エルデンリング(ELDEN RING) | 神攻略wiki

コメント/曲剣

最終更新: 2024-04-18 (木) 15:03:23

曲剣

  • リエーニエの古遺跡断崖にて、蛇神の曲刀を確認しました。
    2022-02-27 (日) 11:56:34 [ID:5OZq7Su2d22]
    • 敵が倒れると回復の効果が想像より高くて攻略でかなり役立つ推し武器
      2022-02-28 (月) 12:11:10 [ID:sLbdd18Llzs]
    • 味方の遺灰霊体や霊馬が死んでも効果がある。彷徨う貴人たちや三匹狼と相性がいい
      2022-02-28 (月) 17:22:37 [ID:OHKXulz/Yk6]
    • 別の武器で倒した後に装備切り替えても回復判定貰えるタイミングあるから美味しい
      2022-03-01 (火) 09:36:48 [ID:dHO2HVzP5kU]
    • やはりリーチは短いか‥‥
      2022-03-04 (金) 23:04:21 [ID:Gc1e3cVcRIk]
  • シミターとファルシオンのモーション比べてみたんですが若干前者の方が早い気がします。
    今作も軽曲重曲の概念がありそうですね…
    2022-03-01 (火) 00:31:04 [ID:Bap8XPqe2FM]
  • ファルム・アズラの獣人から獣人の曲刀ドロップ
    2022-03-01 (火) 03:40:28 [ID:uYt8ew6/nFo]
    • 大曲剣の方にも補足を書きましたがファルム・アズラの獣人は序盤のダンジョンボスではなくファルム・アズラというステージのモブですね。
      2022-03-01 (火) 11:24:21 [ID:ZZGmpXsSYHs]
  • 出血付きの曲剣って確認できた方います？
    2022-03-01 (火) 14:25:52 [ID:GcDdeRB1CVg]
    • 死体漁りの曲剣が出血38ついてますね
      2022-03-01 (火) 19:40:03 [ID:pbqNzgp.72.]
      • ありがとうございます！早速とってきます！
        2022-03-02 (水) 12:54:04 [ID:GcDdeRB1CVg]
  • 死体漁りの曲剣　ゲルミア火山、一合目の岩の橋を渡った先の死体で入手出来ました。
    2022-03-01 (火) 20:36:21 [ID:qgCDTI9QDR.]
  • 蝕のショーテル　筋10技25信30　ソールの城砦で拾いました
    2022-03-02 (水) 13:26:26 [ID:iNIbLPhGSSY]
  • アステールの薄羽　筋7技17知20　ウルの王朝遺跡の宝箱で拾いました
    2022-03-02 (水) 13:31:52 [ID:iNIbLPhGSSY]
  • 蟷螂刀　筋10D　技12D　物112　重4.0　回転斬り

ゲルミアの英雄墓の墓所影が落としましたが、かなり奥にいる上に1体しかいないので、狙うのなら別の場所がいいかもしれません

2022-03-02 (水) 15:00:27 [ID:10v1/cJ23Vo]
  • 強攻撃で蟷螂の鎌状に変形する…と聞くと良さそうに聞こえるが使ってみるとしょっぱい
    2022-03-04 (金) 05:26:56 [ID:RKAbyVv39ns]
    • とりあえず振ってみたけど強攻撃だけリーチが伸びるメリット特になくて草生える
      戦技も短いままで発動するし…見た目はかっこいいよ、見た目は
      2022-03-07 (月) 11:43:30 [ID:UhZX8RZSZiQ]
  • グロスメッサーの情報知ってる方いませぬか？
    2022-03-03 (木) 20:48:17 [ID:MMXTVNqmRZk]
    • 祝福モーンの城壁前からモーン城側へ抜けて向かって左側の崖の上にいる亜人戦士からドロップしたような気がします
      2022-03-03 (木) 21:28:51 [ID:vAFrdLctcsQ]
    • 筋力よりの曲剣だね。重厚派生で+7だけど筋力Bになった
      2022-03-04 (金) 01:12:08 [ID:Gc1e3cVcRIk]
    • 振りの速さ気になるな
      重厚向けってことはファルシオン型かな、シミター型であって欲しい
      2022-03-04 (金) 02:34:51 [ID:6JI7PIkYUHo]
  • グロスメッサーは地下墓探索してて曲刀持ちのスケルトンから拾えたような
    2022-03-04 (金) 05:02:38 [ID:MIsWyt3ipxA]
    • 自分も霊廟ヶ原の地下墓のスケルトンと戦闘中に手に入れた記憶がある。多分、サイコクラッシャーしてくるスケルトンじゃないかな?
      2022-03-04 (金) 07:35:41 [ID:Gc1e3cVcRIk]
      • 霊廟ヶ原の地下墓のスケルトンでドロップ確認。
        2022-03-04 (金) 20:02:40 [ID:VAkUSRQX412]
  • グロスメッサー　筋14D 技12D 重さ4.5　物理115 　黒き刃の地下墓で拾いました。ギロチン部屋を突っ切っり階段をおりて右にいるスケルトンからドロップしました。
    2022-03-04 (金) 07:34:49 [ID:QJDKvpsVcmM]
  • グロスメッサー振り遅かった…
    ファルシオンと兄弟だった模様；
    今作はシミターより若干火力とリーチが長いシャムシール兄さんが曲剣として一歩リードかな
    2022-03-04 (金) 21:54:29 [ID:Bap8XPqe2FM]
  • アステールの薄羽
    攻略は微妙だけど対人だと強いな
    強攻撃の光波でロリ狩り、戦技は起き攻めに使える
    2022-03-04 (金) 23:02:39 [ID:BjphXxv9JMM]
    • 攻略でも体大きいやつには戦技が多段ヒットしてすごい火力出たりFP消費無しで素早く中距離攻撃出来たりで強いよ
      2022-03-05 (土) 02:38:37 [ID:tMyco74wy/c]
  • グロスメッサーが落ちぬ(´；ω；｀)
    黒き刃と霊廟ヶ原でスケルトン狩りしてるんだけど､そもそもアイテムドロップ率が低い
    発見力が低いのかな・・・
    2022-03-05 (土) 01:35:07 [ID:pkYLtDKoH/g]
  • シミタータイプはr1の初段が左から回すように切るモーションで、ファルシオンタイプが素直に上から振り下ろすモーションかな。
    2022-03-05 (土) 09:04:30 [ID:TnsMZ/lhUsc]
    • シミタータイプとファルシオンタイプの全ての組み合わせで二刀流を試したけど、全てのモーションで違いは感じられなかった。
      2022-03-05 (土) 09:14:57 [ID:TnsMZ/lhUsc]
    • シミターとシャムシールの他に軽曲あります？
      2022-03-07 (月) 22:52:59 [ID:sQDCQDVFElM]
  • 薄羽はマジでやばい　侵入の時に分断するため星雲をノーロック放置してみたが　戦技にぶつけた霊体は一瞬で溶けたゾ
    2022-03-05 (土) 19:33:34 [ID:iu2bSJEn10E]
  • 黒炎僧兵2時間強狩ったけど持ってる曲剣（？）を落とさない。ネットで見たら4時間でも落ちなかったらしい。もしかしてドロップしない？納期じゃなければどっかに落ちてんのかな。
    2022-03-05 (土) 21:41:28 [ID:Do9LmwamhYk]
  • 山賊の湾刀
    巡礼教会横の墓地にいる二刀スケルトンからドロップ
    筋11技13筋D技D
    2022-03-06 (日) 01:52:14 [ID:V6p8ZHxjOcc]
  • 流水の曲剣の二本目って確認できますか？
    一本目は聖樹への秘路からイエロ・アニスの坑道までも道のりで見つけました。
    2022-03-06 (日) 09:17:40 [ID:x.mN7czIstM]
    • 祝福「聖別雪原、奥地」から西に行ったところにいる巨人二台が引いてる荷馬車の宝箱にありました
      2022-03-06 (日) 22:01:19 [ID:2aX13T62huk]
  • 手数を求めるとき二刀で一番モーションが優秀じゃない？
    2022-03-06 (日) 18:09:36 [ID:tMRDV5vw2y2]
    • 双曲剣は正義。ラダゴンもマレニアも色んな武器試して苦戦して結局最後には双曲剣で倒せた。
      2022-03-07 (月) 12:54:55 [ID:TnsMZ/lhUsc]
  • 邪神の曲刀で敵を倒すとHP回復するし、モーションが使いやすくて重宝してます
    2022-03-07 (月) 14:45:27 [ID:Q9Z/hD/./yw]
  • シャムシールって名前が好き
    2022-03-08 (火) 04:57:52 [ID:Xk3hoqvOfCs]
  • 技量特化で二刀するならどれが一番強い？　やっぱ基礎火力高いグロス？それとも出血ついた死体漁り？
    2022-03-08 (火) 12:33:44 [ID:TMBbNlnc51U]
    • 技量なら山賊か死体のどっちか
      2022-03-09 (水) 12:51:07 [ID:x1sp9OyPLWQ]
      • おぉ、山賊のがグロスより基礎攻撃力高いのか　持ってないから気付かなかったわ
        2022-03-09 (水) 17:05:24 [ID:LF77aJbkOXY]
    • 俺が知ってる技量Aまで上がる武器はシミター、ショーテル、流水の曲剣、ちなみに死体はB止まりなので技量武器としては落第
      2022-03-10 (木) 10:49:55 [ID:hg6OqJmjZLE]
      • 同じタイプのゲームだと仁王くらいしかやったこと無いのから無知だったらすまんが
        あっちと違って適正BCDとかに変えれるので両手持ちの筋力以外は特化する意味が薄い気がするのですが
        技量武器とかやたら特化武器として～って話になるのは何か理由があるの？
        2022-03-10 (木) 12:20:47 [ID:FlPAj96kVqc]
  • 今回も死にカテゴリーになってない？？
    ダクソ3で学んだ事ひとつも反映されてなくてワロス
    出血付いてない斬撃武器って劣化直剣なんよ
    煽りとかじゃなくて純粋にフロムのバランス調整に疑問
    2022-03-08 (火) 19:11:46 [ID:tcKrtSpCKME]
    • 全然弱くないでしょ、比較対象に上がりやすい直剣も過去作に比べれば相対的に弱くなってるし。
      斧は曲剣にくらべれば重いし振りも遅い、刀は刀が強いってより出血が強いってのが正確な表現だと思うけど。
      そも曲剣が死にカテゴリーだった事のほうが少ないような？残光しかり法曲しかり･･･
      2022-03-10 (木) 10:00:26 [ID:qRyRRfm67t6]
      • 自分で創意工夫できず、人がどれだけ話題にしてるかで判断している人間ばかりだからね。
        曲剣が普通に強いことなんて使用者は知ってるのに
        2022-03-10 (木) 10:43:26 [ID:XiyA86hPVEE]
  • なんか二刀流前提感がある
    素性の時点から二刀スタートだし
    2022-03-08 (火) 19:57:46 [ID:8LIi5hrcKpg]
    • 二刀ジャンプ攻撃強くね？めっちゃヒットしてるよね
      2022-03-08 (火) 20:48:03 [ID:Q0viZI85IIA]
  • 山賊の弯刀×2って表示でドロップするけど一個しか貰えないっすね
    2022-03-08 (火) 20:14:57 [ID:W19VgXFGf8g]
    • 俺もそれだわ、マラソンが終わるとめっちゃ喜んだのに…
      2022-03-08 (火) 23:25:25 [ID:ylV.fdT4WRI]
  • ここで合ってるか分からないですが、質問させて下さい。
    蝕のショーテルの死のフレアはアレキサンダーのタリスマンの効果適用されますか？
    2022-03-09 (水) 00:00:47 [ID:T1RZgoZcrKk]
  • 溶岩刀って信仰補正が物理に変換されるウォルニールの聖剣タイプなのか？
    2022-03-09 (水) 12:40:51 [ID:vBRYHh/1NF6]
  • 蝕のショーテル貴重なギンバサ武器だから使いたいのに炎大罪のクソバグのせいで使うの躊躇うわ、早く修正してくれよフロム
    2022-03-09 (水) 13:08:19 [ID:FIJUmof4XwI]
  • 間違いなくバグだから修正されるだろうけど、蛇神持って血痕に触れて死ぬのを見ても回復する
    2022-03-09 (水) 17:58:06 [ID:GvIREV/0YP6]
    • どうやら馬に乗って落下死してるやつだと回復するみたい。多分トレントが死んでるのが判定になってる
      2022-03-11 (金) 01:33:54 [ID:GvIREV/0YP6]
  • こんな軽くて強い武器種を弱いってネガキャンするのギャグか？
    2022-03-09 (水) 18:03:08 [ID:DLh2g6IvWhA]
    • べつに強くなって欲しいとか思わないけど、ちゃんと本編通しで使った上で言ってるか？
      二刀流ならともかく単体で使うなら斧なり刀なりほかの武器種に乗り換えた方が楽だと思うぞ
      2022-03-09 (水) 18:16:42 [ID:mm9KTS2TdOk]
      • 人のことエアプ扱いしてるけど
        「二刀流はともかく」なんで明確な強みをともかくで省くのか？　少なくとも斧と刀の二刀流よりは強いでしょ
        「他の武器種にでも」最高効率求めるなら霜踏んでろとしか言えないが？　獅子炎だろうと血斬りだろうと武器種の意義を問うならそれこそなんでもいいでしょ。
        本編通して使ってその認識なら曲剣が貴方に合ってなかっただけですね、大人しく斧でも刀でも使ったら良いと思います
        2022-03-10 (木) 14:01:11 [ID:JpJhe101B82]
      • どうでもいいけど、「こんな軽くて強い」の部分の解説には何一つなっていないな
        反論されたから怒って相手を罵倒するだけなのはよくない
        2022-03-11 (金) 15:41:13 [ID:ZSinrKgjJKc]
      • 「曲剣でも十分強みがあって戦えるぞ」程度で済ませておけばよかったんじゃないかね
        2022-03-11 (金) 15:50:59 [ID:ZSinrKgjJKc]
  • 二刀流でザクザク刻むDPSは高いが戦技と出血冷気が幅を利かせるこのゲームで効率的かと言われたら違うとしか
    効率追求するなら他の武器行った方が良い、楽しいから二刀流で振り回すんよ
    2022-03-10 (木) 00:07:59 [ID:3h0gNe158Uc]
    • 出血冷気派生二刀流めちゃくちゃ強いぞ。
      しかしどっちかというとこのゲームは体勢崩しで相手の行動を止めるゲームだから、強靭削りが弱くてリアル技量を求められる曲剣は扱いが難しくて弱いとも言える。
      2022-03-10 (木) 09:28:02 [ID:TnsMZ/lhUsc]
      • 敵の崩しゲージが見えないのも原因だなhpゲージと崩しゲージあれば一目瞭然だったんだが
        2022-03-10 (木) 16:49:57 [ID:hg6OqJmjZLE]
    • 対人はやらんから知らんけど
      別武器使いたいなと思ってモーション見た上で
      猟犬ステップの冷気死体の二刀はかなり強そうと思ったんだけどそんなでも無いのかな？
      どっちにしても楽しそうだし強化するけども
      2022-03-10 (木) 11:20:59 [ID:FlPAj96kVqc]
  • 死体漁り二刀で嘴平伊之助コスを思いついたのですが、もしかして周回必須ですかね？
    2022-03-10 (木) 17:16:30 [ID:1kT4RDBE8YU]
  • しろがね人が持ってる曲刀って落とします？神秘武器をさがしてまして
    2022-03-10 (木) 21:06:36 [ID:xVRWzOsKq2Y]
    • 多分見た目的にシャムシールなので拾うのが主な入手手段ですね
      2022-03-11 (金) 06:33:04 [ID:UsZeH3peS7s]
  • 技量55に鋭利死体漁りの曲剣+25二刀流で攻略をやってみたが火力微妙だった…対人だとダッシュL1で一気に出血まで持っていけて1000越えとかだせて可能性を感じたが、やっぱり戦技ゲーだなと実感した
    2022-03-11 (金) 00:03:25 [ID:5e0bKGkfQTw]
    • 血炎エンチャと各種タリスマンで火力ブーストするのだ
      2022-03-11 (金) 03:28:32 [ID:TnsMZ/lhUsc]
  • 流体剣なんでそんなにモーション遅いの･･･
    2022-03-11 (金) 01:19:00 [ID:8PvNKcqtV6A]
  • 流水の曲剣の強攻撃固有モーションだけど戦技つけれるし楽しそう。
    2022-03-11 (金) 09:52:03 [ID:c5StfEXOKfs]
  • 獣人の曲刀、重厚で筋力Aまでいくね
    脳筋のサブ武器としていい感じ。二刀も強い
    2022-03-11 (金) 15:14:48 [ID:VW7d7vLGzmw]
  • モーションが1番優秀な曲剣ってどれかな？
    俺、シャムシールのモーションが優秀すぎて現在まで愛用し続けてる
    範囲・リーチ・攻撃速度の全てが優秀だと思っているんだけど…
    コレより優秀なモーションの曲剣ってある？
    2022-03-11 (金) 16:24:07 [ID:rrGr..i98OU]
  • 曲剣は前作で手鎌と共に暴れたから冷遇されてる感あるなぁ；
    今作は強靭システムの仕様変更でR1挟んでも怯み辛くなったから積極的にロリ狩り狙いにくいし、軽曲もシミターとシャムシールの二枠しか無いのが露骨；
    2022-03-11 (金) 19:15:12 [ID:Bap8XPqe2FM]
  • 冷気死体漁りで指紋盾チクマンにバッタでギャリギャリするの楽しい
    2022-03-11 (金) 19:30:07 [ID:Mciswz15sHA]
  • シミター二刀流雷派生で技50爪タリジャンプ攻撃が強すぎて攻略サクサクなんだが他の武器種の二刀流もこんなに強いのか？
    2022-03-11 (金) 21:50:12 [ID:jiIoyleleRw]
    • 二刀流ジャンプ攻撃が強いんで（なぜか敵の反応も甘い）そこそこ武器種を試してるけどどれもそれなりに強いよ
      2022-03-11 (金) 22:12:04 [ID:WQxRDkrv65Q]
    • ジャンプ攻撃メインなら単純に攻撃力が高い他の武器種の方が強い
      2022-03-12 (土) 05:00:50 [ID:TnsMZ/lhUsc]
  • ファルムアズラの獣人が投げてくる曲刀はドロップしないのかね？
    2022-03-12 (土) 02:23:14 [ID:eyOJ3XQV3pk]
  • シミター二刀流にしている人ってシャムシール使わないの？
    右手だけシャムシールにするとか
    シャムシールってシミターの完全上位互換ではないの？
    2022-03-12 (土) 07:59:21 [ID:rrGr..i98OU]
    • シミターと比べてリーチは少し長いけど補正が低いから上位互換というほどでもない
      2022-03-12 (土) 12:49:22 [ID:HA9jPYVqNjc]
      • 技量特化にするならってこと？
        筋技同じの上質の場合はどう？
        2022-03-13 (日) 10:58:19 [ID:rrGr..i98OU]
  • 溶岩刀のドロップ渋すぎワロタ...
    2022-03-12 (土) 08:46:15 [ID:XSdpepJzMTI]
  • 蝕のショーテルくんちょっと伝説武器の格が無いんじゃないか？
    2022-03-12 (土) 11:16:18 [ID:vWUyeFsijgU]
  • 片手は軽曲で二刀の火力も損なわないようにするなら右シミター左山賊がいいんだろうけど、見栄え的に両方とも同じ武器を持ちたいというもどかしさがある。真価を発揮するのは二刀だから軽曲は割り切ってもいいけど悩ましいな。
    2022-03-12 (土) 13:24:17 [ID:HA9jPYVqNjc]
  • 死体漁りの曲剣二刀持ち強くね？出血めちゃくちゃするぞ
    2022-03-12 (土) 15:53:35 [ID:fmgZekgEVZI]
  • 月隠といい薄羽といい優秀な武器が揃ってんな技魔は
    2022-03-12 (土) 20:38:07 [ID:hg6OqJmjZLE]
  • 霧の森にファルシオン落ちてたよ
    2022-03-12 (土) 23:19:20 [ID:JJeU7ZiX33Q]
  • 今回幽鬼サーベルみたいなモデルの曲剣ないのか...DLCでの追加に期待
    2022-03-12 (土) 23:41:05 [ID:mR6UM.LVwwU]
  • デフォで出血持ってるのが死体漁りだけなのが寂しいぜ…
    2022-03-13 (日) 04:57:54 [ID:4XqZz0l4f0U]
  • 蝕みショーテル味方もやれちゃうのか
    やばいな今のオンライン
    2022-03-13 (日) 05:35:42 [ID:DLsNjgeVuD.]
  • 上質向けの曲剣ってどれ？
    2022-03-13 (日) 11:00:39 [ID:rrGr..i98OU]
  • シミターとシャムシールが別の武器として出るのは珍しい。元はどちらも同じ武器で、前者は英語名、後者はペルシャ語（イラン）名。
    2022-03-13 (日) 12:16:04 [ID:dDP5UuImOuc]
  • 曲剣のタリスマンってガードカウンター強化する効果だから、曲剣カテゴリってガードカウンター強いのかなって
    そう思って使ってみたけど全然標準的な性能に感じる
    単なるイメージであって別に意味はないのか
    2022-03-13 (日) 18:13:01 [ID:b7ZgSj8taHU]
    • こう攻撃を受け流して舞い踊るように戦うイメージで…
      拾った当初は連撃を強化とかそういう性能だと思ってた
      2022-03-13 (日) 18:39:17 [ID:r0JlcwiQpSg]
  • 蝕くんバグ無しの性能どうなん
    即死通るボスとか居るわけなさそうなんだけど
    2022-03-13 (日) 18:42:29 [ID:mBcDe/J.xxw]
  • 技量最強は山賊？
    2022-03-13 (日) 18:55:31 [ID:RxpFUIqK4Eg]
  • 刀だって広い意味では曲剣なんだから、曲剣にも出血プリーズ。刀ほどじゃなくてもいいからさぁ・・・。第一、刺突が出来ないので付けられる戦灰も少ないんだから、そういう優遇あってもいいはず。二刀流モーションは使いやすいけどそれだけではいくら何でも寂しすぎる
    2022-03-14 (月) 00:22:11 [ID:.4nxCPOhin2]
    • ダクソ３では曲剣にも出血付き3種類くらいあったんだがなぁ
      2022-03-14 (月) 02:24:38 [ID:hg6OqJmjZLE]
  • オフラインでバグ使ってほしいわ
    対人で使うやつ多すぎて
    2022-03-14 (月) 00:55:01 [ID:wNW/rGtX8eE]
  • 侵入霊ミリセントが持ってる劣化マレニア戦技みたいのが放てる曲剣っぽいなにか欲しい・・・欲しくない？
    2022-03-14 (月) 02:04:48 [ID:J7EEUmUE6mM]
    • あいつ初めて見たときは倒したらこの武器が手に入るのか！ってワクワクしたのに…
      2022-03-14 (月) 06:33:59 [ID:AwEzS6I9/N2]
    • シャムシールじゃない？
      2022-03-14 (月) 22:57:40 [ID:mX3WbPc6ZFY]
  • (T)貴公…
    2022-03-14 (月) 02:19:32 [ID:zg.y8cMIgsA]
  • 最終的に純技量で一番火力出るのどれなのかなぁ
    2022-03-14 (月) 08:27:11 [ID:AwEzS6I9/N2]
  • シャムシールの見た目もモーションもかっこよすぎんか
    いい武器だわ
    2022-03-14 (月) 15:28:58 [ID:TdwwfMDPHW6]
  • 筋力20技量80だけど少なくともシミターより流水の曲剣が基礎攻撃力も補正も高かった。もちろんどちらも鋭利派生。今確認できないんだけど武器レベ+24で確か229+342とか
    山賊とやらを持ってないから持ってる人いたら性能教えてほしい。
    2022-03-14 (月) 16:49:24 [ID:aTYnowMMWc.]
  • 山賊の湾刀ゲットしたから筋力20技量80で今強化してある武器の攻撃力書く。鋭利派生で武器レベルは+24
    流水の曲剣　238+342
    山賊の湾刀　259+316
    シミター　　231+337
    シミターは流水の曲剣の下位互換と思って良いかな、山賊の湾刀と流水の曲剣は技量が75でも流水のがやや上だった。技量70くらいだと山賊のほうが強くなりそう。
    2022-03-14 (月) 22:17:25 [ID:GNiGQzQ3d8w]
    • 湾刀の攻撃力って本当にそれで合ってる？　うっかり+25にしちゃったけど同ステでも攻撃力592になるんだけど湾刀だけバグが適用されてないのかねこれは
      2022-03-15 (火) 13:03:58 [ID:HA9jPYVqNjc]
    • シミターの方が振りが少し早いから下位互換ではなくない？
      2022-03-15 (火) 19:25:50 [ID:j3jgaBhBSFw]
  • 自傷ダメージ＋死のフレアを使って侵入してきたら、回線切りしてたらペナ食らったわ
    すべては死のフレアが悪い　早く修正してくれ　なんもおもんない
    2022-03-15 (火) 01:34:14 [ID:f28CTdVBxcY]
    • ここに書くんじゃなくてフロムにお問い合わせしたほうが有意義やで
      それとPC版では知らんけどブロックしたらマッチングしなくなるからおすすめよ オプションでプレイヤー名表記をIDにしとくのを忘れずにな
      2022-03-15 (火) 03:41:43 [ID:4XqZz0l4f0U]
  • ・・・今回はサーベル系はない感じ・・・？
    2022-03-15 (火) 04:25:15 [ID:.rDiTD/Qabg]
  • 山賊の湾刀は上質武器だなこりゃ
    2022-03-15 (火) 05:32:52 [ID:.u2FQlIeWEc]
    • ぱっと見の補正は上質だけど上質筋技43より鋭利筋12技72しか攻撃力高くなるね
      2022-03-15 (火) 14:48:28 [ID:ymPLeDsdo9o]
  • 実リーチ的に一番長いのは、山賊の湾刀だよな。
    両手持ちなら山賊二刀か、片手だけシャムシール
    （右手モーションを軽曲にこだわるならシャムさんで）

