってしまってコンセンプトが破綻する事
    猟犬とかタゲ取りのケアができても近距離鈴は隙がデカいからその時は回避優先するけどそこでもビビッて攻撃しない近接だとジリ貧になる
    どうしても味方依存するかなしみ
    2026-01-23 (金) 14:11:17 [ID:m-6k0c-9fb8-b45d]
    • [#2jyt] 回避後隙リンリンでいいのでは
      自分が回避してる時は味方も殴るだろうし
      殴らない味方なら他のビルドでもジリ貧は変わらないのでは
      2026-01-24 (土) 07:08:24 [ID:m-7c6c-ed40-2upt]
      • [#9c78] そうなんだけど、思った以上に鈴の硬直が長くて事故りやすいのと着弾に時間がかかったり、どっかいくから、正直近接も込みでやるなら鈴じゃない方がいい
        2026-01-24 (土) 09:14:49 [ID:m-1kxc-9fb8-b45d]
  • [#8so6] 分裂したグラ1匹に投げナイフ入れたらデバフの発動共有されるのかな。あとナイフ入れた状態で合体したら引き継ぎされるのかも気になる。
    2026-01-23 (金) 15:44:01 [ID:m-8q3k-9fc5-bci9]
    • [#4sdp] グラは剣持ちが本体と同一個体なので分裂合体しても剣持ちに対しての状態異常とバフデバフは維持される、剣無し二匹は虚空から出てくる別個体なので無し
      2026-01-23 (金) 18:41:35 [ID:p-42e3-cdee-8eya]
      • [#clw9] 学者は剣持を担当するが良さそうなのね
        助かる
        2026-01-24 (土) 13:48:26 [ID:m-cgk5-1237-bci9]
  • [#t3zx] フレイル出やすい＋アーツ持続ダメージの遺物出たから、ハルハル技量ステ変に撃破アーツ2種つけた首学者試してみてるけど、悪くはないな……？
    ファーム中はアーツと壺で解決するから良さげな武器拾うまでのストレスは無いかもしれん
    2026-01-23 (金) 17:39:24 [ID:m-27hp-6f28-b45d]
  • [#u7cb] 壺強化+1, 撃破アーツ+1,被ダメ睡眠, 知技低下, .....雷強化4
    なんだこの惜しすぎる遺物は…
    2026-01-23 (金) 22:48:17 [ID:m-2a0z-1533-b45d]
  • [#m8q3] アプデ後初めて壺学者やったけどファームが窮屈すぎてもうキツイな
    普通に技量ステ変ハルハルで戦いつつアーツ回してスキルバフナイフデバフ入れるとかでいいなこれ
    2026-01-24 (土) 00:22:38 [ID:p-6vjh-f849-85ta]
  • [#38e3] 回避もう猟犬ステにして欲しい
    2026-01-24 (土) 02:20:00 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
    • [#4e3f] 駄目に決まってんだろ
      2026-01-24 (土) 11:20:39 [ID:m-6603-8a58-b45d]
  • [#8des] 赤マリ赤ハルにポーチ霜踏み物理1にしてみたら中々快適
    裏に重刺剣と敵たおアーツ両方、ステ変積んだけど物理4も欲しい
    2026-01-24 (土) 03:24:43 [ID:m-1ysu-ea39-augl]
  • [#3zh4] 今の学者ってステ変か鈴でダメージを、重刺剣かクイステ持ち込みで回避をそれぞれ用意するのが一般的なのかな
    ステ変クイステで刺剣二刀流は蘇生の弱さも補えるし状態異常も執行者レベルでばら撒けるから良さそうだよね
    2026-01-24 (土) 05:10:28 [ID:m-9mze-9fb8-b45d]
    • [#6xi6] ステ変学者で刺剣二刀使ってる
      回避系の戦技は必須だと思う
      古竜とか巨人兵のダイブを避ける時ノーマルステップだとタイミングが超シビア
      ナメレスの魔力２連突き避けるよりもムズい
      クイステ無いと事故る
      2026-01-24 (土) 10:59:23 [ID:m-ek5c-f73e-9cjm]
  • [#8e46] あまり批判したくないのだが鈴は弱いとしか思えない　逃げ回って文句言いながら他力本願するイメージしかない
    本編初期からマルチやってる人にとってはおぞましいアイテムだし
    2026-01-24 (土) 08:33:06 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#2lz3] 鉄の目が狙われにくい持ってるようなものだからなあ。今の高火力環境でヘイト取らない事による味方への負担を甘く考えてる人が多いよね。
      2026-01-24 (土) 09:32:46 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
      • [#2qfk] 鈴ってやったことないんだけどそんなヘイト取れないもんなの？
        2026-01-24 (土) 09:37:47 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
      • [#d9jg] 鈴はヘイト値低いよ。鈴当てまくっても味方が殴り続けてたらヘイト全然こない。まぁ回避弱い学者にとっては最適な戦法だと思う。鈴はDPS高いし距離的に味方バフしやすいし
        2026-01-24 (土) 10:24:34 [ID:m-en8p-5fbb-9mbk]
      • [#68yw] 学者として最適なのは確かなんだけど、学者がDPSを出すために味方にヘイト押し付けるのはバフデバフで味方に火力を出してもらいたい学者としては本末転倒だと思うんだよね。それに今の環境だと大抵のキャラは隙さえあれば高火力が出せるから鈴のDPSが飛び抜けて高いってわけでもないし
        2026-01-24 (土) 11:13:54 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
      • [#44ln] 鈴はどちらかといえば安定的にダメージを出すだからDPS求めると劣化版隠者なイメージ
        学者でも近距離でダメ出したり、回避できる人は鈴じゃなくてもいい気がする
        2026-01-24 (土) 11:30:07 [ID:m-9eao-9fb8-b45d]
      • [#7lp2] 味方バフとの相性で言えばそうだけど、結局は学者はヘイト取って貰って自分が火力出す側だと思うんでDPSに優れる鈴を選択肢から切ってしまうと味方依存になると思うけどなぁ
        2026-01-24 (土) 12:44:15 [ID:m-1353-cac4-b45d]
    • [#2abg] 鈴は安定して火力出せはするけど、ヘイト取れない、崩せない、出が遅い、バーストダメージを出せないから状況を変える能力がなくて、結局味方の練度に依存することになるのが弱い所。鈴を一番強く使えるのは確かに学者だけど、やっぱりあくまで補助的な手段としてみておくのが良いと思う。
      2026-01-24 (土) 12:13:56 [ID:m-1bsu-5c81-e7tk]
    • [#8wrf] ここで前鈴使ってるとヘイト買いまくるから貢献率高いって声高に言ってた人ちらほら見たけど今はヘイト取らないから迷惑見たいな氷菓になってるのか
      2026-01-24 (土) 13:46:02 [ID:m-ekab-6f28-9cjm]
      • [#ccdl] ヘイト値自体は低いけど、弾幕が当たり続ける関係でヘイトが下がる瞬間もないんで、味方が殴れるタイミングが少ないとヘイトもぎ取るよ
        鈴でヘイトが全く取れないとしたら味方が避けながらガンガン殴れるくらい上手いか、鈴の使い方を間違ってるかだな
        2026-01-24 (土) 17:42:00 [ID:m-27hp-6f28-b45d]
  • [#7hku] 腐敗や毒かけずに鈴してるだけならゴミだけどね。
    2026-01-24 (土) 11:43:50 [ID:m-1df2-cdee-9mbk]
  • [#b507] 壺に脳を焼かれてるからまだまだ使いたいんだけど今はどういう戦い方をすればいい？
    遺物は変えずに状態異常、ナイフデバフ、スキルデバフを今まで以上に意識して、壺は絶対外さず、味方と仲良くなって壺買ってもらう感じでいいのかね
    カリゴ以外しんどくない？
    2026-01-24 (土) 11:44:46 [ID:m-60e3-8fb4-asa9]
    • [#c2ew] 悪いけど俺は買ってあげないよ
      2026-01-24 (土) 11:46:38 [ID:m-uz0z-8a58-b45d]
    • [#cqxp] 身内でやるのでなければカリゴとグノ以外出さないのが正解だと思ってる
      こいつら相手でも全然壺足りないから1～2日目にファーム貢献出来る撃破アーツか初期戦技変更＋ステ変のどっちかは無いと最悪ファーム失敗で終わる
      最近ファーム捨ててるような構成の人多いから自分も壺投げしか出来ないような構成だとファーム段階で壊滅しやすい
      2026-01-24 (土) 13:30:02 [ID:p-8gpc-7575-85ta]
    • [#c7po] マジでやるなら隠者の居るマッチでお願いファームして、買って貰えたら道中も壺投げる
      じゃなけりゃ道中は拾った壺＋購入20個程度で中央砦ファームか序盤7レベまでだけ本気出す
      それ以外の強敵にダガー投げるって感じにするかなそれ以外の拠点は状態異常で頑張る
      獣復讐者でもお願いファーム可能だけど巨人ビルドの可能性高いからそうだったらファームが失敗する可能性高くなる
      正直1番この方法成功する可能性高いのリブラな気がするな
      あそこで復讐者出す人はほぼ獣だし
      あとほんとにファームカスはまずいから壺強化1つ外したとしても最低限出血だけは持ち込みたい出来れば凍結か毒も
      2026-01-24 (土) 13:44:01 [ID:m-3nqa-f849-8aof]
  • [#anti] そもそも学者と
    言えば味方に火力出してもらうってのが違う気がする。
    サポ学者ならもちろんそうなんだけど火力特化の学者なら魔法職並みに火力出るんだからタゲ取って欲しいわ、その方がはやく終わって事故も少ない。
    2026-01-24 (土) 11:49:44 [ID:m-8s5f-0ec7-9mbk]
    • [#4ssz] その火力ダガーデバフ含めてね？確かにダガーデバフは学者のおかげではあるけどダガーデバフかかったのを魔法職で叩いた方が火力出るだろ
      2026-01-24 (土) 15:22:46 [ID:m-vujn-f849-8aof]
      • [#1c4e] ダガーデバフ使ってないよ、輝石ビルドの魔力特化は夜の王限定ではあるけど魔力纏いと肉塊で屑輝石が一つ丸太に3500でる。
        持ち込みで6個あるし坑道ならカッコウもあるから全部投げるころには4〜5万でてる。
        今の魔法職がどれくらい夜の王で火力出してるか知らないけどこれより出てるの？
        2026-01-24 (土) 22:42:54 [ID:m-1b6j-a13e-9mbk]
      • [#aqhm] 屑輝石そんな出るようになるのかつよ
        多分出せないけどかなり神遺物じゃないと石のレベル上げ含め壺よりファーム他任せになりそうなビルドだな…
        2026-01-24 (土) 23:04:11 [ID:m-euyq-ea39-8aof]
      • [#8jl6] 撃破アーツと血刃ついた投石強化あればファームは貢献出来るかも。
        おれは鈴しかないけどルーン余るくらいにはファーム出来てるから及第点かなって感じ。
        2026-01-24 (土) 23:26:49 [ID:m-9q02-f849-9mbk]
  • [#2qp1] 鈴は属・魔攻盛りフレイル戦技学者で家族の首拾えるまでの繋ぎにしたらいい
    神秘高いからフレイルの出血も活かせるし
    2026-01-24 (土) 13:00:04 [ID:m-c9d0-8a58-b45d]
    • [#d919] 家族の首よりレベル3鈴のほうが火力高いよ。ハルハル積んだら家族の首だけど、それならクイステ＋刺剣3つ積んで鈴してたほうが安定する
      2026-01-24 (土) 14:13:04 [ID:m-9ws4-89c0-9mbk]
    • [#e0qg] 家族の首はヘイト値めちゃくちゃ高いから上で言われてるようにそこを重視するならアリかも
      あと蘇生も速い
      2026-01-24 (土) 14:54:30 [ID:p-a9of-ea39-85ta]
    • [#5b43] 鈴は弾速の遅さのかわりにあの長射程があるんだけど、家族の首は同様の弾速なのに射程が短いから鈴のほうがやっぱ強いよ。スタミナのこともあるし。戦技するならやっぱちいかわが一番だと思う
      2026-01-24 (土) 16:06:46 [ID:p-elpu-f849-b4t4]
  • [#q3k0] 学者の
    味方バフ+侵入+良効果
    全然来なくない？誰か参考までにいいの引いてたら希望持ちたいんで教えて
    2026-01-24 (土) 13:42:11 [ID:m-ekab-6f28-9cjm]
    • [#5t5k] 味方バフ+侵入に撃破アーツあるけど使ってない。
      侵入のバフがマッチによってどうしてもばらつきあるから刺剣3か魔攻に落ち着く。
      汎用と絶対災域行くなら流石に侵入だけど
      2026-01-24 (土) 15:22:20 [ID:m-zg6g-3c55-9mbk]
      • [#4mqc] いいなぁ、まあ確かに最終日腐りにくいのは後者だが深き回すならファーム快適だろうし
        最近は味方バフ諦めてるから羨ましい
        2026-01-24 (土) 16:12:43 [ID:m-93x4-6f28-9cjm]
  • [#a6q9] このキャラ状態異常も鈴もあるからあんまり火力低いとは思わなかったけど、ステータスマジで酷いな。高レベルでも近接したら2桁しか出なくて泣いた
    2026-01-24 (土) 13:46:52 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#ec2t] 火力遺物なしでレベル15の無頼漢が店売りの炎棘拳で表示攻撃力が128ぐらいだったんだけど、同じ武器なのにこっちは61で2倍差がついてたんで、やっぱ火力以外の部分で戦いたいところ
      2026-01-24 (土) 16:09:34 [ID:p-elpu-f849-b4t4]
    • [#6pkl] ステ変しなかったら筋技は隠者と同レベルのか弱いおじさんだぞ
      みんなもっと優しくしてやれよな
      2026-01-24 (土) 20:01:04 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
    • [#9r59] HPはレディよりはある程度
      FPスタミナは追跡者くらいだが、筋技は隠者並み
      知力は復讐者くらいで、信仰は近接の野郎どもと同じくらい
      神秘だけ、執行者の2倍弱あります！！
      うーん、この…
      2026-01-25 (日) 00:30:12 [ID:m-5evw-f61e-awm9]
  • [#rgtv] 標本ルーンは味方も1300ルーンもらえてるんですか？それとも自分だけ？
    2026-01-24 (土) 14:41:25 [ID:p-583b-ea39-8eya]
  • [#agep] 手持ちの状態異常入れるためにちょちょっとボス触りに行ってあとは鈴鳴らしてたほうが火力出るんじゃない
    狙われた時のリスクがワースト争うレベルのキャラなんだからそんな率先してヘイト取る意識もたんでいいと思うけどな
    大盾出やすいとか初期クイステやるなら別だけどこの辺やるとまた犠牲にするものもあるし
    2026-01-24 (土) 15:12:27 [ID:m-1pml-8a58-b45d]
    • [#2ch1] 自分も、役割の話で言うならダメージディーラーやるのが一番収まり良いかなと思う
      大盾＋ガード時狙われ＋各種バフデバフで味方を動きやすくするビルドも試したことはあるけど……まあなんというか、ゼロにどんな倍率のバフかけてもゼロなんだな……ってなる事があるのが許容できんかった
      単純に倍率が高いから、良い遺物があればスキルバフ(あと遺物に関係なく使えるナイフデバフ)だけ使うくらいで良いんじゃないかな
      2026-01-24 (土) 17:36:42 [ID:m-27hp-6f28-b45d]
    • [#dgc8] 浅きソロやればわかるけどこれが一番安定なんよ
      初手鈴鳴らしまくってボスが近づいてきたら後は状態異常入れてまた隙あらば鈴みたいな感じ
      ロジェール刺剣もあったら敵によっては鈴不要なこともある
      2026-01-24 (土) 18:32:58 [ID:p-892v-8fb4-85ta]
  • [#dl34] 近接してると学者嬉しいけどな、魔攻あんま積めてないのに鈴オンリーなのがたまにいるからそれだけはガチできつい。他で言うところの狙われぺちの目、ガン待ち妖刀執行者、引きこもりハイガード鳥と同じ部類だと思ってる。
    状態異常各種掛けてあとはガン逃げ鈴とかなら普通に歓迎や、スキルポンポン入れてくれたらなお嬉しい。
    鈴オンリーだけはマジでやめて欲しいってくらいだからあんま思い詰めんで良いんじゃないか？学者に火力出せ！とか言うやつはあんまナイトレイン上手くなさそうだし
    2026-01-24 (土) 19:03:57 [ID:m-1tul-80cf-a6lq]
  • [#2no8] ローリング不可とかいうハンデ背負わせる必要ある？ｗ
    2026-01-24 (土) 20:37:42 [ID:p-81nh-535b-85ta]
    • [#7bkf] クソうま夜渡りにとっては最小のステップで小回りが効く
      2026-01-25 (日) 10:11:31 [ID:p-e9aw-cdee-ockq]
  • [#307g] カリゴの薙ぎ払いブレス避けるのシビアすぎる
    2026-01-24 (土) 21:03:52 [ID:m-acxq-f73e-1wz8]
    • [#5vx7] カリゴはドーナツ作る前に壺投げ切るしかない
      ブレスも設置3way衝撃波も氷柱乱射も距離離す以外お祈りゲー
      正直火炎壺特攻なだけでキャラ性能との相性は全ボス中最悪だと思う
      2026-01-24 (土) 21:40:39 [ID:p-8gpc-7575-85ta]
    • [#83qf] それより霧吐きながら迫ってくるダイブの方がキツく感じる
      と言うかあれ避けられるのかもわからん
      霧は判定分かりづらいだけで霧に当たった瞬間位で避ければ割と普通にいける
      2026-01-24 (土) 21:41:05 [ID:m-euyq-ea39-8aof]
    • [#6pei] カリゴの薙ぎ払いブレスは素直に疾走で離れるのが安牌だとは思う
      むしろヤバいのはちょっと距離離れちゃってる時の直線ブレス……あれに対して出来ることあるのか……？
      2026-01-25 (日) 00:38:37 [ID:m-27hp-6f28-b45d]
    • [#5u1y] ロックオン外してブレスに対して横ステップで避けられるよ
      ぶっちゃけロックオンしてない中ロリと同じ距離だから完全に先入観
      2026-01-25 (日) 01:08:13 [ID:p-892v-8fb4-85ta]
      • [#8xk4] 知らなかったよ
        ありがとう！
        2026-01-25 (日) 16:33:21 [ID:p-8gpc-7575-85ta]
  • [#cv7y] 購入制限つけるなら他のアッパー要素欲しかったところ。ただでさえ素のステータス神秘以外貧弱なのに。
    2026-01-24 (土) 21:55:41 [ID:m-60g6-f849-b45d]
    • [#92m6] 純粋に他の壺を売ってくれればそれだけでアッパーなんだけどね
      2026-01-24 (土) 22:39:32 [ID:m-cs5p-6f28-b45d]
    • [#c6q5] 村以外でも脂売っててほしかった
      2026-01-24 (土) 22:55:06 [ID:m-2s58-9fb8-b45d]
    • [#8t1l] 正直壺ビルドは癖強いけど火力だけは出るから嫌がられつつも容認されてたけど、今の学者って何が強いんだか分からんよな
      バフデバフあるって言っても学者自体が回避貧弱火力も出せないから、普通に火力出せる他キャラがいてくれた方が助かる
      2026-01-24 (土) 23:54:39 [ID:p-dy6j-24c4-85ta]
    • [#47lo] 壺に個数制限が付いた学者をどう運用してほしいのかよく分からんよなぁ
      知力か信仰がある程度あるキャラなら、遠距離から魔法使いながらアイテムでサポートさせたいのかな？って感じだけどそうでもないし
      近接キャラを想定してるのだとしたら、HPは心許ないし、回避はステップだし、初期武器はステ変遺物使わなきゃ補正の合わない状態異常も何も付いてない刺剣っていう
      2026-01-25 (日) 00:22:36 [ID:m-5evw-f61e-awm9]
    • [#7p52] 学者の強みを活かそうとするほど継戦能力とか立ち回りとか生存に難が出るしハルハルとか使うなら遺物要求が軽い他キャラに勝ってる部分が少ないってのがね
      2026-01-25 (日) 08:02:57 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
  • [#8o4o] 鈴の一番の欠点は味方からの印象の悪さかもしれないな
    火力は劣ってもクイステ刺剣とかやってた方が味方のモチベーションにデバフをかけずに済むかもしれない
    2026-01-24 (土) 23:47:34 [ID:m-405l-8a58-b45d]
    • [#2uwg] んー、近接してるけど別に気にならんけどな。ただ魔攻の遺物次第ってのはあるが。
      敵のステータスバーは確認してるから、デバフやら状態異常やら入ってたらガン逃げしてくれてても特に問題無い！
      2026-01-25 (日) 00:11:19 [ID:m-b3cy-80cf-b45d]
    • [#axew] 鈴はチリンチリンうるさいのが味方が使ってても自分で使ってても気になる
      2026-01-25 (日) 00:13:12 [ID:m-6yqj-f61e-awm9]
    • [#9hvv] 鈴＝避ける自信なし、な印象あるからね…ファーム中も使ってる味方見た時はキャリー覚悟してる
      2026-01-25 (日) 00:30:07 [ID:m-8xjn-5c81-9mbk]
    • [#a2l2] 一応侵入者に対してはわりかしメタできるから、許してほしい
      2026-01-25 (日) 08:13:43 [ID:m-esj9-9fb8-b45d]
      • [#h984] 先入観で嫌われてるだけで特化したときのDPSは高いからダガーと食べ物撒き散らしてスキルバフしながら遠慮なくﾁﾘﾝﾁﾘﾝしていけ
        2026-01-25 (日) 12:42:37 [ID:m-59fm-8a58-b45d]
  • [#cln5] 学者だとリブラの発狂もさせやすい？
    2026-01-25 (日) 01:38:11 [ID:p-8fhn-24c4-8rhf]
  • [#cssk] 探求とアイテム集めと状態異常武器拾いをきっちりやって初めてまともな火力が望める
    近接はモーション的に刺剣以外使えない
    戦い方の幅が広いようで一番狭いキャラ
    2026-01-25 (日) 02:44:39 [ID:p-81nh-535b-85ta]
  • [#61cr] 学者は無頼漢と相性最高だと思う。自分無頼漢で味方にサポ学者いたけど、スキルデバフしてカニ撒いてくれたから深度5の瓦礫相手でもカチカチ過ぎて浅き並にゴリ押しできたわ
    2026-01-25 (日) 03:15:28 [ID:m-baru-89c0-9mbk]
    • [#8vzu] 拾った画像を信用するなら深度5の夜王からの被ダメを、レベル3カニとスキルデバフでHP割合で深度2レベルのダメージに軽減できるからね。
      2026-01-25 (日) 08:09:50 [ID:p-6z2h-cdee-8eya]
  • [#8ymj] 机上の空論なんだけど、ダガーデバフとスキルデバフ、肉塊とスキル味方バフ全部乗せた致命特化執行者が決まれば一撃必殺出来るのでは？？
    2026-01-25 (日) 04:30:49 [ID:m-6924-5c81-9mbk]
    • [#695k] 気になるなら計算しようぜ？カッコウ騎士から煽られるぞ？
      致命に乗る補正をテキトーに並べるとこうなると思う
      執行者で出せる補正：　アビ発動　1.2
      遺物で出せる補正：　致命強化　1.17　6個重ね、致命強化＋1　1.24
      アイテム補正：　学者補正肉 　1.3
      祈祷補正：　黄金樹　1.15
      付帯補正：　通常で出る致命強化　1.24　6個重ね
      学者の補正：　ナイフデバフ　最大1.2、メガネバフ　1.2
      たしか、全部掛け算だっけ？そうすると約37.0倍
      今、執行者レベル15、遺物なしで訓練場の人形兵相手に妖刀致命を入れると、129+560、合計689
      致命補正で掛け算すると「25493」
      手持ちの遺物で物理乗せて、物理＋２を２個、物理＋0を１個、物理＋４を３個で128+903、合計1031
      致命補正で掛け算すると「38147」
      グラディウスのHPは通常トリオで33984、深度5トリオで73405らしいこと
      ダメージ計算はかなり複雑で計算が怪しいことを考慮したとして
      深度２の夜の王を理想値で即死させることは可能かもしれない、知らんけど
      2026-01-25 (日) 09:44:45 [ID:p-cjuc-cdee-85ta]
      • [#8twd] これは学者
        2026-01-25 (日) 12:22:29 [ID:m-y7tl-6f28-b45d]
      • [#cm2o] これにスキル100デバフの1.6倍で61,035！(フルバフの致命出来れば)ほぼ一撃必殺なのロマンの塊じゃん！…そんな遺物はないけどね！
        2026-01-25 (日) 13:38:50 [ID:m-c5cj-5c81-9mbk]
      • [#7sz1] これ見た後に、致命特化執行者とマッチして草生えた
        他にある補正として封牢と侵入者撃破、初狩りおじさん撃破報酬の祝福補正またはお金増えるほど補正、みんな大好き剣接ぎ補正があったな
        もしや、理論値理想値夢のような数値が重なれば、深度5でも即死行けるかもしれない
        2026-01-25 (日) 15:32:48 [ID:p-cjuc-cdee-85ta]
      • [#1p5c] スキルデバフは敵の火力下げだから関係ないです
        グラディウスの分裂にアーツすればもう少し盛れそう
        2026-01-25 (日) 21:36:51 [ID:p-bkyo-6f28-4j98]
      • [#3z29] ああ、1回だけ火力上がるやつかすまん
        2026-01-25 (日) 21:37:38 [ID:p-bkyo-6f28-4j98]
  • [#7j2q] 以前ハルハル鎌学者について質問した者だけど恐らく完成系が出来たので報告。結論から先に言うとハルハルよりは黄フルゴール、赤マリス、ハルモニアの３つが一番バランスが良いと感じました。
    んでもって火力出す分タゲが凄いので裏には体力2つ、技量上昇とアーツ蓄積＋1をオススメしたい。味方強化はやっぱり身内用にした方が気持ちが楽でした。これなら自分の耐久や火力を出すためにアイテムを使えるので負けた時のモヤモヤも減ると思います。参考になれば幸いです。
    2026-01-25 (日) 05:03:33 [ID:m-494c-6f28-cvg5]
    • [#6p9r] 赤マリスいいですよね…
      2026-01-25 (日) 23:02:14 [ID:p-bkyo-6f28-4j98]
  • [#8zyo] 神秘以外のステータスが貧弱ってことは、ステ変しないなら相対的に能力補正のないクロスボウが適性だったり？とふと思った
    実際、敵に近付かないで済むなら近付かずに終わらせたいし、クロスボウに脂塗れたり、状態異常付きのクロスボウ用意できたりしたらいいんだけどなぁ
    2026-01-25 (日) 06:55:36 [ID:m-awyf-f61e-awm9]
    • [#di3j] 適性っていうかほかの武器振るよりはマシってだけだな
      ステ変しないとまともに戦えないからこそ鈴ビルドなんてものがあるわけで
      2026-01-25 (日) 11:40:17 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
  • [#62gz] 隠者との会話的に知力高そうだしAかAよりのBとかで良かったやん。回避性能終わってのに近接させんでくれよー
    2026-01-25 (日) 07:38:06 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
    • [#8hn6] それ回避弱い隠者になるだけじゃない？
      2026-01-25 (日) 10:17:08 [ID:m-6mfp-e40b-9mbk]
      • [#5xw2] もう既に回避弱い隠者もどきなんだから、それよりは絶対回避弱い隠者の方が絶対良いわ
        2026-01-25 (日) 17:32:06 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
  • [#8pkx] クイステ外せるようになればだいぶ使いたくなるし使いやすくなるんだがなぁ…
    なぜ回避が弱いのか…
    2026-01-25 (日) 12:31:19 [ID:m-b97v-24c4-b45d]
    • [#48do] いっそ斬り下がり回避が普通の回避ぐらいの性能になってくれれば楽しいのに
      2026-01-25 (日) 15:55:50 [ID:m-lne7-8a58-bci9]
  • [#46n4] 正直依然として壺特化した方が強くないか？
    サブでステ変と鎌や刀出やすいつける必要あるけど
    １日目の早い段階で壺の無法ファームでレベルをユニーク触れる7にしてユニーク・レアをガチャれるスターターになるだけでも十分仕事になる気がする
    高深度になると「わざわざサポートせずとも味方も食らわないし十分火力出る」か「すぐホールケーキになってサポートが意味をなさない」のどっちかになるからサポート特化って強みが薄い印象
    2026-01-25 (日) 16:10:25 [ID:p-7443-535b-12lh]
    • [#azgg] 壺って実際1日目のどこらへんでレベル7になれんの？
      第1収縮前に安定してレベル7届くくらい？
      2026-01-25 (日) 16:17:19 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
      • [#agwk] 7に行くまで必要なのは約9万ルーン
        とりあえず小砦とトロル砦地上を荒らせば壺の購入代含めて届く数字のはず
        2026-01-25 (日) 16:27:50 [ID:p-7443-535b-12lh]
    • [#dk2f] 直剣1段目ビルドとか色々やってみたけど壺でいいに落ち着いたわ
      ファームへの貢献度合いが段違い
      夜ボスはナイフデバフとスキルバフで学者抜きでも2.８人分火力あるから本人が0.３人分くらいの火力しか出なくても問題なし
      2026-01-25 (日) 16:18:44 [ID:m-dzob-ea39-b9hn]
    • [#ardl] すぐホールケーキ作る味方は夜の王のHPを壺で一人分削ったとしてもどうせ削り切れない
      強い味方は序盤ブーストしなくてもルーンは余裕で余るくらい順調に進む
      学者はちょっと足りないくらいの味方をバフで勝てるようにした方が勝率は上がる気がする
      2026-01-25 (日) 17:21:18 [ID:m-51w6-f849-b45d]
      • [#1poh] しかしながらそんな「ちょうどいい味方」なんて固定以外じゃ都合よく当たれるわけなくて…
        あと序盤ブーストの意味はハルハル近接組の補助の意味合いが強いと思う
        ハルハル近接は強い戦技引いてからは強いけど逆にいうといいレア武器の戦技にありつけるまでパワーが低い問題がある
        ここは当然ながらある程度運が絡むからPSで補うのは少し難しい
        序盤ブーストはこの部分をカットして早めにレア武器の選定のステップに行けるところが肝じゃないかな
        2026-01-25 (日) 17:47:11 [ID:p-7443-535b-12lh]
      • [#dxxo] 上手い人はレアじゃなくても汎用とか初期戦技でもバリバリ戦えるからあんま下振れるイメージないかな
        まぁそもそもその辺の立ち回り上手い人はハルハルしてないって話でもあるが
        2026-01-25 (日) 18:36:15 [ID:m-2r73-f849-b45d]
      • [#ainw] 血の刃か霜踏み持ち込めばオールタイムで強いけどな
        特に冷気血の刃持ちの執行者
        2026-01-25 (日) 23:59:55 [ID:m-eps9-f849-b9hn]
  • [#dlsh] アイテムで戦わせたいのか状態異常武器で近接させたいのかコンセプトがブレてる
    とりあえずデフォルトでポーチ+2でよくない？
    2026-01-25 (日) 16:22:12 [ID:p-9b5c-535b-85ta]
  • [#cw86] 個人的にアーツ以外使い方の難しいキャラだなー。バフデバフは強いが結局味方依存。殴ってもどうせ火力はでないから、狙われたときはスキルの吹き飛ばしで、できるだけチャンスを作る努力はするが、前述の通り火力が低くて味方に貢献してる感じがしない。
    2026-01-25 (日) 16:52:24 [ID:m-b1fn-9fc5-b45d]
  • [#3gil] ステ変、雫、霜踏みで遊んでるけど浅き夜だと殲滅力高くてめちゃくちゃ楽しい。深きだと回避弱すぎてハゲそう。
    2026-01-25 (日) 17:04:29 [ID:m-2e3j-7b5b-b45d]
  • [#6xn3] 俺は遺物の脂で攻撃力上昇の継続時間を６０秒にしてくれたら満足するから頼むぞフロム
    2026-01-25 (日) 17:10:24 [ID:p-bw3b-f73e-85ta]
  • [#8fks] まあ強化されるなら壺以外がいいよな、もうあの糞が最適解とかやだわ
    2026-01-25 (日) 17:13:23 [ID:m-2qu9-8a58-cgp7]
  • [#4lxm] 素でポーチが+2くらいされるのがちょうどいいな
    そうしたら俺の直剣1段目ビルドのポーチ枠がHP上昇に変えられて大分事故減る
    2026-01-25 (日) 17:19:00 [ID:m-dzob-ea39-b9hn]
  • [#8bl6] 状態異常抜いたら信じられない位火力出ないから大弓とクイステ持ってたまにバフデバフする回避盾してる
    多分貢献してるような気がするけど打開力0だから3ペロする味方来たら絶対勝てない
    難しいなこのキャラ
    2026-01-25 (日) 19:06:07 [ID:p-b97v-24c4-8rhf]
  • [#13ku] 深度5偏るとはいうけど確認できた直近14戦で10戦が瓦礫orハルモニアなんだけど他の人もこれぐらい偏ってるのかね？
    2026-01-25 (日) 19:26:30 [ID:m-dkp9-f849-b9hn]
  • [#7mmu] 板間違えました無視して下さい
    2026-01-25 (日) 19:27:01 [ID:m-dkp9-f849-b9hn]
  • [#a63t] 技量アップと効果共有、ハルハル味方バフ遺物積んでバフ・デバッファーやるの楽しい。ただ味方バフはする暇がなかなかなくてバフ最大化がなかなかできないのが難しい。
    2026-01-25 (日) 20:45:06 [ID:m-9dr0-bcfd-9mbk]
  • [#58t7] まじで回避普通にしてくれ…
    ナメレス相手に左手パリィ右手クイステやったら頭爆発した
    大技をパリィしようとする異常者になった
    2026-01-25 (日) 22:29:18 [ID:p-b97v-24c4-8rhf]
    • [#1vuw] ナメはハルハルサイスぞ スキルパリィも活用じゃ
      パリィとか器用なことできるならちょっと練習すれば回避慣れるのでは？
      2026-01-25 (日) 22:58:53 [ID:p-bkyo-6f28-4j98]
  • [#6t8n] ファームは壺で最終日は戦技で火力出すっていう形戦技ビルドの弱点補完って感じで強いと思うんだけど、遺物がろくなの引けてないんだよなあ...クイステもアイテム共有も撃破アーツもできれば積みたいし、火力積みつつHP最低限欲しいし、ステ変絶対いるし難易度高い
    2026-01-26 (月) 02:33:38 [ID:m-dbls-ea39-9mbk]
    • [#bal1] 夜の王で戦技するのはいいんだけど回避強化引けないとステップだけで避けるの難しいんよね
      猟犬ステップとかに持ち替えるのも時間かかるし
      2026-01-26 (月) 02:51:56 [ID:p-eps9-f849-85ta]
  • [#5yuw] このページの上の方の文章を鵜呑みにしてるらしき人がたまにいるけど
    回避弱いから近接できない→このゲームは基本的に遠距離キャラが回避強い。守護や無頼が過酷な弱回避と大柄という不利背負って敵に密着してる。ふくさんも隙のでかい祈祷で頑張ってる
    火力が出ない→ちいかわで秒4000出せるキャラです。サイスは弱点に光輪当てて1発1000出る。技神知が使える武器戦技は他にも沢山ある
    2026-01-26 (月) 09:17:15 [ID:p-bkyo-6f28-4j98]
    • [#bdw5] そもそもハイガードありの守護者と我慢でスタミナ回復+ダメカットありの無頼漢と並べられても説得力ない。ぶっちゃけ守護者も無頼漢も学者も回避性能普通にしとけよとしか思わんけど。火力に関しては序盤から中盤でヘタレやすいから問題なわけで、屍山血河もサイスも必ず出るわけでもなし、知力に関しては活かせるほど高くもない。書いてて悲しくなってくるわ
      2026-01-26 (月) 09:34:59 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
    • [#ded6] 回避が弱いからじゃなくて、咄嗟に使える自衛手段がないから近接は苦手なんだよね
      2026-01-26 (月) 09:42:18 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
    • [#7gpj] 守護者はハイガ、無頼はスキルで回避以外の耐える選択肢がある
      復ちゃんはそもそも遠距離
      ちいかわやサイスは学者が強いんじゃなくてその武器が強いだけだし、そもそもハルハルステ変前提で語ってるのがおかしい
      回避以外攻撃を凌ぐ手段がないのにその回避が全キャラワーストタイ、素の能力は神以外並以下なんだから紹介文自体は何も間違ってないでしょ
      ハルハルビルドはビルド紹介でメイン火力いけるって書いてるし
      2026-01-26 (月) 09:47:02 [ID:m-14dj-ea39-b9hn]
    • [#9sj1] 守無とは身体のつくりが違うから…（HP的な意味で）
      2026-01-26 (月) 18:11:58 [ID:m-4ngf-f61e-awm9]
    • [#7fy4] 学者に技量遺物積んで近接するの好きだけど、初心者も目にする紹介文として間違ってないと思う。
      回避弱いんだから、他のキャラのが強いんだからやる価値無しみたいなゼロ百で語ってる人がたまにいるのは、紹介文のせいじゃなくてそういう人なんだと思う。
      2026-01-26 (月) 19:54:37 [ID:m-ybjq-6f28-7q7d]
  • [#4gff] 回避弱いっていうけど実際使うと困る事ってなかなかない。
    あとクロスボウたまたま拾ったから試したけど、火力低すぎて鈴でええやんになった。
    2026-01-26 (月) 09:38:08 [ID:p-9aw1-5503-8eiw]
    • [#db4z] クロスボウに脂塗れたり、状態異常付きのクロスボウがあればワンチャンあったのになぁと思う
      2026-01-26 (月) 18:15:07 [ID:m-4ngf-f61e-awm9]
  • [#749a] 学者のスキルがパリィとデバフ分かれてんのがさらに使いづらくしてる要因だと思うわ。ただでさえ探究ゲージ溜めとかないとパリィ活かせる場面潰れまくるのに、そこにデバフ維持とクソステップ合わさったらそりゃ使いづらいわ
    2026-01-26 (月) 09:38:35 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
  • [#7pn0] 本体性能スキル専用遺物効果の全てが中距離からスキル使いつつ鈴鳴らせと示してるキャラ
    2026-01-26 (月) 11:25:09 [ID:m-5l4j-1094-1kdk]
  • [#6cb9] 　どうアッパーしたら面白くなるんかなぁ。いまんとこアイテム使い要素がいちばんおもしろくて、上で言われてる通りスキルとアーツがたいへん＆難しい、その割にリターンが無い。
    　フロムがこのキャラをどうしたいのかがわからん。
    　サポートキャラとして優秀だとは思う。けどそれじゃダメなんよね。浅き夜の頃の守護者が叩かれてたのと同じ、火力の出せないメンツが増えるのはダメなんだ。
    　壺もナイフも遺物難易度が高すぎる。どうやって安定して火力を出せばいいのか……
    2026-01-26 (月) 11:42:04 [ID:p-urp6-24c4-3l7g]
    • [#1xi3] マックスチャージじゃなくてもパリィできるようにするかゲージ溜まる速度上げればテクニカルだけどメリットもあるキャラになる
      2026-01-26 (月) 12:50:17 [ID:m-eps9-f849-b9hn]
      • [#7qfv] それ聞いて思ったんですけど、この人のスキルゲージって要りますかね？
        どのみちチャージで時間がかかるんだから、スキル自体は常に使えるようにすればいい気がします。
        ポケモンスナップもし放題。
        あと個人的に、アイテムは疾走しながら使えるようにして欲しいんですよね。
        2026-01-26 (月) 14:32:07 [ID:p-urp6-24c4-3l7g]
    • [#7tyb] 接近時のゲージ進行をもっと早くすれば結構面白くなると思うんだよなぁ
      2026-01-26 (月) 15:03:10 [ID:m-6fps-8a58-b45d]
    • [#1xwa] 強化入れるんならアーツ１ゲージ蘇生と石のレベル上げ緩和して欲しい
      2026-01-26 (月) 22:50:32 [ID:p-8gpc-7575-85ta]
  • [#6ud2] バフデバフは強いと思うけど、結局蘇生性能がね。力量不足もあるが2人とも三乙したときの蘇生が大変で、サポートしきれない。
    2026-01-26 (月) 11:53:42 [ID:m-9c6z-9fc5-b45d]
    • [#d8e4] 学者パリィの蘇生削りってどんくらいでしたっけ。削り量が多いなら
      ダウンした味方にぬくもり石→スキルチャージで敵ガン待ち→攻撃に併せてパリィ衝撃波
      これで蘇生出来たりしたら遊びの幅も広がるんですが
      2026-01-26 (月) 12:31:06 [ID:p-urp6-24c4-3l7g]
    • [#u2xs] ぬくもり石とクイステあれば割といける。石レベル上げるのがハードル高いけど
      2026-01-26 (月) 12:34:04 [ID:m-3qe9-bfe3-9mbk]
    • [#7340] 個人的には刺剣３本強化を積んで二刀流スタイルをオススメしたい。最後一人の辛さは変わらんが、一人ドーナツはかなりの速度で削れる。火力についても二刀流がキツイときはボス用に弱点属性の別武器一個持ってたらそっちも強化されるのでかなり安定する。
      2026-01-26 (月) 12:49:48 [ID:m-hr87-5c81-b45d]
  • [#16ex] 壺にしろ鈴にしろ数字の火力は高いけど頭打ちも早いから2日目以降はハルハル近接や術師と大差なくなって行くのも割と見過ごされやすい
    壺や鈴は属性強化や最大強化でしか伸びないから各種潜在や付帯による伸びの余地が少ない
    壊れ壊れ言われる壺も１日目のファーム性能が狂ってるだけで2日目中盤以降は付帯上振れないと普通にDPSで上に追いつかれる
    壺ですらそういう状況だったので鈴なんて比べ物にもならない
    2026-01-26 (月) 13:32:29 [ID:p-7443-535b-12lh]
    • [#46wk] 付帯下振れ戦技相手でどっこいでしょ
      戦技付帯集めたハルハルミケラは3000ダメの光輪連打するわけで軽トラと3トントラックくらい違う
      2026-01-26 (月) 15:12:01 [ID:m-eps9-f849-b9hn]
  • [#6oxv] ハルハルにしても遺物で出やすいとステ変求められる事を考えたらその枠が不要で回避がまともな執行者で…となるのがね
    2026-01-26 (月) 13:40:13 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
  • [#6und] 戦技学者が強い
    FPとスタミナも枯渇しない
    2026-01-26 (月) 14:14:12 [ID:p-b907-6f28-a0xz]
  • [#bskl] 知力・信仰が活きない癖に無駄に高いのが個人的に気に入らない。散々迫害されてきたんだから信仰なんて捨てちまえ！それを全部知力に注ぎ込め！そんで初期武器に知力補正も付けろ！
    2026-01-26 (月) 15:10:19 [ID:m-8aec-1237-bci9]
    • [#aill] 信仰15のどこが高いんですかね
      知力はステ変無しだとよく分かんないけどステ変なら月隠かぞくびアステールなんかで活きるぞ
      2026-01-26 (月) 20:50:16 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#apir] 執行者は信仰6だからね倍以上違うぞ。技魔武器に影響あると言ってもステ変遺物で更にドロップするか不安だからデフォのステータスを魔術寄りにして欲しいって話しだぞ
        2026-01-26 (月) 23:01:29 [ID:m-ce5x-f849-bci9]
  • [#65mo] せめて神秘が乗る初期武器持たせたれよ…
    2026-01-26 (月) 15:28:45 [ID:p-ahj3-535b-85ta]
    • [#c3fc] 神秘の高さが取り柄なのに、神秘補正も無く状態異常も付いてない武器を持ち込むしろがね人さぁ…
      2026-01-26 (月) 18:07:42 [ID:m-4ngf-f61e-awm9]
    • [#74t9] 神秘は固定値だから1レベで50なんですよ。初手から600とか出る武器が欲しいんですか？
      状態異常はついてて欲しい
      2026-01-26 (月) 21:01:08 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#2h3q] 何故、神秘補正Sを前提にしたのか
        2026-01-27 (火) 07:59:07 [ID:m-5jee-1237-bci9]
  • [#3oss] リブラに呼ばれる罪人が杖持ってるあたりギリギリまで知神キャラだっただろと思う
    そうなら何を想定してるか謎の生命↓精神↑の存在も納得がいく
    2026-01-26 (月) 17:17:22 [ID:p-4eew-f849-85ta]
    • [#7fds] 技量ステ変の謎の知力デメリットも元々は知力B以上のキャラだったなら合点が行くという
      2026-01-26 (月) 18:01:34 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
    • [#95u8] 元々は知力のあるキャラとして設計されてたとすると、深層遺物のスキル使用時FP消費軽減もぴったりハマるんよな
      2026-01-26 (月) 18:04:13 [ID:m-4ngf-f61e-awm9]
    • [#6qq8] 回避が弱過ぎる以上知力Sでも別に良くねとすら思う
      2026-01-26 (月) 18:13:54 [ID:m-9z5w-8a58-bci9]
    • [#age0] おもしろい推理ですね
      知神だった場合って多分アイテム特化が無くて、茨の魔術と状態異常とバフデバフ屋だったって感じかな?
      2026-01-26 (月) 18:44:18 [ID:m-cy30-f73e-9cjm]
    • [#cwg6] どっかで見たけどナイフデバフと肉塊で底上げできちゃうから知力Cなんじゃないかという意見があった。何なら魔術型を試してみたがそこそこはやれる神秘を生かして状態異常ダメUPと魔力UP積むとそこそこ出る。ただ前準備に手間取るとリソース足らんくなるから結構大変だったのと自己バフでしかFP軽減かからんから攻撃力デバフを入れるのが大変。
      2026-01-26 (月) 20:46:03 [ID:p-b32o-ea39-8eya]
  • [#9lfm] 回避さえ普通なら蘇生は両刃剣で誤魔化し効くんだけどなぁ…
    クイステ武器に持ち替えの手間が発生して事故る事故る
    ステ変しないと火力低い蘇生できない回避きついの三重苦で巻き返しがとにかくきつい
    一人になった時に無限に蘇生するか火力で押し切るかどっちも選べない
    2026-01-26 (月) 18:45:43 [ID:p-b97v-24c4-8rhf]
  • [#8utz] 学者のアーツ発動中はアーツゲージ蓄積が鈍化するみたい（50%ぐらい？）
    大空洞の恩寵にも影響するらしいし、少なくとも敵倒アーツに明らかに影響してるのは確認したから、この情報は広めたい。
    2026-01-26 (月) 18:53:34 [ID:p-18mb-6f28-20pf]
    • [#9o17] あれってリンクダメや伝播で倒した分が計上されてないだけかと思ってたけど違うん？
      アーツ中に殴り倒しまくると普通にゲージ溜まってる感覚だったけど
      2026-01-26 (月) 19:17:08 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
      • [#8i8f] アーツ使ってから恩寵発動した時にアーツゲージ半分くらいしか貯まらなかったことあるから多分蓄積鈍化してる
        2026-01-26 (月) 19:43:26 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
      • [#eqzk] 池沼とかなら敵が縦に多いから発動しても溜まったりはする。まあ鈍化した今でさえ連発できるからな…
        2026-01-26 (月) 20:55:37 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
  • [#ad2r] 回避とステータスが酷いのは不満だけど、今でもかなり強いからこれ以上強化されるのも無いかなと思う。アーツやってるだけで一日目はレベル10〜11いくわ、夜ボスの前座とか一瞬で終わるしな…。ボスはもはや全部鈴でいいし
    2026-01-26 (月) 20:59:10 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
  • [#et32] ほんとに見ないキャラになったな
    自分もこの性能でやりたいとは思わないから出さないけど
    2026-01-26 (月) 21:20:58 [ID:p-1zn5-4cf1-85ta]
  • [#ovjp] ちょっと覗いてみた配信者が深度5マリスにステ変なしサポート学者出してたけどルーラー1000ダメ位しか出てなかった
    参加型で勝てるならいいけど野良で出されたらキレるわな
    2026-01-26 (月) 22:16:39 [ID:m-8o63-814b-bci9]
    • [#70w7] 仲間に1.2倍ずつかけて広域バフもかけてればパーティー火力は高くなるのでは？
      2026-01-27 (火) 01:21:38 [ID:m-7444-ba8e-b9hn]
      • [#6pks] 他近接のハルハル夜侵入付きルーラーなら4000〜5000は出る
        バフで1.2倍かけたところで増えるダメージは1000程度
        それで自分の火力が1000ちょっとな訳だから自分の火力が劣悪になった分を到底ペイできない
        これだったら自分もハルハル近接した方がDPSはずっと高い
        2026-01-27 (火) 02:34:08 [ID:p-7443-535b-12lh]
      • [#3vbh] ってことはハルハル学者でバフしたら最強ってことが言いたかったんやね
        2026-01-27 (火) 03:02:14 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
      • [#bs7x] どうしても長期戦になるからバフ維持大変だけどね
        そもそも大半のキャラはステ変なしでどの標的に対してもある程度有利不利はあれど戦えるのにステ変なしだと極端に戦いにくくなる相手がいる時点でおかしくね？と思う
        2026-01-27 (火) 09:16:09 [ID:p-7443-535b-12lh]
  • [#1w82] バフデバフアーツまわしてれば今でも十分強いから
    強化の必要性感じないなぁ
    2026-01-26 (月) 22:21:14 [ID:p-ewlk-ea39-8eya]
    • [#3zl5] それやったら無頼漢大分やってるんだよな…
      アーツが超範囲になったことで比較的邪魔になりにくくなったうえでバフかかるしスキルデバフの遺物もある、おまけに持ち込みできる雷撃斬がかなり火力出せるし雷通らない敵は2刀バッタで粉砕もできるし…
      自分で火力出しにくい学者は向かい風になってきてる。使用率も大分落ちてるし何らかの強化は必要だと思う
      2026-01-26 (月) 22:39:19 [ID:m-dnh6-588f-b45d]
      • [#87hb] 回避性能さえ何とかなれば満足なんだがなあ
        2026-01-26 (月) 22:45:27 [ID:p-ahe5-f849-8rhf]
    • [#75vi] 連投になるけど強化入れるならアーツで１ゲーシ蘇生と石のレベル上げ緩和が欲しい
      味方を死にくく出来るから蘇生弱いのは敢えてだと言うなら1～2日目の商人からも在庫2で良いからカニ売って貰えるとありがたい
      今のままでも強化が必要だとは思ってないけど蘇生弱いのだけは気になる
      2026-01-26 (月) 23:09:50 [ID:p-8gpc-7575-85ta]
  • [#4x70] 蘇生性能は確かにもうちょいあってもいいかも
    スキル仕様中見てる相手の蘇生ゲージゆっくり回復、またはゲージ減少なしとかなら
    学者らしい強化かな
    2026-01-26 (月) 23:22:21 [ID:p-ewlk-ea39-8eya]
  • [#4xtd] ステ変刺剣強化刺剣3つ物理強化+6敵倒アーツ+1、クイステ初期武器+2と拾ったレア刺剣二刀流で戦うビルド
    魔攻特化刺剣3つ敵倒アーツ+0+1、状態異常入れて鈴鳴らすビルド
    両方広域スキルバフは付いてるんだけどどっちがありがたいだろう
    2026-01-27 (火) 00:08:28 [ID:m-c475-8a58-b45d]
    • [#5kqu] 前者を推したい。物理＋6の代わりHP盛ってリゲイン付けられたらさらに安定すると思う。状態異常に依存しないのも敵を選ばなくて良い。
      2026-01-27 (火) 01:12:50 [ID:m-5sin-6f28-b45d]
  • [#bqg8] 2人ドーナツの時は確かに蘇生キツイけど、ぶっちゃけそういう場面は学者じゃなくてもキツイ。蘇生してもすぐ死ぬし。なんならアーツやぬくもりとカット系持ってれば死体の上で殴り合って蘇生できたりするぶん、むしろそんな状況だと学者じゃない場面の方がキツイ。ただまあアーツ継続ダメでゲージ減少はしてほしいね
    2026-01-27 (火) 03:11:28 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
  • [#2giq] 今更壺＋１、腐敗攻撃強化、炎＋４（筋信マイナス）とかいう理論値級の壺遺物出やがった…壺戻して？
    2026-01-27 (火) 08:17:00 [ID:p-eps9-f849-8eya]
  • [#95wj] 確かに常夜マリス相手じゃナイフデバフも、ダウン時に肉撒いてバフしたりもできないし素直にステ変の方がいいかもなあ
    ハルハルステ変なら通常でもアロレで有利取れる方だし
    2026-01-27 (火) 09:35:32 [ID:m-1tas-8118-b9hn]
    • [#xk8k] 枝ミス失礼しました。
      2026-01-27 (火) 09:36:30 [ID:m-1tas-8118-b9hn]
  • [#2lyr] 執行者の致命にスキルL2を合わせてるがもう1人が多段系で殴ってたら中々難しい　初撃から0.1秒持続とかしてくれたら結晶とかもきっちり乗っていいのになぁ
    2026-01-27 (火) 10:07:24 [ID:m-knsi-bf3e-cmbq]
  • [#4m3k] このキャラ何がいけないって味方に学者理解あるやつ少ないから深度5でも最終日に壺特化でもないのに壺渡されることがままある。カニくれるだけで良い様にダガーの個数管理してカニにピン打ってるのに逆に取っていかれる涙
    初日ファーム高速化のために壺をブッパしてるからそれに引っ張られちゃうんだろうなあ
    逆に最終日でカニくれる味方にあたればエグい下振れや事故が無ければ負けることほぼないキャラでもある。
    用は学者は舐めプという思考がある人たちと組むと負けやすくなるキャラ。世知辛いな
    2026-01-27 (火) 11:27:43 [ID:m-52sy-d6d9-cvg5]
    • [#bb70] 攻略サイトとかみたり他キャラ情報抑えてるのは一部なんだなって実感する事は確かにあるね。ぬくもり石おいてドーナツ削ろうとしてるけど這いずりで移動しちゃったり。ボス前最後の買い物で雫とカニをアイテム整理してたら両方持っていかれたときは流石にびっくりした。喜びのありがとうジャンプしてたし、そこまでのプレイ見てても悪気はないのはわかってたし、伝えるすべもないから笑って諦めたけど。
      2026-01-27 (火) 12:19:04 [ID:m-f3bq-5c81-b45d]
    • [#4fx1] アイテム恵んでもらっておいて愚痴とは...おとなしくファームでカニ倒そう。
      2026-01-27 (火) 12:30:30 [ID:p-9aw1-5503-8eiw]
      • [#8c75] 気持ちは有難いけれど余計なお世話ってことはよくあることだし。自分は余ってる分で買ったら適当に撒いてご自由にお持ちくださいにしてる
        2026-01-27 (火) 12:53:37 [ID:m-akhn-1237-bci9]
      • [#1ojv] これ完全に盲点だった。ずっと学者使ってたのにカニは急いでる時に事故らせてくる邪魔な敵ぐらいにしか思っていなかったし、誰かが挑まない限りスルーしていたけど、学者は倒すメリット高いやん。今日からカニは意識して倒すわ。他の学者に出会うことまずないからわかんないけど、みんな倒してるのかなぁ。
        2026-01-27 (火) 13:29:41 [ID:m-f3bq-5c81-b45d]
      • [#6tlg] ごめんだけど、俺はアイテム貰っておいてっていう思考がそもそも違うと思うんだよ、初日のファーム速度上昇のために壺にルーンを割いて火力と味方の援護と近接ヘイトまで引き受けてるのに最終日に何も求めんなって発言は違うくないか？
        広域化付けてない学者とか味方が慣れてないとかなら話は変わるけどさ。
        あと道中で蟹が何体いると思ってる？単独行動で蟹狩りとか核地雷だよ？まさか蟹を溜め込んでポーチを常に圧迫してる立ち回りを取ってる？
        甘えんなってことを言いたんだろうけど...
        良ければ君の立ち回りと考えを是非共有して欲しい。参考にさせていただきたいです。
        2026-01-27 (火) 13:59:08 [ID:m-695r-3349-cvg5]
      • [#b77p] しろがね人イライラで草
        2026-01-27 (火) 14:22:29 [ID:p-29am-874b-8eya]
      • [#cewq] どうすれば良いかって話をしてるだけでイライラなんてしてないよ〜、参考になれば実践に取り入れたいなと。
        枝ついてて有益な蟹ルート等を教えてくれるかと開いてみたら本物にダル絡みされてて萎えるわ
        2026-01-27 (火) 16:55:26 [ID:m-ee34-3349-cvg5]
      • [#bbrq] 学者+他責って恐ろしい組合せだね
        カニが揃わないなら肉くって火力上げればええやん
        壺もそうだけど、味方が恵んでくれないと戦えないなら立ち回りが駄目なだけやん
        それで負けるのは自分の責任もあるんやで
        2026-01-27 (火) 17:33:03 [ID:p-3ndn-3707-8rhf]
      • [#7p4t] こちらの落ち度を他人に転化する様な発言はしてないよ？蟹渡してくれた方がパーティの安定感が上がってワンパンされる味方でも何とかなるからキャラの特徴は押さえて欲しいってことを記述してるだけ。でも求めること自体が他責思考って考えの人も多いからこれ以上の話し合いは有益な話も無く否定されるから終わりでいいや
        2026-01-27 (火) 21:02:13 [ID:m-584r-3349-cvg5]
  • [#83ya] 今は壺、鈴、鎌、盾、弩、弓と諸学派のカスタマイズ性に富んでて面白いんだけど、回避のケアが一番難しいからせめて無頼漢と同じフレームくらいにはなって欲しいところ。
    2026-01-27 (火) 11:32:06 [ID:m-coo5-5c81-e7tk]
  • [#bmg7] 壺は貧弱な初日の火力を底上げする手段と思えば悪くない
    初日はポーチ全部壺で埋めたいレベルだがLv上げ用のナイフ枠と自由枠が欲しいのが悩みどころ
    2026-01-27 (火) 12:45:31 [ID:m-91ot-8a58-b45d]
  • [#6yjd] 広域化とスキル味方バフとアーツダメージと鈴とHPアップと…
    メインのはずのサポート型のほうが、むしろ必須レベルで欲しいものが多すぎて組めない
    3日目の生存が地獄だけど、技量変化させてハルモニア積んだ方が楽
    2026-01-27 (火) 14:49:09 [ID:p-99xb-fdb7-8eya]
  • [#2hms] 結晶雫系のアイテムって広域化されてるのかなコレ？破裂雫があるから効果無しかな？エフェクトいっぱいでイマイチ効いてる自信が無い。広域化できるなら2分間　全能力5追加は結構嬉しいし3ボス前に買えるからレベル上げときたいが
    2026-01-27 (火) 16:23:09 [ID:m-esgo-1237-bci9]
    • [#9vsr] 効果共有出来るアイテムは使用モーションが高揚と同じになる
      雫系はモーション変わらないから共有不可
      2026-01-27 (火) 16:31:50 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
      • [#4z86] やっぱりそうなのか〜ありがとう！学者自身のドーピングにしか使えないとなると限定的だしカニや肉のが良いか
        2026-01-27 (火) 16:35:19 [ID:m-eqp8-1237-bci9]
      • [#cj9e] 書いてから思ったけど星欠片と苔はモーションそのままだけど共有されるね
        2026-01-27 (火) 16:35:27 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
      • [#8dz0] 残念ながら3日目の扉後即ピンしてバフ待ちしてる仲間に破裂を広域化でバラまくテロは不可能！
        2026-01-27 (火) 16:53:29 [ID:m-8d79-5c81-e7tk]
  • [#3dfp] ステップは流石に慣れてきて死ななくなってきたから、アーツ継続ダメで蘇生ゲージ削れないのだけどうにかしてくれないかなぁ
    あと店売りの壺のランダム化もしてくれ
    2026-01-27 (火) 17:07:39 [ID:m-1gri-6f28-b45d]
    • [#6lj5] 強化しようと思えばいくらでも良い案出てくるキャラだよね、体力や回避性能を上げて近接よりに、壺ランダム化等でガチャキャラに、アーツでの蘇生削りを強くしてよりサポート型に、知力を上げて後衛力高めたり。ただ全てにおいて貧乏だからこそビルドの試行錯誤が捗るキャラでもあるから単純なアッパー調整だけはして欲しくないな
      2026-01-27 (火) 17:28:08 [ID:m-50ou-3349-cvg5]
    • [#drkt] 分かる、ステップはなんだかんだ慣れれば行ける。過去作のドッスンローリングとは違う
      味方二人がドーナツ状態、常世フルゴール後半状態に邪魔されつつも、刺剣１本で味方蘇生出来た時には、ステップって意外と回避出来るんだなって実感した
      店売り壺のランダム化と同時に、投げナイフも脂もランダムで１枠販売にしてくれないかな
      2026-01-27 (火) 18:07:30 [ID:p-cjuc-cdee-85ta]
  • [#cksw] 学者初心者なんだけどさ、状態異常＋クロスボウ出やすいとか論外？
    2026-01-27 (火) 18:15:52 [ID:m-90hi-80cf-b45d]
  • [#7vun] 魔術学者作ってみたけどナイフデバフ10＆lv3肉で隠者の火力と並ぶ感じだな
    うーん妥当…？いやでも復讐者とレディの間ぐらいの知力にしていただけると嬉しいんですが…
    2026-01-27 (火) 18:23:56 [ID:p-4eew-f849-85ta]
    • [#d8gc] そこまでしてそれか...て感じはあるな...
      2026-01-27 (火) 19:03:45 [ID:m-90hi-80cf-b45d]
    • [#cxui] ナイフと肉入った隠者クソ強そう
      2026-01-27 (火) 19:12:20 [ID:m-7mf3-f849-cx7n]
    • [#85i7] 自身も隠者に匹敵する火力出しながら味方もバフ出来るってめっちゃ強いよね
      魔術型の理論値は強そうなんだけど遺物難易度高すぎ＆面倒くさすぎ
      2026-01-27 (火) 19:18:39 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
      • [#9s5v] まぁまだ実戦に出す勇気がなくて使えてないんだけどね
        ファームはアーツして魔術撃ってFP切れたら壺、3日目はナイフと肉の大盤振る舞いで魔術ブッパを考えてるが…
        2026-01-27 (火) 19:34:14 [ID:p-4eew-f849-85ta]
      • [#cxxb] 表はファーム加速のDotアーツとポーチ、進捗低下軽減とスキルバフ、侵入、霜踏み。裏は自己バフFP軽減とFP↑HP↓のステ変に冷気時ダメUP+0~2、魔攻+12、敵倒アーツ+1。こんな感じか？杖出やすいもありゃいいけどちょっと厳しいよな。拡散はかけなおしと効果時間のつり合いが取れないからいらない派です。
        2026-01-28 (水) 01:11:27 [ID:p-b32o-ea39-8eya]
    • [#9x1b] 遺物で毒腐敗バフ積んで、腐敗壺で両方起動して気持ちよくなりたい
      2026-01-27 (火) 20:52:40 [ID:m-545g-f849-bci9]
  • [#18j3] 結局何したら良いのか分からん。血の刃？広域？ナイフ？ステ変？
    2026-01-27 (火) 19:20:32 [ID:m-ejdd-4cf1-bci9]
    • [#b3rv] そういうの自分で考えられる人向けのキャラだから正解はない
      2026-01-27 (火) 19:31:55 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
    • [#ee10] 迷ったらステ変ハルハルHP盛り
      これで敵の火力を0.8倍にできてFPが多いけど回避が難しいスキル無し執行者になる
      2026-01-27 (火) 19:43:09 [ID:m-6gbk-6f28-b45d]
  • [#8soh] 敵の攻撃力常時0.8倍って便利そうだけど深き夜だと敵の火力のインフレに追いついてない気がする
    自分のスタミナ増やすにしても学者使っててスタミナ不足を感じたことないし
    2026-01-27 (火) 20:17:24 [ID:p-ahj3-535b-85ta]
    • [#5jih] 学者のデバフあてにしてカット率集めるわけでも無いから結局なあ。受ける前提になりやすい無頼漢とか守護者あたりなら攻撃ダウンが活きるから好相性なんだけどね
      2026-01-27 (火) 22:19:23 [ID:p-42e3-cdee-8eya]
    • [#8p8p] 満タンカット40%一個で耐えれる攻撃は間違いなく増えると思う
      2個持てば復讐者でさえ大技1発耐えるからほぼ無意味
      2026-01-27 (火) 22:34:19 [ID:m-eps9-f849-b9hn]
    • [#8owu] 重ねがけが強い
      犬食べながらバフデバフかければ深度2段階引き下げてるようなもんだぜ
      2026-01-28 (水) 12:31:45 [ID:m-c75m-9fb8-bcq3]
  • [#eb1l] フルゴ遺物と魔力/属性攻撃力盛り盛り鈴学者使ってみたいけど火力出るんかなこれ
    2026-01-27 (火) 20:45:33 [ID:m-8gnp-b237-9mbk]
  • [#e2d3] 深度5の後半だと特化壺でようやく火力出せるみたいな感じになってくるからすんごい出しづらい。かといって、このステップで近接ちょっと怖いから、せめて前と後ろステップの時だけでも移動距離増やしてくれたらなぁ
    2026-01-27 (火) 21:51:27 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
  • [#8off] 味方の火力インフレで状態異常が置いてかれてるのも学者にとっては辛い
    冷気血の刃のファームは強いけどそれ持ち込むなら執行者の方が夜ボスにも強く出れる
    2026-01-27 (火) 22:26:25 [ID:m-eps9-f849-b9hn]
    • [#4u43] むしろ味方の火力インフレに追いつかないなら状態異常の方が割合ダメだし貢献できるかな。それ以上に味方の火力ある場面はそもそも何のキャラ使ってても見てるだけで一瞬や
      2026-01-28 (水) 00:10:44 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
      • [#4smp] ハルハル戦技ビルドのほうが火力は出るよ
        それでも学者のスペックの低さが足を引っ張るから別キャラ使うほうが楽に勝てるってだけで
        2026-01-28 (水) 05:40:41 [ID:p-eps9-f849-8eya]
  • [#9r32] 刺剣攻撃UP、刺剣3つ、最大HP×2、血の刃、物理攻撃力10、固有遺物（スキル進捗低下抑制のやつ）、技量ステ変でムキムキ学者やってる　状況に応じてスキルバフや壺で怯ませてサポートしたり近接でガシガシ攻撃するのと変えられて楽しい
    2026-01-28 (水) 00:21:32 [ID:m-acxq-f73e-1wz8]
    • [#235o] 試してみたけど良いなこれ、体感的にはダクソ3やってるみたい。上手いやつの遊びビルドの域は出ないけど、思ってる以上に火力出るから案外やれる子か？
      2026-01-28 (水) 01:29:25 [ID:m-494c-6f28-cvg5]
  • [#97q3] 10個づつとかで良いから各種壺一通り売ってくんないかな?
    敵に合わせて色々な壺を切り替えて使うのは結構面白そうだし、なにより炎のみで50個はやっぱ不便さをかなり感じてしまう
    14種×10の140を使い分け要求する感じなら元の無限壺と今の中間って感じでダメかな
    2026-01-28 (水) 01:56:21 [ID:m-7ob0-3e73-4jla]
  • [#dnd3] そもそもステ変で鉄の目より火力高いから火力低いは無いんじゃない？
    2026-01-28 (水) 08:25:36 [ID:m-1g2t-bcfd-1wz8]
    • [#8vuw] ステ変すると結構優秀な技神ステになるのはそう。
      鉄の目はステ以外の全部が強いキャラだから鉄の目と比べても...って感じではある。
      自分の火力とサポートの配分を考えたり、遺物とPSの要求が高いキャラや。
      2026-01-28 (水) 17:55:17 [ID:m-a9ll-6f28-7q7d]
  • [#7xzt] 上でしろがねびとがカニ倒しに行くのは核地雷とか言ってて、冗談だよね？
    私の学者固定ムーブは、初日亀首とダガーでポーチ埋めて、１日目夜ボス中にアイテムレベル上げ。２日目にカニ倒してゆでカニ確保しつつ、残りはダガーで埋めてファーム早める。カニは３日目に２個買えるから、それ以上にあふれたアイテムはファーム安定のためにばらまく。
    カニ倒すルート教えてとか言ってるけど、リムベルトにしろ大空洞にしろカニ周辺は必ず通るだろ…。
    2026-01-28 (水) 08:56:58 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
    • [#818v] 鈴と壺で焼き払いながら進めてどっかの補充タイミングで亀首で上げきる
      ゴミでアイテム埋めて時間潰してるってマジ？
      2026-01-28 (水) 12:08:28 [ID:m-1u15-649e-cx7n]
      • [#dmds] 壺は買ってまでは使わないな、撃破時アーツ+0+1と鈴とハルモニア一枚で拠点破壊して回ってる
        2026-01-28 (水) 12:17:15 [ID:p-9aw1-5503-8eiw]
    • [#sm7a] 他人にしろがね人と言う感性はいかがなものかと思うが、なるほど、そんな立ち回りあんのか壺で初日キャリーするのが一番強いと思ってる派だからダガーで1日目切り抜ける選択肢は頭に無かったな。やってみるわありがとう。
      蟹はリムベルトだとせいぜい2ヶ所の合計4つかなと思ってるけどそれくらいで足りる感じ？
      二日目ボスでは切らない派かな？まあここは味方によるよな
      2026-01-28 (水) 12:43:25 [ID:m-c2cu-f849-cvg5]
      • [#3mdn] レベル3の効果は一緒だからエビ拾ってても良いと思う
        2026-01-28 (水) 13:22:37 [ID:m-34it-1237-bci9]
      • [#eedx] ニは手手持ちあれば箱漁ったときに勝手に手回収されるのですのは１匹だけで十分ですね。収縮地点でしイテム使わうはサポ学者でモーション長いので、そこでしか使う暇がないからです。ファームは壺が一番強いのはそりゃそうですが、３ファーム楽しみたい＋日目まで通してシナジーある遺物で組みたいのでアーツ＋盛り戦技型でやってます。深最近カンスト帯だと最終日は肉まいてダガー10回あててさあ殴るぞ！と思ったら終わってること多くて作業感あるのに、壺特化だとファームまで作業になっちゃいますからね。
        2026-01-28 (水) 13:53:36 [ID:p-9aw1-5503-8eiw]
      • [#855z] 何故か文章が途切れちゃってる、無視してちょ…
        2026-01-28 (水) 13:59:36 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
    • [#cumy] 大空洞だと北西砦教会前でアーツ撃ってから聖杯増やしてるわ。
      葬儀屋いると蟹に突撃してくれる。
      2026-01-28 (水) 17:58:36 [ID:m-a9ll-6f28-7q7d]
  • [#1cw9] 技量↑にするにしろ素ステのままにしろ、わりと短剣出やすくなるはありな気がしていますが採用してる人おりますかね？コモンで大型ナイフが出やすくなるから出血も繋ぎで出せるし、レアだとレドゥビア、蠍の針が出る。ハルハル型なら使命/死の刃で火力も出せるし。
    2026-01-28 (水) 09:48:02 [ID:m-eq6m-f849-b45d]
    • [#6atr] 刺剣が優秀だから持ち替えメリットが薄いんだよね
      悪くはないけど狙ってまでやるほどではないというか
      2026-01-28 (水) 11:17:39 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
    • [#5zdh] チンクエディア…。強い武器が多くてもそれはそれでばらつきがあるから安定しなくなっちゃうのよね。初期武器に血の刃付けて氷結の針と蟻棘狙いで良いんじゃないかってなるから、よっぽど良い遺物じゃないと性能面での採用は厳しいと思う。
      2026-01-28 (水) 11:52:03 [ID:m-ezq6-1237-bci9]
    • [#65ia] ヒットストップ先生がなければ…
      2026-01-28 (水) 12:24:05 [ID:m-b7te-9fb8-bcq3]
    • [#d88m] 5/6当たりだから有りだと思う。クリスも強いから使うならハルハルで運用すると強そう。学者はカウンターあるから隙大きめの戦技は他キャラより使い易いしFPも多いから相性良さそう
      2026-01-28 (水) 12:27:08 [ID:m-192w-bcfd-1wz8]
      • [#25ix] 皆さん意見参考になります。
        遺物自体もってないんで取らぬタヌキではあるんですが、ハルハル鎌一点狙いよりは現実的かな？
        2026-01-28 (水) 13:25:48 [ID:m-eq6m-f849-b45d]
    • [#37up] 短剣はクソ強いよ。戦技はもちろんタメカットと連続カットの起動が最速級で学者の耐久を補ってくれる
      2026-01-28 (水) 19:47:32 [ID:m-2tde-24c4-b45d]
  • [#9l01] ぬくもり蘇生がうまくいった試しがないから、
    カニと高揚で保険かけて、スキルでバフとナイフデバフでゴリ押し蘇生してる
    2026-01-28 (水) 12:09:54 [ID:m-3lwi-5c81-egdd]
    • [#7yrn] ぬくもりは3乙用な気がするな。ゲージ戻るの防いでくれて自分の体力も回復していくから置いて蘇生すると焦らずに済む
      2026-01-28 (水) 13:15:17 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
    • [#85iu] 味方を動かされないようにボスを誘導する必要が出てくるから、タイミングは選ぶよね。
      他キャラが殴り＋アーツで起こすタイミングで取り掛かるしかないのは変わらないというか。
      エデレグラディウスとかは結構難しく感じる。
      2026-01-28 (水) 18:04:56 [ID:m-a9ll-6f28-7q7d]
  • [#5shc] 浅き夜で蟻棘と氷結針が出やすいから腐敗/凍傷強化+技量変換ビルドで潜ってみたけどここまでやってもハルハル戦技マンに火力で置いてかれるのな
    深き夜ならワンチャン…あるのか？
    2026-01-28 (水) 12:23:56 [ID:m-86kl-8a58-dfyk]
    • [#2ael] 学者の役目は火力でハルハル戦技マンと張り合うんじゃなくてハルハル戦技マンを強化して気持ち良くなってもらうことだと思うんだよね
      そりゃやろうと思えばハルハルステ変で火力も張り合えるけど、学者でやる意味があんまり無い
      2026-01-28 (水) 12:32:34 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
      • [#ahte] 理想はこれなんだよね、ハルハル組と噛み合った時の爆発力は凄まじい。ただこのハルハル組がすぐペロる人だと一気にキツくなりがち。んで持って相談すると他責と言われ始めるのがこのキャラの悲しいところでもある。で結局自らが近接火力型やハルハルするかってなるまでが多分テンプレ。
        野良でやってたらやる意味は無くともやらざるを得ない時が来る。
        2026-01-28 (水) 12:58:27 [ID:m-c2cu-f849-cvg5]
      • [#1oqa] アクションゲームの支援職の宿痾だよね
        仲間が弱い時の支援キャラは役に立たない。自力打開できないから
        仲間が強ければ支援キャラは必要ない。いなくてもクリアできるから
        2026-01-28 (水) 13:33:58 [ID:m-ew2k-9fb8-bcq3]
      • [#chtc] 学者で攻撃したくないってのは願望であって実際の性能に即したものではないですよね　そういう人は守護者を極めた方が良さそう
        ハルハルつけた上で味方に極まった戦技型がいたら装備渡してバフに徹することはできるが、火力遺物なくて味方も弱かったら何もできない
        2026-01-29 (木) 08:40:46 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#5ght] 自分も魔術学者を諦める時は杖を抱きしめながら頭抱えたが… 戦技とか実質魔術みたいなもんだしと思うことにした
        アプデに夢を見てるからFP軽減魔力重力の遺物は取ってある
        2026-01-29 (木) 09:25:46 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#7n1a] 学者でハルハルに張り合う必要はないと言っただけで、火力出す必要がないなんて言ってないんだよね
        2026-01-29 (木) 10:27:04 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
    • [#v64s] ナイフと肉と霊薬キメて自分がハルハルミケラ鎌振れば最強だぞ（理論値）
      2026-01-28 (水) 13:53:04 [ID:p-y1wq-cac4-66bf]
    • [#2f8x] 刺剣ってサブとして状態異常仕込む武器であって火力は絶対に出ないんよ　執行が持っても火力は低い
      連続突きは序盤を耐える性能はあるしバクステ斬りは怯ませ力がそれなりに高いとかはあるけど最後までメイン武器にしてたらそりゃ弱い
      2026-01-29 (木) 08:19:41 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#a5d9] ほんとステップいらないから中ロリにしてほしい
    2026-01-28 (水) 12:48:58 [ID:p-8d1b-4cf1-8eya]
  • [#5zhu] 質問なんですが、どなたか泡雫の全ステータス+5を実戦運用されてる方いませんか？
    仮に夜の王を5分で倒すとして、持ち込み泡雫×２で4分間はゴドリック大ルーン状態を維持できると、耐久や火力がマシにならないかなあと考えています。
    ステップの問題はあるので、ハルハルステ変戦技で中距離戦。道中は近接＋壺ダウンで戦う予定。実践できてなくて申し訳ないですが。
    2026-01-28 (水) 13:30:34 [ID:p-urp6-24c4-3l7g]
    • [#4vht] 色んな人が試したけど、実戦運用は無理やな。って見限っていった奴だと思う
      遺物2枠潰した上でアイテム枠の30〜50%を常時ロックされるのが凄い弱い。その壺をどうやってもつのか
      超昂なら誰が使っても範囲バフになるので他人に押し付けられるから運用が楽
      同じ2枠使って補助するならナイフ選んで2日目夕方に買いに行く方が良い
      これらの理由から持ち込み雫は初手で切るカードだと思ってる
      ステータス1あたりの価値が高い1日目にドーピングして一気にまくる
      2026-01-28 (水) 13:49:03 [ID:m-72x6-9fb8-bcq3]
      • [#b24s] ありがとうございます。既に先人が通過した道……！
        いや、1枠持ち込み（個数2）を早々に使って、3日目夜の商人で3つ買い、1つ使い、2つを夜ボス持ち込みで道中のアイテム枠を圧縮しようかと思ったんですが……。
        2026-01-28 (水) 14:21:21 [ID:p-urp6-24c4-3l7g]
    • [#44hm] レベル3霊薬のステ上昇を生かした上で夜の王に挑みたいのであれば、３日目の霊薬で上げ切った方が枠に余裕が残ると思います。あとレベル上げだけに３日目霊薬使用するなら、道中の商人から5000ルーンで霊薬買えるのでそっちから買ったほうが良いかも。
      あと自分もたまーに霊薬レベル3になるんですけど、使ってみた感想としてはあんま期待できる様なものでもないです。３日目の準備中に飲んでおけば気休め程度にはなるけど、戦闘中に飲んでも上昇分の体力・fpは増えないので、最大カットとかの付帯ある時はむしろ邪魔まであります。
      2026-01-28 (水) 15:18:32 [ID:p-7wg2-4cf1-1nfl]
      • [#5hm8] あと泡雫ではないんですけど、戦技メインで戦うなら属性纏い霊薬とかもかなり強いですよ。なんか一本でも霊薬飲んでおけば実質四分間1.3倍だし、自分が下振れても味方にその属性使う人がいれば配ってサポートすることもできます。グラナメ戦はハルハルミケラ持ち込む人も多いので、聖纏い自分は愛用してますね。
        2026-01-28 (水) 15:23:09 [ID:p-7wg2-4cf1-1nfl]
  • [#d5p5] 学者はいっそ火力の低さや回避の弱さはそのままで良いから
    ・アイテム広域化をデフォルトで所持し、学者限定で広域化の範囲をアーツ並に
    ・スキルのバフ・デバフの効果が標本数×3%増加（標本数30で火力デバフが10%→19%に）
    ・スタミナバフと遺物"スキル使用時にFP消費量減少"の効果がレンズ内の味方にも発動
    ・1度だけ与ダメ1.6倍の効果を最初の一撃から2秒間持続するよう強化
    ・スキルカウンターがヒットした敵に防御力デバフを付与
    ・遺物"アーツでリンクした敵対象に、継続ダメージ"の効果でダウンした味方の瀕死ゲージが減少
    ・遺物"スキルの進捗率の低下を抑制"を"スキルの進捗率の蓄積を高速化(1.5倍くらい)"に変更
    とこれでもかってぐらい学者の長所をガチガチに尖らせたうえで
    「支援キャラとしては文句なしに強いが本人は弱い」ってピーキーなキャラになってほしい
    2026-01-28 (水) 15:47:45 [ID:p-baa9-f849-8eya]
    • [#us7l] 回避は絶対にどうにかしてほしいんだけど、それよりもまずバフとデバフ統合してパリィと攻撃力ダウン一緒に付与してほしい
      2026-01-28 (水) 15:52:02 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
    • [#dakv] 周囲アイテムの振りまく動作をパッシブで星光と同じにして欲しい
      ｸﾞｯﾁｬｱ
      2026-01-28 (水) 15:52:14 [ID:m-94qd-1237-cmbq]
    • [#evq0] 欲を言えばアイテム使用時に疾走可能にして欲しいです。あとデフォルトでポーチ＋１も……。
      2026-01-28 (水) 16:00:18 [ID:p-urp6-24c4-3l7g]
    • [#2x6z] サポートとしての性能が割と遺物に依存してるのが現状窮屈よね。
      2026-01-28 (水) 18:15:44 [ID:m-a9ll-6f28-7q7d]
    • [#w3k8] 守護者みたいに敷居は高いままであってほしいよなあ、今の復讐者見てるとそう思う
      2026-01-28 (水) 21:39:44 [ID:m-96ys-8a58-b45d]
      • [#ebba] 学者や守護者は理解度の深さだけど復讐者はただの祈祷ガチャだから比べるもんじゃないかな
        2026-01-29 (木) 10:17:58 [ID:m-d6i2-1237-cmbq]
      • [#afbp] 初期祈祷つけれるようになったのでフクちゃんも敷居だだ下がりましたよ
        2026-01-29 (木) 12:17:21 [ID:p-9aw1-5503-8eiw]
  • [#b4v8] 前衛職いなかったマッチ結果辛かったから大楯狙われ学者作ってみようかな。
    2026-01-28 (水) 16:53:00 [ID:m-90rv-9fc5-bci9]
  • [#ellt] 学者で蜷局盾拾うとなんかテンション上がる
    2026-01-28 (水) 19:14:31 [ID:m-1ysu-ea39-aw3z]
  • [#9tm3] 血の刃夜侵入来た！！！！
    ア　オ　イ　ロ
    やめろやホンマにこれ😡😡😡😡
    2026-01-28 (水) 19:55:05 [ID:m-5cvd-6f28-b45d]
    • [#3ukp] 板間違えました
      2026-01-28 (水) 19:55:35 [ID:m-5cvd-6f28-b45d]
  • [#cvoo] 1段目槍学者そこそこ強かったからみんなも試して見て欲しい　肉食って脂塗れば良い火力でるよ！
    2026-01-29 (木) 00:19:49 [ID:m-72ve-83ee-9mbk]
  • [#1mwh] 自分はほぼ使ってないが、味方の学者見てるとこれなら回避くらい普通のローリングでもいいのに……とつくづく思う
    守護者や無頼漢みたいにガードやスキル、フィジカルに耐久面のアドバンテージあるわけじゃないのに
    火力に強みがある術師チームはなぜな回避強いし
    2026-01-29 (木) 01:47:05 [ID:m-92z6-6f28-aidi]
  • [#39b0] 切り下がり回避がかっこいいから練習してる
    欲しい遺物効果が多いのにジャーナル遺物がすごい強いわけじゃないからビルド大変すぎる
    2026-01-29 (木) 03:34:49 [ID:p-k5ut-0465-85ta]
  • [#awie] アビリティの効果に学者の攻撃がHITするごとに最後に使用したアイテムを補充を追加してくれないかな
    2026-01-29 (木) 06:28:21 [ID:m-bwmi-ace8-b45d]
    • [#cdii] 実装前のムービーで、お花の前に膝まづく学者を見て
      「お、ステージギミックからアイテム回収できるんかイイね！」
      と思っていた。なお現実。
      2026-01-29 (木) 10:23:31 [ID:p-urp6-24c4-3l7g]
  • [#en3a] アーツ継続ダメは自分は2回くらい使って二度とつけてない
    良いタイミングでアーツして殴ってれば雑魚は即全滅するし　夜王相手で火力遺物を犠牲にしてまで有効なことはないと思う
    2026-01-29 (木) 08:12:42 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#2p1l] あれは高速リジェネで最大時カットの維持と、敵の位置確認に便利だから自分は無いとめっちゃ不便に感じる。特に沼災域の罪人が何処にいるかの確認
      2026-01-29 (木) 10:01:21 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
    • [#f385] これ学者民の最大の争点であると思っててビルドやスキル強化遺物はプレイスタイルで選べってなるけどアーツ強化は有るとかなり助かる局面とそうで無い局面の差が激しいんだよ
      味方が火力不足だと倒しきれずに歯痒いし、かと思えば味方がアーツ合わせてくれて速殺出来ることもあるし... 学者使いの皆んなはどうしてるんだろうか、俺は結局妥協で切ってしまった
      拠点制圧に趣を置いてるパーティなら絶対つけた方が良いがそんなパーティ少ないから未だに悩んでる
      2026-01-29 (木) 11:21:30 [ID:m-dsy6-3349-1xrr]
      • [#2fi9] 最近会う学者は全員戦技型だったし自分もそうだけど、1回だけ会ったアーツ強化つけてない学者はサイス出るまで存在感なかったな。
        2026-01-29 (木) 12:13:24 [ID:p-9aw1-5503-8eiw]
    • [#43lq] 継続ダメで蘇生ゲージ削れない(ダウン者への直接のダメージも行っていないし、他の敵に与えた継続ダメージの反射分も適応されないっぽい。多分バグだと思う)のが直れば、ボス相手でも蘇生用として使えるんだけどなぁ……
      とはいえコレと撃破アーツで得てるルーン量が尋常じゃないから、理由が無ければ必ずつけるようにはしてる
      2026-01-29 (木) 12:29:28 [ID:p-27hp-6f28-8eya]
    • [#dm64] アーツ継続ダメはマストだと思うわ
      というか学者使うならアーツ量積みでぶん回すのが一番強み活かせる
      戦技特化使うなら執行者でいいし学者は赤ハルだけでいい
      2026-01-29 (木) 13:20:23 [ID:p-de7h-24c4-8eya]
  • [#8hzo] ステ変遺物装備して刺剣で1段目→弱切り下がり→追撃のループコンボを繰り返すの強くて楽しいぞ、蘇生も１回で１ゲージ削れるから２ゲージまでならすぐ蘇生できるし連続攻撃判定も１回で発動する
    2026-01-29 (木) 10:13:41 [ID:p-2oq8-6f28-8eya]
  • [#4wgo] 学者おもしろそうだから使ってみたいなと思いつつもハードル高そうで触れてないんですが
    壺おじがナーフされてちょっときつくなった感じですか？
    2026-01-29 (木) 11:05:44 [ID:p-m9br-a649-8mwy]
    • [#aj6x] 興味がある今が旬だぞ！壺特化はビルドの考察余地を潰してたからここに残ってる人は消えて良かったと思ってるんじゃないかな？野良では弱いよりのキャラだがスルメみたいな性能してて楽しいと思うよ。ビルドの試行錯誤が好きな人は臆せず使った方がいい。
      2026-01-29 (木) 14:37:45 [ID:m-7vdu-3349-1xrr]
    • [#1fcj] 色々出来るけどどれも中途半端だから遺物要求が凄まじい事になってる
      あと散々言われてるが回避が弱いのでカリゴブレスとかナメレス大技避けるのがシビア
      2026-01-29 (木) 15:02:12 [ID:m-eps9-f849-b9hn]
    • [#4j14] 学者の強味（バフデバフ）を活かしつつ学者自身もある程度の火力を出すとなるとかなり遺物厳選の難易度が高い
      現実的に考えれば、ぶっちゃけ今学者を使う意味はない
      2026-01-29 (木) 15:13:11 [ID:p-dy6j-24c4-85ta]
    • [#es0d] なるほど、あんまり回避に自信が持てないけど遊んでみたいから
      HP盛れそうな遺物拾えたらチャレンジしてみようと思う
      色々所感をありがとう！
      2026-01-29 (木) 15:41:29 [ID:p-m9br-a649-a0xz]
    • [#1pvx] 表はハルモニア+固有アーツ遺物+侵入
      裏はステ変+潜在武器刀orサイス
      がステに合ってて強いよ
      2026-01-29 (木) 15:44:15 [ID:p-9aw1-5503-8eiw]
  • [#109u] 次のアプデまで学者には寝てもらってマーク貯めるのが1番いい気がしてきた
    2026-01-29 (木) 12:45:06 [ID:m-2w6t-8a58-b45d]
  • [#e3xh] 表冷気血の刃、固有2種。裏に重刺剣出やすくなる撃破アーツ＋1耐久盛りでやってるけど、状態異常とバフデバフで仕事としては結構活躍できてるはず。3日目はダガー大量持ち込みでバフデバフメインで立ち回ってヘリケーで回避しつつ左手で冷気毒入れる感じ。ヘリケーさえあればマリスナメレス以外全ボスいける。ヘリケー拾えなかった時用に無敵、霧の猛禽、クイステ犬ステ辺り確保しとけば安定する
    2026-01-29 (木) 15:54:25 [ID:p-2tde-24c4-6ab3]
    • [#ewpv] このビルド良さそうだね。
      ステ変して攻撃を盛ると耐久に不安が出るし、遺物の難易度が高くなるけどこれならいけそう。
      状態異常入る的には冷気血の刃でダメージ出せるし。
      問題は冷気血の刃遺物が俺には無い点だな。血の刃オンリーでも一応いけるか…？
      2026-01-29 (木) 18:59:00 [ID:m-5x29-24c4-cmbq]
      • [#9kfj] 固有2種は手持ちがしょぼいからつけてるだけで、スキルバフとアーツ継続ダメさえあればいいと思う。状態異常武器確保しなきゃ火力出ない都合上、武器枠圧縮のために冷気か毒の付加は欲しい
        2026-01-29 (木) 19:43:14 [ID:p-2tde-24c4-8eya]
    • [#1zj1] これは初期武器を最後まで左手に持って使うってこと？
      2026-01-30 (金) 00:03:10 [ID:p-3jm1-24c4-8eya]
  • [#cs0c] 何学者が良いんだとずっと悩んでたんだけど、スキルCT盛ってスキルパリィしまくるのが強くないか
    2026-01-29 (木) 22:43:42 [ID:m-83so-4cf1-bci9]
    • [#dqo2] いや弱いと思うなーそれ。自分もパリィはよく決めてるけど、構えてる時間がもったいないし、怯みもわりと短い。だからモグラとかエデレとかフルゴールの動きを止めるぐらいにしか使ってない。味方のためにデバフかけたい場面も多いしね
      2026-01-30 (金) 01:28:46 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#841e] スキルリキャ入れたところで大して回るの速くならないのと結局ゲージ溜めないといけないから使いづらいと思う。タゲが全部学者に向くわけでもないし
      2026-01-31 (土) 15:42:27 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
  • [#5ewt] 深度五でも、アーツ適当にうってるだけでゲームの9割を占めるファームの難易度がめがっさ下がる。
    そしてほぼ最終日はレベル15確定する。
    だからこのキャラほど楽なキャラいないと思うんだよな。
    なんか最近弱キャラ言われてるけど。
    2026-01-30 (金) 01:36:29 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#dfk6] 鶴屋さん５億年ぶりに見た
      アーツほんと強い、しくじって乱戦になっても事故らなくなるし、できるだけ撃破アーツ積みたい
      モーグにも特攻だし
      2026-01-30 (金) 10:22:56 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#1lv3] 災域のど真ん中で隠者や鉄の目がアーツブッパした時も学者がいれば乗り越えられるんだよね
        2026-01-30 (金) 11:55:25 [ID:m-5eyv-f849-b45d]
  • [#5ar2] 学者のスキルパリィ使いどころさんが難しいな
    モーションちゃんと覚えておかないと･･･
    2026-01-30 (金) 01:44:58 [ID:p-9xgp-4cf1-8rhf]
  • [#519x] アーツ継続ダメと撃破アーツ2種付けて震度5回してるけど序盤の安定感が半端ない。
    最初の拠点+そこら辺の雑魚1〜2匹でアーツ溜まって2レベで挑む最初の拠点でど真ん中でアーツ吐くだけでだいたい片付く。
    出血遺跡とミランダ遺跡に突っ込んでアーツ吐くの気持ち良すぎだろ。
    2026-01-30 (金) 02:21:05 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
  • [#2596] 強キャラとは言い難いかもしれないけどアーツの範囲殲滅力は随一だから序〜中盤のファームは本当に早いし安定するんだよな、購入制限されたとはいえ拠点殲滅に使うくらいなら火炎壺も十分足りるし、しっかりサポートできる前提ならまだまだ使えるわ。後は斧出やすいで波紋斧が安定して手に入ればな……
    2026-01-30 (金) 03:10:38 [ID:m-bmbi-f849-63lp]
  • [#d5e5] 斧槍出やすい+物理の遺物がでたから出なくて苦しむ未来しかみえないけど欠波紋ハルハルでもやってみるか...
    2026-01-30 (金) 06:24:17 [ID:m-cbug-6f28-3sks]
  • [#ayy8] 初期冷気付与と鈴のセット遺物出たから使ってみたけど遠近どっちもいけてやりやすかった
    2026-01-30 (金) 08:02:15 [ID:m-5y65-6f28-bci9]
  • [#9w5m] アーツ継続ダメージで気持ちよくなるためにこのキャラを使っているまであると思える
    一撃で拠点壊滅させるのは本当に気持ちがいいもんだ
    仲間が変なところで敵に襲われて倒れる事故とかも無くせて素晴らしい
    2026-01-30 (金) 12:51:41 [ID:m-5g0u-954e-b45d]
  • [#dja2] 赤ハル＋技量ステ変＋有用効果　で深度5、4/5負け
    ファームは何とかなるが三日目ボスでの生存能力のなさがとにかくきちぃ
    安定してる人は最大HP複数積みっすかね？
    2026-01-30 (金) 12:51:46 [ID:m-6970-80cf-b45d]
    • [#45yb] 表：ハルハル固定異物（アーツ継続ダメ、敵倒アーツゲージ）
      裏：ステ変、鎌でやすい、最大HP、物理カット2、属性カット2、スキルを自身に使用時、FP消費軽減
      自分はこれで深度5のレートあがっていっています。1日目2日目はアーツでファーム早くして鎌をどうにか掴む
      あとは自分にバフかけてFP消費40%減で鎌を振り続ける。下振れ防止でなにか弓（強射アロレ連射）にぎる。
      ヘイト買ってる間は回避に徹する。
      で勝率あがってきました。
      2026-01-30 (金) 13:01:09 [ID:p-y1wq-cac4-38o8]
    • [#axik] よく最大カット１枚で耐えるのにHP1000以上と聞くので、最大HP2つはつけるようにしてます。
      サイス学者の時は、赤ハル+固有アーツ強化+侵入鈴持ち込み、ウラでステ変FP増加属性2+最大HP属性2属性カット1+最大HP教会HPでやってます
      2026-01-30 (金) 13:38:00 [ID:p-9aw1-5503-8eiw]
    • [#qwt1] 大盾持ったら大分安定すると思う。スタミナはそこそこあるから。中央砦の宝箱から確実にコモンかアンコモンの大盾出るからそれ強化して使うとかかな。ただなるべく回避と盾受けじゃなくて走って避けるの心掛けないとすぐ体勢崩れる
      2026-01-30 (金) 14:19:22 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
    • [#8vq2] 1積みでエビカニ食えば高深度でも耐えられる
      2枠分あればほぼほぼ無くなる前に終わる
      2026-01-30 (金) 15:06:40 [ID:p-8gpc-7575-8eya]
    • [#apfz] ハルハル、後継者へ、技量ステ変、最大HP+属性攻撃、アイテムを周囲+属性攻撃
      アプデ後深度3に落として学者オンリーで深度5まで走ったけど結局ハルハルで火力出すのが安定だった。スキル系とアイテム周囲は無いと学者使う意味が薄くなるから入れてる。おすすめは肉をファームに使ってカニエビは夜に使うといい感じ。カニエビは味方の弱さを軽減する効果がある気がする。
      2026-01-30 (金) 15:26:57 [ID:m-3lp4-bcfd-1wz8]
    • [#4gts] 皆ありがとねえ
      見た感じHP2種に大盾エビカニ徹底が生存ラインじゃな
      カンストまでやるぜ
      2026-01-30 (金) 18:44:59 [ID:m-2aa4-80cf-b45d]
    • [#7irw] 同じく技量ステ変
      初期武器にクイステと毒付けて何とかしてる
      2026-02-01 (日) 11:53:55 [ID:p-b97v-24c4-8rhf]
  • [#9ay8] スキルバフ/ダガー/物攻+2の遺物って正直どう思います？
    2026-01-30 (金) 17:55:26 [ID:m-8u1z-1237-8xgn]
    • [#by90] ダガーダメージ上昇は空気気味で物理+2も有ればありがたいと言うレベル
      その色で他に良いの無ければ使うかもと思って残しておくけど多分倉庫の肥やし
      2026-01-30 (金) 23:18:20 [ID:p-8gpc-7575-8eya]
      • [#blgz] ダガーは持ち込みの方ですね、あとスキルバフがアーツ継続ダメージになって物理+1に下がったのもあります
        2026-01-31 (土) 09:18:58 [ID:m-cgqf-cdee-8xgn]
  • [#2ykv] カリゴ遺物で初期武器冷気付与をしたら初期戦技をするだけで凍らせれる。
    さらにカリゴ遺物の効果で見えなくなり敵視されない。敵視されないとスタミナが減らないから戦技を打ち放題になる。また戦技の体幹崩しが優秀。
    透明化を維持するために炎脂を塗って永遠に凍結させたらかなり強かった。炎壺なら買えるから代用も可
    冷気付与カリゴ遺物をつければいいだけであとはなんでも大丈夫。ただ神秘下がるステ変はダメ。ﾊﾙﾊﾙに飽きたらこれを使ってみてほしい。
    2026-01-31 (土) 03:26:36 [ID:p-89dq-6f28-8eya]
    • [#dxbe] めっちゃ面白そうな構成だけどマルチの急なタゲ変にだけは気をつけてたいな
      今度ソロでやってみよう
      2026-02-01 (日) 01:42:30 [ID:m-ca06-bcfd-bci9]
  • [#3e8q] 学者アーツ継続ダメ、霜踏み、物理攻撃＋2の遺物が出たんですけど、技量UP遺物を積む学者なら当たりですかね？
    2026-01-31 (土) 12:51:21 [ID:m-1uya-4cf1-9mbk]
    • [#1olm] 大当たりじゃないか？物理攻撃に関してはあって腐ることないし、霜踏みとアーツダメがまとまってるだけで大分良い
      2026-01-31 (土) 15:31:06 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
      • [#7uz3] ありがとうございます！
        これを機に練習します！
        2026-01-31 (土) 18:01:46 [ID:m-1uya-4cf1-9mbk]
  • [#10et] 色々試したけど現状サポート特化型（霜踏み、広域化、味方バフ、ポーチダブル、鎌刀特大出現率UPで武器配り）か戦技サポートハイブリッド型（ハルモニ、毒付与、ポーチダブル、広域化、技量UP、毒状態攻撃UP、鎌出現率UP）のどっちかに自然と寄ってっちゃうな・・・
    マジで広域化とポーチダブルが呪いの遺物と化してるわ、各自色んな全然違うビルドを作れるスゲーおもろいキャラだと思うんだけどここのせいで遺物要求が高すぎて実際そこまで色んなビルド作れねえ
    2026-01-31 (土) 15:36:34 [ID:m-prz4-3e73-4jla]
  • [#3l6d] エンチャって一段目の乗算効果の対象なんだね。一段目特化の可能性あるか？
    2026-01-31 (土) 17:34:24 [ID:m-9goe-f849-1wz8]
    • [#8f6g] 実は、アローレインにおいては、すべての攻撃に減算されずにエンチャントが乗るため、バカにならない火力になります。
      2026-02-02 (月) 16:13:16 [ID:m-cznd-8a58-b45d]
  • [#cm59] 知力＋3を3つ積めば魔術が実用に耐える威力になったり…しないか
    2026-02-01 (日) 02:04:04 [ID:p-avy9-a649-8eya]
    • [#ektx] 現状でもナイフデバフか肉バフのどちらかをいれるだけでレディ以上の火力だから…　ここにレベル3鈴のDPSもあるので魔攻(属攻)ガン積みの魔術学者は割と強かった
      2026-02-01 (日) 07:17:44 [ID:m-5i97-c71e-b45d]
  • [#dfz6] わかってはいたが低深度だと地獄みたいに弱いなこいつ
    鉄の目が２人いるのにマーキングがされないとか、ずっとガードボタン押して遠まきに見てるだけの近接がいるとか、攻撃しないしばりの鳥がいるとか、そういう状態でマジで役立たずになる
    回避能力の低さから安定択を選び続けると、倒れた仲間無視して延々と泥仕合をする事になる
    何床なめてんだよ。しろがね人じゃねえんだぞお前らは
    2026-02-01 (日) 03:23:00 [ID:p-5kd1-9fb8-8eya]
    • [#5etz] 色々ビルド試して低深度だとアタッカーしないといけないから壺学者に戻っちまった。状態異常、祈祷、戦技で雑魚は誤魔化してる。村商人がいれば壺＋‪50買えるので1人行動になっても在庫次第で寄るようになった。
      2026-02-01 (日) 06:57:10 [ID:m-808y-ea39-eyzt]
      • [#1211] 村に行ってる間にドーナツがふたつ焼き上がるだよな
        レベル12ふたり…湿地騎士やツリーガード相手に勝てるはずもなく…
        2026-02-01 (日) 09:59:05 [ID:m-b4fd-9fc5-bcq3]
    • [#2hgj] 味方目線何もしないしろがね人がいると思われてるだろうしお互い様だよ
      全員がキャリーする意識持たない限り解決しない
      2026-02-01 (日) 07:02:15 [ID:m-eps9-f849-145v]
  • [#1y2l] 執と隠使っとるけど毎回アーツとデバフ撒いてくれるだけで敵が溶けるし金も入るからちゅえ〜おじちゃんありがと〜＾＾＾って気持ちなんやが弱いの…？追とか無より全然いてくれて嬉しいんやが。
    2026-02-01 (日) 10:47:07 [ID:m-cxxx-8a58-6uy6]
    • [#1w3p] （淫者や執行者が刈り取ってくれるなら）強いよ
      ただし自力で浅犬倒せない層が震度2〜3をウロウロしてるので、その環境だと弱い
      攻撃しないでもじもじしてるだけの執行者、アーツもスキルも使わないで杖ふりふりしてる隠者、r1しかしない初期弓の目…
      などのエンジョイ勢を強化しても仕事してくれないので、貧弱な補助キャラで殴りかかって自力で打点出してキャリーしないと勝てない
      だったら執行者のスキルで弾いて、強力な技神で殴って、アーツで起こした方が勝率が上がるよね？
      2026-02-01 (日) 11:11:17 [ID:m-b1ci-9fc5-bcq3]
    • [#1g19] アーツと神秘だけは文句なしで強い
      ただ回避と火力と蘇生が弱いから回避は一工夫しないといけないし技量ステ変して火力盛らないと一人になった時がどうにもならない
      味方に振り回されやすくて弱い
      2026-02-01 (日) 11:49:57 [ID:p-b97v-24c4-8rhf]
    • [#10xx] 1日目2日目ボス夜ボスこいつらをどう凌ぐかが難しい
      2026-02-01 (日) 12:38:33 [ID:m-1uef-904b-37rq]
    • [#67ba] バフをきっちり認識してつえぇと思える君が強いんやぞ。サポキャラの宿命だが、攻撃力ゼロの味方にどんな高倍率のバフをかけてもゼロダメージしか出ないんでな……
      2026-02-01 (日) 13:33:45 [ID:m-27hp-6f28-b45d]
    • [#nm50] ありがとう。味方に振り回されやすい、ゼロに何かけてもゼロはひどい言われようだが事実だからしょうがないしちょっと笑ってしまった。
      2026-02-01 (日) 18:37:22 [ID:m-cxxx-8a58-6uy6]
  • [#abv9] 基本野良マルチで浅い夜しかやらないんだけど、学者は楽しいけど結構アイテムレベルを上げるのに忙しいね。
    初心者っぽい人とマッチングしてオリマーになった時忙しすぎてまともにルート構築できなかった。それから最低限は戦えるように固有の技量アップ遺物積むようにしたよ。
    2026-02-01 (日) 12:08:27 [ID:m-amc3-6f28-b45d]
  • [#vl36] 学者の衣装エリンギにしてたけどやめた
    まさか衣装によって視認性という難易度の変動があるとは思わんかった
    その帽子邪魔見えねえ
    2026-02-01 (日) 12:37:05 [ID:m-1uef-904b-37rq]
    • [#d861] 俺も同じ理由で隠者は追憶（帽子なし）にしてるし、鉄の目も小さな帽子にしてる
      服が少ないほど視認性があがるって有利なので特に隠者と葬儀屋は今よりも数枚脱衣すべきだと思っている
      2026-02-01 (日) 13:48:39 [ID:m-dqpj-9fc5-bcq3]
  • [#b7hd] ハルハルでヘリケー振り回すのも結構強いなぁ。表をハルハル雫で埋めて、裏は重刺剣出やすい、技量ステ変、撃破アーツ+1で一旦完成するのもハードル低くて良い
    ヘリケー出るまではアーツの拠点壊滅と壺で回しつつ、ポーチが空いたタイミングで肉とナイフのLv上げ
    三日目はナイフデバフと肉バフかけて自分で一気に半分くらい削った後は、店売りの星光砕きながら流れでって感じ
    2026-02-01 (日) 15:40:22 [ID:p-27hp-6f28-8eya]
  • [#4v05] 技量ステ変、撃破アーツ、属性強化の黄色遺物でたわ
    表に撃破アーツ盛らなくても良くなるから遺物難易度下がってありがたいわ〜
    2026-02-01 (日) 16:26:57 [ID:m-dltx-0465-b45d]
  • [#3pjx] 理想を言えばナイフとスキルバフだけ入れてステ変ハルハルミケラやるのが時間効率的に無駄にならないかな
    回避弱いからそこだけは耐久盛りなんかでカバー必要だけどやっぱ遺物要求高すぎ
    2026-02-01 (日) 19:18:56 [ID:p-eps9-f849-8eya]
    • [#4ctg] 鎌見つけやすいは3回に2回ぐらいしかまともな光輪サイス引けないから運ゲーになりがち
      正直弱い
      2026-02-01 (日) 19:43:08 [ID:m-8gpc-7575-1wz8]
      • [#166k] 技量武器ならなんでも使えるんだからミケラ以外の立ち回りも勉強してもろて…
        ソロプレイならともかくマルチで強武器シェアできないケースはないぞ
        2026-02-01 (日) 19:47:28 [ID:m-eps9-f849-145v]
      • [#23eu] 全然あるよ
        学者自体の好感度も理解度も高くないからファーム中に存在感出せてないと居ないもの扱いされて単独行動しないと商人に接触出来ないようなルート取られたり強化遺物何もないのに3日目で壺撒いてくれるだけとかが偶にある
        鎌は殴り性能弱い方だから光輪引けないなら他の見つけやすいの方が良い
        2026-02-01 (日) 20:46:26 [ID:p-8gpc-7575-8eya]
      • [#e7zt] なんか被害妄想拗らせてない？学者に関わらず味方に合わせて柔軟にファームルート変えたり、味方の遺物に合わせて武器やアイテム優遇してくれる人ってそう多くないし、別にあなたが学者使ってるからわざと商人居ないルートに変えたりしてるわけじゃないと思うよ
        てか、自分がオリマーしたらファームルートは解決するし
        2026-02-01 (日) 21:08:56 [ID:m-9jl3-f61e-awm9]
      • [#2a5q] ショップの売り物チェックも重要だし村あったらルーン貯めてピンだしゃいい
        存在感出したいなら血の刃持ち込みで序盤からファームしてあげれば主導権握れるよ
        2026-02-01 (日) 21:17:39 [ID:p-eps9-f849-8eya]
  • [#9rx3] 学者初めてやったけどめちゃくちゃ忙しいね
    戦闘開始で味方と自分バフ、状態異常入れつつデバフ入れてアイテムも使って衝撃波パリィ決めてととにかくやることが多い
    2026-02-01 (日) 19:31:21 [ID:m-e2il-ea39-9mbk]
  • [#6bz7] 壺にしろナイフにしろやっぱ販売数緩和ほしいな　現状だと特化するには微妙すぎる
    勿論そのまま緩和は強すぎるから2日目以降に一定数補充する仕様にして3日目の販売数増やす方向で
    この辺って１日目のファーム破壊性能ばかり目立っているけど
    「レベルで火力上がらない」「付帯や潜在で火力を伸ばしづらい」という点から火力の頭打ちが早くて2日目以降は出来上がってきた特化術師やハルハル近接と大差なくなって行くんだよね
    そいつら級の火力を序盤から振り回せる点でぶっ壊れているんだが、かといって雑に販売制限かけるのは調整として荒くね感がある
    2026-02-01 (日) 19:41:58 [ID:p-7443-535b-12lh]
    • [#7n2q] 本編みたいにアイテムに能力補正あったりしたら、レベルに応じて威力がスケーリングして良かったのかもな
      2026-02-01 (日) 19:51:53 [ID:m-afdu-f61e-awm9]
    • [#4tli] 火力だけじゃなくて吹き飛ばし効果も強すぎるて味方2人相当つまんないから、壺メインの立ち回り自体がゲームに無くて良いと思うわ
      2026-02-01 (日) 20:02:04 [ID:p-2tde-24c4-8eya]
      • [#91gv] 壺の吹き飛ばしは強いけど体制崩しはめっちゃ低いから怯まない相手だと味方のカバーが重要になるからどれもこれも学1人で完結とはならないと思う
        ナイフに至ってはほぼ怯まないからハメとか到底不可能なのになんか制限されるし
        2026-02-01 (日) 20:12:10 [ID:p-7443-535b-12lh]
      • [#esbq] 一番ヤバいのはスタミナ使わないジャンプ投げなんだけどね
        これが無けりゃ相手にも攻撃のターン回ってる
        2026-02-01 (日) 20:18:22 [ID:m-eps9-f849-145v]
      • [#22zs] YouTubeになんでナイフ制限の理由調べた動画上がってたけどあれ見たら多分納得できると思う
        2026-02-01 (日) 20:25:31 [ID:m-dg5s-8a58-b45d]
      • [#2bkz] 見た上で言うとそこまでかなって印象　追尾皆無で弾速遅いから結構スカってるし
        そもそも木の通り1日目にナイフも無制限で振れたらそりゃ強すぎるけど2日目以降はそこまでだし
        2026-02-01 (日) 20:31:17 [ID:p-7443-535b-12lh]
      • [#1du1] ナイフも特化すりゃ一段目6積み鉄よりはDPS高いけどルーン払ってやる事ではない
        壺と違ってファーム早くなる訳でもないし
        2026-02-01 (日) 20:38:37 [ID:m-eps9-f849-145v]
      • [#b7ks] この手の「壺はつまらん」勢、最近ぜんぜん見なくなったけど、やっぱ大義名分で暴れまわりたいだけの奴らだったんかな
        今でもファーム中は普通に壺投げて破壊して回ってるんだがな
        2026-02-01 (日) 21:54:17 [ID:m-1gri-6f28-b45d]
      • [#cs0p] 特化してない壺じゃファーム破壊(普通のファーム速度)だからヘイト買わないし、特化した壺でファーム破壊したら後半ジリ貧確定だと思うんだけど、壺特化して投げてんの？
        2026-02-02 (月) 00:16:41 [ID:m-7j61-f849-b45d]
      • [#eg0e] 壺おじなんて全然見ないしファーム中破壊出来てもないけど??
        嘘松？
        2026-02-02 (月) 00:41:24 [ID:m-f5g1-8a58-22om]
      • [#zv95] 特化してなくてもファームでは壺投げろっていうのは、ナーフ前から変わらない(別に威力が下がった訳じゃないし)ある種のセオリーになってると思うんだがそうでもないのか？
        そのくらいの火力じゃ破壊できてることにならんって言うなら、これからも遠慮なく初動で大野営地の赤老獅子ハメ殺して気持ちよくなるが
        2026-02-02 (月) 06:27:03 [ID:m-44ns-c71e-b45d]
      • [#58h9] そのくらいでファーム破壊した気になれてるのは微笑ましいな
        誰も迷惑に思わないのでどんどん壺投げてどうぞ
        2026-02-02 (月) 11:13:41 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
      • [#7bca] 適正レベル外のボスを単独で撃破できる代物がファームを破壊してる事に当たらないんだとしたら、何をもって「ファームを破壊した」と言ってるんだ……？
        2026-02-02 (月) 12:57:01 [ID:m-27hp-6f28-b45d]
      • [#3zbi] 逆に聞くけど初動で赤獅子倒した程度でどうファームを「破壊」出来てるの？
        破壊って言葉を使うからにはせめて他プレイヤーが何もしなくてもレベル15行けるくらいの活躍をして欲しいんだけど
        君のナイトレインは野営地何ヶ所か制圧したらレベル15になるのかな？
        2026-02-02 (月) 13:21:49 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
      • [#19ve] ほーん、そういう認識なんか。まあ覚えておくわ
        とはいえこっちは別にナーフ前後でやる事も体感もさして変わってないからな。いままで通りやらせてもらうよ
        2026-02-02 (月) 14:24:48 [ID:p-27hp-6f28-8eya]
      • [#9sts] 並のパーティでもそれくらいのルーンは余るし、なんならレベル14で妥協すれば余裕で買えちゃうから無制限はダメでしょ
        2026-02-02 (月) 17:18:21 [ID:m-cs4p-8a58-b45d]
    • [#2h6l] このコメント見て思ったけど、なんなら3日目の販売数は無制限でも良いんじゃないか？
      あの商人壺1個に3000ルーンも要求するから、仮にポーチ6枠を全部壺で埋めようとしたら72000ルーンもかかる
      2026-02-02 (月) 13:15:57 [ID:p-ro04-24c4-axqr]
      • [#62yu] 要らん要らんそもそも壺はおもんねえから二度と使えるようにせんでいい
        2026-02-02 (月) 18:10:46 [ID:m-cre2-8a58-b45d]
      • [#2dg9] 3日目無制限になった所で2日間のファームを壺50個で破壊できるかっていったら無理だし
        おもしろくないはもう個人の感覚だから知らんがな、そんなん学者に限った話でもないし
        とは言っても、真面目に考えるなら1回弱体化させたヤツを「やっぱ弱くしすぎたんで緩和します」はまぁありえんので壺は無理でも別方向での強化は欲しい所、3日目にナイフ売るとかアーツ継続ダメで蘇生ゲージを削るとか
        2026-02-02 (月) 21:00:21 [ID:p-ro04-24c4-axqr]
  • [#2b4k] 訓練所で触ってたんだけど学者の刺剣専用切り下がりモーション火力高い？
    火力アップ遺物なしでレベル15
    通常殴り63
    切り下がり78
    R1→R1と繋げるより
    R1→切り下がりと繋げる方が二発目も早く当たるし意外と無敵あるし便利だな
    2026-02-01 (日) 19:58:48 [ID:m-a6i7-c71e-b45d]
    • [#3jwf] DPSはほぼ同じだけど切り下がりは強靭削りが強いから、切り下がり使ったほうが基本いいね。ダッシュR2→切り下がりで騎士系でも怯ませながら離脱できるから安全性もある
      2026-02-01 (日) 20:35:52 [ID:m-3qe9-bfe3-9mbk]
    • [#9p7n] 刺剣のバクステ攻撃が元々タメ中に派生して強攻撃と同じモーション値を繰り出すもの
      学者はそれを通常攻撃から発生させられるからすんごい速さで無敵付きの強攻撃出来るようなもん
      2026-02-01 (日) 23:28:02 [ID:p-5eyv-f849-elv9]
  • [#6ask] 2刀の一段目から切り下がりに繋がらないの修正してくれんかなぁ
    2026-02-01 (日) 23:52:13 [ID:m-8hfd-a649-9cjm]
  • [#6iqw] 高揚12個積んで、スキルパリィを主軸にした短剣学者おもしろい
    常世フルゴのアロレを高揚バリアで受けることで、直後の派生攻撃をとめれるのと
    カリゴも真下ブレス受けれるし、終始こっちのターンだった
    短剣なのは、レドゥビア目当て
    2026-02-02 (月) 00:50:05 [ID:p-8fhn-24c4-8rhf]
  • [#4kgs] キャラのせいじゃない。俺の立ち回りが悪かった。そう思いながらも心のどこかではキャラ性能に納得してない俺がいる。フロムさんお願いです回避は諦めるのでどうか広域化をデフォルトにして貰えませんか？これがないおじは価値がないんです...
    2026-02-02 (月) 02:56:49 [ID:m-494c-6f28-1xrr]
    • [#enoy] 独善的にアイテムを使う学者、略して独学者ムーブと言うのを考えた時期があります。
      技量ステ変、エビカニで常時体力増、夜王では雫lv3でさらにHP増しのドーピングタンクになり、ゴリ押しで火力を押し付けるムーブを。
      はい、実戦は……。
      2026-02-02 (月) 09:43:55 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
  • [#27ep] 技量ステ変・敵倒アーツ+1とかいう個人的に欲しくてしょうがない遺物来てくれたんだけど、よりによって瀕死時最大HP低下ついてやがる。このデメリットカニのレベル3で帳消しにできたりしません？知ってる人教えて…
    2026-02-02 (月) 05:35:58 [ID:m-9pqu-f61e-b45d]
    • [#7chl] 死ななきゃデメリットなしですよ（リブラの囁き
      2026-02-02 (月) 06:56:32 [ID:m-44ns-c71e-b45d]
    • [#dq66] HP未満時毒蓄積×2と瀕死時HP低下の聖杯消費激ヤバビルドだけどまあ…慣れるよ
      2026-02-02 (月) 20:35:23 [ID:m-7jc6-f849-b45d]
  • [#5l21] 回避弱いから脆いと思われがちだが、デバフで-20％、カニで-20％、強化カニでライフ+30％あるから、最高だと55％ぐらい？カット率あるってことだからけっこう硬くない？実質1100〜1400はライフあるでしょ。エビカニ確保が大変だけど
    2026-02-02 (月) 13:54:05 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#1sde] 深き夜ではバフ前執行者のアーツ後ライフ2倍でさえ避けられなければあっさり溶ける
      HPが1400あっても大した重みにならない
      味方にも触れる分は確かに強いけど、一人分では全然割に合ってないね
      2026-02-02 (月) 14:02:00 [ID:p-99xb-fdb7-8eya]
  • [#boit] 3乙2人いても、アーツ使って敵ごと攻撃すればかなり削れるし、ぬくもりもある。2乙ならアーツしながら敵殴ってるだけでも勝手に起きたりするしね。蘇生は得意ではないが無頼漢や葬儀屋よりはマシかな
    2026-02-02 (月) 14:04:45 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
  • [#3u6h] 死体になったら標本取れないんで無意味な殺生はお控え下さい。
    2026-02-02 (月) 17:09:20 [ID:m-cfu3-8a58-6uy6]
    • [#7qnx] 中央砦のカニとかクラゲとかアーツで巻き込んだ時に「あ、やべ、あいつらのサンプルまだ取ってねぇじゃん……死んじまったか、勿体ない」みたいな少年漫画の敵側データキャラみたいな脳内になる事あるので気持ちは分かる
      ああ、そこの亜人？もう用なしだから〇しといて
      2026-02-02 (月) 17:19:22 [ID:m-27hp-6f28-b45d]
  • [#3u2t] 対常世リブラ遺物組んだらまさかの全黄色
    黄色のいい学者遺物ばっか集まる
    2026-02-02 (月) 18:08:03 [ID:m-dltx-0465-b45d]
    • [#dvyj] てかHPみたらめちゃくちゃ少ないなこいつ
      深層の最大HP一つじゃ990で1000超えないのかよ
      2026-02-02 (月) 18:18:29 [ID:m-dltx-0465-b45d]
      • [#a0ak] 生命はレディよりちょっと高いぐらいだからね
        それでいて回避は無頼漢以下だから、いくらしろがね人でも苦しみを背負わせ過ぎだろと思う
        2026-02-02 (月) 23:43:18 [ID:p-4eew-f849-85ta]
      • [#5s0u] レディと執行者の間だっけかな、HP
        魔術で距離取って戦うことも出来て回避も強いレディと、弾きっていう防御スキル持ちの執行者の間に立つにはあまりに貧弱な回避よな
        2026-02-03 (火) 04:41:30 [ID:m-1s2t-f61e-awm9]
      • [#127g] 敵の攻撃力下げたりアイテムでステアップしたり出来るから他キャラと単純比較するのも違うけどな
        2026-02-03 (火) 07:13:44 [ID:m-3nwm-8a58-b45d]
  • [#5muj] スキルパリィで怯むときと怯まないときあるの何？
    怯み無効の攻撃があるのは知ってるけど常夜フルゴの3連斬りとかは怯むはずなのに怯まず攻撃続行してきたんだが
    2026-02-02 (月) 20:22:34 [ID:m-acxq-f73e-1wz8]
    • [#erk2] 距離じゃない？
      2026-02-03 (火) 00:26:45 [ID:m-9goe-f849-1wz8]
  • [#5gi2] 標本って普通にやってたらどれくらい集まるもん？なんとなく意識してればカンストするのか、それとも絶対集めなきゃとやってても集めきれないのか
    2026-02-03 (火) 01:29:38 [ID:p-1xf7-24c4-8eya]
    • [#4zy4] 頑張って集めてもカンストしないくらい
      2026-02-03 (火) 02:26:06 [ID:p-eps9-f849-8eya]
  • [#7hsc] 深度5学者で勝率かなりいいのは表にアーツ持続ダメ固有+青ハル+鈴持ち込み侵入で裏に技量ステ変+鎌出やすい+属性強化6+撃破アーツ1のビルドかな。
    アーツ持続ダメと鈴持ち込みのおかげで初動から災域突っ込んでボコボコに出来るのがマジで強い。
    2026-02-03 (火) 01:58:37 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
  • [#1rlh] 壺よりナイフ使ってたんだけど、やっぱ壺の方が強かった。特に霜踏みとのシナジーが強い。砦やフィールドボスに凍結炎上コンボするとそれだけで火力がヤバい
    2026-02-03 (火) 03:21:03 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#9m2h] 50個しかないし霜踏持ち込みの解凍コンボは学者が壺温存しながら火力出せるいい方法かもな
      トロルや亜人系のボスは瞬殺できる
      2026-02-03 (火) 05:30:48 [ID:m-eps9-f849-145v]
  • [#4uho] サポートキャラなのにアーツにすら蘇生能力ないのはなぜ？
    2026-02-03 (火) 03:31:33 [ID:p-4sap-535b-8eya]
  • [#d300] ナメレスの追尾弾ってもやもやギリギリだとカウンターの爆発当たらないのかな
    キャンセルできないことあるんだよな～
    2026-02-03 (火) 03:46:59 [ID:m-ggdg-ea39-3sks]
    • [#4yqz] バリア張ってすぐ疾走してジャンプで突っ込んだらいけたときもあったけど、やっぱり構えた瞬間に密着してバリアはったほうが楽だよ
      2026-02-03 (火) 04:16:25 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
  • [#3k9g] スキルバフ、一番バフしたい術師が大抵学者より後ろにいることの方が多いからなかなか難しいな
    2026-02-03 (火) 11:07:09 [ID:m-7bqn-3349-oaid]
    • [#b3qh] 鈴使って立ち位置下げるか近接するなら守護者みたいに敵を挟んだ向こう側を陣取るといい。
      2026-02-06 (金) 08:03:14 [ID:m-bbod-f849-9mbk]
  • [#7j9p] いろいろな編成使って楽しかったけど、壺特化に戻ってきて壺でしか味わえない快感は確かにある。欲を言うなら仲間は商人の付近に5.6個壺を買って捨てといてほしい。
    2026-02-03 (火) 14:37:04 [ID:p-7g06-6f28-8eya]
  • [#hrvj] アイテムの単純効果アップして、1スロット当たりの所持数量も倍。でもアイテム士としては枠足んないと思うの。
    鉄の目やレディは無強化のスキルとアーツで十分仕事できると思うけど、学者はアーツ強化、ポーチ追加、広域化と、欲しい機能が多すぎる。
    守護者はブローチ呑み込めってジョークがあるけど、学者は雫も遺言書もポーチもぜんぶ胃に納めて欲しい。
    2026-02-03 (火) 15:28:02 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
  • [#44ez] いろいろ考えたけどシンプルにアーツ継続ダメスキル強化技量上昇のオーソドックススタイルに撃破アーツ0+1積むのが一番だわ
    火の鍛冶村の中央で１発ぶち込んでアーツ切れたころに残党狩にもう１発アーツぶち込めれて楽しい
    ルーンに困ることはなくなるわ
    2026-02-03 (火) 23:46:38 [ID:p-892v-8fb4-8eya]
    • [#4wyq] 普通にやってても今火力過多環境だから１０万か２０万くらいルーン余るっしょ
      必要なのはフィールドボスや夜ボスでどう存在感出すか
      2026-02-04 (水) 02:09:27 [ID:p-eps9-f849-8eya]
      • [#3028] むしろ火力過多環境だからこそルーン稼ぎや拠点殲滅が快適になるのが良い。すぐ倒せる夜ボスなんて適当でいいし
        2026-02-04 (水) 04:56:27 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
      • [#8747] 低深度の間ならともかく深度４以上は一日目の夜ボスが一番鬼門だよ
        術師がFP足りないってなるのも大体ここ
        2026-02-04 (水) 07:52:05 [ID:p-eps9-f849-8eya]
      • [#bi28] ってことはそんな火力過多じゃないってことね。それこそ学者アーツぶっぱしてれば1日目の夜までにレベルも高めで付帯も集まるから安定するよ。最速ファームはそれこそ火力が早いうちから過多になるし、事故りやすい複数ボスもアーツで安定するよ
        2026-02-04 (水) 11:05:00 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
      • [#dmt1] 戦技環境だから強敵回れるようになるまでは獣爪復讐者くらいしか火力ないからね
        だから1日目は坑道や侵入回って経験値稼ぐのがメインになる
        2026-02-04 (水) 11:10:01 [ID:m-eps9-f849-145v]
      • [#b9g0] 侵入者狩りの時に乱入してくる雑魚がむしろカモになるからな
        出来るだけ雑魚を巻き込めば侵入者狩りも楽になるし潜在漁りの時に邪魔も入らない
        2026-02-04 (水) 12:55:02 [ID:m-53dz-5ae2-37rq]
      • [#43je] そのかならず行く坑道や災域でより稼げるようになるから強いんだよ
        1日目にルーンを大量に獲得できればレベル上げや買い物で1日目夜を万全に迎え撃つことができる
        戦闘中だけじゃなくファームでもサポートして味方を強くするのが学者の仕事の基本
        2026-02-04 (水) 20:41:15 [ID:p-deey-6f28-8eya]
  • [#b39y] サポート型、深度4までだと自分で戦わないとトータルで見た時に火力出ないことの方が多いから微妙いけど、深度5だと基本周りが上手いからとんでもなく火力上げられるね。特に特化型のキャラいる時。今獣復讐者さんと鉄の目さんと一緒だったけどダメージの上がり幅エグくて、5瓦礫5分もかかってない
    2026-02-04 (水) 02:00:18 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
    • [#8gj6] 数字として出すとサポート型が有用なのは分かるし学者のコンセプトにも合ってると思う
      けど味方にバフデバフの効果がちゃんと伝わってなくて学者不要と思われてたら悲しい
      なので要所要所で存在感は出したいところ
      2026-02-04 (水) 13:41:54 [ID:m-5x29-24c4-9mbk]
      • [#7bns] 学者のバフデバフは専用アイコンでわかりやすくなって欲しい。モノクルレンズが付いてるとか
        2026-02-04 (水) 13:46:54 [ID:m-5hsm-1237-cmbq]
      • [#enzn] 終わった時に味方さんが拍手してくれたから多分やってることは伝わってたと思いたい。あと別に特化してなくても普通に火力は2倍近くなるから、純粋に味方に気持ちよくなってもらえると思う。味方に狙われでも持ってもらえれば自分はサポートと回避に専念できるから比較的戦いやすいし
        2026-02-04 (水) 19:09:35 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
      • [#dis5] 学者は不要とパーティー追放された件～モノクル覗いて最強夜渡り生活～
        2026-02-05 (木) 10:40:13 [ID:p-1g53-cdee-8rhf]
    • [#dcip] 一応支援オンリーなら黄色のみの杯とジャーナル遺物を合わせた表だけで完結してるので書いときますね
      表/小さなポーチ2遺物、後継者へ、自由枠
      裏/撃破アーツ1、撃破アーツ、自由枠
      自由枠のどちらかにアイテム広域化をつける
      これで支援だけならできるのと、ファームはアーツと壺投げで快適になる。回避はできるだけ大盾か猟犬ステで、蘇生はぬくもり石使用
      2026-02-04 (水) 19:16:14 [ID:m-cf7g-f849-b45d]
  • [#8wzk] 色々試したが属性強化たくさん積んだ鈴ビルドが一番貢献できてる気がする
    歩きで○○系の付帯、潜在も揃うとなかなかシャレにならないダメージ効率してる
    2026-02-04 (水) 09:48:06 [ID:p-1g53-cdee-8rhf]
  • [#49o6] 買い物とか標本集めとかアイテム漁りとか… 他のキャラよりやることが多くて仲間に速い人がいると全然進行についていける気がするしない
    2026-02-04 (水) 12:26:24 [ID:m-9ly5-b276-bci9]
    • [#3oma] 俺も遅れ気味だわ
      拠点で付帯漁りとかある程度してくれる味方ならなんとな足並み揃うんだけどね
      立ち回りでなんとかするしかないなあ
      2026-02-04 (水) 13:35:23 [ID:m-5x29-24c4-9mbk]
    • [#1pjh] 味方が先行して箱壊してくれるかどうかが全て
      2026-02-04 (水) 14:52:31 [ID:p-4sap-535b-8eya]
    • [#9seh] 最終日に使うアイテムとポーチの内訳、ファーム中の段階ごと(1日目の前半と後半、2日目の前半と後半の4段階くらい)のポーチの内訳、そのなかでレベル上げを意識しないといけないアイテムの把握、具体的な入手先を予め計画しておいて、関係ないシーンでは無駄にアイテムを漁らないようにするのが大事かな
      この辺ができるようになるとオリマーしながら先頭走れるようになって、計画通り進みやすくなるからアイテム関連はむしろ楽になる
      2026-02-04 (水) 16:46:36 [ID:m-1gri-6f28-b45d]
      • [#d7n3] ひたすらボスだけ倒すマンが来たら戦闘中に漁るでもしない限り絶対おいつけないんだよなぁ
        2026-02-06 (金) 16:30:19 [ID:m-awn2-8a58-b45d]
  • [#b4bp] 技量拳爪学者タメカ連カ蟹食までやるとカチカチで良いなって思ってます。
    刀サイス以外でこれ感触良いみたいな武器なんかあります？
    2026-02-04 (水) 13:05:19 [ID:p-1wer-4cf1-8eya]
    • [#81ud] その辺と張れるのはほぼ確定でヘリケーが狙える重刺剣ぐらいじゃないかな
      2026-02-04 (水) 14:42:40 [ID:p-42e3-cdee-8eya]
    • [#1u9d] フレイルも悪くないと思う。家族の首ピンポイントで狙いながら出血武器が手に入りやすいのと、首が魔力属性なんで極端に通らない相手がいない
      2026-02-04 (水) 16:49:47 [ID:m-1gri-6f28-b45d]
  • [#5uea] 近接学者やってるけど青マリス一つつけたところで深度5だと関係ないことに気付き始めてる
    体力盛りまくってもワンパンされること多いし火力に全振りしちゃっていいかな？
    2026-02-04 (水) 13:07:03 [ID:m-acxq-f73e-1wz8]
    • [#6zyt] 青マリスと裏にhp3積んでようやく1300くらいだからな　hp2なら1200いかないくらいだから、クソ雑魚ステップのせいで近接するならそれくらい盛らないと並の腕じゃ地雷になる
      2026-02-04 (水) 14:32:39 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
      • [#9lrg] HP1000以上(マリス無しで900)あってスキルで相手の攻撃0.8倍に出来るからカット付帯1つあればワンパンされなくね…3日目に関しては霊薬で+100、カニ使えばさらに1.3倍だし…
        関係無いけど他の遺物にもよるが学者に関してはアイテム分配付いてる赤マリのほうが良い
        2026-02-06 (金) 16:25:07 [ID:m-awn2-8a58-b45d]
    • [#de4u] こまめにデバフかければ2割弱火力下げれるんだからむしろワンパンライン下げやすいと思うんだがな
      2026-02-04 (水) 15:03:41 [ID:m-b1ga-b2d2-37rq]
    • [#7uce] デバフ込みで素で追跡者と同耐久だから学者でワンパンされることなかなかない気がするんだけど
      2026-02-05 (木) 05:05:34 [ID:p-2tde-24c4-6ab3]
  • [#834r] 重刺剣出やすい＆サポ学始めました。
    【赤】ナイフ攻撃力/出血付加/ポーチ
    【赤】夜の侵入者/鈴/血の刃
    【黄】 「アーツ継続ダメージ」/特大剣hp/アイテム広域化
    【赤】 壺+1 /撃破アーツ+1 /FP軽減
    【赤】 壺/撃破アーツ/ポーチ
    【黄】 「スキルFP軽減」/重刺剣出やすい/FP軽減
    固有含む3つのFP軽減遺物のおかげで、無限に王朝剣技を打てるのが強み。
    また、黄金樹に誓って等のバフ戦技＆祈祷も積極的にキープします。
    ちいかわ引けた時には無限ちいかわ編。
    壺＆鈴＆血の刃＆アーツでファームを回して、夜王ではサポ学。
    2026-02-04 (水) 14:43:58 [ID:p-481v-6f28-6dgw]
    • [#dfdf] ヘリケーだと技量ステ変いらないかんじなん？
      2026-02-04 (水) 19:07:23 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
      • [#9td6] 他の神秘補正なし武器に比べればマシ程度で技量物あったほうが火力自体は出る。
        出るまでと出ない時が辛いって言うのはあると思う、この人の場合はその区間を血の刃で補ってるみたいだけど。
        2026-02-06 (金) 08:01:06 [ID:m-bbod-f849-9mbk]
  • [#1mtk] 戦技学者やるならちいかわが一番強い。敵によってはミケラかもだけど、神秘の出血と連続カットとか考えたら全部ちいかわでいいんだよね。でも多分飽きるから刀出やすいはつけてない
    2026-02-04 (水) 18:46:31 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
    • [#c00c] ちいかわミケラは誰が使っても強い定期
      2026-02-05 (木) 10:16:47 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#3bgo] 技量物理HPを盛った近接学者と技量魔攻を盛った技魔学者どっちも使ったんだけど、後者の方が明らかに強いわ。前者はそもそもステップと強靭が貧弱すぎてキツイし、得意な技量武器はそもそもまともに強靭補正もないからペチダメで怯んで2発目で確殺…てのが多かった。鈴とのシナジーも良いし、技魔スタイルにした方が個人的には無難
    2026-02-05 (木) 10:03:22 [ID:m-1w6i-80cf-b45d]
    • [#4b0v] 学者でフル近接できる人尊敬するわ
      2026-02-05 (木) 10:03:47 [ID:m-1w6i-80cf-b45d]
    • [#1oha] 学者のステータスをフルに活かすなら技魔だとは思うけれど遺物のハードルが高すぎて実現できぬ…
      2026-02-05 (木) 10:10:24 [ID:m-e0qw-6f28-bci9]
      • [#b402] とりあえずレディとか隠者で使ってたやつ流用してる
        2026-02-05 (木) 11:50:14 [ID:m-1w6i-80cf-b45d]
    • [#ame8] ソロは鈴が欲しくなった
      マルチはぶっちゃけあんま使わなかったから技量近接で問題ない
      道中はアーツで壊滅させるから１日目２日目ボス以外そんなにステップが不利になるわけではないし
      夜ボスはカニ食ってデバフかけて被ダメカットとか持ったらフルゴの攻撃2パン喰らってもHP半分くらいにしか減ってなかったからカット付帯パッシブ取ってれば浅きと変わらん
      2026-02-05 (木) 12:08:02 [ID:p-892v-8fb4-8eya]
      • [#5wgh] マジ？今技量で遊んでたけど深度5アルトリウスに一撃で殺されたわ笑
        2026-02-05 (木) 12:26:31 [ID:m-1w6i-80cf-b45d]
    • [#5xaf] 杖を拾ったら鈴捨てる感じ？遠距離オンリーで戦うならステ変要らなそうだけどどうなんだろ
      2026-02-05 (木) 12:28:19 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
      • [#5o6h] 俺はたまたま冷気付与＋輝剣の円陣が付いてるから鈴は持ち込んでない、序盤からFP10で220出るし十分かなと思って。
        技量つけてる理由は詠唱速度やらガチインみたいな技魔武器拾った時に応用効くからつけてる感じ。
        でも魔攻盛りするならステ変は好みだと思うよ、必須では無いけどかいてきになるってくらい。
        2026-02-05 (木) 18:48:19 [ID:m-e3a8-80cf-b45d]
      • [#adta] 付帯しっかり揃えたらツブテで350〜400出るし、及第点じゃないかな？と思う。本職には敵わないけどね。
        2026-02-05 (木) 18:49:45 [ID:m-e3a8-80cf-b45d]
      • [#dxme] なるほどなあ、普段属性盛り鈴持ち込みだから杖使う発想がなかった。侵入隠者から拾ったら試してみようかな。
        2026-02-06 (金) 10:16:32 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
    • [#a1dn] 強靭で耐えながら戦うなら無頼漢使えばいいだろ…
      2026-02-05 (木) 20:05:03 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
      • [#gle6] 回避がアレで強靭もコレだからコイツでフル近接は俺には無理だったて話や
        理想は探検レディのようにサッと避けてスっと差し込んで…なんだけどいかんせん難しすぎるわ
        クイステ無しでフル近接学者してる人いたらコツ教えて欲しいわ
        2026-02-05 (木) 20:08:20 [ID:m-6dcg-80cf-b45d]
  • [#a9tk] ファーム中に標本真面目に増やしてる場合、リブラ相手に拳握ったの確認してからスキルカウンター間に合うので比較的安全に戦える
    2026-02-05 (木) 12:13:38 [ID:p-4z51-1260-8rhf]
  • [#9fku] 道中「猟犬ステップ」見つけると気になって仕方ない。
    2026-02-05 (木) 12:14:02 [ID:m-6s05-814b-9mbk]
    • [#ahrx] 猟犬蟻棘があってクイステから持ち替えたら、回避距離長すぎて回避後に刺剣がとどかねえ！！ってなった
      FP的にもクイステの方が良い気がする。
      2026-02-05 (木) 12:22:07 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
  • [#5xjn] 我慢持ち込んで、カニ食べてスキルデバフして我慢タメR2してタメカット発動させながらリゲインでゴリ押しする学者は面白いかもしれない。刺剣タメ攻撃割りと強いし
    2026-02-05 (木) 12:17:37 [ID:m-9ws4-89c0-9mbk]
  • [#63vm] 深度5カンスト帯で、ポーチ鈴霜踏み敵倒アーツ構成の学者と遭遇。
    Lv2で鍛治村ボスに突撃するも、アーツ吐いて壺投げない。
    結局ボスと戦わされたんやが。
    その後はハルモニア襲撃で1人だけチンタラやってて
    頼むから壺おじに戻ってくれと
    2026-02-05 (木) 19:04:25 [ID:m-eaf7-f849-bci9]
  • [#8bvw] 技魔学者、バフデバフもあって火力は中々のものなんだが…いかんせん攻撃頻度が高いせいでめちゃくちゃタゲられるから辛すぎる。隠者レディだから躱せてるような猛攻食らって情けなくダウンしてしまうわ。かといって遺物カツカツでクイステなんて持ち込めもしないし…このキャラおもろいけど回避だけ苦痛すぎる
    2026-02-05 (木) 22:47:32 [ID:m-eugi-80cf-b45d]
  • [#2a85] 壺＋1に技量ステ変更、拳出やすいの遺物が手に入って笑った。ありがたいけど私はどこを目指せばいいんだ笑
    2026-02-06 (金) 08:42:43 [ID:m-808y-ea39-eyzt]
    • [#7ui0] タメカット挟みながらカニ齧れば無頼漢の真似できるやん
      壺も一日目の夜ボスか三日目のボス面倒な方に使えば安定する
      2026-02-06 (金) 10:26:36 [ID:m-eps9-f849-3cor]
  • [#91kw] 味方が強いとびっくりするくらいのボス瞬殺が見られる
    弱いと共感術しても誰も倒せてない
    そういうコンセプトだから仕方ないけどせめてステップを強化していただけませんか
    2026-02-06 (金) 09:31:18 [ID:m-yx39-abc1-b45d]
    • [#4ui0] ・能力が微妙、代わりに状態異常とアイテムで補う
      ・耐久が微妙、代わりにカニバフやスキルデバフでカバーできる
      ・アーツで蘇生がしにくい、代わりにファーム性能は高い
      みたいに学者の弱いところは概ね他のメリットでカバーされているんだけど回避が微妙という点はカバーされている要素がないんだよね
      2026-02-06 (金) 10:52:46 [ID:p-7443-535b-12lh]
      • [#1azn] スキルパリィが一応、その要素なんだろうと思う。見合ってないけど
        ステが低いのも雫呑めば少しだけ改善できるが、そこまで有能でもないしねえ
        2026-02-06 (金) 11:20:21 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
    • [#61b5] スキル使用時FP軽減遺物＋杖でやすい＋魔術2とかいう遺物が出たんだが、術師運用を本気でしてる人っている？
      大体が刀、重刺、刺2刀、ハル、フルサポ、鈴魔だと思うけど魔術特化型って考案されるだけで使ってる人いるのかな？
      あとこのキャラビルド多過ぎだろなぜ上げないYouTuberども
      やはり再生数ぶっ壊れハルハル好き人間か
      2026-02-06 (金) 11:49:29 [ID:m-9slb-3349-3s8a]
      • [#av7t] 変なとこついちゃった。すみません。
        2026-02-06 (金) 11:50:49 [ID:m-9slb-3349-3s8a]
      • [#4as4] どのビルド選んでもパッとしない
        回避が貧弱なので被弾シーンが目立つ
        遺物要求が高い
        思い付く限りでこんなもんか
        お手軽最強がやっぱ強い
        2026-02-06 (金) 11:53:10 [ID:m-eps9-f849-3cor]
      • [#8q4a] 下手が使うと文句なし最弱キャラだからね
        知識立ち回り遺物のハードルが全部高い
        結晶最強！って言ったらナメレスだろうがグラだろうが相性一切考えず脳死でブンブンするやつらが扱えるわけがない
        2026-02-06 (金) 12:23:24 [ID:p-892v-8fb4-8eya]
      • [#5821] Fp軽減/結晶/魔+4出たんで持てる限りの魔+積んで（計13）ため結晶撃ったけど、3層常夜ハルが1発で落ちなかった。
        マジカル復讐者とほぼ同じ知力だからイケるかと思ってたけど、当のマジカル復讐者が奇跡のサブプランとして運用されてたらしいので、学者の知力じゃ魔法メインは厳しいのかも。
        そもそも学者の知力は28相当だそう。エルデン本編でこの知力ならスペルに火力は期待しないなと思い直した。
        2026-02-06 (金) 13:04:46 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
      • [#12ia] マジカル復讐者は祈祷があまりに不安定で編み出された苦肉の策であって祈祷持ち込みが出来るようになってからはただのネタビルドだと思う
        それはそれとして学者復讐者の知力、レディの信仰みたいな25-30ぐらいの高いんだか低いんだかよく分からないステータスは割りと謎
        2026-02-06 (金) 13:48:12 [ID:p-dedz-7575-3st6]
      • [#5yox] 肉バフorナイフデバフを維持して初めて同強化値のレディを僅差で上回るぐらいだから、片割れのナイフデバフが腐りがちな常夜ハルモはそもそも相性が悪い　FPのケアとして魔術師塔や精神ステ変も欲しいし、隠者の杖のような下振れケアのために鈴持ち込みもか考慮するなら他のビルドに負けず劣らず、何ならそれ以上に遺物のハードルが高いぞ
        2026-02-06 (金) 16:41:02 [ID:m-5i97-c71e-b45d]
      • [#164h] 返信に学者集っててマジで助かる。やはり実運用に耐える性能はしてないか... 遺物難易度が半端じゃないがやれるだけやってみようと思います。とりあえず身内を犠牲にするか...
        2026-02-06 (金) 21:16:24 [ID:m-494c-6f28-3s8a]
    • [#awlv] 強い人が味方なら学者ピックしなくても普通に勝てて
      弱い人が味方なら学者じゃなくて単独で引っ張れるキャラパワー強いキャラを選ぶ方が勝てるという悲しみ
      2026-02-06 (金) 17:50:08 [ID:p-4eew-f849-85ta]
  • [#8a20] アーツがあるから災域は負けなしと思っていたが毒鍛冶村はリスポ位置が遠くなぜか忌み鬼が先にこっちに来るという大惨事となってしまい結局アーツ２回吐くことになってしまった
    アーツがあるからと言って無敵ではないことと徘徊鍛冶村はやはりゴミクソと痛感した一例であった
    2026-02-06 (金) 11:24:02 [ID:p-892v-8fb4-8eya]
    • [#e1m7] 屋根の上からチリンチリン
      2026-02-06 (金) 12:39:06 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#d0ud] 学者使い始めたんですが上に書いてあるもの以外にスキルパリィを狙ったほうがいい敵の行動はあったりしますか？
    2026-02-06 (金) 17:25:15 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
    • [#c91c] モグラ突進とか遅延ムーブの回答になるくらいで狙ってするのはリスク高過ぎてなぁ、でもカッコつけてやっちゃうんだよね。既出だと申し訳ないがランニングマシンの夜騎兵は少し動き止めるだけで味方としては有難いかな〜
      2026-02-06 (金) 21:23:56 [ID:m-494c-6f28-3s8a]
    • [#9opu] 正直土竜の突進以外で狙うことないよ
      自分が有効打持ってないことが多くて他二人に絶対に迷惑にならない状況がコレぐらいしかない
      パリィでぶっ飛ぶ相手なら壺投げた方が良い
      2026-02-06 (金) 22:31:32 [ID:p-8gpc-7575-8eya]
    • [#906z] 意外と積極的に狙うものでもないんですね
      立ち回り結構無理してたので安心しました
      2026-02-06 (金) 22:52:07 [ID:m-5eja-f849-b45d]
  • [#69qp] 広域化・霜踏み・夜侵入とかいう呪いの遺物（黄）が出た、もう黄色枠のない遺物構成はできる気がしねぇ…
    実際血の刃に比べると強敵を瞬殺する力は無いけど雑魚狩りしやすいから初日のファームがとことん捗る
    2026-02-06 (金) 22:54:52 [ID:m-856i-f849-6osy]
  • [#b7k2] 戦技脂学者なるものを使いだしたんだけど壺使わないのって地雷かな？
    アーツと戦技ぶっぱでまあ大体なんとかなってるんだけど脂とかでポーチがパンパンの状態で味方に壺を頂くことが多くて申し訳ないんだよな
    2026-02-07 (土) 00:54:50 [ID:m-32jn-8a58-b45d]
    • [#9q6x] 使いたい戦技を拾うまでは積極的に投げたほうがいいと思う。商人に寄るだけで初動から中央砦ソロ攻略できるくるいの火力が手にはいるって要素は変わってないから、単純にファームをかなり高速化できる(＝狙ってる戦技が手に入りやすい)
      3日目に持ち込むには若干パワー不足なのも変わってないから、レベル10超えて良い戦技を手に入れたあたりで戦技連打に切り替えていくと良いよ
      自分は初日は脂1枠(入手性が悪いため3日目に向けてストック)でそれ以外は壺で埋めてる
      2日目中盤辺りから壺が要らなくなってくるから、店売りの星光とスローイングダガー(あと売ってるなら高揚の香り)で埋めて、3日目に勇者の肉塊と星光の欠片を買い足してる
      2026-02-07 (土) 09:50:33 [ID:m-27hp-6f28-b45d]
      • [#9hn3] うおお分かりやすい！ポーチの内容の変遷まで教えてくれるのも助かる
        遺物なしの壺なんて…と甘く見すぎてたか？また考えることが増えて楽しくなりそうだわ！
        2026-02-07 (土) 10:50:08 [ID:m-7jc6-f849-b45d]
  • [#75l5] 標本を集めて、状態異常武器を拾って、こまめにアイテムを拾って使って、ボスにデバフかけて…　という運用の面倒くささが火力に見合ってない
    やれることを全部やらないといけないからこそ、どのマッチも似たような戦い方になってしまって飽きやすいのもよくない
    2026-02-07 (土) 03:29:14 [ID:p-acuu-535b-8eya]
  • [#e5jw] 誘惑学者楽しい。侵入拠点が遺跡以外だったらソロ攻略できるし、封牢もみんなが嫌がる複数敵タイプでもむしろ積極的に攻略できる。あとレベル3の誘惑の枝で味方にしたら攻撃力も倍になるからそこら辺のちょっとしたモブが無双し始めるの見てるのもけっこう面白い。色々飽きたら味変にどうぞ
    2026-02-07 (土) 06:22:09 [ID:m-dh3b-4cf1-1wz8]
  • [#1cgd] ステ変の精神上昇はFPだけじゃなく知力も上げてほしかったなぁって。具体的には知力をレディと同等かレディよりちょい上のAくらいにして、生命低下の代わりに神秘が鉄の目と同じくらいのB相当まで大幅ダウンみたいな
    多分魔術キャラにしてもステとFP回復が隠者みたいに簡単ではないし回避が弱めだから隠レを食うほど強くはならないしサポート特化型の術師として差別化できて楽しかったと思う
    実際は単純に杖振って活躍する学者で遊びたかったのが本音で杖持たせた時のビジュがカッコいいから実用的じゃない現状が勿体無いと思えてならない
    2026-02-07 (土) 06:50:12 [ID:m-8tob-962a-9mbk]
    • [#3vyv] いやよく考えたら個数制限ついた壺学者に道中魔術と適宜使い分けれて強すぎる…のか？でも現状弱点に対して強みが微妙だしこれくらいは欲しいっていうかなんというか…
      2026-02-07 (土) 06:58:43 [ID:m-8tob-962a-9mbk]
    • [#92fh] 在りし日の魔術復讐者くらいな実用性はありそう。サポ力＋鈴が強くなるって強みも一応あるし
      2026-02-07 (土) 09:12:17 [ID:p-rpjw-ea39-8eya]
  • [#d5rf] 魔術より祈祷の方が使いやすい気がする。壺学者なら属性強化やら炎の付帯を拾ってるので火属性祈祷がそこその火力出る。固定祈祷枠の巨人の火とかは吹っ飛ばし＋火力備えてるから便利やしね。
    2026-02-07 (土) 07:29:38 [ID:m-808y-ea39-eyzt]
    • [#8ejx] 低火力視界妨害やめようね
      2026-02-07 (土) 08:22:31 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#37iu] それで火力出るなら追跡者の祈祷も同じ火力だぞ
      2026-02-07 (土) 08:53:19 [ID:m-eps9-f849-3cor]
  • [#6ief] 学者の刺剣のR1回避R1ループしてたら蘇生めちゃくちゃ早くてびっくりした。スタミナ消費も刺剣二刀や鉄球拳R2より低くて早い気がしたんだけど、これもしかして刺剣使えば学者って蘇生得意になるんじゃないか？回避まで挟まるし
    2026-02-07 (土) 09:52:29 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
  • [#dcgy] 基本どのボスも楽勝に勝てる。ストラゲスなんかはアーツやカニやぬくもりを常に撒きながら鈴鳴らして近付いてきたら拳でなぐりあったりして、めちゃくちゃ相性が良い。常世ハルモニアは状態異常やってる暇がないけど、ちいかわさえあれば出血もあって相性が良い。他ボスもぶっちゃけ鈴ならしとけば勝てる。大技を止められないカリゴだけちょっとキツいんだよね、壺強化ないと削りきれないし
    2026-02-07 (土) 10:05:25 [ID:m-elpu-f849-ajhg]
  • [#8zoj] 共有化、冷気、血の刃とか侵入、ポーチ、血の刃とか学者をやれと言わんばかりの遺物があるから色々ビルド組んでるけど技変なしでやってる人いる？
    状態異常入らない敵には役立たずにはなるけど耐性上昇に関しては今の火力過多な環境だとそこまで気にならないからそっちも気になってる。波紋の上振れと一瞬で状態異常入るのが楽しそう。一応一番ステ変の影響少ないヘリケー出やすい着けて拾うまでは冷気血の刃擦る感じを考えてる。
    2026-02-07 (土) 10:08:22 [ID:m-e91y-7abb-b45d]
    • [#3p53] 狙った武器何も出ないこともあるから怖くて壺以外で神秘学はやってないな
      それにしても超絶神遺物持ってますねぇ…
      2026-02-07 (土) 13:04:48 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#8lih] 引けない苦しみは身に沁みて分かってるんで最悪冷気血の刃でも最後まで行けるグノフルゴ辺りで試してみようかな...