両手持ちモーションはあまねく同じっぽいから
対人ではそんな感じのセレクトになるかしらね

2022-03-15 (火) 13:14:34 [ID:fYM3L9D2qTk]
  • 重いからその分スタミナ消費も重くなるね。まぁ重いと感じるかは人によるだろうけど片手だけシャムシールや流水でバランス取るのも有りかなと思えた
    2022-03-15 (火) 14:44:59 [ID:HA9jPYVqNjc]
  • 一人の敵から山賊の湾刀２本+１本で一気に３本ドロップしたんだけど
    インベントリ見たら実際には２本しかなっかたんだけどバグかな？
    まあ３本もいらんのだけど。
    2022-03-15 (火) 14:57:12 [ID:88CRgspL7Ao]
  • 技量と神秘に極振りしてんだけど、神秘死体漁りと血の山賊の火力がほぼ変わらんくて死体漁りの立場が無くなってしまった。周回重ねるほど血派生のほうが有利になるだろうし。
    2022-03-15 (火) 15:17:09 [ID:Z.zlf/9roU2]
  • 空飛ぶ鳥型の人形が持ってる曲剣ってドロップしないのかな？あいつマラソンするのキツそうだけどもし固有の武器があるなら欲しい
    2022-03-15 (火) 15:21:57 [ID:omYwMUt4y8A]
    • マラソン自体はアルター坑道がおすすめで俺も数時間マラソンしてみたんだけど今のところ１本も出てないわ・・・
      マジで存在してないんかな？曲剣とあの長柄の戟見たいな武器もどっちも海外wikiにないし
      2022-03-16 (水) 19:23:57 [ID:mfL9dGS0qWU]
  • 獣人の曲刀は空中攻撃は多段モーション多いから状態異常エンチャと相性良さそう
    片手武器としてはだが
    2022-03-15 (火) 18:51:21 [ID:dSv7xQTJZlA]
  • 星雲それは君が見た光
    2022-03-15 (火) 19:35:53 [ID:j3jgaBhBSFw]
  • 死体漁りとシャムシールは重厚鋭利にして筋技どちらか特化させてもBまでしかいかないけど、上質派生にしたら筋技Bいくので上質向けとして扱うべきなのでは？
    他にも上質派生で筋技Bいく曲剣いっぱいあるけど、
    死体漁りは出血、シャムシールは振りの速さとリーチによる命中率の高さで(攻略の際に素早い敵対策、対人の際はミリ残りの相手へ片手で振って詰め用)差別化出来るし。
    俺上質ビルドで二刀流の際は左手死体漁り右手シャムシールで運用してるけど…コレって結構有り？
    2022-03-15 (火) 22:59:55 [ID:rrGr..i98OU]
  • 最大強化して血派生した時に技量の補正が1番高いのどれかわかりますか？
    2022-03-15 (火) 23:17:29 [ID:T1RZgoZcrKk]
  • 今作もいわゆるシミタータイプとフォルシオンタイプがあるのね 片手、または両手で遅く感じるのはおそらくタイプの違いなんだろう
    2022-03-16 (水) 01:03:31 [ID:zD3Wj5YbtR6]
  • 出血派生や冷気派生したら筋技共にCの曲剣多いな
    死体漁りも筋技Cになるみたい
    出血冷気戦士にするなら上質ステにすべきなんだね。
    2022-03-16 (水) 05:27:33 [ID:rrGr..i98OU]
    • シミターは出血でも技量Bだね
      2022-03-16 (水) 10:55:20 [ID:j3jgaBhBSFw]
    • 獣人の曲刀が重厚筋Aで出血派生筋Bいく
      2022-03-16 (水) 19:03:07 [ID:1D39TeorYnI]
  • 結構高レベルなんだけど筋20技80神秘80の今使ってる出血系の攻撃力と補正。
    血の山賊湾刀　　561　出血115　筋C技C神D
    血のシミター　　528　出血115　筋D技B神D
    神秘の死体漁り　581　出血87 　 筋E技D神B
    全部最大強化してる。
    2022-03-16 (水) 11:30:10 [ID:GNiGQzQ3d8w]
  • 流水の曲剣ってマレニアに剣を教えた妖精の剣か。曲剣なのか〜
    2022-03-16 (水) 12:36:08 [ID:sdgwTjQWYnY]
  • 若きしろがね人の曲剣は無いんですかね？
    2022-03-16 (水) 14:19:00 [ID:YOlPVhU11UI]
    • それシャムシールでは？
      2022-03-16 (水) 19:39:07 [ID:TdwwfMDPHW6]
      • あ、ほんとだ⋯
        斧と斧槍は神秘補正だけだったからてっきり曲剣でもそういうのがあると思ってました⋯
        2022-03-17 (木) 01:18:11 [ID:YOlPVhU11UI]
  • 対人じゃモーションの関係で属性派生や属性持ち曲刀二刀流は太刀よりたちが悪い（激ウマキングギャグ）が、攻略だとデフォで出血のある刀に更に冷気派生した刀二刀流には劣るなあ、強靭削りも刀二刀流に劣るし…
    2022-03-16 (水) 16:49:46 [ID:m0VNPminrBM]
    • 聖派生ショーテル二刀流がガン指盾特攻みたいなとこあるし本当に対人では強い、極端なんだよなきょくとうだけに
      2022-03-16 (水) 21:11:11 [ID:Qp1.EFSu5xk]
    • ・・・・
      2022-03-17 (木) 02:24:28 [ID:TdwwfMDPHW6]
    • 刀の二刀て軽量の割にトロくて槍みたくリーチとかの強みもなくてトップクラスに二刀の強みが死んでる武器種なんですがそれは
      私も長牙愛用してますけど仮に曲剣二刀使った上でその感想になったのであれば色眼鏡強すぎかと
      2022-03-17 (木) 04:04:14 [ID:cTucbApmgmw]
      • 実際通常L1はすっとろいからそこだけ見れば弱いよ二刀流刀、ただジャンプL1とローリング(しゃがみ)L1とダッシュL1が短いモーションで2発きっちり叩き込めるから一瞬の隙に強靭含めてきっちり削るという用途で強い。曲刀二刀流はヒット数が優秀だけどその分なのか刀より強靭削りに劣るので完全に手数頼みになるが氷&出血ができる曲刀は一周一本の死体漁りしかないからみんな刀二刀流を攻略で愛用するんよ。最初にも触れた通りあくまで攻略での話だけどな
        2022-03-17 (木) 04:13:14 [ID:m0VNPminrBM]
      • 一周目攻略中だが、いつか曲剣二刀流を使いたいなと思いながら刀二刀振ってるなぁ
        曲剣の優秀なのは上質向けに多いっぽいし、試しに曲剣二刀流使ったときはDPSに対するスタミナ消費が地味にキツくて低持久じゃやり辛いと感じた
        レベルを上げて各種ステータスに余裕が出たらまた使いたいなぁって感じ
        2022-03-17 (木) 04:26:38 [ID:cxT2J7JUcM6]
      • 刀で二刀するくらいならむしろ一刀で超燃費の二連斬り振る方が良いでしょ
        そうでなくても適当な冷気出血と比較すると出血派生二刀の曲剣は手数含め冷気無い分出血蓄積が4倍は違って来るので凍結のデバフ+発生ダメージ分くらい余裕でお釣りあるよ
        2022-03-17 (木) 11:21:20 [ID:cTucbApmgmw]
  • このカテゴリは二刀流モーションが優秀だな。二刀流L1は同時攻撃で状態異常蓄積が優秀、ダッシュL1は4連撃で高DPSかつ高蓄積、ジャンプL1も2連クロス切りでこれまた優秀。