        なんとこれに加えて深層のスキルFP軽減、物理4、最大HPも持ってるんでDLC当初は尻派だったのにすっかりこっちに乗り換えました笑
        2026-02-08 (日) 05:55:21 [ID:m-25v8-b4af-b45d]
  • [#319o] 学者の価値はもはやアーツしか無いので、隠者か執行者使った方が回りにも負担かけないという。有料なのに笑
    2026-02-07 (土) 10:49:52 [ID:m-3dmb-8fb4-6zc4]
  • [#5vb2] 技巧学者ほんっとうに楽しいね。王道の蟻棘氷結2刀流は勿論、ロジェール、曲剣バッタ・刀戦技・爪＆連続カットとそのときの引きに合わせて色んな武器で遊べるの楽しすぎる。
    ハル遺物の戦技ゲーとはまた違う、ローグライクの感じというか…。拾ったものを何でも使える追跡者の神秘版のようなノリで遊べるのが非常に素晴らしい。
    2026-02-07 (土) 10:51:45 [ID:p-5hnl-cdee-8eya]
  • [#ahtw] 学者のアーツ強いとは思ってたけど想像以上の強さはあったわ
    アーツ回し学者大盾出やすい耐久守護者HP振りハル無し執行者というとんでもない低火力PT出来たわけだけど
    １日目カリゴ襲撃がありながらも坑道と中央砦の中間を制覇し1日目レベル10到達
    2日目中央砦地下災域を攻略し村でタリスマンやポーチの買い物をしても2日目レベル15到達
    執行者アーツの方向と相性が抜群でアーツぶっぱで道中の雑魚やボス侵入者もろとも粉砕できた
    最終的なリザルトは全員60万ルーン超え救助回数2でくっそ楽なセッションだった
    2026-02-07 (土) 12:58:16 [ID:p-892v-8fb4-8eya]
  • [#46m9] 集団戦じゃないとアーツ絶対切らない学者多い気がするんだけど、単独ボスでも温存せず撃ってくれたらリゲイン的に使えるから立ち回りをもう少し攻めに転じられるのになと思う　でもそもそも撃破アーツ積んでる人をあまり見かけないんだけど優先度低い？遺物要求高すぎて撃破アーツの優先度下げざるを得ないだけ？？
    2026-02-07 (土) 15:01:08 [ID:m-dnbk-d373-9mbk]
    • [#4glh] 個人的にステ変の次くらいで共有化とかスキルバフより上。学者の1番の武器はアイテムじゃなくてアーツだと思ってる。
      2026-02-07 (土) 18:51:34 [ID:m-e91y-7abb-b45d]
  • [#av6e] 学者って遺物難易度高いか？表は赤マリor赤ハル、清浄の雫、スキルバフでいいし裏も技量ステ変と刀or鎌出やすい、撃倒+1が最低限付いてれば十分戦えるぞ。赤ハルで火力足す場合はアイテム共有欲しいから重なってるの必要になる(撃倒+1無くしてもいい)のと侵入入れるにはアーツ強化かスキルバフと重なってるのがいるって感じか。
    ポーチはあったら嬉しいけど最終的にナイフ×2欠片温もりカニでいい
    2026-02-07 (土) 17:40:02 [ID:m-3lzu-f849-b45d]
    • [#9tcq] 追だったら裏に欲しいの敵倒1とスキル出血程度だしなぁ
      2026-02-08 (日) 01:26:51 [ID:m-i3ly-1237-9mbk]
      • [#98r0] サポートメインの学者とそれ以外のキャラとでは互換にはならんと思うが…カニエビでHP1.3倍スキルで敵の火力0.8倍にできるからカット付帯無しでもワンパン耐えられる攻撃かなり多くなるし、スキルとナイフで味方の火力最大1.4倍、最大カットが出てて味方がワンパンされないなら肉でさらに全体の火力盛ってもいい。そもそも追跡者でも鎌出やすいは強いし大剣のままにしてるやつ少なくない？
        2026-02-08 (日) 09:52:28 [ID:m-3lzu-f849-b45d]
    • [#2utn] 技量ステ変と刀出やすいが不要でハルハル付けられる執行者の存在がね…
      2026-02-08 (日) 09:18:13 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
      • [#5foz] 技量ステ変は必須だけどアーツ強化は別に必須じゃないから清浄の雫をハルにすればハルハルに出来るし自分はこれをメインで使ってた事もあるよ。まあファームの安定感考えたら清浄の雫の方がいいかなハルハルだと3日目過剰火力になること多かったし。それと刀より鎌の方が出番多いし自分はフルゴくらいにしか刀使ってないんだよね…味方が火力無い時の為にある程度火力盛ってるだけでメインはサポートだから執行者と比べても感あるけど
        2026-02-08 (日) 10:04:29 [ID:m-3lzu-f849-b45d]
    • [#9q0d] 個人的に学者入門にオススメなのは雫・赤マリス・ポーチ2に裏で敵倒アーツ+1と技量ステ変の構成。
      2026-02-09 (月) 00:00:57 [ID:p-edo6-6f28-8eya]
      • [#cwt7] ポーチ増やした方がいいのはわかるけど多すぎると戦闘中切り替えづらいんだよな…
        2026-02-09 (月) 15:49:14 [ID:m-2zcn-ea39-b45d]
      • [#6js6] まじでこれ、アイテムの育成も考えるとポーチいるし雫と敵アーツ1でファーム快適だし一番学者らしい動きがしやすいんよな。
        2026-02-09 (月) 20:57:00 [ID:m-1dzc-f849-9mbk]
  • [#dmqq] ステップいらないんで中ロリにしてもらえませんかね
    2026-02-07 (土) 18:47:21 [ID:p-8d1b-4cf1-8eya]
    • [#bic9] それな
      2026-02-08 (日) 10:37:59 [ID:m-axie-f849-b45d]
  • [#5n49] レディのアーツバフに合わせるように意識すると道中楽しい(バ火力見れて)。途中で相手も意識し出してお見合い発生するけど……
    2026-02-08 (日) 00:46:37 [ID:m-6txm-24c4-b45d]
  • [#7qw2] ナメレスくらいの速度の連撃なら全部斬り下がりで回避しながら攻撃できるんだな。最近、斬り切り下がりがめちゃくちゃ楽しい。弾きにハマってた人は楽しめそう。
    2026-02-08 (日) 11:32:21 [ID:m-5sin-6f28-b45d]
  • [#ex79] 無頼漢と組むとめちゃくちゃ攻撃力デバフかけられるんで安定感が段違いだな…スキルデバフ入れてない無頼漢あんまりいないし野良でも他の人が無頼漢ピックしてたら学者優先してもいいかもしれない
    2026-02-08 (日) 15:44:02 [ID:m-1wr4-f849-6osy]
  • [#7ssj] アーツ蓄積9撃破アーツ01でバカスカアーツ撃ちまくりてえな
    そんな都合の良い遺物ないけど
    2026-02-08 (日) 16:54:17 [ID:m-c53w-8a58-bci9]
  • [#6joe] 表アーツダメ、夜侵入
    味方強化、刺剣HP回復、精神3
    冷気、血の刃
    裏最大HP、敵倒しアーツ0+1、技量ステ変、爪見つけ
    これでファーム効率化しつつ猛禽で体勢崩し補助とタメカット（味方と奪い合いになりづらいため）でヒットアンドアウェイして耐久確保。戦技でクイステや犬ステ霧猛禽がちょいちょいでるのも良い。
    これだとどんな評価ですかね？　学者を使いたくて試行錯誤中です。
    2026-02-08 (日) 17:07:35 [ID:m-83vp-9fc5-9mbk]
    • [#10ig] 腕前次第だけど学者の耐久と足回りでインファイトメインは、手数出すのが難しいから難易度高めとは思う。ちいかわや鎌は距離取れるから楽なんだよね
      2026-02-08 (日) 17:20:20 [ID:m-508v-fc8e-9mbk]
    • [#7o8u] 自分は刀か刺剣のままだけどその他の構成はかなり似てる。深度5でも安定して勝ててるから回避に問題なければ全然やれると思う。
      2026-02-09 (月) 12:43:37 [ID:m-e91y-7abb-b45d]
  • [#7wgb] やはり技魔学者に可能性を感じざるを得ない…壺と魔法でファームはサクサク、スキルバフデバフとナイフデバフでボス戦も安定、魔法でガンガン削り、タイミングを見て状態異常を複数回ぶち込む…
    2026-02-08 (日) 18:31:41 [ID:m-8jfm-80cf-b45d]
    • [#ay5q] 死儀礼の槍戦技とか訓練所で1000は出るし、付帯盛れたらもっといくから技魔武器で攻めるのもありぽい
      とりあえず隠レ用の遺物ぶち込んでるけど雑に強い
      2026-02-08 (日) 18:46:49 [ID:m-8jfm-80cf-b45d]
    • [#3v77] 結局回避きついからクイステ採用できて序盤から中盤まで強い鈴でよくね？って思ってしまう。魔法を採用するメリットは途中で鈴を捨てられて枠を空けられるところか？
      2026-02-09 (月) 14:51:03 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
  • [#8eng] 技変と最大HPとアーツプラス１に回避連続時のデメリットついてるんだけど許容する？
    2026-02-08 (日) 18:48:23 [ID:p-cwre-f849-8eya]
    • [#270r] 連続と直後は全て売却してる
      2026-02-08 (日) 19:00:15 [ID:m-slg1-e281-b45d]
    • [#2wny] 戦技である程度踏み倒せる重刺剣ビルドでギリギリ使うかもくらいかな
      それでも火力を1〜2枠削って代替できるなら避けると思う
      2026-02-08 (日) 22:51:34 [ID:p-e6p9-f849-6pwe]
    • [#1emp] クイステ採用刺剣3つ構成ならアリだな　刺剣ツンツンして状態異常いれつつバフとかデバフ配ってアーツぶん回す感じで
      2026-02-09 (月) 14:45:24 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
  • [#dw1x] 壺おじまだまだいけるんだな。ステ変なしおじだけど1日目壺とアーツでファームして2日目異常武器でツンツンしてたら3日目に壺いっぱい持ち込めるね。ていうか深度5だと壺めっちゃ貢いでくれるから2日目も気にせず投げまくってる時が多い。対リブラに壺おじピックしてみるか
    2026-02-08 (日) 19:08:09 [ID:m-85hi-a649-4egy]
    • [#51lw] そうだよね、固定や深度5では壺使っててもほぼ困らんから良い調整だったと思う
      2026-02-08 (日) 19:34:20 [ID:p-rpjw-ea39-8eya]
    • [#eohj] 自分の中でも壺は再評価が進んでてグラディウスとマリス以外にはステ変壺おじで行ってる。
      偶に壺投げるだけで強制怯み＋雑魚処理になるし罪人や変異ボスでグダりそうになっても壺連打でゴリ押し出来るからどんなにドロップ運悪くてもファームがまず失敗しなくなる。苦手な人が多いアルトリなんかは全滅しそうなら壺投げ尽くす勢いで行ってもガレキングは皆慣れてるから何とかなる。
      2026-02-08 (日) 23:49:51 [ID:p-edo6-6f28-8eya]
  • [#9fwg] スキルカウンターで常夜カリゴの吹雪止めれないかな　ジャンプの着地時に攻撃判定あったはずだからそれに合わせる感じで
    2026-02-08 (日) 21:59:12 [ID:m-1unt-6f28-b45d]
  • [#3v7f] 広域とスキルバフ1個しかつけられないとなるとどっちが優先度高い？
    2026-02-09 (月) 05:25:36 [ID:m-slg1-e281-b45d]
    • [#545i] 広域。スキルバフは長期戦になるボスの時短以外で機能しないから強いけど優先度は低い。
      2026-02-09 (月) 07:13:36 [ID:p-edo6-6f28-8eya]
      • [#2ao2] 意外！広域もエビカニ肉をボス戦で撒くからスキルバフのほうがいいんじゃないかと思ったけど広域でいいのか。ありがとう。ついでにエビカニ肉以外に撒いたほうがいいのってあります？
        2026-02-09 (月) 07:40:26 [ID:m-slg1-e281-b45d]
      • [#5ryo] 3日目でエビカニ撒くだけ。ファーム最強クラスのこのキャラで負ける時の敗因は火力不足ではないことがほとんどだから事故要素減らした方が勝てる
        自分以外逝った時の立て直しが苦しいので一時的にでも他2人固く出来るたり蘇生前に食っておいて比較安全に立て直し出来るようになると安定度がだいぶ違う
        2026-02-09 (月) 08:16:21 [ID:p-edo6-6f28-8eya]
      • [#dwc1] なるほど。安定感は確かに大切かもしれない。ひとつ学びになったよありがとう
        2026-02-09 (月) 17:55:39 [ID:m-slg1-e281-b45d]
  • [#88ad] 味方一人3ゲージダウンなら刺剣二刀流で無限に蘇生できるけど、二人3ゲージ完成した後からの建て直しが出来ず敗北するケースが打開できない。やはり石レベルを最優先で育ててぬくもり大量に持ち込んで、ぬくもり置いて逃げ回りながらゲージを削ったあと一気に起こす、みたいな事が必要なのか。どなたか深度4以上で二人3ゲージからの蘇生プラン持ってる人いませんか？
    2026-02-09 (月) 09:31:50 [ID:m-9ejx-5c81-b45d]
    • [#9lxd] 屑輝石持ち込んで石レベル上げてぬくもり蘇生するか、死にやすい人にカニバフ定期的に撒いて、そもそも死にづらくするかの2択な気がする
      2026-02-09 (月) 11:19:02 [ID:m-11ll-4d9d-9mbk]
      • [#9vr1] かにバフはまいているのですが、それでも守れなかった時になんとかしたいので、ぬくもり最優先で数持ち込み狙ってみます！
        2026-02-09 (月) 13:08:06 [ID:m-9ejx-5c81-b45d]
      • [#9rjh] 大空洞でなければ中央と北西にいる重力鉱夫から取れる石と南東洞窟横のトロルの横の部屋から屑石確保しておいて敵に投げつけておくと一気に育成できて良い。
        2026-02-09 (月) 20:46:29 [ID:m-1dzc-f849-9mbk]
    • [#85z4] 3乙出す前に殺るしかない
      2026-02-09 (月) 15:47:00 [ID:m-2zcn-ea39-b45d]
    • [#20gw] 自分の同じ悩みを抱えて、色々試して見つけた方法の1つなんだけど、夜王戦開始時にナイフデバフ→脂→アーツ→肉塊で大量にバフつけつつゴリ押しできる状態を作って、ハルハル戦技連打で一気にボスのHP半分くらいまで削っちゃうのが一番効いてる
      3ゲージダウンを出す前に終わりやすいのもそうだけど、削らなきゃいけない体力が少なくなってると、味方も無理をしにくいのかダウンしづらくなる感じする
      2026-02-09 (月) 19:54:31 [ID:m-bso9-cac4-b45d]
      • [#d6r0] なるほどヤられる前に、ですね。脂と肉は今まで試して無かった(カニばかりだった)ので試しにデカイ花火打ち上げてみます。
        2026-02-09 (月) 20:22:05 [ID:m-5p9p-5c81-b45d]
    • [#4l98] 一応レベル3ぬくもりがあればちょいちょい1発ずつ殴ったりとかで死なない努力はいるけど安定して起こせるようにはなる。
      その間にアーツ打てればボスとタイマンしてたら勝手に起き上がってることも多い。
      2026-02-09 (月) 20:48:59 [ID:m-1dzc-f849-9mbk]
  • [#bufh] ストラゲス相手なら拳で密着するの普通にいいな
    タメカットと連続時カットのおかげでむしろ生存しやすい
    2026-02-09 (月) 09:47:37 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
    • [#2i28] やるならステ的に爪じゃない？ほぼ動き同じだけどタメ追撃猛禽狙えるから棘球よりいい気がしてる。
      2026-02-09 (月) 12:10:44 [ID:m-e91y-7abb-b45d]
      • [#3qun] どうせ大した火力出ないだろうから体勢崩しメインで棘球使ってたけど爪のほうがいいのかな？
        ちょっと試してみる
        2026-02-09 (月) 13:07:02 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
      • [#431t] 学者に限らないけど爪はガチ武器
        レアの猛禽引けないことがほぼ無いしアンコの猟犬でもファーム性能は変わらない
        タメ攻撃の当てやすさが全武器中最強なのでタメカットがありがたいのが最低保障
        ユニーク引けた時の火力効率もめちゃくちゃ高い
        2026-02-09 (月) 19:33:50 [ID:m-8gpc-7575-1wz8]
  • [#6o0k] 属性盛りだから強い祈祷をたまたま拾ったら使ってるけど、びっくりするほど火力が出ない(笑
    鈴持ち込み夜侵入遺物を使ってるけど、杖に持ち替えるメリットがポーチ空くこと以外ない気がするけど技魔ビルド使い的にはどう？
    2026-02-09 (月) 10:19:02 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
  • [#4gj7] 標本ルーン以外に標本が増えましたってわかるんかな？どこかに表示されてたりとかしないすか。
    2026-02-09 (月) 17:47:03 [ID:m-es2u-8a58-6uy6]
    • [#36mc] 無いみたいです。剣継とかのカウントができるんだから表示してくれればいいのにね。
      2026-02-09 (月) 18:18:07 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
      • [#eycq] ありがとう
        無いんやね、何かしら表示してほしいな。あと45体でカンストも多すぎるわ。
        2026-02-09 (月) 18:32:03 [ID:m-es2u-8a58-6uy6]
  • [#eqfa] 脂学者で脂乗っけて肉食べると目に見えてダメージ伸びて気持ちいいなこれ・・・病みつきになりそう
    2026-02-09 (月) 19:45:17 [ID:p-1wer-4cf1-8eya]
    • [#43xk] まだカカシ相手で試しただけだけど、脂強化ガラス技変刺剣３とか乗せたら、ワンコンボで想像の2倍くらいダメージ出ててびっくりした。肉脂凄すぎるな。
      2026-02-10 (火) 08:15:52 [ID:m-5sin-6f28-b45d]
      • [#2xi7] 調理スキルも覚えてアイテム同士を合成できるようにしよう
        肉を脂に付け込んで食う手間を一つ減らすんだ
        2026-02-10 (火) 11:07:14 [ID:p-51nx-535b-8rhf]
  • [#jag1] この色々問題がある性能で回避が弱い必要って何か理由ある？隠者の回避と同じの貰えても罰当たらないと思うんだけど…
    ていうか鉄の目もレディも隠者も優秀な要素多いキャラに限って回避性能も高いの意味不明
    2026-02-10 (火) 05:34:54 [ID:m-8tob-962a-9mbk]
    • [#bb5z] シッコマンへの配慮...
      アクションゲームで初心者が遠距離職選ぶのって結構定番だから隠鉄は救済キャラ的な立ち位置なんじゃない？レディに関してはジャーナル遺物的に近接メインのキャラとして調整したら魔術運用で事故的に強くなったんだと思ってる。
      2026-02-10 (火) 06:12:51 [ID:m-e91y-7abb-b45d]
    • [#dqql] 仮に回避が並みだと遺物次第で何でもできる万能キャラになるから
      2026-02-10 (火) 07:06:58 [ID:p-eps9-f849-8eya]
      • [#chn0] 筋力武器も祈祷も扱いにくいから何でもはできないぞ
        そもそも「遺物次第で」って条件つけたらかなりのキャラが色々できるよ
        2026-02-10 (火) 08:31:19 [ID:p-7443-535b-12lh]
      • [#dkv4] 他キャラより幅広いよ
        極論広域無くても技量ステ変付けて脂と肉で火力お化けになる訳だし回避って足枷で近接やり難くするのは妥当
        バフ込みのスタミナとFPも多いから二刀や戦技も擦りやすい
        2026-02-10 (火) 12:47:48 [ID:m-eps9-f849-3cor]
  • [#64gd] 教会とか魔術師塔が生成されなかった場所に出る小野営地的な場所、学者的には道すがら無料でポーチパンパンにできる重要スポットだと思うんですけどこのwikiのどっかに情報まとまってますかね…？
    とりあえず野犬パターンは出血拠点扱いらしくて血脂、扇投暗器、蝿壺が拾える可能性が高いっぽいです
    2026-02-10 (火) 08:48:54 [ID:m-44w3-0465-b45d]
  • [#e4ia] ここだけは知っといたほうがいいみたいなアーツ発動ポイントありますか？
    いっつも適当に敵が多そうなとこでアーツ打ってるんだけどあれば教えてほしいです
    2026-02-10 (火) 11:21:50 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
    • [#9rh4] 大砦地下ボスの階段手前
      →坩堝・失地騎士の場合、地下ボスと地上敵の両方をカバー。カニやクラゲもついでに倒せる。ボスが初期位置にいると対象にならない場合があるのでおびき寄せてから使うと確実
      大砦南側城壁の細い通路上
      →トロル・失地騎士の場合、南側の城壁と地上の両方をカバー。特に失地騎士だと地上の宝箱前の集団を降りずに掃討できて強力
      2026-02-10 (火) 12:19:10 [ID:p-99xb-fdb7-8eya]
    • [#bygo] ずんだもん解説でようつべにまとめてる人がいたけど、野営地みたいなモブが分散してるところのポイント押さえておくと地味に効果的だよ。弓ラックとかテントとか場所も覚えやすかった。
      2026-02-10 (火) 12:23:21 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
    • [#awvj] ありがとうございます。中央砦の地下の場所あやふやだったので助かります。
      動画も一回見てみます。
      2026-02-10 (火) 13:42:40 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
  • [#9vhu] 災域で侵入者とモブを出来るだけ巻き込むように拠点中央に行ったりするがやめた方がいいな
    削りきれねえことがあるとくっそ面倒になって事故る
    やるとするなら多少奥に行って手前のモブだけ一掃するくらいに留めるのがいいな
    湖沼はモブ問答無用で巻き込みまくるけどね
    2026-02-10 (火) 11:57:58 [ID:m-35xq-abed-37rq]
  • [#4rqo] 先日壺+1/火+3/消費FP減てのが出たんで、無理やり壺+1*3にして遊んでみた。
    あかん堕落しそう。
    強MOB相手に壺でダウンか怯み取って状態異常刺剣でチクってーのループがめちゃくちゃ強い。
    4層強ハルで事故りそうな瞬間に壺使ったけど足止めが効いて良かった。
    2026-02-10 (火) 12:36:35 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
  • [#bxt9] このキャラでエデレ苦手なんだけど分かる人いる？なんか判定が残り気味だからか分からないけどダメージ貰いやすい気がする。他のキャラなら問題なく回避できるのに何故...
    2026-02-10 (火) 17:03:15 [ID:m-494c-6f28-3s8a]
    • [#dxo6] 叩きつけや着地に衝撃がついてるからエデレ側に回避すると被弾しやすいですよね。
      ジャンプ回避や立ち位置を意識すればノーダメも難しくないボスだと思います。
      個人的には予備動作長いし、基本範囲攻撃だからヘイト関係なくスキルパリィ取り放題で学者との相性はトップレベルに良いと感じる。
      2026-02-10 (火) 17:19:25 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#uti2] ついでに言うとアーツ切ってれば食われても耐えられるのも相性いいポイント(食われるな)
        2026-02-11 (水) 10:20:23 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
    • [#3yhv] わかる、潜在で無敵時間強化してても引っかかりやすいからステップ距離の問題だと思うんだけどね。飛びつきと噛みつきはエデレに疾走で突っ込むようにして回避すると基本安定するけど
      2026-02-10 (火) 18:44:22 [ID:m-57en-89c0-9mbk]
    • [#55hl] ステップ回避慣れてないだけ
      学者としても一二を争うレベルで楽な部類
      タゲられてなければほとんどジャンプか位置避けで良いしタゲられてる時もギリギリの回避は要求されない
      2026-02-10 (火) 22:16:09 [ID:p-8gpc-7575-8eya]
  • [#5nkx] 攻撃受けて攻撃力UP/出撃時冷気/鈴の遺物が出て学者向きの遺物なのかなと思ってちょっと学者に興味が沸いたんだけど、実際これって使える遺物？
    2026-02-11 (水) 00:03:29 [ID:p-3jm1-24c4-8eya]
    • [#97k5] よわい
      鈴特化なら魔攻とか積まなきゃいけないし冷気付与より霜踏みの方がいい
      こいつが攻撃受けれる余裕はない
      2026-02-11 (水) 01:24:19 [ID:p-892v-8fb4-8eya]
      • [#9gec] 鈴レベル3まであげたら魔攻なくても強いのかと思ったけどそんなことはないのね
        残念
        2026-02-11 (水) 08:59:21 [ID:p-3jm1-24c4-8eya]
  • [#dz6z] 久しぶりに壺特化出したら味方がめっちゃ壺貢いでくれてあったけえ
    いただきオジになろう
    2026-02-11 (水) 07:01:30 [ID:m-eps9-f849-3cor]
  • [#dhlk] フレイル出やすい/鈴持ち込み/魔力攻撃力
    こんな序盤中盤終盤隙が隙がない遺物がきたから是非とも戦技学者組んだけどマジで弱いな！鈴はそこそこ良いんだけど家族の首が終わってる
    FPバカ食いだから鈴じゃないと保たないし標的不明からの常夜ハルモニアとかいう相性終わってるボスはいるしでよ
    2026-02-11 (水) 07:59:02 [ID:m-7jc6-f849-b45d]
    • [#3oyd] 首やるならハルハルと星光は必須だぞ
      正直FP軽減の遺物もできれば欲しいところ
      2026-02-11 (水) 09:07:53 [ID:m-eps9-f849-3cor]
      • [#96at] 深層の必須枠が技量上昇×魔力、アーツ蓄積+1×魔力でかなり縛られ、表も表でハルモニアフレイル鈴アーツDOT侵入バフで枠カツカツすぎてな…FPケアが出来ないんだ
        ここまでかなり圧縮出来てるに関わらず道中ボス以外は鈴でよくね？となるのがこのビルドの辛いところ
        2026-02-12 (木) 00:47:45 [ID:m-7jc6-f849-b45d]
    • [#ews7] 出やすいはつけないけど、家族首はかなり使える　攻撃FP付帯だけで撃ちまくれるよ
      2026-02-11 (水) 11:49:32 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
  • [#3col] 学者ってアイテム何あげたら喜ぶの？
    壺はわかりやすいけど、他はよくわからん
    2026-02-11 (水) 09:40:27 [ID:m-ckrt-9ecf-9mbk]
    • [#bler] ビルドによるね。アイテム広域化積んでたらエビカニ、脂特化なら脂・肉。あと戦技・鈴特化なら別に何もいらないけど星光くれると嬉しいかな
      2026-02-11 (水) 09:47:33 [ID:m-2nx5-1a03-9mbk]
    • [#cjzj] 道中で食べ物系と石系全般くれたらかなり助かる
      結構レベル上げるの大変なんだよね
      2026-02-11 (水) 09:54:07 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
    • [#ems9] 遺物みて判断してもらえたらって思うけどそんなことより、ボス戦の現地でアイテム撒いてくれるだけでどんなアイテムだろうが学者に対して最高の支援になるよ。
      2026-02-11 (水) 10:41:51 [ID:m-85hi-a649-4egy]
      • [#ez5d] 一番はこれです
        ポーチの空きあるならその辺のもの拾って夜ボス前にばらまいてくれると本当にうれしい
        なんなら夜ボス前じゃなくても適当な強敵倒した後とかでもいい
        2026-02-11 (水) 12:48:43 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
    • [#5wrt] 重力石系や火花の香りがあったら学者に使わせてあげてほしい
      中央砦攻める時に壺おごってくれるととても嬉しい
      ルーン余ってるなら霊薬をくれると結構嬉しい
      2026-02-11 (水) 12:01:00 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
    • [#eloo] ビルド関わらず喜ばれるのはカニか石系アイテムかな。
      2026-02-11 (水) 12:10:11 [ID:p-9eud-97d9-8rhf]
    • [#cnmm] 特化してたらそのアイテム(脂、壺、投擲)
      広域ならエビカニ肉
      ハルハルか鈴なら星光
      学者って遺物次第でいくらでもビルドを複合できるからこれといった正解はない
      2026-02-11 (水) 15:04:47 [ID:m-eps9-f849-3cor]
  • [#5pck] ナイトレインのシステムと合わなさ過ぎる。何もかも
    2026-02-11 (水) 10:37:36 [ID:m-3dmb-8fb4-deje]
    • [#85vg] むしろ一番ナイトレインのローグライトの部分してると思うが、自分の適性とシステムとの適正は別やで。
      2026-02-11 (水) 12:09:00 [ID:p-9eud-97d9-8rhf]
    • [#9ol5] 侵入＋封牢＋スキルバフ乗せた壺特化で遊んでるけど序盤から強敵倒せるしエレオノーラやちいかわの火力がエグイしで楽しいぞ
      血の徴収もかなり強い
      2026-02-11 (水) 13:56:46 [ID:p-eps9-f849-8eya]
    • [#a1js] ニワカ乙
      2026-02-11 (水) 14:13:49 [ID:m-9yzq-8a58-b45d]
    • [#4rl4] 言いたいことはわからんくもない
      このキャラ遺物要求かなり高くて遺物弱いと全てが中途半端なキャラになるから
      2026-02-11 (水) 14:29:59 [ID:p-7443-535b-12lh]
      • [#56lf] 要求高いか？スターターとしては表面が固定遺物(赤マリス・ポーチ・雫)で完成するし、深夜も敵アーツ1と技量遺物あればいいだけだから自由度高いが。
        2026-02-11 (水) 21:24:00 [ID:m-e5db-f849-9mbk]
      • [#drpb] 清浄の雫、後継者へ、赤マリ、ポーチ×2、ポーチアイテム分配、赤ハル、青ハル、アイテム分配欠片を持つ、表遺物に関してはこれだけ相性いい固定遺物があるし遺物難易度高くないっしょ。裏はステ変と出やすいと敵倒があれば最低限いいから正直他キャラと変わらんし。
        2026-02-11 (水) 23:41:11 [ID:m-3lzu-f849-b45d]
    • [#6qwq] 一番エルデンリング(褪せ人)してるのが執行者、一番ナイトレインしてるのが学者ってイメージ
      2026-02-11 (水) 15:06:12 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#9oum] 投擲ナイフ＋1、アイテム広域、ポーチが出たけどナイフ型難しそうだよなぁ…
    2026-02-11 (水) 12:22:22 [ID:m-d7u2-317f-2xu3]
    • [#9wyi] 遺物要求はありえん高いけど遺物による伸び代もかなり高いビルドだぞ　究極のロマン
      脂バフや狂熱バフでナイフ伸びるから併用してバ火力できる
      計算上、1.15*3(表ナイフ強化)x1.3*3(裏ナイフ強化+1)x1.1(脂バフ)x1.17(脂バフ+1)x1.2(脂バフ+2)x1.2(刺剣3バフ)x1.45(狂熱Lv2)x1.2(ナイフLv3デバフ)で倍率10倍超えられるはず
      2026-02-11 (水) 14:39:58 [ID:p-7443-535b-12lh]
      • [#bx5b] 流石にそこまでの完成系にはならないけど、脂とナイフ、ナイフ侵入の2つが黄色被りして無ければ表2つに裏1つ完成してたなぁ…やるとしたらそれを目指したいなぁ
        2026-02-11 (水) 21:09:41 [ID:m-d7u2-317f-cmbq]
    • [#c6l8] ナイフも有限になったからある程度節約必要だしな
      2026-02-11 (水) 14:46:26 [ID:m-eps9-f849-3cor]
  • [#byhm] 今まで付けてなかったから知らなかったけどポーチ+2のオマケの標本ルーンって結構美味しいんだね。
    致命ルーンのイメージで産廃だと思ってた。
    2026-02-11 (水) 12:35:53 [ID:m-4esg-80cf-b45d]
    • [#1ox7] 10種類スナップするだけで13000だからな
      アイテムで浪費するルーンが気にならなくなるくらいには仕事する
      2026-02-11 (水) 13:58:01 [ID:p-eps9-f849-8eya]
    • [#a6li] わざわざはつけないけど、オマケとしてはついてくる分には最高とかいうなんとも言えない枠なんだよな
      あと盗撮ルーン無いと「あれ……こいつの標本取ったっけ……？」が多発する
      2026-02-11 (水) 18:23:44 [ID:m-1gri-6f28-b45d]
      • [#4tl1] あれ…こいつの標本取ったっけ…あぁルーン貰えないから取ってたのか。これって別にメリットになってなくね…
        2026-02-11 (水) 23:31:24 [ID:m-3lzu-f849-b45d]
  • [#bnu5] アイテムのレベル上げいらねえよな
    学者のレベル依存でアイテムのレベルが上がるでいいだろ
    これのせいで使うアイテムは限られるし店売りで補充も出来なかったりするしですげー窮屈
    2026-02-11 (水) 19:20:39 [ID:p-892v-8fb4-8eya]
    • [#acr9] これは「店売りアイテムをランダムにする」って遺物が1個あれば解決するんだけどなぁ
      望みは薄いな
      2026-02-11 (水) 21:01:26 [ID:m-1167-0789-b45d]
    • [#4xba] 合ってもいいけど2から3をもうちょい緩くしてほしい
      2026-02-12 (木) 00:07:07 [ID:p-cwre-f849-8eya]
  • [#5gpk] クイステ持ち込み必須だと思ってたけど、大盾持ってカニ撒いてれば死ぬことはほとんどないな。アーツも回復に使えて便利だし、使い慣れると欠点あんまり気にならなくなってきたわ
    2026-02-11 (水) 23:50:02 [ID:p-3s0c-9041-8eya]
    • [#enrf] 持ち込まなくてもどこかで何かしら拾えるしな。序盤から絶対欲しいとか以外は別にいらないと思う。連続突き強いし
      2026-02-11 (水) 23:58:30 [ID:m-3lzu-f849-b45d]
    • [#4tks] 無くても割と避けられるんだよな被弾してもデバフで案外硬いし
      霜踏みとか捨ててまで付ける価値はないな
      2026-02-12 (木) 00:32:18 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
      • [#cmbu] 霜はガチで熱い
        神秘50の凍傷付与値が高すぎて一回の火炎壺で3回は凍傷できる
        2026-02-12 (木) 04:09:31 [ID:m-eps9-f849-3cor]
      • [#usuy] 熱いのか寒いのかどつちなんだよ
        2026-02-12 (木) 18:50:21 [ID:m-b5hj-9fc5-bcq3]
      • [#86o5] まぁ霜焼けっていうから
        2026-02-13 (金) 11:38:44 [ID:m-4b53-1237-cmbq]
  • [#czdw] 鈴は戦技付帯も乗らんしハルハルの代わりにナメフル使うことになるから火力差結構あるよ
    2026-02-12 (木) 04:03:13 [ID:m-eps9-f849-3cor]
  • [#1ysl] 個人的に完成形のビルド組めたわ。表：アーツ継続、広域化、味方バフ、侵入、鈴、屑輝石。裏：技量ステ変、属攻×2、魔攻、最大HP、撃破アーツ。
    魔攻が属攻なら完璧だったけど、屑輝石で石レベル上げてぬくもり蘇生できるし星光の回復量増えてFPに困らないのが快適
    2026-02-13 (金) 02:10:25 [ID:m-57en-89c0-9mbk]
  • [#3w38] アーツの伝搬で倒した時って撃破アーツの蓄積にならない？思ったほど無限に回せない
    2026-02-13 (金) 04:08:27 [ID:p-1xf7-24c4-8eya]
    • [#4onp] 動画見たけど単に撃破数足りてないだけか
      2026-02-13 (金) 04:10:59 [ID:p-1xf7-24c4-8eya]
    • [#5hi4] 体感と他の人の意見聞いてると
      多分、蓄積値にマイナス補正がある感じだと思うよ
      2026-02-13 (金) 06:49:15 [ID:m-6stq-f849-bci9]
    • [#btgq] アーツ発動中回収率が50%低下するとしたら、撃破アーツ01乗せても16体巻き込まないと撃破アーツでのリチャージ終わらないから、腐敗沼とか血遺跡みたいな敵が密集してないと厳しいんじゃないかな
      2026-02-13 (金) 08:36:37 [ID:m-b7pf-6f28-4egy]
    • [#efno] 撃倒2つ付けてる場合、拠点間の雑魚をツボで処せば毎回アーツ撃てるくらいになるよ。アーツだけでアーツ貯めるのは流石に無理…
      2026-02-13 (金) 10:35:38 [ID:m-b5vu-ea39-b45d]
  • [#5lx3] 技量ステ変サポ学者を組みたいなと思って、自分で組んでみたのですが、特に裏の遺物で何を積もうか迷っています、よろしければ助言をいただきたいです。今の遺物は表、アーツ継続ダメ/敵倒アーツ（ジャーナルのやつ）、冷気/血の刃、スキルで含んだ味方強化/アイテム広域化。裏が、技量ステ変/属性攻撃+2、物理+4/ポーチ、物理+4/最大HPです。
    2026-02-13 (金) 11:30:35 [ID:m-bi8j-f849-b45d]
    • [#5z5r] ごめんなさい、裏の三番目は属性攻撃+2/敵倒アーツ+1でした。
      2026-02-13 (金) 11:35:38 [ID:m-bi8j-f849-b45d]
    • [#c0w1] 技ステ属攻2と敵倒ア属攻2いいなぁ　戦技学者で使いたいなぁ
      2026-02-13 (金) 12:02:13 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
    • [#8ua6] 私なら味方強化を捨ててでも武器3種や侵入盛りたいけど、広域と被ってるからむずかしいな
      2026-02-13 (金) 12:11:05 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
      • [#9wqs] 一応アイテム広域化/夜侵入ならありました。スキル味方強化は正直あったら嬉しいけど、積極的に使うのが難しかったので、外してみるのもいいかもですね。表の三枠目にそのまま差し替えてみました。...やっぱり裏ででやすい積んだ方がいいですかね？
        2026-02-13 (金) 12:27:43 [ID:m-bi8j-f849-b45d]
    • [#bxzr] 自分なら鈴持ち込み＋鎌出やすいで遠距離メインにするけど、インファイト好きなら特に問題ないと思う。欲を言えば最大HPは1つ積みたい
      2026-02-13 (金) 12:26:40 [ID:m-e3ga-b6ea-9mbk]
      • [#5fe6] 近接したい気持ちはありますね、しかしこの回避力でやっていける自信はそこまで無いですね...。遠距離主体も考えてみます！ありがとうございます
        2026-02-13 (金) 12:31:58 [ID:m-bi8j-f849-b45d]
    • [#158k] 木主です。皆様の意見を参考にさせていただき、手持ちの遺物と相談して、表、夜侵入/敵倒アーツ、鈴持ち込み/血の刃、アーツ継続ダメ/アイテム広域化。裏は、技量ステ変/属性攻撃+2、鎌でやすい/属性攻撃+1、敵倒アーツ+1/属性攻撃+2で完成とさせていただきました。貴重なご意見、重ね重ねありがとうございました！
      2026-02-13 (金) 12:53:28 [ID:m-bi8j-f849-b45d]
  • [#ef3h] ナイフデバフ強いと思ってたけど、楽勝パターンのときの瞬殺速度を早めるだけで勝敗にはほとんど寄与してないと気付いてしまった。死人が出るギリギリの戦いではカニエビぬくもり石のほうが遥かに役に立つね
    2026-02-14 (土) 02:34:16 [ID:m-11ll-4d9d-9mbk]
    • [#6fxt] ナイフデバフは脂とか肉塊とかと併用して、自分が火力出して瞬殺するパターンを作れるのが強いっていうのが、自分の体感かなぁ
      サポ学もそうだけど、味方が弱いと火力系のバフのバリューは下がるよな
      2026-02-14 (土) 08:05:27 [ID:m-bso9-cac4-b45d]
  • [#4qak] サイスはいろんなキャラで使ってるから飽きたけど、常夜ハルモニア相手に刺剣か鈴だと戦いずら過ぎて、杖もありかなあ
    前座のボスは相性よくて戦いやすいのに
    2026-02-14 (土) 12:02:33 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
  • [#6qq1] 鈴型とか戦技型とかサポート、魔法型とかいろいろ組んで試したけど結局遺物あるなら壺特化だわ　他は正直強みがないし味方依存できつい。後半一発2000〜3000とかでるようになると拾いもんだけで拠点潰せるし出血冷気も活かせば3日目まで50個で足りる
    ファームが早ければ付帯も強くなるしステップ戦技も拾える
    2026-02-14 (土) 13:32:14 [ID:m-cpyp-8a58-9mbk]
    • [#c8pz] 壺ビルドの場合は神秘50もちゃんと強いんよな
      出血凍傷効かないやつは壺投げたらいいし火炎壺でセルフ解凍できるから霜踏みがただの割合ダメになる
      2026-02-14 (土) 14:19:37 [ID:p-eps9-f849-8eya]
      • [#7p8y] シッコマンよりも圧倒的に高い神秘があるのに枠潰してステ変劣化シッコにするのももったいない話なんだよな　かといって魔法やるくらいなら隠者やレディでいい　戦技もシッコマンや追跡でいいんよ
        鈴は序盤は強いけど後半は正直力不足だし道中も味方がいないと逃げ回ることになる　結局壺で瞬殺するのが安定する　炎効かないボスなら素直に別キャラ使うわ
        2026-02-14 (土) 14:55:40 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
      • [#1w2i] まあ学者に慣れてないと壺投げるしかないでしょうね
        2026-02-14 (土) 15:03:07 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#8gl5] 逆にファームはアーツ回せば壺なくても楽だから、3日目に攻撃リソースが限られる壺のほうが味方依存度高いと思うなぁ。カリゴ・グノ・リブラにピンポイントで出すなら強いと思うけど
      2026-02-14 (土) 15:18:05 [ID:p-3qe9-bfe3-8eya]
      • [#1qb1] もちろんアーツも回しつつ、必要なら壺を強敵に数個投げるって感じでやってるよ　アーツ中に基本壺漁りしてるし
        3日目に壺20〜30個くらい持ち込めれば出血凍傷腐敗と合わせてかなり削れてなんなら壺余って終わることの方が多い
        もちろんその3体以外のボスはきついとは思うから、万能ではない　なんにでも学者でいきたいなら壺特化は微妙　ボス不明なら別キャラにするかな　でもわざわざ学者を使うなら壺がやっぱり差別化できて強いねって
        2026-02-14 (土) 15:47:22 [ID:m-c6dr-8a58-9mbk]
      • [#n05i] カリゴとグノは壺、ナメグラ瓦礫はハルハル鎌みたいな使い分けするだけ
        2026-02-14 (土) 16:57:30 [ID:p-eps9-f849-8eya]
      • [#77vg] ナメレスと瓦礫は炎等倍以上だから光輪お祈りするより壺の方が良い
        壺も今は固定以外なら壺強化＋炎強化とかの完全特化より壺強化+アーツ系やステ変の方が安定する
        2026-02-14 (土) 22:55:51 [ID:p-8gpc-7575-8eya]
  • [#2idu] ステップいらないんで中ロリにしてください
    2026-02-14 (土) 21:18:08 [ID:p-8d1b-4cf1-7d8t]
  • [#9rqd] ビルド悩んだ結果2周くらいして結局壺投げてる
    固定フレと一緒だから壺確保容易ってのが一番でかいけど
    2026-02-14 (土) 22:44:43 [ID:m-81ku-9fb8-b45d]
    • [#dyag] 結局壺以外だと他のキャラに勝てないんよな　あれこれやろうとしても結局器用貧乏にしかならない　戦技型は言わずもがな　サポート型も味方が弱けりゃ終わりだし、自分も火力出せるカバーもできるキャラ使った方がよっぽどサポートしてることになる　ナイフでデバフやスキルバフしてる間に壺投げて火力出した方がすぐ終わる
      2026-02-15 (日) 01:31:46 [ID:m-d3sw-f849-9mbk]
  • [#e1cb] 壺特化は遺物難易度が高過ぎる。
    ちゃんと投擲強化6積みしないと壺メインでは戦えないし、そこにキャラ固有効果やアーツ系、持ち込み系効果入れようと思ったらとんでもない遺物要求になる。
    あとは単純にファーム中ずっと残数気にしてルート組んで定期的に商人寄らなきゃいけないのが面倒。
    2026-02-14 (土) 23:35:18 [ID:m-epek-cdee-jp99]
    • [#2vuk] 壺しかなかったのに強烈ナーフしたせいでほぼ絶滅して、生き残ってるのは特化壺って明らかに調整ミスだな　他の要素を強くすべきだった　ポーチはデフォで増やせ
      2026-02-15 (日) 01:35:41 [ID:m-d3sw-f849-9mbk]
  • [#26a6] バフデバフ撒きしててもステ変して戦技使ってると学者じゃなくてよくない？って思ってしまうから、壺おじに戻ってしまった
    壺おじのいいところは最大カット以外の付帯見つけたら味方に押し付けれるから味方の付帯がすごい豪華になるのもいいよね　味方が超火力だしたりすごいカチカチになったりしてて楽しい
    2026-02-14 (土) 23:56:03 [ID:p-85hi-a649-7d8t]
  • [#3qkd] 色んなスタイル迷走してたけど、
    表:常世マリス/味方バフ霜踏み生命/出血生命
    裏:アーツ＋1リゲインHP/アイテム振り撒きスタミナ回復大盾出やすい/HP大盾3枚(若干記憶怪しい)
    という体力盛ってバフ入れて積極的に状態異常入れる、大盾３枚集めながら初期武器鍛えつつ、残り2枠で対ボス武器とカット率探すスタイルでかなり安定して、ようやく深度5到達できた。
    火力スタイルの経験が活きて積極的に殴れるようにもなったし、迷走した日々も無駄では無かった。
    ここでアドバイスくれた人も、野良の人にも感謝しかない。
    2026-02-15 (日) 00:05:22 [ID:m-5sin-6f28-b45d]
    • [#a7b7] 自分の学者と似たり寄ったりだわ
      こっちは表に雫と霜踏み味方バフとマリスで裏にばら撒き技量ステ変のほかに撃破アーツやカット、HP上昇積んでる
      カンストでも数十連勝出来たから安定してると思う
      2026-02-15 (日) 00:33:52 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
  • [#2inf] 勝つことだけ追求するなら、鈴で400ダメ出しながら味方スキルバフしてエビカニ撒いてるのが一番安定すると思う。ステ変したほうが面白いけど、鈴より安定して火力出る行動ってあんまりないから鈴でよくね？となる
    2026-02-15 (日) 01:50:36 [ID:p-dafr-f1a7-8eya]
    • [#5a8g] 結局そのおもんないってとこが問題であんまやる人居ないんだと思う。壺とか特化術師とかはアクション的には単調でも蹂躙する楽しさがあるけど、鈴はまじで地味。1段の目とかも同じ理由で強さの割に人気ない気がする
      2026-02-15 (日) 03:28:12 [ID:m-e91y-7abb-b45d]
    • [#c69j] ステ変して戦技型するにしても貧弱ステップと低hpだから近接戦闘きつい関係でサイスぶんぶんとかしかできなくて結局面白くない
      鈴はまだ個性あって面白いけど怯みとれないのと着弾まで遅いから道中がだるすぎる　味方にくっついて動かないと何もできない無力感がつまらないな
      2026-02-15 (日) 09:58:40 [ID:m-d3sw-f849-9mbk]
      • [#bxe8] 道中は鈴と壺とアーツ組み合わせれば強いし楽しいわ
        2026-02-15 (日) 10:13:45 [ID:m-3s0c-9041-9mbk]
  • [#b8u2] 砂時計/青ハル/侵入+鈴、技量ステ変/撃破アーツ1/鎌出やすい/属性+6
    の構成で深度5籠ってるけどこの学者には序盤から終盤までキャリーできるパワーがあるよ。
    野良の火力に期待するのが負け要素だからバフ撒き系は正直いらない。
    アーツと壺でほぼ1人で拠点破壊できるし、ボス戦はエビ食って攻撃デバフして鎌ブンブンしてれば勝てる。
    2026-02-15 (日) 03:12:30 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#acqk] もう400回近く使ってるけど強くて楽しいよね　遺物に色んな流派があるのもいい
      2026-02-15 (日) 08:55:00 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#xsyt] 他キャラ飽きて遺物も十分揃ったベテラン向けキャラよな
        できる事多いけど絞らないと中途半端で地面漁ってるだけのおじさんになる
        2026-02-15 (日) 13:22:40 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
      • [#efs1] そもそも負け要素勝ち要素でこだわるものじゃないですからバッファーなんて。
        バッファーやタンクは不安定要素を“コントロールして勝つ”っていう楽しさがメインなわけだし。
        2026-02-16 (月) 17:47:57 [ID:m-sqxj-f849-3i9k]
  • [#a7a8] ぶっちゃけ壺前提で道中のキャリーはお任せ、代わりに夜の王は息切れするのがキャラコンセプトだと思ってる
    上でもあったけどサポートしたりハルハルするくらいなら他キャラ使った方がよっぽど貢献できるねんな…
    2026-02-15 (日) 03:54:04 [ID:m-4pmz-9fb8-b45d]
    • [#2utf] もっと正確に言えば道中ガンキャリーして残りの2人育てて、ボスはスキルのバフデバフだけ切らさないようにしつつ壺吐いてヘイト取りつつ避けに専念するキャラというか(クイステヘリケー確保して)
      キャラ性能とにらめっこした結果、壺のヘイト稼ぎ能力と合わせてこれが一番学者活かせるよなって…
      学者いて道中のキャリー失敗したら学者のせいだろくらいの考えで使ってるや
      2026-02-15 (日) 04:04:42 [ID:m-4pmz-9fb8-b45d]
  • [#cug1] アーツでの伝搬ダメや継続ダメって敵を起動させてヘイトむけさせることになる？
    特に常世ハルモニアの分裂体全員にアーツうったときに全起動して襲ってくるのか気になる
    2026-02-15 (日) 05:35:22 [ID:m-5t82-f849-ait1]
    • [#61da] アーツはヘイトないけど、強ハルにアーツ届く距離まで近づいたらそれだけで起動しちゃわないか怖いな
      2026-02-15 (日) 08:24:04 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#8qnx] あいつらこっちの位置は常に捕捉してて射程内にはいったら攻撃してくるからアーツ届く距離なら大乱闘不可避
      2026-02-15 (日) 08:37:44 [ID:p-eps9-f849-8eya]
  • [#dp60] 贅沢言わねえからエビカニ商人で売ってくれ
    １日目ボスとかでもエビカニばら撒きたいねん
    2026-02-15 (日) 12:07:48 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
  • [#9chh] 学者でカンストできたぜ～ 深度4ぐらいまではハルハル雫と出やすい遺物でアーツ戦技連打して深度4以降からは壺強化+属性強化の壺鈴型でいけたぜ 高深度は野良の人も遺物見てくれるからショップ寄ったときに2~4個くらい壺置いてくれて壺切れにはほぼ困らなかった この遺物だと初期戦技変更が入ってないからまだ伸び代あると思うと震える
    2026-02-15 (日) 12:26:25 [ID:m-ea4d-4cf1-b45d]
  • [#8ck6] 雑魚はアーツ、ボスを出血凍傷と余った壺、夜の王を壺で倒せば無駄がないんよね
    問題は刺剣に神秘武器がないのとボス選ぶってだけで
    2026-02-15 (日) 12:27:56 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
  • [#dhbi] 技量ステ辺魔攻盛り鈴おじにフレイル出やすいつけたら家族の首に乗り換えてパワーアップ出来る
    今のところめちゃくちゃ安定する、被弾デメリット虹みたいになってやべーから快適感は無いけど、どうせ被弾したら死ぬキャラだから気にしてられんわ
    2026-02-15 (日) 12:45:45 [ID:m-250n-80cf-eyzt]
    • [#9t23] ハルモニア付けないなら燃費的にも鈴の方が良いよ
      2026-02-15 (日) 14:34:34 [ID:p-8gpc-7575-8eya]
    • [#668u] あれ後隙でかすぎて狙われとか付けないと使える気しないな…遠距離から打ってりゃそうでもないのか？
      2026-02-15 (日) 16:59:16 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
    • [#c6b3] 被弾したくないなら尚更鈴の方が良いよ、スキもないし首より射程と誘導がある。ハルモニアつけるならちいかわの方が良い、連続カットもつくし射程も後隙もない
      2026-02-15 (日) 21:02:56 [ID:m-elpu-f849-bmjo]
    • [#5ilp] ハルモニア無しだけど訓練所で1000出るわ、燃費そんな悪いかね？付帯で盛りやすいからアリかな？と思ってんだが…
      2026-02-15 (日) 21:45:13 [ID:m-a4pu-80cf-eyzt]
  • [#degi] ガレキング戦で亡者やミミズ顔が出現してきたらアーツ切ってくれる学者すき
    撃破アーツ積んでる身からするとぶん回せて短期決戦出来る
    2026-02-15 (日) 19:53:15 [ID:m-2ohk-6f28-f53i]
    • [#7qap] 第一形態の広範囲ブシャッってしてくる技の前にアーツ使うと周りの雑魚を殺してくれるおかげでガレキング本体に1万ダメくらい出る。
      2026-02-15 (日) 20:45:54 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#1xy8] タイミングが案外難しい
      どこで撃つのが効果的かいつも迷ってる
      ミミズ顔いたら問答無用でするけどそこまでアーツ撃たないのもなあ
      2026-02-15 (日) 23:03:32 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
  • [#7ezc] マジカル学者強くないか？
    lv3鈴よりレア杖のつぶての方がDPS高い(隠者杖で計測してるので他の杖ならより差が出る)し付帯と潜在で火力を盛りやすい
    スキルで味方バフを活かしたい場合一歩引いて戦う必要があるので十分選択肢にしていいと思う
    2026-02-15 (日) 23:57:06 [ID:m-9za4-4cf1-b45d]
    • [#8blj] 訓練場で空想するのは自由ですが…
      2026-02-16 (月) 00:03:06 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
    • [#ocys] スタミナ消費込みなら鈴のほうがDPS高いよ。まぁ鈴持ち込まなくても済むのは評価できると思うけど
      2026-02-16 (月) 00:28:22 [ID:p-57en-89c0-8eya]
    • [#ar7p] 魔術強化乗る乗らないで大分差が出ると思うんだよね
      鈴持ち込みも併用した時期あったけどそう感じた
      2026-02-16 (月) 03:32:36 [ID:m-9za4-4cf1-b45d]
  • [#ca9r] 使ってるし面白いぞ
    ナイフデバフ入れて味方バフして魔術だ
    2026-02-16 (月) 00:09:22 [ID:m-9za4-4cf1-b45d]
  • [#axzv] ナイフとかのレベル上げしながら鈴も使ってレベル上げ、とか頭パンクしそうだから、他のアイテムちゃんと使う時は杖もいいのかも。ポーチあくし
    2026-02-16 (月) 01:06:36 [ID:m-4wdy-f849-9mbk]
    • [#5z15] 魔力強化×4を3積みしたらなかなか良かった。持ち込み鈴でカバーできるし、マリス以外は勝利経験あり。杖もちながら刺剣でも戦えるのが普通に強い。ただ杖出やすいつける余裕がないねんな…
      2026-02-16 (月) 10:23:51 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#8num] YouTube動画でみた野良学者の動きがすごい良かった。各拠点毎回所定の位置でアーツ適宜ツボで殲滅、ボス戦はスキルバフデバフ霜降みナイフサポート。遺物も夜壺5炎7、敵倒01、スキルバフアーツ継続ダメ、アイテム広域化、霜降み最終キル数150。俺もああいう動きしたいな
    2026-02-16 (月) 02:06:40 [ID:m-8gex-24c4-ed5b]
  • [#g5oy] 探求自己バフのスタミナUPと消費FP軽減、効果量だけ見ると凄いから何かに活かせないかな…
    スタミナ・FPドカ食いするけど強力な戦技・魔術を上手く使えるポテンシャルはあると思うんだよな
    2026-02-16 (月) 10:54:53 [ID:m-d44f-b3fe-b45d]
    • [#1qec] 上のフレイル談義眺めてて深く考えてないけど燃費の部分はそれ使うんじゃダメなんかなーって思った
      2026-02-16 (月) 11:03:24 [ID:m-ebuh-1237-cmbq]
    • [#ddwk] 一番条件に当てはまるのはほうき星だと思われる
      再現性は低そうだし隠者でアーツ回した方がよくね感もあるが
      戦技は近接が使うことを想定してるからFPドカ食いはあんまりしないんだよな
      2026-02-16 (月) 11:38:18 [ID:m-2gqu-e81d-b45d]
    • [#5od2] それこそサイスぶんぶんだと思うんだよね
      意外とあれスタミナもFPも食うし
      2026-02-16 (月) 14:00:58 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
    • [#2ozz] 特にシナジーとか考えなくても、戦技か鈴使うなら滅茶苦茶強いよ
      学者は疾走で位置避けするのが大事なキャラだから、基本的にスタミナはあればあるほど良いし(自分一人の事だけ考えるなら攻撃力デバフよりスタミナバフの方が生存率上がるくらい)、大概の戦技連打はかなりスタミナ食うから実質的な火力バフになる
      FP消費軽減はとにかく効果量がとんでもないから雑に積むだけで強いけど、特に鈴と攻撃命中時FP回復の付帯を合わせると総火力が異次元の伸び方して道中で星光の欠片を持たなくて良くなる
      2026-02-16 (月) 18:27:16 [ID:m-1gri-6f28-eyzt]
  • [#9as2] こいつの蘇生最弱の座を争うくらい弱いけど強化するならどのくらいが塩梅なんだろ
    石使えや言われるけどレベル３にすること自体割と難しいし石置いてもボスにずらされたら意味ないしで使い勝手が悪すぎるんよね
    アーツ継続ダメを付けてれば自動で２ゲージ復活とかならないかな
    2026-02-16 (月) 15:24:36 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
    • [#taos] 蘇生最弱は回避由来だから石云々は関係ないぞ
      まともな会費あれば一人残った時でもタゲ捌きながら蘇生できるし
      2026-02-16 (月) 16:04:59 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
      • [#9gb3] それどのキャラでも同じことやん…蘇生力に関してはアーツの比重が高いと思ってるんだが
        そういう意味では回避最強の隠者の蘇生力高めになるけど最弱候補に挙がってるし
        2026-02-16 (月) 16:54:39 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
      • [#8e0d] 回避由来ってステップが独特なだけで実際使ってて回避力が蘇生難になるようなレベルではないと思うぞ。
        むしろぬくもりがあるから盾受けた回避しつつゆっくり時間かけて起こせるから実際にやってみたらかなり楽だぞ。
        2026-02-16 (月) 17:50:02 [ID:m-sqxj-f849-3i9k]
      • [#7yr2] 隠者の蘇生弱いは魔術で起こす場合の話だしな
        素手で叩き起こすなら2乙までは簡単に起こせる
        2026-02-16 (月) 18:09:05 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
    • [#bavh] ナメレスとか隙少ないボスだと、むしろぬくもり蘇生は強いほうだよな。鉄や隠者だと基本3乙2人は無理だし
      2026-02-16 (月) 16:14:15 [ID:m-6ftf-1c94-9mbk]
      • [#9nxz] 初心者ほど…というよりは学者使い慣れてない人ほど1回で蘇生しきる癖付いてて辛いだけなんだとは思うよね。1人バームクーヘン時でもぬくもり置いて味方に蘇生パスできるし、起こした後にそのままぬくもりで回復してくれるし。
        2026-02-16 (月) 17:52:52 [ID:m-sqxj-f849-3i9k]
    • [#5jxo] 刺剣2刀は結構速くないか？ステップもちょいちょい挟むのに便利だしタゲられながらの蘇生なら結構やりやすい方だと思う
      2026-02-16 (月) 18:30:45 [ID:m-e91y-7abb-eyzt]
    • [#a9oj] なんか蘇生弱くない論調に持って行きたがってるように見えるんだが、石がレベル3になって蘇生出来るほど持ってるなら強いとは思うけど言い換えたらそれ無かったら最弱レベルだと思うんだが
      アーツ蘇生はアーツさえ貯まれば撃てるから理論上無限に使えるけど石は持ってる分しか使えないから厳しい
      一番顕著なのは1日目ボスでレベル3になんてまず無理でしかも蘇生出来る分の石なんて持てるわけがない
      そもそもレベル3自体持っていくのが難しいのと石よりエビとかダガーとかビルドによっては壺や脂優先することもあるからそんなに多く持って行けれない
      刺剣の蘇生が強いと言うが別に他キャラで振ってもゲージ削りにそこまで差はないし他の武器出やすいにしたら元も子もないし
      改めて文字化したけどやっぱ蘇生の強化いるわ石の必要数の緩和かアーツの蘇生ゲージ削りあたりないとキツい
      2026-02-17 (火) 13:23:51 [ID:m-42mo-ee6e-37rq]
      • [#7l77] 1日目ボスで厄介な複数ボスはアーツ&壺で殲滅できるから、そんな危機的状況にならないと思う。3日目も最大カットない味方にカニ撒けば崩れづらくなるから、3乙二人の状況を未然に防ぎやすいのが強みかな
        2026-02-17 (火) 17:40:54 [ID:m-7cj9-89c0-9mbk]
    • [#2cw7] 毒壺集めておけば2ゲージ分削れるぞ。
      ぬくもりも置けば3ゲージもなんとかなる。
      2026-02-17 (火) 15:45:28 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
  • [#98dz] 改めて使うと救いようが無いくらい弱いな
    2026-02-17 (火) 01:54:43 [ID:m-1zss-1237-9mbk]
    • [#crjl] あなたに適性がなかったことだけは伝わったよ！
      2026-02-17 (火) 08:15:20 [ID:m-5j80-f849-3i9k]
    • [#7pss] 使い手が「弱くない！！」と言い張るのもちょっと前の執行者に似てるな
      自己スキルで回避強化できるようにしてください
      2026-02-17 (火) 08:34:52 [ID:m-9naf-9f9e-b45d]
    • [#1tfe] ぶっちゃけるとアーツが強いだけで、その他の要素が執行者で良くね？になってるのがね
      2026-02-17 (火) 08:53:42 [ID:m-e0ub-2fdf-9mbk]
      • [#a6rn] 0からカンストまで使ったけどアーツと壺でのファーム加速とスキルバフデバフで飯食ってるキャラって思ったわ
        まあ何使っても勝てる環境だから強化なくてもそんな気にはならない
        2026-02-17 (火) 09:35:12 [ID:m-8y5b-f849-b45d]
      • [#91kk] 技量殴りするなら執行者でいいになるのはそう
        2026-02-17 (火) 09:53:16 [ID:p-eps9-f849-8eya]
      • [#258s] 執行者の戦い方に自分から寄せといてそれはちょっと
        2026-02-17 (火) 12:50:22 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
      • [#95ki] ビルド作るの苦手なワンパターン人間ってどのキャラ使っても同じことしかできんからねぇ。そりゃ同じ使い方しかしないなら最適キャラ以外はしょっぱく見えて当然なんよな。
        2026-02-17 (火) 12:57:35 [ID:m-c33b-f849-3i9k]
    • [#atpa] どうせ意味不明な遺物構成で味方から遅れまくりながらアイテムは使わずガバ回避してるんだろうな…
      2026-02-17 (火) 11:48:41 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
    • [#2q8k] 別に楽しくて使ってるならいいけど弱キャラ認定にキレて突っかかる意味が分からん
      挙句レッテル貼りしてくる始末だし何が言いたいのかね
      2026-02-17 (火) 14:22:46 [ID:m-f41g-1237-9mbk]
    • [#cekz] 何のビルド使って弱かったのか教えてくれたらいいんだけどな。
      型が無限すぎて当然弱いビルドもあるわけで…
      2026-02-17 (火) 15:43:31 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#35jf] ゲーム持ってすらないのでは。暴言吐けるキャラを探してるんだろうな
        2026-02-17 (火) 16:04:10 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
      • [#6eeu] 技変、災域、マリス、味方アイテム、撃破アーツ、ポーチで他はHPとか防御系
        2026-02-17 (火) 16:56:31 [ID:m-4cjk-1237-9mbk]
      • [#3u6z] 持ち込み壺か鈴か戦技なきゃわりとお荷物よな、最初の拠点が災域なこともあるし
        2026-02-17 (火) 17:22:07 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
      • [#aq9z] むしろこいつ災域では最強クラスなんだがな
        災域で何が一番辛いって周りのモブよ
        無駄に硬いくせに赤モブみたいに武器も落とさないし割に合わないルーンで罪人と一緒に来られるとすげー厄介
        でもこいつはアーツでそのモブすら餌になるからな
        罪人狩れた頃には周りには死体しかないよ
        2026-02-17 (火) 17:41:35 [ID:m-5s6w-9849-37rq]
      • [#45jj] 学者やれること多すぎて全部詰め込もうとすると中途半端で強くないんだよね。
        コンセプト決めていくつかに絞った方が強い。
        自分は味方支援捨てて技変ハルハルで火力+アーツ特化のビルド使ってるんだけど、自己バフのおかげで全キャラ中最強と思えるほどの火力出せるんだよこのキャラ。
        2026-02-17 (火) 18:48:44 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#5c3p] 災域で弱いとは言ってなくね？
        文章読んでね
        2026-02-17 (火) 19:20:45 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#pvik] まだアプデがあるならデバフでも吹き飛ばしパリィできるようにしてほしいな
    2026-02-17 (火) 05:39:27 [ID:m-slg1-e281-b45d]
  • [#apfz] 回避が弱いっていうのは致命的だな
    上質バードの回避がローリングだったら多分最強キャラだろうし
    2026-02-17 (火) 09:28:12 [ID:m-48bx-20a4-b45d]
    • [#ao19] カニ食えば最大カット無くても耐えられるし、その上でローリングだったら死ぬ要素無くなるよなぁ
      2026-02-17 (火) 10:48:09 [ID:m-7cj9-89c0-9mbk]
      • [#czco] ほんとそれ
        HP1000ちょいでカニ食ってるけど、最大カット剥がれた状態で深度5瓦礫の2連横振りに耐えた
        ステップも、全く避けれないレベルではないし変えなくていい
        2026-02-17 (火) 13:08:51 [ID:m-4qzv-8a58-deje]
    • [#6s25] 普通に回避できたら蘇生性能の低いキャラ全部食っちゃう性能になるだろうから必要悪
      今のポジションでちょうどいい
      2026-02-17 (火) 11:11:33 [ID:p-99xb-fdb7-7d8t]
      • [#55u0] サポートというより脂つけた曲剣二刀ブンブンするキャラになってたな
        スキルの自己強化とか完全にこっち方面意識してたんだろうなって
        2026-02-17 (火) 14:07:57 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
    • [#e5oa] 別に大盾持ってガードしちゃえばよくね？
      スタミナアホみたいにあるし
      2026-02-17 (火) 21:35:16 [ID:m-3jm1-24c4-bci9]
      • [#az5l] 回避できない人に限ってプライドで盾持たないよくあるやつ。
        2026-02-18 (水) 12:45:11 [ID:m-767n-f849-3i9k]
  • [#acf7] スキルFP軽減、杖でやすい、魔攻+2の遺物出たから魔術学者やってみてるけど確かに結構いいかも
    メインはナイフデバフとスキルバフなんだけど後ろにいるからスキルバフ入れやすい
    1スロットで星光4持てるしLv上げればFP運用的にもプラス、星輝石持ち込みとの相性もいい
    ステータス見ると微妙に知力高いからフロムの想定してたビルドなのかもね
    2026-02-17 (火) 13:21:10 [ID:p-ejkh-24c4-8eya]
  • [#8srv] 出やすいを積んで一番楽しくなるキャラはこのしろがねだと思ってる
    斧槍はいい…剣槍欠波紋軍旗ローレッタ…状態異常は他で補うとして運用が分かれる武器が多くて楽しい
    2026-02-17 (火) 13:58:22 [ID:m-3pti-8a58-eyzt]
  • [#4381] 扱い方わかると味方依存どころかキャリー力高いほうだと思うけどどうだろう。苦戦しがちな複数ボスはアーツと壺で簡単に倒せるし、カニ撒けば最大カットない味方もカバーできる。ぬくもり蘇生せずとも、味方ドーナツになる状況にそもそも陥らないのが強いと思ってる
    2026-02-17 (火) 20:00:39 [ID:m-6mfp-e40b-9mbk]
  • [#ey3o] ガチでポイントを盛りたいとかだったら、まあ今の性能だと正直中途半端なところもあってピックする理由は薄いなと思う
    壷全盛期の頃が1番特徴的に思えるのがなんともだなぁ
    アイテム駆使しない学者が来られると最後のボスキツすぎる
    2026-02-18 (水) 03:56:58 [ID:m-8gwr-4cf1-bci9]
    • [#s1bd] いや、自分がピックするならちゃんとアイテム駆使しなよ…。
      それができないタイプの人はピックする価値低いだろうけど、普段から他キャラでもアイテム活用しまくってる人なら十分強く扱えるし。
      2026-02-18 (水) 08:51:47 [ID:m-a7u2-f849-3i9k]
  • [#4myo] 最初は学者弱いと思って使ってたけどやりこんでみると普通に強キャラじゃない？
    レベル上げ含めたリソース管理とバフデバフの維持が慣れてくると全然やれるわ
    回避も前ステ、ロック外し意識してればそこまで気にならない
    お手軽キャラではないのは間違いないけどさ
    2026-02-18 (水) 07:55:56 [ID:p-ewlk-ea39-8eya]
    • [#bzev] リソース管理が難しすぎるからねぇ、そこが苦手な人らが一番切り離せない部分を切り離して運用しようと考えてるから弱いって意見が結構出るのよね。
      2026-02-18 (水) 08:49:35 [ID:m-a7u2-f849-3i9k]
      • [#667u] 「難しすぎる」それが答えじゃないかな？
        どのキャラもしっかり使えば強いけど、難易度は違うからね
        私も学者使いますけど、スキルデバフ・バフ更新やナイフデバフ更新、アイテムバフの維持とか正直大変だなと思うしね
        それをしっかりこなして火力も出すのはプレイスキルなのかキャラパなのかって議論だと思う
        私はプレイスキルだと思うのでもっとお手軽なキャラと比べて強いか？と言われるとYesとはいえないかな
        2026-02-18 (水) 09:15:16 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
      • [#3qcm] 手軽さをキャラの強弱と結びつけるのは違う気がするけどな、それ基準にすると単純なやつ以外弱くなってしまう。
        ぶっちゃけ使いこなした時に他を凌駕する性能になったら今度は使いこなせない人らが肩身狭くなるから今くらいのがテクニカル系のキャラとして普通に強いでいいと思うよ、そもそも比較できない要素多いのに比較しないと気が済まない方がおかしいし。
        2026-02-18 (水) 12:43:56 [ID:m-767n-f849-3i9k]
  • [#i8fw] フルゴのアロレをスキルパリィしたら後続の矢でダウンしちゃったんだけど、カリゴの直下ブレスもスキルパリィしたらブレスは継続して被弾する？
    2026-02-18 (水) 08:32:00 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
    • [#3g15] スキルパリィは敵が止まらない限り連続攻撃には無力だよ。1発しか防がないからね
      2026-02-18 (水) 11:16:32 [ID:m-b5vu-ea39-b45d]
      • [#78n3] 後半読んでる？直下ブレスでカリゴをひるませてもブレスは継続するという事でOK？
        2026-02-18 (水) 11:38:16 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
      • [#1w8b] そう
        アロレも直下ブレスも継続する
        爛れ樹齢の地面噴火も継続する
        2026-02-18 (水) 12:55:11 [ID:m-7ddn-5c81-l0e0]
    • [#cv9t] フルゴのアロレはフルゴ本体怯ませても消えないから当然無意味
      カリゴのブレスはカリゴが怯んだ時点でそれ以上は出てこないけど吐き出し済みのブレスの判定は消えないから無傷でやり過ごすのは厳しいんじゃないかね
      2026-02-18 (水) 12:49:26 [ID:m-5eyv-f849-eyzt]
      • [#66ax] ブレスは厳しいか、ありがとう。
        爛れ樹霊は追なんかがアーツで怯ませても継続するからそうだろうなぁとは思ってたよ。
        2026-02-18 (水) 15:03:51 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
  • [#5auu] 学者が弱いと思われる理由は、競合相手の執行者が強すぎるからだと思う。学者が弱いわけじゃない。執行者が強すぎる。
    2026-02-18 (水) 09:40:35 [ID:m-adjr-bcfd-1wz8]
    • [#cv7a] 正直アプデで強化される前でもシッコマンは十分強かったと思ってる　でも個人火力高いだけでアーツもスキルもほぼ死んでたから技量学者に負けてる感はあった　いまじゃアーツもスキルも強化されて安定感抜群で技量ハルハルするならシッコでよくね感
      2026-02-18 (水) 10:07:01 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
    • [#2qtw] 全ては回避でしょ。回避のせいで不当に評価下げられてる。回避が中ロリなら近接適正相当高いよ。
      2026-02-18 (水) 10:07:43 [ID:m-7199-80cf-eyzt]
    • [#bvwq] 執行と学者が近いのステだけですよ　執行もお手軽キャラじゃないし練習者がいっぱいいる
      執行のが動画映えはするでしょうね…
      2026-02-18 (水) 10:14:27 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
    • [#902d] 壺と鈴と鎌がメイン火力だと思ってるから中遠距離キャラだと思うんだよな。隠者や鉄の目のほうがまだ近いと思う
      2026-02-18 (水) 10:25:29 [ID:m-dafr-f1a7-9mbk]
      • [#bhys] 鉄ほどお気楽サポートじゃねえからな
        回避弱いからタゲ貰うと厳しいし隠者ほどお手軽に火力出るわけじゃない
        しっかり遺物揃えてやっとスタートライン
        2026-02-18 (水) 11:12:57 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
      • [#2xn2] そんなしっかりなくても出るぞ…ぶっちゃけハルもダメ増加系遺物なくても技量遺物とナイフと肉活用で十分力火力出るし遺物難易度自体は低いと思うよ、それよりも立ち回りとリソース管理とかの腕のが影響が大きすぎる。
        2026-02-18 (水) 12:27:20 [ID:m-767n-f849-3i9k]
      • [#7o7a] ナイフ弱くね？
        道中投げるのは無駄だから基本夜ボスでレベル上げつつデバフかける形になるけど道中ポーチ圧迫する
        デーモン王子や溶鉄以外のボスなら壺投げ+霜踏みで消し飛ぶから壺特化にバフとかアーツ関係足すと獣爪復讐者みたいなキャラに化ける
        2026-02-18 (水) 13:44:22 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
      • [#4c22] ダガー厨だったけど、今は英雄肉か壺持った方が有用だなと体感した。
        2026-02-18 (水) 17:17:45 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#8z87] ナイフ弱いという意見については、ナイフの使い方が悪いと思います。
        道中持ったままで夜ボスにレベル上げつつなんかで使うくらいなら、
        道中の雑魚に投げてLv3まで上げておいたほうがいいです。
        手持ちがなくても夜ボス前のエリア収縮中に寄れる商人からナイフ1セット買っておけば大丈夫。
        ナイフLv3の状態でボス戦が始まれば、デバフを入れるまでの時間が早いというメリットもあります。
        2026-02-19 (木) 13:41:34 [ID:p-6bdr-cdee-7d8t]
    • [#devs] ステップが弱いだけでアーツもスキルも強いし敵へのデバフ込みなら耐久も執行者以上。アイテム分配のサポート性能も高い。回避以外は学者の方が強いよ
      2026-02-18 (水) 11:14:00 [ID:m-b5vu-ea39-b45d]
    • [#77nc] この手の議論でよく思うのは何故初めから弱いと分かっている要素で競うのかだよね。ステップ弱いと思うならそれを極力使わなくてすむ立ち回りを考えよう、って発想のほうが健全。他キャラの記憶で近距離でガンガン立ち回ってたときは泣いてたけど、皆が書いてるように明確にカニ集め(カニ以外で育てる)と、自己強化でスタミナ増やして位置避けダッシュ回避メインにして、避けられない場合は大盾構えて祈りながら回避するように立ち回りを変えたら、劇的に使用感変わった。
      2026-02-18 (水) 13:15:09 [ID:m-di4y-5c81-b45d]
      • [#5tma] ハイガ抜き守護者or盾抜き守護者の択だからな
        ダッシュとジャンプによる回避はどのキャラでもやるから変わらん
        弱みは弱みだよ
        2026-02-18 (水) 13:58:40 [ID:m-7r5f-56e9-eyzt]
  • [#3oph] 回避苦手なら大盾もったり回避戦技使ったりでビルド幅が多種多様なのがいいところだね
    これが正解ってビルドは現状あげれない気がする
    2026-02-18 (水) 13:59:26 [ID:p-ewlk-ea39-8eya]
  • [#efcj] 最近ステ変なし、壺遺物なし、バフ撒き遺物なしの学者とちょくちょく当たることあるんだけどなんのアイテム上げれば喜ぶのかわからなかったんよね。遺物入れてなくても壺や食べ物貢いだ方がいい？
    2026-02-18 (水) 14:25:05 [ID:m-3hix-ea39-l0e0]
    • [#aov5] 遺物みてないからわからんけど
      多分状態異常or波紋の剣主体の撃破アーツ二つ積、耐久ビルド学者じゃないか？
      波紋の剣持ってる勇者の肉塊、状態異常各種で戦ってるならぬくもりとカニあげれば良いのでは？
      2026-02-18 (水) 14:56:24 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
      • [#1ckt] 今見てきたら状態異常ビルドぽいですね。壺遺物なければ基本壺あげなくてよくて食べ物各種あげればいい認識ですかね。学者あまり詳しくなくてもうしわけなす
        2026-02-18 (水) 15:44:08 [ID:m-3hix-ea39-l0e0]
      • [#4005] 壺は特化してない場合は敵みて購入して使用するから、味方がわざわざ購入して落としてくれると
        カニやナイフでポーチ埋まってて持てない事多いからね
        学者は自給自足が鉄則だから、余裕ある時にカニとか適当に買ってあげる位で良いのよ
        2026-02-18 (水) 16:13:11 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
  • [#eqxj] まぁ学者が本当に強いならもっと人口多いはずだよね
    深度5でも絶滅危惧種だしキャラ愛で使ってる人しか残ってないんじゃないか
    2026-02-18 (水) 14:38:56 [ID:m-4exb-cdee-eyzt]
    • [#4cuc] 勝率高くて面白いから使ってるけどね。敷居高い＝弱いって話でもないでしょ
      2026-02-18 (水) 14:52:04 [ID:m-dafr-f1a7-9mbk]
      • [#cs4t] 自分も学者好きで使ってるけどバフやアイテム撒きで味方依存な部分は他のキャラよりもあるし、強キャラかってなると首を傾げるんよね
        どうしようもないってなるほど弱くはないし使ってて楽しいけどね
        2026-02-18 (水) 15:11:24 [ID:m-4exb-cdee-eyzt]
  • [#uqul] 対人戦の大会でもあれば強弱はっきりするんだがそういうゲームではないのでね
    勝つまでの敷居(プレイング、遺物厳選)が高いキャラ≒弱いキャラでいいんじゃないかな
    勝てる勝てないの話だと全員強キャラだと思うぞ
    2026-02-18 (水) 15:18:22 [ID:m-5w66-c542-eyzt]
    • [#3f53] 操作難度(遺物含め)ハードみたいなキャラを弱キャラとしてカテゴライズするかどうかみたいな話なんだろうね。
      個人的には弱キャラ→強化しろ！の流れがセットで起きるから難しいキャラと弱いキャラが一緒に表現されるのは危険と思ってしまう。強化の果てに待っているのは見た目が違うだけで、立ち回りの流用可能なキャラばかりになって面白みが欠けるから悲しい。学者の前は復讐者ばかり使っていたけど、獣爪強化のあと数試合楽しんでから面白み感じなくなってしまった。何をゲームに求めるかで結局その辺の良し悪しが人によって変わるから難しいところ。
      2026-02-18 (水) 15:28:05 [ID:m-di4y-5c81-b45d]
  • [#8fai] キャラの強弱決め付けたって人によるし、決めたとして負けた時に責任擦りつける言い訳に使われるか荒らしに使われるしかしないからどうでも良くね
    2026-02-18 (水) 15:39:52 [ID:m-68x5-9fc5-bci9]
    • [#w106] このキャラ弱い！じゃなくてどうやって使うん？と聞いてくれると嬉しい　自分は楽しんでるってだけで別に絶大な自信があるわけでもないから色んな人の意見も欲しい
      2026-02-18 (水) 17:51:29 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
  • [#kvyq] ガレキングで曲剣学者がいて乙らなくて凄いなあと思いながら見てたけど、刺剣2刀より火力出るのかな。せっかくの神秘も活かせないし遺物枠がもったいなく感じてしまう
    2026-02-18 (水) 16:05:18 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
    • [#4t3x] 冷たい死体漁り…
      2026-02-18 (水) 16:19:49 [ID:m-eps9-f849-dzcf]
    • [#2poq] 曲を二刀はダメージ出すのが目的なら最強だよ
      2026-02-19 (木) 02:17:00 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
      • [#f40n] 曲剣二刀
        2026-02-19 (木) 02:17:21 [ID:m-1t2a-f849-9mbk]
  • [#8ufi] ノーロック前ステップ回避を意識的に使い始めたら結構回避しやすくなったからありだと思ってるんだけど
    学者好きの方使ってたりする??
    2026-02-18 (水) 16:26:10 [ID:m-9jzq-8fb4-9mbk]
    • [#7t0u] 同じく私も学者のステップ回避できなくて悩んでたんですけど、攻撃が飛んでくる前にロックオン外してステップ回避するようにしたらかなり改善されたような気がします。体感ですけど無敵時間は変わらず回避距離が伸びてるのが効いてる気がします。学者は敵を見失いそうになったらロックオンして、それ以外にステップ回避で戦闘するときはロックオン外して戦う方が良さそうですね…。
      2026-02-18 (水) 22:17:34 [ID:m-a1ck-6f28-oaid]
      • [#3mdq] 回避弱いって言われてる学者のステップ距離が伸びたとこでどうなんだろうとか迷ってたんですけど、ノーロック運用やっぱありっぽいですよね
        2026-02-19 (木) 09:07:58 [ID:m-9jzq-8fb4-9mbk]
      • [#8el2] 学者のノーロック回避だとローリング組と回避距離が同じくらいになるようなので、短い無敵時間でフレーム回避するより回避距離を伸ばすことによる位置避けを意識するといいかもです。疾走→ノーロック回避とかも避けやすくていいです。私はナメレスの大剣突き刺し爆破とかの持続長い攻撃はノーロックステップ回避でもなかなか避けられないので大人しく大盾ガードして死なないことを重視してます…。
        2026-02-19 (木) 17:54:46 [ID:m-46we-6f28-dzcf]
    • [#elgy] 学者の回避項目よく見てみ
      2026-02-19 (木) 01:18:54 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
  • [#8b31] 学者弱いとは全く思わないけど、敢えて言うならポーチはデフォで５個でいいんじゃないのとは思う
    強い弱いより窮屈なんよね、このコンセプトにしては
    2026-02-18 (水) 17:49:12 [ID:p-70zq-a649-z3g1]
    • [#6r6u] これはそう思う
      ポーチ遺物つけれない構成だとずっと息苦しい
      2026-02-18 (水) 19:05:58 [ID:m-8s4j-f849-b45d]
  • [#18km] 鳥専の者なんだけど、同じステップ族ということで学者を練習しだしたものの頭が回らなさすぎて初日敗退やらかしまくってしまったんよ...
    んで、雑談で相談したら学者慣れしてる人らから的確なアドバイスもらえてさ、せっかくなら生の立ち回り見たいと思いまして。
    そこで、もし良かったらここの学者自信兄貴にお手本見せて欲しいんだけれどいかがでしょうか...機種はPSです！
    2026-02-18 (水) 18:34:20 [ID:m-5fkj-80cf-eyzt]
    • [#5isq] 自信は微妙ですが、お力添えしますよ！
      ただとんでもないくらいビルドを作ってるのでどのビルドの立ち回りが知りたいか教えて欲しいです。
      あと僕は学者が強いと豪語する方と並べるほどの実力者ではありませんのでご留意いただければと...
      2026-02-18 (水) 20:01:52 [ID:m-494c-6f28-5r2v]
      • [#cs4v] ありがたすぎます...勉強中は手馴れた上質物理鳥で行くので殴りと蘇生は安心してください。
        近接しつつサポートで立ち回るビルドがあれば教えて欲しいです、技量ステ変と広域交えたものなどってありますか？
        2026-02-18 (水) 20:06:27 [ID:m-chuj-80cf-eyzt]
      • [#9ii0] 技量ステ変で近接しつつサポートするのであれば2刀刺剣型、重刺剣型がおすすめですね！刀や爪もありですが、ここは好みですね。
        2026-02-18 (水) 22:56:06 [ID:m-494c-6f28-5r2v]
      • [#f09w] 刺剣とヘリケーは鳥でもよく使う武器なので個人的にも慣れやすい気がします！刀は鉄の目とか執行者で使いますけどほとんどちいかわ用ですね...
        使用武器はお任せしても良いですか？アイテムの使用と強化、バフデバフ、攻撃差し込みのタイミングなど見習いたいです🙏
        今のところ学者で組めてるビルドが
        魔術学者
        技量＋スキルバフ＋杖出やすい＋魔攻13
        ブラボスタイルぽい学者
        出血毒霧＋スキルバフ,リンクダメ＋物攻6＋壺3＋クロスボウ
        て感じです。このふたつはわりと勝率良くて深度5でもなんとかやれてるんですけど、技量広域のガチな近接サポ学者がどうしてもうまくいかんくて...せっかくなら学者らしい構成と立ち回りでやって行きたいす。
        2026-02-18 (水) 23:30:56 [ID:m-640j-80cf-eyzt]
      • [#5ahd] 枝さんが都合いい日時はいつがありますかね？
        3つほどピックしてもらえればこちらで協力板に部屋建てます！
        2026-02-18 (水) 23:32:00 [ID:m-640j-80cf-eyzt]
      • [#3him] ありゃ？触ったくらいだと思ってましたが結構やられてますね？これなら何となくスキルやアイテムの回し方分かってるんじゃないですか？近接型は弱回避と微妙な火力という二重苦で勝率が悪いのは仕方ないかと...
        なので教えられることは無いかも知れませんよ笑
        2026-02-18 (水) 23:56:31 [ID:m-494c-6f28-5r2v]
      • [#dq7n] いや、お恥ずかしながらアイテムまともに使えてないんですよ...肉はおろか石も使えてないし、唯一壺とたまにナイフ思い出すくらいで...
        なので、アイテム面の差し込みタイミングとか見れたらな...て思います。
        2026-02-19 (木) 00:18:21 [ID:m-50nn-80cf-eyzt]
      • [#bcsf] 自分がやってること、スキル使ってチクチク状態異常入れてあとは魔術撃つかクロスボウ撃つか...て感じなんで学者か？って言われるとなんか違うんすよね...なんか上手いこと広範囲巻き込めるアーツ発動ポジとかもあるって聞いて、そこらへんも勉強したいっす！
        2026-02-19 (木) 00:21:26 [ID:m-50nn-80cf-eyzt]
      • [#3shg] なるほど、ものは試しですね！やってみましょう！
        とりあえずこちらは明日の晩とかでよければ可能ですがご都合はいかがでしょうか？
        2026-02-19 (木) 00:47:35 [ID:m-494c-6f28-5r2v]
      • [#30xu] 大丈夫です！空いてますよ🙆
        19:00とかにしますか？もっと遅くでもいいですし
        てか今しがたまた1日目敗北しました...😭 ラスイチになっちゃった時の赤熊が無理すぎる...学者のインファイトムズすぎますわ...
        2026-02-19 (木) 01:01:41 [ID:m-aqbc-80cf-eyzt]
      • [#5u5t] 魔術学者はFP少ないからぶっちゃけお勧めしないFPの項目Bだけど追跡者とFP差５しかないしグノとかのFPカバーは必須
        クロスボウも滑車が出ないとキツイし壺も万能じゃないから使いどころが難しい
        正直自分が使ってるアーツ回し型技量学者の方が簡単に見えるわどっちもピーキーで難しいように見える
        2026-02-19 (木) 01:29:19 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
      • [#3hh7] 学者の近接がキツイから魔術かクロスボウに逃げてる感じですね😭 アーツ回していうと敵倒積みまくる感じです？ 学者めちゃくちゃ好みなのに雑談とかだとサポートだけはダメみたいな感じあるから辛いっす...鳥とか学者とか別にマイオナが好きでやってんじゃないんすけどね
        2026-02-19 (木) 04:22:37 [ID:m-3dw6-80cf-eyzt]
      • [#9s0f] 21時以降であれば大丈夫なんですがよろしいでしょうか？決算時期なので19時は厳しそうです...
        確かに魔術学者とクロスボウ学者となかなかピーキーな構成ですね笑
        2026-02-19 (木) 11:00:51 [ID:m-et53-2514-5r2v]
      • [#771i] それらのビルドの強みがよくわからない
        撃破アーツ0+1積めば拠点によっては初手に発動して終わるころに次弾装填でもう１回ブッパという爽快感があって殲滅力は随一
        特に災域では本当に頼りになる初動の大教会災域とかアーツ発動で侵入者もろとも周りのモブを殲滅してボスも倒すとレベル５に行ったりするくらい美味しい
        湖沼災域は特に顕著モブが必ず絡んでくるから殲滅必須となる以上このアーツが輝く
        アーツ回し学者の強みはこれって言えるんだけど少なくともその２つの強みがわからないそれならレ隠や鉄でよくね？にしか思えん魔術型は鈴とか積んでるならまだわかるけど
        2026-02-19 (木) 11:20:07 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
      • [#7tme] 魔術型は後衛で戦うから火力出すというよりバフデバフをまきやすくて良い。ただ災域で隠者のつよつよツブテ杖とか引けない限りは鈴でいいなってなる。どのビルドでも撃破アーツ必須級なのはそうだね
        2026-02-19 (木) 12:45:22 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#8koj] 21:00〜大丈夫ですよ！
        20時くらいになったら部屋建てますね
        2026-02-19 (木) 12:49:24 [ID:m-9pfb-80cf-eyzt]
      • [#baur] 強みっていうか、単純にラスイチタイマンになった時も自身の腕でギリやれそうな構成視野に入れたらこんななった感じすね...
        理想は技量ステ変活かして近接だけでラスイチタイマンこなせるようなのなんですけど学者noobやからその域に達せてない...
        2026-02-19 (木) 12:51:36 [ID:m-9pfb-80cf-eyzt]
      • [#1p3b] すみません！今日の予定ですが20時から21時半ごろまでで大丈夫ですか？
        2026-02-19 (木) 17:52:13 [ID:m-3naj-814b-5r2v]
      • [#27sj] ぜんぜん1試合だけで大丈夫ですよ！
        都合悪かったらリスケでも！
        2026-02-19 (木) 18:23:55 [ID:m-bi8s-80cf-eyzt]
    • [#7rh9] 自分はsteamなので生暖かく見守りたいです
      2026-02-18 (水) 22:32:20 [ID:p-bkyo-6f28-8eya]
  • [#3vby] 技量と物理を上げて肉系ばら撒いて敵火力低下とアーツをブン回すまでしか出来ない。ナイフ投げたり自己強化とか意識し始めると自分の脳の処理能力を超えて駄目になるわ
    2026-02-18 (水) 22:35:54 [ID:m-6ytw-a649-9cjm]
    • [#6fpq] さらに味方の致命に合わせたダメ増デバフと衝撃波による大技阻止と標本集めまでやって脳を溶かそう
      2026-02-20 (金) 11:32:35 [ID:m-4qkw-5837-dyv4]
  • [#5v6q] 技量ステ変して特定武器種x3バフや夜バフを適当につけるだけでも1段目特化無頼漢くらいのDPSが意外と出るな
    2026-02-18 (水) 22:53:49 [ID:m-9e34-bcfd-6ej1]
  • [#3viv] 氷柱止められないこと以外はカリゴと相性良いな。
    直下ブレスとか大移動とかスキルパリィで止めれて無駄に走らなくてすむ。
    2026-02-19 (木) 05:30:45 [ID:m-3pzg-cdee-3t1h]
    • [#2ui6] 前に誰かが直下ブレスはブレスの後残りで床ペロすることになるんだろうか？って聞いてた人いて自分も勝手にそう思いこんでいたけど、ノーダメ阻止できる感じですかね？
      阻止できる出来ないを充実させていったらスキルパリィの立ち回りでまだ成長の余地あるなぁ。素晴らしい。
      2026-02-19 (木) 09:19:16 [ID:m-eh8n-5c81-eyzt]
      • [#5giv] 被弾するけど最大カットあればほとんど喰らわない。
        ただブレスの初段判定に当てないとかなりくらう(ていうか死ぬ)からタイミングだけ注意って感じ。
        2026-02-19 (木) 14:45:18 [ID:m-3pzg-cdee-3t1h]
      • [#8f9r] ちょうど今見る前に試しちゃって喰らうの実体験したけど、遺物にHP盛り無しでも耐えれはしたので、味方を守る意味で余裕あれば決めたら楽しいかもですね。
        カリゴで言うと前に誰かが質問してた氷柱発動前のジャンピング着地にドンピシャでバリア張ればカリゴの着地の衝撃でパリィ決めれるか？も気になる(こっちは位置を合わせるのに失敗して未確認)
        2026-02-19 (木) 23:23:19 [ID:m-5sin-6f28-eyzt]
    • [#6wrx] ちょっと上で聞いた者だけど、直下ブレス防げたんか～い！
      カリゴにピックする時の気が楽になった、ありがとう！
      2026-02-19 (木) 12:48:26 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#2k1l] 調香瓶+、マックスまで積むと火花で2千近く出るのね（カカシ相手）
    ほかの調香アイテムにもバフ効果乗って1200位出る
    あとは調香アイテムがもっと気軽に手に入ればな……
    2026-02-19 (木) 09:22:37 [ID:m-4k6b-cdee-eyzt]
    • [#ofpo] DLC武器の調香瓶さえあれば…
      2026-02-19 (木) 10:13:42 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
  • [#8g0z] 魔攻+2+3+4+4と夜侵入の魔攻学者組めてるけど、常夜マリスで通用するかな？
    ハルハルだと広域アーツダメ侵入積めなくて…魔攻学者でマリス行ってる人なんていないか
    2026-02-19 (木) 10:22:01 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
    • [#22sk] ストームルーラーは初期武器のステ補正でかなりダメージ変わるので学者はステ変積まないとやや地雷認定されるレベルかもしれません
      あと、ダメ補正についてですが物理と魔力が半分なので魔攻上げても上昇幅は半分ですし、マリスは魔力耐性が高いのでステ変なしの魔攻ビルドだとダメージ効率は劣悪になります。
      ハルハルとステ変構成の遺物揃ってから学者を使用する事を非常に強くお勧めします。
      2026-02-19 (木) 10:33:49 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
      • [#cnsi] ステ変はもちろん！
        物理と補正半々だったのか…ありがとうございます。
        結局サイスビルドになっちゃうのやだなあ～
        2026-02-19 (木) 12:18:52 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#bzlo] 自分で検証したわけではないんですけど、マリスの魔力耐性って20%なんですよね？
        劣悪というほどのダメージ効率にはなりませんし、フレイルを見つけやすくなるがあれば、
        道中の攻略や通常個体だった場合でも十分通用すると思います。
        ただ、夜侵入+ハルハルまでは盛れなくても、夜侵入+ハルモニア遺物片方は欲しいですね。
        2026-02-19 (木) 13:23:48 [ID:p-6bdr-cdee-7d8t]
      • [#4rqj] 10%の魔力遺物盛っても実質3%位しか火力が上がらないのをどう思うかだと思う
        あと、結局ハルモニア遺物提案してるのが答えだと思いますよ
        2026-02-19 (木) 13:40:54 [ID:m-b57h-f849-bci9]
  • [#2aoh] ゴリゴリに近接学者やってる人に聞きたいんだけど、主な使用武器と火力遺物耐久遺物のバランスどんな感じです？
    2026-02-19 (木) 12:54:09 [ID:m-9pfb-80cf-eyzt]
    • [#a3dk] 自己火力優先型は他の人に任せるとして、自分だとサポート兼サブ火力くらいなので技量遺物のみですね、侵入も入れられたら入れたいのですが…。
      使用武器は技量ならなんでも良さげなものを使いますし盾も使います、戦技メインやため追撃メインも状況次第ですね。
      肝心の火力ブースト関連は初日はアーツ壺脂メインで2日目は強敵はナイフデバフ・拠点はアーツ戦技で殲滅しています。
      3日目はナイフと確保できれば勇者肉を確保しておいてチャンス時に勇者肉食ってラッシュかけることで火力出すようにしています。
      個人的には自己火力にこだわるなら学者じゃない方が向いてると思っているタイプなのでこんな感じに運用しています。
      2026-02-19 (木) 15:00:00 [ID:m-40bm-f849-3i9k]
      • [#2u8z] 追記)遺物は
        赤マリス・雫・2ポーチ、敵アーツ1・リゲイン2・技量　で組んでいます。赤マリスの範囲化と最大HPを上手いこと深夜に収められるならそこに侵入を入れていいと思う。
        2026-02-19 (木) 15:03:06 [ID:m-40bm-f849-3i9k]
      • [#4y7u] 日にちによってアイテム使用を切り替えれば技量ステだけでやれそうですね...無理に物理とか積まなくてもいいかもって思ってきました
        2026-02-19 (木) 15:23:24 [ID:m-4o0n-80cf-eyzt]
    • [#dst5] 学者は脂バフが熱いぞ！だからそれと相性のいい爪両刃剣で耐久は連続カット頼りの物理攻撃力マシでいいんじゃない？
      というか耐久なんか積んでると遺物難易度が理想遺物しか許されなくなる
      2026-02-19 (木) 15:02:16 [ID:m-7jc6-f849-eyzt]
      • [#3icg] 上の遺物セットの深夜部分で脂バフ2がちょうど入ってますけど目に見えて火力出るのでファーム面でめちゃくちゃ助かりますよね。
        2026-02-19 (木) 15:04:22 [ID:m-40bm-f849-3i9k]
      • [#584q] 爪両刃剣あたりで連続カットめっちゃ良さそうですね！状態異常優秀な刺剣カテゴリーとはいえ、それにこだわらない方が良さそうです？
        2026-02-19 (木) 15:21:29 [ID:m-4o0n-80cf-eyzt]
      • [#d49q] 冷気湖沼で何かしら拾えば良いんじゃないかな？そもそも学者のアーツは湖沼キラーだから序盤のルーン稼ぎにもなるしでいるだけで爆アド
        2026-02-19 (木) 15:34:15 [ID:m-7jc6-f849-eyzt]
    • [#16la] ガレキング相手の時は
      表はクイステ刺剣3/侵入冷気付与/アーツ継続ダメ広域
      ウラは物理4×2/ステ変最大HP1
      でやってる。
      2026-02-19 (木) 15:11:12 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
      • [#bi5x] 味方への攻撃バフや敵倒は無くてもファームまわります？壺とか自身火力で乗り切る感じすかね？
        2026-02-19 (木) 15:25:46 [ID:m-4o0n-80cf-eyzt]
      • [#2usx] 敵倒アーツは良い遺物がなくて泣く泣く断念、壺と冷気付与のループでなんとかしてます。
        味方バフは近接だと視界に収めるのが難しいのでスキルパリィとデバフだけ狙ってますね。
        2026-02-19 (木) 17:18:55 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
    • [#c0ly] 木主です、めちゃくちゃタメになります！
      最大HPてどのくらい確保してます？1000くらいじゃ怖いんですけど、学者で伸ばそうと思うと遺物難易度がキツすぎて... それよりは猟犬やクイステやヘリケー利用した方が良いですかね？
      2026-02-19 (木) 15:20:19 [ID:m-4o0n-80cf-eyzt]
      • [#a9xl] カニを食って、スキルでデバフすれば実質ＨＰ1500位だ
        2026-02-19 (木) 15:22:47 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
      • [#ben2] やはりカニですか...長期戦でカニ切れしてもデバフだけで追跡者と同じくらいの体力になるんですけ？
        2026-02-19 (木) 15:24:26 [ID:m-4o0n-80cf-eyzt]
      • [#bgkh] そそ
        因みにカニがないならエビでも良いよ
        これに潜在でHP盛るか被ダメカット１個盛れば深度5エデレに食べられても死なない程度には硬いよ
        2026-02-19 (木) 16:09:26 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
    • [#ctx9] 自分で火力出すタイプのハルハル学者やってるけど、耐久面は全く盛ってない。多少積んだくらいだと最大カット貫通して死ぬことが結構あったから諦めて火力全振りした、という感じ
      表はハルハル雫
      裏は〇〇出やすい+技量ステ変+撃破アーツ＋1
      で夜王戦はナイフ、脂、肉にアーツ合わせて一気に削りとって、ボーナスタイムが終わったらあとは根性で頑張る方針。耐久盛って最後まで生き残っても味方起こせないしね
      2026-02-19 (木) 16:19:37 [ID:m-1gri-6f28-eyzt]
    • [#3742] 色々試してみたけどステ変刺剣3積み侵入広域に落ち着いた
      とにかく固有モーションの斬り下がりの使い勝手が良すぎる
      あと技量ステ変積んでると弓も威力でるから、とりあえずでも拾っておくと便利
      ステ変脂特化なら弓メインでも結構強いよ。スキルでスタミナ増やせるから連続射撃と合わせると敵が溶ける溶ける
      耐久は付帯頼みだけど三日目ボス以外はカニエビとスキルの攻撃ダウンで一撃は割と耐えられる
      まあ三日目はうん、最大カットか連続攻撃カットが出るよう祈るんだ
      2026-02-19 (木) 19:00:16 [ID:m-7ur4-9a68-eyzt]
    • [#9wly] 赤マリス、赤ハル、雫、撃破アーツ1、技量ステ変、刺剣3つ、最大HPでやってます。
      レベル15でHP1100、広域、素殴り戦技火力そこそこ、アーツぶん回しでほっといても雑魚がシぬので快適ですけど、序盤の攻撃手段が壺遺物無しの壺になるので立ち上がりが若干苦しいですね。強い味方が来れば問題無いですが、自分一人でファームするくらいの気持ちだと、赤トロルと坩堝あたりが壺だけだと辛いので霜踏みあたりは欲しいけどもう遺物枠パンパン。
      耐久力はエビカニスキルデバフでなんとかやってます。1100だとシぬ攻撃でも学者なら意外と耐えれる印象。
      2026-02-19 (木) 20:47:33 [ID:m-b05l-6f28-dzcf]
      • [#6m5d] 主な使用武器は刺剣と強戦技がついた武器ならなんでも。あとタゲ取り用とアロレ目的で大弓もボスによっては使います。
        2026-02-19 (木) 20:54:10 [ID:m-b05l-6f28-dzcf]
    • [#e9dx] 表はハルハルスキルバフ侵入赤マリ雫から3つ選択裏は出やすい撃倒技量ステ変(アイテム分配)って感じかな。アイテム分配入れたいから赤マリが候補なだけで自分は他の遺物に入ってて使ってない。学者は耐久盛るより火力盛る方がカニの効果時間的に耐久上がるから耐久は持ってない
      2026-02-20 (金) 14:59:41 [ID:m-b5vu-ea39-eyzt]
  • [#2k1g] 高揚が議論に上がってるのを見たことがない
    １つ遺物潰す価値あるレベルの深度５最強効果だというのに
    2026-02-19 (木) 15:56:49 [ID:p-70zq-a649-z3g1]
    • [#4ln5] 前に12本持ち込み力説していた人見たかも。一回だけ試したけど、自分で使うか配るかどれくらい最終日まで残すか意外と悩んで上手くいかず別ビルドに変えちゃったけど、確かに強いね。
      2026-02-19 (木) 16:00:02 [ID:m-db9n-5c81-eyzt]
    • [#79to] 持ち込んでもいいがポーチ圧迫するから味方に押し付ける方が快適だぞ
      2026-02-19 (木) 16:02:37 [ID:m-eps9-f849-6sub]
    • [#4tc2] 最近学者本格的に始めたけどやっぱ遺物難易度の問題じゃないかな？
      技量遺物と撃破アーツ0,1アーツ強化、夜侵入
      初期武器に状態異常付与までつけるとなると人によってはここで頭打ちになる
      そこに出やすい武器つけたりHP盛ったりという択に派生するけどそこに高揚を組み込めるのはごく一部になりそう
      アーツ蘇生が弱いから火力と死なないようにするのに高揚は重要なアイテムだとは思う
      2026-02-19 (木) 17:02:30 [ID:m-7q7q-2f36-l0e0]
    • [#7fh3] どういうタイミングで使うのか悩みそう。12個持ち込んだとして、ファーム中に4個、夜王に8個くらい残す感じかな？
      2026-02-19 (木) 17:52:33 [ID:m-e3ga-b6ea-9mbk]
  • [#c1p4] 強いんだけど居なくても良いというか、このゲームが4人一組なら絶対欲しいみたいな枠なんよね
    結局使い手の腕次第ではあるんだけど、相当上手くないと一人欠損で進行してるみたいになりがちなのが難しい
    逆に上手けりゃ2人分の仕事ができたりするけど、そうするにゃ遺物も操作もハードルが高すぎってのが結局ある
    2026-02-19 (木) 17:22:11 [ID:p-9hic-a33c-a0xz]
    • [#df28] 俺が今まで経験した中でとんでもなく完璧だった構成は自分上質鳥で学(サポ)復(獣爪)でしたな。全員アーツで蘇生や回復いけるし、味方2人に狙われ持たせて俺がタゲ引きながら体勢崩ししつつ学がバフデバフかけて復が攻めるって感じ。相手は深度5ストラゲスだったけど、何食らっても無傷なのは学者のデバフ様々だったよ。あの時の学者はマジで上手かった。
      2026-02-19 (木) 17:29:14 [ID:m-dmy5-80cf-eyzt]
    • [#5wir] 野良でマッチした人に求めるものは無い前提だけど、ダブル獣爪特化復讐者の時と、執行者鉄の目と組んだ時は、大変楽をさせてもらった。バフ効果最大限に発揮してくれて火力で蹂躙してくれた。そもそもプレイヤー自身のスキルが高いんだろうけど、火力を重ねるってこういうことなんだなって感動したわ。1日目ボスとか出現即共感→執行者アーツ→２人にバフ→鉄の目タゲ付与→犬ブンブン殴り→鉄の目アーツでよろけ→そのまま10秒くらいでボス溶けて感動した。
      2026-02-19 (木) 20:29:54 [ID:m-2gsv-5c81-eyzt]
      • [#bvro] 鉄の目マーキングに学者のダガーやバフデバフが合わさると、とんでもない削れ方するよね
        2026-02-20 (金) 12:45:48 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
  • [#804m] 学者が執行者の上位互換だと言い張る勢力はようやく消えたか
    2026-02-19 (木) 19:27:20 [ID:m-8ngf-6f28-9mbk]
    • [#ey4t] そんな人いる？シンプルに役目違くない？
      2026-02-19 (木) 20:01:29 [ID:m-69qs-80cf-eyzt]
      • [#dfga] アプデ前はいたよ。
        両方使ったことあればそんなこと思うはずないんだけどね。
        2026-02-19 (木) 20:06:01 [ID:m-8ngf-6f28-9mbk]
      • [#aj82] 過激派ってどこの板にもおるんすね...自分が常駐してるとこもドギツイ人がたまに現れますし。上位互換下位互換とかないんすけどね、このゲームちゃんとやってれば。
        2026-02-19 (木) 21:16:23 [ID:m-2vc4-80cf-eyzt]
  • [#ea3u] 表の緑遺物で、
    ・スキルで対象に含まれた味方の攻撃力上昇
    ・刀3つ
    ・初期戦技クイステ
    という遺物を引いてしまった学者素人ですが、ここから何をさせたら強いでしょうか？
    2026-02-19 (木) 19:47:30 [ID:m-pta7-8a58-bci9]
    • [#8zep] 何しても強そう...刀でやすいと技量遺物付けてあとはHPか物理か侵入いれればめちゃくちゃ楽しそう！
      2026-02-19 (木) 20:06:30 [ID:m-69qs-80cf-eyzt]
  • [#1k28] 本日20:00〜 から学会開かれる先生、よろしくお願いします。協力板の方に受講室を建てておきました。
    2026-02-19 (木) 20:00:55 [ID:m-69qs-80cf-eyzt]
    • [#5riy] 教授ありがとうございました！また明日もお願いします🙏
      2026-02-19 (木) 21:11:50 [ID:m-2vc4-80cf-eyzt]
      • [#9bc0] 役立たずですまヌス。このキャラの本領は敵によって構成を大きく変化させれる点が強みなので、次はそれを活かした立ち回りをしようかと思います。
        2026-02-20 (金) 17:04:16 [ID:m-3k5t-814b-5r2v]
      • [#eyh1] 昨日の時点でめちゃくちゃ快適でしたけどね！
        ナーフ前に単独暴走壺おじばっか見てきたからガチの近接&サポの学者見れて感動でしたよ... あれがカッケェすわ
        2026-02-20 (金) 17:06:20 [ID:m-8njz-80cf-eyzt]
      • [#carh] 一応今晩の協力板は建てて起きました！
        予定が変わりそうならまたおっしゃってください🙏
        2026-02-20 (金) 19:25:35 [ID:m-3mu0-80cf-eyzt]
  • [#89qa] 重刺剣出やすいハルハル脂学者組んでみた
    ヘリケー戦技突き一発で2000出たりするから火力要員として悪くない
    問題は敵倒アーツまで入れられなくてファーム速度はそこそこ止まりなことだが…
    2026-02-19 (木) 23:32:00 [ID:p-7443-535b-12lh]
    • [#8mk3] 問題はそれやるなら執行者とか鉄の目で良くね？ってとこなんよね
      何にでもハルハルはただのステ勝負で学者はほぼ執行者の下位互換になるし、脂なんて別に他キャラでもできるからアーツ捨ててまでやるのは余計に微妙な気がする
      脂lv3で効果延長しても遺物バフは30秒で固定だしね
      2026-02-20 (金) 13:30:01 [ID:p-d0s7-5837-z3g1]
      • [#36mh] 大前提としてそもそも学者で遊びたいのであって、そのビルドが一番適切なキャラ以外は下位互換、みたいなのは危険よ。
        2026-02-20 (金) 13:42:06 [ID:m-rs1f-5c81-eyzt]
      • [#bobb] 脂攻撃上昇90秒にならないのかよ
        脂ビルドダメじゃん
        つーかこんだけ窮屈な仕様なら無限販売しても何も問題ないだろ
        2026-02-20 (金) 13:47:31 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
      • [#989p] カニとスキルデバフで耐久は執行者より強いし、ナイフと肉入れれば火力も学者の方が上よ。スキルバフ入れれば味方の火力もかなり上がるし
        2026-02-20 (金) 14:11:43 [ID:m-b5vu-ea39-eyzt]
      • [#1h4w] 学者は目当ての戦技出るまで壺投げてればいいのも強みだから。最初から一定の火力が担保されてるってことは戦技火力出るレベルに到達するのも早いし、ファームの加速分で目当ての戦技に辿り着く確率も高いんで、下位互換と言えるかというと違いかなとは
        まあそれはそれとして撃破アーツが欲しいのはそうだけど
        2026-02-20 (金) 14:43:53 [ID:p-27hp-6f28-8eya]
      • [#9n8v] うーん防御に関しちゃ妖刀と全回復付きのアーツが執行者にもあるし、壺も有限だしでなんともって思っちゃうな
        学者を学者たらしめる要素を捨ててまでハルハルするのは単純に学者から目を背けて弱いところを補強してるだけの弱ビルドじゃないか？
        撃破アーツ2種とアイテム共有、さらに味方バフまで詰めてるとかならハルハル脂を検討しても良いというレベルな気がするんだが…
        そうじゃないなら火力は裏ステ変と表夜侵だけに留めて現地で戦技付帯を集めるとかの方がよっぽど現実的に強くなりそうだけども
        2026-02-20 (金) 16:34:56 [ID:p-d0s7-5837-z3g1]
      • [#cd3n] 最近学者始めたてのペーペーですけど、学者でハルハルはあんまり惹かれないですね... バフデバフ＋広域＋アーツで爆速殲滅ファームしつつ、強敵は技量と神秘で攻めていくのがカッコイイと思って始めたんで。やれることめちゃくちゃ減った代わりにハルハルで火力出します！はどーなんですかね...
        ハルハルって個性薄いキャラ(よく言えば何でもできるキャラ)のが合ってるんじゃないすかね？
        2026-02-20 (金) 17:12:24 [ID:m-8njz-80cf-eyzt]
      • [#96wp] そこは考え方次第かな。学者の強みの一面として「一時的に火力を増強する手段(アイテム)が多い」っていうのがあって、高倍率なそれらを重ね掛けできる＝ごく短時間の間だけは他の追随を許さないくらいの超火力が出る、言わばアイテムを使ったドーピング学者がベースにある
        そのうえで学者本人が瞬間火力を出すための手段の1つがハルハル戦技って構図だよ
        まあつまるところ学者というキャラの幅は思ってるより広いぞという話なんで、自分のやりたい動きを作れる遺物構成にするのがベストだと思う
        実際自分も脂強化までは積んでないし
        2026-02-20 (金) 18:38:36 [ID:m-27hp-6f28-eyzt]
      • [#42ad] 自己バフ重ねがけしまくってカタを付ける短期決戦用のタイマンビルドみたいな認識でいいんすかね？チーム全体で〜てよりは 俺がやる みたいな。
        2026-02-20 (金) 19:37:38 [ID:m-3mu0-80cf-eyzt]
      • [#lwn8] そうそう。ナイフ、高揚(売ってれば)、脂(近接戦技なら)、アーツ、肉塊の順で重ね掛けして、効果が切れるまでの間で戦技連打して一気に50％くらいまで削り取るのが目標
        長期戦をすると味方を起こすのが苦手なのが足枷になる場面が多くてこういうビルドに落ち着いた
        2026-02-20 (金) 21:57:39 [ID:p-27hp-6f28-8eya]
    • [#2b7b] 火力は十分だからハル一つ抜いて清浄の雫もいいよ
      2026-02-20 (金) 14:15:52 [ID:m-b5vu-ea39-eyzt]
    • [#olr5] 一旦別キャラで試したけど脂の持てる数全然違うから他キャラだとちょっと窮屈になるぞ
      特に村あって竜脂買えるときは所持数が倍違うから夜ボスまでどんどん使っていける
      2026-02-20 (金) 14:19:24 [ID:p-bjjp-535b-12lh]
  • [#5a52] スキルバフ夜侵入技量+３とかいう神遺物引けてうれしすぎる
    2026-02-20 (金) 14:06:10 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
  • [#m20o] ハルハル脂学者でアーツして分裂形態のグラディウスにサイスブッパしたらすんごいダメージ出て癖になる
    侵入バフとまだまだ改善の余地あるし、さっさとアーツ継続ダメ侵入遺物寄越せください
    2026-02-20 (金) 14:09:55 [ID:m-bndr-d163-bci9]
    • [#6pqf] サイスの脂ダメって脂3に育って初めて伸びる感じですか？
      2026-02-20 (金) 15:07:03 [ID:m-rs1f-5c81-eyzt]
      • [#bm54] 技量ステ変も入ってるから脂バフなくても火力は結構出てるはず
        2026-02-20 (金) 16:11:13 [ID:m-4w1i-11a7-bci9]
      • [#elem] 遺物の脂バフは物理しか伸びないから光輪には意味ないで…
        2026-02-20 (金) 18:23:41 [ID:m-7s1h-be84-9mbk]
      • [#nqmd] 光輪て物理と聖属性5：5じゃなかったっけ？
        物理にしか乗らないから戦技攻撃力強化とかより上昇量低いと言われたらそう
        2026-02-20 (金) 18:41:15 [ID:m-9wqi-29ec-bci9]
      • [#181j] 光輪部分は属性100だね。鎌で直接殴る部分は物理入ると思うけど
        2026-02-20 (金) 18:47:55 [ID:m-7s1h-be84-9mbk]
      • [#e0kf] 調べたらほんとに属性100だ…これがサブリミナル効果ですか(違う)
        遺物に脂攻撃↑+1+2付けて夜の王に多い時は脂2スタック持ち込んでた私がバカみたいじゃないですか…
        サヨナラ脂学者楽しかったよ
        2026-02-20 (金) 19:06:24 [ID:m-9wqi-29ec-bci9]
      • [#csf8] いや、こうして理解が進んでいく事は良い事だよ。逆に物理戦技には効果あるならエオヒド剣舞とかにはガッツリ効果あるってことなのかな。あとで試してみよう。
        2026-02-20 (金) 20:21:18 [ID:m-36xy-5c81-eyzt]
      • [#640r] 訓練所で聖脂付加しても光輪のダメージ変わらないんだけど付加した属性はダメージに反映されないのね…もはや脂使う意味ないや
        2026-02-21 (土) 14:48:32 [ID:m-bndr-d163-bci9]
    • [#93f1] グラディウスはアーツしてバフかけてダガー投げてさあサイス！と思った頃には他のサイスマンたちに倒されてるイメージ
      常夜はもうちょっと長生きだけど
      2026-02-20 (金) 15:15:03 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#cd1z] 技量ステ変外そうかな
    まともな遺物ないから表の構成縛られて辛いし火力貢献できてる気がしない
    出血凍傷付けファームを快適にしたい
    2026-02-20 (金) 15:05:36 [ID:m-7bop-9fc5-eyzt]
  • [#3xub] 気分転換に深度5で壺学者(ポーチ2、広域化、冷気の霧持ち込み)やってるけど意外と皆恵んでくれてありがたい
    中央砦が失地騎士だとファームがはやいはやい
    2026-02-20 (金) 15:15:29 [ID:m-a1zu-ea39-11xk]
  • [#1nne] スローイングダガー特化物理おじさんやってみたけど実地では3日目ボスで25000くらい削るのがやっとって感じ。96本持ち込みで全弾当てられれば4万は削れそうだけどそれやるとカニもぬくもりも持ち込めない。
    2026-02-20 (金) 17:18:53 [ID:p-4z51-1260-z3g1]
    • [#efml] 買えるナイフ全部そこに使うことになるし現実的じゃない
      2026-02-20 (金) 17:33:15 [ID:m-eps9-f849-6sub]
      • [#atps] そうですね。
        なのでナイフ特化にしても学者が出せる現実的なダメージの上限は2万程度(ナイフ36～48本)。それ以上は戦技か何かでケアしないとダメってことです。
        そんなこと実際にやらなくてもわかるだろ！ってことですけど実際にやってみたかったんです……
        2026-02-21 (土) 09:58:11 [ID:p-4z51-1260-z3g1]
  • [#okl6] 今の学者って何貢げば良いの？壺は拒否られる事が多い。
    遺物構成に答え書いてあればそれ重点にするけど、途中のプレイスタイルからの判別だとあんまわからん事多いのよね。
    2026-02-20 (金) 18:38:44 [ID:p-28pt-962a-z3g1]
    • [#97v1] 基本はナイフ。最後はカニ
      ナイフは1日目から3日目までいつもらっても嬉しいのでぜひ貢いでほしい
      屋上やつらい2日目ボスを倒す時間が縮まるので一気に楽になる
      2026-02-20 (金) 18:54:48 [ID:m-84ji-1237-eyzt]
    • [#22jv] カニは壺ビルド以外なら全員欲しいと思うからとにかくカニだな。ナイフは正直マジでいらない…
      2026-02-20 (金) 19:08:11 [ID:m-7s1h-be84-9mbk]
    • [#e974] 分かんなかったら無難にカニください
      ぬくもりでもいいぞ
      2026-02-20 (金) 19:45:52 [ID:p-30lf-eba6-dnin]
  • [#f4mw] ファーム中盤辺りのボスだけ狩って駆け抜けて結果ルーン的には激まずになる大野営地遺跡辺りを時間も短縮しながらルーンもそこそこにできる唯一のキャラって聞くと強そうなんだけど壺ナーフ以降あんまり見ない。3日目活躍できてファームもいける構成だと遺物難易度高いんですかね。
    2026-02-20 (金) 19:18:00 [ID:m-8qb5-1237-eyzt]
    • [#74ow] 野営地は満タンカット探すために寄る場所だしルーン足りないのなんて1日目事故った時か大空洞引いた場合くらいだ
      2026-02-20 (金) 21:43:59 [ID:m-eps9-f849-6sub]
      • [#2ll4] 1日目と2日目前半辺りのルーン取得増やせるのってかなりアドだと思うんですが違います？大野営地遺跡辺りで隈無く雑魚狩りする人はいない中アーツで味方全員に雑魚分のルーン配れるのが最大の強みだと思ってました。
        2026-02-21 (土) 00:26:40 [ID:m-61im-f849-eyzt]
    • [#25wl] 表に赤マリスと雫と鈴つけて、裏に属攻と撃破アーツ積むだけで最低限活躍できるから遺物難易度は易しい方だと思う。強み理解するまでに時間かかるから、それこそ探究心ない人には向いてない
      2026-02-20 (金) 22:05:45 [ID:m-6mfp-e40b-9mbk]
  • [#dvro] 学者楽しくて練習しだしたけど、そもそも学者と組んでやること自体が楽しすぎる... バッファー学者いる時って深度5でも深度3かな？くらいチョロくなるんだねぇ
    2026-02-20 (金) 23:41:03 [ID:m-7edy-80cf-eyzt]
    • [#8ai8] あと学者使ってる人ってファーム指示クソ上手いね、まぁ俺が下手なのもあるんだけど、それにしても殲滅速度凄まじくて爽快感エグいや。
      2026-02-20 (金) 23:45:37 [ID:m-7edy-80cf-eyzt]
  • [#aqar] 学者使いたいけどバフデバフという名の儀式が多くて疲れちゃう
    でもバフデバフしないと縛りプレイみたいになるし、悩ましい
    2026-02-21 (土) 01:34:00 [ID:m-5d14-1533-9mbk]
    • [#kezt] アイテムレベル、2→3までの必要使用数が地味に多いのだるいよね。
      2026-02-21 (土) 02:58:15 [ID:m-9vj9-80cf-eyzt]
    • [#bhmh] 多くても2種に絞ればそんな苦でもないぞ
      鈴＋食べ物とか壺＋食べ物みたいにね
      2026-02-21 (土) 09:37:10 [ID:p-eps9-f849-7d8t]
    • [#7gpm] 学者のファームの仕方こそ学者の楽しみというところがあるよな
      まだまだ修行中だけど
      各拠点でスキルで標本を増やす
      エビとカニを確保しつつ食い物を食う
      店で亀首まとめ食い
      拠点到着前にアーツを満タンにする
      これらをこなしながら最後尾でもオリマー出来るギリギリのスピードでアイテムと付帯を集めてる
      今のところ諦めてるのが石の育成とアイテムの広域化
      そのかわり火力と生命盛ってる
      特に亀首まとめ食いで腕振り回すのが毎回やりたくないと思っちゃう
      2026-02-21 (土) 09:49:26 [ID:m-7q7q-2f36-l0e0]
      • [#acrc] 自分は石の育成は南なら坑道のトロルわきの部屋の輝石。
        中央砦の西側・マップ北西の拠点の北崖近く・北側強敵2体の近くの重力掘りの重力関係の石でやってますね。2カ所で9個以上は確保できるので近くの強敵や拠点攻略の時にアーツの範囲になるようにして回収してます。
        重力石は確定泥なので重宝してます。
        2026-02-21 (土) 10:04:19 [ID:p-4z51-1260-z3g1]
  • [#319b] 壺強化、アイテム共有化、夜侵入者の遺物でたから学者使おうと思うんだけど、壺ビルドってもう学者に求められてない感じですかね？最近学者を見なさすぎてどのビルドがメタなのか良くわからないです…
    2026-02-21 (土) 09:54:12 [ID:m-dyrc-f849-29xp]
    • [#5373] 今の学者のビルドにメタは無いと言っていいと思う
      正確に言うと「ビルドの幅の広さ」自体がキャラパワーでありキャラの魅力になってるという感じなので、強いかどうかは基本的に自分で試して言語化していくしかない
      過去のコメント履歴とかに先行研究が埋まってる場合もあるから、掘り返したら参考にはなるかも
      2026-02-21 (土) 10:14:46 [ID:m-27hp-6f28-eyzt]
    • [#369z] 壺をどこで使うかがネックになる
      野良だと壺を貰わない前提で運用しなきゃいけないから50個を誰にぶち当てるか
      道中は撃破アーツ積んでアーツ回せばそれで殲滅出来るから使う必要性はない
      となると1日目2日目ボス夜の王にタゲるわけだけどポーチの中身は壺オンリーになるからエビカニで耐久上げは望めない
      必然壺と状態異常でやり切るしかないそれでやれる自信あるならやってみたらいいんじゃない？
      2026-02-21 (土) 10:17:24 [ID:m-1eqc-966c-37rq]
    • [#eo9i] 参考になります。何試合かこなして壺適正な使用タイミングを探ってみて、最終的に自分に合ったビルドを組んでみたいと思います。ありがとうございます。
      2026-02-21 (土) 10:28:27 [ID:m-d68a-f849-29xp]
      • [#emiv] 道中壺落としてくれる人ならガンガンボスに投げて良いし味方の様子見ながら動く必要あるよ
        2026-02-21 (土) 11:10:08 [ID:m-eps9-f849-6sub]
    • [#5x27] ちなみにワイは壺学者見たら一日目夜と二日目夜にポーチの空きスペースに壺詰めてボス戦中にばら撒いて渡してるで
      2026-02-21 (土) 10:46:43 [ID:m-3unc-f849-6x9q]
  • [#8vp8] 赤マリス付けたら広域化にHP上昇も付けれて、後はカニエビ撒いたら、個人的に落ち着くHP1300に行けるの気付けて有難い、おかげでハルモニアに針串刺しの刑食らってもピンピンしてた...
    2026-02-21 (土) 10:21:48 [ID:m-3gvg-24c4-25gr]
  • [#7g3u] 学者の苦手なボスってどれかな？カリゴはあんまり出す意味ないと思うけど
    2026-02-21 (土) 11:05:08 [ID:m-57en-89c0-9mbk]
    • [#6y4t] グノとカリゴは壺が刺さるしグラディウスは鎌が刺さるから別にビルド次第じゃね
      2026-02-21 (土) 11:08:49 [ID:m-eps9-f849-6sub]
    • [#a4iq] 壺ビルドだとグラディウスのときだけは別キャラにしてるかな　サイス振るならシッコマンでやる
      他にきついのはハルモニアのモーグだけど出血冷気である程度やれるしファーム加速で味方の火力が伸びてれば問題ないことが多い
      2026-02-21 (土) 11:40:58 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
  • [#t9vo] 耐久は少し心許ないけど、スタミナが多いから動くのにストレス少ないのがいいよね
    スキルで増強して弓でも魔術でも戦技でも短時間で一気に打ち込める
    そうするとほぼ狙われるから回避に専念しながらスタミナ回復、狙いがそれたらアイテムやスキル使ってまた一気に叩き込む
    マルチ前提だけどターンバトルしやすくて使いやすい
    2026-02-21 (土) 13:27:17 [ID:m-4hub-41fd-eyzt]
  • [#4u4p] ゴリ押し無頼漢を使ってるとサポート（援助）してくれるイケオジ学者が大好きになりました。無頼漢、鉄の目、学者の複雑な三角関係が始まる
    2026-02-21 (土) 13:30:24 [ID:p-cm7n-c039-z3g1]
  • [#dedy] ここで日々学者の探求に努めてる方々に聞きたいのですがアイテムの広域化ってつけてますか？
    私はこの遺物効果の必要性について悩んでいまして…。
    というのもこのゲームの性質上、常に動き回っているし、戦ってると味方を巻き込まないようにある程度立ち位置を散らばらせたり、夜の王戦ではバトルフィールドが広すぎて(そして動き回っていて)かけ直しは至難。
    前衛にカニを配ろうなどと考えると前に出るには低めのHPと学者ステップで鉄火場に飛び出すリスクを冒さねばならず逆に危ないことなりかねない。
    などと考えるとHP増やす目的なら青マリスで良くてアイテムは自分のために使うのが手堅いのではと思い始めています。
    アイテム広域化についてどうお考えか、どうされているのか教えていただけると嬉しいです。
    2026-02-21 (土) 16:40:21 [ID:m-7grs-6f28-9zgv]
    • [#959u] たまたま裏に広域とHP上昇ついてたのでやってるが案外悪くはない
      木主の想定はカニや肉が切れ次第3人全員にバフかけを必須にしてるから無理解になる
      3人ずっとは厳しいけどボスからタゲが外れたものと自分に掛け直しは難しくない消費は多くなるが味方片方ずつにかけていくのは案外簡単
      さらにカリゴとかは足元に集まったら掛け直しが簡単だったりするがグノだとそもそも片方にしかかけられないとバフをかけ続けられるかどうかはボス次第にもよる
      だから必須ではないけどあると嬉しいレベル
      かにバフかかった味方のワンパンラインはかなり高くなるからあるに越したことはない
      有効効果+広域化みたいな遺物なら付ける価値はあり
      2026-02-21 (土) 16:58:33 [ID:m-1eqc-966c-37rq]
    • [#dl6f] 個人的には優先度高い。最大カット拾えなかった味方を守れるからキャリー力が高まる。ただ、常夜リブラはハル遺物つけてアーツと鎌で罪人瞬殺した方が楽に勝ちやすいから外してる
      2026-02-21 (土) 17:04:57 [ID:m-9x9a-89c0-9mbk]
    • [#cu6s] モーション長くなるから道中のレベル上げめんどくさくなるのと、味方にバフかけるタイミングが初手ぐらいしかないからそこまで必須ではないと思ってる。
      2026-02-21 (土) 17:32:06 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#cb6e] 皆様コメント有難うございました。モーションの長さは厄介ですがカニの効果はやはり魅力的で仲間に付与したいですよね。自分とタゲられてない仲間にかける、を目標に練習してみます。
      2026-02-21 (土) 23:10:44 [ID:m-7grs-6f28-9zgv]
    • [#d3x6] 戦闘中の肉バフは2人のうち火力が出てる方にかければいいんじゃないかな
      術師とか装備整ってるハルハルとか
      2026-02-22 (日) 00:58:02 [ID:m-adae-6f28-f53i]
    • [#32hc] 広域化は最優先で欲しい。
      ただ、開幕以外の時はバフ維持に固執して賭けに行く必要はない、自分用のバフついでに近くにいる人におまけで投げたり蘇生後にカニとかでサポートしたりするくらいでもいい。
      割と色んな効果とセットになってるし赤マリスなら自己耐久上げつつ付けれるから無理なく搭載しやすいし。
      2026-02-22 (日) 01:07:12 [ID:m-amyu-f849-3i9k]
    • [#3q0d] 3人一気にかけられることがあんまないのを逆に利用して近接にカニ遠距離に肉使うということもできる
      星光もまけるからいい感じに使いたい
      2026-02-22 (日) 01:11:36 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
  • [#b0p8] 学者使い始めてから道中のドデカガニを無視せず倒すようになった
    2026-02-21 (土) 22:44:17 [ID:m-8n2k-4fbc-9mbk]
  • [#4guz] マジカル学者火力はそこそこ出るんだけど遺物がきつすぎる
    2026-02-21 (土) 23:51:33 [ID:m-a8pk-8962-3i9k]
  • [#87ki] 設定に探究カメラ速度なんてあるの知らなかったわ
    これでナメレスとか止めやすくなるな
    2026-02-21 (土) 23:52:24 [ID:p-3cfi-f849-z3g1]
    • [#6hmw] あと標本・距離以外にも敵の攻撃中は探究速度上がるんだな
      やけに早い時あるなあと思ってたわ
      2026-02-22 (日) 01:03:18 [ID:p-3cfi-f849-z3g1]
      • [#e0r9] それガチなら気になるんだけどどこ情報??
        あんま距離以外の要素を体感できなくてさ
        2026-02-24 (火) 14:42:26 [ID:m-9jzq-8fb4-9mbk]
  • [#ete7] 味方の火力耐久1.2倍して撃破アーツしてるだけで道中の安定感エグいな…
    2026-02-22 (日) 01:47:55 [ID:m-283d-24c4-dqst]
  • [#erxr] アプデ前は無制限壺おじ嫌いだったが、アプデ後は制限ある中で道中で拾いながらポイポイするが強すぎず悪くない いろんな壺投げるのも楽しいしな
    しかし結局大体の奴が貢いでくるからアプデ前と同じ状況になって楽しめないのが悲しい
    2026-02-22 (日) 05:44:20 [ID:p-9yjr-24c4-7d8t]
    • [#99m9] 貢がれない時のなんとかやりくるする楽しさわかるぞ
      2026-02-22 (日) 15:45:40 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
      • [#9swk] 俺もステ変があるから壺を使いながら普通に殴ったり戦技で攻撃したりとしたいところだが、壺を投げろと言わんばかりに貢がれるからやり難くて仕方ない
        特に夜の王戦前はポーチ内を壺にいっぱいにするのに決まってんのに何個も貢がれると呆れるしかない
        2026-02-22 (日) 16:07:21 [ID:p-9yjr-24c4-7d8t]
      • [#8iqd] 俺はステ変ないから壺貢がれたら貢がれたでありがたく使わせてもらってます笑　ヌルゲーにはなるけど、善意で渡してくれてると思うであんまり嫌わんといてやってくれ
        2026-02-22 (日) 17:23:58 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
      • [#c9i2] そうなんだけど全盛期を知っていると結局味方の出番を奪っているだけだからやりたくないんよな
        あくまで一人前として仕事したいのに
        2026-02-22 (日) 17:56:52 [ID:p-9yjr-24c4-7d8t]
  • [#86vc] 最近学者練習中の者です！
    遺物の関係で固有遺物リンクダメしかないんですが、ジャーナル技量と広域と敵倒を付けれるようになりました。裏がまともなの揃ってなくて、とりあえずHPやら物理やら補強してる感じです。で、クロスボウ＋HPの遺物があるのでそれを組み込んで滑車狙いとか出来そうなんですが、学者にクロスボウてどうすか？
    2026-02-22 (日) 13:35:30 [ID:m-3vcg-80cf-eyzt]
    • [#8n1s] 理想は鈴なんですけど良いの無くて...ここを参考に技量バッファーしつつ近付けないときは肉で物理上げて滑車とかどうかな？と！付帯にもよりますが上手く行けば300〜400ダメをそこそこ遠い距離から出せるんですが、学者のダメージソースのひとつとしてはどうでしょうか...
      2026-02-22 (日) 13:37:54 [ID:m-3vcg-80cf-eyzt]
      • [#bvnb] 連投すみません
        雑談板で、物理盛り筋技葬儀屋にクロスボウ持たせたブラボスタイルがそこそこ強いっての聞いて学者にも転用できるかな？と思った次第です。自分の腕じゃ技量近接一筋は下手すぎるのですが、クロスボウ出やすいって地雷感ありますかね...
        2026-02-22 (日) 13:41:23 [ID:m-3vcg-80cf-eyzt]
      • [#6qdo] 技量ステ変つけるなら鈴はNGだね。
        もし鈴やるなら裏は魔攻＋4or属性+2（こちらの方がおすすめ）を3つ盛らないと呆れられる可能性があるので深度4以降なら気を付けた方がいいと思った。
        バフ学OTPで深度1-カンストまで回した身としてのおすすめ構成は刀見つけでちいかわ狙いor両刃剣でエレオノーラ狙いかな。余裕があるなら表にハルモニアと夜侵入つけるとちいかわ戦技1段目で1000ダメ超える学者が生まれる。3人目の火力枠としても見れるようになるのでファームのお荷物感はなくなる。相当遺物難易度高い＋近接として接敵する期間が長くなるのでPS上げないと難しいけど、遠くから鈴降ってるより虚無感はなくなるから、いつか目指してみるのをお勧めするよ。
        クロスボウはキャラ毎の補正を受けないので葬儀屋と学者で基礎火力が変わることは無いけど、葬儀屋は遺物で火力バフを自分につけることができるけど、学者は自身への火力バフは肉塊を始めとしたアイテム依存になるから、個人的に非推奨かな・・・。
        2026-02-22 (日) 14:17:35 [ID:p-4aa6-f849-7d8t]
      • [#49i7] やはり刀出やすいなど強力な技神武器狙いのが圧倒的に強いですよね...ありがとうございます！遺物枠自由なキャラでやるのがギリって感じですね...
        2026-02-22 (日) 14:20:12 [ID:m-e8oe-80cf-eyzt]
      • [#7aqi] だねー。もし見つけつけるなら、技量ステ変はつけてほしいかな。下がったとはいえ全キャラ1位の神秘に変わりはないので、余裕で状態異常入る。あと念のため補足、「クロスボウ見つけやすくする」は反対だけど、道中でたまたま滑車が出たら握っておくのは全然OK！がんばってね！
        2026-02-22 (日) 14:24:29 [ID:p-4aa6-f849-7d8t]
      • [#41p7] ありがとうございます！まともな刀出やすいが今のところないのでとりあえずここに載ってる技量バッファー学者をメインに練習しますわ！この前もここの人らに学者のプレイ見せてもらえたし、ほんまに暖かいすわ
        2026-02-22 (日) 14:29:31 [ID:m-e8oe-80cf-eyzt]
    • [#9h26] 「そこそこ強い」って「弱い」っていう意味だと思ってるけど違うかな？
      2026-02-22 (日) 14:10:34 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
      • [#1o13] 強い じゃなくて、そこそこ 遠い ですね
        どちらにせよ弱いか...
        2026-02-22 (日) 14:16:05 [ID:m-e8oe-80cf-eyzt]
      • [#8ynn] あ、すみません そこそこ遠い と そこそこ強い て自分で書いてるわ、あほやった
        でもやはりどちらにせよ弱いか...
        2026-02-22 (日) 14:17:51 [ID:m-e8oe-80cf-eyzt]
      • [#ze0e] 先日深度４で出会ったクロスボウ二刀流葬儀屋は、ちゃんと遺物のバフ理解ができていて、滑車二刀流だったけど1滑車で900出してたよ。交互撃ちで1800ずっと出続けてたので、ちゃんと射撃強化付帯積めれば深度５でも通用はする所感。仲間が融通利かせれるかがポイントだけど、それ言い始めたらキリ無いから割愛。大器晩成型ビルドなので育てて上げれる理解力が自分にあるかどうかでしかないかな。
        2026-02-22 (日) 14:19:59 [ID:p-4aa6-f849-7d8t]
      • [#ben9] クロスボウ二刀流はブラボスタイルではないですね　ダークソウル2スタイルかな
        2026-02-22 (日) 14:21:36 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
      • [#199c] うぉ...そこまでやってようやくか...やっぱ学者でやることじゃ無さそうですね
        そしてその葬儀屋さんめちゃくちゃナイトレイン上手そう
        2026-02-22 (日) 14:21:45 [ID:m-e8oe-80cf-eyzt]
      • [#dw2g] そうだね、Wアヴェリンスタイルの方が適格だねｗ
        こういうネタっぽく見えてちゃんと火力出せるビルドは一緒にやってて楽しいから愉快なマッチでした
        2026-02-22 (日) 14:26:04 [ID:p-4aa6-f849-7d8t]
      • [#6xdy] クロスボウの誘惑はとりあえず葬儀屋に投げておきます笑
        学者は技量バッファーに専念します！ありがとう😊
        2026-02-22 (日) 14:30:33 [ID:m-e8oe-80cf-eyzt]
  • [#9d0i] シンプルに物理上げ蟻棘氷結技量ゴリラで敵味方写してナイフだけ投げるのが楽で特色活かせていいんじゃないすかね(しろがねステップに目を背けながら
    2026-02-22 (日) 14:07:09 [ID:m-4e4g-0cd0-9cjm]
  • [#a039] 鈴ビルドが1番オーソドックスなスタイルだと思うけどビルド紹介にないのか。特に初心者には鈴がいいと思う
    2026-02-22 (日) 14:37:03 [ID:m-8ic0-89c0-9mbk]
    • [#2olt] 鈴って遺物めちゃくちゃキツくないすか？
      2026-02-22 (日) 15:24:35 [ID:m-bum1-80cf-eyzt]
      • [#cy3w] 赤マリス、雫、鈴で初期セットは揃うよ。裏は属攻、魔攻でいい。侵入や味方バフも積めるとなおいいけど
        2026-02-22 (日) 16:11:34 [ID:m-baru-89c0-9mbk]
      • [#eifg] 鈴で戦うなら侵入と広域無くてもいいもんなんすか？
        魔攻だけでいいのなら組めなくもないから試してみようかな...
        2026-02-22 (日) 16:29:51 [ID:m-bum1-80cf-eyzt]
      • [#8iqg] 敵倒もいらん感じすか？
        2026-02-22 (日) 16:30:22 [ID:m-bum1-80cf-eyzt]
      • [#6ugg] 表は侵入ナメフル、裏魔力12が鈴の最大火力やね
        フルゴールはともかくナメレスまで入れるとネタ感が強くなっちゃう
        2026-02-22 (日) 16:35:47 [ID:m-eps9-f849-6sub]
  • [#f4bv] 深度5の魔術学者で何戦か勝利出来てる人が居たらお聞きしたいのですが、遺物は火力とFPどちらを盛ってますか？火力に全部寄せるとリソース足りなそうだし、FPばかり伸ばすと火力がきつそう。かといってバランスとっても小さくまとまっちゃいそうで悩ましい。精神ステ変、スキルFP軽減あたりの採用基準なども実体験からの感想聞いてみたいです。
    2026-02-22 (日) 15:49:08 [ID:m-5sin-6f28-eyzt]
    • [#1sou] 期待外れの回答と思われそうで恐縮だけど、悪いこと言わないからやめといた方がいい
      知力が隠者の半分程度しかない時点で魔術特化はかなりキツめの縛りでしかない
      まだ鈴の方がマシだと思う
      2026-02-22 (日) 16:52:37 [ID:m-5d14-1533-9mbk]
    • [#a1xf] 肉lv3バフ込みならレディよりは強く使えるね。
      FP補強する手段は多いし序盤は鈴で火力出せるから割とアリなんじゃないかな。
      表枠の自由度高くて組みやすそうだから試してみるか。
      2026-02-22 (日) 17:34:48 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#6jfw] ハルハル夜侵入／技量ステ変精神ステ変スキルFP半減、みたいな構成は深度5でも何とかいけたので、技量は色々使われているけど、折角の精神ステ変で何とか遊べないかと色々吟味してまして。鈴は両手に歩き呪霊拾えたときは絵面が楽しかったのですが単品だと飽きちゃいますね。肉は拾えた数次第ですが確かにありですね。遺物構成もう少し自分で考えてみます。
      2026-02-22 (日) 18:16:19 [ID:m-5sin-6f28-eyzt]
    • [#731p] マジカル学者で深度5で数回試してみたけど全然やれるね。
      遺物は表が清浄の雫/スキルバフ+アイテム撒き/侵入+鈴持ち込み、裏にスキルFP軽減/魔攻+属性攻撃UP/撃破アーツ1/杖出やすい
      スタミナ多いから消費重いほうき星連打出来るのが面白かったけど、FPについてはステ変で上げた方が快適かもね。
      肉バフかけないと隠者の半分しか火力出ないから肉の確保は必須。
      2026-02-23 (月) 03:03:14 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
  • [#6vic] 深度5で技変弓構成のハルハル学者にあったんですけど、強みって遠距離から状態付与出来るくらいですかね……？
    2026-02-22 (日) 16:45:18 [ID:m-6txm-24c4-eyzt]
    • [#em8f] ハルハルならアローレイン狙いじゃないかな
      2026-02-22 (日) 16:47:45 [ID:p-bjjp-535b-12lh]
    • [#66wk] 弓は脂の効果乗せられるし連続射撃、アローレインと当たり枠の戦技あるから結構強いよ
      肉塊も効果量の多い物理側が主体になる関係で恩恵が大きいからハルハル弓はアリだと思う
      2026-02-22 (日) 17:07:38 [ID:m-7wpf-cac4-eyzt]
      • [#97de] 脂の供給がもうちょい安定すればメイン張れそうな性能はしてるとねぇ。現状でもファーム中の火力ブーストとしては破格ではあるし。
        2026-02-22 (日) 20:42:04 [ID:m-93m8-f849-3i9k]
    • [#esxl] なるほど！そうなんですね…。
      2026-02-22 (日) 18:49:17 [ID:m-6txm-24c4-eyzt]
  • [#c4jm] 最強を追い求めるとやっぱりハル鎌学者にたどり着いちゃうね。鎌がそもそも最強ってのは大前提としても肉塊バフとでナイフデバフで単騎で夜ボスとやり合えるしチイカワのように接近する必要も無いのがでかい。欠点は操作難度と結局鎌で飽きるということ...
    2026-02-22 (日) 19:09:57 [ID:m-494c-6f28-5r2v]
    • [#b9uz] 無頼漢でさえハルハル鎌のがDPS高いとか言われててゲンナリしたよ。とりあえずハルハル鎌ってのはゲーム体験としてどうなんだろうね...
      2026-02-22 (日) 19:17:38 [ID:m-evcg-80cf-eyzt]
      • [#5gke] 結晶杖のポジション奪っただけだからしゃあないでしょ
        今は獣爪復讐者でハルハル育てる環境
        2026-02-22 (日) 20:29:37 [ID:m-eps9-f849-6sub]
    • [#6ibq] 難しいと飽きるって相反してない？
      自分はそれなりに使ってるがずっと楽しいよ
      2026-02-22 (日) 20:01:27 [ID:p-bkyo-6f28-4j98]
      • [#cxg0] 相反してないと俺は思うよ。結局のところ鎌ブッパにバフをどれだけ乗せれるかってゲーム性だし、楽しめてるならいいんじゃない？俺も飽きるとは言ったが勝てるから楽しめてはいるよ
        2026-02-22 (日) 20:10:18 [ID:m-494c-6f28-5r2v]
      • [#43su] 鎌に限らず運要素減らすために特定要素特化をしすぎるとワンパターンになるからそりゃ作業感出るさ。
        せめて戦技特化とか魔術特化とかにすれば自由に味変できるけど、結晶特化やミケラ特化とかにするとソレが引けたらそれしかしないしそうでなければお荷物って自己イメージがつきまとうからなお飽きやすいのかと。
        2026-02-22 (日) 20:38:51 [ID:m-93m8-f849-3i9k]
      • [#e6vz] ちなみに、世の中には同じことしかしない作業ゲーとかの方を好む人もいるから飽きて楽しく無くなってくるっていうのもそうでないって人も存在してるのは当たり前という前提は忘れたらダメだぞ。
        2026-02-22 (日) 20:40:35 [ID:m-93m8-f849-3i9k]
  • [#elc8] 学者使用回数0回だったけど、手持ちの遺物漁ってたら、夜侵入、属性強化、火属性強化、壺強化、調合瓶強化、火花の香りと鈴持ち込みのアイテムぶん投げ特化ビルドが組めたから試してみたけどクソ強えわ。
    2026-02-22 (日) 19:26:52 [ID:m-7n4r-f849-9mbk]
    • [#88pu] 壺の性能下がったわけじゃないからな
      特化してれば1投げ2000近く出るからそりゃ狂ったDPSのままや
      2026-02-22 (日) 20:32:13 [ID:m-eps9-f849-6sub]
      • [#ol9h] 壺強化無しの属性強化だけでも壺は強いからなあ
        とはいえ三日目には持ち込まんけども
        2026-02-23 (月) 15:39:41 [ID:m-efvg-8a58-bci9]
  • [#5ygn] エオヒドの宝剣って学者で言ったらどれほどの物なの？
    2026-02-22 (日) 22:26:30 [ID:m-7kjn-f849-6x9q]
    • [#dt9x] 筋技Cの神秘Bだから補正合うし、戦技が強い
      ステ変有り無しに関わらず強い
      2026-02-23 (月) 04:42:14 [ID:m-8hgq-80cf-eyzt]
  • [#6gv3] 深度５でサポ技量学者デビューしたけど味方の動きなかなか面白い。
    鳥さんがナイフを無限にくれたり、復讐者ちゃんが肉カニくれたり。
    装備だけじゃなくアイテムも融通するの、パーティプレイが深くなる感じして新感覚。
    2026-02-23 (月) 00:22:05 [ID:p-7817-962a-11r2]
    • [#c521] サポ気味で1歩引いてる学者に神秘武器渡したら敵に張り付き出すの好き
      2026-02-23 (月) 04:41:03 [ID:m-8hgq-80cf-eyzt]
    • [#4u85] ちいかわモーゴットあたりをゲットするとナイフデバフきらしちゃう悲しみ
      2026-02-23 (月) 18:52:56 [ID:p-7817-962a-11r2]
  • [#6pzz] リブラ戦で、ヴァイク・死のショーテル戦技エンチャでどの程度強く出れるか、試された方っていらっしゃいます？　そこまで劇的に楽になるわけはないと思いつつ、何パンくらいで発症するのかご存じの方いらっしゃれば
    2026-02-23 (月) 09:52:50 [ID:p-cpd1-cdee-7d8t]
    • [#8vg4] ヴァイクはステ変更してなければ戦技でワンパン発狂だったと思います。
      変更していると2回必要だったかな？
      その後は自然と回数増えていきますけど、罪人にも特攻の武器なのでなしではないですね
      只、これ一つでキャリー出来る性能ではないと感じます。結局発狂は回数重ねると入りずらいですし、後隙が大きいので・・・
      ショーテル戦技エンチャは狙って出せるビルド出ないので難しいと思います。
      2026-02-23 (月) 11:40:33 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
      • [#6hqi] ありがとうございます！　発狂付与者にはなれそうですね最低限。おっしゃり通り戦技後隙が怖すぎるのでそう簡単に有利はとれないですよね……
        2026-02-24 (火) 00:07:32 [ID:p-1ot7-6f28-8eya]
  • [#s5go] サポ学で降下時の拠点でアイテムを漁られた時は「もしかしてこの人遺物見てないな」ってなる。
    それ以降､野良の動き警戒してしまう。
    2026-02-23 (月) 18:48:14 [ID:m-ajrc-80cf-eyzt]
  • [#4a1n] 深き夜だと鈴学者を全く見ないんだけどやっぱり火力不足かな？
    2026-02-23 (月) 19:46:29 [ID:p-d3aa-7575-a0xz]
    • [#cldd] 鈴1発400~500は出るから物理特化鉄の目やつぶてレディくらいは火力出るよ。＋αでアーツや味方サポートもすれば必要十分
      2026-02-23 (月) 20:19:18 [ID:p-7mvw-5f7f-7d8t]
    • [#mt8z] 標的不明から常夜ハルモニアが来たら絶望するぞ
      後ろで見学してるか狙われ捨てて味方から離れて1人で戦うしかなくなる
      2026-02-23 (月) 20:33:07 [ID:m-a296-8a58-eyzt]
    • [#1yob] 正直いってつまらんし火力でるっていっても序盤から中盤までの話で後半は力不足だよ　アプデ前ならまだしも火力インフレしてるしね　怯み取れないしヘイトも一切取れないから味方への負担も大きい
      2026-02-24 (火) 14:44:37 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
  • [#39mq] やっぱり固有のダメージアーツ遺物と技量ステ変装備してアーツでファーム加速とスキルのパリィでボスを拘束しながら張り付いて強化or入手した刺剣で攻撃するのが味方の被害が少なくて攻略しやすい
    2026-02-23 (月) 20:09:26 [ID:p-2oq8-6f28-7d8t]
    • [#4oit] 最近ここで教わってる学徒だけど、他キャラのノリで色気出して火力出そうとしてたら上手くいかんかったから、教え通りにサポ系遺物多めにした技量マンとして使ったらめちゃくちゃ安定してきたや。あとはステップ回避さえ何とかなればな...鳥ステと違って盾が無い分、メンタルに余裕ないと変な被弾してしまいがちだ
      2026-02-23 (月) 21:08:42 [ID:m-4sh6-80cf-eyzt]
  • [#7mev] 今までハルハルアンチだったんだけどつべでみたハルハル侵入技変ヘリケー物理盛りクソ強くて改心した
    2026-02-23 (月) 21:08:50 [ID:m-3pzg-cdee-3t1h]
  • [#53s0] 魔術学者ビルド組んでみたんですけど、
    アーツ持続ダメ/スキルバフ/撃破アーツ+0+1/アイテム広域化/杖出やすい/杖3FP/魔力+1+2+4/属攻+2/魔術+1(/おまけでカーリア強化)
    の構成でLv15コモン杖つぶてが158ダメージでした。
    夜侵入と鈴持ち込みが入らなかったのが微妙ですけど、実践に出しても大丈夫でしょうか。
    まあ私のPSでは学者はバフデバフ忙しすぎて火力出してる余裕ないんですけど、一応最低限のダメージは出したいので
    2026-02-23 (月) 22:42:52 [ID:m-epek-cdee-jp99]
    • [#d4s2] そこそこ付帯集めて火力寄せの遺物構成でもルーサット1000ダメがやっとだったわ。
      火力は頑張ってもイマイチだから味方の隠者レディに杖貢ぐおじさんになるのがいい気がする。
      2026-02-24 (火) 01:56:47 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#2hgx] 確かにFPの点から見ても強い魔法撃つ必要無いので杖はあげちゃった方が良いかもですね
        2026-02-24 (火) 06:15:14 [ID:m-epek-cdee-jp99]
    • [#7rku] ゲージ100%自己バフ徹底して消費FP半減を維持できれば総火力は星光込みで高いからから問題ない、ゲージ半端な状態で自己バフする程度ならマジカル無頼漢の方が強い
      2026-02-24 (火) 05:41:19 [ID:p-2oq8-6f28-7d8t]
      • [#wd6x] あ、消費FP半減忘れてました。
        ただ戦闘中に敵デバフとナイフデバフに加えて自己バフまでしだすと頭が爆発するんで杖3FPで許してください
        2026-02-24 (火) 06:13:55 [ID:m-epek-cdee-jp99]
    • [#778e] マジカル学者って具体的に何を使うものなんですか？興味が湧いて離れて撃つ魔術系を片端から消費FPとダメージで効率を比べてみたんだんですが夜巫女以外レベル3の鈴に勝てず、瞬間火力はありませんがFP効率と当てやすさからしても鈴で良いんじゃないかとなりました。
      2026-02-24 (火) 07:32:36 [ID:m-7grs-6f28-9zgv]
      • [#6adc] 私も基本鈴で良いと思いますけど、単調過ぎて飽きました。
        あとバフデバフ更新するのに攻撃時間削られがちな学者は瞬間火力重視した方が良いかもしれないなぁと思いまして。
        2026-02-24 (火) 08:15:00 [ID:m-epek-cdee-jp99]
    • [#9k3s] 魔術学者使ってるけど、鈴よりいいところとしてポーチ空くのはもちろん、弾が着弾するまでが早いんでファームで雑魚狩りしやすいし味方についていきやすいってのがあります。
      と言っても侵入隠者の赤杖とかたまたま良い杖ドロップしない限りは鈴になっちゃいますね。鍛石で強化した適当な杖だと火力不足すぎる。
      だから杖出やすいはいらない。FPも壺も枯渇したら刺剣の状態異常でもないとできることなくなる。
      2026-02-24 (火) 10:18:56 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#1npr] Xで見たけど夜巫女の霧で自演スキルカウンター発動させられるんだな。通常リブラのバリア破壊してたわ
    狙えるもんでもないけど覚えといたら面白いかも
    2026-02-24 (火) 11:24:07 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
  • [#69oq] だいぶ前にカリゴの足元ブレスをスキルパリィしても大丈夫か聞いた者だけど。自分でやる機会があったから試してみた。
    弾いてよろけさせたもののブレス継続して乙りかけた。カニバフととっさに切ったアーツでセーフだった。結論無理！
    2026-02-24 (火) 12:07:36 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
    • [#3jpg] これここで知ってからすごい余裕あるときだけ、かっこいいからやってしまう。破裂瓶持ちこんで氷柱防げるかもやってみたい。
      2026-02-24 (火) 13:01:34 [ID:m-f4vy-5c81-eyzt]
    • [#dzuy] 高揚で生き残るよ、フルゴのアロレも高揚はがれるけど生き残る
      高学歴パリィビルドで高揚12個持ち込んで遊んでる、一応調香瓶のレベル３効果がもう少しダメージ増えてくれたらいいんだけどね
      2026-02-24 (火) 23:39:17 [ID:p-8fhn-24c4-z3g1]
    • [#e8sq] 前聞いたときはできる・できない、どっちの意見もあったけど、そんなスキルパリィ特化ビルドじゃないといけないなら無理と同義だよ～
      ギリ耐えれりゃあ良いみたいな構成でパリィのたびに瀕死になるとか、とても実践的じゃない、マルチでやらないでほしい
      2026-02-25 (水) 09:11:03 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#87u5] 君のコメント返信くらい熱が入ってこのゲームやってた時期が俺のもあったよ
        マルチにくるなってね
        カンスト何回もして、どのキャラでもレートもれちゃうから悟り、開いてたわ
        君のpsのことを配慮しなかったのは申し訳ない、フルゴとカリゴ,無名と踊り子にも久しく負けてなかったからわからなかったんだ。
        前置きはここら辺にして、高揚12個もってステ変も入れてないからカリゴでも毒と腐敗は何回もはいるよ
        アイテム共有と撃破時あーつ,ナイフ,スキルでバフを忘れなければ、それだけで十分すぎると思うんだけど、夜侵入も入ってたわすまん
        2026-02-25 (水) 12:11:12 [ID:p-8fhn-24c4-z3g1]
      • [#4kg7] 急に隙自語はじめて笑った
        どこかのコメントとごっちゃになってないか？
        スキルパリィしてもアイテム使ったら耐えれるけど結局被弾するなら意味ないねって流れから真っ赤になって話広げすぎ
        白湯でも飲んでおちついてからインターネットしようね
        2026-02-26 (木) 08:54:06 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#2wa6] 言うほど隙あったか？
        2026-02-27 (金) 12:41:53 [ID:m-1zkh-8a58-eyzt]
  • [#32t3] ステ変なしの近接学者を考えてます、神秘補正の武器を拾えないと弱すぎると思ってたけど、毒血派生の武器も神秘補正だと知ってからは、意外と入手機会ある…？と思って考察中。波紋の剣とかが毒血派生したらロマンあるけど見たこと無いんだよなぁ
    2026-02-24 (火) 15:07:03 [ID:m-35g5-f849-eyzt]
    • [#3t7v] 同志！　自分もそれを考え続けてますが、現状結構厳しいです。
      上のボス立ち回りでも書かれてますがそもそも夜王が、状態異常を入れさせてくれるほどじっとしてないんです。1回目は何とかなりますが、2回目以降はそうとう厳しい。
      凍結/腐敗時ATKUP0/+1/+2の２パターンで試して、道中はかなり楽。でも夜ボスで火力が出ない……。まだ３、４戦した状態ですが、そんな状態です。
      2026-02-24 (火) 15:13:54 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
      • [#auu2] 学者ほどの神秘で、2回目以降の状態異常が厳しいって、近接が下手すぎるのでは……
        2026-02-24 (火) 20:40:49 [ID:m-35g5-f849-eyzt]
    • [#46mz] 筋力寄り上質補正の斧ですら技量上昇付けるだけで2割程度の火力上昇が見込めるんだから付けない選択肢は絶対にあり得ないと思うわ
      学者のステ変は強いというか呪い
      2026-02-24 (火) 17:10:23 [ID:m-7jc6-f849-eyzt]
      • [#6gnt] たとえそうだとしても、憐れじゃあないか。神秘50が……あんまりにも、憐れじゃあないか…
        2026-02-24 (火) 17:50:23 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
      • [#58v6] むしろステ変の状態をデフォルトにしてほしいわ
        ステ変前がゴミ過ぎる
        2026-02-24 (火) 18:17:36 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
      • [#9xk2] 敵の状態異常上限値に達しても数回でバカスカ発動するくらいならいいんだけどね...