刀二刀流のL1はザシュッザシュッって間隔の攻撃が多いのに対してこっちはザシュッで終わって攻撃からの離脱が速くできるのもポイント高いわ。

2022-03-17 (木) 09:59:58 [ID:uhNPPjt3nYM]
  • 曲剣・直剣は二刀モーション優秀よね
    刀とはリーチで差別化したいのかな
    2022-03-17 (木) 16:56:53 [ID:LPJT2.PjvQk]
  • 曲剣（軽曲？）二刀流はダクソ3の流用かな？
    なら強いのも納得
    2022-03-17 (木) 16:47:22 [ID:O.Qls4ckLaQ]
  • 刺突できないから刺突技使えないし、構えや居合みたいなカテゴリ専用技もなくて戦技の幅が狭いんだよな
    回転斬り、二連斬り、剣舞あたりが候補になるんだろうか……二刀流性能に割り切ってバフ系が最適解かもだけど
    2022-03-17 (木) 19:35:04 [ID:VZSITT45MlU]
    • 乱撃も中々有りっちゃ有りだと個人的には思う。どうしても強靭が不足しがちな曲剣において、かなり強引に殴り合いに持っていける。優雅ではないが
      2022-03-18 (金) 03:10:01 [ID:.4nxCPOhin2]
  • 状態異常が強いのは二刀曲剣>両刃剣>刀
    素殴り、戦技火力が強いのは刀≧両刃剣>曲剣
    強靭削りが強いのは刀>両刃剣>曲剣
    手数が多いのは曲剣>両刃剣>刀
    状態異常系で盾と相性良いのが刺突剣
    みたいな感じなんかな？曲剣二刀とか両刃剣のスムーズな連撃かっこいいよな。あと少し毛色変わるけど爪。
    2022-03-17 (木) 21:49:08 [ID:2tjOGdD3Tbc]
    • 戦技頼みで良いなら火力は二連、崩し狙いなら回転切り、雑に強いステップで軽量はどれも同じ感じだよ
      素殴りだと曲剣二刀や大型バッタが下手な戦技より強くて効率的にはなるけど強い戦技はなんだかんだその辺と相互互換て感じだしロールプレイ重視が一番かと
      2022-03-17 (木) 22:42:18 [ID:xPRwfL22zrc]
  • ここ見て初めてグロムメッサーとかいうかっこいい名前の武器知ったわ ちょっとマラソンしてこよ
    2022-03-18 (金) 02:58:52 [ID:zD3Wj5YbtR6]
    • グロスメッサーだったわ
      2022-03-18 (金) 02:59:09 [ID:zD3Wj5YbtR6]
  • 戦技付け替えて、シャムシール左手に持ってパリィ用に使いたいけど、曲剣パリィはどんな感じなんだろう？
    2022-03-18 (金) 04:28:09 [ID:j/EWP4BpP1.]
    • 試したら分かるけど割とウンチ
      2022-03-18 (金) 09:32:46 [ID:9fVh0bF2FH6]
      • そっかぁ...中々難しそうなのか、わざわざありがとう
        2022-03-18 (金) 15:24:57 [ID:j/EWP4BpP1.]
    • 中盾と同じぐらいで中盾よりパリィ判定が体に近い＝踏み込まないと先端扱いでタイミング一致でもパリィできないことが多発なんでパリィ狙うならまだ中盾のほうがマシ
      2022-03-18 (金) 16:39:25 [ID:m0VNPminrBM]
      • 中盾以下レベルなのか、もしかしたらワンチャンあるかもと思ったけど厳しそうですね、ありがとう
        2022-03-18 (金) 16:43:18 [ID:j/EWP4BpP1.]
    • 曲剣大好きマンだから両手に４本同じの持って戦技で相手を翻弄したろ、って思ったけどパリィ発生遅くて使い物にならないのよな・・・。攻略だけならモーション覚えた高強靭相手にパリィ決めてそのまま切り刻むことはできるけど
      2022-03-18 (金) 16:40:55 [ID:HBawODxQzCo]
      • そんなに発生遅かったのか、パリィ狙うなら大人しく小盾かバックラー使った方が良さそうね、教えてくれてありがとう
        2022-03-18 (金) 16:46:19 [ID:j/EWP4BpP1.]
      • 間違いなく小盾やバックラーのほうがいいとは思うけどあくまで体感の話だから実際にやってみたほうがいいとは言っておくよ
        2022-03-18 (金) 16:52:14 [ID:HBawODxQzCo]
      • ありがとう、ちょっと曲剣パリィ試してみたけど、確かに難しかった。
        刺剣とか拳、爪も試してみる事にするよ
        2022-03-18 (金) 19:29:46 [ID:j/EWP4BpP1.]
  • 今作刀強いから曲剣立たせるにはモーション優秀な二刀流がいいのかな
    2022-03-18 (金) 10:39:03 [ID:63hTa5JO0ok]
  • 何となく、クラーグの魔剣が恋しくなってきちまったよ。。
    2022-03-18 (金) 11:45:53 [ID:rmKIZUPXMBM]
    • 溶岩刀これほんとにドロップする？
      2022-03-18 (金) 13:17:35 [ID:k4s8HtM7R4U]
    • ドロップしたよ 銀スカラベつけるか生まれなおして頑張れ！
      2022-03-18 (金) 15:02:53 [ID:TdwwfMDPHW6]
      • レアドロップ（白色じゃなく青味がかったヒトダマみたいな表示）には発見力影響しないぞ、ただコモンドロップ抽選されてもレアドロップ抽選率を下げたりしない（同時に入手できる）からオマケで素材とか欲しいなら銀スカつけるのもアリ程度
        2022-03-18 (金) 16:41:21 [ID:m0VNPminrBM]
      • レアドロに発見力影響しないってどこ情報？
        事実だとしたら結構衝撃なんだけど。
        2022-03-19 (土) 12:58:04 [ID:cl/7Rs3NIxE]
      • これホントかぁ？
        素の神秘で出なかったレアドロ品（獣人大曲、鉄大剣、長柄鉈等など）
        スカラベ+雫頭装備したらすぐ出たよ？二刀流したかったので各２本ずつ。
        その2つ知らなかったから装備前400体くらい倒しても出なかったのに。
        2022-03-19 (土) 18:09:29 [ID:0il5Hf0XOpg]
      • 武器ドロップが「白色じゃなく青味がかったヒトダマみたいな表示」？？？？？？？武器ドロップしたことないんかこいつ。エアプやろ
        2022-03-20 (日) 01:50:19 [ID:UkczYYIHNKU]
      • ダクソ３の初期も耳マラソンで似たような事言ってた奴おったな、結局亡者が20000回銀騎士狩って検証した結果発見力は効果があるって結果だったけど今回はどうかな
        2022-03-20 (日) 06:08:14 [ID:3sK8uBBzgk.]
      • 発見力が影響するかはさておき、溶岩刀はレア度高い扱いなので青いエフェクトのアイテムになるよ
        エアプなのに煽っちゃってはずかしいね
        2022-03-20 (日) 10:20:12 [ID:OiE30lHIeyM]
      • 神秘99のキャラでマラソンしたけど9分で出たから発見率は絶対レアドロにも乗る
        2022-03-20 (日) 14:10:14 [ID:0DiTFXMkA/.]
      • 神秘7の1stキャラが攻略中に2本ドロップしたのが反証っすね
        2022-03-20 (日) 20:32:40 [ID:EmED3Y1MorU]
      • 内部データみるか統計とらないとわからない話なのに、自分がたまたま早期に拾ったことをエビデンスにするの頭悪すぎる
        2022-03-21 (月) 04:28:02 [ID:OiE30lHIeyM]
  • 特に出血目的でもなく曲剣二刀使ってるけどロリ狩り性能めちゃくちゃ高いな
    2022-03-18 (金) 12:27:50 [ID:ivkQmpsuEg2]
  • 技量特化の曲剣って、なんじやろ？
    2022-03-18 (金) 17:05:16 [ID:PBlzuC5OWQA]
    • 流水の曲剣
      2022-03-18 (金) 18:41:25 [ID:GNiGQzQ3d8w]
    • アプデ後の武器環境見てなかったんだけど、流水の曲剣がなぜかアプデ前よりガッツリ弱くなってるのにたいして鋭利山賊がそのままだったから、現状技量曲剣は山賊湾刀みたい。技量80で補正AとBの差なんだけど、補正分の火力4しか違わない。
      2022-03-18 (金) 19:42:12 [ID:GNiGQzQ3d8w]
      • 流水も鋭利Aじゃね？山賊って技量70だとどんな感じ？
        2022-03-21 (月) 10:47:13 [ID:W19VgXFGf8g]
      • すまん俺が呆けてるだけだったわ
        山賊はBだったな…あの補正威力で
        2022-03-21 (月) 11:18:17 [ID:W19VgXFGf8g]
  • 信仰60におすすめの二刀流を教えてくだい！
    2022-03-18 (金) 18:31:14 [ID:54P4ECEiXls]
  • あざす！
    2022-03-18 (金) 21:20:52 [ID:m6X43xkV2Js]
  • 流水そんなに変わったの？前がどんなものか知らないからなぁ
    2022-03-18 (金) 21:22:55 [ID:m6X43xkV2Js]
  • 出血派生させた山賊曲剣二刀使ってるんだけどどうステ振りしたらいいかよくわからん、教えてクレメンス
    2022-03-19 (土) 11:52:22 [ID:oVlmTnk8CtY]
  • 今回二刀流がかっこよくて初めて使い始めた曲剣初心者ですが重い曲剣と軽い曲剣の重さの基準はありますか？教えてもらえると嬉しいです。
    2022-03-19 (土) 11:53:45 [ID:ujVUyDIVAVg]
    • 二刀するならモーションに違いは無い。他武器と同じく重さによって火力とスタミナ消費がトレードオフになってるだけ
      2022-03-19 (土) 12:57:32 [ID:b4.l/JHQiIk]
      • 理解しました。ありがとうございます‼︎
        2022-03-19 (土) 19:40:59 [ID:ujVUyDIVAVg]
  • 筋技55武器+24で比較した。
    上質：ファルシオン532(208+324)、グロスメッサー551(220+331)、山賊の湾刀560(226+334)
    重厚：ファルシオン480(238+242)、グロスメッサー493(252+241)、山賊の湾刀501(259+242)
    鋭利：ファルシオン492(238+254)、グロスメッサー504(252+252)、山賊の湾刀523(259+274)
    2022-03-19 (土) 12:54:13 [ID:VZSITT45MlU]
    • 検証データ乙
      脳筋は獣人にした方がいいな
      2022-03-19 (土) 19:47:56 [ID:Hg/C9EwlyRc]
  • 血のショーテル二刀流で指紋盾チク野郎倒したいけど、カウンターでチクチクされるから無理かな...
    2022-03-20 (日) 00:22:39 [ID:xiBAmFEGTlQ]
    • 壺香キメるんだ
      2022-03-20 (日) 06:39:28 [ID:LJJ37OMHcZU]
    • ちょっと慣れ要るけど右ショーテルにパリィ仕込むのイイぞ
      盾チクマンは大体後出し気味にチクチクしてくるんで当たらない距離で1回R1振ってすぐL2でパリィとれる
      パリィ取れなくてもビビってチクチクしてこなくなるから出血と貫通でダメージレースは勝てる
      2022-03-20 (日) 19:03:44 [ID:mwkrZxhcqHg]
  • 墓所影がドロップする曲剣に2連斬り戦技付けたら攻撃当たりません。
    2022-03-20 (日) 12:23:17 [ID:JJQHxi3ZCQA]
  • 見た感じリーチは山賊が最長？
    2022-03-20 (日) 13:10:49 [ID:LgbBMp0W88E]
    • 山賊は反りが大きいからグロスメッサの方が持ち手から切っ先がより遠いようには見える
      少し試し振りをしたくらいでは優位な差を感じられないが、何だかか気持ちグロスが長い気がする(見た目からくるバイアス)
      2022-03-20 (日) 21:12:00 [ID:TXXyu0odAgY]
  • しろがね人が持ってる曲刀？はないのか
    2022-03-21 (月) 02:22:23 [ID:KEk96T41RLY]
  • ゲーム内で見るとグロスメッサーじゃなくてグロスメッサ―（ダッシュ）になってない？
    2022-03-21 (月) 04:59:50 [ID:XgEPOj6MgJo]
    • 本当だ…
      2022-03-21 (月) 09:52:45 [ID:t038g0A0GDQ]
    • キャベツがキャペツになってるみたいなミスだなw確かに似てるし納期に追われてたらしゃーないな
      2022-03-21 (月) 16:16:17 [ID:9WFxMJgdRW6]
      • 他にも誤字見かけたし細かい所は後回しにするしかないんだろう
        2022-03-22 (火) 04:11:43 [ID:XgEPOj6MgJo]
  • 死体漁り二刀を冷気派生で使ってるけどモーションが優秀すぎて攻略がイージーや…
    2022-03-21 (月) 08:33:20 [ID:bbH.p/FN9YY]
  • グロスメッサーって初期補正が筋力寄りだから対象外だったけど見た目は刃が大きいシミターみたいな感じだったのね。血派生なら両方とも筋技Cだし見た目重視で乗り換えてみたくなった
    2022-03-21 (月) 10:50:32 [ID:HA9jPYVqNjc]
  • 二刀流の1アクション4ヒットがイカれ過ぎてて面白い。一人だけ別ゲー。
    2022-03-21 (月) 10:51:39 [ID:KY0U7VzxTSA]
  • 死体漁り強すぎて他の使う価値皆無なのが
    2022-03-21 (月) 16:04:45 [ID:iXtP2RcVMok]
  • 血派生二刀流につける戦技って何がいいのかなとりあえず二連切りにしてるけどおすすめある？
    2022-03-21 (月) 16:14:08 [ID:9WFxMJgdRW6]
    • 無難なのは猟犬ステップでボス用に切腹もオススメ
      L1が優秀だから攻撃系戦技は微妙な気がする
      2022-03-21 (月) 17:29:12 [ID:PwyW9uVvFiY]
    • 曲剣標準の回転切りもいいぞ
      意外と怯ませが強いから騎士や獅子の混種が怯む。派生まで出せればボスもL1刻みだけだと崩れ難いところが、大きな隙に回転切りを入れていくことで致命崩れまで持って行きやすくなる
      2022-03-21 (月) 20:33:27 [ID:TXXyu0odAgY]
  • 余程打撃優位な敵じゃなきゃ巨人砕き2刀バッタより山賊2刀の方が火力高いな
    高レベル周回だと今のとこ山賊2刀が一番楽
    2022-03-21 (月) 17:25:45 [ID:PwyW9uVvFiY]
    • 両極端だよね。鎧来てない敵なら全員斬撃が有利な感触ある。
      2022-03-22 (火) 01:24:30 [ID:gjiG99.gAL6]
  • 今のところ犬ステ出血二刀強すぎて武器なんでもいい感ある
    2022-03-22 (火) 02:30:28 [ID:f7F8GJviF7k]
    • 分かる左手に切腹入れてモーグタリスマン付けてたら強すぎて笑う
      2022-03-22 (火) 08:15:40 [ID:j3jgaBhBSFw]
  • 二刀流のジャンプL1とダッシュL1もナーフされそうだなあ
    他の二刀流に比べてあまりにも強い
    2022-03-22 (火) 09:43:38 [ID:AKRPJrTUn/Q]
    • 特大2刀並の火力出てるからなぁ
      蓄積に至ってはこっちのが上だし流石に威力下げられそう
      2022-03-22 (火) 16:10:06 [ID:jH0lyh97ZiY]
    • しかしそれが取り上げられてしまうと、いよいよ以て曲剣を持つ利点が無くなってしまうでござる故それは勘弁頂きたく、伏して願い奉り候・・・
      2022-03-22 (火) 16:35:49 [ID:.4nxCPOhin2]
      • 普通にL1も最強格の高速モーションだし価値失うことはないだろう
        直剣は武器に恵まれてないし刀は悲惨な激遅モーション
        死体漁りもあるし異常なジャンプとダッシュが消えてもまだまだ天下は続く
        2022-03-22 (火) 16:56:34 [ID:W28IzIJnkU2]
      • 軽量武器の癖に2刀モーション最強すぎるから多少ダメージ下がったところでやぞ
        2022-03-23 (水) 12:28:00 [ID:Zt/0.gFXM3Y]
    • モーションナーフなんて器用なことフロムができますかね…？
      2022-03-22 (火) 16:39:24 [ID:DFdnYOxb7cA]
      • ダクソ1では大剣、2は二刀流がなんかちょっと変えられたようななかったような、3は曲剣と刀
        モーションに手を（弱体化方向に）加えられたのでパッと思い付くの
        逆にモーションが強くされたのもあるけど
        2022-03-22 (火) 16:49:18 [ID:cb0GeX5y9tk]
      • フロムがやるとしたら、ダクソ3のゴッヒルの時みたいに素直に発生遅くするだけだと思う
        2022-03-22 (火) 21:49:08 [ID:Oaq4G4j2reQ]
  • 死体漁り二刀流の切腹か猟犬ステ持ちだったらダッシュL1にお願いパリィするくらいしか勝てる気がしない…
    確定でパリィ取れるタイミングだったり苦手な武器とか無いのか…
    2022-03-22 (火) 13:37:08 [ID:FJbjJuLfgMc]
  • なんかダクソ3より振りが速くなったような…回復用に蛇神の曲刀背負っておくだけのつもりが普通に使いやすくて直剣捨ててサブに採用したわ
    2022-03-22 (火) 16:31:53 [ID:T0BFpN4.py2]
  • 蟷螂刀ギミックかっこいいけどかっこいいだけっていう
    2022-03-22 (火) 19:17:20 [ID:AXHCj0jroho]
    • R2系の攻撃全部で展開してほしかった…
      2022-03-22 (火) 21:52:19 [ID:.P9rsIEZkzg]
    • ウォークライ、野蛮な咆哮での強攻撃で展開しないの本当に納得できないわ…
      2022-03-22 (火) 22:24:14 [ID:z5JDx5i1y4U]
  • なんかやたら４ヒットって騒いでるやついるから試してみたけどダメージや異常蓄積はＬ１一回分とたいして変わりなくね？