        2026-02-24 (火) 18:33:17 [ID:m-592m-80cf-eyzt]
    • [#5cq2] 自決、5戦ほど回したけど毒血武器アリですね、技量学者の技量武器より2割低い攻撃力に毒血が付いてる感じなので攻撃力は満足、素学者は神秘以外が低いので、毒血派生なら技量武器以外も使えるのは強みだね、技量学者で技量武器を狙うのと素学者で毒血武器を狙うのでは、慣れてくると素学者の方が楽かもしれん。
      2026-02-24 (火) 20:30:48 [ID:m-35g5-f849-eyzt]
    • [#8vwc] （冷気）血の刃持ち込み＆重刺剣出やすいで下振れ対策するなら全然やれると思うというかたまに味変で出す。ただ最低限の出力は出せるってだけでステ変した方が強いし趣味ビルドを超えるものでは無いという印象
      2026-02-25 (水) 02:25:30 [ID:m-e91y-7abb-eyzt]
  • [#c4sh] 対常夜リブラ戦でカット-20%を維持し続けてるのに狙われ持った味方がずっと罪人と遊び続けてる状況がこのキャラ使ってて一番悲しくなる瞬間
    2026-02-24 (火) 18:10:43 [ID:m-3zvg-0fe3-eyzt]
  • [#chme] ステ変で高い技量と持久に出来る
    亀肉・自己バフでさらにスタミナ伸ばせる
    FPは素でお兄ちゃん並でレベル3石で最大値が増えて遺物でFP軽減可
    スキルでモーションキャンセル可能
    全てがサイスを使えと言っているんだよな
    2026-02-24 (火) 19:34:10 [ID:p-bubg-f849-z3g1]
    • [#1y9n] メイン鎌、下振れ対策で鈴持ち込みが結論に思える。近接スペック低すぎるもん
      2026-02-24 (火) 19:53:02 [ID:m-qrxs-be84-9mbk]
      • [#99g3] 同意。強さと安定を追求するとそうなってしまう。
        2026-02-25 (水) 12:01:56 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
  • [#8z38] キャラ紹介で「戦況をコントロール」みたいに書かれてた気がするけど、コンセプトが曖昧だと思う。
    近接やるなら技量ステ変必須だしステップも耐久もキツイ。サポ学者やるならスキル味方バフやアイテム広域化もあったほうがいいしダガーは3日目商人で売ってないからデバッファーとしても制約がある。
    夜の王は何度も状態異常入れるの難しいから神秘だけ高くても活かしきれない。そもそもナメレスみたいにほとんどの状態異常入らないボスもいるし。
    結局ブームとして安定確定火力の壺学者が使われたけど、購入制限するなら学者で素の立ち回りの選択肢を増やして欲しい(ステータス上げたり、アイテム広域化デフォにしたり、3日目にダガー売ったり)
    アーツが刺さった時の気持ちよさが好きだし、上手い人は学者でも上手いし、自分は好きで使ってるけどさ。流石に強化入れた方がいいと思うわ
    2026-02-24 (火) 19:56:38 [ID:m-106g-f849-9mbk]
    • [#88no] あらゆる部分で使い勝手が悪いんよね
      販売アイテムの種類増やすなりアイテムレベル緩和や学者のレベル依存でアイテムレベルが変わったりアーツで蘇生ゲージが削れたりとそういった強化ないと流石にキツイ
      2026-02-24 (火) 20:02:22 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
    • [#csn8] 石とか調香あたりは販売ないからビルドとしても成り立ってないしな
      アイテム無限販売を消すだけでテコ入れなしだからずっと悲しいまま
      2026-02-24 (火) 20:48:37 [ID:m-eps9-f849-6sub]
    • [#4kaa] スキル発動時無敵が欲しい
      鉄の目のズルっぷりが許されるならいいだろと思う
      2026-02-24 (火) 21:23:34 [ID:p-bubg-f849-z3g1]
    • [#5k4y] つまるところ欲しいのは学者本体のパワーアップじゃなくてアイテム周りの救済措置なんだよね
      2026-02-25 (水) 01:01:36 [ID:m-8t72-1237-3i9k]
  • [#9lu5] 近接学者やってると最強は常世エデレなんだよなぁ
    範囲デカすぎ、持続長すぎてカウンターも無理
    真面目にクイステ持ち込むか悩むわ
    2026-02-24 (火) 23:55:47 [ID:m-3pzg-cdee-3t1h]
    • [#e6tt] 遠距離職が味方だと近接はむずいね。
      個人的には予備動作長いし、位置取り気にせずたたきつけや突進の範囲攻撃を被弾できるからスキルパリィ取り放題のご褒美ボスだと思う。
      3人とも近接だったときはCT毎にすぐパリィ取れるレベルで、他ジョブがモーションキャンセルいらんと判断してテキトーにアーツ吐いてたよ。
      2026-02-25 (水) 08:57:20 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#709m] 追記：ファームでスキルの進捗上げるのを意識すれば速攻ゲージたまってやりやすくなるかも？
        2026-02-25 (水) 09:14:04 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
    • [#7bxo] 個人的に常世エデレは初登場の衝撃で挑みまくったお陰でやりやすい敵(学者に限らず)だけど、深度5来てから急にフルゴに負けグセがついてしまった。連撃を感覚で避けてたツケがきたんだろうな。突進をパリィちゃんと練習したらだいぶ楽になるんだろうか。
      2026-02-25 (水) 09:21:21 [ID:m-2dxd-5c81-eyzt]
  • [#3hdq] ステ変フレイルでやすい、FP消費減フレイル3つの遺物出たからハレで首ビルド作ったけど強い…のか…？
    2026-02-25 (水) 04:55:52 [ID:m-283d-24c4-dqst]
  • [#5lcz] 深黄色のステ変敵倒＋１（聖杯−）遺物が固有雫と合わせて呪いの装備になってる
    2026-02-25 (水) 05:13:49 [ID:m-2oq8-6f28-eyzt]
  • [#ba3q] 上で魔術学者ビルで組んでみた者だけど、初動ケア無しなのは流石に地雷すぎるかなと思って、敵倒アーツ+0を諦めて霜踏み積んでみた。
    知力+3/魔力+1+1+2+4+4/属攻+2でLv15隠者の杖つぶてが167ダメージ
    学者で出せるほぼ限界値だと思うけど(夜侵入除く)、ほぼ同じビルドでLv3鈴が308ダメージなんだよね…
    一方こちらはLv15ルーサット杖アークが264ダメージ。まあ下位魔術では鈴に勝てないのは分かっていたのだけども。
    2026-02-25 (水) 06:11:10 [ID:p-epek-cdee-3j8g]
    • [#14aa] 単純に比較できる下位魔術がアークしかないのはわかるんだけど、単発かつ礫より火力低いアークだからな
      魔術付帯/潜在の差がでかいから実戦の火力は魔術の方が出るぞ
      火力:魔術>鈴
      FP効率:鈴>魔術
      の関係で選ぶのは好みになると思うわ
      2026-02-25 (水) 07:52:43 [ID:m-7tb0-94da-eyzt]
      • [#a641] 確かに付帯/潜在の差がありましたね。
        運に左右されるとは言え魔術学者は大器晩成型、鈴学者は初動から強いみたいな使い分けかなぁ
        2026-02-25 (水) 08:19:46 [ID:m-epek-cdee-13rl]
      • [#do1v] 使い分けというか序盤は鈴>魔術だけど、終盤に強い杖拾えば鈴<魔術になるから魔術学者するなら鈴持ち込み一択。
        魔術はスタミナの多さを活かせる輝石の彗星、ほうき星あたりが当たり枠だと思ってる。
        FPケアは当然必要。
        2026-02-25 (水) 11:58:48 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#2uin] 個人的には魔力戦技でファーム中の雑魚狩り&アーツ溜めや凍傷デバフのある霜踏みがあれば鈴持ち込みは要らない派。
        仮に火属性使う人がいても学者の神秘なら連続で凍傷に出来るし、鈴のレベル上げより適当に拾った石やナイフ投げたいし、序盤は多少魔術が弱くても何とかなるかなって
        2026-02-25 (水) 12:16:59 [ID:m-eebt-6f28-13rl]
      • [#2ygp] 鈴があるとハルモニア襲撃や罪人処理で事故ること無くなるし、霜踏みは敵倒アーツと相性よすぎるからどっちも外せないわ…
        2026-02-25 (水) 12:35:44 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
    • [#df33] 鈴は追跡者における炎撃みたいな立ち位置だと思うね
      2026-02-25 (水) 08:25:17 [ID:m-ae85-873c-eyzt]
    • [#57fk] 魔力纏持ち込みもありだと思うんだよな。鈴のアイテム枠を使えば二分間1.36倍を二つ持ち込めるからボスで強くて、ファームが強力な学者と相性がいい。遺物の難易度が高すぎるけど
      2026-02-25 (水) 21:20:19 [ID:p-c0e9-6f28-z3g1]
      • [#bmgy] 火力を追求するなら魔力纏と肉バフでかなり盛れるんだけどポーチ窮屈になりそうなのが難点だな…
        2026-02-26 (木) 08:18:29 [ID:m-5uil-9fb8-bci9]
  • [#c6oz] 技量ステ変、赤ハル、夜侵入、出やすい系なしで近接しつつパリィ楽しんでたけど、下振れたら火力が低すぎるな
    上+物理盛りだけだと使えない戦技と刺剣ばっか出た時に酷いことになるから、刺剣をメインにするつもりなくても下振れ対策に刺剣3遺物はつけといた方がいいな
    2026-02-25 (水) 22:21:05 [ID:p-5d14-1533-6dgw]
    • [#9ekb] 赤ハルを出やすい系に変えるのは？脂バフ神肌剥ぎ楽しいぞ
      2026-02-26 (木) 00:57:51 [ID:m-7jc6-f849-eyzt]
      • [#904m] 赤ハルは被ダメ無効化も強いから耐久落ちるぞ
        2026-02-26 (木) 04:03:20 [ID:m-eps9-f849-6sub]
    • [#afus] 出やすい系も技量ステ変も裏に付ければいいんじゃない？学者はスキルバフもアーツバフも欲しい
      2026-02-26 (木) 14:35:44 [ID:m-2zcn-ea39-eyzt]
      • [#a68m] アーツバフってかアーツ強化ね
        2026-02-26 (木) 14:36:06 [ID:m-2zcn-ea39-eyzt]
    • [#725i] その構成から侵入抜き刺剣3でやってるけど連続突きは最後まで使えるくらい強いぞ
      2026-02-27 (金) 00:25:58 [ID:m-f4wp-e0bf-b45d]
    • [#4yji] 炎撃侵入が手に入ったからハルハル侵入炎撃に技量ステ鎌出やすい搭載したビルドやってみたけど下振れせずに安定した火力は出てた。
      敵アーツ欲しくてアイテム拡散が入らなかったのが心残りだけど火力だけはすごい。
      2026-02-27 (金) 17:34:01 [ID:m-vvlf-f849-3i9k]
  • [#atl7] スキルパリィでエデレの電撃も阻止できるんだな
    電撃もらってダウンしなかったわ
    2026-02-26 (木) 00:37:50 [ID:p-8fhn-24c4-z3g1]
    • [#gsx8] 前に試してダウンした記憶があったけど、もしかして近距離で出始めに当てないといけないとかなのかな。あるいはカリゴの直下ブレスと一緒で後残りダメージ喰らう(運悪いとダウンする)けど、阻止は出来る感じですかね。
      2026-02-26 (木) 13:14:26 [ID:m-as68-5c81-eyzt]
      • [#5nhh] 言う通り、距離が遠かったんだと思う。受付時間わりと長いから早めにパリィ使っても大丈夫だったよ。足元で口の動きを見ながら待機するとわかりやすい。
        ただそのあとすぐ飛び立ったりするけど。
        2026-02-26 (木) 15:11:49 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#5fzg] 夜渡りのみんな！オラに可能な限りスローイングダガーをわけてくれ！！
    2026-02-26 (木) 13:23:59 [ID:m-66uq-317f-dqst]
  • [#aydh] アーツリンクダメ+侵入バフ+ポーチとかいう呪いの遺物を手に入れてしまった……。
    2026-02-27 (金) 01:04:05 [ID:m-6txm-24c4-eyzt]
    • [#4odt] アーツダメ+侵入バフ羨ましすぎる…
      2026-02-27 (金) 08:31:02 [ID:m-1bi6-9c17-bci9]
    • [#68dd] アーツリンクの為に侵入切ってる身としては喉から手が出るくらいほしいっすね…
      2026-02-27 (金) 12:41:11 [ID:m-66uq-317f-dqst]
    • [#7iye] 欲張り満腹セットじゃないですか。最後の一枠をそのどれを取採用するかで悩んでるよ、おめでとうございます。
      2026-02-27 (金) 12:50:54 [ID:m-2pet-5c81-eyzt]
    • [#3hi0] 1つ目：言わずと知れた学者の肝　2つ目：皆様ご存知ATKバフ筆頭
      3つ目：これがあるとムーブが劇的に捗る
      学者の必須遺物にポーチ付いてるとすんごくありがたいですよね
      というわけでその遺物よこせ
      2026-02-27 (金) 14:08:12 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
    • [#a7g7] 誰だって欲しいと言える神遺物
      2026-02-27 (金) 15:40:32 [ID:m-2oq8-6f28-eyzt]
  • [#df7v] 壺強化無しでも霜踏み＋火炎壺で凍傷解除ループ良いなこれ。冷気血の刃は近距離辛いし、鈴は敵怯まないしでこの形が自分のPSだと一番お手軽に強く感じた。2日目前半まで壺霜踏み、2日目終盤から3日目はダガー＋ヘリケーみたいな構成
    2026-02-27 (金) 08:52:26 [ID:m-2tde-24c4-eyzt]
  • [#a8jp] スキルのダメ軽減がしょぼすぎる。DLCなんだから
    最大まで溜めたら１回攻撃90%減ぐらいほしい。最大溜めの１回だけダメージ増加も微妙すぎる。
    遺物で最大溜め１回ダメ増加にして通常が仲間の火力アップにした方がいいんじゃないか。
    ぬくもり石３レべで霊脈ジャンプ力場発生でもいいんだよ。DLCなんだから。
    いやむしろショップに学者限定霊脈ジャンプアイテム置いてください。
    2026-02-27 (金) 14:28:49 [ID:p-89dq-6f28-7d8t]
  • [#wj8e] 頼むからスキル使用時にズームするのやめてくれ
    エデレぐらいのサイズの敵にスキルパリィ狙いで接近すると敵が画面に収まらなくてやり辛いし
    かといって全身が映る距離まで離れるとゲージの蓄積が遅い上にスキルパリィの射程範囲外で
    ズームする仕様とスキルパリィの相性が悪すぎる
    2026-02-27 (金) 17:06:26 [ID:p-baa9-f849-7d8t]
    • [#5lv7] エデレじゃないけど、死の騎士にスキルパリィしようとしたらジャンプ攻撃で視界外に逃げられたのたまげた。ズームは確かに削除してほしいかも
      2026-02-27 (金) 17:24:56 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#t86a] 個人的にキャラの強みというか尖ってる部分を削って他を上げるのが嫌で神秘下げ技量上げ遺物使えてないんだけど、やっぱあるとかなり変わるのかな
    2026-02-27 (金) 17:20:37 [ID:m-1lx4-24c4-4dor]
    • [#d63d] ものすんごい変わるというか神秘補正ある武器連中ですら技量遺物入れた方が実火力上がるという始末なので…。武器で殴るになら何振るにしてもほぼ必須よ。
      状態異常付与がメインで鈴とか魔術の方をメイン火力にするとかなら話が変わってくるが。
      2026-02-27 (金) 17:28:28 [ID:m-26w1-f849-3i9k]
      • [#c3wk] あ、波紋だけはステ変しない方が火力が高いぞ！入手性劣悪だけど。
        2026-02-27 (金) 17:29:38 [ID:m-26w1-f849-3i9k]
    • [#901v] 自分もその考え方だったけど、弓＋技変ですさまじく快適になったので火力出すなら必須です。
      競うな持ち味を生かせって思っていろいろやったんですけどね。波紋系が手に入ればな……。
      2026-02-27 (金) 17:35:04 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
    • [#bq8s] 近接する前提で強さの面で言ったら議論の余地が無いくらい必須だと思う。けど尖りを活かすのが楽しいのはめちゃくちゃ分かるから冷気血の刃＆重刺剣or両刃剣出やすい付けてある程度の最低保証した上で出す事はある。波紋狙いの斧出やすいは引けないと論外レベルに弱いから物理盛り重刺剣で自引き狙いとかがいいと思う
      2026-02-27 (金) 18:40:29 [ID:m-e91y-7abb-eyzt]
    • [#1bj2] 単純にクソ強いから使わない意味ない
      ただ神秘武器が出た時の脳汁味わいたくて壺特化の時はあえてつけてない
      2026-02-27 (金) 18:54:47 [ID:p-bkyo-6f28-4j98]
    • [#c5zo] 神秘20知力4下げて技量40持久6上がるわけだからな…
      2026-02-27 (金) 19:12:19 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
      • [#ba3s] 改めて数字で見ると笑うわ。技量40ってなんだよ
        2026-02-28 (土) 00:27:56 [ID:m-e91y-7abb-eyzt]
    • [#1wqh] ちいかわやエレオノーラですら技量ステ変した方が火力が上がる以上ステ変付けない理由はないなー
      2026-02-27 (金) 20:13:10 [ID:m-alp1-c7b4-37rq]
    • [#8rc6] 技量ステ変ずっと付けてたけど、今は大盾3で体力盛って夜侵入だけつけたりしてる。武器は状態異常系か、弱点武器をその回ごとにチョイスして、時々波紋系など神秘武器拾えるという学者要素を楽しめてとても良い。
      2026-02-27 (金) 21:43:56 [ID:m-67h6-5c81-eyzt]
      • [#5zl8] 実はステ変無いと筋力技量が15レベで初期レベ追跡の同等以下なんですよ
        2026-02-27 (金) 22:16:22 [ID:p-bkyo-6f28-4j98]
    • [#a333] 木主だけど、コメントの反応見てとりあえず自分も付けてみようと思って探したら店売りのしか持ってなかったから結局しばらく無しで頑張るしかないみたいだ…
      2026-02-28 (土) 04:04:56 [ID:m-1lx4-24c4-2nm1]
  • [#9tru] 標本なんて面白スキルあるんだから、リザルトで集めた標本閲覧したくない？虫ピンで額に貼り付けられたバジリスクとか、ホルマリン漬けのカニとか、最も多く採集した標本ランキングとかさ。
    2026-02-27 (金) 18:29:48 [ID:m-28pt-962a-eyzt]
  • [#1fqm] 学者のスキル衝撃波での大技阻止のまとめ動画とか上がらないあたり、学者専っていないのでは？
    2026-02-27 (金) 18:48:44 [ID:m-c320-b4ba-bci9]
    • [#bclc] マルチで実用なのはモグラの突進とナメレスの追尾弾阻止くらいかなー
      他にそれほど難しくなく且つ止めた方がいい攻撃とかあるかな
      2026-02-27 (金) 20:12:03 [ID:m-alp1-c7b4-37rq]
    • [#evi2] ストラゲスの三連叩きつけを初段で阻止は気持ちがいい
      2026-02-28 (土) 02:39:15 [ID:p-2oq8-6f28-7d8t]
    • [#37ry] 本気カリゴの両翼ファサー→突進→グルグルブレス→バシーンドッカーンっていう長すぎるコンボを、両翼ファサーに対してカウンターするだけで止めれるのは超強かった
      通常個体の大技や常夜の鎧纏台パンを楽にかわすために使う運用も感触良かった
      ナメレスは２連突き刺し魔力大爆発もカウンターできるね
      リブラも慣れたら可哀想なぐらい怯ませまくれる
      ただ耐久かなり強いビルドでないとリスクに合わない奴も多いね
      スタミナ回復兼ねつつゲージ貯めをすると無駄がなくて強いんだけど、ビタビタに張り付きながら味方の方向く操作がかなり慣れがいるかも
      2026-02-28 (土) 07:03:57 [ID:m-5vvs-ea39-eyzt]
    • [#4ia2] あとは無名の王とか竜ツリの落雷と常世フルゴールのブンブンも良さそうかなぁ。あー誰かまとめてくれないかなぁ|壁| ω・)
      2026-02-28 (土) 16:08:24 [ID:m-4byl-ea39-bci9]
    • [#95zr] たしか死儀礼の大文字も爆発を密着パリィしたら火走りごと止まったから有用だと思う
      2026-03-03 (火) 00:32:56 [ID:p-9a08-cc04-6f67]
  • [#a6je] スキルパリィの威力も深度に応じて上げるとか反射する技のダメージに応じて威力あげるとかしてくれんかな
    300て
    2026-02-27 (金) 18:58:01 [ID:m-acxq-f73e-3i9k]
  • [#amta] リザルトの敵撃破数が130超えないと満足できない体になっちゃった、200いった人いる？
    2026-02-28 (土) 02:43:51 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#1xmi] 状況は覚えてないけど、図録から見れる敵撃破数の最高記録は306だった
      2026-03-01 (日) 01:46:51 [ID:p-6bdr-cdee-7d8t]
  • [#1r1u] 野良で学者3人ピックで、技量脂、壺、ナイフと全員が違う型が揃ったのはマジで笑ったわ。店前でみんなで貢物を渡し合う謎取引所が生まれたw
    2026-02-28 (土) 08:43:33 [ID:m-b9e0-61b6-3i9k]
  • [#6xpn] アーツでリンク継続ダメージってリンクした敵が全て同じHPだったと仮定すると最低保証ダメージは300ダメージ(15×20)でそこからリンク対象が1体増える毎にその20%の60ダメージ(3×20)が追加されていくって認識であってる？5体巻き込むと300+(60×5)で600ダメージとか？
    2026-02-28 (土) 09:18:07 [ID:m-39qz-1237-eyzt]
    • [#6i0h] 訓練所の案山子5体リンクさせたら600ダメくらいだった気がする
      人形兵も起動すれば6体リンクさせた時の検証出来るよ
      2026-03-04 (水) 07:39:44 [ID:m-6mbu-8a58-eyzt]
  • [#5rqh] 自分が学者するときはステ変なしの壺学者しかやらないんだけど今の深度5ってステ変なしの学者が基本なのか？っていうも普段学者見ないのに、連続で別人の学者3人に当たってみんなステ変なしアイテムバフなしスキルバフなしで夜侵入と血刃と撃破アーツ耐久寄りって構成だった
    壺どころかナイフすら使わないのが連続したからなんかの動画で流行ってるのか？
    2026-02-28 (土) 09:25:53 [ID:m-85hi-a649-4egy]
    • [#91bg] 別に夜侵入血の刃撃破アーツはオーソドックスな遺物構成じゃないか？
      なんの不満があんの
      2026-02-28 (土) 09:51:44 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
      • [#3z51] なんか怒らせちゃったみたいでごめんなさい　撃破アーツも戦技変更も夜侵入もなんの文句もないよ　自分の壺学者も付けてるから。ただ気になったのがスキルバフもアイテムバフ(特化や効果共有)もなくてステ変なしの学者って初動最強の壺投げとかボス戦でナイフデバフやるとかしないと弱いと思うんだけど強みはあるの？壺ナーフされてから自分以外の学者久々にしかも連続でみて遺物構成も似てたから気になったんだ
        2026-02-28 (土) 14:08:02 [ID:m-85hi-a649-4egy]
      • [#8cf8] 壺学者以外は弱いから消え失せろって素直に言えばいいのに
        2026-02-28 (土) 14:17:40 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
      • [#4r76] 怒っているような文面でもないような...
        深度5まで行っている人ならその人の考えがあるやろ
        あなたの書いてある文面で見ていない人には状況伝わらんよ
        2026-02-28 (土) 14:33:18 [ID:m-b3lj-6f28-3i9k]
      • [#b9yf] でも正直壺学者使わないなら他キャラでいいよな。それ以外は趣味の域をでない。シッコマンが強くなりすぎたせいで、技量ステ変とか状態異常やるならアイツでいいし。序盤から異次元の火力を出せる壺にアーツが合わさるから強いのであって、復讐者に獣爪を期待するように学者には壺が期待されるのでは？
        2026-02-28 (土) 17:08:54 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
      • [#5eeu] 全然。アーツもカニも鈴も強いし、壺はそのうちの一つにすぎない
        2026-02-28 (土) 17:18:48 [ID:m-9ws4-89c0-9mbk]
      • [#x6od] 学者に期待されてるのはアーツ回しでファーム加速・安定化、味方バフ・敵デバフのサポートが主に期待されていることだと思う。
        火力面は執行者と同等のステだから基本の火力は変わらないし、むしろスタミナ・FPの多さと肉バフ込みの火力で上回る面もある。
        耐久がペラペラなところだけが難点だが。
        2026-02-28 (土) 20:52:17 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#af2x] 壺投げろって思ってる人は壺買って渡してくるよ
        2026-02-28 (土) 23:01:26 [ID:m-eps9-f849-2reh]
    • [#4ipi] 学者はできることが多いから、ここからいくつ選ぶかは人によるんじゃないかな。おそらく状態異常を入れることに全力なんだと思う。
      自分も一時期、対リブラに耐久+状態異常型で出してた。流石にナイフは投げたけど広域化はモーション的に外してたな。カット率拾えない時の事故減るから耐久型。戦法は毒腐敗を入れて逃げ回って、隙を見て冷気出血武器で殴る感じ。
      ………技量ステ変刀出やすい血河が強くてやめました。
      2026-02-28 (土) 16:30:46 [ID:p-4byl-ea39-4j98]
  • [#abht] 異常特化か！ナイフ投げないのはわかんないままだけど広域化付けてない理由も含めてすごい腑に落ちた。ありがとう！
    2026-02-28 (土) 18:42:48 [ID:m-85hi-a649-4egy]
    • [#539l] ナイフが強いのはよくわかってるんだけど、あれを維持しだすと脳のリソース足りない。最近ナイフ壺は雑に要所で投げ切って、食べ物と石だけに絞って育ててる。同じような人居るんじゃないかなぁ。
      2026-02-28 (土) 21:08:58 [ID:m-5sin-6f28-eyzt]
      • [#b5su] 自分もナイフ投げてない。自分で火力出せないなら別だけど、出せるなら肉と脂でさっさと倒し切る方が楽だし、その方がトータルで火力出せてると思う。
        2026-03-01 (日) 09:46:54 [ID:m-1nth-cdee-5vid]
  • [#do9q] 深度5にいる学者は皆うまい
    そう思ってた時期もありました
    壺特化のくせして壺投げない人は最早何がしたいんだ…？
    2026-02-28 (土) 21:07:51 [ID:m-2zf6-9fb8-eyzt]
    • [#4cno] 二日目は壺節約してたりするからゆるして
      2026-03-01 (日) 00:10:19 [ID:p-85hi-a649-7d8t]
    • [#44l6] 2日目の夜にはもう壺学者の火力も特化魔術祈祷やハルハル戦技と変わらない上に壺温存してサボってる学者見るとため息が出るわ。
      2026-03-01 (日) 03:30:06 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#qg6b] そう思うなら買ってやれよ　壺学者と火力変わらないならどのみち瞬殺なんだしため息でる意味もわからないけども
        2026-03-01 (日) 05:46:47 [ID:m-duj6-f849-9mbk]
      • [#8hxr] 味方に来ても最初から最後まで面白くないからね壺学者。
        結局味方依存だし壺買ってあげないと仕事できないなら身内でやるべきかなって。
        2026-03-01 (日) 12:53:13 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#acuj] 中途半端な壺だろそれ　ガチで特化してアーツや状態異常も入れてりゃ最後まで並のキャラよりは火力出せるよ　つまらんというのはわからんでもないけど、野良なら言うだけ無駄だな　それこそ身内でやるべき話
        2026-03-02 (月) 10:05:36 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
      • [#ea09] あーこれ状態異常とかもいれずに壺が切れたらなんもしない学者に呆れてるんかなこれ　サボってんじゃねーよって感じか　ならムカつくのもわからなくはない
        2026-03-02 (月) 10:09:58 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
  • [#ck0z] みんなはダッシュしながら戦技/アイテム使用できる小技についてどう思う？
    通報対象のグリッチ？知る人ぞ知るテクニック？
    移動しながらアイテム消化したり、敵の攻撃を位置避けしながら家族の怨霊や鈴鳴らしたり、
    学者やってると必須なんじゃないかって思うけど、周りの目が気になる
    2026-03-01 (日) 01:58:53 [ID:p-6bdr-cdee-7d8t]
    • [#u2rt] 別に通報しようとは思わないが、コントローラーの寿命は絶対縮むのでやらない　シッコマンの納刀キャンセルもやばい
      2026-03-01 (日) 05:54:17 [ID:m-duj6-f849-9mbk]
    • [#1baz] 操作的に絶対意図されてないしグリッチだとは思うよ
      2026-03-01 (日) 10:40:41 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
    • [#4ygw] グリッチだと思ってるから通報はしないけどブロックしてるわ
      2026-03-01 (日) 10:45:14 [ID:p-e0nd-ed10-8eya]
    • [#16sy] 明らかにグリッチでしょ
      2026-03-02 (月) 12:55:30 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
    • [#z8tl] フロムがまだバグって言ってないから仕様でしょ？初期からあるのに治さない上にバグだから使うなって言ってないんだから
      2026-03-06 (金) 08:58:01 [ID:m-3lzu-f849-eyzt]
  • [#b66j] 壺特化でもないとりあえず固有効果はつけてますくらいの学者二人とマッチングしたんだけど案の定夜の王全然火力出なくて終わったわ
    学者被せってどういう意図でやってんの？　学者しか出せない人がたまたま二人マッチングしたのか？
    2026-03-01 (日) 18:27:57 [ID:p-240d-f849-6f67]
    • [#9vyk] 学者様は知力Cだからな...
      2026-03-02 (月) 09:19:57 [ID:m-9bu2-6f28-3i9k]
  • [#ekay] やっと神秘学者がかなり理想に近い感じになった。
    アーツリンク、敵倒ア×2、アイテム共有、ポーチ、侵入、冷気血の刃、最大HP×2、生命3,1、物理4,4,3、重刺剣出やすい
    ファームはアーツと冷気血の刃で後半はヘリケー引ければ物理火力も及第点くらいは出るし波紋も盛れてる。生命がスキルバフに変われば理想だけど現状でもかなり満足
    2026-03-01 (日) 21:14:24 [ID:m-e91y-7abb-eyzt]
  • [#bpeg] 自分で使うのはもちろん、マルチで入って来たときもどう立ち回ったらいいか分からん
    とりあえずちいかわとヘリケー献上すればOK？
    2026-03-01 (日) 23:05:42 [ID:p-e7ty-6f28-z3g1]
    • [#161r] 昨日学者被りしたから鉄の目に変えてファームした時意識したのは
      学者アーツにアーツを被せる
      木箱や宝箱は開けておく
      拾ったエビとカニは最終安置に
      デカカニは必ず倒す
      拠点巡りもいいが強ボスの方が優先
      学者は近接とみなし遠距離職は必ず1人出す
      てなくらいかな
      拠点巡りだけじゃレア武器出ないからとにかく強ボス倒せる火力役に自分がなる事が大事なんじゃないかな
      後はファームを加速させるコツはやっぱり学者のアーツを先行させる事かな
      個人的にもらって嬉しい武器はヘリケーと戦技無し大盾
      2026-03-02 (月) 13:31:10 [ID:m-7q7q-2f36-essz]
    • [#hx46] せっかく上に有志が沢山書いた情報があるのに…
      2026-03-02 (月) 15:07:57 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
  • [#4qyt] 初手鍛治村災域特攻から2人全ロス、第一収縮開始時点でレベル2,2,4からの1日目夜ボスレベル9で迎えられて草
    2026-03-01 (日) 23:52:31 [ID:m-6iuy-7113-eyzt]
    • [#3heg] 盛大に事故って初日ボス455で突入したが、深度5だと全員やる気で２人が弓引き撃ち、回避に強いレディが後ろから攻撃、タゲ移ったら弓が取り返すまで回避に専念を繰り返す立ち回りで時間を掛けて勝利した時はめちゃくちゃ興奮した。これがあるから事故ってもワクワクするし、弓かボウガンは１つ拾っとくことにしてる。
      2026-03-02 (月) 17:40:07 [ID:m-csi9-5c81-eyzt]
  • [#1vha] スキル開始からの最速発動でスキル発動権だけぼったくられるのはなんなん
    2026-03-02 (月) 06:20:59 [ID:m-3i4l-02c3-eyzt]
  • [#3gob] 予備動作が長い・継続時間が長い・体力半分とかのトリガーで読める系の攻撃はスキルパリィ全然いけるね(近接想定)
    やる意味ないのもあるけど、離れて備える以外何も出来ない攻撃はスキルパリィする意義はあるにはあるかな
    ただ逆に隙だらけになる攻撃を中断させると損だからそこだけ注意だね
    あと敵の攻撃中はスキルゲージ回収速度が3倍？くらい速くなるっぽいけど、なんかタイミングが攻撃によってまちまちな気がする
    2026-03-02 (月) 09:13:32 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
    • [#ce9b] スキルパリィに効いてくる標本集めだけど、拠点以外の野良ではルートに限らず少なくとも10種以上は抑えられるね。45種集め切るのはまず無理だけど、ピクミン想定でも意識してれば30種=初期値+約30%くらいはいけるかな。
      野良一覧: 貴人、追い剥ぎ、病み人、雑兵、ゴドリック兵、亜人、混種、咎人、カイデン+馬、亡者、ガイコツ、蝙蝠2種、犬3種、スカラベ、カニ、ホヤ、クラゲ
      2026-03-02 (月) 11:09:14 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
      • [#f0ji] 標本数ってどこかで確認できる？学者かなり使ってるけどいまだにどれくらい集まってるとかわからないし標本取れてるのかどうかもよくわからず　適当に集めた気になってる
        2026-03-03 (火) 11:18:38 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
      • [#6q2w] 具体的な数値の確認方法はわからない
        ただ標本45個で初期値+50%がMAXみたいだから、その時点でのスキルゲージ初期値を見れば今どのくらい集まってるのか大体分かるよ
        2026-03-03 (火) 14:32:20 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
      • [#80gu] やっぱそうよね　ありがとう
        2026-03-03 (火) 19:33:42 [ID:m-902i-8a58-9mbk]
  • [#7csk] ステ変なし状態異常メインで壺も投げないとなると、割合ダメばっかになるから侵入ほぼ腐るよね？
    2026-03-03 (火) 12:46:39 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
    • [#6yc9] 状態異常入れたら一切殴らないならそうだろうけど、夜侵入は基本的に入れ得だろ
      2026-03-03 (火) 13:12:15 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#21oq] 状態異常しか使わないっていうスタイルはおすすめできません
      2026-03-03 (火) 14:35:40 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
    • [#egns] 自分がステ変なしで用意できるビルドは鈴属性特化くらいでまだ侵入活かせる方だけど、ログ見るにけっこうステ変なし近接マンもいるんだな～と思ってね
      2026-03-03 (火) 15:08:34 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#etfd] 文章の前後のつながりがよく分かんない、夜侵入より技量変更優先しろよカスがってこと？
        2026-03-03 (火) 15:16:56 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
      • [#4qra] 考えがまとまってなくて語彙力もなかった、すまん。
        近接するならステ変した方が１枠で手っ取り早。く火力出そうだけどステ変なしでも、夜侵入物理盛したらでカバー出来るもんなのかなと気になたの。
        神秘そのままに物理火力並みレベルになれるなら使いやすそうだけど
        2026-03-03 (火) 16:23:43 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
      • [#dg1c] なんか妙に卑屈で攻撃的な学者様がいるね
        シンプルにステ変無し夜侵入のみで近接をやる強みが聞きたいんじゃないのかな
        2026-03-03 (火) 18:23:50 [ID:m-1uuu-cac4-4rd7]
      • [#3y0j] キレすぎとは思うけど何言ってるのか分からんのは同意
        2026-03-03 (火) 18:46:30 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
    • [#2kfx] ステ変なし近接は神秘武器を引ければ火力が出せるんです。持ち込み血刃と状態異常で誤魔化しながらお祈りファームするのが基本だと思う。
      獣爪持ち込み狂い火特化復讐みたいな感じ。自分でやろうとは思わない。
      2026-03-03 (火) 18:54:06 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
    • [#cbdx] この言い分は正しいんだが、ならお前はに何するんやって話になる
      状態異常効かねえやつ来たら詰むじゃねえか
      2026-03-03 (火) 20:12:39 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
    • [#c2mv] そもそも侵入は表でステ変は基本裏で色で不可もあるし、第一競合してるわけでもないんだから、両積みしてるかどうかは個人の匙加減でしか無いだろ
      2026-03-03 (火) 23:22:32 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
  • [#39e8] スキルパリィをL2とR2のどちらでも発動できるようにならんかなぁ
    ボス相手にスキルパリィ狙うの楽しいからスキルは全部パリィのために使いたいんだけど
    敵の攻撃力デバフが切れた時にかけ直しで一回分パリィ諦めなきゃいけないのが歯がゆい
    2026-03-03 (火) 17:31:33 [ID:p-baa9-f849-7d8t]
    • [#1lmb] 　リキャスト12秒、ゲージが溜まるまで遅くて7秒。計19秒。
      デバフの持続時間30秒だから猶予時間11秒。
      　デバフ継続し続けなければいけないわけじゃないけど、それでもスキルパリィ挟もうとすると敵にデバフが無い時間が発生する。
      　スキルパリィの難易度考えると、もう少し使いやすくでもバチ当たらない気はする。
      2026-03-03 (火) 18:24:23 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
    • [#dbkg] 自分はデバフの方だけクールダウン無しで無限に使えるようにしてくれたら嬉しい。標本集めもやりやすくなる
      2026-03-03 (火) 18:45:09 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
    • [#cylc] 別にシッコマンみたいにクールタイムなしでもバチ当たらんよなこれ
      2026-03-03 (火) 19:35:49 [ID:m-902i-8a58-9mbk]
      • [#5v0a] 無限にパリィ使えたらフルゴとかしぬまで怯み続けてそうだからちょっと
        2026-03-03 (火) 19:37:59 [ID:p-bkyo-6f28-4j98]
      • [#b6d7] パリィして怯んでる隙にゲージ溜めて一生はめられるからだめだろ…
        2026-03-06 (金) 08:54:36 [ID:m-3lzu-f849-eyzt]
  • [#85ei] 騎手ハルモニアとのタイマンを安定させるならどんな戦法がいい？ 血のヘリケー、屍山血河、パリィ致命→後ろダッシュのループ、カニではなく肉塊を食べて交戦時間を短くする、など色々考えようはあると思うけど、他にも有効な戦法を思いついた人は教えてほしい
    2026-03-03 (火) 21:03:26 [ID:m-bptu-7ede-eyzt]
    • [#89b8] 安定という意味なら亀首とスキルでスタミナ伸ばして盾チク
      2026-03-04 (水) 07:26:28 [ID:m-ajzq-4cf1-b45d]
  • [#28ag] 刺剣って地味に優秀な汎用戦技付くからハルハル物理学者どうなんだろうと思ったけどレア二種がアンコモン並みの攻撃力しか無いのきついな…
    2026-03-03 (火) 21:28:11 [ID:p-42e3-cdee-7d8t]
    • [#3y12] 確定固有強戦技がないのがつらいのでは？
      オカマや両刃剣はレア枠に確定当たりがあるから使われてる感じ
      2026-03-04 (水) 09:41:25 [ID:m-5gum-9fc5-aow8]
      • [#9vky] 物理特化だと武器自体は序盤適当に拾った適当な白青の武器を強化して使うからそこまで困らないけど武器をさっさと強化したいから付帯が一枠どうしても潰れがちなのが困る。だから終盤に引ける回数が多いレア武器で武器を良付帯のものに乗り換えられたら都合が良いって理由。
        2026-03-04 (水) 12:59:29 [ID:m-7px4-6f28-1wz8]
  • [#66wc] 学者は使い手によってピンキリだからな
    深度５で瓦礫の時は学者で行くんだけど、割とボス戦後に拍手してくれる
    まあ、俺も野良で出会う学者は、アイテム共有ないくせにナイフが１日目に育ってない,そもそも投げないやつとか、撃破時アーツ入れないやつとかそんなんばっかだったしな
    そんなおれは、ステ変なしのアイテム共有刀学者です。アルトリはナイフとスキルパリィ,蟻棘でごり押しです
    2026-03-03 (火) 22:12:27 [ID:p-8fhn-24c4-z3g1]
    • [#axtt] ガレキはノーダメ狙うくらい練度高めたけど
      アルトリは未だに全く対策ねえわ鈴でチマチマ削るアホな戦法くらいしか思いつかない
      2026-03-04 (水) 01:08:42 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
    • [#61pu] ガレキ相手なら雫+青ハル+侵入でアーツ回しと鎌ブンブンしてるわ。
      味方バフするより自分が火力出した方が早く終わるし、初日のファーム安定するのが学者のいいところ。
      2026-03-04 (水) 01:33:43 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#7rk7] そんなおれは、壺投げてるだけでナイフすら投げないしバフもしないゴリ押しです。終わったら棒立ちされてるぞ
      2026-03-04 (水) 10:43:12 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
      • [#5y8r] 壺出すと相変わらず嫌われてるの実感するわ。サポ寄りで肉撒いてるときのほうが明らかに味方が嬉しそう
        2026-03-04 (水) 12:30:10 [ID:m-6ftf-1c94-9mbk]
      • [#3swd] 序盤の全能感は気持ちいい　沼の侵入者も周りの雑魚もレベル1で瞬殺できるのは壺おじだけだ
        2026-03-04 (水) 14:48:50 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
  • [#bbbb] 昨日見かけた弓学者の人上手いし強かった
    たまたまその晩に同じようなビルドを動画で観たけど流行ってるのかな
    弓でダッシュ撃ちするやつ
    2026-03-04 (水) 13:12:36 [ID:m-4wmz-f61e-eyzt]
    • [#1huc] ステ変して上がった技量を活かせないかな→弓は相性良さそうかも、でも手数が鉄の目に劣るな→そうだ！ダッシュ撃ちなら平等だ！って使ってる人は居ると思う。動画とかで強いってまとめられると途端に使う気なくなっちゃうな。流行りものに手を出してるみたいで。なんか別の面白ビルド探すか。
      2026-03-04 (水) 13:52:25 [ID:m-6l4a-5c81-eyzt]
    • [#2y6d] 弓事体はハルハル来てから結構ガチ武器になったとは思うよ、戦技の抽選少なくて強いの多いから
      ダッシュ付帯優先する人間はそうそういないだろうけど
      2026-03-04 (水) 14:24:51 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#6v7t] 目からウロコでこれ個人的革命だわ
      ・鉄目R1連打と同等レベルのDPSを誇る。弓使うなら戦技じゃなきゃ微妙だと思ってたのが覆った。
      ・戦技じゃないからハルハル構成にしなくていい。劇的に遺物枠が空く。
      ・非常に高い倍率のダッシュ付帯を効果的に活かせる。しかも付帯被りが起こりにくく、弓使うくせに戦技付帯をハルハルマンに渡せる。なんなら鉄目に射撃付帯も渡せる。
      ・回避が貧弱な学者とマッチしてる。遠距離するなら鈴か杖かクロスボウかって所に新たな選択肢が増えた。
      2026-03-04 (水) 19:12:47 [ID:p-c3tz-24c4-6f67]
    • [#6pg3] 脂有効活用できるのもいいね。
      2026-03-04 (水) 20:35:53 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#76lj] 普通に連続射撃してた方が強かった…
      2026-03-04 (水) 20:51:19 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
    • [#cxc4] そんなキャラコンあったのか…
      連続射撃とアローレイン付いてるやつ以外もとりあえず拾えるようになるのいいな
      2026-03-04 (水) 23:47:57 [ID:m-ajzq-4cf1-b45d]
    • [#9lzw] 確かに結構強かったけど鉄の目のR1連打と同等は普通に低火力ではあるので、組めるなら赤ハルを入れて最終的には連続射撃を狙ったほうが安定しそうという印象だった
      もちろん戦技を拾えるまでの繋ぎだったりダッシュ付帯が拾えたときの選択肢として使うのはかなりありだと思う
      2026-03-05 (木) 00:05:09 [ID:m-e6p9-f849-eyzt]
    • [#77ob] 試してみたけど適当に拾った弓を強化するだけでいいのは楽だった。火力は付帯込みでやっと鈴と並ぶくらいだから、物理特化ならありという感じ。
      2026-03-05 (木) 00:27:28 [ID:m-baru-89c0-9mbk]
    • [#5gdj] 状態異常入れた後のサブウェポンとして丁度いいな
      2026-03-05 (木) 12:17:01 [ID:m-zvxb-5f3a-37rq]
    • [#8gde] 枝主です
      色んな人が試してみてくれててびっくりした
      個人的に思ったのは、常世リブラ戦で結構つよいんじゃないかなと思った
      常世リブラ戦ではアーツが輝くので鉄の目との差別化が出来て、壺と比べて味方運に左右されない
      刀でちいかわ狙いとかもあるけどあちらより入手性に優れるし、上でも出てるけどハル構成にして連続射撃狙いつつでも強いよね
      ただ、自分は普段学者をあまり使わないからそもそもリブラとの相性が良いかは机上の空論でしかないんだけど
      2026-03-05 (木) 22:23:46 [ID:m-4h79-24c4-eyzt]
      • [#81jf] さっき常夜リブラで蛇弓あったから試したけどこれ強いわ
        ３回は毒に出来たやってること毒の目と変わらん
        2026-03-05 (木) 23:23:30 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
      • [#aj50] おお、結構いい感触だった？
        個人的に思いついたのが、弓ビルド＋表でアーツ時持続ダメ発動と敵撃破時アーツゲージ、裏で敵撃破時アーツゲージ＋1積めば罪人狩りつつリブラにもそれなりのダメージ入れていけるんじゃないかなと思った
        2026-03-06 (金) 02:34:42 [ID:m-4h79-24c4-eyzt]
      • [#4tcn] たまたま弓拾ってずっとDR1擦ってたけどこれでよくね？ってくらい使いやすくて困ってるくらい。鉄の目との差別化は脂とかアーツのファーム能力とか近づく必要性が薄いとか？
        2026-03-08 (日) 14:02:33 [ID:m-66uq-317f-aow8]
  • [#85jc] 今更ながらジャーナル進めるために初めて学者使ってるけど覚える要素多いなこの人、とりまマルチで使う場合アイテムで序盤ファーム支援しつつバフデバフ撒くのが無難…って理解で合ってる?
    2026-03-04 (水) 22:39:59 [ID:m-b6b5-6f28-bnoy]
  • [#dw8x] 野良の技量ステ変学者アイテム味方発動つけてない人よく見るんだけど優先度低いの？
    2026-03-04 (水) 23:57:35 [ID:m-em4l-f73e-3i9k]
    • [#f21k] 技量上げは自分でもダメージ出せるし開幕以外でいつ恩恵あるか分からないしアイテム使用モーションも伸びるから必須って程では無いと思う。上手く使えるなら激強だし学者らしい強さの出し方だと思うから個人的には欲しい
      2026-03-05 (木) 00:35:04 [ID:m-6ytw-a649-ahxv]
    • [#2d94] 開幕しかアイテムの撒きどころないから必須じゃないと思う。
      モーション長くなって使いづらくなるし。
      2026-03-05 (木) 00:53:13 [ID:m-dmtx-cdee-bci9]
      • [#av3d] アイテムまけるけど殴った方がいい場面が意外と多いというか
        2026-03-05 (木) 16:29:56 [ID:m-2t3u-9fc5-aow8]
    • [#6166] 優先度が低いというよりは使いこなす難易度が高いんだと思う
      2026-03-05 (木) 01:08:20 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#dypp] 優先度は低めになるな
      付けてる自分としては開幕以外の撒けるタイミングが結構あって重宝はしてる
      2026-03-05 (木) 11:22:35 [ID:m-zvxb-5f3a-37rq]
    • [#cheg] なるほど、みなさんありがとう。アイテム味方発動つけなきゃいけないと思ってて遺物の敷居高いイメージあったわ。
      俺もなしなら組めそうだから学者練習しようかな
      2026-03-05 (木) 21:12:10 [ID:m-em4l-f73e-3i9k]
  • [#8suz] このキャラで常夜カリゴしばくなら武器どうすればいいんだろうか
    技量武器で、レアの炎率が首位なのはエレオノと溶岩鞭(1/2)だけど、翼に当てれなさそうだし、ちいかわに比べるとどうしても性能が落ちる
    あと、翼を殴りたいときは火脂エンチャアロレとかしたらええんかな
    ナイフのデバフがまあまあ刺さりそうだけどぬくもり石、星光、肉塊、亀あたりを取り揃えたほうが強いかなあ
    2026-03-05 (木) 04:30:34 [ID:m-3i4l-02c3-eyzt]
    • [#5nbp] 味方3ダウンしてから、エレオノ執の時一人でをやったことあるけど、エレオノーラは体幹削りに優れる戦技で弱点補正もあるから、足元戦技ブッパするだけで全脱ぎダウンする。スタミナが優秀な学者なら足元に潜ってからの攻撃回数も多いだろうから、わざわざ翼殴らんでもと思う。吹雪前のジャンプに攻撃判定なかったっけ？スキルで止めれるなら、執行者使ってる時とほぼ変わらんような
      2026-03-05 (木) 05:57:17 [ID:p-c0e9-6f28-z3g1]
      • [#47c9] 吹雪生成の前の尻尾ズザーが攻撃判定ついてるね
        めっちゃむずそうだけど
        2026-03-06 (金) 02:38:14 [ID:m-3i4l-02c3-eyzt]
    • [#41co] わざわざ翼狙わなくても勝手に全身剥がれてダウンするから別に狙わなくてもよくね？武器はファームで出血使える刀でいいと思う。最悪月隠とか竜鱗刀でもいいし
      2026-03-05 (木) 06:59:24 [ID:m-3lzu-f849-eyzt]
    • [#9cvh] 下手な武器より炎撃連打してるほうが氷剥げまくるから炎撃持ち込みにしてる
      2026-03-05 (木) 12:39:43 [ID:m-3qe9-bfe3-9mbk]
    • [#2cax] 特化してなくても壺投げるとウロコ割りやすい気がします
      2026-03-05 (木) 15:32:55 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
  • [#6vyj] アイテム広域､夜侵入､火炎壺と脂強化､血の刃､持久の遺物を軸に学者を組みたいのですが、表のもう一つと裏の遺物はどんなのがおすすめですか？
    2026-03-06 (金) 00:12:29 [ID:m-aios-1533-bci9]
    • [#6ik9] 少なくとも撃破アーツ1はかならず入れておきたいです
      2026-03-06 (金) 00:20:30 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
    • [#at7h] どのように運用したいか書いた方が良いよ、正直二つの遺物からどんな学者にしたいのか見えてこないから的外れなアドバイスしか出来ないと思う
      2026-03-06 (金) 15:14:03 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
      • [#ee6q] サポート寄りにしつつ､バフ撒いた後は火力も出したいみたいなのを考えてます。
        2026-03-06 (金) 15:24:55 [ID:m-81q3-f849-bci9]
      • [#7rpk] 火力を出したいなら裏で技変は必須かな、神秘補正武器ガチャも良いけど期待値悪いし
        後、血の刃だけどこれってファーム用かな？正直血の刃以外の枠が微妙なので主軸からずれるけど変更した方が良いかも？
        代案としては表と裏併せてアーツ時持続ダメ、撃破アーツ2種入れるのがおすすめです。どの拠点も戦車拠点並みのお宝拠点になりますし、災域の低レベル攻略が安定します。
        ※学者はファームを安定させるのが最高のサポートだと思います。
        後は空いたスペースには下記がおすすめ
        ・スキルバフ（優先）
        ・最大HP増加（カニとスキルデバフあるのでHP伸ばすのは結構効果的）
        ・物理攻撃UP
        ・ポーチ
        おまけ嬉しい枠
        ・高揚追加（4つ持てるので結構お得）
        ・状態異常付与各種
        ・血の刃、冷気の霧、霜踏み
        2026-03-06 (金) 15:43:33 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
      • [#buae] 全部やねそれ。バフと壺は両立しづらいけどそれでも全部を求めるならポーチをできる限り持って行った方がいいと思う。壺は特化させないなら一日目くらいまでのファーム手段として割り切って使う。脂まで使いたいならポーチ２個持ち込み遺物は欲しくなるよ。
        2026-03-06 (金) 15:43:57 [ID:p-70gk-7575-7d8t]
      • [#8qfj] 学者なら脂強化をうまく使えると思ったんですが微妙なんですかね？
        2026-03-06 (金) 16:16:44 [ID:m-77ww-ea39-bci9]
      • [#5otq] 脂は店で売ってないから入手が安定しないのがきつい
        学者使い慣れてるならともかくそうじゃないなら軸にするのはあまりお勧めできない
        2026-03-06 (金) 16:31:08 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
      • [#d4rj] 脂強化自体の効果時間が独立してるから脂レベル３の＋３０秒追加時間と時間がかみ合わない事が出てくる。
        まぁついでにあればうれしい効果ではあるけど学者だから他より脂強化の効果が上がるみたいなことはない。
        2026-03-06 (金) 16:37:16 [ID:p-70gk-7575-7d8t]
      • [#1pjd] 脂強化が効果時間と嚙み合えば強いのにね
        今でも実用性はあるけど、遺物で組む程かは微妙なんよね
        2026-03-06 (金) 17:23:48 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
      • [#6q3k] サポートと火力を両立したいならサポート効果に加えてステ変と鎌刀出やすいあたりを付けてハルモニア1つ以上付けるのが一番遺物難易度低いし強いと思うよ。
        サポート寄りならスキルバフは確定だから表遺物に関しては侵入バフとアイテム分配のやつとハルモニアとスキルバフでいいと思う。血の刃のやつは他ふたつ微妙だし要らなそう。ちなみに自分は表ハルモニア清浄の雫スキルバフ、裏ステ変鎌(刀)出やすいアイテム分配撃倒アーツ+1でやってます。
        2026-03-06 (金) 17:42:09 [ID:m-3lzu-f849-eyzt]
  • [#avdd] 鈴学者組んで遊んでるんだけどまじで通常遺物で欲しい効果が多すぎる
    まず理想が出ないけど最終形も悩んでる…
    結局ツボがファームで強すぎるから裏遺物は魔力攻撃＋壺火力プラ1でうめてえなぁ(·▷．)あと撃破アーツ＋1ついてればよしっ位なんだけど
    今考えてるのは
    鈴持ち込みは大前提として
    火力効果はそれぞれ夜侵 魔力攻撃 刺剣3(または魔力)
    あとはアイテム周囲 スキル範囲味方火力バフ 撃破アーツ アーツ持続ダメージ 壺火力 とかかなって思ってるんだけどほかにいい効果あるかなぁ
    2026-03-06 (金) 17:22:49 [ID:m-dl56-8a58-eyzt]
    • [#1g6d] 鈴ビルドで便利なのは屑輝石持ち込み。石レベルが簡単にLV3になるから、星光4つで夜王も持つし、いざとなったらぬくもり蘇生もできる
      2026-03-06 (金) 17:59:50 [ID:m-7mvw-5f7f-9mbk]
      • [#8vz2] 屑石持ち込みはあまりしないな…ぶっちゃけ大空洞じゃないなら坑道と重力坑夫からの石で余裕でレベル3行くし、大空洞は坑道寄るか寄れないにしても星光確定ポイントから結構ごっそり手に入るしでおまけでついてたら嬉しいには嬉しいが。
        2026-03-09 (月) 00:54:31 [ID:m-65s7-f849-3i9k]
    • [#7d4y] 撃破アーツ0+1積んだアーツ回しにしとけば道中はそれだけでええやろ壺いらんわ
      夜ボス戦とフィールドボスは鈴主体になるのでそっち方面の強化を重点にすべき
      アイテムばら撒きまで入れてるなら壺なんて入れる余地ゼロやぞ
      カニエビ肉意識して拾わないと意外と集まらん
      2026-03-07 (土) 00:37:19 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
    • [#1jx5] むしろ夜王も壺でいきましょう
      2026-03-07 (土) 00:42:06 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
  • [#etiu] 復讐者と一緒になった時に呪爪拾うの好きすぎて毎回＋2に鍛えてしまう。ダウンした味方を高速起こし出来るのが正にサポート好きのための神器みたいで大変良い。
    2026-03-07 (土) 00:50:58 [ID:m-5sin-6f28-eyzt]
  • [#93rf] 倒した敵の数と報酬ルーン量が比例してると聞いて学者ばかりピックするようになった
    2026-03-07 (土) 02:35:12 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
  • [#1x6g] 分配ついてない、エビカニピン刺しても拾わない学者は学者選ぶ理由があるか？
    技量ステ変してない人もあまり信用してない
    2026-03-07 (土) 03:15:22 [ID:m-42ce-3e73-4enj]
    • [#atpm] 分配無しエビカニ拾わないステ変も無しってさすがに強み捨てすぎやろ
      2026-03-07 (土) 09:53:32 [ID:m-2pia-80cf-eyzt]
    • [#77pa] ぶっちゃけ分配よりスキル内の味方強化の方が必要じゃね？、エビカニ分配したところで深き夜だとたいして変わらんし
      2026-03-07 (土) 10:14:43 [ID:m-b73a-f849-eyzt]
    • [#b69l] 壺鈴特化で自己強化にアイテム使ってる可能性
      2026-03-07 (土) 10:47:06 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
    • [#9gw6] 分配つけてない時のカニは「皆には撒けんのや。ほんまにええんか？食べ物レベル上げれるけど一人用にエビカニ即使うのは忍びない、君が自分で取ってくれてええんやで？」ってなる。あとはポーチ少ない時はアイテム決め打ちで絞るから、野良から大量に別アイテムを提供された時は、持てないんやゴメーン！ってなるけどこちらも伝えるすべはなく。過去に自分も同じように思われたことあるだろうなぁ。
      2026-03-07 (土) 10:53:59 [ID:m-5sin-6f28-eyzt]
    • [#cu1k] 特化壺だと、カニ食わなくても最大カット2個積んだり回避戦技や回避強化潜在拾えば死なないから面倒で食わなくなった　特化とポーチ拡張を俺の遺物じゃ両立できないから最後の日まで壺でいっぱいだから持てないのもある　高深度の人はほとんど死なないしデバフだけで十分でしょって考え
      2026-03-07 (土) 15:52:41 [ID:m-37rr-8a58-9mbk]
      • [#ahtq] カニ食わなくていい時は肉を食うのだ
        2026-03-10 (火) 14:36:57 [ID:m-2zcn-ea39-eyzt]
    • [#czdp] アイテムはまじでおまけだと思うけどな。アーツ回しとステ変が最重要でスキルバフと自分の火力確保がその次、アイテム周りは更にその下くらいの優先度だと思う。アイテムをフルで活かすならVC無いとキツいわ。
      2026-03-07 (土) 19:59:31 [ID:m-e91y-7abb-eyzt]
  • [#6dn0] さっき浅きで初めて学者使ってみたんだけどカンスト帯にいるサポ学ってすげーんだな
    自分でやると考える事多すぎて全然戦闘に集中できなくて大変だった。
    アーツで拠点破壊してる時が何も考えなくてよくて楽しい時間だったw
    2026-03-07 (土) 11:30:27 [ID:m-d3vv-f849-9mbk]
  • [#9ucp] 技量ステ変の効果量がヤバいからリブラにステ変してもらうととんでもないフィジカルモンスターになるな。筋力に優れた体だと筋73技量49の怪物が出来上がるし神秘なら筋力39技量79になる
    2026-03-07 (土) 12:32:05 [ID:m-7px4-6f28-1wz8]
    • [#7tx6] ステ変しても初期レベでは神秘50（徐々に30まで下がる）ってとこも隠れた強み
      2026-03-07 (土) 12:49:38 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
    • [#9llg] これまじ？リブラに変更されたステータスに学者ステ変の数値がそのまま乗る感じ？
      2026-03-08 (日) 04:25:58 [ID:m-e91y-7abb-eyzt]
      • [#dgy8] イベントのページに書いてあるけどそういう仕様なのでマジカル無頼漢は隠者を超える知力を得られるし祈祷バードは復讐者以上の信仰心を持てる。リブラのステ変はHPあんまり高くないし近接はステ変の数値が控えめでHP減るものが多いからあんまり恩恵は無いけど後衛のステ変は数値が極端なものが多いのですごいことになる。
        2026-03-08 (日) 10:02:13 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
      • [#1jcr] 全然知らずにスルーしてたわ。これからはリブラは学者出してムキムキになろう。
        2026-03-08 (日) 11:36:39 [ID:m-e91y-7abb-eyzt]
  • [#5qi2] 他力本願で申し訳ないんだけど誰が編集して貰いたい
    学者のアーツは継続ダメージ遺物を付けていても敵を起動しない(攻撃によるダメージ伝播を含む)
    死の騎士などの攻撃しなければ様子見するようなポス敵もアクティブにならない
    利敵って騒ぐ白痴が結構いるので注意喚起も兼ねて仕様を知って貰いたい
    2026-03-07 (土) 18:54:37 [ID:m-ald5-24c4-9mbk]
    • [#6q3w] 隠者とかのは反応しちゃうからね、一緒と捉える人多そう。俺も思ってたよ
      2026-03-08 (日) 04:00:29 [ID:m-42ce-3e73-4enj]
  • [#1y54] アーツ継続ダメ
    夜侵入
    小さなポーチ
    の遺物が出てさ、はっきり言って微妙だよね。上がスキル時攻撃上昇だったら良かったんだけど呪いの遺物になって外せない…
    2026-03-08 (日) 02:21:23 [ID:m-42ce-3e73-4enj]
    • [#206n] 普通によくね?捨て効果無しだし敵倒アを他で賄えばかなりいい遺物だと思う
      2026-03-08 (日) 04:22:39 [ID:m-e91y-7abb-eyzt]
    • [#bo7o] ハルハル戦技学者だと表の自由枠が一つしかないから、必須級の夜侵入とアーツ継続ダメが一緒についてる遺物は大当たりだよ
      2026-03-08 (日) 04:42:10 [ID:p-2sz9-0465-6f67]
    • [#8ndo] 前にも同じようなの当ててる人ここで報告してたけどアーツダメと侵入バフ羨ましすぎるんじゃ
      2026-03-08 (日) 08:12:49 [ID:m-8jxm-146f-bci9]
    • [#19nl] 微妙だと思うんならくれよって思うくらいの神遺物だと思うけど色なんて後で合わせるレベルだし
      2026-03-08 (日) 13:55:24 [ID:m-66uq-317f-aow8]
    • [#d99n] どこのどう取って微妙だよｗｗw嫌味かキサマッッ
      2026-03-09 (月) 01:21:21 [ID:m-7jc6-f849-eyzt]
  • [#eydl] 学者先輩方に聞きたいんだけど
    夜王に持ち込むアイテムってどんな配分にしてる？
    自分ら広域付けてないからカニとぬくもり＋ダガー詰め込んでる感じです。
    後ダガーは何本ぐらい持ち込みたいって目安とかありますか？
    2026-03-08 (日) 05:26:55 [ID:m-d3vv-f849-9mbk]
    • [#4mj0] 広域近接学でナイフは2枠あれば夜王倒し切れる感じ　いきなり１０本当てるんじゃなくちまちま投げる
      2日夜にも使うなら3枠買っておく
      2026-03-08 (日) 07:42:07 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#9hro] ありがとう！
        2枠持って空いたとこに壺でも持っとくわ
        2026-03-08 (日) 08:36:49 [ID:m-d3vv-f849-9mbk]
    • [#7c1f] 蟹温もりダガー2セットまでは確定で残りはボス対策になりそうな壺(雷や睡眠)壺とか脂(腐敗など)、あとは亀肉を持ち込んでる。
      2026-03-09 (月) 00:49:31 [ID:m-65s7-f849-3i9k]
    • [#725l] 戦技サポート型だから食べ物、ナイフ×2、温もり、欠片だな
      2026-03-10 (火) 10:08:08 [ID:m-2zcn-ea39-eyzt]
  • [#58kl] 対常夜マリスを想定したプリセットを組みたいんだけど1枠ハルモニア遺物にしたら夜侵入/アーツ継続ダメージ/スキルで味方にバフの3つが同時につけられなくなっちゃうんですけど、抜くとしたらどれだろう？組みたいビルドは敵倒アーツと技量ステ変更とアイテム撒きを積んだ近接メインで最低限のファームサポートが出来るものです
    2026-03-09 (月) 00:33:28 [ID:m-dp18-d373-3i9k]
    • [#35st] 個人的にはアーツ外すかな、シンプルにマリス戦でバフと夜侵入は役立つという理由で。
      2026-03-09 (月) 01:07:24 [ID:m-5sin-6f28-eyzt]
    • [#804h] 自分が外すならスキルバフかな。夜侵入は言うまでもなく強くて、アーツ継続ダメージは拠点攻略のルーン稼ぎ効率が爆上がりするからその分色々と買えるし、変異体を巻き込んで倒せば付帯も多めに拾えるって事で個人的には外せない。付帯が集まればマリスに限らず三日目ボスが安定するし
      2026-03-09 (月) 03:59:32 [ID:p-2sz9-0465-6f67]
      • [#a1v8] 確かにファーム効率を上げたいのがビルドのコンセプトだから一旦スキルバフを抜くことにします！まとめてすみませんがお二方相談乗ってくれてありがとうございます　侵入と複合の遺物を手に入れるまでの辛抱だ…
        2026-03-09 (月) 08:20:20 [ID:m-19p4-6f28-3i9k]
  • [#7jo7] ジャーナルの黄色とスキルバフ､毒蛾で迷ってるんですが学者の毒蛾は強いですか？ハルモニアは付いてないです
    2026-03-09 (月) 01:39:00 [ID:m-aios-1533-bci9]
    • [#f3lf] 誰がつけても雑に強い霜踏み血刃を特に使いこなせるキャラだから、他の攻撃戦技をつけたいとは思わないな
      2026-03-09 (月) 08:05:46 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#41r4] 霜踏み、血の刃の遺物無いんだろ…そりゃあるならそっち付けるだろう
        2026-03-09 (月) 14:39:13 [ID:m-2zcn-ea39-eyzt]
      • [#1c0m] 遺物全然持ってないなら半端な遺物で悩んでも仕方ないような…赤ハルおすすめ
        2026-03-09 (月) 15:47:38 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#1cn8] 黄色遺物で迷ってるのに赤ハルは入れられないよ。
        2026-03-09 (月) 16:33:14 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
    • [#cg76] 使える使えないでいえば使える方の戦技だよ。ただ鉄の目がいるときは毒を抜かさないように注意。逆に先に毒にして鉄の目スキルでバシバシダメージ出してもらうといいよ。
      2026-03-09 (月) 13:44:41 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#48ff] しばらく愛用してた時期あるから、学者の神秘のって毒・毒抜きループできて強かったよな～と戦技ページ見に行ったら神秘のらないのマジ…
        2026-03-09 (月) 17:21:24 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
  • [#7rhk] 膨大なスタミナ、全体フレームの短いステップ、優秀な刺剣モーション……もう学者しか使えない体になってしまった。慣れると近接戦闘が楽しすぎるこのキャラ。
    2026-03-09 (月) 14:55:45 [ID:m-xhxp-1cef-3i9k]
  • [#ia5u] 技量ステ変でハルモニアつけない場合って刺剣と刀どっちが強いんでしょうか？表のリンクダメージ､刀出やすいがどうなのかなと
    2026-03-09 (月) 15:05:41 [ID:m-23gh-f849-bci9]
    • [#e4ln] 刀は戦技ありきだから、ハルモニア遺物つけないなら絶対刺剣の方がいいです。
      2026-03-09 (月) 18:04:33 [ID:m-g831-f849-564z]
    • [#akhr] ハルをつけない理由が分からないので分かりません
      自分は刀が好きですが…
      2026-03-09 (月) 18:20:28 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
    • [#5sc2] 刺剣って正直なんで強いって言われてるのか分からないんだよな…本編では強かったけどナイトレインでは腐敗って弱いし。普通に冷気出血狙える刀の方が強いと思うわ
      2026-03-10 (火) 12:36:53 [ID:m-2zcn-ea39-eyzt]
  • [#20gv] 災域でのアーツなんですが通常拠点と同じように中まで突っ込んで打つのかセオリー通り釣り出して手前で打つのがどっちの方がいいんですかね？
    戦車の時は突っ込んで致命してます
    2026-03-09 (月) 16:32:21 [ID:m-et45-f849-9mbk]
    • [#92sp] 学者アーツ自体はヘイト引かないから突っ込んだ方がお得だけど、学者自身が突っ込むことでヘイトを引いて結果罪人と雑魚で乱戦のリスクも出てくるって感じ　自分なら突っ込まない方を選ぶかも
      2026-03-09 (月) 21:23:48 [ID:m-dndt-d373-3i9k]
    • [#aiey] よほど余裕のある状況じゃなければ突っ込んだら味方にドン引きされます
      戦車拠点でワンパンするのは楽しいからOK
      2026-03-09 (月) 21:30:39 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
    • [#60qa] もし自分がそのマッチにいたとしたら放置して他の拠点にいきたくなるレベル
      アーツ撃つ撃たない関わらず他の敵が感知して罪人＋雑魚と乱戦になるからまず全員ダウンする（犬とかいる野営地ならなおさら）
      戦車ならそのまま拠点ごと潰すからＯＫ
      2026-03-09 (月) 22:07:33 [ID:p-574r-4cf1-7d8t]
    • [#8ij9] やっぱり突っ込むのは無しですよね笑
      回答ありがとうございます！
      2026-03-09 (月) 22:59:16 [ID:m-d3vv-f849-9mbk]
    • [#c6qs] 序盤なら特化してなくても壺強化ある程度積んでれば1人で瞬殺できるから突っ込んでるよ　アーツダメもあるし
      2026-03-10 (火) 00:14:48 [ID:m-543y-f849-9mbk]
    • [#260d] 個人的には突っ込んでくれたほうがルーン稼げるからありがたいけど、当の学者が生きて帰って来れるかどうか心配になる
      2026-03-10 (火) 13:01:58 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
    • [#2hiw] ちゃんとなんとかできるビジョンがあるなら良い。
      脳死で突っ込むとトレインしてきてカオスになるだけだからNG
      2026-03-12 (木) 08:56:36 [ID:m-2giv-f849-3i9k]
  • [#czm4] 色々遺物揃ってきたから使い始めたけど滅茶苦茶難しいな…
    できることが多い上に、しかもそのできることがどれも強いから全部やろうとすると中途半端になる
    かといって一芸特化にするにはステやボス運に引っ張られる
    さらに回避もなれないときついからPSも必要と…
    こりゃあ曲者だぜ！！ほかのキャラより道中ボスともに考えることが多すぎて脳がパンクする
    2026-03-09 (月) 20:53:09 [ID:p-574r-4cf1-7d8t]
    • [#aboa] 学者は本当にやりがいあるよ。遺物を完全にバフデバフサポート特化にして、野良２人が超火力特化で各ボス瞬殺みたいなマッチのあとで、全く同じ構成でボロ負けしたりもする。安定のしなさが逆に燃えるね。
      2026-03-10 (火) 01:43:38 [ID:m-4suv-5c81-eyzt]
    • [#essn] 良くも悪くも味方依存なところがあるからうまく噛み合うと全てが順調だし噛み合わないと何もかもダメってこともある。自分一人で何とかするってプレイに飽きたころにやるとそっちとはまた違った時点で遊べて楽しいよね。
      2026-03-11 (水) 14:13:34 [ID:m-f0jh-8a58-eyzt]
  • [#yck9] 学者使っていくと「あれ足りない」「これ補充しなきゃ」を経験すると､野良学の時にその足りない物を貢いであげようってなる
    2026-03-10 (火) 02:09:25 [ID:m-6txm-24c4-eyzt]
    • [#eurs] でもすでにポーチパンパンだったりするし・・・
      2026-03-10 (火) 10:33:46 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#3gwc] 商人の前で渡されると困るけど、前に赤ボス前とかで毎度ダガー渡してくる人がいた。
      ボス前で渡されるとニモパンでも一旦アイテム落として使えるからありがたいね。
      2026-03-10 (火) 10:52:09 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
  • [#3mlm] 屑輝石結構強いんだな、隠者が使ってきて壊滅することよくあるんだけど
    持ち込みすると罪人相手にかなり有効だね
    2026-03-10 (火) 10:45:04 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
  • [#44sr] 味方火力1.2倍と夜侵入の表遺物が出たんで、雫とクイステ、ステ変で3層に出て来た。
    ナイフデバフと味方バフが重なりかなりいい感じ。クイステ刺剣二刀流で接近戦してデバフもできるし、弓ダッシュループで中距離戦もなんとか食らいつける。良い感じ。
    2026-03-10 (火) 11:34:48 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
  • [#4gwi] アイテム分配遺物を捨てた技量ステ変学者はアリですか？
    2026-03-10 (火) 12:10:18 [ID:p-csd1-ea39-a0jr]
    • [#1rwe] アイテム分配1つのために遺物1つ使うくらいなら他の効果の方がいい
      2026-03-10 (火) 14:39:10 [ID:m-2zcn-ea39-eyzt]
      • [#bc7q] アイテム分配が強いのは確かだけど、ファームは敵倒アーツあればそれで充分だし
        夜の王戦で味方バフ意識するくらいなら普通に殴れって感じだしな
        味方への影響度ならエスト分配の方が役に立つと思ってるわ
        2026-03-10 (火) 14:50:37 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
    • [#3rb4] 必須とは言わないけど、カット率拾えなかった味方にカニ撒いて守れるからキャリー力は確実に上がる
      2026-03-10 (火) 15:12:54 [ID:m-6mfp-e40b-9mbk]
      • [#87kh] 自分が食うんじゃなくてカニ渡してやれよ
        2026-03-10 (火) 15:46:18 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
      • [#1swv] 学者が撒いたほうが効果高いと思うけどどういう意味？
        2026-03-10 (火) 16:13:20 [ID:m-6mfp-e40b-9mbk]
      • [#f40d] 学者がいるとカニとスキルデバフだけで最大カットひとつ分かそれ以上になるからな。
        カニは普通に使っても物理カット20%しか無いけど学者が使うと最大HPも上がる。他のキャラに渡してもしょうがないと思うんだが…
        2026-03-11 (水) 09:15:33 [ID:m-2zcn-ea39-eyzt]
    • [#6sx3] 自己バフメインならいらないけど、もしアイテム共有化つけるなら、スキル味方バフは必ずつけたほうがいいです。肉塊バフとスキルバフ両方味方にかけたとき、なんと味方の火力を約1.5倍に出来ます。獣爪特化復讐者が味方にいたら勝確
      2026-03-10 (火) 18:00:24 [ID:m-b9i1-f849-564z]
      • [#9r5h] カニになりたいね♂(HP上昇派)
        2026-03-10 (火) 18:33:18 [ID:m-4izs-cbcc-37rq]
      • [#balc] カット付帯揃っててワンパンされなそうなら肉、カット足りないならカニって感じで使い分けるのがいいよ。付帯という運要素をある程度打ち消せるのが学者の強み
        2026-03-11 (水) 12:13:45 [ID:m-9z8p-8a58-eyzt]
  • [#224d] 戦技に血の刃あれば初期武器に状態異常付加っていりますか？
    表遺物で
    ・アーツ継続+血の刃+生命2
    ・スキル進捗低下抑制+夜侵入+生命1
    があって、残り１枠に状態異常付加or固有の味方攻撃バフで悩んでます
    いまはとりあえず味方攻撃バフで回してます
    2026-03-10 (火) 22:18:49 [ID:p-574r-4cf1-7d8t]
    • [#8cob] 状態異常はなくても大丈夫
      2026-03-11 (水) 08:03:39 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#85m7] ダッシュ付帯を集める弓学者やった時に、近距離はヘリケーのダッシュも行けるなと思った、同じ強化倍率の高さでいえばローリング攻撃強化もあるけど。ステップ攻撃主体でもスタミナ強化とか短いステップとか噛み合って結構手応えあったんだけど。そういう使い方する人いたらステップ攻撃の強い武器種とか教えてくれないかな。付帯と武器の選択幅増やしたい
    2026-03-10 (火) 23:46:29 [ID:m-2niu-7575-9mbk]
    • [#1iae] 特大武器、特大剣、斧槍なんかはステップ攻撃以外やりたくねぇって思う時あるくらいは強いけど学者だと持てないね…刀なんかはステップ攻撃で横振りになるので雑魚に囲まれた時とかによく使います
      2026-03-11 (水) 07:44:19 [ID:m-66uq-317f-824c]
  • [#mcut] 技量ステ変、壺強化＋1、炎強化＋3の神遺物きた！と思ったらデメリットに回避連続カット低下ついてた… 壺特化やるなら回避戦技で踏み倒せるけど殴り火力だすなら致命的だよな　はぁ
    2026-03-11 (水) 09:32:44 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
    • [#7xhr] 深度5でグノ、カリゴは壺学者出すけど
      壺強化×3、壺強化+1×3、炎強化+3×2、夜侵入、技変遺物
      これで行って勝率はほぼ100％ですよ
      壺は1日目と3日目だけ投げれば、2日目は育ち過ぎた味方がやってくれる
      2026-03-11 (水) 10:39:18 [ID:p-1ows-3707-z3g1]
      • [#nvw4] そこまで壺特化するなら技量ステ変いらなくない？って感じるんだけど、素殴りの最低限の火力のためにつけてる感じ？
        技量ステ変するならハルハルもセットなんかなって思ってたけど
        2026-03-11 (水) 11:36:02 [ID:m-cdcu-8a58-9mbk]
      • [#4wo5] 本人じゃないけど2日目用じゃないか？
        自分もグノカリゴリブラはステ変無し壺学者出してるけど2日目は壺節約して武器で殴ってるからステ変あればなあって思いながらガチャ回してる
        青遺物で壺+1に技量ステ変遺物ください！
        2026-03-11 (水) 18:28:53 [ID:m-dkrp-6f28-4egy]
  • [#2fm2] 隠復来た時はサポートマシーンと化して､スキルバフ､ナイフ､肉､百智､欠片配布&砕きで楽してた
    2026-03-11 (水) 11:06:52 [ID:m-6txm-24c4-eyzt]
  • [#4oxu] 技変サポ学でウラに壺鈴見越して属性盛りにするか近接で物理盛りにするか毎度悩む、ポーチは積めてないけど
    2026-03-11 (水) 12:12:30 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
  • [#73c7] 最近弓ビルド組んで学者を初めてみたんだけど、アイテム振りまく訳じゃないなら肉要らないかな
    普段ポーチ内はダガー2枠、夜王対策の脂1枠、ぬくもり石1枠、肉1枠にしてたんだけど、ダガーやって肉食って脂塗ってと操作ワチャワチャするし、肉枠を保険用に高揚や真珠色、祝福枠にしたい
    ちなみに遺物でポーチは入れてない
    2026-03-11 (水) 14:23:31 [ID:m-7bu6-f61e-eyzt]
  • [#5fxn] 結局壺以外は何かの劣化だから深度5で壺投げおじさんやってるけど、
    ハルモニアの初日二日目が地味に辛いのよな
    ボスは常夜でも通常でも全然いけるんだが何か良い方法ないものか
    2026-03-11 (水) 19:16:31 [ID:p-6ty0-1237-7932]
    • [#59zc] 出血と冷気ループいれるくらいしかないよな
      勝てるしボスも壺でやれるけど、火力出せないダウンする味方引いたらきつい　特に強化ハルモニアは弱い味方引くと混戦になるから壺がすぐなくなる　崩れると自衛がきついからそのまま負けることが多い　ハルモニアとグラのときは大人しく別キャラ使ってるな　この2体は壺でもいけるけどキャリーできるほどのパワーは出せないと感じる
      2026-03-12 (木) 01:33:20 [ID:m-8hnj-f849-9mbk]
    • [#2nkg] ハルモニアとグラディウスは別キャラ
      やっぱそうなるよなぁ
      ハルモニアにアーツ切って甁投げて複数巻き込むの気持ち良すぎるから
      何とか出来ないかなって思ってたけど大人しく他キャラ使いますわ
      2026-03-12 (木) 08:08:17 [ID:p-9ihu-9fb8-7932]
      • [#167m] グラディウスは炎効かないとはいえ50%は入るから壺特化最低レベルの一発2000としても1000は入るから案外なんとかなる　体力も低いし分裂形態をアーツで処せるし。
        ハルモニアは1日目と2日目に出血系の強武器を引けてるかで壺消費がかなり変わるので武器ガチャと味方ガチャ(壺くれるか火力出してくれるか)次第
        3日目も味方ガチャ次第って感じかな　味方が強い深度5なら全然出してもいいとは思う
        マリスの方が炎効かないしハルハルつけた方がいいから別キャラ推奨度は上か
        2026-03-12 (木) 10:35:36 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
  • [#bzej] 連レスごめんなさい
    サポ学にも興味あるんだけどヘイト取れなくない？
    味方2人強化しても自分がヘイト取れず微妙なダメだと存在する意味がない気がするんだがサポ学マンってどうやってヘイト取るのか気になってる
    2026-03-11 (水) 19:22:24 [ID:p-2iy9-1237-7932]
    • [#7fk7] 君にこのバリスタと大弓をあげよう。敵がブチ切れて襲ってくるぞ。
      2026-03-11 (水) 19:43:49 [ID:m-57qr-5c81-eyzt]
    • [#55py] ダッシュ弓でいいんじゃね
      2026-03-11 (水) 20:12:44 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
    • [#44nw] 弓かぁ　感謝、試してみよう
      2026-03-12 (木) 08:04:02 [ID:p-9ihu-9fb8-7932]
    • [#93vx] 技量盛りして首でもいいぞ。
      他近接でもそうだけどダメージレベルの高い遠距離攻撃が一番タゲ取りに向いてる。
      2026-03-12 (木) 08:50:26 [ID:m-dbl4-f849-3i9k]
  • [#ekqr] アーツ継続ダメ必須って意見聞くけどそんなに必要かな？敵倒アーツだけでも良くない？
    2026-03-11 (水) 20:04:29 [ID:m-5aqq-f849-3i9k]
    • [#6kkd] アーツで雑魚巻き込んだときのうちもらしは減るような気はする
      壺ビルドのときはつけてないけど、普段基本つけてるから無い時のアーツの使用感いまいち知らんな
      2026-03-11 (水) 20:34:19 [ID:p-49ek-8fb4-85ta]
      • [#bzh5] やっぱそんなもんだよね
        あるに越したことはないけど無くてもいっか
        2026-03-11 (水) 20:43:49 [ID:m-5aqq-f849-3i9k]
    • [#9bj8] 3人の火力が低い序盤から中盤の拠点制圧速度上げるイメージ、終盤はリジェネが優秀。他キャラからしてもついてる学者来た方がそりゃ嬉しいから必須って声がデカくなるんじゃないか
      2026-03-11 (水) 20:52:39 [ID:p-2tde-24c4-6ab3]
    • [#d2nk] 自分は使わない。対集団には素で最強なのでそこ伸ばす必要ない
      回復量は継続ダメ抜いて火力盛って殴った方が遥かに多い
      2026-03-11 (水) 21:37:40 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
    • [#cfuj] リジェネで様子見しつつ最大カット取り戻せるところとか、侵入者や雑魚がどこにいるかをあぶりだせるのが気に入ってる　あと300ダメの20%が敵の数だけ全員に伝播するなら総ダメージ量もバカにならんと思う　10体で600ってことだし　まぁ必須かと言われたら、ノーか
      2026-03-12 (木) 01:03:28 [ID:m-8hnj-f849-9mbk]
    • [#attk] 壺おじの時は枠無いから付けてないけど、明らかに総ダメージ量減るし「継続ダメあったらモブ枯らせてたな」って場面が結構あるので出来れば付けたいって印象。夜侵入者が何処にいるか1発でわかるのも有難い
      2026-03-12 (木) 08:11:35 [ID:p-ro04-24c4-7932]
  • [#2nz5] 壺学者ってサブ武器何にしてるの？
    ずっと壺で戦うわけじゃないよね
    技量ステ変しても、炎攻撃＋積むとどうしてもサブ武器の火力落ちるし、壺恵んでもらえるかの野良ガチャも安定しないし
    2026-03-11 (水) 21:56:50 [ID:m-4h79-24c4-eyzt]
    • [#3n6q] 雑魚相手はしろがね武器とか出血冷気の拾ったもの使ってるけど火力たかが知れてるから強敵相手は大弓撃ってヘイト稼いでる
      アローレインなくてもタゲ取れるから適当な大弓一個持っておくだけで便利だよ
      2026-03-11 (水) 23:16:27 [ID:m-dkrp-6f28-4egy]
    • [#463s] 神秘武器出るまで血刃　技変してるなら霜踏みも良き
      味方がヘリケーとか譲ってくれる事が多い　感謝
      2026-03-11 (水) 23:27:01 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
    • [#2vcc] 壺+1、物理強化+4、最大HP
      壺+1、物理強化+4、撃破アーツ
      壺+1、物理強化+4、技量ステ変
      これが理想よな　表はハルハル刀でやすいで　パーフェクト学者
      2026-03-12 (木) 15:24:45 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
  • [#bme7] 深度5でも全然見かけんなあ
    どういうビルドにしても忙し過ぎるからだろうか
    2026-03-12 (木) 09:50:54 [ID:m-3zxh-8a58-bci9]
    • [#7byk] レベル上がりきるまでのアイテムの拾い食いが本当に煩わしいと思う、最初からレベル３相当のアイテム使えてよくねと感じる
      2026-03-12 (木) 10:06:17 [ID:p-ag5f-a05e-z3g1]
      • [#bt2c] 何かしら緩和が入るとしたらそこだよなあやっぱり
        個人的には分配のモーションもっと早くしてくれたらあんまり不満ないんだけど
        2026-03-12 (木) 10:12:28 [ID:m-3zxh-8a58-bci9]
      • [#6gt9] すごい学者にあった
        ハルハル技変学者で自分含めた２人が中央砦2隅やってる間に地下と大扉前を全部掃除してた
        道中もボスもアーツですべてなぎ倒していつもの1.5~2倍のペースで拠点がつぶれていった
        上手い学者ってすげえや
        2026-03-12 (木) 18:14:16 [ID:p-574r-4cf1-8mwy]
      • [#7ndz] 枝ミス
        2026-03-12 (木) 18:14:34 [ID:p-574r-4cf1-8mwy]
    • [#3i5a] この前久しぶりに見かけて、ステ変もしてなくて珍しいなと思ったらバフ撒きつつ強敵や夜の王相手にスキルバリア決めるイケおじで凄かった
      2026-03-12 (木) 13:36:43 [ID:p-li93-cdee-z3g1]
  • [#36w0] ハルハルやるとしたら侵入スキルバフか侵入継続ダメのどっちがいいですか？
    ファーム安定の為に継続ダメですかね？
    2026-03-12 (木) 10:12:48 [ID:m-d3vv-f849-9mbk]
    • [#6ct9] ハルハルなら固有効果いらないです　戦技とか生命+とか戦闘力上げるものがいい
      2026-03-12 (木) 11:50:57 [ID:p-bkyo-6f28-7d8t]
    • [#6ryx] 継続ダメージ一択じゃない？近接やってると一足早くスキル使いたいのにスキルバフで味方を写すのはなかなか面倒だわ
      とりあえず拠点壊滅できる継続ダメはインフラが過ぎる
      2026-03-12 (木) 18:13:58 [ID:m-7jc6-f849-eyzt]
    • [#1oij] たとえばサイスなら距離をとって味方を視界に収めやすいからスキルバフ。
      刀など近距離戦技なら近すぎて味方を視界に収めにくいし、スキルパリィメインの使用になると思うからアーツダメと使い分ければいいと思います。
      固有無しは流石にあらゆる技量キャラの劣化版すぎるのでオススメできない。…
      2026-03-13 (金) 13:08:26 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#8zle] アーツしてボスに霜踏みして壺投げてれば速攻殲滅できるし、火力バフとハルハルは噛み合ってない
        つけて損するわけじゃないが
        2026-03-13 (金) 16:44:16 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
      • [#8cz5] どこが嚙み合ってないのか書いてないからわからん、アーツたまって無くてもチラ見するだけで自分と味方を強化できるのに。強いから脳死でアーツダメ絶対入れたい教の気持ちもわかるけど、アーツ霜踏み壺投げしたらそりゃ遺物関係なく殲滅できるよ。今回はハルハルともう一枠どっちの遺物がいいかで霜ふみ持ち込みもないし、前提良く見てね。
        2026-03-13 (金) 16:59:59 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
      • [#8vxw] 火力バフは自分にはかからないよね？だから噛み合わない
        遺物関係なくって言ってるけどハルハルで霜踏み持ち込みするなら3枠目に入れるしかない、そしてそれが固有スキルよりずっと強いからそっちにしたらと言ってる
        2026-03-14 (土) 07:48:08 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#b1qw] 火力バフもアーツ継続ダメも要らないって意味です
        2026-03-14 (土) 07:50:02 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#bddy] 書かなくても読み取ってほしかったけど、スキルで自己スタミナバフつけれて立派にこれは火力につながりますよ。
        脂学者ならともかく、基本自分が火力最弱だと思うので、ハルハル１個抜いてでも味方バフで二人火力1.2倍にした方がパーティの貢献になると思いますけどね。
        2026-03-16 (月) 10:23:04 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
    • [#dx6q] 自分学者が遠距離戦技狙い＆遠距離火力味方ならスキルバフでもいいと思うけど
      近距離味方いたらアーツリンクでいいと思うわ、耐久型か火力型かわからんし…
      え、復讐者でステ変+HP+カット盛りですか？？
      予想できるわけねぇだろそんなん！ケモツメ型やと思うやん！ふつー！！無頼漢つかえ！！
      2026-03-13 (金) 21:51:43 [ID:p-d2jl-1001-7d8t]
  • [#5syp] 野良で鳥・鉄・自分技変学者の全員刺剣潜在に当たってファーム大丈夫かよと思ったけど、学者のバフと鉄のデバフでモブの討伐速度普段とそんな変わらなくて驚いた。むしろみんな乙りにくい分、火力傾倒のパーティより安定感あって良いかも
    2026-03-12 (木) 10:22:59 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
    • [#7t2s] 自分も同じ編成引いたことあるけど、守護者と鉄の目が耐久寄りで自分もまともな武器拾えずファームも激遅で大変だった
      火力無さすぎるのもジリ貧になりがちで大変
      2026-03-12 (木) 12:03:52 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
      • [#9yjo] 鳥鉄が上手かった。全くダウンしなかったから火力なくてもダメージ与える時間が長くて結果ファームが早かったんだと思う。ビルドは刺剣リゲイン鳥に普通グノ装備の毒の目だったし。
        2026-03-12 (木) 12:35:03 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#buuu] アーツがほんっっっっとうにつっっよい。
    レベ2～3湖沼災域だろうがゴリ押せるパワーは勿論、学者先生がいてくれるだけでDLC拠点2つ共ギリ回れるレベルになるのが精神的に快適すぎる。
    レベ3湖沼災域→すべての雑魚と罪人2体余裕で討伐してレベ7＆良質武器入手できるの気持ち良すぎだろ…
    2026-03-12 (木) 14:27:01 [ID:p-5hnl-cdee-7d8t]
    • [#a8p1] あの上下に密集した雑魚達が次々死んでいく様は見てて凄く気持ちがいい
      2026-03-14 (土) 00:06:33 [ID:m-6txm-24c4-eyzt]
  • [#1xff] 学者全然触ってないから使ってみるかでここ見ていたのですが、脂学者ってあんまり強くないですかね？
    ハルハル弓脂学者を考えていたのですが、脂関係の記載が見当たらず、何か明確な弱味とかあるのでしょうか？
    2026-03-12 (木) 20:26:16 [ID:m-5ctw-6f28-eyzt]
    • [#7uiy] ・脂が売ってない
      ・遺物効果は30秒だけどレベル3は90秒継続で噛み合ってない
      ただし村で竜傷脂を大量にストックできると他にない高火力を維持できる
      脳死で使うにはだるいけど、全然使えるレベルだと思うよ
      2026-03-12 (木) 20:42:19 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
      • [#dtlr] ありがとう。入手含めて火力維持が難しい感じか
        ちょっと色々試してみます
        2026-03-12 (木) 23:06:20 [ID:m-5ctw-6f28-eyzt]
      • [#dtct] 継続時間の噛み合わなさみたいな、こういうバカみたいな調整不足ほんとに萎えるなぁ
        2026-03-13 (金) 18:33:08 [ID:m-1uuu-cac4-4rd7]
    • [#50qb] 道中意識して拾っていると意外と集まるよ。そして脂型を一度経験すると、遺物として積まなくなったとしても今までこんなお手軽強化要素(普通の脂)使ってなかったんだなって驚く。
      2026-03-13 (金) 00:13:27 [ID:m-5sin-6f28-eyzt]
      • [#f1v3] 遺物として積まなくても火力出るなら、脂強化よりも物理強化積んだ方がよかったりしますかね？
        2026-03-13 (金) 07:31:12 [ID:m-5ctw-6f28-eyzt]
      • [#9rgr] 安定か瞬間火力か好きな方次第ですね。肉脂の瞬間火力はやはり凄いです(出撃前に試せますが笑える威力です)。脂のレベル上げるために道中落ちてたら拾わず即使用とかするようになるんですが、効果中は当然普通に殴るより火力が上がります。育てる意図がなくても(学者以外でも)マイナス要素が一切無く、例えアイテム枠余ってなくてもその場使用ですぐ塗れる(お手軽強化)。今まで道端に落ちてても何も気にして無かったのが勿体無かったなと気づく、という意味です。実際、脂強化遺物外してからも見つけたら積極的に使ってますが、野良で同じようにしている人はあまり見かけないので、そういう意味でも脂型を経験するのは有りだと思います。
        2026-03-13 (金) 08:07:52 [ID:m-5sin-6f28-eyzt]
      • [#3bc2] ありがとう。ロマンを追い求めて脂強化積んでやってみます！
        2026-03-13 (金) 10:10:28 [ID:m-5ctw-6f28-eyzt]
  • [#61dh] 2周位回ってステ変なし壺鈴型が学者らしくて楽しい
    神秘武器ガチャの楽しみもあるし
    2026-03-13 (金) 20:51:51 [ID:m-ajzq-4cf1-b45d]
  • [#4lq3] やばい、敵倒アーツ両積みハルハル血の刃ステ変学者がたのしくて夜も眠れない
    野営地や砦突っ込んでアーツブッパして戦技でなぎ倒してはまたアーツをブッパの繰り返しで拠点が次々壊滅していく
    夜ボス相手に貧弱回避で頑張る練習しないといけないのが難点だけど
    2026-03-14 (土) 01:44:38 [ID:p-574r-4cf1-8mwy]
    • [#8lzx] そういう時の盾よ。亀肉食って大盾構えて回避すれば大体解決する。
      2026-03-14 (土) 08:02:24 [ID:m-ehkz-f849-3i9k]
  • [#27zr] 撃破アーツつけてアーツして壺と殴りで雑魚はすぐ滅ぶから、継続ダメは本当に要らない。継続ダメに火力やリジェネを感じてるなら壺を投げてみてくれ1個投げればすぐに分かるはず
    個人的に表遺物で好きな効果は攻撃アイテム持ち込み。初動早くなるしアイテム育成も進む
    2026-03-14 (土) 08:25:58 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#aqay] 継続ダメ出来たら外して別の付けたいんだけど、結局ツボ1個で倒しきれずに2個目とかなったりしてない？
      壺強化どんくらい積んでてその体感とか教えてくれたりする?