    ４回ヒットしてるから強いっていうのは能筋発想なんじゃないか
    2022-03-22 (火) 22:35:49 [ID:bToOWOVwT4Y]
    • 単純にバフの乗りが早いからでしょうタリスマンと装備のバフって重複するっぽいし
      2022-03-22 (火) 22:42:44 [ID:mzqVvIdpQgg]
    • 異常値しか見てない知力3
      2022-03-23 (水) 01:28:19 [ID:Dw4Q/toKuyQ]
    • 曲剣のダッシュやジャンプL1って実際に他の武器よりダメージ高くなかったか？　試したのずっと前でうろ覚えだけど、同じ攻撃力の刀と比べても曲剣のほうが強かった気がするんだが
      2022-03-23 (水) 18:43:52 [ID:HA9jPYVqNjc]
  • ○とR2長押しで後ろに下がりながら攻撃するモーションがあるのを今更気づいた・・・
    2022-03-23 (水) 00:32:55 [ID:DBx2.cmYV1Y]
  • アクセスランキングに上がってきたしどうやらインチキ武器なのがバレたな。
    2022-03-23 (水) 02:09:42 [ID:iKYIMV2E6Qk]
    • 色々つかってきたが、曲刀異常に強いなとはわかってた。ついにバレてきたか。残念
      2022-03-23 (水) 07:17:51 [ID:moNok8JdA1A]
  • 神秘マンだけどボタン連打してたら間違えてシミターに原盤使ってしまった…
    2022-03-23 (水) 03:31:35 [ID:y23KYyUfmpc]
    • しまたー
      2022-03-23 (水) 05:22:45 [ID:/rUCk6CAaek]
    • こりゃ冷気派生にするしかないな
      2022-03-23 (水) 16:29:50 [ID:7RjBqdQTAo2]
  • 曲剣二刀のダッシュ攻撃が流行ってるが強靭ガン積みでパリイ狙うとかなり簡単に取れるのでそれなりの対策になる。もちろん慈悲の短剣でブッ刺せば即死なり。
    2022-03-23 (水) 10:52:17 [ID:wXBTggUczA6]
  • 曲剣二刀流、自分で使うとあんま勝てないのに敵に使われると死ぬほど強い
    ダッシュL1ばっかり使ってるからかな、他にどういう攻撃が強いのかよくわかってない…
    2022-03-23 (水) 11:07:40 [ID:MxWcZotDPFc]
  • 今回の曲剣はまあまあカッコイイけど、出来れば逆反りの曲剣も増やして欲しかったな
    ３の嵐の曲剣や２の傀儡の曲剣とかイケ曲だったのにな
    2022-03-23 (水) 11:59:26 [ID:l38B/euso72]
  • パリィ狙ってくる奴とか強靭高い奴には乱脚入れれば強いよ乱脚から二刀流L1も繋がるのでダッシュ攻撃混ぜれば強力
    2022-03-23 (水) 14:03:05 [ID:q3xp.BjZRL6]
    • アステールの戦技もいいぞ
      技魔なら月隠握る？そうね…
      2022-03-23 (水) 17:12:51 [ID:okNuqm/.CEA]
    • 乱脚ってなんだ
      2022-03-24 (木) 15:46:38 [ID:RUWNSUFiCBQ]
      • ごめん嵐脚だった
        2022-03-24 (木) 22:35:08 [ID:j3jgaBhBSFw]
  • 神秘上げだけで火力が出る死体漁り、一部独自モーションで出血派生でも筋力Bの獣人曲刀が注目されてるけど自分は蛇神の曲刀も推したい
    こいつは何故か通常は筋力Cだけど出血派生すると筋力Bになる、正確には獣人より低いB-だから獣人より火力落ちるが、それでも敵を倒すとHPが回復するから普段使いだと切腹のダメージを踏み倒せる、気になったらみんな育てて見てくれ
    2022-03-23 (水) 17:35:11 [ID:hUjVYxvbuFY]
    • おお、いいことを聞いた
      2キャラ目は筋神の予定だからモーグ槍の裏に持とう
      2022-03-23 (水) 17:58:32 [ID:WDNy8V1WwvA]
      • 左手に装備して右手のモーグを両手持ちしても回復効果あるから切腹入れてる人は普段使い楽になる、二刀流で回復2倍になるかはまだ1周目なので分からんw
        2022-03-23 (水) 18:12:00 [ID:hUjVYxvbuFY]
      • 持ってなくても効果出るから問題ないと思うけど、片方を両手持ちして倒しても回復量は変わらんかった・・・残念
        2022-03-23 (水) 19:07:47 [ID:HBawODxQzCo]
  • 技40神60で血派生シミター+２４持ってみたら同じ条件の死体漁りと比べて攻撃力が上で出血値同じ(112)だった｡
    筋力とかの誤差かもだけど､技神ビルドの時は２週目行って死体漁り取るよりは手っ取り早いかも？
    2022-03-23 (水) 22:35:13 [ID:pkYLtDKoH/g]
    • 血の死体漁りは上質補正なのがね。技神で使うなら神秘派生だろうか
      2022-03-24 (木) 23:18:19 [ID:Q4LRGTyX/dM]
  • PVに出てた忌み潰しの大斧みたいのを曲剣二刀流モーションで振ってた武器何処にあるんだろ
    まだ出てないよね？
    2022-03-23 (水) 22:40:15 [ID:XteQXUooOyQ]
  • 死体漁り以外の中で、技量より筋力のステータスが高い場合は獣人１択って感じかな？
    2022-03-23 (水) 22:59:49 [ID:wB0bZisd1W2]
    • 今生まれ変われないから検証できないけど重厚＋25で比較したときは山賊と獣人が同じくらい、それに次いでグロスメッサーだったと思う
      2022-03-23 (水) 23:13:02 [ID:HBawODxQzCo]
    • 上でもあるけど蛇神が重厚で筋力Aで出血でも筋力Bだそうな、そして敵を倒すとHP回復
      2022-03-24 (木) 00:09:29 [ID:AQbSQrOBxIw]
      • 確かに出血で筋力Bになった
        攻撃力は２０くらい下がるけど回復あるし蛇神もありかも
        2022-03-24 (木) 00:59:54 [ID:wB0bZisd1W2]
  • 他の剣カテゴリの価値を全て無にしてるから真面目にナーフがいるとおもう
    2022-03-24 (木) 08:37:23 [ID:QF/v5F7.nwY]
    • はいはいつよいつよい
      2022-03-24 (木) 12:07:56 [ID:Cn.Tc0XTkh.]
      • 何いってんだこいつ
        2022-03-24 (木) 20:43:22 [ID:edLFU5JbGdQ]
    • 状態異常蓄積値周りで軽量武器二刀や両刃剣はナーフ入るの覚悟してるけど
      チェイン無い環境での中大型武器種はモーションから改善されんとそれでもきつそう
      2022-03-24 (木) 16:14:10 [ID:LPJT2.PjvQk]
  • 二刀流の話が多いけど普通に片手も強いよね？
    2022-03-24 (木) 15:15:04 [ID:63gzGImhe6Q]
    • 弱くはないと思うけど並じゃない？
      片手運用なら他に強いのあるし
      2022-03-24 (木) 16:53:01 [ID:yhykHvYKpLo]
    • 今回全体的に二刀流が強いからね
      2022-03-26 (土) 04:04:11 [ID:VQQ6QeYJjVs]
  • 技量特化の山賊湾刀二刀流で対ボス戦すごい活躍してくれるんだけど、道中の強靭高めの騎士系MOBにも安定するような戦技ないかな
    やっぱ赤獅子とか猟犬ステップのようなトップクラスの戦技を除けば剣舞あたりが丸いのだろうか
    2022-03-24 (木) 17:47:53 [ID:KfDFn1o3Xzk]
    • 騎士系は徹底的に後出しバクスタでいいんじゃないかな、無理に戦技使わなくとも。一時的に盾持つ事を許容出来るのであればガードカウンター＋崩し致命だけでいいし。どうしても戦技で攻めたいなら乱撃や嵐呼び（但し被弾する覚悟が要る）とか、ダメージの通りが良い雷系属性の戦技全般もなかなかおススメ。特に落雷は連発できるし遠隔攻撃なのでド安定（剣士じゃないよねコレ感大だけど）
      2022-03-24 (木) 17:58:18 [ID:.4nxCPOhin2]
    • 曲剣にはだいたい最初からついてる回転斬りと言う崩しやすく怯ませ易いめちゃくちゃ強い戦技があるけど皆んな何故か変えちゃうんだよね
      2022-03-24 (木) 22:10:06 [ID:j3jgaBhBSFw]
      • 武器によって性能が変わるタイプの戦技は試しきれなくて見落とすってのもあるかもしれない。個人的には迷ったら炎撃でいいや派だけどこの場合は回転斬りの方が良さそう
        2022-03-25 (金) 15:27:58 [ID:HDxNuqsqdhg]
    • 嵐脚
      2022-03-26 (土) 12:48:34 [ID:k/WnwbHi8UQ]
  • 発売ロンチトレーラーでも死体漁り二刀流してて草、やっぱ公式も出血曲刀が強いって最初から分かってたんだろうな
    2022-03-24 (木) 20:56:49 [ID:sUzjhVLKPE2]
  • 死体漁り2刀は攻略なら恐ろしく強いけど、対人だと超簡単にパリィ取られるから使い所はよく考えないとな
    2022-03-25 (金) 07:30:30 [ID:P07gcklq1uQ]
    • 二刀槍もそうだけどジャンプL1が恐ろしく優秀かつパリィ不可だから適当に混ぜるだけで勝てるぞ
      2022-03-25 (金) 07:47:49 [ID:f4PvHZPa05Y]
      • パリィ取られる奴はそれだけ単調単純なだけだから色んな動きなど出来ないのだ
        2022-03-25 (金) 11:23:48 [ID:yXuUP4kmSeM]
      • 二刀槍のジャンプL1って恐ろしく優秀だったの？
        槍二刀してたけど全然気付かなかった…というか全然感じないんだが…？
        2022-03-25 (金) 11:52:21 [ID:ZVmt/5yWjYU]
      • あのバカリーチとバ火力でパリィ不可かつ比較的隙が少ないのを見て優秀さを全然感じないなら別にそれでいいです…
        一応言っとくと大槍のヴァイク二刀とかが強いのも大体ジャンプ二刀モーションがぶっ壊れてるからだぞ
        2022-03-25 (金) 16:50:01 [ID:f4PvHZPa05Y]
      • バカリーチねぇ
        槍のジャンプL1はほぼ着地間際に出さないと当たらないからタイミング読まれてそんなに刺さらなさそうなイメージしかないわ
        2022-03-25 (金) 18:47:29 [ID:ZVmt/5yWjYU]
      • パリィ不可のジャンプ攻撃が実用可能どころかモーションリーチ優秀ってだけでぶっ壊れてるんだぞ　
        他のモーションも全部強いんだからジャンプL1するだけじゃないぞ　がんばれ
        2022-03-25 (金) 19:43:08 [ID:f4PvHZPa05Y]
    • パリィミスったら即死だからよく考えないとな
      2022-03-27 (日) 18:36:18 [ID:ydxOU40AyMk]
  • 曲剣って毎シリーズ暴れるよね。クソカテゴリ。
    2022-03-25 (金) 13:21:22 [ID:kn..MTn8Uic]
    • 武器が強くて損なことあるか？他の武器が全く使われていないってレベルならそっちを調整すべきだし現環境だと他にも強い武器沢山あるだろ
      2022-03-25 (金) 13:57:56 [ID:0YWYkjhGfXQ]
    • キリジに残光に相当罪深いからなあ
      2022-03-25 (金) 21:03:58 [ID:NYIE0QCHTNs]
      • キリジは別に…エンチャなら呪い竜骨やら光ブルブラやら他にもあったし
        2022-03-26 (土) 11:09:14 [ID:i9ziTQPWPDc]
      • カーサスもお忘れなく
        2022-03-27 (日) 01:04:33 [ID:6lfWLGua5PE]
      • ↑↑曲剣のモーションが強いのにブルブラとか何いってんだこいつは？
        2022-03-27 (日) 12:36:39 [ID:Ixo.PpPSRKY]
  • 刃こぼれだらけの死体漁りにだけなんで出血ついてるんですかねえ
    2022-03-25 (金) 14:18:36 [ID:NMBGZ638nR2]
    • 刃こぼれしてると綺麗に切れずに傷口がずたずたになるだろ？そういうことよ
      2022-03-25 (金) 17:31:04 [ID:dfWplj4EupQ]
    • 現実でも刃がボロボロのカッターとかでうっかり手を切るとスプラッタなことになるからなぁ。刃物の取り扱いには気を付けような（一敗）
      2022-03-25 (金) 18:54:18 [ID:0dVvrFqCxvA]
    • 雑に切れた方が血が出るなんて普通に分かるだろ...
      2022-03-28 (月) 16:40:10 [ID:m5IP2c4xVnk]
  • 神秘ビルドに振りたくないんだけど、出血捨てて二刀で戦うなら何が火力高くておススメですか？
    2022-03-25 (金) 22:25:06 [ID:EsW3TQqB28.]
    • 振りたくないのは放浪騎士キャラなので神秘曲剣だと盗賊の劣化になるためです
      2022-03-25 (金) 22:30:32 [ID:EsW3TQqB28.]
    • 火力だけなら山賊の弯刀かなあ、なおドロップ率
      2022-03-25 (金) 22:39:32 [ID:W19VgXFGf8g]
      • 探してみるありがとう
        2022-03-26 (土) 05:26:38 [ID:EsW3TQqB28.]
    • 山賊だね。
      2022-03-26 (土) 00:14:39 [ID:FJfh26wEpvI]
    • 信仰+腕力だけど溶岩刀二刀流はとてもえぐいダメージでるのでオススメ、出血弱体化したら覇権取ると思ってる、欠点は入手するのがゲロむずいことだけ！
      2022-03-26 (土) 20:00:27 [ID:luvrwiv5B8E]
  • 短剣も直剣も刺剣も刀もぜーんぶ曲剣の劣化
    2022-03-26 (土) 00:28:31 [ID:HTElj5/EOTs]
    • まあ初心者は対策しにくいよな。涙拭けよ
      2022-03-26 (土) 05:17:48 [ID:Ierni1oYxbk]
      • うわ対人がいじだくっさ
        2022-03-26 (土) 16:16:39 [ID:fGEPNAT23KA]
      • その対人キチが提供する情報欲しさにwikiやってきてるのは立派でちゅねー
        2022-03-26 (土) 19:33:14 [ID:Y1Rn1mZDSpU]
      • え？対人厨だけで運営してる証拠ある？w
        2022-03-27 (日) 17:44:00 [ID:YqtSTT53.QU]
    • R1は刀の方が強くね？二刀流なら曲剣で良い
      2022-03-26 (土) 16:58:44 [ID:M7bHiZRbDZ.]
  • 山賊だとスタミナ消費きついしグロスメッサー二刀にした方が安定感増すかな
    2022-03-26 (土) 01:13:34 [ID:0YWYkjhGfXQ]
    • 消費量そんな変わる？
      2022-03-26 (土) 11:51:51 [ID:wB0bZisd1W2]
  • 死体漁り二本目取るの面倒くさい兄貴たちは脳筋で血派生獣人曲刀持とう
    同レベルの神秘ビルドの神秘死体漁りと比べても誤差の上にジャンプR2L1の確定チェインまであってオススメ
    おまけに脳筋だからグレソも指紋盾も持てちまえるんだ
    2022-03-26 (土) 17:06:46 [ID:oWbQ7c7WfOY]
    • どうしてグレソを持たずに曲刀持つんです？
      2022-03-26 (土) 19:54:20 [ID:luvrwiv5B8E]
      • メインはグレソです
        2022-03-26 (土) 20:12:47 [ID:TZRBYbDujlg]
      • グレソは添えるものなので……
        2022-03-26 (土) 22:05:01 [ID:oWbQ7c7WfOY]
    • 確定チェインっていうけどL1の一撃目しか入らなくない？
      2022-03-26 (土) 20:05:23 [ID:HBawODxQzCo]
      • ジャンブR2からは基本的にL1の一段目までしか繋がらないけどそのタイミングで出血怯みが入ると一応二段目まではいけた
        2022-03-26 (土) 22:08:58 [ID:oWbQ7c7WfOY]
      • 出血はいるならそりゃそうよ。その場合だと怯みで2発入るはずなのに1発しか入らないからもったいない。というかジャンプR2動く奴に当てにくくてなかなか難しいなこれ
        2022-03-26 (土) 22:54:42 [ID:HBawODxQzCo]
      • 出血はいるならそりゃそうよ。その場合だと怯みで2発入るはずなのに1発しか入らないからもったいない。というかジャンプR2動く奴に当てにくくてなかなか難しいなこれ
        2022-03-26 (土) 22:54:42 [ID:HBawODxQzCo]
  • 技量派生より雷派生の方がダメージよく通るんだけど 斬撃耐性持ち多くない？
    2022-03-27 (日) 08:58:26 [ID:X8O/ERGiWfU]
    • 雷は強いのよ。ガード越しにダメージとな。炎とは違うよ。もちろん雨や水溜りにも問題なし。
      2022-03-27 (日) 17:35:52 [ID:FJfh26wEpvI]
  • R2の構えてるときにバクステ入れると切払いモーションに変化するのね。刺剣もできるしキックの代わりに使えてたやつはできるのかな？
    2022-03-27 (日) 10:37:53 [ID:ZrJmrNUvjPc]
    • 上にちゃんと書いてあるやんけ...
      2022-03-27 (日) 12:24:50 [ID:oGLqjSXKC7E]
  • 散々叩かれてるけど、いざ使って見たら強いのは確かに納得だけどそれ以上に二刀流ダッシュL1の翼のように左右に曲剣を構えたまま前進→交差するように斬り払い。のモーションが格好良過ぎて震えた　とんだイケメン武器を見逃して物だな…
    2022-03-27 (日) 18:43:15 [ID:P.P9KK6hKX.]
  • 鋭利な流水曲剣のアプデ前後
  1. 24：238+342（技量80）
    ※バグで実質+25
    ↓
  2. 25：228+363（技量99）

サイレントナーフは基礎攻10下がっただけかと。
三軽曲の1つです。

2022-03-27 (日) 19:34:16 [ID:IneWRROYeg.]
  • 知力80で各種曲剣の魔力派生した場合の表示火力計測した
    死体漁り曲剣+25 618
    シャムシール+25 621
    シミター+25 587
    ファルシオン+25 631
    グロスメッサー+25 639
    獣人+25 631
    流水+25 600
    山賊+25 664
    蛇神+25 608
    火力は山賊が圧倒的、ただしリーチ、スタミナの観点で言えばグロスメッサーは総合的には優れている
    ファルシオンも中々健闘しているし、シャムシールはリーチが中々あり片手モーションが若干独特
    死体漁りはボス戦は良い、重量も軽い上リーチもまぁまぁ
    ただし雑魚戦はグロスメッサーと山賊に負けるか？
    以上まとめ
    2022-03-27 (日) 23:53:20 [ID:dBuSuz2rU2.]
    • 有益情報感謝！！！！！
      2022-03-28 (月) 13:11:43 [ID:Qgtr.gzpGxM]
    • マジで助かる。ありがとう！
      2022-03-28 (月) 16:09:45 [ID:GK2MhSCJ10s]
  • ここ見てると山賊だけスタミナ消費多いように見えるけどグロスメッサーも他のと比べると消費多いのよね
    2022-03-28 (月) 02:30:22 [ID:HBawODxQzCo]
    • 過去作と同じなら重量がそのままスタミナ消費量と比例してるはずだよ
      2022-03-28 (月) 02:36:25 [ID:EsW3TQqB28.]
      • さっきコメント書く前にシミター、ファルシ、獣人、死体漁り、グロス、山賊でⅬ1ブンブンしたんだけど少なくとも目に見えて違うのはグロスと山賊だけだったと思うよ
        2022-03-28 (月) 02:45:07 [ID:HBawODxQzCo]
  • シミターとシャムシールは軽曲モーションで踏み込むから山賊、グロスとそこまでリーチ変わらんのかな？リーチ検証おすすめの場所教えてもらえると幸いです
    2022-03-28 (月) 08:20:20 [ID:3wIqcVOz/1I]
  • PCでShift+左クリがR1なんだが溜め中バクステしたあと
    Shiftを先に話すと追撃が出ちゃう
    仕様なのかもしれんがたまに思ってないタイミングで出ると焦る
    2022-03-28 (月) 11:00:04 [ID:cA7tu.AwQ7k]
  • 変形まえの葬送の刃に似てるのあります？
    2022-03-28 (月) 15:21:51 [ID:cFZasZkulzU]
    • 形状は山賊の湾刀が最も近いかと。当然早漏の刃ほど刀身は巨大ではありませんが…
      2022-03-28 (月) 16:50:52 [ID:3XS1bdI9Iy2]
      • 耐久値に問題ありそうな武器ですね
        2022-03-28 (月) 16:55:22 [ID:OZllyjHHfEc]
      • 三擦り半で逝けるんやな
        2022-03-28 (月) 23:28:31 [ID:.4nxCPOhin2]
    • ブラドボのサイズ感だと大曲剣カテゴリのほうがシックリくるかもしれません。いかかでしたでしょうか！？
      2022-03-28 (月) 16:53:14 [ID:EuatHjlUSPk]
    • あの重厚さと無骨さなら蛇神の曲刀か獣人の曲刀じゃね？他の武器カテのほうがもっと無骨なのあると思う
      2022-03-28 (月) 23:25:07 [ID:e1Uxr84DeHQ]
    • ありがとうございます。これで可哀想なホスト一行を夢から覚ましてきます。
      2022-03-29 (火) 17:31:26 [ID:/lOV0ckx6go]
  • 二刀流のスタミナ管理が難しいです。イマイチ手数を活かしきれず攻めあぐねた挙句に回避にも振り切れず被弾してしまうことがあります。どう心がけたら立ち回りが上手くなれるでしょうか？
    2022-03-29 (火) 07:05:06 [ID:NgIoA9OPwVQ]
    • 対ボス戦の場合なら、まず霊薬タリスマン亀首漬けでスタミナ回復速度を爆上げする。
      それから敵の攻撃をローリングではなく、歩きや走りで回避出来るようなポイントを見つけられるとスタミナ回復と素早い反撃を両立できます。
      2022-03-29 (火) 13:49:40 [ID:TnsMZ/lhUsc]
  • 獣人の曲刀+25、グロスメッサー+25、山賊の湾刀+25、死体漁りの曲刀+25
    やっぱり神秘の死体漁りが強く感じる

筋力80技量14神秘7 重厚
獣 582(237+344)
グ 571(258+312)
山 580(265+314)
死 471(234+236)出血45

筋力14技量80神秘7 鋭利
獣 546(253+293)
グ 550(258+292)
山 585(265+320)
死 477(234+242)出血45

筋力14技量14神秘80 神秘
獣 545(243+302)
グ 554(247+307)
山 570(254+316)
死 528(225+303)出血87

筋力80技量14神秘7 血
獣 495(232+263)出血82
グ 449(236+212)出血82
山 420(242+177)出血82
死 396(215+181)出血82

筋力14技量80神秘7 血
獣 355(232+123)出血82
グ 417(236+180)出血82
山 460(242+217)出血82
死 422(215+207)出血82

筋力14技量14神秘80 血
獣 385(232+153)出血115
グ 392(236+156)出血115
山 401(242+158)出血115
死 362(215+147)出血115

2022-03-29 (火) 12:42:12 [ID:Zucqbbx0nn2]
  • 間違い無いな。曲刀は神秘死体あさり。
    これよくまとめたわ。
    2022-03-29 (火) 15:46:23 [ID:R1MTzmTLeiY]
  • その他だと一見属性派生も含め山賊が強いけど実際使うと思った以上にスタミナ消費がキツイ。じゃあ次点でってなると脳金は高バランスなグロスメッサー、火力の獣人（リーチは短い、血派生もなかなか）、それなりに火力もあって回復もある蛇って択もあるから割と使いやすい。鋭利が弱いんだよな…流水の曲剣、火力もそんなにだしなんか隠された能力ないんか…。上質は高レベルになるから調べてない
    2022-03-29 (火) 16:12:45 [ID:HBawODxQzCo]
    • 攻略は出血無いとしんどい敵がいるから攻撃力・出血・重量のバランスが良い神秘の死体漁りに行き着いちゃうのがね（ちいかわも候補に入ってくるし）。グロスメッサーがカッコいいから重厚と割り切って糞耐久のモブだけ出血武器に持ち替えるのも有りではあるけど
      2022-03-29 (火) 20:12:08 [ID:HA9jPYVqNjc]
  • 筋99技99神99での攻撃力