      2026-03-14 (土) 09:19:58 [ID:m-9jzq-8fb4-9mbk]
  • [#dams] 結構継続ダメ要らない派閥の人いるんだね
    脳死で付けてたから外して試してみようかな
    2026-03-14 (土) 12:37:33 [ID:m-d3vv-f849-9mbk]
  • [#2j06] 継続ダメの可否に関して焦点当ててるコメントが散見されたので簡単な検証
    訓練所の案山子5体と人形1体いるので2体以上からそれぞれのダメを記録
    2体：378　3体：441　4体：504　5体：567　6体：630
    1体増えるごとにダメージが63増えている
    仮に63ごとに増えることを前提にすると10体では882になる
    継続ダメ無しで10体に継続ダメと同様の伝播ダメを与えようとした場合4410与える必要がある
    余談でははあるが、条件は不明であるが継続ダメ1回分余分に入ることもあり案山子１体に対してダメが315になることもあった
    そのせいで案山子ごとにダメージに継続ダメ１回分ほどのばらつきが出ることもあったので上記の記録は参考程度としてほしい条件に関しては要検証
    2026-03-14 (土) 12:54:32 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
    • [#1cvt] 余分なダメ消してばらつきが無い場合のダメは1体ごとに60増えていくはずなのので
      5体で540、10体で840となるはず
      2026-03-14 (土) 13:33:50 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
  • [#6h67] アイテム注視し過ぎて聖杯増やし忘れがちょいちょい増えはじめた。
    通ったはずの教会が灰色じゃなくて黄色のままの時結構焦る。
    2026-03-14 (土) 14:15:14 [ID:m-6txm-24c4-eyzt]
  • [#cynw] 技量学者でレベル3の脂をレア枠の弓に塗ってダッシュR1・R2を繰り返すのがけっこう強いね
    ダッシュ攻撃の付帯で火力も出せるし、タゲの向きの判断もしやすいからスキルパリィを狙えるしで
    3日目ボスの弱点属性の脂を1スタック持ち込んで弓メインで戦うのもアリかもなぁ
    2026-03-14 (土) 14:47:07 [ID:p-baa9-f849-7d8t]
  • [#1124] 結局、パッと見中途半端な汎用ビルドが個人的には使いやすいわ。特化で瞬殺の方が強いんだろうけどね
    2026-03-14 (土) 20:02:37 [ID:m-91ei-80cf-eyzt]
    • [#e871] わかる。自分もハルハル夜侵入技ステ変とかで潜ってたけど→どっかで負ける→一部変えてく見直す、を繰り返して気がついたら影も形もないビルドに。ついに夜侵入すら外して、アーツ継続ダメバフ敵倒２つ体力盛り大盾ビルドになってしまった。何故かハルハルの頃より使いやすく、戦績もいいのが不思議。
      2026-03-14 (土) 22:01:27 [ID:m-5sin-6f28-eyzt]
  • [#enqg] 一周回って鈴特化ビルド作ったけど深度4↑でやって怒られないですかね？
    道中のモブ的にも当てたりして最速でlv3目指しつつ、技持上昇遺物積んで最低限の近接火力も出せるようにしてるけど…
    2026-03-15 (日) 00:00:05 [ID:m-cumu-ed10-eyzt]
    • [#dolz] 怒られないどころか鈴が1番安定していて初心者向けだと思う。撃破アーツとアーツ継続ダメつけたら文句なし
      2026-03-15 (日) 00:44:48 [ID:p-57en-89c0-7d8t]
      • [#2kji] 割と使えるのか…ハンドベルしてくるしかないな
        2026-03-15 (日) 15:40:15 [ID:m-cumu-ed10-eyzt]
  • [#8ldb] 深度5で回してる学者使いの人たちの遺物構成ってどうなってます？サポートにしても、鈴にしても、壺にしても、技量にしてもどのくらいの完成度なら出せるか不安で踏み出せてない…。もっと低い深度でやっておけばよかった……
    2026-03-15 (日) 15:52:08 [ID:m-6jkk-f849-3i9k]
    • [#b5kc] 個人の意見でしかないけど、深度5で全然遺物そろってないのに謎に強い(上手い)人もいれば、深度3で遺物凄いの揃えてて床ペロしまくる人もいるので、自分が考えてる立ち回りに必要な要素が揃ってるなら深度5まで来られた自分の感覚信じて大丈夫だと思います。
      2026-03-15 (日) 16:46:02 [ID:m-1ssl-5c81-eyzt]
      • [#8v13] 学者ほど他キャラと違って覚えること多いイメージなので尻込みしてしまいます、そこが楽しいんですけどね。比較的簡単そうな鈴サポ辺りから試してみます。
        2026-03-15 (日) 16:51:26 [ID:m-6jkk-f849-3i9k]
      • [#bswn] 確かに慣れてないと頭いっぱいになりますね。バフデバフアイテム育成潜在選定などなど。慣れるまでは育てるアイテムを出撃前に決めておいて、他は一旦決め打ちで捨て置くのが良いかもです。ポーチ2遺物があれば、雑に拾って移動しながら選別できますが、黄色一個それに避けるかという問題があります。トライ＆エラーで足りない要素見つけて解消していくビルドの楽しさもあるので頑張ってください。
        2026-03-15 (日) 17:24:53 [ID:m-1ssl-5c81-eyzt]
    • [#9gjq] まず浅きで回してみたらいいやん
      そもそも浅きで夜ボスと殴りあえるくらいじゃないと話にならないし
      学者は道中アーツ回しで殲滅するから夜ボスをどうするかって考えた方が組みやすいんじゃない
      2026-03-15 (日) 18:37:28 [ID:p-892v-8fb4-7d8t]
      • [#bnnl] やってみてはみたんですが裏遺物効果や、火力の足る足らないなど環境が違い過ぎてお試しになってるか不安で…、ステップ回避の練習にはなるんですがやっぱり裏遺物入りでお試ししたい。
        2026-03-16 (月) 08:14:10 [ID:m-48su-814b-3i9k]
    • [#3jb0] 撃破アーツ2つ揃えとけばこのキャラどんな遺物でもやってけるぞ
      2026-03-15 (日) 19:50:42 [ID:m-elpu-f849-38w0]
      • [#47zt] アーツの打ち所は動画などで勉強はしてるのでとりあえずアーツ系はガン積み意識してみます。
        2026-03-16 (月) 08:21:17 [ID:m-48su-814b-3i9k]
    • [#4vza] 技量ステ変、敵倒ア×2、アーツ継続ダメさえあれば遺物は問題なくてステップ回避に対応出来るかが一番大きいと思う。色々試したけど最近は上の必須効果に血の刃、侵入、物理、HP盛る汎用構成に落ち着いた
      2026-03-15 (日) 20:45:06 [ID:m-11hz-7abb-eyzt]
      • [#17ea] 低深度の頃はステ変無くてもどうにかなってたので意識してなく、ステ変遺物残してなくてステ変遺物に良いのがなくてやっぱり必須なんですかね…固有にポーチやら戦技やら欲しい遺物効果が多くて厳選が大変です。
        2026-03-16 (月) 08:26:35 [ID:m-48su-814b-3i9k]
    • [#btps] 表はアーツ継続ダメ、スキルバフ、霜踏み、敵倒アーツ、侵入、アイテム広域化
      裏は技量ステ変、敵倒アーツ+1、物理+4、ポーチ、刺剣3つ、属性+2
      裏で最大HP入れてないのは技量ステ変と敵倒アーツ+1とポーチのどれかを諦めないといけない遺物しか持ってないから…出来れば入れたい　でもスキルデバフとカニLv3があれば誤魔化せることも多い
      2026-03-15 (日) 23:47:39 [ID:m-67x9-d373-3i9k]
      • [#bmor] 学者は欲しい遺物効果多くて手持ち的に諦めざるおえない効果でてきますよね。物理アップは気にしてなかったです、素殴りの火力もある程度意識してのことですよね？参考にしつつ手持ちと相談してみます。
        2026-03-16 (月) 08:38:37 [ID:m-9qxd-814b-3i9k]
      • [#3336] コンセプトがファーム中にアーツとアイテムを撒きまくって、3日目は育てたアイテムを撒きながら近接やりたい！なので素殴りも結構意識してます！刺剣3は正直敵倒アーツ+1と火力アップを両立した遺物で色の合うものを持ってないので苦肉の策…とはいえ集まらないことはほぼ無いです。3日目に3本残せなくても道中とりあえず3本持っていればそれなりに戦えますしね。でも最大HPとどっちが優先かと言われたら最大HP1個>物理>最大HP2個といった感じです。外せない枠のはひとつ上の人が言ってる通りだと思いますが近接するなら+ステ変はマストですかね…
        2026-03-16 (月) 19:49:21 [ID:m-rrc3-d373-3i9k]
      • [#34j1] 刺剣3と物理がごっちゃになっててすみません　最大HP1個>物理>刺剣3>最大HP2個です
        2026-03-16 (月) 19:52:55 [ID:m-rrc3-d373-3i9k]
      • [#3bgs] 自分の手持ち遺物的にステ変で良いのが無いので最大HPを積んでみようと思います、刺剣は素殴りしやすくて良いですよね。ステ変遺物で良いのが出たら試してみようと思います
        2026-03-17 (火) 07:35:30 [ID:m-3rfd-814b-3i9k]
    • [#awn0] 壺学者で　夜侵入、継続アーツ/投擲、撃破アーツ/投擲、ポーチ/投擲+1、撃破アーツ+1/投擲+1/投擲+1/ 特化できてないし裏遺物が余りにも弱いけどカリグノリブラみたいに相手選べば深度5でも壺は足りてるな　
      2026-03-16 (月) 02:07:51 [ID:m-3p6r-6f28-411h]
      • [#al9d] それだけ揃ってて特化できてないって高望みし過ぎかも
        2026-03-16 (月) 07:45:50 [ID:m-93pa-ea39-3nk7]
      • [#cofq] まだ壺無限の頃に壺学者やってた経験があるにはあるんですが、深度3までは壺余るくらいだったんですが、深度5でいきなり壺学者出して壺足りませんでしたになるのが怖くてやれてない現状です。そこまでの遺物構成で相手選ぶくらいなら自分の遺物構成じゃ壺学者は無理っぽいですね…。
        2026-03-16 (月) 08:19:08 [ID:m-48su-814b-3i9k]
      • [#euw2] 撃破アーツなしでより遺物火力が高い時、深度3リブラに壺が余って、深度4リブラーだと全然足りなかったので本当に壺だけで深度5ボスを倒すのは弱点ボス相手に特化しても難しいと思っています
        今でも壺の火力が足りてるというか撃破アーツ2種の最強アーツと壺の拘束によるファームで他の夜渡りの付帯が凄まじいことになっているから投げ切る前に倒せてるのが大きいので、他の方が言うように撃破アーツ2種(と継続アーツ)を積んで、味方を強化するつもりで付帯を選んで渡せていればどんな遺物構成でも深度5で行けると思います　というかカンスト帯の味方が強すぎて自分居なくても夜の王倒せてる…
        2026-03-16 (月) 10:04:51 [ID:m-3p6r-6f28-411h]
      • [#djcu] どうしても最終的に味方頼りというか、自分1人でどうにかするって感じにはならないというか…。深度5だからこそ味方を信じて学者出せるなと思ってやろうとしてるところはあるので、最低限用意して挑んでみたいと思います。撃破2種積んでの壺は無理なので他の構成を練ってみます。
        2026-03-16 (月) 12:08:52 [ID:m-1fm0-814b-3i9k]
  • [#ciea] 鈴学者それなりの火力を出し続けられるからいいね
    ただ前衛組が手数出さなかったり火力無い、狙われにくい所持してるとヘイト貰いすぎてかなりしんどい
    2026-03-15 (日) 20:08:38 [ID:m-cumu-ed10-eyzt]
    • [#s67v] 特にランダムカリゴかつ前衛2人とも火力無し＆狙われにくい持ってたときは地獄だった
      2026-03-15 (日) 20:10:05 [ID:m-cumu-ed10-eyzt]
  • [#5bkj] スキルパリィは今んとこ魅せプみたいな感じでしか使えてないけど標本ガチで貯めれば実用的になるんか？遅延行為咎めるとか局所的には役立つけど攻撃結構盛ってるのもあって避けて殴ったほうがよくね？となりがち
    2026-03-15 (日) 20:57:52 [ID:m-11hz-7abb-eyzt]
    • [#7gfm] まあスキルパリィなんてそんなもんじゃないですかね？差が出るレベルで標本貯めるのだって骨が折れるし、でもやらないと間に合わない時もあるしで無理に使うものでもない気がします。仰ってる通り土竜の突進阻止とかはかなり有用ですし、明確な使い方があるだけ昔の妖刀とかファミリーとかよりはよっぽど実用的ですよ。基本的には攻撃デバフつけたりスタミナ増やしたりしてるだけでかなり使い心地いいですしね。
      2026-03-15 (日) 22:24:57 [ID:p-7wg2-4cf1-1nfl]
  • [#c9rh] ステ変せずに斧を出しやすくして波紋を狙う、ステ変をして両刃剣を出しやすくしてエレオノーラを狙う
    どちらも最終日に握っていたのは蟻棘レイピアでした、どうして・・・
    2026-03-16 (月) 01:46:56 [ID:p-25t7-cdee-8mwy]
  • [#abyv] アーツ継続ダメ、広域、魔攻2
    敵倒アーツ、鈴、霜踏み
    スキル味方バフ、夜侵入、生命2
    のサポ学者でウラ遺物だけ変えて全ボス行ってるけど、最近は旗モニアで３人分散して各個撃破する場合もあって、そうすると自分の火力不足がつらい。
    表遺物このままで火力出すにはやはり曲剣が最適…？耐性見ると刺突刺さらなそうだけどヘリケーもいけるかな？
    2026-03-16 (月) 10:51:47 [ID:p-ew0z-5258-8eiw]
    • [#3rmb] アーツ継続ダメ、味方スキルバフ、曲剣3、物理2+4、夜侵入、敵倒アーツ、技変曲剣でやすい
      を組めたから何度か潜ったけど、ハルモニア味方ドーナツからキャリーできた！
      しかしここまで盛っても火力ひっくいなあ学者…
      2026-03-17 (火) 10:20:38 [ID:p-3l9u-4206-8eiw]
  • [#2q0z] 学者ってここで盛り上がってるわりに全く見ないんだけど、やっぱり自己強化の手間や回避の弱さ考えたら使いにくいよな？
    2026-03-16 (月) 10:52:09 [ID:m-bi9y-9fc5-dnxk]
    • [#1r22] バフの効果量とかファーム性能はかなり高いけど脆い上に回避が弱いのがつらいですね。
      後必須効果が多いから遺物厳選難度が高いからってのもありそう、アーツ持続ダメ、撃破アーツ0，1、広域、ステ変辺りは必須だし脆さを補うためにHPまでつけると枠が本当に足りない。
      2026-03-16 (月) 11:07:58 [ID:p-aj7k-3707-8mwy]
    • [#tguf] 手間暇かけてマイナスをゼロにしていくキャラだから壺なければ葬儀屋よりも弱いと思う。
      壺特化も50個制限のせいでかなりの遺物なきゃ息切れするし。
      まぁサポートやハルハルなどやれることが多いから他キャラ飽きた人がいろいろ試行錯誤するにはいいキャラ。だからコメントは盛り上がるんだと思う。強いかは置いといて
      2026-03-16 (月) 12:32:33 [ID:m-htqr-3707-9mbk]
    • [#az4g] 上にもあるけど個人的には味変の意味で使うことが多い
      他キャラにはない要素が多いからそれ目当てで使う
      2026-03-16 (月) 12:48:03 [ID:m-9gg9-8a58-3i9k]
    • [#b2eq] 固有含めほぼ自己完結型で上振れればとてつもない火力を得られてソロでもなんとかなる葬儀屋と対照的に、火力の伸びしろがステータスと固有ともに少なく、回避も貧弱だからタイマンもきついなど、味方依存の部分がかなり多いからねぇ
      ファームが爆速で終わってLv15になったとしても、結局夜の王とまともに張り合えるPSや火力があることが重要だと再認識させられたキャラ だからこそ味変に向いてる（男5人組からの転向者）
      2026-03-16 (月) 21:47:41 [ID:p-574r-4cf1-8mwy]
  • [#dmwx] 壺強化炎攻+2の表遺物のオマケに聖水壺持ち込みが付いてたので死儀礼絶対成仏させるマンと化してる。戦技の聖律系バフまで乗っけると聖水壺1個で5桁ダメも狙えて大変気持ちがいい。問題は素の威力が他の壺よりしょぼいから特効対象や回復効果が刺さる幽鬼以外にはほぼ使えない上、出番が来るまでポーチ圧迫し続けるのでとても邪魔
    2026-03-16 (月) 12:11:55 [ID:m-7v24-9fc5-3sks]
  • [#1zg7] その辺のしろがねどもから武器奪ってこい
    2026-03-16 (月) 17:42:20 [ID:m-aux0-f849-evvd]
  • [#dkmm] 学者はジャーナルでやったきりで浅きで練習しようと思うのですが、
    赤マリス•清浄の雫•コレクターポーチ2個持ち込み遺物でとりあえず組んでみようと思うのですがこんな感じでいいんですかね。
    広域アイテムでサポートしつつ撃破アーツでファームの速度向上、赤マリスで少しでも耐久を確保。学者スターターはこんな感じでいいんでしょうか。壺とかの火力面はあんまり出来なさそうな気もするけど。
    2026-03-17 (火) 10:02:03 [ID:m-18cg-f73e-4enj]
    • [#8lbf] その構成だとポーチに余裕あるので、雑に拾って走りながら整理できるので、アーツも数が減る前に狙えそうですね。壺は下手に取っておかず道中でガンガン使えば十分役立つと思います。(なお、個人的には一人で拠点突撃アーツ壺投げはやならいことをオススメします)
      2026-03-17 (火) 12:37:06 [ID:m-5q4y-5c81-dnxk]
  • [#2fq1] 出撃時点で通常ハルモニアだと分かれば特効キャラとして重宝されたのかもしれない
    2026-03-17 (火) 12:48:21 [ID:m-4m32-3e73-3i9k]
  • [#efnw] 敵撃破時アーツゲージ上昇を特化して敵撃破時味方HP回復遺物つけたら雪崩式敵拠点破壊アーツにならないかなって思ったら色々噛み合わんのね
    そもそもアーツを超強化して潜在盛りまくれば深き夜でもなんとかなるもんでもないか
    2026-03-17 (火) 16:39:24 [ID:p-55u4-9fb8-7d8t]
  • [#tj3s] もし学者がアッパーされるとして、初期武器に神秘補正がDでも生えてくると火力壊れるとかあるのかな。計算式ミリしらなんでわかんないんだけども、せっかくの神秘50生かすのに30分近くガチャし続けなきゃいけないのは、なんか違うと思うんだ。
    2026-03-17 (火) 19:32:51 [ID:p-urp6-24c4-8eya]
    • [#4vmu] 壊れるっていうか神秘はレベル関係なく固定値だから補正がつくとしても開発が1レベルの学者をこの火力にしたいっていう範囲より上がることはないです
      血の刃が神秘補正の戦技なので活用しましょう
      2026-03-17 (火) 23:56:06 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
  • [#8rvt] 壺学者でアーツ継続捨てる代わりにポーチ1個＋属性２追加できたのはいいけど継続ダメに慣れすぎてアーツ撃っただけじゃ倒せないのすごいストレスあるから、属性２とポーチ１個捨ててでもアーツ継続ダメいるなこれ…
    2026-03-17 (火) 22:08:46 [ID:p-85hi-a649-8mwy]
    • [#dkhr] 壺特化の場合リソースに限りがあるから継続ダメは比較的向いてるのかも 自分はつけないけど
      2026-03-18 (水) 00:00:14 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
  • [#cgp9] 味方に特化してない鈴持ち込み学者来た時の対応が分からない。
    壺とかアイテムは買って渡した方がいいんだろうか？
    2026-03-17 (火) 22:23:55 [ID:p-a8pm-f73e-7d8t]
    • [#dknm] 攻撃時fp回復ある武器なら鈴で無限に打てるからあったら欲しいかも
      2026-03-18 (水) 01:53:22 [ID:m-e7jy-4cf1-9mbk]
  • [#euxg] 最近触ってなかったから壺学以外を作ろうと思ってアーツいっぱい撃てる学者を考えたけど、３日目どうたちまわれば良い？火力貢献は正直厳しい？
    2026-03-18 (水) 00:09:00 [ID:m-cs5p-6f28-dnxk]
    • [#16nk] 広域化入れてスキルバフ、高揚、肉塊、ナイフデバフを入れるのが学者にとって最大の火力貢献になるから変に物理物理あげたりハルハルするより専用遺物やポーチ、高揚ついた遺物組んだほうがいい
      火力はヘリケーの出血と体幹崩しがわりと強い。表示火力300超えたらいいんじゃないかな
      2026-03-18 (水) 08:33:11 [ID:m-aw59-f61e-3nk7]
    • [#d5wg] 自分は火力を盛って広域もつけてどんな味方にも対応することを目指します
      2026-03-18 (水) 08:54:27 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#9cun] ありがとう参考にします
      2026-03-18 (水) 10:53:49 [ID:m-4ai4-3e73-dnxk]
    • [#ekss] 武器3物理盛りやハルハルしても他キャラには遠く及ばないので、支援しながら火力も並び立ちたいとなれば壺や冷気毒強化、脂強化とかの倍率が高いやつを積むのがおすすめです。
      2026-03-18 (水) 13:17:30 [ID:p-7wxh-6d66-8eiw]
  • [#cm4l] 斧槍出やすいを使おうと思ったんですよ。でも欠け波紋一点賭けは分が悪いじゃないですか。
    幻影の槍が付くんですよ斧槍。これならアタリが２つあるってことでとりま練習場で幻影の槍撃ったんですよ。
    なんか滑車の弩とほぼ同じダメなんですよね。
    戦技攻撃力アップが乗れば当然幻影の槍のほうが強いけど、入手性を考えると……。
    2026-03-18 (水) 00:21:07 [ID:p-1ot7-6f28-8eya]
    • [#ccd3] 武器は1発のダメージだけでなく連射力や怯みも大事で、幻影の槍は怯ませ力が結構高い
      波紋武器は初期レベから15レベ相当の火力が出るってだけで別に最終日に強いわけじゃないし、斧槍出やすいとか1ミリもオススメできませんが
      2026-03-18 (水) 00:30:46 [ID:p-bkyo-6f28-4j98]
    • [#1ayb] 斧槍(欠波紋)、斧(波紋)、拳(骨)、直剣(エオヒド)など、様々な出やすいを付けて遊んでみたけど、引けない確率が体感高過ぎて諦めました。今は技量ステ変を付けずに神秘補正何か引けたらそれで楽しむ、という形に落ち着きました。
      2026-03-18 (水) 01:08:19 [ID:m-5sin-6f28-dnxk]
      • [#aggj] 同じく、どっかの鎌と違って候補が多い上にそれ以外が出ても使えないしで分の悪い賭けすぎる。
        2026-03-19 (木) 15:34:02 [ID:m-6pdy-8a58-dnxk]
  • [#3ilk] 深き夜で出てくるこいつ100%雑魚の地雷なんだけど。上手い学者とマッチしたことない
    2026-03-18 (水) 01:45:03 [ID:m-vjhc-f849-pec0]
    • [#88ne] アイテム漁りに夢中になって毎回遅れてるのは多い印象。まー学者に限らず潜在選びに毎回1分くらいかけてるやつもたまに居るが
      使う予定のないアイテムのレベル上げはしなくていいのに見つけたアイテムを手当たり次第その場で使ってるやつはちと不安になる
      やること多いしファームも特殊だから慣れてない人が多い可能性は高い
      2026-03-18 (水) 09:18:57 [ID:m-5d14-1533-3i9k]
      • [#8g93] 石と食べ物をその場消費だけでも結構時間かかるから、そもそもレベル上げなくしてほしいわ
        2026-03-18 (水) 16:04:27 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#1dn4] そもそも上手い学者はその場消費でレベル上げは殆どしないからな…幅広く上げるサポ寄りならポーチ持ち込んでさっと拾って戦闘で垂れ流すし、そうで無いなら最低限だけ選んで育成してる。
        2026-03-18 (水) 20:46:16 [ID:m-93p3-f849-3i9k]
  • [#4klm] 学者の遺物効果tier表（優先的につけたい順）とかあったら皆さんどんな感じにまとめます？
    2026-03-18 (水) 03:52:05 [ID:m-3qez-1237-eyzt]
    • [#4nbo] 撃破アーツ+1だけは満場一致で一位のはず
      2026-03-18 (水) 08:56:43 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#d7l2] やりたいことによって優先順位が変わりすぎるから他のキャラと違って学者が1番優先tier表は作れないと思う 撃破アーツは絶対欲しいけど残りはマジで人によって変わる
      2026-03-18 (水) 10:44:54 [ID:m-61k7-1237-dnxk]
    • [#2f78] アーツ持続ダメ入れないなら別に撃破アーツも無くてもいいと思うわ…個人的にスキルバフが1位だな。一つ付けるだけで2人物理20%、属性15%アップって他のキャラならアーツ系強化の遺物に付くような倍率だし
      2026-03-19 (木) 11:00:28 [ID:m-75qs-8a58-dnxk]
    • [#a5le] スキルバフと撃破時アーツだけはぶっちぎりのトップtierで、あとは欲しいものが多すぎてお好きにって感じ
      2026-03-23 (月) 19:17:21 [ID:p-e3if-f7b8-9d58]
  • [#18uq] 意気揚々と宿将にスキルパリィしたら取れたんだけど雷くらって死んだんだけどこれって着地で衝撃波とか発生するタイプのやつで本当てパリィしたら喰らうってこと？
    2026-03-18 (水) 11:03:23 [ID:m-1f4a-f849-bci9]
    • [#eqqt] エデレのアゴをパリィして怯ませても地面雷撃はきえないから回避が必要だし、宿将も足をパリィしても衝撃派は消えないタイプなのかな
      2026-03-18 (水) 12:48:18 [ID:p-7wxh-6d66-8eiw]
      • [#ef1t] 爛れた樹霊の爆発をスキルパリィしたら、爆発で乙ったや…
        2026-03-19 (木) 16:42:07 [ID:p-7wxh-6d66-8eiw]
    • [#9e2y] わりとそういう場面あるからスキルパリィの成功時に一秒くらい無敵がほしくなるな
      2026-03-19 (木) 16:28:40 [ID:p-baa9-f849-6mnn]
  • [#dp8o] 鈴ビルド組もうと思い、表に味方バフと鈴持ち込み、アーツ継続ダメと夜侵入、血の刃敵倒アーツが組めたのですが他に優先した方がいい物はありますか？
    裏は敵倒アーツと魔力か属攻積む方針で良いのですかね？
    質問が多くて申し訳ないですが、付帯で並の引きだった場合は鈴Lv3でどれくらい火力が出るのですかね？
    2026-03-18 (水) 17:13:03 [ID:m-7hln-ea39-3i9k]
    • [#95o6] 属攻積んで壺と鈴両方強くすると便利。鈴だけだとFP枯渇することあるからステ変で殴り火力上げるか、スキルでFP消費減があると安心かな？3日目は400は安定して出ると思う
      2026-03-18 (水) 20:30:40 [ID:m-baru-89c0-9mbk]
    • [#adeg] 深度がいくつかにもよる気がするけど、学者使うのであればコレクター遺物の小さなポーチが２つ付いたやつは欲しい気がする、後はアイテム広域化が欲しいかなって感じ
      深層の方は火力と耐久との複合があれば入れる感じ
      敵倒アーツは無理に２つ入れなくていいって私は考えてる
      目指してるビルドが違ければごめんなさい
      火力に関してはナイフのデバフ10スタック、勇者の肉塊レベ3でだいたい500〜600ぐらいです、並の引きの場合
      ただ味方のサポートもしつつだと鈴鳴らす時間が減るので難しいし弱いかも(まだ複合はお試ししてない)
      あとアイテムポーチ圧迫が辛いかも
      FPも低いので
      わかりづらくてすいません長文失礼しました
      2026-03-19 (木) 03:24:25 [ID:m-2mjg-6f28-3i9k]
      • [#3w33] 学者250回くらい使ってて深度3からカンストまで学者のみでやったりもしたけどポーチ遺物はべつに要らんと思うよ。自分はポーチ一つも持ち込んで無いし。鈴ビルド使って無いから鈴ビルドに関しては分からんけど鈴のために一つ使う分を裏遺物で補うだけで十分じゃねーかな。書いてる表遺物3つとも強くて変える所ないし
        2026-03-19 (木) 12:08:13 [ID:m-75qs-8a58-dnxk]
      • [#cmmu] 自分も同じくポーチ持ち込みなしでカンストしたから別に必須ではないと思うな。鈴ビルドだと鈴のぶん１個持ち込み出来たら立ち回りは楽になると思うけど。
        広域は個人的にVC繋いでるフルパでもない限りそこまで活かせないから魔攻属攻撃破アーツスキルFP軽減積むのがいいと思うよ
        2026-03-19 (木) 14:08:35 [ID:p-bo7w-9074-8eya]
    • [#605j] 表遺物、戦技が霜踏みと広域ついてる以外は同じ構成で使ってます。
      燃費が良い魔術がついた杖が拾えたら持ち替えると、魔術系の潜在付帯タリスマンが使えるから最終的には鈴より強くなったりする。ポーチも鈴抜けて余裕ができて楽です。
      2026-03-19 (木) 10:30:59 [ID:p-30b8-46a0-8eiw]
  • [#ax8q] 剣継かマレー持ってる時の学者のアーツはいつも以上に頼もしいし助かる。
    出血遺跡や大野営地(戦車)だと最高。
    2026-03-18 (水) 20:22:59 [ID:m-6txm-24c4-dnxk]
  • [#90k8] 神秘補正がついた刺剣をレジェンダリーに追加してくれ〜い
    2026-03-19 (木) 06:22:11 [ID:m-dg03-2f36-3i9k]
    • [#djzp] 本編になければないですね…
      鍛治村で補正変更とかできたらいいのに
      2026-03-19 (木) 07:45:29 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#cj3v] もう分配外したわ。多分相当時間ロスしてる。
    2026-03-19 (木) 10:08:29 [ID:m-6232-f73e-4enj]
    • [#279j] 味方の役には立つんだろうが、自分の操作煩わしくなるから気持ちは分かるわ
      正直バフ撒くのは自己満でしかないからな、アイテム効率良いからって固執するのもよくないわ
      2026-03-19 (木) 11:17:29 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#5il0] 付けてたら知ってる味方がカニとか勇者肉融通してくれること多いから結局つけてる。
      ハルハル鎌みたいな極端なことするなら別だが。
      2026-03-20 (金) 03:14:06 [ID:m-9k22-f849-3i9k]
    • [#gr8v] アイデンティティと思ってずっとつけたけど、外したら快適すぎて衝撃。それ以来付けるの躊躇してしまう。
      2026-03-20 (金) 14:24:49 [ID:m-5sin-6f28-dnxk]
    • [#es0w] 自分は忙しさに慣れちゃったから広域ないと退屈に感じてしまう
      どれをいつ使うか、味方との位置どり調整とか楽しいから
      2026-03-21 (土) 07:54:40 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#73mp] 贅沢言わないので学者にヤーナムでのステップ研修へ参加させて上げて下さい。
    贅沢言わないので。
    2026-03-19 (木) 13:49:47 [ID:m-7ftr-6f28-dnxk]
    • [#3vqy] ついでに銃パリィも習得してきてくれたら完璧だな
      2026-03-20 (金) 00:14:13 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
  • [#cbly] ほぼ完成形に近い壺ビルドを持ってるからかもしれないけど正直、壺ビルドが１日目に上振れor超下振れ回避できるから他のビルドと一線を画している気がする。２日目は状態異常メインにして他の人にキャリーしてもらえばいいし。
    2026-03-20 (金) 11:01:02 [ID:p-dtzc-6f28-cemh]
    • [#2vbn] マリスとグラディウスがきついからボス不明で出しづらいのは欠点かな。壺が学者の強みを活かせて好きなのは同感だけどね。
      2026-03-20 (金) 16:39:36 [ID:p-rpjw-ea39-8mwy]
  • [#em53] 面白ビルド組んでみたいな〜と思って鞭とか短剣学者やってみたけど弱すぎて草
    2026-03-21 (土) 10:06:05 [ID:m-acxq-f73e-3i9k]
  • [#3veu] いま壺学者するならポーチ×2遺物は入らなそう
    2026-03-21 (土) 11:56:40 [ID:m-cfh0-cdee-bci9]
  • [#e2ni] 最近学者始めてはまってるんだけどぬくもりって重要視してる？
    仲間も基本そこまで頻繁にダウンしないしアーツでそこそこ回復いけるから３日目買っていくか迷うこと多い
    2026-03-21 (土) 12:11:10 [ID:p-2y0m-24c4-8mwy]
    • [#460a] ぬくもりはレベル上げないと意味無いから最後にちょろっと買っていく程度なら重要じゃない
      ルーン余ったから買う程度で良い
      2026-03-21 (土) 13:39:04 [ID:m-5fog-7924-dnxk]
    • [#5b1y] ドーナツ２人を激しいボス戦で、ぬくもり使ってゲージ減らしといてから何とか起こせた経験から積極的に育ててるけど、ぬくもりおいたあと這いずって範囲から移動しちゃう野良もいるし、みんながこの効果知っているとは限らないんだなと実感する。なのでやはり個人的には好きだが必須とは言いづらいって感じかな。
      2026-03-21 (土) 13:57:36 [ID:m-3kk4-5c81-dnxk]
    • [#3ibx] おお、雑な疑問だったのにお答えありがとう！
      野良だとその時の味方に必要そうかどうか見ながらぬく育てるか選択するとよさそうね。それもローグライク感あって面白いな
      2026-03-21 (土) 18:01:19 [ID:p-2y0m-24c4-8mwy]
  • [#bqjx] 深き夜ではどの夜の王相手に学者を出せばいいのかがまず分からないです。通常ハルモニアに強いと思うんですが常夜が出た時は…３体別れた時のグラディウスにも良さそうですがそもそも生存できる気がしないです。常夜マリスが5つの球体出した時にアーツのリンクが通じたら神なんですが。
    2026-03-21 (土) 13:16:25 [ID:p-bve9-ea39-8mwy]
    • [#ba97] 何学者なのかで変わるから一概にこれとは言えない。
      壺学者なら炎が効く相手全般に出せるし、バフデバフ学者ならそれこそ相手選ばずにバフデバフ入れまくるだけ
      状態異常学者なら当然状態異常が効く相手に出さないとダメ
      まず何がやりたいかを決めましょう
      2026-03-21 (土) 13:37:36 [ID:m-5fog-7924-dnxk]
      • [#2046] 壺学者って以前程強くなくなりましたから考えない方が良いと思ってたんですが、そうじゃないのですかね。じゃグノスター辺りに火炎壺構成で行ってみたいです。
        ちなみに何がしたいかですが…アーツリンク、スキルで味方入れたら攻撃アップ、霜踏み、アイテム分配、聖杯瓶分配、刺剣3本で攻撃上昇、物理+4✖2…と言う感じで今作ってて、とりあえず無難にどこにでも行けてサポートに徹しつつその気になれば前で戦えるかも？なの目指してました。
        2026-03-22 (日) 10:15:09 [ID:p-bve9-ea39-8mwy]
    • [#9v7g] ステ変してハルつければ全部出せるよ　近接せずに逃げ回るだけみたいなのはやめた方がいい
      とりあえず適正武器覚えて戦闘しつつアーツ回して軽く壺投げるのに慣れたらアイテム管理にも手を出すような感じで
      2026-03-21 (土) 14:30:13 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#5ag7] 学者にハルありなんですか！ステ変重視してなかったんで遺物もそれ出たらやってみたいです。参考になります…！
        2026-03-22 (日) 10:16:53 [ID:p-bve9-ea39-8mwy]
    • [#be4r] ロマンを求めてリブラに出すのも良いぞ。ステ変とリブラステ変の重ねがけで筋力技量神秘に優れた身体なら凄まじいステータスになる。
      2026-03-22 (日) 12:36:29 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
    • [#2tu9] グラディウス戦だけど、自己バフでスタミナ増やしてガン逃げすれば雑に回避できるので心配ないよ。剣個体にダガーあてて、分裂時にアーツすると自分が攻撃に移る前に火力職が瞬殺してくれて存在意義を感じる。戦技ビルドもいいけど、私は星欠を序盤で味方に渡すために曲剣2刀でダッシュ攻撃1ゲージワンパン蘇生の物理構成でいってるよ。味方バフもつけるとパーティの火力不足も補えて良い感じ。
      2026-03-23 (月) 10:28:08 [ID:p-7wxh-6d66-8eiw]
    • [#cd3w] ビルドによるだろうけど味方が集まりやすいカリゴやマリスには広域ステ変よく出してる。カリゴはほか2人共が大技止めれないキャラなら変えるけど
      2026-03-23 (月) 16:04:17 [ID:m-bndr-d163-bci9]
  • [#3fzo] アイテム漁ってると道中の雑魚殺されて標本集め捗らないな。アーツで拠点撃破も敵多い方が効果あるし一番乗りしたいけど、うーん
    2026-03-21 (土) 20:15:50 [ID:p-2cje-f849-blup]
    • [#7k1o] ぶっちゃけアイテムって最終的にダガーだけ上がっとけば良くねと思ってるんだが
      分配してるならまあ肉は強いけど
      2026-03-22 (日) 10:24:22 [ID:p-49ek-8fb4-7d8t]
  • [#dxjd] 学者のアーツ持続ダメージ有る無しでファーム力段違いだから敵倒アーツ2積みと持続ダメージが外せなくなり遺物が苦しい
    2026-03-21 (土) 23:17:45 [ID:m-ex0i-f849-dnxk]
    • [#4t08] もともとリンクさせて壺投げたら一緒やろって思って外してたけど、久しぶりに敵倒2継続ダメ付けてみたら、1拠点終わって道中雑魚引っかけて行けば次の拠点でもう撃てるし、なんなら二回撃てることもあって、明確に意図を持って狙って発動するとこんなにも差があるんだなって驚いた。
      2026-03-22 (日) 10:22:33 [ID:m-272h-5c81-dnxk]
    • [#bn3z] 遺物苦しいなかで3つもアーツ効果つけることない。撃破+1だけで十分
      01あると目に見えて違うけど+1だけで毎拠点撃つことに問題ないし強敵や夜王と戦える力のほうが大事
      2026-03-22 (日) 12:03:51 [ID:p-bkyo-6f28-8mwy]
      • [#5u6x] 雫に継続ダメと敵アーツついてるから割と自然に2積みできるぞ。
        王と強敵に言及してるけど夜ボスや強敵には早いファームでレベルや付帯有利取れるし、前座やボス本体にアーツ使って蘇生補助や回復ゴリ押しにもさっとぶん投げられるからかなり強く出られるぞ。
        夜王は上2つの利点を生かして付帯万全にすることで十分お釣りがくる、時短することでアイテムのレベリングもしやすくなるからなおのことアーツ回転率は大事よ。
        2026-03-24 (火) 08:35:49 [ID:m-4rxo-f849-3i9k]
  • [#5ta7] ポーチないと窮屈だったから壺学者の表の壺強化外してポーチ遺物付けたら火力減った分投げる個数が増えて50個があっという間になくなってしまった
    2026-03-22 (日) 11:32:03 [ID:p-c6g1-7575-8mwy]
  • [#bivy] 刺剣の切り下がりってどこに無敵判定あるの？？　何回か使ってみてもいまいち発生と終了のタイミングがわからん　脳みそバグるわ
    2026-03-22 (日) 15:38:10 [ID:p-8p0j-cdee-cemh]
    • [#f2iy] 意外と出始め側だね、当たる瞬間に押す感じ。一応、人形相手で練習できる。極めたら敵の攻撃切り下がりで避けて突進斬りみたいに攻撃続けられるけど、無敵時間本当に短いから、回線安定してないと毎回狙うのは無理かも。
      2026-03-24 (火) 10:03:02 [ID:m-7sd5-5c81-dnxk]
  • [#8rnq] カニ肉に話題を取られがちだが、レベル3亀首漬けも相当強くないこれ？効果時間長いし、有り余るスタミナが快適すぎる。商人から無限に買えるし。
    2026-03-22 (日) 15:41:08 [ID:m-5nt2-6f28-3i9k]
    • [#6j8b] カニ肉上書きしてまで使うほどじゃないな
      上書きしなければありだったんだろうだけど
      2026-03-22 (日) 17:36:14 [ID:p-892v-8fb4-8mwy]
      • [#6pw8] 上書きし合うのはカニと肉で、スタミナは一緒に行けたはずじゃなかったっけ？
        2026-03-22 (日) 22:46:20 [ID:m-5sin-6f28-dnxk]
    • [#4qlw] 亀首とスキル自分掛けの合わせ技で行動制限のストレスほぼ無くなるの良いよね
      2026-03-22 (日) 17:45:39 [ID:m-bywb-0465-48an]
      • [#6m3k] カニ亀大楯で耐久面もやたらと固くなるし便利よな。
        2026-03-24 (火) 08:31:28 [ID:m-5x7u-f849-3i9k]
  • [#baut] 学者のFP軽減のやつって使い道あるの？鈴特化なら強い？
    技量ステ変出ずにそればっか出るからアルミホイルしそう。
    2026-03-22 (日) 19:20:54 [ID:m-aios-1533-bci9]
    • [#bnjc] 鈴特化するなら強いの序盤だけだな　後半は星光余るしデバフ先に掛けたいからファームだと腐りがち　個人的にいらない効果　サイス特化とかするなら欲しいのかも？
      2026-03-23 (月) 10:04:18 [ID:m-htqr-3707-3i9k]
  • [#4atn] 常夜エデレの竜巻とかああいう大技の直前にぬくもりおいて味方のゲージを維持するテクい起こし方した時とか、すれ違い様にうまいこと味方のアイテムバフ延長した時とか、学者からしか味わえない気持ちよさは確実にあるんだが……
    味方が強いと別キャラの方が楽できたな、となり、キャリーが必要な場面だと単騎性能が苦しくて敗走するので、こうなんというか、接戦を演出してるだけなのではないかという気分になってしまう……
    2026-03-23 (月) 05:58:03 [ID:m-zfyr-6f28-3i9k]
  • [#pm13] 上の枝のスタミナとFp軽減の件なんだけど、このキャラってスタミナとFPで火力を出すキャラなのねひょっとして。
    技ステ変して、弓とか光輪サイスの中距離攻撃継続してダメージ貢献。タゲとったら回避に徹するか。
    鈴も連射して着弾すれば総ダメージ量はすごいが、弾速遅いのが問題。彗星系魔術連射してきっちり当てれば、星欠片の回復量とFP低減で総ダメージは良いとこ行けると。
    2026-03-23 (月) 10:05:49 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
    • [#54d6] サイス特化でやってるけどまずデバフからかけたいから腐りがちだし石のレベル上げてればFPに困ることないからわざわざこれを付けることは無いかなって印象。そのビルドの場合裏はステ変出やすい撃倒+1が欲しいからこれらと重なってる遺物があるなら入れてもいいかも？
      2026-03-23 (月) 11:51:01 [ID:m-36bc-8a58-dnxk]
    • [#897z] 高深度だとデバフかけても雀の涙だから、味方バフ自己バフと一緒にかけれたらお得だよね。
      良い遺物ないから全然使えてないけど…
      2026-03-23 (月) 12:04:54 [ID:p-30b8-46a0-8eiw]
      • [#b76a] 味方バフ＋夜侵入の表遺物があるんで積めてる。いま3層なんだけど、デバフが高深度できついのは意外だ。
        トンクス。
        2026-03-23 (月) 13:25:17 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
      • [#3bf8] 被ダメ20％減で雀の涙とは…？カニと組み合わせれば最大カット無くても耐えるのに
        2026-03-23 (月) 14:10:26 [ID:m-3s0c-9041-9mbk]
      • [#4ccb] 夜王戦なら被ダメ抑えるのはカニだけで十分だし、ファームも火力盛って早く倒す方が安定するからなあ。被弾多い味方引いちゃったときはデバフ優先にすればいいと思うよ。
        2026-03-23 (月) 15:06:04 [ID:p-7wxh-6d66-8eiw]
      • [#cjmf] 具体的には、1日目に罪人や教会・砦の変異体とかを相手取るときに、多少デバフしたところで被弾したら普通にペロるんだよね。それならパッとバフして先に敵に手を出したり壺鈴でタゲ引いたほうが味方の被弾を抑える動きになる。
        2日目以降はカット帯も揃い始めるのでますますカニまけば十分。
        黒カリゴとか死儀礼みたいな万全でも即4級のボスにはさすがにデバフかけるけども。
        2026-03-23 (月) 16:02:07 [ID:p-30b8-46a0-8eiw]
    • [#b41u] FP重めの強戦技としては、家族の怨霊が思い浮かんだな
      魔力・属性強化積みつつ家族の首出るまでは鈴で頑張るって感じか？
      ただスタミナは使わんけどね
      2026-03-23 (月) 15:40:29 [ID:m-2q19-3ed2-dnxk]
  • [#d0my] こいついて良かったと思うことがない
    2026-03-24 (火) 00:20:08 [ID:m-2z7t-6f28-3i9k]
  • [#4ryj] 使ってると学者の弱点って、回避が弱いのとハル系積んでも火力は他程でないのと遺物厳選難易度が鬼高いことぐらいで
    このキャラのスペックってマジでぶっ飛んでるな…としか思えない。
    技量遺物つけたときは執行者だし、アイテム広範囲化の肉カニエビが無法だし、嫌われる湖沼災域も序盤からおかまいなしに行けるし…。やることがサポート寄り＆ファーム加速役と鉄の目と役割近いながらも鉄の目の仕事と被らない。本当に良いキャラや…。
    2026-03-24 (火) 05:06:47 [ID:p-5hnl-cdee-8mwy]
    • [#48gy] アーツと壺によりファームが安定するので勝率高い　特に壺だな　50個制限とはいえもっともきつい序盤を安定して蹂躙できるから獣爪復讐者と同じポジションといえる　制限があるから中盤以降どう立ち回るかの考察の余地があってその点獣爪振るだけの復讐者より楽しい
      2026-03-24 (火) 16:26:59 [ID:m-uh8w-8a58-3i9k]
  • [#c4jd] 上の木で話してたスキルFP軽減の話、家族の首ビルドでやってみたけど悪く無かった。
    遺物は表に鈴/夜侵入、常フル、赤ハル、裏にステ変/フレイル出やすい、最大HP/魔力４、スキルFP/属性２
    リブラで技量に優れた体にしたらFPカスになったけど、星光１スロットで3日目余裕で乗り切れたからスキルFP軽減の効果量はやっぱり凄いと思う
    2026-03-24 (火) 11:08:01 [ID:m-2i63-9ba4-dnxk]
  • [#3uof] こいつ知力CのくせにLv15時に28もあったのか、、、エルデン本編ならステ振りミスで即女王行きやろ。
    2026-03-24 (火) 11:11:28 [ID:p-28pt-962a-cemh]
  • [#bnuf] 一度で良いからここで議論してるようなプロ学者に会いてぇなぁ。学者なんて直近100戦でマッチした記憶無いレベルだしw
    2026-03-24 (火) 13:06:53 [ID:m-96hh-9fb8-dnxk]
    • [#762v] 壺投げてるだけだからプロじゃないけど確かに俺以外学者を見たことがほぼない　葬儀屋と鳥もほぼ見ない　追跡レディ鉄ダフネシッコばっか
      2026-03-24 (火) 14:10:57 [ID:m-b2cz-8a58-3i9k]
      • [#2mav] 体感は追跡・レディ・執行者・ダフネが1軍、鉄・無頼・隠者が2軍、鳥・葬儀屋は絶滅危惧種、学者は絶滅種って感じやな。鉄は死なずにマーキング徹底だけで強いけど、自分が火力出せないから減少傾向って印象だわ。
        2026-03-24 (火) 14:23:47 [ID:m-cabc-cdee-dnxk]
      • [#1myx] 単純にアイテムレベル上げるのを面倒に思う人間が多いんだろ
        アイテム使わないなら使わないでなんで学者使ってんのって責め立てるやつもいるだろうし
        2026-03-24 (火) 16:59:33 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#awl7] 自分が使ってるせいで見ないのかと思ってたけど確かにそもそも初期ピック位置が学者の人ほとんどいないわ
        2026-03-24 (火) 18:17:11 [ID:m-56ag-d373-3i9k]
  • [#4sae] スキルバフと広域化ってどっちもつけてます？
    ナイフデバフ+どっちかあればいいかな…？と思ってるんですけど意見聞きたいなと思って。
    ちなみに自分は雫+赤ハル+スキルバフ＆夜侵入で裏に物理+7と最大HP、敵倒アーツ+1って感じです
    2026-03-24 (火) 17:09:26 [ID:p-bktu-6f28-8mwy]
    • [#28lt] どっちもつけてるけど、選ぶなら広域よりはスキルバフ優先だなあ。
      術師はピンキリ激しくて床ペロしまくる事もあるから、つけれるなら広域つけたい派。
      近接ばっかなら自分用のカニだけで十分かな。
      2026-03-24 (火) 17:23:14 [ID:p-30b8-46a0-8eiw]
      • [#77rl] 耐久力サポートを考えると広域があったほうがいいってことですね！確かに…
        自分も殴れたほうがいいかな？と思って夜侵入と片ハルにしてるんですけど、学者使うなら自分で殴るよりも味方サポートに振り切ったほうがいいですかね
        2026-03-24 (火) 19:40:30 [ID:p-bktu-6f28-8mwy]
      • [#e1ow] 広域か片ハルかで比べたら絶対片ハルだね。
        広域に武器3とかついてたらハルモニア分の火力をカバーできるけど。
        2026-03-25 (水) 15:12:48 [ID:p-30b8-46a0-3fwo]
      • [#2gb8] 自分の火力を活かせるかは自分一人でコントロールできる範囲だけど、広域のお陰で味方が助かるかどうかは自分一人でコントロールできないから、より安定なら自分の火力を目指す方が堅いかも
        2026-03-25 (水) 15:33:54 [ID:m-df3y-5c81-dnxk]
      • [#187y] 自分ならスキルバフより広域優先するかな。学者はファーム強くて味方が育ちやすいから、パーティ火力が低くて3日目負けることって基本ないんだよね。
        負け筋は味方が2人死んで、ラスト1人残されるときだから、その状態を防ぎやすいカニ撒きが強いと思ってる
        2026-03-25 (水) 16:09:42 [ID:m-3s0c-9041-9mbk]
      • [#6h1o] 広域優先かなぁ、どうしても自分で火力出したいなら別だけど。
        支援するなら広域かな、つけてた方が味方がカニとか融通してくれること多い…というかないとくれることないし。
        2026-03-25 (水) 16:29:16 [ID:m-7de0-f849-3i9k]
    • [#bzun] 一応このキャラでカンストしてる私個人の意見で言うとハルモニアつけるなら鎌出やすいor刀出やすい＋技量ステ変は必須。サイスやちいかわを使用する前提でのみハルモニア採用が実用的になる。そうでなければ広域スキルバフ等のサポートに寄せて耐久盛りした方が成果は出やすいかと思います。
      2026-03-25 (水) 16:08:16 [ID:m-258d-814b-9kuq]
    • [#d40o] 入れたいなら裏の物理攻撃かHP上昇削って広域入れればいいんじゃね？
      2026-03-29 (日) 13:21:46 [ID:m-drj1-f849-dnxk]
    • [#9y7d] ステ変もしてないし血の刃の持ち込みも出やすいも無いってなら赤ハルあんま活かせない気がするから赤ハルを赤マリとかに変えて広域化付ければいいんじゃね？自分で殴れるようにしたいならそれに振り切って雫をやめてハルハルにした上で鎌or刀出やすいとステ変入れた方がいい気がする…その構成で遊んでるなら汎用戦技も分かってそうだから目当ての戦技が出ねーって困らなそうだし
      2026-03-29 (日) 13:44:34 [ID:m-drj1-f849-dnxk]
  • [#2oiv] ちょっと火力盛るだけで鈴一発で700ぐらい出るからエデレとかボタン押してるだけで勝てるやんコイツあかんわ
    2026-03-25 (水) 18:25:48 [ID:m-elpu-f849-38w0]
    • [#eyc6] 1段目鉄の目と同レベルの火力を超射程で撃てるから本当に強いよな鈴。エデレ、グラ、ハルモニアあたりには特攻レベル
      2026-03-25 (水) 18:37:06 [ID:m-3s0c-9041-9mbk]
    • [#4tuk] 蘇生に使えるのも地味に強い
      2026-03-26 (木) 10:20:04 [ID:p-7wxh-6d66-3fwo]
  • [#6fq9] 壺学者の表遺物で(撃破アーツ、アーツ継続ダメ、ポーチ1/撃破アーツ、ポーチ2、スキルルーン/アーツ継続ダメ、スキルバフ、ポーチ1 )の3パターンで悩んでるんだけど皆ならどれを使う？　どれも共通で裏遺物は投擲+1を3つと撃破アーツ1、表は投擲2個と夜侵入
    2026-03-25 (水) 18:34:58 [ID:m-85hi-a649-411h]
    • [#dmin] 購入制限ついたから、血刃か技変いれないと実質味方が戦うのを見てるだけの時間長くなるよ
      2026-03-25 (水) 23:37:31 [ID:p-bkyo-6f28-8mwy]
    • [#r0b6] 良遺物だらけで震えるけど、最後の継続ダメとスキルバフって同時に付くんだっけ？
      一つの遺物じゃなくて組み合わせでこの三つの効果が変わるってことなら最初のやつかな。継続ダメを兎に角回してけば壺の節約にもなる。
      2026-03-26 (木) 09:14:32 [ID:m-572n-5c81-dnxk]
      • [#9k4u] わかりにくくてごめん　組み合わせで変わるってことです
        3日目は微妙だけどやっぱり撃破アーツ重ねと継続ダメージは壺の節約になるし優先順位高いですよね　裏遺物で撃破アーツ0投擲+1の遺物があれば初期戦技変更を持ち込めるんですが、投擲+1にデメリットがついてないだけの遺物を採用しなきゃいけないぐらいスカスカなんですよね…ステ変やアイテム範囲化も付けれてないし耐久も一切上がってないから一生ガチャできそう(白目
        2026-03-26 (木) 13:12:41 [ID:m-85hi-a649-411h]
  • [#g9bm] このキャラ本当に迷惑だから止めてほしい
    2026-03-26 (木) 01:59:21 [ID:p-6kwj-cdee-8mwy]
    • [#9yf6] 弓学者が強いとかいう動画見て真似してダッシュ撃ち250程度で最終迎えてる悲しい学者見たわ
      あとスキルパリィ。これも動画で映えるから使ってる人よく見かけるがほぼ無駄行動（周りから見ると何してるかわからない）
      バフデバフまいて状態異常で手堅くダメージ稼ぐ基本的なことするのも遺物が神がかってる事前提
      高深度に持ち込むには敷居が高いよね
      2026-03-26 (木) 08:17:10 [ID:m-1mop-2f36-ak1x]
      • [#32wf] スキルパリィだけど、接ぎ木の君主や忌み鬼、エデレの叩きつけフルゴの光剣とか、始まったら長い連撃を止めると攻撃チャンス作れるし事故も減ってわりと効果的だよ。
        2026-03-26 (木) 14:49:12 [ID:p-7wxh-6d66-3fwo]
    • [#1p9e] こういうネガキャン意見があると、カンスト常勝してる自分が気持ち良くなれるぜ…
      2026-03-26 (木) 08:57:02 [ID:m-elpu-f849-38w0]
      • [#7gh0] カンスト帯の学者はむしろ余裕あると思う。深度4〜5の序盤あたりは味方死にやすいから学者が難しくなる
        2026-03-26 (木) 10:11:26 [ID:m-2nx5-1a03-9mbk]
      • [#2ly5] 雑魚のアーツ殲滅は強いと思うけど結局味方の火力ありきで印象悪いよ
        2026-03-26 (木) 10:53:38 [ID:p-1kzy-874b-8mwy]
      • [#9v42] こうやって迷惑だとか印象悪いとか思ってるだろう人を、学者であっさりと全勝してキャリーしてあげてると思うと、それが堪らねえ快感なんや。存分に悔しがってくれて構わんで
        2026-03-26 (木) 11:51:09 [ID:m-elpu-f849-38w0]
    • [#5p5q] 学者難しいけど使って迷惑になるPSなら誰使っても迷惑になると思うよ　このゲームキャラ性能より中の人性能のほうがよっぽど大事だし
      2026-03-26 (木) 10:46:38 [ID:m-44do-d373-3i9k]
    • [#6men] まあまあ、地雷学者引いて頭に来たんだろうけど落ち着け。こんなとこで喧嘩売るのはやめた方がいい。学者板なんて何使っても勝てる奴らが集まってる場所だぞ。PS無いのがバレちまう
      2026-03-26 (木) 12:16:22 [ID:m-5m91-3349-9kuq]
    • [#ditu] すまんな　バフ盛りしたフクちゃんと鉄くんがグノスターを巨人2発とその他で沈めた時とかのもうあの2人だけで良くね？ってなる瞬間の高揚がたまらねぇんじゃ　
      2日目まではアーツなり壺なりでキャリーしてるから許して守護者さん
      2026-03-26 (木) 16:17:13 [ID:m-dqyg-4cf1-dnxk]
    • [#96kc] タメ無頼漢、守護者使ってる時は最強の防御力になるし特化隠者、複ちゃん使ってる時は超火力を楽しめるので俺は味方の学者は好きなんだけど遭遇率が低くいんだよね
      2026-03-27 (金) 07:12:23 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
  • [#e4tm] 技量学の刺剣1段特化、結構ポテンシャル高いと思うんだけど、あまりメジャーなビルドではない？使用感は1つ得意武器ゲットできればL1R1可能な点も含めてレディに近いものになりそうだけど、レアの状態異常やスキルアーツ・スローイングダガーで差別化できるかなぁと。回避性能はクイステで補いたい。
    2026-03-26 (木) 11:50:11 [ID:m-15vs-ea23-4enj]
    • [#cmi8] DPSは相当高いからやってみたいんだけど、遺物難易度が他キャラよりも高いのと、遠距離火力が出せないのがネックかなぁ
      2026-03-26 (木) 13:14:27 [ID:m-3qe9-bfe3-9mbk]
      • [#j8df] 遺物難易度はまさに。ポーチ・アイテム広域化やステ編以外の固有遺物まで求めると相当にハードルが高いので、優先はステ編>1段>クイステ・耐久・撃破アーツで、あとは良い遺物があれば…くらいのイメージが現実的かなぁ。デバフ面はスキルとスローイングダガーだけでもそれなりに貢献はできるので。。遠距離は弓確保できれば、一応何とかなるかも？
        2026-03-26 (木) 13:25:55 [ID:m-czvr-ea23-4enj]
    • [#dmax] 自コメですが、試験運用した感じ火力は申し分ないんだけど、他の遺物が貧弱となってしまい、やはりビルド構築がなかなか難しい…。また刺剣の場合はL2の2段目とDR1・2が使いやすく、初期武器＋レア2種の3本持ちも視野に入るので、素直に物理特化が良いのかもしれない。災域に左右されないとか、1刀ガーキャンでも運用できたりとか1段ならではのメリットはもちろんあるんだけど。
      2026-03-26 (木) 17:30:34 [ID:m-4xms-d996-4enj]
  • [#360x] 学者好きなんだけどエルデンスナップ忙しすぎるからあの仕様何とかしてほしい気もする
    2026-03-26 (木) 12:43:41 [ID:p-bo7w-9074-8mwy]
  • [#8wwg] 直近100戦見返しても全くいなかった学者にようやく会えた。クソステップのせいでカリゴのブレス避けれずに三乙してたけど、復讐者の蘇生力が輝いたのでOKです。
    2026-03-26 (木) 14:52:01 [ID:m-d40c-9fb8-dnxk]
    • [#de5q] スキルバフも含めてスタミナめっちゃ多いからカリゴ相性いいほうなんだけど１回距離はなされちゃうとステップがね……
      2026-03-26 (木) 15:37:46 [ID:p-bo7w-9074-8mwy]
  • [#7gg9] 斬り下がりの小ネタを共有。既知の情報ならごめんなさい。R1の斬り下がりはR2で出すよりも威力が若干低い。〇ボタンとR1同時押しでも出る。これで出せば敵の攻撃にあわせて回避を狙えるが、無敵が短く慣れが必要かつ安定はしない。〇ボタンで走りながらR2でダッシュ強攻撃を当てた後、〇ボタンを離さずR2を長押ししていると斬り下がりを安定して出せる。そしてそのまま〇を離さずレバーを倒せば走って離れられるので結構便利。
    2026-03-26 (木) 18:06:50 [ID:m-41k6-5c81-dnxk]
  • [#6ioc] 遺物構成シビアで戦闘スタイル決めないとかなり辛いわ
    2026-03-26 (木) 18:20:36 [ID:m-f0q0-185e-3i9k]
    • [#7d6i] 自分で火力出すことだけ考えると難易度高いけどアイテム活用する汎用型は耳ハルハル並に遺物難易度低いぞ。
      通常遺物は固定ので済むし深夜で必須のは技量と敵アーツくらい。
      2026-03-26 (木) 18:31:20 [ID:m-602q-f849-3i9k]
      • [#3cd7] ※ただしプレイ難易度は高い
        2026-03-26 (木) 18:31:59 [ID:m-602q-f849-3i9k]
  • [#31ha] このキャラ言うほど難しいかな？アイテムも多く持てるしカニエビで硬いし、何よりアーツだけでファームめっちゃ捗るから追跡者の次に初心者向きな気がするけど
    2026-03-26 (木) 19:43:38 [ID:m-elpu-f849-38w0]
    • [#149h] 回避が厳しいのと、エビカニで耐久補うにしてもアイテムリソースとバフデバフの管理に頭使う必要があるからやっぱ初心者には辛いと思うわ
      中級者なら全然いいと思う
      2026-03-26 (木) 19:51:41 [ID:m-bywb-0465-48an]
    • [#110l] ハルハル鎌出やすいで運用してるのにサイス以外戦技振らないやつには無理だろ
      2026-03-26 (木) 20:16:34 [ID:p-892v-8fb4-8mwy]
    • [#5o4l] 俺は最近使い始めたばかりだけど、バフデバフのために殴る・避ける以外にも頭のリソース使うのと、アーツもある程度敵の配置理解してないと効果的に使えないので、少なくとも初心者向けではないかなぁ。追跡者みたいに味方3乙の立て直しが簡単にできるわけでもないし。
      2026-03-26 (木) 21:54:12 [ID:m-9bms-d68b-4enj]
    • [#ek7v] 学者使うまで触れなかったアイテムが多いからな〜
      前ロリのみ使いたいからターゲット固定するしないの判断も増えたし中級者向けだと思う、学者は強みより弱みのほうが目立つし、殴る回避する以外の別の基礎が上達するキャラではあるけど　
      2026-03-27 (金) 07:46:55 [ID:m-cn23-4cf1-dnxk]
    • [#5m5j] 世の中って攻略動画とかの言う通りにやればクリアできるような簡単で再現性の高いものを好む層が結構いるのよ
      前は結晶特化、今だとハルハルサイスや獣爪復讐者がそう
      そういう人らにとっては臨機応変のアドリブが基本の学者は難しいんじゃない
      2026-03-27 (金) 08:05:31 [ID:p-dve7-8a58-3fwo]
    • [#46on] 「言う通りにやればクリア」で言えば学者も「ここでアーツ撃て」と言えるポイント覚えれば当てはまり、確かに初心者向けだと思う
      だけど学者が使われないのは目立ちにくい、間接的な活躍部分が多いからじゃないかな
      サイスも獣爪も派手にHPを減らせて自分の手でぶち56してる感があるから「高難易度ゲーム（今作なら特に深き夜）で手軽に脳汁出したい」という層に受ける、そしてその中にある程度含まれる初心者にも受けるんだろうなと思う
      2026-03-27 (金) 08:40:10 [ID:p-cjuc-cdee-8mwy]
      • [#c5ul] 特定のポイントでアーツ打つだけじゃ貢献が局所的過ぎるだろ...