血
獣 656　出血117
グ 669　出血117
山 678　出血117
死 635　出血117

冷気
獣 712　冷気105
グ 745　冷気105
山 758　冷気105
死 717　出血38冷気105

神秘
獣 649
グ 658
山 680
死 634　出血89

血の山賊＋冷気の死体漁りが状態異常とのバランスよく強い

2022-03-29 (火) 20:02:47 [ID:rIVQ3vXOFbs]
  • 知99です
    2022-03-29 (火) 20:26:52 [ID:rIVQ3vXOFbs]
  • 流水の曲剣かっこいいのにr2振るんやったら二刀流でバッタしてる方が強いの悲しい
    二刀流l1も特殊モーションになれば良かったのに
    2022-03-30 (水) 14:40:57 [ID:TsXrNBObPHE]
  • シャムシール良いぞーこれ
    軽曲タイプだから少ない隙にも差し込めて回転早いし火力もそこそこだから片手運用でもDPSかなり高いね
    回転斬りで崩し性能も補完出来るし、何よりイケメン
    2022-03-30 (水) 18:26:25 [ID:ipwggvKOACY]
  • 火力計測表からも盛大に省かれて話題にならないショーテルの命運はいかに
    2022-03-30 (水) 18:34:14 [ID:lJEiisl0WAo]
    • カテゴリ内最軽量で戦技に盾貫通乗るからどっかで活用できそうな雰囲気だけはある。
      2022-04-02 (土) 13:44:37 [ID:a98Ep8yeuoU]
  • これリーチどうなんだろうな　山賊とグロスメッサーどっちが長いんだろう・・・表示上はともかくオブジェ相手だと差異ないようにも感じるけど
    2022-03-30 (水) 19:11:31 [ID:wUtSk/UsiNw]
    • 何度か振り回してると床や地面にあたった時の火花がメッサーだと出て山賊だと出ない時があるからメッサーのほうがリーチはある、誤差だぞ
      2022-03-30 (水) 22:21:26 [ID:BJZOsSGksAw]
  • 蛇人の持ってる、刀身が黒くて持ち手が金に赤と緑の装飾が付いた曲剣ってドロップしないのか...?
    2022-03-30 (水) 20:59:52 [ID:SO7esU7gGN.]
    • 焼けてない溶岩刀ってだけだからあれ自体はドロップはしないんじゃないかな
      溶岩刀マラソンの時間だ
      2022-03-31 (木) 00:00:14 [ID:amcRHM6FwFo]
      • 焼けてるのもそうといえばそうだが、焼けてない溶岩刀ってもはやただの鈍器だよな、鈍器曲剣は一周回ってアリかもしれない
        2022-03-31 (木) 08:41:02 [ID:numIWOh3iQY]
      • 今作物理属性ほぼカテゴリ固定でつまらん。ぱっと思いつくのでつるはしくらいしかない
        2022-03-31 (木) 18:04:19 [ID:HBawODxQzCo]
      • あとはウルミくらいかね。なんでウォーピックが打撃なのか…
        2022-04-01 (金) 15:39:48 [ID:i9ziTQPWPDc]
  • シャムシールと中盾で運用したいんですけど、曲剣のおすすめ戦技ってありますか...？
    2022-03-31 (木) 02:45:16 [ID:tWRZ0hbOL3g]
    • 攻撃系なら回転切り剣舞、防御系ならいつもの犬ステ、オマケ枠では霧の猛禽。曲剣のジャンプR1は2連撃になるからね。
      2022-03-31 (木) 03:08:59 [ID:6w72F1V6eac]
      • やっぱり回転切りとか剣舞とかが優秀なんですね〜ありがとうございます〜！！！
        2022-03-31 (木) 17:54:41 [ID:rrhk08nzr.Y]
  • 両手曲剣君、死んだんだね…
    対人といえば法曲といえるぐらい鬼強かったのに…どうして…
    2022-03-31 (木) 13:48:13 [ID:SEuLvvswJE2]
    • 残光ブンブンみたいなのしたいよね。今作は戦技が強すぎるんだから、多少は両手ブンブンでも許されると思うのだけど。
      2022-04-01 (金) 01:03:23 [ID:ASir4L1Z2EI]
  • 盾持って片手運用したいけど二刀と比べちゃうとだいぶ普通感あるなぁ…
    2022-03-31 (木) 21:26:23 [ID:0WkWjPCqQVY]
  • シミターの片手両手振りは凄くいいね
    リーチ短いけど、踏み込むからめっちゃ届く
    出血付いてたら最高だった
    2022-03-31 (木) 22:18:02 [ID:xwp2fjhA7jY]
  • 一週目技魔なんだけど、二刀流ブンブンするならどういう組み合わせがいいかな
    片方は冷気死体漁りでほぼ確定なんだけどもう一本が決まらん
    死体漁り二本ありゃいいんだけどそれは一週目だと無理だし
    スタミナ大量に保持してる訳じゃないし軽めの選んどくべきかな
    2022-04-01 (金) 11:54:45 [ID:PatMFGjHIRs]
    • 血山賊一択だと思うよ
      2022-04-01 (金) 12:10:06 [ID:.3GMHaoFO6c]
      • ありがとう。グロスメッサー掘ってたんだけど全く出る気配ないし既に持ってる山賊強化してみるわ
        2022-04-01 (金) 16:38:12 [ID:ivBt8GWv0pU]
    • 普通に蛇神とかも良いと思う、出血だと筋力Bになるから筋力寄りになるけど
      こいつを出血派生にして切腹付ければ敵を倒せばHP3.7％回復だから普段使いだと切腹のダメージをある程度カバー出来る
      ぶっちゃけ今の出血環境でこれが全然話題になって無いのが不思議過ぎるくらい、やっぱ話題になってるのを使う人ばっかで、使えるのを自分で調べようって人が少ないんだろうなと感じる
      2022-04-02 (土) 03:13:46 [ID:mLyDqXgdqeA]
      • 愛用者としては同意するが、あんまり話題にならない理由は「短い」っていう割と無視はできない欠点が有るからじゃないかなぁとも思う。
        2022-04-02 (土) 03:29:17 [ID:.4nxCPOhin2]
      • ここの「話題」って攻略で便利とかじゃなくて対人がやばいってのが多いから…
        他の便利枠だと猟犬の長牙があるけどあれはあれで基礎性能が頭一つ抜けてるし
        2022-04-02 (土) 03:51:04 [ID:HBawODxQzCo]
  • 戦技付け替えられるってデカいね
    ダクソ3の時はどれもこれも回転斬りばっかじゃんてなった思い出
    2022-04-01 (金) 19:41:18 [ID:V4nHcfPKXKA]
  • なんとか二刀流じゃない片手両手の使い道ないもんかな。軽曲モーション速くてかっこいいからうまく使ってあげたいんだけど
    2022-04-02 (土) 10:49:17 [ID:PLOClL1.p5k]
    • 攻略なら左手に聖印を持ちながら黒炎の刃をエンチャした猟犬軽曲で戦ったりしてるけど楽しい
      黒炎の刃は効果時間が6秒しかない代わりに追加効果のスリップダメージが割合ダメだから、短い隙に攻撃できるけど火力が低くなりがちな軽曲の弱点をカバーしていける
      体力の多い相手ほど堅実に削っていけるのが魅力

反面、素の火力は他より低いから道中の雑魚相手には手間取るけど

2022-04-02 (土) 13:00:37 [ID:cxT2J7JUcM6]
  • 片手持ちなら純魔で薄羽＋中盾が一番自然に持てて実用性あると思う。求めてるのと違いそうだし一度も振らずに次の目的地に着いたりはするが。
    2022-04-03 (日) 22:13:32 [ID:1CV5R0Gsg4A]
  • 黒炎はいいね。ボス相手に回転早い武器使うってのも理にはかなってるし（いやエンチャのぶん回転落ちるのもそれはそうなんだが）。薄羽はあれ軽曲モーションなんだっけ
    2022-04-04 (月) 13:30:28 [ID:moMX4Os04fQ]
  • アステールのR2は便利なんだが普通に魔術使えばよくね感が凄い
    やっぱ片手に持つならシャムシールさんだよ
    2022-04-04 (月) 00:49:18 [ID:NcHp7xHB8YI]
    • 薄羽のR2は中距離で飛ばすんじゃなくて至近斬撃＋光波で使うんだぞ
      2022-04-05 (火) 20:36:31 [ID:6DcMEqDMRug]
  • 全部持ってないからわからんけど、軽曲モーションがシミターシャムシール、アステールは別としてほかは重曲でいいのか？
    2022-04-04 (月) 07:33:56 [ID:cjGIuQ5.85o]
  • 死体漁りは神秘ビルドは神秘派生の死体漁りにして技、魔は冷気派生だな　冷気派生は出血派生にダメ勝てないかと思ったけど凍結すると大ダメに加えて敵への与ダメージがあがるので凍傷発生後はその他の派生よりダメージが上回るし、野良と組むなら血河大発生が追い風となり凍傷が解除される為凍傷時の大ダメが頻繁に発生するからマジで強い。めんどくさい切腹もいらんし、改めて冷気派生の強さを知った
    2022-04-04 (月) 10:53:16 [ID:dBuSuz2rU2.]
  • 曲剣って技量系と見せかけて意外と重厚or神秘向けなのかな
    シリーズ恒例だと技量向けだったからなんか意外
    2022-04-04 (月) 23:23:34 [ID:SEuLvvswJE2]
    • グロス、獣人、蛇神、溶岩と以外と筋力補正が強めなの多いのよね。
      技量はファルシ、死体漁り、山賊の伸びが良い模様。アステールの相方はこの三つからかな。流体は……、うん
      2022-04-15 (金) 11:09:38 [ID:TKh3ux67mEY]
  • 「通常攻撃のモーションは直剣と同様だが」って書いてあるけど、シミターモーションとファルシオンモーション二種類とも直剣とは全然違うぞ
    2022-04-05 (火) 13:40:20 [ID:UsZeH3peS7s]
  • 曲剣二刀流ジャンプL1は何も考えずに出すと小さい相手にまともに当たらないので着地間際に出すとスカラベとかにもフルヒットさせることができる。
    2022-04-06 (水) 13:24:22 [ID:mgXiP90L/j6]
  • 今作の曲刀強いっすね片手も早いし双刀持ちもも威力高いし
    2022-04-06 (水) 15:33:55 [ID:GihHladkQOM]
  • シミター系で一番リーチ長いのってわかりますかね？
    各武器のモーションがシミターかファルシオンかよくわからないのですが
    2022-04-07 (木) 04:13:17 [ID:vhsHYg988lY]
    • 蟷螂刀のR2は変形してリーチが伸びるぞい(コレジャナイ)
      2022-04-07 (木) 20:01:04 [ID:UVD2dKtD436]
      • 装備させて横から見て比べるとグロスメッサーか山賊が他よりちょっと長めに見えるよね。
        2022-04-07 (木) 20:04:30 [ID:UVD2dKtD436]
      • 蝙蝠刀はそもそもシミターじゃなくてファルシオンモーションなのでは…？
        2022-04-07 (木) 22:19:19 [ID:x2AbCHfXAdU]
    • 両手持ちが強靭の仕様で死んでるからシミターモーションは振りの速さ活かせなくてかわいそう…
      軽量武器君は無理矢理二刀流の道を歩ませられてかわいそう
      2022-04-07 (木) 22:47:59 [ID:Bap8XPqe2FM]
  • 1周目の死体漁りの相棒に血派生で神秘補正が高い曲剣探してるんだけど、あまり良いの無いのかね。基本技量が勝ってしまう。
    2022-04-07 (木) 20:02:26 [ID:UVD2dKtD436]
    • 失礼、上の方で既出だった
      2022-04-07 (木) 20:06:08 [ID:UVD2dKtD436]
  • シミター系ってシミターとシャムシールしかなくね？
    そしてシミターがシャムシールに勝ってるところは重量くらいしかないと思う…
    2022-04-07 (木) 22:34:34 [ID:NcHp7xHB8YI]
    • 補正はシミターのほうが高いから上げきるとシミターのほうが強いかもね、まだ強化できてないから調べられんけど
      2022-04-09 (土) 21:04:22 [ID:cjGIuQ5.85o]
  • 曲剣パリィはスタイリッシュ。遊びで愛用している
    2022-04-08 (金) 00:49:05 [ID:9BaNdu1O50U]
    • 楽しければそれが正解よ。
      2022-04-12 (火) 09:49:47 [ID:vD/nQnSvUFw]
  • 冷気派生曲刀二刀流で使うならファルシオンとグロスメッサーどちらが良いですかね？
    2022-04-08 (金) 01:46:47 [ID:sw94dq9xqU6]
    • ファルシオンが勝るのは重量が軽いことしかないぞ
      リーチもグロスメッサーの方が長いし筋技知のどれを伸ばそうとグロスメッサーに軍配が上がる
      2022-04-08 (金) 11:27:02 [ID:ZVmt/5yWjYU]
  • グロスメッサー二刀流、イフリート改みたいでかっこいい。今作の曲剣って二刀流で使うのがベターな気がしてるからもうちょい各曲剣の入手性をアッパー調整してほしいね。商人が売ってるとか、確定ドロップするとか
    2022-04-08 (金) 19:56:27 [ID:UsZeH3peS7s]
  • シャムシールとグロスメッサーは冷気派生すると筋力もそこそこ伸びて筋力技量知力がオールCになるんだな
    2022-04-08 (金) 22:57:02 [ID:NcHp7xHB8YI]
  • 実は二刀曲剣のジャンプL1の強靭削りが短剣と同じ90だったりする
    二刀直剣だと確定怯み取れるから高レベル帯はそっち使った方がいいかもしれないな
    2022-04-09 (土) 01:06:35 [ID:Bap8XPqe2FM]
    • 曲剣二刀流はどっちかと言うと状態異常狙いでしょ、4ヒットするし、出血にするとドバドバ血出て頭おかしい
      2022-04-14 (木) 18:20:00 [ID:as8wSypSuMA]
  • 曲刀二刀のダッシュ攻撃ってすごい体勢屈むんだ！？　小姓の矢をくぐり抜けてびっくりした
    2022-04-10 (日) 11:56:30 [ID:5i5v/lQhs0.]
    • 俺は同じことしてめっちゃヘッショされたんだがw
      2022-04-12 (火) 23:05:50 [ID:l38B/euso72]
  • 曲剣二刀流、片方は薄刃にしようと思っているけどもう片方は何にしようか迷ってる
    あ、同じ武器を除いて、ね、周回するのめんどくさいし
    2022-04-10 (日) 17:33:36 [ID:z4ysqsCAmfk]
    • 冷の知能bの死体かファルシでいいって上に書いてなかったっけ
      2022-04-10 (日) 19:40:39 [ID:BGiP9V2FKSg]
      • そうですか、ファルシオンにしようと思います
        2022-04-11 (月) 07:08:48 [ID:9Ng4L9bExNo]
      • 皆補正Bに騙されすぎ
        バックアップ取って武器鍛えて生まれ直しでステ振りしてみろって言いたいわ
        表示攻撃力だけでみるならグロスメッサーか山賊
        薄羽のステ振りで技量も上げるなら山賊が強い

ファルシオンがグロスメッサーと並ぶのは技量と知力を60ずつ振った時でそこから誤差程度に上回るだけだったぞ

2022-04-12 (火) 15:50:27 [ID:ZVmt/5yWjYU]
  • bだから80まで伸びるからそこまで見てみたくは
    2022-04-14 (木) 21:34:07 [ID:d7eZYI4yheU]
  • 技量19知力99
    武器 攻撃力 (魔力攻撃力)
    ファルシオン 542 (283)
    シャムシール 527 (268)
    ショーテル 442 (212)
    グロスメッサ 548 (281)
    山賊の湾刀 562 (281)
    獣人の曲刀 509 (256)
    蟷螂刀 545 (277)
    流水の曲剣 504 (244)
    死体漁り 527 (273)
    2022-04-18 (月) 12:58:56 [ID:ZVmt/5yWjYU]
    • 抜けてた
      一応筋力は14
      2022-04-18 (月) 13:04:23 [ID:ZVmt/5yWjYU]
  • おすすめの戦技ってなんですか？
    2022-04-12 (火) 20:14:35 [ID:gCME9MmjDuc]
    • ヒップドロップ
      2022-04-13 (水) 10:06:14 [ID:L/Xb.444Sfc]
    • 回転斬り、割とマジでいいぞ
      2022-04-13 (水) 14:43:35 [ID:cxT2J7JUcM6]
    • 剣舞
      2022-04-13 (水) 21:12:40 [ID:Yqgk5mitzXM]
    • 切腹と猟犬
      2022-04-15 (金) 11:12:41 [ID:Fx7zyyLaZVk]
  • なんか属性派生させても筋技の補正あんま落ちないね
    2022-04-15 (金) 13:28:45 [ID:CM3xlj3Yf9E]
    • グロスメッサーのコメントと間違えちゃった
      2022-04-15 (金) 13:44:05 [ID:CM3xlj3Yf9E]
  • 既出だったらスマンが消費スタミナを調べた。ショーテル＜シミター＜ファルシオン＜グロスメッサー＜山賊　で、ショーテルとシミターは僅差(スタミナ100でシミターは10回丁度、ショーテルはギリ11回振れるくらい)。シャムシールはシミターと同値、死体漁りと獣人と流水と蛇神はファルシオンと同値、他は未検証。シャムシールくん優秀っすね…
    2022-04-16 (土) 08:20:56 [ID:5k1V.yVQs9o]
    • あと二刀流は左右の武器それぞれで消費量計算されるから、ダクソ2みたいに右手に消費少ない武器持って…とかは無理。
      2022-04-16 (土) 08:23:44 [ID:5k1V.yVQs9o]
    • 調べるまでもなく、消費スタミナって武器重量に比例してない？と思ったけど、よく見るとシャムシールがなぜかスタミナ消費低い結果なのか
      2022-04-19 (火) 01:45:50 [ID:gLiXnoqW4fc]
  • 攻略用に状態異常したいなーと切腹二刀刺突剣をちょこちょこ改造してみたが、二刀曲剣のほうがなんか強そうね
    刺突は腐敗レイピアあるけど、そこまで長く戦う敵は多くないし
    2022-04-16 (土) 14:24:21 [ID:dWtVSv.I1R.]
  • ファルシオンモーション攻撃ごとに踏み込んでくれるから当てやすいね、ブラボの変形前ノコ鉈みたいな使いやすさ。これで出血怯みまで入れられたらえげつないな
    2022-04-18 (月) 22:20:13 [ID:FLmPRu1Srmk]
  • なんか曲剣すら二刀バッタが強い気がしてきた
    4hitするし…
    2022-04-19 (火) 23:37:26 [ID:fOThL1ejU0E]
    • 二刀流ダッシュL1も4ヒットするし、獣人の曲剣なら片手ジャンプ攻撃も2ヒットするね（R1R2ともに）
      2022-04-20 (水) 09:56:07 [ID:nkRRszpLv3A]
    • もともと二刀のダッシュとジャンプがメインのカテゴリじゃないの？特大と違ってブンブンも優秀だけど
      2022-04-21 (木) 09:09:57 [ID:irNAgHRsVhM]
    • 連撃系のタリスマン+二刀ファルシオン+霧の猛禽は癖になる。モーションの素直さと多彩さが実に良い。
      2022-04-22 (金) 22:38:45 [ID:de8IPqrgu2I]
  • 曲剣2刀手数多くてモーションもコンパクトで短剣の上位互換だね
    単体で使った時のもっさり感と同じ武器とは思えない軽快さ
    2022-04-22 (金) 15:05:52 [ID:TiG231mVtOo]
  • グロスメッサーのほうが形状のせいで山賊の湾刀より長く見えるけれど、形状だけで実際の当たり判定は同じなんだろうか
    2022-04-23 (土) 07:53:11 [ID:9yOEzpDRTzY]
  • サーベル的な奴が欲しかった･･･
    でも､護拳が付いてたりすると両手持ちの時に干渉しちゃうからなぁ･･･(幽鬼のサーベルを見ながら)
    2022-04-23 (土) 10:57:33 [ID:pkYLtDKoH/g]
  • 両手持ちで技量補正が上がる程度でいいから、ささやかな特典が欲しい
    2022-04-23 (土) 12:35:04 [ID:l38B/euso72]
  • なんかこの武器ヒットストップが強いけど強靭削りまったくないから
    余計に敵の反撃をくらい易く感じる
    攻撃を当てられると強いけど被弾もし易い武器で扱いがむずい
    2022-04-24 (日) 00:37:21 [ID:bQoGOAQxUgU]
  • 糞武器。
    2022-04-25 (月) 04:17:13 [ID:61VZHKGLUMo]
  • まじでpvpにおいて曲剣出血二刀流が通常モーション最強なんじゃねえのって思う。
    隙無し、踏み込みによるリーチ、お手軽出血火力、良誘導でまじで強すぎる。
    2022-04-25 (月) 12:15:38 [ID:O4Gz.dM5102]
  • ぶっちゃけ曲剣は大好きだけど二刀流は好きじゃないんでナーフしてもらってもいいですよ
    代わりに技量補正をもっと良くしてもろて
    2022-04-25 (月) 12:58:36 [ID:V1duRWobQZk]
    • とてもよくわかる。頼むから二刀流放置で曲剣ナーフとか斜め上なことしないでくれと祈っておこう。
      2022-04-25 (月) 16:24:50 [ID:VDLPr6k1wFA]
  • L1が左右同時の武器が強いと分かってるけど曲剣は左右交互の連撃が良かったという舐めた文句言っていいですか
    2022-04-25 (月) 13:03:55 [ID:jCiKpnOUK8E]
    • 交互に撫でる連撃ってかっこいいよな（短剣を見ながら）
      2022-04-25 (月) 13:07:13 [ID:xAmyZb/camQ]
  • 出血がありそうで無い武器種、ファルシオン等に出血があったのはデモンズくらいですかね。
    2022-04-25 (月) 20:13:45 [ID:.SrWxW1HeAk]
    • 出血が弱かったダクソ2もあったよ
      2022-04-26 (火) 09:42:46 [ID:W19VgXFGf8g]
  • 二刀流バカ強いけど、スタミナ気を付けないとあっという間に無くなる
    2022-04-25 (月) 22:54:39 [ID:kIXIRnL8fbw]
  • 技量特化キャラで曲剣二刀で攻略したけど刺さる敵には鬼強いって印象で
    どこでも曲剣でやろうとするとそこそこ苦戦する場面もあるって感じだったかな
    一番苦手なのは強靭で反撃挟んでくるタイプで、大体は騎士系の強モブ
    万能性は特大二刀バッタの方が上って感想
    2022-04-26 (火) 09:18:16 [ID:G8pu4t0aEtg]
    • そりゃ怯まない奴には高火力低怯みの軽量武器は相性悪い、対人の強靭高い特大に真っ向から切りかかれば負ける
      軽量武器は隙がないやつや、即怯むやつなら連撃叩き込めれば適所
      まあ今回はバッタが攻略だけならスキがなく、怯みも強いんですけどね
      2022-04-27 (水) 07:20:35 [ID:cjGIuQ5.85o]
  • 曲剣二刀が好きで魔法剣士、技量特化と試したけど
    今作の優秀な曲剣は筋力補正の方が効いてることに気づいて脳筋になった
    そのまま特大剣と大盾での盾チク、さらに大砲も持ててやはり筋肉は万能だ
    2022-04-26 (火) 10:05:53 [ID:rfn2GP/zbVw]
  • 山賊湾刀が一番火力が高くなって次点で流水、僅差でシミターって感じなのか
    基礎高い割に補正がBと言いつつシミターの次に高いから筋12技79で補正326あるの笑うわ
    2022-04-26 (火) 20:23:32 [ID:W19VgXFGf8g]
    • 89だわ
      ちなみに鋭利シミターは補正330
      2022-04-26 (火) 20:25:43 [ID:W19VgXFGf8g]
  • 超絶マイナー曲剣のキリジ先輩エルデンにも出して欲しかった…。突きモーションありとかで差別化できるし…。
    2022-04-27 (水) 16:59:04 [ID:Rb.WKoX72wI]
    • グロスメッサーで我慢しなさい
      2022-04-28 (木) 01:46:25 [ID:5k1V.yVQs9o]
    • 環境トップの厨武器で残光の原型だけどマイナー？
      2022-04-28 (木) 07:35:49 [ID:oHnET0DLJdE]
    • 他のゲームや漫画でも見かけないし間違いなくマイナー。何かの原型かどうかはキリジの知名度には関係ない。
      2022-04-28 (木) 12:20:42 [ID:Rb.WKoX72wI]
      • ただのバカじゃん。
        2022-04-29 (金) 00:10:58 [ID:dVqYyeUZQO2]
    • 確かキリジって実在しないデモンズオリジナル武器だったはず
      2022-04-28 (木) 15:14:21 [ID:SNjgHn/xISM]
      • 詳しくないのでよく分かりませんが、wikipｅdiaにはkilijで一応載ってます。
        2022-04-29 (金) 17:55:25 [ID:/PfL8LOcuEw]
    • キリジ（英語読み、オスマン語やトルコ語ではクルチ）はペルシャ（イラン）のシャムシールやアラブのサイフとほとんど同じ形の曲刀だよ。セルジューク朝やオスマン帝国ではクルチと呼ばれていた。つまり、本作のシミターと同じ系統の曲刀。
      サイフ（سيف sayf/saif）：アラビア語
      シャムシール（شمشیر shamshīr）：ペルシャ語
      クルチ（kılıç）：トルコ語。英語訛りだとキリジ（kilij）

これらの刀を英語ではシミター（scimitar）と呼ぶ。

2022-05-04 (水) 20:12:53 [ID:dDP5UuImOuc]
  • 上記の曲刀には細かな違いがあるようだけど、せいぜい東洋の日本刀と苗刀くらいの違いしか無いように見える。それくらい似てる。
    2022-05-04 (水) 20:15:20 [ID:dDP5UuImOuc]
  • 溜め攻撃中に回避ボタン入力で専用モーション出るのって、曲剣カテゴリーだけですよね？唯一無二のコマンド入力ですよね？
    実用性はあるのかな？
    2022-04-30 (土) 11:19:38 [ID:e38y4RF8eCM]
    • 刺剣も
      2022-04-30 (土) 22:30:16 [ID:M2dLeuYucjU]
    • 重刺剣もやねー
      2022-05-07 (土) 15:50:41 [ID:oGLqjSXKC7E]
  • 最強のデミゴッドラダーンが完全に正気を失わされ不敗のデミゴッドマレニアが干渉に抗うので精一杯の腐敗の女神を地の底に封じ込めた青い踊り子と盲目の剣士は曲剣の使い手。
    つまりエルデンリングで曲剣が強いのは道理である。Q.E.D.証明終了
    2022-05-01 (日) 19:40:53 [ID:awblAYZnDuk]
  • 両手持ちが死んでると言われてるけどシャムシール両手ブンブンが気持ち良くてメインで使い始めた
    あまりにも気持ちいいから持久40まで振ってしまったしその勢いで軽ロリになってしまった
    永遠にブンブンするぜ
    2022-05-03 (火) 06:47:42 [ID:jCiKpnOUK8E]
  • 曲剣とか二刀流のジャンプ攻撃がクロス切りになる武器は盾ガードをめくれるという噂を聞いたんですが本当でしょうか？
    2022-05-05 (木) 07:44:46 [ID:eCcPBN8X0Nk]
  • 鞘あるのがシミターとファルシオンの２種だけってのが残念だな
    2022-05-05 (木) 16:58:54 [ID:vSaLYVFg2KA]
  • 片手のモーションがあまり強くないのとリーチが短剣よりマシ程度しかないこと以外弱点がない
    2022-05-06 (金) 03:42:06 [ID:skYmpHo8DnM]
    • 何と比較したのかわからんけどとりあえず直剣よりは強いと思うけどなあ。それが直剣から乗り換えた理由でもある。
      2022-05-06 (金) 15:30:39 [ID:KbFutvhkuOg]
    • あ、すまん
      俺が使ってるのはシャムシールだからそう感じただけかもしれん
      ファルシオンモーションはちょっと分からんわ
      2022-05-06 (金) 15:38:59 [ID:H1izXY4VqXw]
      • メジャーなのは山賊グロス死体漁りだろうしシミターモーションは少数派やろなあ
        2022-05-06 (金) 20:12:25 [ID:L7gRsprgpQw]
      • 猟犬シャムシールに黒炎エンチャして愛用してるけど弱くはないと思ってるぞ
        ボス相手に他の武器なら反撃を受けるような小さな隙に攻撃を刻み込んでいく、そんなギリギリのバトルができて楽しい

ただ強靭削りが全然だから、失地騎士とかの「隙があまりないけどそこそこ怯ませれる強敵モブ」とかは結構大変ではある。ガチれば倒せれるけども、その辺の敵に毎回、神経使ってては疲労感がね……
そこは他の武器なり戦技なり使ったほうが楽。自分はウォーピックに獅子斬りつけてハメてる