        そもそも拠点ごとのポイントを覚えなきゃ行けない時点で脳死でやりたい連中にはハードル高いんだわ
        特化やハルハルが人気なのは一つの攻撃を擦り倒すだけでクリア出来る手軽さがあるからよ
        2026-03-27 (金) 11:07:40 [ID:p-5eyv-f849-44z7]
    • [#a3ij] カニ肉は競合するけど亀首は大丈夫みたいなアイテムや戦技によるバフデバフの被り、守護者の次に短い回避フレーム、直接蘇生能力を持たないアーツって感じで初心者向けとは言い難いと思う　難しさに寄与するのは覚えることが多いのと出来ることが多いがためにある程度取捨選択しないと全部中途半端になりがちってところじゃないかな　ゲームでトライ＆エラーするのに抵抗がない人向きでそういう人はこういうwiki見に来るタイプだけどそうじゃない層は想像以上に厚い印象
      2026-03-27 (金) 09:27:19 [ID:m-8gdl-ea39-3i9k]
  • [#9iwv] 学者久しぶりに使ってるけど、やっぱ忙しい。探求デバフはルーン獲得遺物なし&スキルパリィするつもりなければ、ボスの時だけで良いかな…？アイテムもスローイングダガー（肉・亀は見つけたら齧るくらい）に絞りたい。あと、アーツ継続ダメージは必須レベルでしょうか？技量学の刺剣2刀ビルドです。
    2026-03-27 (金) 11:48:58 [ID:m-drb3-ed23-4enj]
    • [#e5ub] 直接殴りにいくのであれば探求バフ（スタミナ最大値増加）は積極的に使ったほうがいいし、探求デバフは個人的には味方の致命の一撃に合わせていれているから道中の雑魚の標本は取った方が良いと思う、アーツ継続ダメージに関してはアイテムを漁るのに時間がほしいのであれば必須、漁らずに殴りにいくのであれば必要性は低い
      2026-03-27 (金) 12:09:12 [ID:m-cn23-4cf1-dnxk]
      • [#85wk] ありがとうございます。探求はデバフばかり意識してたけど、たしかに雑魚もバフで使えば良いのか…。アイテムはあまり漁ってないので、外して様子見てみようと思います。
        2026-03-27 (金) 12:57:05 [ID:m-4f6q-5158-4enj]
    • [#5cmv] スキルパリイ関係なく標本取りは必須
      夜ボス相手にいかに時間をかけることなく継続して２割デバフかけれるかが鍵になることもあるからね
      低体力組が最大カット１つじゃ耐えれないとこをデバフかければ耐えれるとなると全然話変わるでしょ
      0.9倍と0.81倍じゃワンパンラインも結構変わると思うよ
      2026-03-28 (土) 00:23:38 [ID:p-892v-8fb4-8mwy]
  • [#7349] 学者デビューしたいんだが、深度5でアーツ継続ダメって使用感どんな感じかな？
    とりあえず、アイテム共有は付けず、
    スキル味方バフとナイフ、技量ステ変、夜侵、敵倒アーツ2種と初期血の刃で近接の延長線上のように使ってみる予定
    ここまでなら無理なく積める遺物があるんだが、ファームに有用なら無理やりでもアーツ継続ダメを載せるべきかが判断つかない
    2026-03-27 (金) 15:54:30 [ID:p-76vx-cc04-dofg]
    • [#73lk] ちなみに入れ替え候補は夜侵か血の刃になります
      どっちか抜く価値があるかどうか…
      2026-03-27 (金) 15:56:18 [ID:p-76vx-cc04-dofg]
      • [#7j8b] 個人的にはその二択なら血の刃引っ込めるね。深度5になれば味方はほぼ夜侵入付けてるし、付帯目的もあって初期武器を捨てても腐ることがない。そして味方が強いから強個体を手早く処理するのは任せて、大量の雑魚は自分がアーツで手早く処理できるという考えです。
        でもまぁここまでこれたならどっちを付けても勝利は出来ると思うので両方試してしっくり来るので良いと思いますよ。
        2026-03-27 (金) 16:49:08 [ID:m-eorz-5c81-dnxk]
      • [#6xth] 参考になるか分からないが結晶人のいる砦でアーツを使用すると魔術師は倒せるが壺エネミーの3〜4割体力が残るぐらい（味方の殴りや巻き込み数で変わる）アーツ継続ダメと敵倒があるなら初動レベルを上げずに壺を買う拾うなどで道中の雑魚を頑張って倒し、アーツを撃てる状態で突っ込むことを意識すれば血の刃無しでも安定した一日目は過ごせる、ただしBossエネミーは少々苦労するかも、接近して回避できずすぐやられる、遠距離ではナイフを上手く当てれず時間とポーチ一つ分をかけた割に中途半端なデバフ&投げてる途中で敵の攻撃を食らうなどある為そこはプレイヤーの腕前次第になる（経験談）
        2026-03-27 (金) 17:27:51 [ID:m-dop8-4cf1-dnxk]
      • [#8lm3] お二人ともありがとうございます
        継続ダメが深度5でも便利そうに聞こえるので血の刃out アーツダメinして運用してみます
        やること多いのが楽しそうだぜ…
        2026-03-28 (土) 00:33:36 [ID:p-76vx-cc04-dofg]
    • [#4h3e] その二つなら絶対血刃。雑魚は壺とかのアイテムぶん投げればいい。学者が遺物でカバーすべきなのは強敵相手の火力
      あんまりここで言われてるからしばらく継続ダメ試してみたけど改めて要らないと分かった。何度でもいうが学者は味方に火力を任せるお姫様じゃない
      2026-03-29 (日) 11:43:21 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#2yjb] その二つならって言ったけど、継続ダメ入れずに夜侵入血刃をキープした方がいいということです
        2026-03-29 (日) 11:44:49 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#2bhv] 技量ステ変あるし1日目に相手するボスは壺でいいし、2日目相手にする強敵はナイフデバフだけで十分火力は出てる、勇者肉拾ってたらそれ食ってもいいし脂でもいい。
        使ってる身としてはアーツダメがないと取りこぼしが増えて思ってるほどルーンた待ってないこともちょいちょいあるし。
        2026-03-29 (日) 21:03:45 [ID:m-6h5c-f849-3i9k]
  • [#dn92] 鈴特化ベースに壺強化少々、刺剣3、侵入、撃破アーツ01にアイテム広域、属性盛りのビルドメインでカンストできたけど、やっぱ三日目の火力がちょい物足りない
    神秘武器拾えても物理盛ってないとそこまでだし
    でもステ変したくないんだよなあ
    2026-03-27 (金) 21:39:57 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
    • [#efgr] 属攻で鈴より火力出るのはサイスくらいだよね。サイスあんまり使いたくないから俺も悩んでるわ
      2026-03-28 (土) 12:05:15 [ID:m-92w1-1f89-9mbk]
      • [#akmb] 刀なら出血あるしレア三種のうち月隠とちいかわが属性で伸びて月隠は知力補正もあるからステ変なしでもそこそこいけるんじゃないかと思って試したけどステ変有無で月隠の威力が1.5倍程違って泣いたわ
        ステ変刀出やすい属性盛りはありだなと思った
        2026-03-28 (土) 23:31:56 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
  • [#ac5d] ハルハル鎌の通常遺物枠残り1枠の内、アーツ継続ダメージ・夜侵入、スキル味方バフ・初期武器出血・ポーチ、スキルルーン取得・夜侵入・アイテム共有化の3つがあるんだけど、全部試したけど、どれも甲乙付けがたい…
    2026-03-28 (土) 09:37:59 [ID:m-3k4p-f849-ckpr]
  • [#1vm1] 鈴強化のついでに属性盛りして使ってみたら誰よりも属性遊びできるねこのキャラ
    昔の属性遊びキャラが今ちょっとアレだから助かる
    2026-03-28 (土) 17:54:08 [ID:m-88tt-3349-8pcp]
    • [#9j0g] 属性特化させると副産物として魔術も強くなっててなかなかいいですよね
      自分はそこに腐敗に対する攻撃上昇つけて火力も状態異常もバフもできるビルドにハマってます
      2026-03-29 (日) 01:59:14 [ID:m-e7jy-4cf1-3i9k]
  • [#d5tf] 敵倒アーツ2つ、技量ステ変、アーツダメに夜侵、広域にポーチ1つと標本ルーンまでは遺物完成したけど、血の刃or初期武器出血＆スキル味方バフの2択で悩んでる。　どっちのほうがいいんだろ？
    2026-03-29 (日) 01:15:55 [ID:p-4xx6-24c4-8mwy]
    • [#dcbi] 個人的には味方バフがないと学者やってる感じがしないから絶対つける
      どの道血の刃だけで夜ボスまで持ってることはないから味方バフった方が遺物的にもどのタイミング切り取っても強いと思います
      結果的に使ってて楽しい方にした方がいいとは思いますけど
      2026-03-29 (日) 01:41:15 [ID:m-e7jy-4cf1-3i9k]
    • [#e3bm] その二択ならスキルバフかな。
      標本ルーンと敵アーツ2積みとアーツダメの時点で序盤は壺アーツでの殲滅体制が整ってるし困ることはないと思う。
      初期出血以外で味方バフでいいのがあればそちらでもいいかも。
      2026-03-29 (日) 20:59:27 [ID:m-6h5c-f849-3i9k]
  • [#9gp1] 魔術学者やってると、スキルバフ&デバフ+ナイフ+カニで忙しすぎて、主力にする魔術や付帯、味方の火力によっては一度も星光使わないことがあるんだよね。
    実際のところLv.3星光があれば、杖3とか魔術師塔っていらないんでしょうか？
    滅びの流星あたりを拾えた回でも星光2つくらいしか使わないし、杖3の代わりに最大HP上昇とか入れた方がいいかなぁ...
    2026-03-29 (日) 17:31:00 [ID:p-epek-cdee-4q46]
    • [#6stl] サポ学者って忙しくて攻撃頻度低いから、刺剣でさっさと状態異常にしてサポに徹するのが凄い理にかなってるなあと思い始めた。
      私も魔術学者使ってるときは星光2個くらいで終わること多いから、ファームでどんどん砕いてって良いと思う。
      2026-03-31 (火) 10:29:15 [ID:p-30b8-46a0-3fwo]
  • [#2rjh] ステップ回避慣れてきた頃に外したクイステだけど、使い込むうちにまた欲しいなって思い始めてきた
    微ラグなのか調子悪いのか滅茶苦茶被弾してドーナツ作ってしまう時があるわ
    2026-03-30 (月) 00:39:19 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
    • [#3yw1] 猟犬のステップとか盾受けで代用できるけど、常に同じ使用感で避けれるクイステがやっぱり安定するね
      2026-03-30 (月) 11:42:26 [ID:m-6mfp-e40b-9mbk]
  • [#aqka] カンストしたから味変で学者の練習で浅き常夜リブラ行ったけどファームはアーツですごく快適で楽しかったけど最期の日は回避に慣れなくてドーナツになっちゃった
    やっぱクイックステップとかないとダメなんだなって
    2026-03-30 (月) 07:37:37 [ID:m-a1p4-3e73-3i9k]
    • [#7z3l] クイステ持ち込み多いのか知らんけど道中で拾えばいいと思う。カリゴの時は探すようにしてるけどクイステ、犬ステ、無敵のどれも見つからなかった事一度もない
      2026-03-31 (火) 14:42:41 [ID:m-2zcn-ea39-dnxk]
      • [#e2ty] 枝ミスすまん
        2026-03-31 (火) 14:44:19 [ID:m-2zcn-ea39-dnxk]
  • [#1yc4] スキル使ってたら察知してバフもらいにカットインしてくる隠者さんにたまに会うんだけど視野どうなってんだ凄すぎ
    近接マンはエネミーと一緒に視界に入れやすいけど魔術使いは遠すぎて位置取り難しいから助かるけども
    2026-03-30 (月) 10:20:00 [ID:p-7wxh-6d66-3fwo]
  • [#64vd] ギリギリ使えるぐらいに遺物が揃ったので学者に手を出したら他のキャラの3倍ぐらい忙しくて脳が死んだ
    アイテム拾い！アイテムレベル上げ！アイテム個数管理！戦闘！肉バフ！スキルデバフ！ナイフデバフ！回避！近接戦闘！回避！ナイフデバフ！近接戦闘！スキルデバフ！…
    これ全部こなしながら敵の動きを見てあのステップで回避するの難易度高すぎだしオリマーまでしているパーフェクト学者が世の中にいると思うと啓蒙上がりそう
    2026-03-30 (月) 18:29:46 [ID:p-bpjr-6f28-cemh]
    • [#bpcz] 一気に全部初めてもパンクするから最初は一部切り取ってやったほうがいいぞ。
      スキルバフとナイフデバフを封印して壺と飯バフとアーツしつつ殴って火力出すところから始めるといい、慣れてきたらナイフデバフとかスキルバフも導入していくと自然とルーチンに入ってくる。
      2026-03-31 (火) 12:14:51 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
    • [#59bf] いうてナイフ投げ、スキルデバフ、食べ物くらいじゃね他と違うの
      2026-03-31 (火) 14:33:25 [ID:m-2zcn-ea39-dnxk]
    • [#2gqc] 後から考えてみれば維持し続けないといけないのはナイフデバフぐらいで他は切れてからでもかけなおせばいいのに全部維持しようと頑張ってたっぽい
      慣れないことばっかで脳の容量が足りないのは間違いないけど
      2026-03-31 (火) 17:33:23 [ID:p-9c2f-6f28-cemh]
    • [#5g48] アイテムとか後回しでいいから武器の補正を覚えて欲しい
      今までマッチした学者の半分くらいが祈祷使ってたんだがマジでなんなんだ！？（※深度5）そんなんやってたら継続ダメが大事なダメージソースになっちゃうんでしょうが…
      2026-03-31 (火) 18:19:01 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#e2ih] 出会う学者が理解度低い人ばかりなのは、試しに使ってみたけど何もわからずそのまま辞めてく流れなんだろうな
        祈祷使われてキレちまったけど今までの学者の中ではかなりいい方だったし応援しないとな…
        2026-03-31 (火) 18:44:29 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#6i9e] 序盤から侵入者一人でも全部狩れるのは獣復讐者と学者くらいだから野良だとほぼこの二人使っちゃうな
    2026-03-30 (月) 18:55:32 [ID:m-env5-4cf1-dnxk]
    • [#gaen] 蹂躙する楽しさがあるよな　特に学者は沼でも関係ないし
      2026-03-31 (火) 11:27:48 [ID:m-htqr-3707-3i9k]
      • [#4pj7] 二日目入っても災域に寄る気ないオリマーとか、提案ピンしても乗らない場合とかはやむなく一人で狩りに行く事あるし一人で狩れないと結構困るのよな…
        2026-03-31 (火) 22:35:02 [ID:m-env5-4cf1-dnxk]
    • [#8li0] 学者だけで罪人狩れるのか、それってどんな感じでやるんかね。
      アーツで罪人リンクさせて一緒にリンクしたその辺のモブ殴って伝番させるとかだろうか。
      2026-04-01 (水) 19:25:44 [ID:m-1n97-6f28-4enj]
  • [#bphs] 何気に戦技andサポート学者だと下振れてもバフとデバフ撒いてるだけで最低限仕事した感出るの心に優しいわ
    2026-03-30 (月) 20:50:31 [ID:p-7wg2-4cf1-1nfl]
  • [#dyxc] 爪出に毒特攻ついた遺物あったので試してきたが
    これの真価はクイステが手に入りやすいことだわ
    2026-03-31 (火) 13:49:13 [ID:m-bpcg-9fc5-7hr1]
  • [#e3xz] ダッシュ弓タイミングよく押すと連射性を確保できるの今更知った。
    手前に逃げるようにダッシュしてもロックしてる正面の敵に撃てるのが距離調整できて便利だ。
    特化できてないけどポーチに脂を1枠確保すれば火力もカバーできる。
    2026-03-31 (火) 17:06:34 [ID:p-30b8-46a0-3fwo]
  • [#d8ig] 学者で最速蘇生するならレベル3壺よな？サポ学で3ゲージ蘇生は無理でも2ゲージはパッと起こしたい
    瓦礫が相手だったんだがあいつのHPの多さに恐れ入ったわ 自分で倒し切っても良かったが、どうせならと思ってトライしたが回避の弱さで俺には無理だった
    それまでは味方が死にまくるなんてなかったから壺なくてもいいかと思って持つのやめた途端だからとんでもなく後悔したわ
    2026-03-31 (火) 18:41:00 [ID:p-9yjr-24c4-8mwy]
    • [#a0ww] 火炎壺はそんなに蘇生強くはない　壺だけだと1ゲージ起こすにも3〜4個かかる　1〜2日目に敵の大群の中でうっかりダウンした味方を起こす時には便利
      ちなみに刺剣なら二刀流よりバクステ切り→2連撃を繰り返したほうが削り早いはず
      2026-03-31 (火) 18:58:57 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#8ya1] マジですかい 何か壺おじのやってたときに蘇生できていた印象があったわ
        ということは蘇生用に付帯一個捨てて何か持っておくのが正解か そもそもサポ学で二刀するのか？
        2026-03-31 (火) 19:10:21 [ID:p-9yjr-24c4-8mwy]
      • [#2ap9] 刺剣バクステ二連やると体感は武器の中では呪爪の次くらいに蘇生早いよ。学者スタミナも多いし
        2026-04-01 (水) 11:35:15 [ID:m-elpu-f849-38w0]
    • [#dbqr] 曲剣も爆速で起こせるからオススメ、盾が使いにくくなるけど
      2026-04-01 (水) 15:08:23 [ID:p-30b8-46a0-3fwo]
  • [#36f1] 遺物そろったから学者スタートしたけど。武器あんまり気にせず付帯だけ選んでアイテム仕込みまくるからほかのキャラと考えてることが違い過ぎて楽しい。
    火力を求めたら壺学者になるんだろうけど。ナイフと壺使い分けるからいいや。楽しい。
    2026-04-01 (水) 00:06:19 [ID:p-4u4q-cdee-8mwy]
  • [#50c8] 青の　脂アイテムで物理強化、広域化、スキルタイム短縮3
    黄の　スキルで味方強化、魔術師塔FP、血の刃
    がそれぞれ出たのですがこれって当たり？ゴミ？学者は追憶遺物と赤マリスで5.6回ほどしか触ったことないから全然分からぬ。
    2026-04-01 (水) 01:48:33 [ID:m-18cg-f73e-4enj]
    • [#c36z] その黄色めっちゃ欲しいわ。基本いい効果２個付いてたら当たりって思っちゃうけど、ずっと使えるバフと序盤火力の血の刃に、ダメージリソースのFP増えて困ることないからな。石育てるのに欠片も助かるし。
      2026-04-01 (水) 08:54:39 [ID:m-507c-5c81-dnxk]
      • [#bed4] て、ことはかなり当たりの部類なのかな。なら試しに浅きで使ってみます。
        2026-04-01 (水) 11:56:55 [ID:m-18cg-f73e-4enj]
    • [#cc5r] 学者は欲しい効果多すぎて全部をフォローしようとすると枠が足りなかったり中途半端になっちゃうんだよね。なので明確な誰にとっても当たりかは難しいんだけど、バフ積もうって思った時にその残り２つは、あって嬉しい効果だから、個人的には当たりかなって感じ。青は表の効果で脂一つはまぁあって困ることはないけど、他につけたいものを避けてまで付けるものではなく、スキルタイム軽減あって嬉しいけど、無くても困らないという感じ
      2026-04-01 (水) 12:31:12 [ID:m-507c-5c81-dnxk]
      • [#b4m3] なるほど、なら黄色と何かを組んで色々と試してみます。ありがとうございました。
        2026-04-01 (水) 16:40:25 [ID:m-1n97-6f28-4enj]
  • [#6kyr] 最近無頼漢がブームになってるのに便乗して学者もキャンペーンしよう
    取り敢えず壺おじはまだ強いのは強いから出してくれたら捧げるよ　無頼漢使ってる時以外(デメルーン減少)
    2026-04-01 (水) 12:43:48 [ID:m-9d07-bcfd-9mbk]
  • [#6x5b] 拾わずに使用してもレベル上がらないバグは存在するのか？
    重力石使っても上がらないし肉食っても上がらないことが多々あるんだが
    2026-04-01 (水) 18:17:35 [ID:p-9yjr-24c4-8mwy]
    • [#5qbo] 肉は適当に食って問題ないけど重力石とかの攻撃アイテムに関しては敵に当てないとレベル上がらないぞよ
      2026-04-02 (木) 10:18:00 [ID:m-4xx6-24c4-3i9k]
      • [#5gkr] 重力石はそれを後で調べて知ったわ 壺がそうなのに気が付いてなかった
        肉はわからん さっきも拾い食いしたけどレベルは上がるが上がった音がなかったことがあった
        2026-04-03 (金) 00:43:39 [ID:p-9yjr-24c4-8mwy]
  • [#a1t0] はじめて野良に学者譲ったけど、いざ自分にバフかけられても交戦中はなかなか気づけないな…。かける側としてはウキウキだったのに
    2026-04-01 (水) 19:24:54 [ID:m-elpu-f849-38w0]
    • [#5ctq] 不人気な理由の大半がこれな気がする。
      サポ学の貢献がパーティメンバーにはわかりにくい
      2026-04-03 (金) 13:00:11 [ID:p-7vl3-765d-3fwo]
  • [#3dkv] いるといないとで災域の難易度が段違いだから本体性能の頼りなさを加味してもやっぱり一人は欲しいんだよな
    2026-04-01 (水) 19:53:54 [ID:m-d3xw-f849-cgs3]
    • [#au68] 砦の中腹とかでアーツやるだけで1日目の夜にはレベル10とか11行ったりするからね。そう考えるとやはりアーツ継続ダメがほしい
      2026-04-01 (水) 20:59:20 [ID:m-elpu-f849-38w0]
      • [#bjn8] アーツ継続ダメもそうだけど霜踏みもクソ強い
        複数に対してダメージ与えれるし凍傷で殲滅が加速する
        2026-04-01 (水) 23:21:40 [ID:p-892v-8fb4-8mwy]
      • [#9zms] 血の刃もいいんだけど霜踏みもなんだかんだ強いんだよな・・・
        PT火力足りてないときの序盤の血の刃の頼もしさからほぼ使わなくなったけど
        2026-04-02 (木) 08:48:41 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#26d2] 個人的には霜踏みの方が坩堝に効いたり火炎壺とのコンボで好み。出血武器は拾えるし
        2026-04-02 (木) 11:12:08 [ID:m-elpu-f849-38w0]
      • [#87yj] まあ大体坑道や大空洞の変異トロルが悪いんだけどね
        2026-04-02 (木) 11:48:13 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
  • [#8goz] 2連撃は右手刺剣のみの攻撃で、ステップ派生のモーションのことじゃないのかな
    まぁサポート学者でも二刀流していいと思うけど
    2026-04-02 (木) 16:35:22 [ID:m-do4r-6f28-dnxk]
  • [#bmrg] 学者の単騎性能の高さがもったいないと感じるときがある
    深度5でもスポット的に単独行動したほうが効率良い場面があると思うんだよな、基本やらんけど
    2026-04-02 (木) 21:42:53 [ID:m-73xu-765c-dnxk]
    • [#9745] ルート上にある血毒遺跡とかスルーされた時は自分だけ寄ってサクッと倒したりするね
      中央砦は味方と反対側から攻めてみたり
      2026-04-03 (金) 10:25:57 [ID:p-3l9u-4206-3fwo]
      • [#7kyq] 中央砦の失地かトロルは逆攻め安定させれるんだけど、坩堝で盾持ちが壺の浪費勿体なくてやりにくいなぁって感じる
        2026-04-03 (金) 10:55:05 [ID:m-9jzq-8fb4-9mbk]
      • [#9ine] スキルパリィが初期からチャージ早ければ落下狙いやすいのにねえ～
        やったことないけど盾持ちならキックで崩して殴れば落とせるのかな
        でも優先して倒したいのは槍持ちだしスルーしてもいい気がする
        2026-04-03 (金) 12:52:09 [ID:p-7vl3-765d-3fwo]
  • [#41wg] 学者のステップって原理的に回避不可能な技はないのかな？どう足掻いても持続に引っかかったり、全体Fの都合で連撃に引っかかったり。クイステなしで近接してる人いたら感想聞きたい。
    2026-04-03 (金) 12:30:16 [ID:m-djxw-2828-4enj]
    • [#8zcd] 基本学者のステップで引っかかることは体感ほぼない。後ろ回避を雑に連打したら距離なくてたまに混種にボコられたりするぐらいで、そもそも持続長い攻撃って学者じゃなくてもだいたい位置取りで避けるからね。クイステはいらないと思う
      2026-04-03 (金) 13:22:02 [ID:m-elpu-f849-38w0]
      • [#39uf] 位置避けはたしかに。以前、刺剣特化組んだ時はクイステ付けてたけど、外してやってみようかな。ありがとう。
        2026-04-03 (金) 15:11:20 [ID:m-1p28-67e8-4enj]
  • [#6ihb] 冷気血の刃の遺物やっと出たけど、ポーチ2かアーツ継続か味方バフかのどれかを抜かなければならない…ポーチずっと外してたけどらあると道中とにかく拾って、味方に置いていかれなくなるのが本当に便利だと過ぎてなあ…
    2026-04-03 (金) 19:48:00 [ID:m-1fgv-8fb4-58de]
    • [#2nwd] その中なら味方バフ1択でしょ
      ぶっちゃけあってもなくてもかけてるかけられてる当事者どっちも差に気づいてないレベル
      2026-04-03 (金) 20:33:32 [ID:m-779m-5fa3-37rq]
    • [#7lj9] 壺ビルドならポーチ必須だろうけど、サポかハルならポーチいらないと思う。
      アーツ継続は最優先枠。あとは学者の低火力上げるのに1枠使うより、味方2人をバフする方がよっぽど火力貢献になるので。
      2026-04-06 (月) 16:12:09 [ID:p-7vl3-765d-3fwo]
  • [#clcy] 脂とか10個くらい持ててもいいだろって思ってる
    2026-04-04 (土) 07:26:45 [ID:m-3tm9-6f28-dnxk]
  • [#dspt] 学者を色々試した結果、遺物の裏は高揚持ち込み×２＋ステ変遺物がかなり安定感あって強いと感じた
    学者にありがちなアーツの場所取りでの事故を防止できて、道中も安心して前線に立てるし起こせなくて負ける回数もかなり減った
    2026-04-04 (土) 10:00:17 [ID:p-djog-adb4-8mwy]
  • [#9ckn] ファーム中について行くの遅れることが多くて、広域化のモーション変更が鬱陶しくなって来たんだけど、外しちゃってもいいかなぁ。
    神遺物引けてるビルドには残すけど、ぶっちゃけ夜王戦でたまにカニ星光ばら撒くくらいしかしてないから、無理して遺物組む必要ない気がしてきた。
    2026-04-04 (土) 11:41:48 [ID:p-epek-cdee-5b19]
  • [#fpux] ハルハル学者運用したいんだが
    技量ステ変して刀出やすい付けた方が安定するのは分かるんだけど
    ステ変せず斧出やすいにして上振れ引きたい衝動が消えない
    2026-04-04 (土) 16:47:09 [ID:p-8d0q-3670-8mwy]
    • [#8umv] 波紋武器は最初から15レベの火力が出るだけで、最強武器！！！とかじゃないです
      2026-04-07 (火) 23:53:14 [ID:p-bkyo-6f28-8mwy]
  • [#5q1b] 最近毒壺で２ゲージ蘇生できるのを知ったんだが、学者のレベル3壺なら範囲が広くなったり225以上削れたりしてもよかったよな 瓦礫の大爆発で味方が同時に死んだから両方に投げたら片方は少しも削れてなかったわ
    唯一１ゲージ蘇生すら失敗する可能性のある弱回避キャラの救済策ないのは本当にあほらしい
    せめてアーツ中にカット率が20％でも上がってくれればな どれだけ使っても味方が同時に死なないことを祈るばかりですわ
    2026-04-05 (日) 04:53:19 [ID:p-9yjr-24c4-8mwy]
    • [#dtvm] 1ゲージ蘇生失敗はさすがにキャラの問題じゃないと思うぞ…。
      それにその蘇生補助枠はぬくもり石が担当してるぞ、ちまちますら削れずステップのせいで生き残れないのならステップに慣れよって話よ。
      2026-04-06 (月) 16:58:35 [ID:m-8o60-f849-3i9k]
      • [#2lcc] １ゲージ蘇生すら失敗する可能性ないキャラはアーツでどんな状況だろうと1ゲージ蘇生できるんが、何か履き違えてないか？ キャラの話をしているのにプレイヤーの技量に転換？
        ぬくもり置いても学者が死んだら負けよな？
        2026-04-06 (月) 22:16:17 [ID:p-9yjr-24c4-8mwy]
      • [#arr2] 高深度でやってるならちょっと無理をしてるみたいだから下げたほうがいい　煽りとかじゃなく
        2026-04-07 (火) 23:59:10 [ID:p-bkyo-6f28-8mwy]
      • [#8db9] ？ 難易度求めたいなら盾戦技縛り守護者でもやってろよ 学者のステップより難しいからお前ら向けやぞ
        2026-04-08 (水) 00:20:34 [ID:p-9yjr-24c4-8mwy]
      • [#6t8r] 壺投げのエイムが難しいって話だった？すまんけど何を言っても煽りになってしまうな…
        2026-04-08 (水) 00:31:45 [ID:p-bkyo-6f28-8mwy]
      • [#6lup] ？ お前とは意思疎通できない
        変な奴にレスされた後にもっと変な奴に絡まれるってあるあるよな 煽りとかじゃなく
        2026-04-08 (水) 19:41:53 [ID:p-9yjr-24c4-ax4s]
  • [#d3km] 俺にも冷気血の刃の遺物ぽろっと出てくれないかね
    2026-04-05 (日) 20:06:10 [ID:p-ewlk-ea39-8mwy]
  • [#bw4g] 学者の為に品揃え増やしてもらえません？壺とか油沢山あってもいいと思うんですよ
    2026-04-06 (月) 02:27:09 [ID:m-bwdu-9fc5-3sks]
    • [#c3gj] 壺はお仕置きだから仕方ないとして脂の販売は少しはして欲しいとは思った。
      村なら買えるけど毎回いないしあいつ…
      2026-04-06 (月) 08:43:07 [ID:m-bava-f849-3i9k]
    • [#d0kq] 学者の火力を補えるからいつもポーチ1枠は埋めれるように探し回ってるけど、特定の属性脂が店売りしてたら、近接全員が買えば対応したボスがクソザコになってしまうなぁ
      2026-04-06 (月) 10:28:01 [ID:p-7vl3-765d-3fwo]
  • [#11q4] 理想学者浅きで運用しようと思うと技変遺物+霜、刺剣3つ、アーツダメ、撃破アーツ、スキル味方バフ、広域化と積みたいものがありすぎてパンクしちまうわ、ステ変遺物表のガチャでも出るようにならねぇかなぁ...
    2026-04-06 (月) 10:38:26 [ID:m-egpf-6f28-dnxk]
  • [#3t8w] 冷気血の刃持ってると思ってたら、出血霜ふみでした。逆や逆
    2026-04-06 (月) 11:00:01 [ID:p-1fgv-8fb4-aryb]
  • [#9ku8] 鈴学者使ってるけど、武器攻撃力がレベル15でも2桁で復讐者より低くてアカン。やっぱ技量変ないと…
    2026-04-06 (月) 13:04:45 [ID:p-elpu-f849-6f67]
  • [#34y2] さっき学者で隠者と復讐者連れて常夜ハルモニアやったが今までにない勝ち方で楽しかった
    霊体が無条件でヘイト買うから俺は後ろからスキル強化いれるだけで後は芋虫相手に生き残るのみという恐ろしい貢献で勝ってしまった 肉育てて置くと芋虫に死ぬことはそうそうないからヘイト役に学者悪くないな
    2026-04-06 (月) 23:56:48 [ID:p-9yjr-24c4-8mwy]
  • [#1vzg] 壺強化+1魔攻遺物をウラに並べられたので鈴学者をやったけど、鈴星光の2枠埋まってる状態でダガー食べ物レベル上げてると壺を使うスペースがなくてほぼ腐り効果になってた
    壺強化物攻が欲しい…
    2026-04-07 (火) 12:23:54 [ID:p-3l9u-4206-3fwo]
  • [#5rd7] 学者で安定したカリゴのブレスの避け方ってあります？毎回ヘリケー、猟ステ、もしくは回避する必要がないレベルで瞬殺でなんとかしているんですけど…。
    2026-04-07 (火) 14:33:12 [ID:p-7wg2-4cf1-1nfl]
    • [#4vmm] 無敵盾もいいぞ　あとは自分にスキルかけてスタミナ上げて走り込み頑張って位置よけとか・・・
      2026-04-07 (火) 14:36:03 [ID:p-bvgs-0522-8mwy]
    • [#1l0c] 薙ぎ払いブレスは前動作が分かりやすいから、距離的に間に合わなそうか早めに判断して全力で距離を取るとか
      2026-04-07 (火) 15:27:00 [ID:p-3l9u-4206-3fwo]
    • [#5k1x] カリゴのブレス系は回避使わずにスタミナ増やして疾走位置よけが安定
      足元にはいり込めそうならカリゴのとこに走ってダメそうならカリゴから思いっきり距離離す
      2026-04-08 (水) 15:56:57 [ID:m-8xjv-1237-dnxk]
  • [#5dtk] ツベに学者検証動画有ったから見たが、思った以上に悲しい結果になってたな
    サポ学者以外は基本火力面で凡そ下位互換とは
    そのサポにしても割と理想遺物に理論立ち回りをしてやっと
    壺のお仕置きは仕方なかったにせよ、もうちょっと調整何とかならなかったのか
    2026-04-07 (火) 16:25:18 [ID:m-9m8r-6f28-dnxk]
    • [#8rxp] 理論値は高いけど誰がやるねんって感じ
      2026-04-07 (火) 17:00:15 [ID:m-adsz-bcfd-bci9]
    • [#75fo] その検証動画ってどれ？流石にアイテムとか活用してない数値じゃないとは思うけどそんな低くなかったはずやが。
      2026-04-07 (火) 19:12:13 [ID:m-e9ob-f849-3i9k]
      • [#38qc] 多分「すべてをこなして初めて〜」っていうタイトルのやつじゃないか？
        「3バフの効果時間を計算しながら味方の位置を気にしつつバフを一瞬でかけ直してボスの攻撃を捌ききって理論値の火力を叩き込んで」学者をやっても
        「素のスペックが高くて普通に戦技や魔法撃ってれば」出せるダメージより10%ちょっと高いだけなら
        大抵は学者は選ばれないって言ってたね
        悲しいけど否定は出来ないね…
        2026-04-07 (火) 20:19:04 [ID:m-2h0f-6f28-bci9]
      • [#dvm2] このゲームってボス戦しかないゲームじゃなくて装備を集める要素があるんで、別のゲームやってる人なのかなとしか
        2026-04-07 (火) 23:50:17 [ID:p-bkyo-6f28-8mwy]
      • [#7un8] 装備集めても最終夜に勝てなきゃ意味ないんだけどね
        2026-04-08 (水) 01:26:14 [ID:m-6oix-24c4-bci9]
    • [#cjeu] 最強だから学者を選んだんじゃなくて学者でカンスト目指したいから選んでるだけ。私には何の影響もない。
      2026-04-07 (火) 21:27:35 [ID:m-cogt-5c81-dnxk]
    • [#4fel] 見てきたけど案の定の極端理論で笑ったｗ
      自分のダメージの数値のみでしか話してないからそうなるのよな、その人は単に学者向いてないんだよ。
      そもそも他のロールが決まってるゲーム見てても大半はタンク1～2、アタッカー多数、サポーター1～2ってなっててアタッカーの比率自体が高いのは当然なのよ。
      脳死で殴って火力出てないと耐えられない人種がかなり多いのは事実だから数自体が少ないのは当り前よ、サポーター寄りの設計されてるやつを無理やりアタッカーにするやつがいたら他所のゲームでもネタプレイにみられるのは当然だし。
      2026-04-08 (水) 13:33:03 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
      • [#bzql] 本当に見てきてその感想なのか…？
        2026-04-08 (水) 15:00:22 [ID:m-dhkn-bcfd-5q82]
    • [#6dko] 見てきたけど多分あの計算式だと鉄の目も弱キャラになるぞ
      DPSを考慮してないのと技量ステ変せずに連続突きの火力で計算するというだいぶ学者に不利な仮定がされてるっぽい
      遺物難易度が不要に高いのと、最低限ナイフの維持はできないと夜の王では執行者のほぼ下位互換になるというのは同意だけどね
      2026-04-08 (水) 17:55:32 [ID:p-e6p9-f849-4pw6]
  • [#2ds7] ぜんぜんわからない...僕は雰囲気で学者をピックしている
    とりあえず肉やらカニやら撒きながらナイフぶん投げてる
    2026-04-07 (火) 18:55:50 [ID:m-c111-24c4-dnxk]
  • [#cc9b] 最近ナイフデバフの評価が個人的に低い。
    連続で投げるとどっか消えていくこともよくあるし、脂や狂熱も持っていきたいからアイテム枠の消費が結構きつい。
    維持の手間や段階進めないと微妙だったりで、ちゃんと自分で殴った方が総合火力出てると感じる。
    2026-04-08 (水) 00:02:31 [ID:m-zfyr-6f28-3i9k]
    • [#av9p] ナイフデバフは倒すのを少し早めるだけで、勝敗には直結しないんだよね。味方強ければナイフなしでも余裕だし、味方弱ければナイフはほとんど生かせない
      2026-04-08 (水) 00:56:01 [ID:m-af2e-1f89-9mbk]
      • [#dwq1] 味方バフも肉カニバフもその理論だと同じく不要　毎マッチのレベル上げもだるくなる　ああ、ずっとそばにいてくれたのか······我が師······導きの火炎壺よ······
        2026-04-08 (水) 10:56:39 [ID:m-htqr-3707-3i9k]
      • [#akis] カニは味方のケアできるから勝敗に影響大きいと思う。味方2人がドーナツのときが負け筋だから、それを防ぎやすい
        2026-04-08 (水) 15:53:55 [ID:m-dafr-f1a7-9mbk]
    • [#dve8] 俺もナイフいらねーと思うわ
      ナイフが有効なのってこっちが圧殺する時だけだからレベルあげる必要すらないと思ってる
      2026-04-08 (水) 01:41:24 [ID:p-alpx-24c4-8mwy]
      • [#pdkh] むしろ圧殺するためにナイフ使うのではと思ってる。
        ファーム中の強敵圧殺だってさっさと倒せば事故も減るし付帯やルーン周りもよくなりますしね。
        2026-04-08 (水) 13:17:39 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
    • [#8271] 学者でナイフしないのは話題の復讐者と同じ穴のむじなと同じじゃないか？
      2026-04-08 (水) 09:30:55 [ID:m-9ebi-bcfd-5q82]
    • [#v5sg] 1スロ分で最大デバフまで貯まらないのはおかしいから所持数を上げて欲しいとは思ってるけど、ナイフデバフは学者に求められてることの1つだと思うからいらないとはならないな
      2026-04-08 (水) 12:05:52 [ID:m-f46q-6f28-411h]
      • [#d7j4] ナイフは10本で最大だから1スロでMAX+2延長分あるぞ…ノーコンなのは別として。
        2026-04-08 (水) 13:15:30 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
    • [#2894] 物理盛りサポ学としては壺ほぼ序盤しか使わないから、空いた枠にダガー詰め込んでる。
      要らないと思った時期もあったけど、野良に渡されて優先して使ってみたら改めて強いなと再認識した。
      戦技寄りとか自分が火力出すことに重点を置いたビルドなら脂や肉や星光でポーチパンパンだろうから優先しなくていいかもね。
      2026-04-08 (水) 12:32:56 [ID:p-3l9u-4206-3fwo]
  • [#3bqw] グノスターに対してはしろがねおぢなかなか良いね
    壺と出血と脂で凄いことになる
    2026-04-08 (水) 09:55:38 [ID:m-7uki-418c-dnxk]
  • [#6im0] 最近浅き夜で触り始めたけど、めちゃおもしろいキャラだね。
    もっと知識深めて早く深き夜で遊びたいぜい‥。
    2026-04-08 (水) 11:53:07 [ID:m-c2nt-cdee-ndtf]
  • [#dt5h] やっぱ属性攻撃なめふるサイスだよな、ファームは壺で安定してサイズが拾いやすくなるし付帯も集めやすい
    2026-04-08 (水) 13:12:07 [ID:m-azgq-bcfd-5q82]
  • [#dk0k] ボス戦考えると冷気血の刃より出血冷気の霧のほうが使いやすい個人的に
    2026-04-08 (水) 15:58:59 [ID:m-8xjv-1237-dnxk]
  • [#a3h3] 学者はいろんな部分で粗が目立つんだよな。回避もステ振りもスキルも。このステ振りにするんだったら一律数値同じにして、ステ変遺物もっと用意すればよかったと思う。アイテムに関してもめちゃくちゃ役立つ輝石系統が上げづらかったり、アイテム使用速度が上がるわけでもなかったりで絶妙に使いづらいし、ポーチ1個くらいはデフォで持ち込んで欲しかった。スキルに関しては謎にデバフとバフ分かれてるし
    2026-04-08 (水) 20:17:00 [ID:m-cf7g-f849-dnxk]
  • [#7abb] (;´･ω･)いかんせんダメージレベルが低いのが困る。殴った際にリアクションなくて、雑魚敵に突破される。極めて強靭が低いはずの敵にもゴリ押される。刺剣カテゴリがアカンのか？ボスはまぁマシなんだが。回避後の後隙がひどい。回数制限付きのアイテムでどうにかするしかないのか(;´･ω･)
    2026-04-08 (水) 20:51:07 [ID:p-cp8b-ea39-cemh]
    • [#8qnw] 体幹削りが低いのは刺剣カテゴリの性質上致し方なし
      体幹削りの高い武器が得意な無頼漢とか使った方がいいよ
      それでも使うなら体幹削り主体でなく回避して差し込みや状態異常で攻めた方がいい
      壺を使う手もあるけどマップ次第では入手性が低くなり安定しないので壺だけに頼る戦い方はやめた方がいい
      回避の後隙は中ロリより2F少ないからむしろ隙が少ない回避なんだがね
      2026-04-08 (水) 21:01:25 [ID:p-892v-8fb4-8mwy]
    • [#94go] 刺剣は両手持ちして〇ボタンを使ったダッシュR2→そのまま〇ボタン押したままR2長押し(斬り下がり)→〇押したままレバー後ろに入れて離脱がオススメ。
      素早い反撃してくる全くよろけない敵のときは、斬り下がりのボタンをR1にする。体幹崩しも起きやすく楽しさ倍増する。
      2026-04-09 (木) 10:42:16 [ID:m-40pd-5c81-dnxk]
  • [#dko1] 昨日悪魔的発想が過ったんだが、ガレキング壺学者ってどうなんだ?壺強化＆切腹＆侵入or封牢の神遺物要求されるけどさ、組めたら最強壺学者じゃない?どのみち壺学者って耐久はクイステでなんとかすること多いし、付帯も最大攻撃力から低下時攻撃力に切り替えられて倍率も上がるしさ
    2026-04-08 (水) 22:21:59 [ID:m-7wg2-4cf1-dnxk]
    • [#7pub] ガレキングの最終戦に壺持ち込むっていう話なら、第1形態の周りのゾンビを炎で処理したらフィールドに延焼が残って自分含めて余計な被弾することはちゃんと気を付けておかないとね。それケアしたうえで2日目ボスとガレキングに壺が足りるならいいんじゃないかな。
      2026-04-09 (木) 14:53:22 [ID:p-bvgs-0522-8mwy]
      • [#agpx] 切腹って書いてあるからガレキング遺物採用の話では
        2026-04-09 (木) 15:35:36 [ID:m-81k8-6f28-dnxk]
  • [#3pb5] サポ学者使ってる人に聞きたいんだけど自分の火力源って何にしてる？状態異常か技量刀かなとは思ってるんだけど
    2026-04-08 (水) 23:04:59 [ID:p-3mzc-cdee-4j98]
    • [#4ys7] 重刺剣出やすくして1段目強化つけて、ヘリケー二刀流の1段目で戦ってる。戦技で回避もできて便利だよ
      2026-04-09 (木) 00:30:25 [ID:m-er15-cdee-9mbk]
    • [#bl89] 技量ステ変初段強化で刺剣二刀も中々アリ
      状態異常に目が行きがちだけど刺剣二刀の初段ループは意外とDPSも良い方なので状態異常と合わせて火力を出せる
      2026-04-09 (木) 04:11:17 [ID:p-e6p9-f849-4pw6]
    • [#3569] ステ変曲剣物理4武器3夜侵入に脂塗ってごまかしてる。
      出血凍傷狙うのが一番相性良いんだろうけど、自分一人残された時がきっついので蘇生力重視。
      2026-04-09 (木) 11:11:13 [ID:p-3l9u-4206-3fwo]
    • [#8e7e] 皆さんありがとうございます
      かなり色んな戦い方があるんですね
      2026-04-09 (木) 14:37:34 [ID:m-3mzc-cdee-1d2k]
  • [#8ond] 鈴とかサポとか色々試したけど、やっぱり技量変ハルハルが一番強いね…。学者みは薄いけどアーツが強いだけで充分お釣りはくる
    2026-04-08 (水) 23:52:50 [ID:m-elpu-f849-crut]
    • [#42s4] 身も蓋もないけど通る相手にはサイス使ってるのが一番強かった・・・
      2026-04-09 (木) 12:10:54 [ID:p-cm7n-c039-cemh]
      • [#3c4f] 探求込みならFPもスタミナも高いから戦技連発は学者に分がある…と思いたい。
        技量変更+自己バフ探求で、守護者以上のスタミナ確保できるのは気に入ってる。
        2026-04-10 (金) 00:24:31 [ID:m-cuzw-4cf1-48an]
      • [#255q] 問題はFP同じでサイスの攻撃力がステ変学者より低い追跡者でもFP不足になることは滅多にないことなんだよね…
        2026-04-10 (金) 08:38:09 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
  • [#ectr] ハルハル初期霜踏み神秘+3の遺物構成で通常夜潜ってるんですけど、遺物構成としてはあまり・・・って感じですか？まだ学者初心者なので「この遺物をこういうのに変えた方がいい」などのアドバイスが欲しいです。
    2026-04-09 (木) 12:29:38 [ID:p-d0c4-cdee-8mwy]
    • [#1qqn] そのままでも充分だとは思うなあ。
      提案としては霜踏みの遺物を思い切って技量ステ変(ストラゲス撃破後入手だっけ？)にしちゃうのもありかも。
      神秘+3は凍結と相性良いけど、元々神秘が高い学者からしたら相対的な増加量が低くなるから。
      ハルハルつけてるなら、いっそ技量に振り切って技量武器についてる戦技をなんでも使っちゃおうって感じ。
      2026-04-09 (木) 15:50:18 [ID:m-84v0-ea39-48an]
      • [#bf19] 霜踏み遺物を技量ステ変に変えてちょっとやってみようと思います。
        アドバイスありがとうございます！
        2026-04-09 (木) 20:22:55 [ID:p-d0c4-cdee-8mwy]
  • [#9g01] 片ハル技量ステ変で使ってるけど、火炎壺Lv3+霜ふみの凍結ループを1人で何度も回せるの非常に強いと感じた。
    壺の節約になって手軽に定数ダメで火力貢献できるから、ボス溶かすのに使ってみて欲しい。既にやってる人も多いかもしれないけど
    2026-04-09 (木) 14:49:10 [ID:m-84v0-ea39-48an]
  • [#48ql] ナイフは正直面倒というか、ボスで嫌がられてるであろうマリスハルモニアに大して意味ないのがな
    屋上ボスとかに使ったりはするけど、夜ボスなんていくら時間かかってもいいんだから優先度低いわ
    道中で変異ボスに使い切るのが一番いい使い道じゃないか？
    2026-04-09 (木) 14:56:28 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
    • [#djqh] フィールドボスにも使った方が良いのはその通りですね
      マリスに行くなら戦技ビルドが無難で星光ぬくもりカニとかでポーチパンパンだろうから優先度低い
      ハルモニアはメンバー構成によってはモーグ様やデーモンきついし、2日目夜ボスを瞬殺する想定でダガー育てとくのはあアリなんじゃ？
      2026-04-09 (木) 16:11:40 [ID:p-3l9u-4206-3fwo]
      • [#677i] レベル上げ切った後で強敵相手に10本投げてたら大体2日目ボスへ投げる分なくなってるな
        あまり商人寄れないルートだと持ち込むが、とりあえず使ってたら在庫なくなるということが多いかな
        2026-04-09 (木) 16:16:18 [ID:p-ag5f-a05e-cemh]
      • [#atn2] ファームの成功が第一だからいいんじゃないかな。でも会う敵全部にナイフ10本は使いすぎ、開幕数本投げて戦いながらデバフ維持に投げてくほうが火力貢献もできて良い。と言いながらも私が夜ボスに確定で持ち込むのはガレキングくらいだけど。
        2026-04-13 (月) 12:41:23 [ID:p-7vl3-765d-3fwo]
    • [#87tt] ナイフは活かそうとするたびに毎回これ壺で良いなってなるのが虚しい。デバフ分の間を延焼込の壺4つの方が汎用性とダメージが…。なんなら技量変ハルハルだとナイフやってる暇で攻撃した方が早かった
      2026-04-09 (木) 18:44:53 [ID:p-elpu-f849-6f67]
    • [#1mc3] 流石にナイフは入ってた方が早いと感じる
      20%デバフだから当たり前だが
      2026-04-09 (木) 23:59:12 [ID:m-5ffg-8a58-5q82]
    • [#1alk] 実際マリスハルモニアのときは夜ボスの星獣とかモーグで使い切ってるしうっすら苦手って人が多い古龍踊り子無名獅子舞アルトリあたりでも使い切ってる
      2026-04-10 (金) 12:53:56 [ID:m-9w0h-d373-3i9k]
    • [#26t6] 自分の持ってる装備と相性が悪いフィールドボス（黒ガゴとか）のときはナイフデバフ持っててよかったなと思うときあるけどね
      2026-04-11 (土) 00:04:35 [ID:p-79d6-c71e-8mwy]
  • [#adem] 霜踏みは実際最強戦技なんだけど、アーツとツボだけでもわりと霜なくても殲滅終わっちゃうんだよね。初期戦技いらないかもしれんわ
    2026-04-09 (木) 18:42:15 [ID:p-elpu-f849-6f67]
  • [#460h] 技量変ハルハル弓学者はわりとおすすめかもしれない。ありあまるスタミナで無限に連続射撃撃てるし回避の弱さも若干カバーできる。ていうかこのゲーム弓が強すぎない？
    2026-04-09 (木) 18:58:37 [ID:m-elpu-f849-crut]
    • [#6j6w] 弓学者いいですよね。スキル味方バフも入れやすいし、学者のキャラ設計にあった戦闘距離だと思います。火力もそこそこ出るし。
      2026-04-10 (金) 10:37:08 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
      • [#6c5q] 弓学者案外ありなのか…
        脂入れて今度試してみようかな
        2026-04-11 (土) 02:12:05 [ID:m-e7jy-4cf1-3i9k]
    • [#6l2r] ハルハル積むなら普通に鎌刀出やすいでいいと思うわ。目当ての武器出るまで連続射撃よく使ってるけど全然ダメージ出ない。弓棚漁れば連続射撃はすぐ出るから出やすい付けるまでも無いと思うし
      2026-04-13 (月) 16:54:03 [ID:m-drj1-f849-4uge]
  • [#akpb] 壺強化と属性強化が同時についた遺物が複数あったから、鈴と壺の複合ビルド試してみたけど、壺の弱点であるリソース切れの後も鈴で火力を出し続けられるのが強いわ。ただし他ビルドと同様に耐久まで確保しようとすると遺物難易度が天元突破してるところがな…
    2026-04-09 (木) 20:26:50 [ID:m-enkl-f849-ep1a]
  • [#65xt] 刀出やすいでちいかわ探しおじさんやってるけど、夜の王考えると刺剣のままにして状態異常特化の方が総合火力出てる気もするな
    2026-04-10 (金) 12:20:33 [ID:m-2m7b-ea39-dnxk]
    • [#14up] ちいかわ使うならステ変とハルハルないと火力出ないからなぁ
      出血させたいだけなら学者の神秘なら武器は何でもいいし
      2026-04-11 (土) 20:55:20 [ID:p-72ld-cdee-8mwy]
  • [#ccie] 聖属性強化の霊薬持ち込み赤ハルハルゴール侵入鈴持ち込み、技変裏スキル固有属性強化3積み。これが学者の最終結論になった。霊薬がとにかく強すぎるフルゴールすら聖耐性0と同じで火力、スタミナ、fp、硬直キャンセルどれを取っても強い。道中繋ぎで鈴壺属性戦技があるのもいい。問題は裏面を組む難易度が異次元ってとこですね...
    2026-04-10 (金) 18:43:02 [ID:p-89wg-bcfd-1qsq]
    • [#bdcz] 赤ハル、常世フルゴール遺物だわ　誤字った
      2026-04-10 (金) 18:44:31 [ID:p-89wg-bcfd-1qsq]
  • [#ao95] ステップいらないんで中ロリにしてくれよ
    2026-04-11 (土) 00:38:41 [ID:m-aeqj-c158-2pws]
  • [#6kmc] みんなポーチ何個持ち込んでんの？
    2026-04-11 (土) 19:29:58 [ID:m-bvl9-a649-d543]
    • [#54ik] 壺学者じゃないならポーチは無くてもなんとでもなる感じ
      実際持ち込み無しだけどそこまで困ってないな
      2026-04-12 (日) 02:18:41 [ID:m-cteo-a649-3i9k]
    • [#1mum] 壺とサポーター寄りならアイテム購入費も兼ねて2ポーチ遺物入れてる、ハル型とか自分で火力出す型だと入れないというか枠がない。
      2026-04-12 (日) 21:23:16 [ID:m-7t7h-f849-3i9k]
  • [#dgbz] クイステを付与するのは有り？
    2026-04-11 (土) 23:25:02 [ID:p-ceep-f849-8mwy]
    • [#egrc] 壺型や鈴型や魔術型で無理なく積めるならありだとは思う。
      それ以外の型だと通常遺物枠には余裕ないし、ハル侵入するなら他の攻撃戦技のがいいし微妙。
      2026-04-12 (日) 00:22:49 [ID:m-87r0-f849-3i9k]
    • [#7z4e] 初期戦技って立ち上がりに火力ほしいし、クイステするよりかはあの回避になれるほうが良いと思う
      2026-04-12 (日) 01:30:07 [ID:p-elpu-f849-6f67]
    • [#74s0] クイステ付与してたけど回避強化や犬ステ、霧の猛禽、ヘリケー、無敵などなどほぼ一つは拾えるからいらんなと思うようになった
      2026-04-15 (水) 18:21:31 [ID:m-86lr-8a58-3i9k]
  • [#1t34] 常勝してても1日目の死の騎士だけは事故率高かったんだけど、カニも欠片も捨ててアイテム全部壺にしておけばかなり楽勝になるね。
    獣爪とか戦技撃ってる暇ないし、殲滅遅いと味方がすぐ乙るから、学者の壺が一番適正高そう
    2026-04-12 (日) 05:39:00 [ID:m-elpu-f849-crut]
    • [#cmcd] 開幕距離あけて釣りだすのが未だに広まってないからアーツで全員起動とか全然あるしね。
      1対1なら永遠にケツ堀り狙ってればいいんだけど、全員起動後にひとり取り残されると壺が心強い。
      2026-04-13 (月) 13:00:12 [ID:p-7vl3-765d-3fwo]
  • [#8bj6] 青遺物で技量ステ変・物理＋3・敵アーツ＋1でデメリットも軽い理想に近い遺物出たけど、問題はハルハルと裏青遺物が共存出来る器は無いんですね…
    2026-04-12 (日) 21:04:49 [ID:m-cabc-cdee-dnxk]
    • [#e3hc] 流石にそこまで理想的なやつなら赤ハルだけにして、火力は侵入遺物で補うで良い気がする
      2026-04-13 (月) 03:15:57 [ID:p-e6p9-f849-4pw6]
    • [#d7x2] 普通にもうちょい献器充実してほしいよねこのゲーム。そもそも当たり引くのがだいぶきついのに引いても組めなくて悲しい
      2026-04-14 (火) 11:54:16 [ID:m-2tde-24c4-dnxk]
  • [#aqtr] アツリン、分配、侵入の黄色出たけどこれサポ学者の結論じゃない…？
    2026-04-13 (月) 04:34:43 [ID:m-66uq-317f-cuzx]
    • [#hvgj] いますぐノクラテオで複製オナシャス
      2026-04-13 (月) 13:23:50 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
  • [#99fr] サポ特化→壺特化→刺剣→ステ変重刺剣と遍歴を重ねて行き着いた答えがステ変片ハルサイスだった
    2026-04-13 (月) 10:42:39 [ID:m-6wqm-2b0b-90y5]
  • [#a5ql] 裏に物理4を3つ積みたいのに撃破アーツ2個と技量変積まなくちゃならないから遺物難易度が高い
    2026-04-13 (月) 11:30:32 [ID:p-elpu-f849-6f67]
  • [#bltb] スキルバフ遺物を積んだ学者2人に観測された場合、バフは二重に入るんでしょうか？
    既出で解決済みならすみません
    2026-04-13 (月) 15:43:24 [ID:p-9h7b-9fb8-a0jr]
    • [#2uw1] 基本的に同キャラのバフデバフは重複しない
      2026-04-15 (水) 08:01:38 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#doey] アーツ自体にダメージはないからステ変1段目特化が丸い気がしてきた
    撃破時アーツや学者固有のあれやこれやを載せようと思うと厳選難易度がドチャクソ高いが⋯
    2026-04-13 (月) 16:39:35 [ID:m-2vsr-4cf1-dnxk]
    • [#eme9] 学者は遠距離戦技も使いやすいし攻撃アイテムも使うし必要に迫られればダッシュ弓も選択肢だから個人的にはいまいち
      2026-04-15 (水) 07:58:46 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#82tn] 撃破アーツ1個じゃダメ？
    2026-04-14 (火) 16:21:30 [ID:p-9s87-cdee-ax4s]
    • [#cajh] 学者ってアーツが本体やし2個必須じゃない？
      2026-04-14 (火) 16:35:50 [ID:p-5he9-cdee-ax4s]
    • [#4orc] 私は枠がないので1積み、霜踏みや壺で道中のモブに手を出してれば次の拠点までにはアーツ溜まってるし十分なのでは(もちろん積めたら積みたい)
      リンクダメや持ち込み戦技壺鈴がないならアーツ発動しないと貢献できないし２個欲しそう
      2026-04-14 (火) 17:21:15 [ID:p-3l9u-4206-3fwo]
    • [#9d5c] 1積2積を使い比べたが2個必要と感じた。1積だと次の拠点で溜まってないか、溜めていくと到着が遅れることが多かった
      やることが多すぎる・・・
      2026-04-14 (火) 18:07:42 [ID:m-9j76-3349-jeaa]
      • [#cf4i] 2積みだと道中の強敵にも雑に使えるのが良いよね、対集団戦用に目が行くけどマルチの場合は狙われてる人以外は基本殴るから効果中はあらゆる状態で回復受けられるのと同義だし事故がかなり減る。
        2026-04-14 (火) 21:36:22 [ID:p-9eud-97d9-cemh]
    • [#btqy] 正直２つ欲しいけど学者はつけたい遺物多すぎて妥協してる
      2026-04-14 (火) 21:16:26 [ID:m-66uq-317f-cuzx]
    • [#a926] 撃破アーツ+1以上にアーツ強化するのは3日目に役に立たないから不要
      初心者でアーツ回す以外何もできないうちはあったほうがマシくらい
      2026-04-15 (水) 08:10:09 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#bx6m] 2個あれば貯まってなくても道中の固まってる雑魚掃除するだけで装填完了になるからなー
      拠点によってはアーツ発動して終わったらじゃあ次発動も出来たりするし
      2026-04-15 (水) 09:41:45 [ID:m-892v-8fb4-37rq]
    • [#d2d3] 前に学者の遺物の優先順位は～みたいな話があって
      結局そこでも1番優先順位が高いであろう敵倒アーツすらも要不要で意見が別れたから個人の感覚と遺物によると思う
      2026-04-15 (水) 15:23:39 [ID:m-jokw-6f28-4uge]
    • [#e5ni] 野良のキャラや遺物構成、自分のビルドも必要度に作用するからその情報だけで断言は難しいね。
      自分は今ビルドの都合で敵倒アーツ＋0ひとつで運用してるけど、野良が霜踏みとか範囲攻撃持ってて通りすがりに雑魚殲滅していく場合だと不足を感じることはないけど、追跡者×2とかで雑魚に目もくれずワイヤー移動するタイプだと、こっちも必死でついて行くから絶妙にアーツ発動できない機会も増えて(撃てる時は逆に敵の数少なかったり)、もうひとつ積みたくなる。つまり、自分の体感を信じるしかない。(個人的には２積みが楽しい)
      2026-04-15 (水) 16:05:52 [ID:m-8vf9-5c81-4uge]
    • [#2qtc] ハルハルスキルバフ侵入でそもそも継続ダメ入れてないから撃破時アーツは+1しか入れてないな。ファームはこれでも十分だし
      2026-04-15 (水) 17:28:59 [ID:m-b5vu-ea39-4uge]
    • [#aepe] 拉致モニアされたときに雷鍛冶村を楽々全滅できたこと。湖沼災域で二度撃ちし、瀕死の味方二人ごと侵入者を取れたこと。以来、敵倒アーツは２つ欲しがっています。もちろん遺物次第ですが。
      2026-04-15 (水) 17:50:23 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
  • [#27bh] もしかしてこのキャラ…2人プレイだと弱い…！？（自明の理）
    2026-04-15 (水) 19:16:07 [ID:m-9unr-535b-dnxk]
  • [#78gb] 技量ステ変入れつつのサポ寄り構成で、アーツ継続ダメージと侵入バフならどっち優先かな。一応物攻+3もついてる。
    2026-04-15 (水) 19:48:03 [ID:m-2gye-6f28-3sks]
    • [#8i1g] 何に困ってるか次第だと思う。ファーム楽にしたいなら敵倒も付けて継続ダメが良いと思うけど、そこ困ってなくてレベルは毎回足りてるがボスきついとかなら後者だし。
      2026-04-15 (水) 23:27:25 [ID:m-5sin-6f28-4uge]
      • [#2t8b] 了解。頻繁に使う訳じゃなくてその辺あんま把握してなかったから、意識しながら何度か実戦してみる
        2026-04-16 (木) 09:10:58 [ID:m-2gye-6f28-3sks]
  • [#9dlj] 学者で遊ぶことが増えてきたけれどHP900がマジでどうしようもなく弱い…
    そりゃステ変して武器発見力もサポート系もなんてしてたら耐久盛る余地がないビルドになってるのが悪いんだけどもね…
    2026-04-16 (木) 00:24:17 [ID:m-dlcg-8a58-dnxk]
    • [#2i0h] エビカニとスキルデバフ合わせれば十分耐久はあるはずだが…耐久振ってなくても最大カット1つあれば3日目ワンパン耐えられるでしょ。序盤の耐久は弱いけどHP900っていうことは終盤の話だろうし
      2026-04-16 (木) 12:01:40 [ID:m-bw9j-8a58-4uge]
      • [#vwoj] アルトリウス相手にスキルデバフは覚えてないがエビ食っててワンパンされたぞ…？なお付帯はあんこ最大カットのみ
        2026-04-16 (木) 22:51:36 [ID:m-5gd8-8a58-4uge]
      • [#30nb] アルトリ相手なんてHP盛ってなければほとんどのキャラがワンパンだろうと思うが…
        2026-04-17 (金) 15:06:36 [ID:p-7vl3-765d-70zt]
  • [#50tu] ファーム中でもやばいと思ったらカニ食べたほうが良いよ
    あと前ステップは他方向よりちょっとだけ回避しやすい
    他には、ジャンプ回避できる攻撃を覚えるとか、ステップ回避じゃなくスタミナバフを活かして距離を取っての回避を意識するとだいぶ生存しやすいと思う
    夜王戦ではカニあるぶんむしろ他近接キャラより硬いまである
    2026-04-16 (木) 12:21:26 [ID:p-3l9u-4206-3fwo]
  • [#dyhj] 道中でエビ拾って持っておくの地味に大事だよね
    2026-04-16 (木) 15:54:21 [ID:p-bo7w-9074-8mwy]
    • [#3j21] いつでも拾えそうで実は意識して拾わないと集まらない
      酷い時は拾えたのがカニ１つで商人でカニ２つ買っても３つしかねえひもじい広域学者になったとこもある
      2026-04-17 (金) 01:32:52 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
  • [#aref] アーツリンク・壺強化・鈴持ち込みの神遺物出たから壺鈴型更新して、カカシに壺580(延焼なし)、鈴280になった
    壺はこれくらいの火力でも使用感いいね
    獣爪のガチ特化がカカシにタメ1000位だけど、タメ獣爪一発の時間で壺2回位投げれるから十分強いわな
    2026-04-16 (木) 22:56:53 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
  • [#4wh0] ストラゲスの連続直線地面爆破攻撃は初段（叩きつけ)のスキルパリィで割と簡単に中断できる
    狙われた時はぜひ
    2026-04-17 (金) 08:42:56 [ID:m-b41f-8004-e60d]
    • [#400g] マジか！
      味方狙いに割り込んでも良さそう、背後からでもパリィの衝撃当たるかな
      2026-04-17 (金) 10:19:37 [ID:p-3l9u-4206-70zt]
    • [#w0hj] でもあれ後隙が膨大だから中断させちゃうのもったいなくないですか？
      2026-04-17 (金) 15:55:46 [ID:m-4mle-9fc5-4uge]
      • [#2lly] たまに深度5でも横ダッシュ回避する人いるから止めれるなら止めたかった。
        2連のやつは後隙でかいけど、これは回避のために距離取る事多いしそんなに隙なくない？
        2026-04-17 (金) 16:33:10 [ID:p-7vl3-765d-70zt]
      • [#cmas] 横ダッシュ避けする人がいるならそれは確実に止めた方がいいですけど博打すぎないですかね？事前に判断する方法が…
        雑魚敵の位置次第ですが狙われてる人が横避けしないのがわかった時点で後隙狙いで地割れが当たらないくらいの位置で待機してる近接職や遠距離職にとっては狙われてなければ長めの攻撃ターンですし
        止めた方がいい時も止めない方がいい時もあるからなんとも言えなくなってしまった
        2026-04-17 (金) 17:30:36 [ID:m-eeef-9fc5-4uge]
      • [#51eh] 瓦礫が地面ペチペチしてる間ヒマだから止めたほうがいいかもですね
        2026-04-18 (土) 23:07:09 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
  • [#bc72] 黄色　武器出血付与、血の刃、生命+3て遺物があったから検証してみた。
    技変学者と執行者で、耐性カンスト人形兵を直当て7発で出血させる。
    素の状態の学者なら6発で出血。
    リブラ失血死させられますかね？
    2026-04-17 (金) 09:46:05 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
    • [#eqyx] 常夜リブラ密着血刃6発はかなり困難な気がします
      2026-04-18 (土) 23:04:19 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
  • [#397r] 出血＆血の刃かちいかわステ変無しってどっちが強いんかな　出血しないなら断然ちいかわだけど　血の刃密着当てだと最大まで耐性当たっても６発で出血させれるから凄まじい
    2026-04-17 (金) 12:10:01 [ID:p-1xf7-24c4-8mwy]
  • [#8tx2] 皆さんの遺物構成教えてください
    2026-04-17 (金) 12:45:01 [ID:m-7c6c-ed40-90y5]
  • [#5rhh] 今更ながら初めて学者使ってみようかな
    【表】1段目強化×3/生命力+3×2/アーツリンク/撃破アーツ
    【裏】1段目強化×3/最大HP/撃破アーツ+1/刺突回復+1/技量ステ変
    やたら忙しいとの話なので操作は単純な1段目特化で。拠点の真ん中でアーツ切ってから刺剣2刀ツンツンするつもり。スキルとアイテムは忘れてなければ使うぞ！
    2026-04-17 (金) 13:30:16 [ID:p-dktc-0e74-3x4x]
    • [#dnmw] 強すぎだろ文句の付けようがねえ
      2026-04-17 (金) 13:49:46 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
    • [#a1dv] スキルの攻撃デバフは強敵にはしっかりかけたい
      戦技つけないなら初動は出血武器を探して活用するのおすすめです
      2026-04-18 (土) 23:17:09 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
  • [#b52k] 他のキャラなら中遺物でも割と形になるけど学者は三個とも有用じゃないとまだまだ足りないなってなるなぁ。特に表が全然揃わないよぅ
    2026-04-17 (金) 13:49:42 [ID:m-499j-8a58-3g2q]
    • [#evn1] 汎用はほぼ完成したけど旗手モニア用のビルドが定まらないなぁ
      ハルハルだと他キャラでええやんとなってしまうし…
      2026-04-17 (金) 17:20:02 [ID:p-7vl3-765d-70zt]
      • [#8xfm] 学者は固有能力がトップクラスに強くステータスも初期戦技もハルハル適性高いから他キャラでいいとはならない
        2026-04-18 (土) 22:50:23 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
      • [#54mn] 連続突きは強いのは強いがハルモニアには全段命中しないから微妙だったな
        肉食えば技量キャラでトップの物理耐久が得られるし通常ならアーツで一気に削れるから対ハルモニアに向いているが、ハルハルなら他キャラでいいってのを拭えなかった
        2026-04-19 (日) 01:32:13 [ID:p-9yjr-24c4-ax4s]
      • [#3f7i] 片ハルならともかく、ハルハルで学者固有のつよつよファーム加速効果を捨てるくらいなら他キャラで良いって思う。
        キャラ被ったらビルド見たいから譲ってるけど、今までに会った数少ないハルハル夜侵入学者は初動が味方頼りすぎてアーツもろくに撃てないし、完全にサポ寄りで来てくれた方が100倍貢献度高い。
        2026-04-20 (月) 10:55:48 [ID:p-3l9u-4206-70zt]
    • [#7kyz] アーツ継続、撃破アーツ0+1、夜侵入、戦技変更、スキル強化、アイテム拡散、技量ステ変、物攻+4*3、最大HP*3
      14あればいけそうだぞこれにポーチを追加するくらい
      2026-04-19 (日) 13:07:11 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
  • [#cfs0] 扇投暗器って1回で5スタックすんのな 大体は序盤に拾って即使うから中々気が付かなかったが、ダガー感覚でファーム終盤に投げたら2回で最大になって慌てて投げるのやめるぐらい驚愕したわ
    序盤に拾っても終盤まで取っておくのが正解なのか
    2026-04-17 (金) 18:03:13 [ID:p-9yjr-24c4-ax4s]
    • [#1uam] つよいです 味方がくれると特に嬉しいアイテムの1つ
      2026-04-18 (土) 23:22:30 [ID:p-bkyo-6f28-6un1]
  • [#1enk] 壺強化/小さなポーチに撃破時アーツか刺剣３つ〜の表、裏遺物が欲しいけどこの組み合わせって存在してんのかな。
    裏で刺剣３つ/壺強化＋1/が同時についたのは持ってるけど、裏は裏でポーチ複合してると変なパターンの遺物にばっかなるし…
    2026-04-18 (土) 02:15:36 [ID:m-blr9-6f28-amw0]
  • [#cvqf] 石特化組んでみたけど調香よりはマシとはいえ南坑道行かないとあまりにも拾えなさすぎて実用性無いな…
    2026-04-18 (土) 23:13:49 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
    • [#8blw] トロル坑道以外だと北西のボス前と中央砦西とフクちゃん小屋の崖の下あたりでアーツぱなせば集められる
      特に北西ボスはボスにアーツかけるついでで殲滅できるし中央砦は崩れた外壁辺りで撃てば中央通路のトロル湿地坩堝を巻き込めるので単独行動を極力減らすことができる
      これらは特化じゃなくても石レベル上げるのに便利
      なお大空洞
      2026-04-19 (日) 01:31:13 [ID:m-6jik-76f1-dnxk]
    • [#2x98] たまに学者いるのに野良にあの重力石を雑に使われるのが苦しい。いや良いんだけどさw
      2026-04-19 (日) 02:43:24 [ID:m-4ynq-6f28-crut]
  • [#3ucr] 夜ボス出待ち中に壺6つだったか置いてピン刺したら、その場で半分ほど地面撃ちされて後は放置された
    余計なお世話ってことなんかな
    2026-04-19 (日) 05:33:25 [ID:m-c7tg-4b06-7nya]
    • [#881i] ポーチいっぱいでレベル上げだけしたかったのかね
      それか壺は使わないけど暇だから壺割って遊んでたとか
      まあモーションが台パンに似てるってだけで悪意はないはずだから気にせんでいいと思うよ
      2026-04-19 (日) 05:44:34 [ID:m-bywb-0465-3pd7]
      • [#dnys] レベル上げするならそのままにしといて敵が出現したら投げるだろ
        いらんから投げて捨てるってのも失礼だし
        おれなら悪意しか感じないな
        2026-04-19 (日) 15:05:24 [ID:m-htqr-3707-3i9k]
    • [#4zpa] 残念なことに壺の有用さ知らなくて謎に見下してる学者もいるようだ
      それとダメージ壺は敵に当てないとレベル上がらないよ（誘い壺ならただ投げるだけでいい）
      2026-04-20 (月) 11:12:23 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#arxf] さっき初めて使ったけど楽しすぎだろ学者
    ビルドはちょっと前に紹介した1段目6積み&アーツ特化型。とりあえず開幕ど真ん中でアーツぶっぱして、敵にスキルデバフは常にかけて、レア刺剣二刀でツンツンしてたけど仕事した感があって超面白い。アイテムのレベルは完全に忘れてた
    2026-04-19 (日) 23:11:38 [ID:m-9csd-6f28-4uge]
    • [#djf2] アイテムは拡散じゃないしダガーも夜ボスくらいにしか撃たないからスキルデバフかける癖付けるのがいいよ
      スキル標本集めするとスキルのスタートラインが上がるから強いデバフの方かけれるようになるしスキルパリイも取りやすくなる
      慣れたら使うアイテム絞ってレベル上げするのがいい
      2026-04-20 (月) 00:24:46 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
      • [#bwc3] なるほどアイテム共有か。遺物に空きないなー…、必須レベルならHP削って組むことも可能ではあるけど
        ダガーは夜ボスに当てるといいのね。了解っす
        2026-04-20 (月) 06:57:22 [ID:m-9csd-6f28-4uge]
      • [#f4el] 個人的にダガーは夜ボスよりもファーム加速のために中央砦ボスとかで使うほうがいいと思ってる
        夜ボスで火力足りなくて負けるってそんな起こらないし
        2026-04-20 (月) 15:26:03 [ID:p-bo7w-9074-8mwy]
  • [#e0ay] 場所によって拾えるアイテムって偏りあるよね
    湖沼のしたいからはよくぬくもり出るし、小砦の宝箱からは肉系がよく出るイメージ
    湖沼寄ったら必ず漁るようにしてるわ
    大空洞はまったくわからない
    2026-04-20 (月) 01:28:48 [ID:m-e7jy-4cf1-3i9k]
  • [#8yhb] ハルハル物理アーツ連打学者やってたら、もうぬくもりもナイフも使う間もなく終わるから、ポーチ拡張もいらないね。道中もう壺か戦技だけでいいし。
    2026-04-20 (月) 10:21:12 [ID:m-4dbi-6f28-crut]
  • [#3lbs] 夜の王戦でも結局欠片だけあればよかったなってパターンばっかだし、もう拾った肉カニは次の戦闘で撒くくらいの感じでいいな
    2026-04-20 (月) 14:15:02 [ID:p-ag5f-a05e-3x4x]
  • [#3gyg] 学者の刺剣で救助するときって、2刀と1刀ステップ攻撃どっちの方が早いかな？（雑談でも聞いたけど、回答得られずこちらで失礼します。。）
    2026-04-20 (月) 18:01:41 [ID:m-20q5-c476-2pws]
  • [#3c8s] これまで執行者専門だったのですが学者に転生しようと思ってまして遺物構成とか戦い方についてアドバイスが欲しいです。そもそも学者と一緒になることがほとんどなく、どういうビルドが主流で必須の固有遺物効果がどれなのかも検討つかないです。現時点では執行者の時に集めてた凍傷血刃遺物と固有遺物効果で表を固めて裏は耐久モリモリにしようと思っているのですが、固有遺物効果よりもポーチとかアーツ蓄積を優先すべきですかね？あと、壺学者やアイテム広域は結構ハードルが高い感じなんですか？方向が定まらないところからアドバイスをお願いする形で恐縮ですがよろしくお願いします。
    2026-04-21 (火) 10:28:40 [ID:p-bv55-24c4-a0jr]
    • [#2n03] キャラページ見に来てるんだから上のビルド例とか見ればいいと思うよ。
      ステ変して敵倒アーツ盛ったら快適性は確保できるから、後は好きなビルドにしたらいいよ。
      2026-04-21 (火) 12:20:47 [ID:p-3l9u-4206-70zt]
      • [#a7vh] 一応、ビルド例は参照してましたがステ変前提なの！？って感じだったので意見を聞いてみたかった次第です。
        2026-04-21 (火) 13:33:07 [ID:p-bv55-24c4-a0jr]
      • [#ejsr] ステ変ありなしで訓練所で素振りしてみるといい
        どっちがいいかはすぐわかる
        2026-04-21 (火) 13:35:24 [ID:m-892v-8fb4-37rq]
    • [#awfb] 学者は主流のビルドが無いから好きなように使えばいいよ。鈴魔力ビルドが強いって人もいればステ編ハルハル出やすいで戦技ぶっぱが強いって言う人もいるしサポートと状態異常と後は耐久みたいな人もいる。刺剣二刀1段目の話も前あったかな…
      壺特化は壺だけで戦うのは個数的に厳しいらしい、PTで味方が確実にくれるならありかも？(グノカリゴ)
      アイテム分配は遺物枠一つ付けるだから簡単。良いの無けりゃ赤マリ付けとけばいいのも楽。サポートなんて特化しないで他のビルドと併用してアイテム分配とスキルバフつけときゃいいと思う
      固有効果はスキルで味方の火力上がるやつが倍率が高く最初から最後まで優秀、アーツ継続ダメはファームでかなり優秀だが3日目にはあまり役に立たない印象。技量ステ変はほぼ全ての武器の火力が上がるから基本的にはつけた方がいい。個人的に必須なのは技量ステ編と武器出やすい、夜侵入スキルバフ。
      学者はアイテムが無ければアーツと壺で序盤のファームが強いだけの回避もステも微妙な他キャラの劣化になる。アイテムは全て時間制限や個数制限があるのでリソースが無くなる前に敵を倒すための火力が必要。
      2026-04-21 (火) 12:24:25 [ID:m-90qz-8a58-4uge]
      • [#173m] スキル攻撃バフとアイテム広域は必須搭載ですね。今のナイトレインは味方が高火力なことも多いし確かに有用そうです。ステ変はする気がなかった（せっかく執行者より神秘高いのに勿体無い気持ちが強い）のですが候補として検討してみます。
        2026-04-21 (火) 13:42:02 [ID:p-bv55-24c4-a0jr]
    • [#72l3] 折角なら執行者と違う体験を、という事でアーツ継続ダメと敵倒アーツ蓄積をダブルで積んで、敵が多そうなところと、複数ボスで狙って撃つのだけ意識するだけでいい。壺は強化しなくていいけど、ある程度抱えといて、敵が群がってるときやアーツ撃ったときにポイポイ投げると良い。何回か使って足りないと感じたことを入れ替えていけばいいと思う。
      2026-04-21 (火) 13:14:01 [ID:m-r3ne-5c81-4uge]
      • [#coeh] そもそも固有遺物に敵倒アーツとアーツ継続ダメがあるので制作側の意図を汲むならそこが学者の最大の強みってことなのでしょうね。仰る通り執行者と違う体験をしてみたいのでそこを軸にしたいと思います。
        2026-04-21 (火) 13:47:46 [ID:p-bv55-24c4-a0jr]
      • [#64y8] ごめん。わかりづらい書き方しちゃったけど、ダブルってのは敵倒アーツ＋0＋1両方積みのことね。裏の耐久一つ減っちゃうかもだけど、両方詰んでると結構より気軽に撃てるから、という話です。
        2026-04-21 (火) 17:08:57 [ID:m-1mht-5c81-4uge]
    • [#2ser] 学者らしい戦いをしたいそんなふうに考えていた時期が俺にもありましたが色々やった結果、聖が効くならハルハルステ変サイス、火が効くなら遺物が揃ってるボンバーマンを使うのがシンプルに一番強かった。
      2026-04-21 (火) 17:42:35 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
    • [#1go7] 木主ですが色々とアドバイスいただいたのを参考にして壺学者とアーツ出血インファイトの2ビルドを組んでみました。後はやりながら微調整してみます。ありがとうございます。
      【壺】
      リンク継続
      敵倒アーツ
      属性カット
      夜侵入
      血刃
      投擲壺×2
      投擲壺+1×3
      魔術強化+1×3
      【アーツ出血インファイト】
      リンク継続
      スキル攻撃バフ
      スキル進捗率
      スキルタイム軽減3
      夜侵入
      血刃
      敵倒アーツ
      敵倒アーツ+1
      致命アーツ
      致命アーツ+1
      最大HP×3
      物理カット+1
      属性カット
      属性カット+1
      2026-04-22 (水) 09:13:27 [ID:p-bv55-24c4-a0jr]
  • [#dzto] 自分の壺学者は壺火力×6炎＋7夜侵入ポーチ1血の刃ですがグノカリゴリブラエデレフルゴナメレス辺りは壺学者で行ってもいいかなぁて思ってます
    グラディウスは火耐性がきついし瓦礫は息切れするしハルモニアは2日目のデーモンとニーヒルの火耐性が無理だから別のビルドで
    マリスだけは素のストームルーラーの火力がしょっぱいから技量ハルハルするかなぁ
    2026-04-21 (火) 13:43:21 [ID:m-empu-ed10-3i9k]
  • [#32b5] 学者メインで何とか深度4
    グラは鎌サポート
    ハルモニアはヘリケー
    他は武器出やすいつけずにポーチや味方バフ付けて、バフデバフとファームをしっかりこなけば役割十分かもと思っている。
    2026-04-21 (火) 15:25:43 [ID:m-1fgv-8fb4-esmk]
  • [#2pw0] アイテムを独占するのに負い目を感じたので、やっぱりアイテム共有を組み込んだ構成にしました
    【表】1段目強化×3/生命力+3/リゲイン/アイテム共有/アーツリンク/スキル味方強化/撃破アーツ
    【裏】1段目強化×3/最大HP/撃破アーツ+1/刺突回復+1/技量ステ変
    自分で言うのもなんだけど鬼強い。やること多くて大変だけど、1段目特化が楽だから使用回数5でも十分役割を果たせる。正直マリス以外全ボスこれでいい気がしてます
    2026-04-21 (火) 23:40:03 [ID:m-9csd-6f28-4uge]
    • [#z576] 皆好きなビルドが様々だけど、自分が困ってないならそれで正解だよ。というかその遺物類一段目ビルドとして上がりに近いのでは？
      他キャラから学者に来て困っているのは体力の低さで前衛気味に戦う部分だから、火力ゴリ押しで乗り切ってたタイプの人からしたら相当キツイと思うけど、深度5とかでもじっくり時間かけて戦ってもダウンせず勝てるタイプの人は戦えるキャラだと思う。
      2026-04-22 (水) 00:01:58 [ID:m-5sin-6f28-4uge]
    • [#f59u] これに後積めるのってポーチや耐久くらいしか残ってないよな
      戦技変更も不要だろうし
      2026-04-22 (水) 12:54:45 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
    • [#cnu2] アーツリンク・味方バフ・アイテム共有・敵倒アーツに自前の火力手段を搭載してやっとまともな学者になれる感がある。
      初期からその構成ができるのいいなぁ、理想の一つとしてビルド投稿ページに書いといてほしいレベル。
      2026-04-22 (水) 13:54:54 [ID:p-3l9u-4206-70zt]
  • [#ah3o] 表魔力積みで裏属性と壺積みの壺魔術学者をネタで作ってみたけどもしかして強いかコレ？ってなってる
    鈴と比べると硬直がないのがでかいわ
    2026-04-22 (水) 02:22:41 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
  • [#5xfx] スキルもアイテムも耐久面で強いから、カチカチになれる爪学者使ってみたけどかなり強いね
    ナイフデバフも入れたいけどムズいな
    2026-04-22 (水) 16:48:49 [ID:m-3w7g-6f28-1wdn]
  • [#9fet] ビルド組んだ時はアイテム広域の良い遺物ないからつけなくて良いか！と思ったんだけど数回出撃してみてご一緒した方々から「カニ食べなー肉食べなー」とアイテムをたくさんいただくにつれて広域をつけなかったことに対する猛烈な罪悪感を感じている。
    2026-04-22 (水) 18:18:27 [ID:p-bv55-24c4-a0jr]
    • [#cvus] 広域は入れたいよね。サイスやボンバーマンビルドの火力はすさまじいんだけど広域入れる隙間がないんだよなぁ
      2026-04-22 (水) 22:51:26 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
  • [#crut] 最近、災域学者の刺剣二刀でダメージ滅茶苦茶だしてるレディみかけて
    ステ変物理盛り学者作ったけど滅茶苦茶強く感じる、撃破アーツ2種とアーツリンク入れて
    後は夜侵と深層で物理盛るだけでかなりダメージ出るね
    2026-04-23 (木) 08:44:08 [ID:p-1ows-3707-3x4x]
  • [#cte1] 味方バフや広域も悪くないが、味方に依存するのは野良だと微妙。その枠をハルハルや物理攻撃、自分のHPに割いたほうがやっぱり安定する。もちろん両立すれば最強なんだが、遺物難易度がね。
    2026-04-23 (木) 12:16:38 [ID:m-6yzh-6f28-crut]
    • [#b0gh] 固有遺物もアイテム共有も抜いたらただの劣化技量戦士じゃん
      2026-04-23 (木) 16:00:42 [ID:p-3l9u-4206-70zt]
      • [#bowu] アーツとアイテムだけでお釣りくるぐらい強いし、固有とアイテムに拘って火力出さない学者見てきたからな。てか、そもそも劣化技量戦士ってなんだ…？？
        2026-04-23 (木) 17:47:17 [ID:m-ak3l-6f28-crut]
      • [#7yh7] 他の技量キャラの劣化版にしかなれないってコト。ハルハルするなら同じ遺物構成で別のキャラやったほうが役に立つ。
        味方が頼りないっていうのも、ハルハル構成見て萎えて動き悪くなってたんじゃないの。
        私はあなたと逆にハルハルでまともな学者見たことないのもある。
        2026-04-24 (金) 12:40:45 [ID:p-3l9u-4206-70zt]
      • [#9v6r] 学者らしい強さって固有遺物にはないんですよ　上手く使えば素のスキルアーツアビリティ全部強い
        ※学者使用回数500回以上
        2026-04-28 (火) 17:30:07 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#4rwr] ↑ステ変は別としてね
        2026-04-28 (火) 17:32:03 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#el36] 深度5カンストあるいは常駐出来てる先輩たちに聞きたいのですが、遺物でHP関連にどこまで割り当ててます？
    2026-04-23 (木) 13:27:02 [ID:m-8ppt-5c81-4uge]
    • [#ab33] 野良で壺学者しか使ってないけどHP関連0
      裏遺物の投擲強化+にHPがついた遺物を持ってないのもあるけど、投擲強化+何か欲しいってなったとき撃破アーツ、ステ変、ポーチあたりと比べると優先順位は確実に下がる
      壺学者使ってファーム事故なんて起こさないし(壺の)火力に直結する付帯が少ないのもあって、潜在から味方に火力付帯と最大カット以外配ってたら最大カットでお礼してくれるから耐久面に困らないんだよな
      2026-04-23 (木) 13:53:39 [ID:m-85hi-a649-411h]
    • [#6btc] 同じくボンバーマンビルドはHP補強なし。火力特化で火が効く夜の王は壺切れる前に倒せる。ファームもお礼に欠片渡したり協力してると仲良く進めれる。ハルハルサイスマンビルドは表に生命３、裏最大HP２積み。こっちは火力も出るし大体一発耐えるから結構楽に勝てる。サポート学者で常勝の人は凄いと思う。職業学者になりたいがボンバーマンとサイスマンになってしまっている
      2026-04-23 (木) 15:38:57 [ID:p-cm7n-c039-3x4x]
    • [#8srt] なるほど、全く積まないケースは想定外でした。自分は以前床ペロ繰り返してしまったトラウマから、結構積むようになったんでたんですがお陰で中途半端な盛りかたになってどうしたものかと思っていたのですが、皆さんそもそも立ち回りが上手いってのがありそうですね。
      2026-04-23 (木) 16:30:26 [ID:m-8ppt-5c81-4uge]
    • [#4rse] 近接メインの学者だけどほぼゼロ
      積みたくはあるけど遺物厳選難易度が高すぎて火力or初期戦技orサポートのどれかを削る必要があるので諦めた
      序盤は初期戦技の霜踏みを絡めて耐久をごまかしつつ、連続カット引けたら近接メインに移行してる
      連続カットを維持できるなら初期体力でも割と問題ないよ
      2026-04-23 (木) 17:23:54 [ID:m-ek05-28fb-dnxk]
    • [#597j] 偶然組んだ血の刃メインが、表に生命+3+2.裏に最大HP*3で最大HP1300にしたことがあります。
      高いHPで相手に張り付き、戦技を連射するつもりでした。カット込みですが、カバに食われても生きていたのに驚きました。
      火力にはつながりませんでしたね……。
      2026-04-23 (木) 17:55:50 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
    • [#43cd] そもそも守護者以外でHP盛る意味あるのかね？
      後衛なら基本一撃でやられるし、前衛には各種一撃に耐える回避するスキルがある、もし学者で前衛をするのは難易度が高いのでペロるのであれば他の前衛キャラに変えて敵モーションを覚えるべき、後衛ならヒットアンドアウェイを徹底すればいい、味方がペロる前に最大限貢献する、その為にカット系を譲る事もよくある
      2026-04-23 (木) 18:03:47 [ID:m-89bg-4cf1-4uge]
      • [#9eml] なるほど、そういう意味では攻撃スタイルも合わせて聞かないとHP単独で聞いてもイメージ湧かないのか。ちなみに後衛ってことですよね、何で攻撃する感じですか？
        2026-04-24 (金) 09:06:38 [ID:m-e7ey-5c81-4uge]
      • [#7zz8] 後衛と書いたけど後方支援を自分はどの学者でも最優先にしている。黄金樹に誓ってや軍旗の下に、百智の世界を優先的に狙いつつ、アイテムなど隙を見て乱戦状態の敵味方に接近してバフ、危ないと判断したら逃げてナイフやスキルで遠距離からサポート、ヘイトを取ってしまったら逃げ回避専念、味方蘇生は最優先と、あんまり殴ることは意識してない、後は自分は高揚を持ち込みできる遺物を引けてるから大技に合わせて振りまいたりと、書いといてなんだけど後衛であってるかな？質問とはずれた回答ですまんね、また結局味方だよりの情けない奴かよと思われたらそこまでなんだけどファーム貢献と三日目ボスにて常に味方の火力を1.2〜1.4倍以上目標にしていればなんだかんだ深度4は乗り越えられたよ
        2026-04-25 (土) 01:00:33 [ID:m-dop8-4cf1-4uge]
      • [#3h2c] いえいえ、自分は色んなビルドで遊びたい派かつ、カンストも目指したいと思っているのですが、時々起きる事故でポイント無くなるので、深度5安定している人達がHPをどこまでケアしているか、を知りたかったのです。勿論、敵の動き全部避ければ理想なんですが・・・。「前衛には各種一撃に耐える回避するスキルがある」は、今更ながら確かに！？って思いました。そういう意味ではゲーム側の意図としては完全前衛キャラという設計では無さそうですね。私の立ち回りではHP2積みしておいた方が良さそうです。皆様、ありがとうございました。
        2026-04-25 (土) 08:48:06 [ID:m-5sin-6f28-4uge]
    • [#d4ps] 一応カンスト勢だけど、近接ビルドなら裏にHP2枚はないと個人的に安定しないわ
      2026-04-23 (木) 19:55:49 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
    • [#665p] 学者使い始めは最大HP3つけてたけど、今は1。
      ファームでレベ上げ中は多少HP盛っても被弾したら大体アウトだし、夜王戦までにはカット付帯かカニが手元にあるのでわりと気にならない。ちなみに近接型
      2026-04-24 (金) 12:45:06 [ID:p-3l9u-4206-70zt]
  • [#cke9] 学者で常夜カリゴの大技って止めれますか？スキルパリィ着地地点から発動しようとすると貯まるの遅すぎてできなくないですか？
    2026-04-23 (木) 19:37:42 [ID:m-1u15-649e-3spy]
    • [#3n5v] 前に下向きブレスを止めたけど既に吐かれたブレスは喰らうって、ここで聞きました。大技については聞いたこと無いです
      2026-04-24 (金) 12:48:42 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
    • [#dnue] 遺物の抑制あれば一応ゲージは間に合う
      成功したことないけど
      2026-04-24 (金) 17:28:39 [ID:m-ebsr-24c4-3t1h]
  • [#askl] アーツで倒した敵のアーツ回復量の補正ってどれくらい？もし分かる人がいたら記載してほしい　体感半分よりも少ない気がする
    2026-04-23 (木) 21:24:29 [ID:p-1xf7-24c4-ax4s]
  • [#83mm] 復讐者いるのに魔術師塔の星光ぜんぶ握り潰した学者マジで許さんからな
    2026-04-24 (金) 18:55:06 [ID:p-583b-ea39-ax4s]
    • [#e05v] 草。それはキレていいわ
      2026-04-24 (金) 19:13:09 [ID:m-9csd-6f28-4uge]
    • [#d9uz] これ怖いから塔に入った時以外は、まず先に登って降りる時に残ってたら回収することにしている。
      エビカニはごめんよって思いながらとっとと回収しちゃうけど(毎回待つとドンドン遅れちゃうから)
      2026-04-24 (金) 19:37:06 [ID:m-1cii-5c81-4uge]
    • [#2gv1] アイテムは総取りしまくってるけど星光の欠片はあげるから許されると思ってこれからも続ける
      2026-04-25 (土) 01:02:27 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
  • [#7iol] 学者と相性のいいキャラって誰ですか…？
    どこ見ても載っていなくて良かったら有識者の方教えていただきたいです。
    2026-04-25 (土) 13:43:51 [ID:p-22c2-24c4-ax4s]
    • [#i7na] 道中に限れば獣復とアーツ回し執行者が最強
      獣復は高火力且つ複数行けるから
      執行者は方向で広範囲に何度も吠えれる点がでかいしかもこちらが回復したら敵にもダメージいくしね
      アーツ回し鉄もいいんだけど１度撃ったら再装填に多少時間かかるから上記２人比べて1段落ちるかなくらい
      2026-04-25 (土) 13:55:41 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
    • [#c240] スキル的に相性がいいのはバフかけやすくて被ダメ軽減の恩恵が大きい無頼漢とか葬儀屋辺りかな
      2026-04-25 (土) 17:21:26 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
    • [#c6b9] 道中に限るなら撃破アーツ持ちレディじゃないの？
      赤強敵初日でもカウント数によってはワンパンもしくはツーパン＆リステで倒せること多いし、フレンドとやる時は出血遺跡、小砦など任せて強敵狩りする事がありますね。1日目で15lvも可能なのでおすすめです。
      2026-04-26 (日) 11:38:00 [ID:m-6eb8-a1ee-3i9k]
    • [#58am] アーツで夜王の大技止められる人が1人はいたほうがいいくらいで、どのキャラとも合わせられると思います
      2026-04-28 (火) 17:23:54 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#789d] アーツの常グラ破壊能力半端ないな
    ハルハルサイス2人だけでも十分なのに常グラが合体してBGM変わったところで終わってて笑った
    2026-04-25 (土) 14:02:35 [ID:m-9jmt-ea39-4uge]
  • [#l8rd] どうせ攻撃するんだからアーツダメージいらないかと思って外したらどれくらいの敵に当たったのか全く分からなくなったし通りすがりの遺跡に撃っても敵がどこにいるか分からず無駄撃ちになったりした
    2026-04-25 (土) 21:56:34 [ID:p-1xf7-24c4-ax4s]
    • [#esey] どれくらい巻き込めてるのかわからないのがストレスなんだよな　あとリソースに限りがある壺学者だと投擲+外してでも付ける価値はある
      2026-04-25 (土) 23:25:18 [ID:m-85hi-a649-411h]
    • [#2o5t] アーツ撃ってから攻撃出来るとは限らないからね結構短いしアーツかかってない敵に攻撃でもしてたら目も当てられない
      2026-04-26 (日) 01:05:11 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
      • [#5762] あと侵入者に対して非常に便利なんだよね乱戦の時見失っても表示され続けるから見つけやすい
        2026-04-26 (日) 01:06:30 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
    • [#ulqp] 敵を感知するレーダーとしてめちゃくちゃ優秀なのよね
      2026-04-27 (月) 11:46:04 [ID:m-66uq-317f-cuzx]
    • [#1bao] 見失うのは視野が狭い&湧き位置知識が無いからだし攻撃できないのは立ち回りの問題だしその遺物に頼ってたらずっとそのままになっちゃうと思う
      2026-04-28 (火) 17:20:40 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
  • [#bjfo] 色んな壺を使うべく浅きソロで遊んだ
    遺跡と大野営地の木箱を壊しまくって壺集めまくったけど、ボス戦のために残しておきたい状態異常壺がポーチを圧迫、しかも１個しか出なくてポーチの枠を無駄に潰される事が多く非常にストレス　怨霊壺や雷壺を４つ手に入れてももっと役立つとこがあるかもとエリクサー症候群で使えず　アーツ+0だけだから回転悪くてファームが遅い　色々つかって戦うならまだしも火炎壺しかない時のボス戦は面白くないし、そもそも火炎壺がすぐ品切れ　あとこんなモタモタ木箱漁るなんてマルチじゃできんわ
    2026-04-26 (日) 10:02:58 [ID:p-1xf7-24c4-ax4s]
    • [#96m3] 初日は教会の肉系以外はスルーして店売りの火焔壺とアーツでファームする方が味方のテンポ落とさずに済むで
      せいぜい二日目に強敵時短用にナイフで、他は亀首を4-8買って肉レベル育てるくらい
      三日目は事故死対策のエビカニだけでいけるようにファームをがんばればいい
      2026-04-26 (日) 10:32:01 [ID:m-ryff-4b06-7nya]
      • [#9dz9] 全然話題が嚙み合ってない気がするのは気のせいだろうか
        2026-04-26 (日) 10:56:42 [ID:p-1xf7-24c4-ax4s]
      • [#86y6] これはおそらくアイテム整理で頭のリソースが奪われておる。学者によくある症状ですな。
        2026-04-26 (日) 11:17:07 [ID:m-3pfu-5c81-4uge]
  • [#enhy] 波紋の剣マジ強い
    毎回くれ
    2026-04-26 (日) 11:54:42 [ID:p-dllc-6f28-ax4s]
  • [#buil] 個人的結論ビルド組めたわ
    アーツリンク・スキルバフ・撃破アーツ2種・魔術師塔・鈴持ち込み・侵入・刺剣3・属性×3・壺強化1×2・壺強化×1・属性強化×3・スキルfp消費軽減
    鈴の弱点の瞬間火力と壺の弱点の継続火力、鈴壺同時積みのポーチ圧迫(壺のリソース不足)を杖でカバーする鈴壺杖ビルド
    杖は拾えるし壺を買い込むので杖出やすいと分配はいらない。鈴は前半の安定火力が主な用途なので3日目ボス次第で捨てて壺や肉を積む。スタミナ重くて火力でるほうき星、夜彗星あたりが強い
    組むのに3枠理想遺物3つ必要⋯
    2026-04-26 (日) 14:25:51 [ID:m-60gm-8a5a-dnxk]
    • [#1eoa] クイステ持ちこみ欲しくない？ないとオレ3日目バームクーヘン量産機になっちまうわ・・・
      2026-04-26 (日) 17:57:28 [ID:p-5aq8-3707-ax4s]
      • [#7smk] ID違うけど木主です
        クイステはあったら嬉しいけど中遠距離ビルドだし無理してまで積まない
        死ぬときは死ぬけど三乙以上はそもそも練度の問題だと思うわ。ちなみに遺物構成上やむをえず連続回避時カット低下付けてるけど深度5でもやれてるよ
        まあ、調子悪いと普通にドーナツ作ることはある⋯
        2026-04-26 (日) 22:24:39 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
  • [#4j3p] スキルパリィの瀕死ゲージ削りを知ってる人はいないか
    2026-04-27 (月) 02:40:27 [ID:p-1xf7-24c4-ax4s]
    • [#7c5f] 無知で申し訳ない、スキルパリィって攻撃してきた相手にしか発動しない認識だけど瀕死の味方に発動するの？
      守護者のガード反射を利用したゲージ削りと同じで瀕死の味方の上で攻撃を受けて削る感じですか？
      2026-04-27 (月) 09:48:34 [ID:p-bv55-24c4-a0jr]
      • [#6pd7] そんな事するより、ぬくもり焚くなりして棘剣一段→ステップ一段ループしたほうが早くないですか？
        スキルはあくまで被弾した時用にデバフなり、スタミナ回復バフ盛ればいいと思います
        2026-04-27 (月) 16:27:35 [ID:p-b9ep-8fb4-3x4x]
      • [#a5kc] 知りたいだけ
        2026-04-27 (月) 19:44:35 [ID:p-1xf7-24c4-ax4s]
  • [#biob] 学者のパラメータよく見たら、知力は復讐者と同じくらいでB寄りのCなんだね。
    復讐者でガチャしてた時代にしゃあなし杖振ってる時と大きく変わらないなら、バフデバフ入れつつ魔術で火力貢献も悪くない気がしてきた。欠片持ち込み数やスタミナの多さ、ナイフデバフ加味したら夜ボスでも問題ないサブ火力になれそう。
    2026-04-27 (月) 15:52:18 [ID:m-84v0-ea39-3pd7]
    • [#d2fk] スキル時FP軽減、石レベルアップで魔術使用回数がかなり増えるので、一発当りの威力ではなく継続火力で勝負になる感じですよね。
      実戦はしてないですが、やって見たくはあります。
      2026-04-27 (月) 19:28:38 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
    • [#6o1i] 学者の死体で上がるステも神秘と知力だから、サブステ扱いにはなってるのよね
      2026-04-27 (月) 19:33:41 [ID:m-95fv-8a58-3i9k]
    • [#7u1f] 祈祷バードとか、マジカル追跡者と同じでこの手合い（サブステ型）の問題はシンプルに初期持ち込みできんからガチャになるところなんよね・・・出やすいにせめて初期装備にその装備のコモンの何かがくっついてくる効果でもあればまだマシだったんだが。まあまだ学者は最悪道端の余った杖を振る選択肢程度に頭に留めておいて使えるのが救いだが
      2026-04-27 (月) 21:04:02 [ID:p-3566-24c4-ax4s]
    • [#ei33] FP遺物を積んでスキル自分に使った時のスタミナの長さと燃費が隠者レディの比じゃないくらい高いから、高威力高消費の魔術連打するには学者の方が向いてるんだよな
      問題は魔術ガチャに勝つ必要があるところ
      2026-04-28 (火) 02:20:31 [ID:m-456v-4fbc-7e0y]
    • [#3zwg] 隠者レディとのステータスの差は肉バフである程度補えるし、スタミナとFPの消費が重い夜の彗星みたいな魔術は学者と良相性
      知力下がるけど技量ステ変で詠唱速度とスタミナを確保して連発で継続火力出すのもあり
      2026-04-28 (火) 09:12:14 [ID:p-ogai-6f28-3x4x]
  • [#52i6] 標本がカンストした覚えが無いんだが　実際一戦の間に何種類くらいとすれ違ってるんだろか　１戦での討伐数が３人で200-250だから50種類は超えてそうだけども
    2026-04-27 (月) 19:48:57 [ID:p-1xf7-24c4-ax4s]
  • [#ek9a] ステ変なしで波紋の剣を引いてレアに鍛えて夜侵入４に物理潜在３で表示火力４００超えたのはロマンだった。これ毎回引けたらと思うけど、斧のアンコモン５種類もあるんだよなあ…
    2026-04-28 (火) 07:09:59 [ID:p-bv55-24c4-8mwy]
  • [#dcos] 壺50個てファーム破壊に普通に十分すぎね　かつてのヘイト買いまくった頃と変わらん殲滅力なんじゃ　今時珍しいからか買ってくれる人多いけど嫌われるポテンシャル高いんじゃ？
    2026-04-28 (火) 10:28:49 [ID:m-1xf7-24c4-3i9k]
  • [#bt4o] 自分で殴ろうとするといまいちナイフまで手が回らないんだけどみんなはナイフどうしてる？
    スキルデバフと食べ物バフは手間がかからないから全然できるんだけどナイフのレベル上げまではポーチの枠も足りないしなかなか難しい、それとも頑張れば全部できるかな？
    2026-04-28 (火) 10:59:30 [ID:p-d5og-8fb4-3x4x]
    • [#888i] 慣れれば案外難しくないよ
      まずナイフデバフを狙うのは3日目や屋上ボス、一部の特に面倒なボス（鈴玉など）に絞ってる
      他は今のインフレ火力だと最初から殴ったほうが早い
      あとは開幕に10本当てて、近づくついでにダッシュナイフしたり近接なら数回殴って最後にナイフキャンセルしたりで維持すれば良い
      ダッシュや攻撃とセットで投げる感じだと無理せず維持できるよ
      2026-04-28 (火) 11:41:37 [ID:m-8yaz-3337-dnxk]
  • [#9zj1] やっぱアイテム分配いらないな
    モーションが遅いせいで味方から遅れるデメリットのが多すぎる
    2026-04-28 (火) 12:11:01 [ID:p-alpx-24c4-ax4s]
    • [#4yfo] 食べ物レベル上げは、ファームが落ち着いた2日目中〜終盤に商人前で一気にやる事で時間節約してるよ。
      それはそれとして、アイテム配布ってそこまで重要かな？って思うことがある。合致する遺物がないなら無理して入れる効果じゃないなーと感じてる。
      ポーチ都合でエビカニ(or肉)しか撒けないこと多いんだけど、みんな基本何ばら撒いてる？
      2026-04-28 (火) 14:01:04 [ID:m-84v0-ea39-3pd7]
    • [#bx2k] アイテム分配必要ないですよね。カニとか肉とかたくさん貰って申し訳なさで付けてみたけど仰る通りで移動の足枷にしかならないし、実戦ではスキルデバフと投擲デバフの維持で手一杯で味方にバフを撒いて回るなんて出来ない。自分が攻撃に参加しなくて良いなら話は変わるけどそれはどうよって思いますし。
      2026-04-28 (火) 14:18:02 [ID:p-bv55-24c4-a0jr]
    • [#73cz] VC繋いで身内でやる時ならまあサポートしやすくて便利だと思うけど、野良はもう面倒だな
      肉カニ欠片の分配が強いのは間違いないが、最大効率でアイテム使うのは本当にだるい
      2026-04-28 (火) 15:23:50 [ID:p-ag5f-a05e-3x4x]
    • [#aje0] 遅れるとか忙しすぎると思うなら外した方がいい
      どうやりくりするかケースバイケースなのが広域の面白さだと思う　何を拾えるかが運ゲーだし、殴ったほうが早い時はそうする
      みんなカニ欲しいよな？ラッシュかけよう！FPブーストしたいですよね？ってタイミング見て手札切る時が気持ちいい
      2026-04-28 (火) 17:14:51 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
    • [#dmfo] アイテム分配入れる枠でハルハル侵入者とかアーツ継続とか入れられるからね。みんな密着するストラゲスぐらいかな有用なの
      2026-04-28 (火) 20:04:48 [ID:m-3akk-6f28-crut]
  • [#4hwu] クロスボウ学者が神秘型の納得する結論構成になった
    最大の強みはボス戦で一人になっても苦痛にならない速度でタイマンして倒せること
    状態異常はいいの拾えたら使っていくんだけど神秘腐り気味になるからちょっともったいない感はある
    2026-04-28 (火) 16:11:06 [ID:m-b97v-24c4-4uge]
    • [#bg3u] 参考にしたい（できるとは言ってない）ので遺物構成を教えてください！
      2026-04-28 (火) 17:03:53 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
      • [#czwj] 表
        フルゴール
        スキル使用時味方の攻撃力上昇　クロスボウでやすい
        アーツリンク　夜侵入
        裏
        物理3 HP
        物理3 HP
        物理3 撃破アーツ蓄積＋1
        2026-04-28 (火) 21:29:51 [ID:p-b97v-24c4-3x4x]
    • [#dggc] 学者は弓に適正あるのとハルハルや脂が乗るから弓のほうがオススメではある。ダッシュ打ちは必須だけど
      2026-04-28 (火) 20:06:14 [ID:m-3akk-6f28-crut]
      • [#9y9h] 弓は技量ステ変必須だと思ってたけどそうでもない…？
        ハルハルは枠がないなぁ…
        表に欲しい効果多すぎる
        2026-04-28 (火) 21:30:53 [ID:p-b97v-24c4-3x4x]
      • [#awpl] 多分木主がクロスボウおすすめしてるのは、ダメージもそうだけどフルゴール遺物で刺突回復してるからじゃないかな。
        連弩は刺突カウンターは一気に入るから回復力めっちゃ高いんだよね。
        弓なら勿論ステ変技量も欲しいけど、ダッシュ撃ちの味方起こし力が高いから神秘でも良いかも
        2026-04-29 (水) 01:49:01 [ID:m-cuzw-4cf1-3pd7]
      • [#djda] ❌連弩　⭕️滑車の弩
        だったね
        2026-04-29 (水) 01:54:49 [ID:m-cuzw-4cf1-3pd7]
      • [#c7dw] フルゴールはアーツ蓄積のほうだ
        本当は刺突回復かマリス入れたいけど枠がない
        2026-04-29 (水) 10:46:35 [ID:m-b97v-24c4-4uge]
  • [#9qfq] カリゴ以外全部楽勝なぐらい強いねやっぱ。通常マリスも4つも雷脂持ち込めるから問題ないし。カリゴの大技阻止だけは他人頼りになるから宜しくないけど
    2026-04-28 (火) 20:37:44 [ID:m-dypv-6f28-crut]
  • [#20gf] 調香学者にどうにかして可能性を感じたい、火花の瞬間火力だけは結構高いから初手災域行く時の罪人や序盤変異ボス焼いたりで局所的には使い道無くはない気がするんだ……
    2026-04-29 (水) 23:58:45 [ID:m-2gye-6f28-3sks]
    • [#1p91] せめて通常店で20個ぐらい確定販売してくれればな
      2026-04-30 (木) 02:14:14 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
    • [#83jp] YouTubeにチョウコウ学者上がってたけど1人で夜王殲滅してたよ。強いけどつまらないと思う
      2026-04-30 (木) 11:07:10 [ID:m-3q7k-1237-crut]
    • [#8tna] 火花持ち込みしてるけどレベル1遺物強化無しでも1発4,500出るからね
      これがポンポン手に入ると流石にやばい
      2026-04-30 (木) 11:19:29 [ID:m-1du7-091e-37rq]
  • [#9n8e] 執行者専から転職してある程度学者触ったけど味方サポートはスキルバフと広域化だけに絞ってあとは技量ステ変と自己火力盛るのが安定するように感じたんだけどどう？カニとスキルデバフで最悪自分も味方も最大カット拾えてない場面で戦えて他の技量戦士とは別の良さがあるからよく言われる執行者の劣化とは思わんかったよ
    2026-04-30 (木) 00:09:24 [ID:m-986e-6f28-4uge]
  • [#1rl5] １日目ボス、２日目ボス戦の前に見方からアイテムを提供してもらえることあるじゃない。だいたい、火炎壺とかカニとか肉とかなんだけど、スローイングダガーを渡されると学者やりこんだことある人なのかもって感じる。「このアイテム使ってください」じゃなくて、「せめてデバフは切らすんじゃねーぞ？」って脅迫されてる気がしてしまう。
    2026-04-30 (木) 07:36:48 [ID:p-bv55-24c4-8mwy]
  • [#5x6i] 広域化って無理につけないとダメかな...
    2026-04-30 (木) 08:07:34 [ID:m-2lkd-1237-3i9k]
    • [#c9bw] 持っている遺物とプレイスタイル、ビルドが噛み合うなら付けるって感じかな。人によって広域化の評価は変わると思うけど、500回以上学者で遊んだ個人的な体感として、自分自身を強化するのにその１枠を使った方が安定したから、今は完全サポートビルドにしない時は外しています。もちろん正解などないので個人的な意見です。
      2026-04-30 (木) 09:11:50 [ID:m-5sin-6f28-4uge]
    • [#9jce] なくても勝率に影響はしないどころか枠が減る分弱体化するまであるが、広域持ちで足ピンすると味方が雛鳥のように集まってきて楽しい
      今は持ち込み星光配布おじさんとして、塔の星光を全部砕く邪悪なしろがね人の悪評を払拭する活動もしている
      2026-04-30 (木) 12:23:22 [ID:m-3l0j-4b06-7nya]
    • [#a5u1] 無理したら何が外れるのか、学者でどう遊びたいのかによるけど基本的に必須ではない
      自分はアイテムを撒くために学者やってるから外さないけど、有効効果+広域化みたいな遺物が無いなら無理してつけるもんでもない
      2026-04-30 (木) 22:38:06 [ID:m-1wa0-0465-4uge]
  • [#5flf] 野良でやるならスキルバフだけでいいや...。
    スキル単体で味方の火力が遺物1個分くらい上がって、ついでに死にづらくなるなら十分でしょ。
    2026-04-30 (木) 09:23:56 [ID:p-4981-6f28-ax4s]
  • [#1n7x] ビルド投稿にあった一段学者は組めなかったから物理盛りにしたけど、刺剣2刀って強いのね。
    2026-04-30 (木) 11:20:33 [ID:m-9d41-6f28-4uge]
  • [#3g95] サポート鈴やってみたら、ナイフに蟹に鈴に頭パニックになっちゃった。アイテムのUIっていうの？もうちょいなんとかならんかな。ポーチで増やしたアイテム欄ひとつ通り過ぎてぐるぐるしちゃう
    2026-04-30 (木) 12:13:49 [ID:m-1ys0-8a58-588f]
    • [#cf4u] パッドなら十字キー下長押ししてみるとか
      2026-04-30 (木) 17:38:44 [ID:m-cyas-1237-crut]
    • [#1jm2] 三角押しながら十字下ボタンで逆順切り替えできたはず
      2026-05-01 (金) 11:48:57 [ID:p-ogai-6f28-3x4x]
    • [#6vho] 鈴の弱点そこだよね。アイテム切り替えで思考のリソース持っていかれるから、ボス戦で使いたいならナイフ以外のアイテム諦めた方が良いんじゃないかと思ってる(だから鈴使わない派)
      鈴がある分戦技を攻撃→クイステ系にすると忙しさが軽減するかも。
      2026-05-01 (金) 13:57:25 [ID:m-84v0-ea39-3pd7]
  • [#3260] 野良には申し訳ないが広域化を外させてもらう！
    理由は遅れちゃうからだ
    2026-04-30 (木) 22:31:52 [ID:p-gloo-6f28-ax4s]
  • [#d2se] 夜侵入・ポーチ・毒投げ矢を引いた……　スキルバフ・敵アーツと　継続ダメ・広域化も出来たんだけど、裏は何を入れたら良いかな？　これ必須だよ～って効果ありますか？
    2026-05-01 (金) 01:42:30 [ID:p-bj8b-6f28-ax4s]
    • [#e7gs] 通常攻撃メインになるから技量ステ変は必須かな　あとは生存系・火力系を自分の回避スキルに合わせて積めばよいと思う　アーツ+1も積めるとファームがかなり捗るけど無くてもなんとかなるかな
      2026-05-01 (金) 02:27:57 [ID:m-63uh-2d79-dnxk]
      • [#ea6v] 返信ありがとうございます。　無難にステ変　体力２積みで良いかなと思いました。
        ナメレスでドーナツ２人抱えて負けたので広域化とスキルバフも外して追憶赤、青マリスで組むことにしました。
        多分２度と使わないと思います……（難しい割にリターンがしょっぱい）
        2026-05-01 (金) 12:20:45 [ID:p-bj8b-6f28-ax4s]
  • [#7ufy] 一応、撃破アーツと継続ダメージつけてファーム貢献してるポーズは取ってるけど、本当は強キャラに飽きて自分追い込むために学者使ってる側面がある…。
    2026-05-01 (金) 11:45:53 [ID:m-7fkc-a223-2pws]
  • [#b709] 壺学者をやってみたいのだけど、この遺物構成で成り立つだろうか？
    表　学者固有遺物2種、夜侵入、壺強化
    裏　壺強化+1×3、魔術強化+2+2+1
    別に狙ったわけじゃないのだけど何故か深層遺物の壺強化が魔術強化とセットになってる遺物しかなくて、火強化とセットになってるものは無かった。この構成で壺投げと魔術でハイブリッドで戦うこたを考えてるけどどちらもハンパになりそうで踏み切れずにいます。
    2026-05-01 (金) 12:17:14 [ID:m-5r3u-6f28-3i9k]
    • [#c51e] 面白いビルドになりそう。
      魔術は元々学者のサブ火力としての用途あるから、壺リソースをファームで使い切るか温存するかを3日目ボスによって使い分ければ、サブ火力として動けると思う。魔力耐性あるボスは大抵火に弱いからね。
      前提として使い手に魔術の知識を求められることにはなると思うけど、そこはどうかな？
      2026-05-01 (金) 13:09:45 [ID:m-84v0-ea39-3pd7]
      • [#8iav] あざます！ぶっちゃけ、あまり魔術は得意ではなくて隠者をやるときも滅びの流星のような高出力高消費魔法をぶっぱし続けるような大雑把な戦い方ばかりでしたが、今回はコスパ重視で行かざるをえないですよね。隠者のページを読み込んでからチャレンジしてみます。
        2026-05-01 (金) 15:51:07 [ID:p-bv55-24c4-8mwy]
    • [#bixy] 面白そう。ネックになるとしたら防御面だけだと思います。震度4くらいからカット付帯次第でワンパンされるので、回避さえできればって感じですね。
      2026-05-01 (金) 16:19:15 [ID:m-5c4s-5c81-4uge]
    • [#50xb] アーツも回せず壺の火力も微妙で壺が切れたらさらに弱い魔術つかって€fp切れたら何もなくなる構成ですね…
      2026-05-01 (金) 16:27:27 [ID:m-bkyo-6f28-bvxd]
      • [#bmyd] リソース切れたら何も無くなるのはどのキャラでも共通だと思うけど。特に学者は限られたリソースをどう使うかみたいな側面が強いし。
        具体的にはここからどう改善したら良くなると思う？
        2026-05-01 (金) 16:35:01 [ID:m-84v0-ea39-3pd7]
    • [#3zg0] 壺学者しか使ってないけど、撃破アーツがないのが一番ダメだと思う　継続ダメ付きのアーツは拠点破壊用だけじゃなくて壺の節約っていう意味でも壺学者なら必要
      アーツ込みなら特化獣爪復讐者より拠点破壊性能が高い壺学者をせっかく使うんだからジャーナル遺物つけてでもアーツ回した方がいいよ
      どのみち壺遺物が揃い切ってない限り3日目に壺だけで倒すの無理なんだけど、ポーチもないみたいだから3日目に壺持ち込むことを考えるより使い切ってでも味方の付帯を完成させることを意識しよう
      幸い裏遺物が魔術で固まってるおかげで杖拾えれば3日目は欠片と肉塊を1スロずつ持って、残りの3スロットをぼったくりショップの壺3スロット分で埋めればなんとかなりそう
      3日目に壺を味方から恵んでもらうのにも役立たずでないことを証明する必要があるから撃破アーツとアーツ継続ダメで拠点破壊できた方がいいんじゃないかな
      カンスト帯だから他の深度はわかんないけどちゃんとファームやってれば3日目で壺買ってくれなかったことはなかったよ
      2026-05-01 (金) 18:48:23 [ID:m-85hi-a649-3i9k]
    • [#805j] 木主ですが、とりあえず２戦ほどやってきました。２回とも上振れた（序盤災域で隠者罪人が出た）ので参考記録ですが、かなり使い勝手は良かったです。ご指摘のあった通りアーツ回しは若干の不安があります。学者遺物で敵倒アーツ０を積んでいるとは言え、最初に向かう拠点が災域だと間に合っておらずそこは学者の期待値的にキツイと感じました。壺、魔術、状態異常（出血系、凍傷系がベスト）の３Wayで立ち回ればかなりいい感じになりますし、魔術が結構なダメージ（と言っても隠者の半分程度だけど）になるので貢献度は十分だったと思います。
      2026-05-01 (金) 18:58:14 [ID:p-bv55-24c4-8mwy]
  • [#bccj] だいぶ運用が固まってきた
    1日目は壺で災域とか中央砦のファーム加速させて稼いで二日目はカニ集めつつ装備とレベル上げ
    大空洞だったら学者のアーツで雷大教会破壊できると美味しい
    2026-05-01 (金) 13:52:10 [ID:m-vrw3-1237-4uge]
  • [#78yu] 学者使いの方々にお聞きしたいんですが、鈴学者の評価ってどうなんでしょう？
    訓練所でも1発300近く出ますし、スキルバフやアーツ撒きながら連射するのだいぶ楽しかったんですが、使い手的には壺おじの下位互換なんですかね？
    2026-05-01 (金) 17:41:04 [ID:m-81p0-c9fe-a862]
    • [#27pj] 弾速が遅いので、鈴しか使わない学者だと道中ボス処理が遅れそうな気がして使ってないです。
      属性攻撃力上昇と壺遺物が噛み合えばサイドアームになるイメージです。
      2026-05-01 (金) 18:12:21 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
    • [#7u7w] 壺と互換性はなく、一長一短だと思う。
      壺は瞬間火力、鈴は継戦能力や起こし力(弾速遅いのを利用してゲージを一気に削る)それぞれにメリットあるから。
      鈴を何目的で使用するかどうかかなあ。個人的にメイン火力にはなり得ないと感じる。
      2026-05-01 (金) 18:29:56 [ID:m-84v0-ea39-3pd7]
    • [#2z0v] 悪くない性能だけどやることが単調過ぎてつまらないイメージ。
      壺は序盤から3日目並の火力が出せるし、一部ボスを嵌めれる点では、鈴は壺おじの下位互換だと思う。
      鈴の利点は壺の欠点である弾切れが起きずらいのと、遺物難易度が緩い、割とどの夜ボスでも出撃できるから初心者向けって感じかな
      2026-05-01 (金) 19:33:53 [ID:m-6ksa-c051-e8ou]
    • [#1yow] エデレ、グラディウス、ナメレス、ストラゲスあたりには強い
      常夜リブラにも一人だけ残された時の鉄みたいな動きができるから悪くない
      2026-05-01 (金) 21:29:44 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
    • [#ejok] 裏で魔力盛って杖やフレイル出やすい付けて魔術型/首戦技型に移行するまでのつなぎとして使う分にはいいと思う（もちろんスキルバフやダガーデバフをこなすのを前提として）
      鈴だけを頼りにするのは弱い
      2026-05-01 (金) 21:45:26 [ID:p-deey-6f28-ax4s]
  • [#27wa] このページにスキルパリィマスターいませんか？初期の頃に「殴った方が効率いいな…」と思ってしばらく封印していたのですが、最近また興味が湧いてきました。概要にいくつか例が書かれていますが、そのほかに有効・危険な敵やモーションがあれば教えていただきたいです。あと、スキルパリィ活かすなら「スキルの進捗率の低下を抑制」はやはり必須ですかね？
    2026-05-01 (金) 19:19:14 [ID:m-agiy-ea23-2pws]
    • [#saw5] スキルパリィマスターというほど熟達はしてないけど、失地騎士・坩堝の騎士を1人で相手にする時には使ってるかな。
      技量武器で相手にするにはだいぶ面倒だし、吹き飛ばして隙作れるのが便利
      一回でゲージMAXまで溜めようとせずに、6〜7割くらい溜めて攻撃を1回一連の攻撃を避けてから2回目の攻撃に合わせてパリィする意識を持つと狙いやすいかと
      「スキルの進捗率の低下を抑制」に関しては使ったこたがないのでなんとも...
      2026-05-01 (金) 19:39:25 [ID:m-8zpz-bcfd-3i9k]
      • [#2gbr] コメントありがとうございます。ゲージ管理については慣れが必要ですね。夜ボスや夜の王クラスだとあまり使わないですかね？
        2026-05-01 (金) 20:22:35 [ID:m-29r7-ea23-2pws]
      • [#d972] 自分の場合はあんまり夜ボスでは多用はしないですけど、リブラの杖4回振り回しは個人的にモーション長くて狙いやすいのでたまにスキルパリィしてたりはしますね。あまりリターンは大きくないですが...w
        2026-05-01 (金) 20:58:56 [ID:m-8bmq-24c4-3i9k]
      • [#5eqq] なるほど、リブラは概要のところにも有効と書いてありましたが、やったことなかったので試してみます！
        2026-05-01 (金) 21:15:34 [ID:m-15vs-ea23-2pws]
  • [#9l8g] 固有モーションが良いなって他のキャラで思ったこと無いんだけど、学者の刺剣モーションはあまりにも強いので、物理盛りして殴ってるのが一番強いかもしれない。ハルハル外して脂エンチャ蟻棘が一番いけるかも
    2026-05-01 (金) 19:54:06 [ID:m-47q5-1237-crut]
    • [#33sf] 物理盛って殴ってるだけで火力出るよね。刺剣の状態異常もバンバン入るし
      2026-05-01 (金) 22:43:13 [ID:m-6doh-6f28-4uge]
  • [#dscj] 標本ってルーンなしでも集めてる？
    最大50%までゲージ溜まるみたいだけど頑張って集めても1マッチで25%ぐらいまでしかならないからそこまでせんでもいいかなと思い始めてきた
    2026-05-01 (金) 20:24:05 [ID:m-dllc-6f28-9mbk]
    • [#3rb2] もちろん、集めてる！
      25%でもいいから少しでも溜まるの早いのは地味に便利なんだよな
      2026-05-01 (金) 22:30:27 [ID:m-76pw-f61e-9we8]
    • [#axye] 絶対集めてるわ
      ボスの後隙に強めのデバフも掛けれたりするからね
      眺めてる時間百パー無駄だから出来る限り少なくすべき
      2026-05-02 (土) 00:49:54 [ID:p-892v-8fb4-ax4s]
    • [#39l2] 25パーでも相当でかいと思う。
      50%時のバフでL2R2どっちも強いからね。
      2026-05-02 (土) 12:20:46 [ID:m-cuzw-4cf1-3pd7]
  • [#26yz] このページにも書いてないと思うけど学者のスキル使用中ってスタミナ自然回復するよね
    攻撃にスタミナ使ったらスキル使いつつスタミナ回復して、スキル中自分に来た攻撃を回避でスキルキャンセルして即スキル使用または反撃等に移行する動きはやり得だと思ってる
    2026-05-01 (金) 22:05:54 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
  • [#bxuh] たまーに鈴使う学者から鈴にピン刺して土下座されるけど
    低火力って訳でもないし好きに使えば良いと思うんだけどな
    ヘイト的な問題で申し訳なく思ってるんだろうか
    2026-05-02 (土) 00:45:52 [ID:m-ed76-535b-4uge]
  • [#4suy] 対常夜ハルモニアってみなさんどうされてますか？今のところ刀出やすいでちいかわブンブンマンになってるんですがハルハル執行者ほど火力出ないし起こし性能もないので苦戦していて
    2026-05-02 (土) 01:46:34 [ID:m-9f2n-fc42-9jz1]
    • [#7n31] ハルハル刀出やすいでちいかわ本命の戦技火力でゴリ押しかなあ
      ただハルモニア相手だとシンプルに火力高くてパリィ妖刀致命の択もある執行者の劣化になりがちだから学者出すメリットがあんまり感じられない
      2026-05-02 (土) 11:15:27 [ID:m-cteo-a649-3i9k]
    • [#1uv5] 刺剣物理盛でやってるけど、戦技主体ならヘリケーとかでいいんじゃない？タンク役もいけるし
      2026-05-02 (土) 13:31:41 [ID:m-6doh-6f28-4uge]
    • [#7rpw] 自分も色々試したけど一周回って壺でいいんじゃないかと思った
      炎耐性あるとはいえ8%だし、複数巻き込める機会も結構ある
      壺で怯ませて魔術撃ったり出血盾チクしたりアーツ使ったりで毎回リソース足りてはいる
      味方が火力出なすぎるケースに当たったらどうなるか分からんが
      2026-05-02 (土) 19:36:04 [ID:m-2tdp-b5d6-dnxk]
    • [#1687] クロスボウでタイマンしてる
      ただこれは神秘学者にこだわって結果だから特にこだわりないならステ変で技量武器握って戦ったほうがいい
      ちいかわタイマンでいいと思うよ
      2026-05-04 (月) 19:06:37 [ID:m-b97v-24c4-4uge]
    • [#5k0h] ハルハル学者ならヘリケーかちいかわでいいと思うよ。
      個人的に、野良マッチではモニア相手に学者をお出しできないけど、フレマッチでホストではなかったなら刺剣二刀流のサポ専状態異常学者で出撃してる。
      上振れた妖刀致命執行者と鉄の目がいると学者アーツにLv3肉バフがあれば旗手モニアをほぼ2パン（ワーム形態はかならず一回はさむ）で倒せて時短になる。
      なにより状態異常が揃ったサポ専学者がいるとモーグ様を楽に倒せるのがいい。状態異常を入れるのはニーヒル後の第二形態から。幻影槍は継続ダメ付アーツで共感してしまえばモーグ様をボコるだけでいい。
      2026-05-07 (木) 18:07:30 [ID:p-a763-cdee-ax4s]
  • [#9vlp] 個人的に鈴学者は刺さる相手にはぶっ刺さるから弱くはないと思うんだけど、相性の悪い相手も多いから戦技なりとハイブリッドにすると取り回しがいいと思う
    特に序盤の災域やガゴ相手がダントツで楽
    火力も盛れれば最終的に単発600〜800くらい出ることもあるからハイペースで垂れ流す弾幕としては決して低くない
    2026-05-02 (土) 02:34:14 [ID:m-456v-4fbc-7e0y]
    • [#931j] ハイブリッドするなら物理盛りになりがちな戦技より、属性積んで壺寄りにする方が良いかと思う。ファームの壺、ボスの鈴で良い
      2026-05-02 (土) 08:44:00 [ID:m-5ri4-1237-crut]
  • [#82hc] 結局状態異常入れるために近接しなきゃいけないから多少火力とサポート切っても最大HP盛るのが自分は安定しそう、まさか赤マリス遺物が神遺物に見えるとはな……
    2026-05-02 (土) 08:51:05 [ID:m-986e-6f28-4uge]
  • [#dds0] アーツ自はアーツ蓄積自体が50％になるってマジ？リンクしてても直接の攻撃で倒したら普通に溜まってた気がするんだけど　大空洞の恩寵の効果も減るというならそっちが正しいんだろうけど
    2026-05-02 (土) 10:02:06 [ID:p-1xf7-24c4-ax4s]
    • [#a0cu] 俺もマジ！？ってなって試してみたらたしかに蓄積減ってるね大空洞恩寵も半分になっててワロタ
      本当はリンク中の敵に対してのみ鈍化って仕様にしたかったんだど、デメリット効果の蓄積鈍化と同じ仕様にしたほうが実装共通化できて簡単じゃね？って感じで手抜きしたんやろねたぶん
      2026-05-02 (土) 11:41:22 [ID:p-czk8-7575-ax4s]
    • [#2vkh] これマジか…道中で（どうせ敵倒アーツで溜まるやろ）で使って溜まってねぇ！ってなってた原因これか……
      2026-05-03 (日) 08:34:39 [ID:m-66uq-317f-cuzx]
  • [#c72p] 最近猛禽の爪技量ステ変の魅力に取りつかれてる。
    戦技に猟犬のステップかクイステがついていた時のことが忘れられなくてやめられなくなってる。
    2026-05-02 (土) 11:08:33 [ID:p-2c7u-ed10-3x4x]
  • [#83qm] 戦闘開始後、敵をスキルで覗いているとすごく狙われやすくない？
    近接組がゴリゴリ殴ってる最中にちょっと間合いを離して使ってるのに、ピンポイントで攻撃を食らうことが多い気がする。それこそ「ガード中狙われやすい」と同等の効果が発動してるんじゃないかってくらい敵の攻撃が飛んでくるんだけど、気のせい？
    2026-05-03 (日) 08:49:47 [ID:p-bv55-24c4-8mwy]
  • [#8x0u] 遺物の兼ね合いでどちらかしか付けられない場合、スキルバフとアーツ継続ダメどちらを優先しますか？
    2026-05-03 (日) 12:31:15 [ID:m-6doh-6f28-4uge]
    • [#7zh9] スキルバフに１票。リンク継続ダメージは１日目は神だけど３日目は役に立たないから。
      2026-05-03 (日) 15:23:21 [ID:p-bv55-24c4-8mwy]
    • [#8p2o] 敵倒２つ積みならリンク一択、１つなら好きな方、無しならバフ一択かな。
      2026-05-03 (日) 16:07:59 [ID:m-6xxw-5c81-4uge]
    • [#3kqm] 夜ボス考えたらスキルバフのがいいか。ありがとう、ちょっと回してみます
      2026-05-03 (日) 18:50:59 [ID:m-6doh-6f28-4uge]
  • [#oyw3] 爪物理特化学者を試してるけど中々強い
    最大カット・連続カットの他に溜めカットも採用圏内なお陰で防御面の下振れがかなり少ないのが良い
    出血・毒を入れやすいのも噛み合ってるしね
    2026-05-04 (月) 03:20:54 [ID:m-eiwx-c626-dnxk]
  • [#c1z6] 深度1から2回カンストしてさすがに虚無ってきたけど、他キャラ触ったら学者の回避ができなくなりそうで躊躇ってしまう
    周年でバランス調整入れてくれないかな。学者でもっと遊びたいわ
    2026-05-04 (月) 22:57:15 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
    • [#1ta8] ロックオンなしなら追跡者たち中ロリ組とそんな変わらんらしいぞ
      2026-05-05 (火) 02:23:41 [ID:m-8ejj-9fc5-682y]
      • [#9n7y] ロック時の前ステの移動距離は中ロリと同等
        ノーロックだと横や後ろにステップしても前ステが出るから位置で避けやすくなる
        無敵Fは変わらず、鳥以上無頼漢以下の性能のまま
        だよ確か
        2026-05-05 (火) 08:15:17 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
    • [#2f15] ロリ性能が他より低く、実質学者と似たところがある無頼漢なら回避感覚大体おなじ
      立ち回りががっつり別物で混同が起きにくい隠者
      回避は最小限、全部弾けの執行者
      この辺り使えば学者ステップの感覚忘れないんじゃないかな、知らんけど
      他、レディの一回目のステップのみで戦えば大体学者の回避になるものの、２連続回避という有利を捨てるのは縛りプレイが強すぎるか
      2026-05-05 (火) 08:46:17 [ID:p-cjuc-cdee-ax4s]
  • [#e2xh] 神遺物でたから学者に組み込んでみたいのですが、組み合わせが難しいのでアドバイスほしいです
    《緑》スキル標本ルーン獲得、夜侵入、血の刃
    これを組み込みたいのに初期武器冷気やポーチ追加、アイテム共有で良いのが表になく…。色の組み合わせも難しいです
    初期血の刃なら技量ステ変もいらないんでしょうか
    2026-05-05 (火) 08:44:42 [ID:m-ead8-24c4-4uge]
    • [#7yti] ステ変を入れても序盤の神秘は変わらないので途中で乗り換えるなら技量ステ変はあった方がいい。最終的に何したいのかがわからないから何とも言えんけど
      2026-05-05 (火) 10:14:41 [ID:m-42e3-cdee-1wz8]
    • [#5ct6] そもそもルーン獲得がショボいから言うほど神遺物というわけでないという
      2026-05-05 (火) 10:39:06 [ID:m-1du7-091e-37rq]
  • [#4wgq] 状態異常やら投擲アイテムやら駆使して戦ってると忍者みたいだな　初期武器も生活用品に偽装されてるし
    2026-05-05 (火) 13:27:18 [ID:m-8soe-ea39-4uge]
  • [#d0ta] 回避難しいのをヘリケーでカバーしつつ、ステ変したら割と火力も出つつ状態異常も入れれてアイテムも楽しいしでファームも夜の王も満足したのですが切り替えとかアイテム拾う判断とかなんだか凄い疲れますね...w
    (数戦使ってみたら他キャラよりもぐっと疲労感が...)
    操作ミスも多いし慣れたら割と気にならなくなるのだろうか...(学者メイン使いの方々尊敬...)
    2026-05-06 (水) 01:17:52 [ID:m-4ud8-5c81-wfkb]
  • [#29x6] 壺は自分で買うのが鉄則と思っているけどそれでも買って貰えると助かるのも事実で、そういうときは活躍をもって恩返ししたいのだけど、買ってくれる人に限って強い人が多くて俺の活躍なぞ無くても普通に勝ててしまうと言うジレンマ。
    2026-05-06 (水) 07:24:49 [ID:p-bv55-24c4-8mwy]
  • [#c0az] 連棘検証
    表示攻撃力100のレディの短剣を使用
    レベル1は1.09,1.23,1.49倍になった。
    レベル2では倍率や発動のしやすさは変わらず、最大スタミナ1.2倍の効果が追加された。亀首レベル3と重複した。
    レベル3では全能力値+5の効果が追加された。
    2026-05-06 (水) 07:50:53 [ID:p-68sj-6f28-632v]
    • [#2bqn] 環境はsteam,app ver 1.03.2,regulation ver 1.03.5
      2026-05-06 (水) 07:53:12 [ID:p-68sj-6f28-632v]
  • [#dwyg] たまに中央砦横の重力石地帯でやられてる学者がいるなあと思ってたけど、あそこで重力石集めてたのか
    しっかり手伝ったほうが良いのかな？
    2026-05-06 (水) 13:01:39 [ID:p-c6vo-2b28-632v]
    • [#cznr] 学者自体が火力出しにくいのと数多いし遠距離持ちだから結構事故るんよね。石とか壺使って石集めるのも本末転倒だし
      2026-05-06 (水) 13:30:49 [ID:m-3qx9-6f28-1wz8]
      • [#39ui] キャリー用のぬくもり石育てるためだから、石使って石集めてたわ
        2026-05-06 (水) 20:18:45 [ID:p-d8fp-6f28-a0jr]
      • [#4t41] これ　石使って石集めてるところに流刑兵の割り込みで事故ってたりするだけだから助けに来てもいいし助けに来なくてもいい
        2026-05-06 (水) 22:19:39 [ID:m-4ic3-d373-3i9k]
  • [#3vds] 壺なんてカリゴ、グノ、リブラ、ストラゲス以外は、温存する意味ないと思ってるからアーツきって壺でさっさと集めてるなぁ
    2026-05-06 (水) 19:46:12 [ID:m-85fa-6f28-3i9k]
  • [#dmrl] 深度4以下の時にファーム事故の恐れがある組み合わせが来たらピックすることにしてる
    やっぱ継続ダメにW撃破と自然蓄積の組み合わせで拠点破壊は安心するんじゃ
    なにはなくともレベル育てんと初日の夜がつらい
    初日に壺の在庫使いきって二日目に肉ダガー育てるルーチンでシンプルに行く
    時間とポーチ枠との戦いになるので石はもうスルーしてる
    2026-05-07 (木) 07:03:11 [ID:m-2fk8-4b06-7nya]
  • [#9ktd] 夜王中のアーツの打ち所ってどうされてますか？
    自分はリジェネ程度にしか使えてないので、上手い打ち方あったら教えていただけますでしょうか
    グラディウス等、複数ボスはいいんですが、それ以外で
    2026-05-07 (木) 11:03:11 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
    • [#6oi2] ・全員ゴリ押しラッシュ時の保険
      ・自分のピンチ時の無敵回避
      ・味方、自分の回復瓶節約
      ・連続ダメージ系の投げ技に対して、味方が食べられてる間にダメージを与える事で回復させてダウン阻止
      ・葬儀屋が味方にいる時限定で、大技阻止(早めに撃つ)
      くらいかな。
      2026-05-07 (木) 13:06:28 [ID:m-1kxm-5c81-4uge]
      • [#b850] 細かくありがとうございます！　メモリます。
        2026-05-07 (木) 13:34:49 [ID:p-urp6-24c4-8mwy]
      • [#47im] 自分も最近学者を触り初めて、対多数シチュ以外でのアーツの切り時が全然わからなかった所だったからありがたや
        2026-05-07 (木) 13:49:36 [ID:m-aqum-8a58-dyv4]
      • [#9t73] 「連続ダメージ系の投げ技に対して、味方が食べられてる間にダメージを与える事で回復させてダウン阻止」
        これってエデレ君に生贄を捧げても助かる…ってコト!?
        ゆっくり回復飲んで飛びこむ以外に方法あったの知らなかったよ
        2026-05-07 (木) 20:43:30 [ID:m-2fk8-4b06-7nya]
    • [#3q2z] 3ゲージを起こすときの補助に使うこともあるかな
      特に起きているもう一人が鉄目や流星隠者なら普通にボスを殴ってもらうだけでゲージをそこそこ削れるし、タゲ変して囮を引き継ぐときにもゲージが戻りにくくなる
      2026-05-07 (木) 15:18:34 [ID:m-9bs1-4c4a-dnxk]
    • [#e16k] ストラゲス後半で全員が腐敗になった時
      常夜カリゴで氷嵐阻止できなかった時
      2026-05-07 (木) 20:45:30 [ID:m-ajzq-4cf1-dnxk]
    • [#1dja] ストラゲスは前半でミミズ出てくると嫌だから周りにボコボコ亡者湧いてきた段階で一回使ってる
      2026-05-07 (木) 21:19:57 [ID:p-2gjv-ea39-a0jr]
  • [#5vcm] 良い異物が揃うまでは…と深度３で練習してるけど、アイテム育ててバフデバフ状態異常ばら蒔くのめっちゃ楽しくてハマっちゃった
    2026-05-08 (金) 12:32:33 [ID:m-8h7h-8a58-dyv4]
  • [#n0pz] 学者おじ使おうかなと思ってとりあえず組んだんだけど、これでええんか？（出先なのでうろ覚え）
    常夜マリ入れたいけど流石に夜侵入&アイテムバフ遺物が強すぎて…
    表：雫/夜侵入・アイテムバフ・スキル3/冷気霧・出血付与・持久3
    裏：技量ステ変・最大HP/撃破アーツ+1・致命アーツ・ポーチ/脂物理+2・リゲイン+2・物理4(筋知低下・被ダメ腐敗・被ダメ睡眠・回復低下・聖杯カット)
    2026-05-08 (金) 12:46:20 [ID:m-e1hl-2fdf-4uge]
    • [#4f36] 良い遺物セットだと思うので、十分快適な学者ライフを過ごせるんじゃないかと思います！
      欲を言えばスキルバフも積みたいので、もしスキルバフ＆凍傷付与or冷気の霧があれば表3枠目の遺物と入れ替えられれば個人的にはベストかなぁと...
      2026-05-08 (金) 19:03:20 [ID:m-8bmq-24c4-2pws]
      • [#4toe] やっぱスキルバフ欲しいよね…手持ち探してみるわ
        2026-05-08 (金) 20:22:42 [ID:m-e1hl-2fdf-4uge]
  • [#if5v] 壺学者の先輩達にお伺いしたいです。壺の購入上限到達にならないようにスローイングダガー併用という考え方は有りでしょうか？スローイングダガーで20％デバフをかければ壺ダメージも味方の攻撃によるダメージも上がって壺節約になるかなと思ったのですが。もし既に実践されてる方がいらっしゃったら所持数の割合なども教えていただきたいです。
    2026-05-08 (金) 15:11:07 [ID:p-bv55-24c4-5q0l]