2022-05-07 (土) 08:39:22 [ID:votpqge2KG6]
  • ベルセルクのグリフィスが使ってたようなサーベルがほしい
    2022-05-06 (金) 18:25:55 [ID:30xdHCuEbEs]
    • 幽鬼のサーベルみたいなのが欲しい…(願望)
      2022-05-15 (日) 17:03:24 [ID:5xfwJWhr1ME]
  • 曲剣二刀流なんてやめて皆でシャムおじさんになろう
    2022-05-07 (土) 12:28:43 [ID:2AIBDRWXC3o]
  • 今作は筋力ビルド向けの曲剣の方が強いな…
    技量Bいくのもあんまり無い…
    2022-05-07 (土) 13:01:26 [ID:0O8xyDNUllc]
    • 比較表見たけどBも普通に多いし、Aは筋技両方とも同数あったぞ
      2022-05-07 (土) 21:53:06 [ID:sGWv689lt/M]
    • 補正値のランクだけで見ないほうが良いよ
      ほとんどの場合基礎攻撃力をベースに補正倍率が決められてるから基礎値が低い武器は大体補正値のランクも高く設定されてる場合が多い
      基礎値が低い武器は技量寄りじゃなくても技量補正Aまで伸びる武器とか結構あったりするけど、実は脳筋のほうが向いてるとかザラにあるからね
      2022-05-08 (日) 19:09:08 [ID:ipwggvKOACY]
  • マレニアバイト時にパリィ兼牽制用で左に持っておくとテクニカルに戦えて楽しいぞ（強いとは言ってない）
    2022-05-08 (日) 22:31:06 [ID:vSaLYVFg2KA]
  • 曲剣使おうと思ってるんだけど筋技神99の血派生でどれが1番強いか分かる人います..？
    とりあえず全部強化してみるか...
    2022-05-09 (月) 17:20:24 [ID:oGLqjSXKC7E]
    • youtubeで検索すると出てくるでよ
      2022-05-09 (月) 22:45:39 [ID:Hsjx25Gz6lU]
    • 昔まとめたやつ引っ張り出してきた
      抜けあったらごめんよ
      山賊の湾刀:242+435
      グロスメッサー:236+432
      螳螂刀:230+422
      ファルシオン:223+417
      死体漁りの曲剣:215+420
      シャムシール:221+409
      蛇神の曲刀:232+395
      流水の曲剣:223+393
      シミター:217+393
      ショーテル:197+340
      2022-05-09 (月) 23:12:50 [ID:6BLpDZMU42A]
    • マジで助かる！！動画も見っけたわ！2人ともあんがとー！
      2022-05-10 (火) 01:47:08 [ID:oGLqjSXKC7E]
  • 曲剣ですら技量より脳筋の方が強いとかなんなのほんと…
    2022-05-11 (水) 01:26:39 [ID:eegV.eBlbaI]
    • 今作は曲剣が筋力向けで、直剣が技量向けだな
      なんか違和感あるけど
      2022-05-12 (木) 18:30:27 [ID:6hMtc5guXxU]
    • 配信者に脳筋が多いから媚びてるんだよ
      脳筋は全てを最強にして貰えないと大騒ぎするから全てを貰って何が悪い？
      2022-05-12 (木) 20:20:56 [ID:WBlU/GqNeOc]
      • 何が悪いって、その書き込みが気持ち悪いかな
        2022-05-13 (金) 03:25:13 [ID:3t9it9FTD/6]
      • ↑お前が一番気持ち悪いよ（笑）
        2022-05-16 (月) 03:59:57 [ID:1C/WsIT3IQM]
      • じゃあ補正Sの斧くれよ
        2022-05-18 (水) 01:08:50 [ID:wyOAwHxZwEs]
  • カットラスやサーベルも欲しいよなぁ
    2022-05-11 (水) 05:06:15 [ID:qWKx.6mtmyg]
  • 7周目でやっと気付いたけど、バックステップ斬りのあとにR1押すと、ちゃんと普通のバックステップR1と同じ攻撃モーションに派生するのね
    上手い人はこういうのも活用してるんだろか……
    2022-05-12 (木) 01:58:08 [ID:votpqge2KG6]
    • タメR2途中でバックステップ入力で下り切り？も出来るけど実戦で上手く使えない、プレイスキル高い人の使い方が見てみたい！
      2022-05-17 (火) 18:57:38 [ID:s.M3iqillvk]
  • 曲剣のリーチってどこかに情報ないですか？どれが一番長いかわかる人いたら教えて欲しい
    2022-05-17 (火) 19:29:10 [ID:/wjWgbsxR2o]
  • 見た目（鞘あり）のシミターか、威力の山賊湾刀か、両方の妥協点としてシャムシールか
    どの二刀流にするかね
    2022-05-24 (火) 07:01:45 [ID:4lPChY9RzT2]
    • 防具は見た目重視で選ぶおしゃれ褪せ人にはシミターをおすすめしたいね。軽量でお洒落自由度が高く、飾らない刀身に鞘にも細かな装飾や留め具が付いて良い
      見栄えは大事と、存じます
      2022-05-25 (水) 23:44:09 [ID:efCvJGzi6ck]
  • 筋力型と技量型での攻撃力調べたので共有します。
    強化値25片手持ちで重厚の時は筋80技19、鋭利の時は筋19技80
    シミター　重厚518 鋭利548
    ファルシ　重厚558 鋭利545
    シャムシ　重厚540 鋭利552
    グロス　重厚571 鋭利556
    山賊　重厚580 鋭利591
    ショーテル　重厚455 鋭利476
    死体漁り　重厚471 鋭利480
    蟷螂　重厚555 鋭利566
    獣曲刀　重厚582 鋭利552
    流水　重厚527 鋭利559
    蛇神　重厚554 鋭利525
    ノクス　重厚ステ428 鋭利ステ522
    2022-05-26 (木) 19:09:26 [ID:kg6FPB/0MWQ]
    • 検証助かる。
      技量系は最重量の山賊を除けばそこまで火力に差は無さそうだね。軽さのシミター、リーチのシャムシ、若干の火力と特殊R2の流水って感じか。
      あとあんまり話題には上がんないけど意外と素の火力が高いな蟷螂刀
      2022-05-28 (土) 02:11:22 [ID:efCvJGzi6ck]
  • あ”あ”あ”あ”あ”あ”あ”ほ”し”い”い”い”い”
    ファルシオンみたいな肉厚で直剣と斧の複合モーションの曲剣がほ”ち”い”い”い”い”
    2022-05-27 (金) 20:09:01 [ID:xAmyZb/camQ]
    • そういうロマンモーション武器が欲しい気持ちは分かるが、デザインや実装が難しいのかなかなか出ないねぇ
      2022-08-04 (木) 13:43:58 [ID:MeQvqHeu/WU]
  • ノクスとショーテルの差が以外に少しあるのか
    2022-05-29 (日) 17:39:15 [ID:kXXVDe16Zkk]
  • 皆さん曲剣には何の戦灰付けてますか？どんなステ振りでも大丈夫ですので参考までに教えていただけませんでしょうか。
    2022-05-30 (月) 21:48:33 [ID:3xnSwtS4jeo]
    • 対人用攻略用どちらでも大丈夫です！
      2022-05-30 (月) 21:51:14 [ID:3xnSwtS4jeo]
    • 自分はパリィ！戦技無し盾相手にブンブンして来るやつの度肝を抜いてやるぜ！（惨敗）
      2022-05-30 (月) 22:05:31 [ID:utADy75o7aI]
      • なるほど曲剣パリィですか。上手く使えたら不意のパリィや盾の重量節約になりそうですね。アドバイスありがとうございます！
        2022-05-30 (月) 22:18:50 [ID:3xnSwtS4jeo]
  • なんだかんだで結局回転斬りに落ち着いた
    若干FP消費は大きいけどそれ以外は高水準
    2022-05-31 (火) 20:31:55 [ID:NcHp7xHB8YI]
  • 流水の曲剣以降の表記おかしくない？
    2022-06-04 (土) 01:58:39 [ID:yOiaruAzPro]
  • 曲剣の中で1番リーチが長いのってどれ？
    2022-06-14 (火) 12:50:33 [ID:vDzO3sEXPz2]
    • グロスメッサーじゃね。
      2022-06-14 (火) 13:01:09 [ID:e83b7PCiJRs]
  • 溶岩刀が思った以上に強かったわ
    2022-06-15 (水) 02:14:03 [ID:kQX.Zjexs92]
  • 新規キャラ作って剣士で始めたんだがシミター二刀流って強い？
    他に有用な曲剣あるのかね
    2022-06-15 (水) 04:25:49 [ID:DOMz8XYtLBc]
    • シミター二刀流作れるなら片方でもいいのでマラソン頑張ってファルシオンとの混合かファルシ二刀流で始めた方が良かったかもしれん。
      その後死体漁り(神秘向き)、グロスメッサー(血派生筋力型向き)、山賊湾刀(技量向き)に乗り換えて、最終的に獣人曲剣(血派生筋力型向き)を使うのが良い。もちろんシミター二刀流も攻略は楽な方だからそのままでもOK。
      2022-08-04 (木) 13:54:25 [ID:MeQvqHeu/WU]
  • 技量ちょい振り神秘初期値の魔法剣士だけど、冷気で使ってたシミター二刀流を血派生にしたら忌み子の処理めっちゃ楽になった…
    蓄積値低くていいから斬撃武器はデフォで出血つくようにならんかなぁ
    2022-06-15 (水) 22:34:08 [ID:alnGhxFSr2.]
  • 洒落乙なサーベルは無いかね...我が師...導きの幽鬼サーベルよ...
    2022-06-16 (木) 10:25:27 [ID:uE9nXy05dqQ]
  • 魔術と祈祷縛りでのタイマン時に強靭もりもり曲剣二刀流の対策って何かあるかな、信仰70の炎術守人の斧槍とかで戦ってるけどこちらは5回くらい殴らないと倒せないのに曲剣二刀流はダッシュ攻撃2回喰らえばゲームエンドなのよね
    2022-06-17 (金) 12:09:14 [ID:zgJaxOjoQ8.]
    • １　まっとうに神の怒りや宴会芸で吹き飛ばして有利を取る。　２　ダッシュ攻撃連打マン多いのでまっとうにパリィ。　３　信仰を10削って神秘に振ってブレス系を撒く。
      2022-06-17 (金) 21:23:35 [ID:wZaXW/Rh3U.]
  • 出血二刀流で大盾のガードの上から切りまくってパワハラすんの気持ち良すぎだろ！！
    2022-06-20 (月) 15:43:34 [ID:wBQmf8TrlHk]
    • なんで曲剣に出血があるんだよ！直剣はどうなってんだ直剣は！お前ら優遇された出血二刀流平気で使ってんじゃねぇよ！分かってんのか？『環境』が壊れたのは褪せ人が出血に甘えたせいだろうがよ！ルーン取るのかよクソッタレ！
      2022-06-20 (月) 17:24:00 [ID:iKmOmBv8Qjc]
  • もはや血派生曲刀と犬ステだけで全部完封できるな
    魔法使い←接近してネチネチ追い詰める
    盾チク←高強靭DL1で血ブシャー
    特大剣←近中距離でネチネチストーカー
    パリィマン←フェイントかけてDL1かJL1
    ちいかわ←振り終わりか振り中に高強靭でDL1ゴリ押し
    その他←くるくる回りながら隙あらばDL1
    十文字槍と殴りあっても回転の速さでダメージレースに勝てるの笑うわ
    2022-07-04 (月) 11:43:30 [ID:mdIHMdP6Wm6]
    • ドリルちくびがぬけてるぞ
      2022-07-04 (月) 13:07:02 [ID:Rk0UvMHC8.w]
    • 犬ステだけだと粘着しづらいシチュエーションがあるからクイステがあるとより安定するね

右手1に犬ステ、右2にクイステの血派生曲剣
左手に適当な血派生曲剣
あとは大山羊着込めばかんぺきや（白目

2022-07-12 (火) 16:22:35 [ID:NSSevBM3jG.]
  • 最近神秘死体漁りより筋神の血派生獣人曲刀の方が強い気がしてきた。
    筋60神40だと攻撃力500くらいで神秘80(余り技量)の死体漁りより20〜30負けるけど出血値が102で15ほど上回る。
    人によっては誤差かもしれないけど出血するまでの手数が1〜2発ほど少なくて出血怯み中にボコボコ殴れるから火力が出しやすい。
    雑魚ドロップでそんなにレアじゃないから裏に重厚派生や炎派生を仕込んで出血しない相手にも対応しやすい。
    2022-07-24 (日) 10:03:34 [ID:wxKmAnY0gyc]
  • R2回避の切り下がりのとき強靭補正あったりする？相手大曲（呪剣）片手でこっち強靭43だったんだけど怯まなかった。ダメージは受けたと思うけど・・・
    2022-07-27 (水) 00:48:39 [ID:f4AVV/PLnVk]
    • 特殊モーション中の強靭補正だな。パリィとか曲剣の切り下がりとかは基本的に硬直が終わるまでめちゃくちゃ硬い強靭補正みたいなものが付く。利用価値はあんまりないけど、切り下がりに関しては無敵判定の下位互換みたいな働きはしてくれる。
      2022-08-04 (木) 14:01:11 [ID:MeQvqHeu/WU]
  • 物理メインで使うとどこで使っても問題ないけど純魔や純バサで使うと補正のほぼない物理部分が斬撃属性なので硬質な敵にはだいぶ弱いね
    知80の魔力派生ロンソとシャムシールで雪原以降のインプくんを殴ると50以上の威力の差が出てくる。表示攻撃力は１しか違わないのに
    2022-08-19 (金) 02:01:33 [ID:uckYultNsNE]
  • 斬馬刀って大曲剣じゃない？
    2022-08-28 (日) 16:35:49 [ID:N3LAI0.Vl6U]
  • 勘違い、スマヌ
    2022-08-28 (日) 16:37:28 [ID:N3LAI0.Vl6U]
  • 今回曲剣に刺さるビジュアルの奴が無いんだよなぁ・・・｡
    個人的にカットラスとかサーベルとかがあると良かったんだけど･･･幽鬼のサーベル帰って来ないかな･･･
    2022-09-03 (土) 09:41:28 [ID:pkYLtDKoH/g]
    • 個人的にはビジュアルよりモーションがなぁ。R2がひらひらくるくるの軽装前提のモーションなのが。
      R2が斧みたいな力技の曲剣が欲しい
      2022-09-03 (土) 11:04:34 [ID:xAmyZb/camQ]
    • 俺はグロスメッサーと蛇神だけ刺さったから使ってるぞ
      2022-09-05 (月) 02:29:59 [ID:GT3uMAkS0BM]
  • 曲剣学院前で使ってる奴見た事ないしまぁ弱いんだろうな
    2022-09-15 (木) 00:47:25 [ID:dBuSuz2rU2.]
  • あまりにもダッシュ&ジャンプのヒット数と出血のシナジーだけで攻略の強さが語られ過ぎてるけど出血派生無し物理のみでもヒット数稼いで翼剣で火力増して殴るって点でも結構火力出てるようには感じるけどそんなことはないのかな…二刀流翼剣込みを考えてもやっぱりDPS的には剣槍とかに劣ってるのかなぁ
    2022-09-15 (木) 02:45:46 [ID:mRo1q4eAjEw]
    • 割合ダメは瞬間ダメージがすごくて超火力に見えるし実際高火力だけど物理派生が低DPSってことはない
      二刀もスタミナ回復に棒立ちする時間考えると片手で張り付くのもアリ
      2022-09-15 (木) 10:57:43 [ID:xAmyZb/camQ]
    • 二刀の場合タリスマン２種＋霊薬による連撃バフの恩恵も受けやすい上、物理系派生はバフも盛りやすいから、対ボスや侵入だとかなり強い。一方で霊薬や各種バフが使いにくい道中攻略や学院正門前だと、火力はそこそこあるけどスタミナ消費量に見合わないように感じる。
      2022-09-15 (木) 14:05:31 [ID:uyrkx0JYjNk]
  • 結局二刀流専用の武器種って見解でいいのかな？片手運用なら刀とか直剣があるから微妙な印象…。
    2022-09-15 (木) 14:58:11 [ID:vR2jyFxbuDs]
    • そんな貴方にシャムシールがお勧め
      2022-09-15 (木) 15:08:00 [ID:yq/JwYMq8h2]
      • シャムシールか。一回使ったことあるけど、結局すぐ打刀に戻ってしまったんだよな…。
        2022-09-15 (木) 15:10:38 [ID:vR2jyFxbuDs]
    • 直剣の次のターゲットは曲剣か？
      2022-09-18 (日) 18:58:40 [ID:A0.wI.zUMmo]
  • 素で出血を持ってるのって意外にも死体漁り一本のみなのか
    刀みたいに出血持ちの多そうなイメージだった
    2022-10-23 (日) 17:38:35 [ID:1W158WlOLQk]
  • 出血二刀流だと戦技は何がいいのかな？
    ｄｐｓは戦技無しでも十分だし、強靱削りや体勢崩しを補おうとすると間合いが短くて使いづらい回転斬りくらいしか無い。やっぱりクイステか猟犬の2択？
    2022-11-01 (火) 11:07:21 [ID:sdiJ9QmDztE]
    • ジャンプ攻撃が優秀だから霧の猛禽とかどうだい？
      2022-11-01 (火) 12:02:57 [ID:GJZ3dvVmnXI]
      • 木主です。返信ありがとう。回避系戦技でも霧の猛禽は盲点だったけど、慣れるとなかなか楽しいですね。参考になりました
        2022-11-04 (金) 07:35:32 [ID:83mz9NzRjR.]
    • 切腹しとけばとりあえず強い
      2022-11-07 (月) 15:41:57 [ID:GR74hedX016]
  • 微妙に何持つか悩む。 左に何を持つかは割と適当で良いんだけども、右手に持った時の性能が似たりよったりな割に微妙に違って悩む。
    特殊効果のある武器って枠だとショーテル系、死体漁り、蛇神だけどもこいつらは別に左手でも良い。 R1モーションだとシミターとシャムシール、R2だと蟷螂、流水、アステール辺りになる。 火力で見るなら山賊、獣人、溶岩辺りになる。
    他の武器に見られるFP回復とか聖律とか強力な専用戦技とか状態異常みたいな分かりやすい個性持ってるのが案外少なくて、仮にやっても溶岩二刀とか神秘死体漁りと出血蛇神辺りになる。
    割と個性少なめの横並びに近いから二刀流するときに何持つかが割とハッキリしない感ある。 火力でなら獣人～とかみたいにある程度個性付けはされてるけども、ぶっちゃけ何持つ？
    2022-11-08 (火) 10:15:06 [ID:PwMTgjXVOvY]
    • カッコよさでグロスメッサー
      2022-11-08 (火) 12:21:20 [ID:fP1rGBw9bFA]
    • 戦技がかっこよすぎるノクス流体剣
      2022-11-08 (火) 12:25:44 [ID:vCYqhx7hZKA]
    • ノクスは戦技も良いし盾貫通もあるし結構良いかも。 グロスメッサーも何か拾ったし使ってみるかな。 ありがとう
      2022-11-14 (月) 21:49:52 [ID:PwMTgjXVOvY]
  • どこに書いて良いか分からんからとりあえずここに書くけど、二刀流の必要能力値って1.5倍で良かったよな
    2022-11-12 (土) 23:16:29 [ID:P/OKg1dEeFo]
    • それは曲剣だけ？全部なら雑談板かな。
      2022-11-12 (土) 23:23:58 [ID:U934dkC9ENs]
      • 全部です
        そっか、雑談か…
        2022-11-13 (日) 00:19:18 [ID:P/OKg1dEeFo]
    • そんなことないが
      1.5倍必要なのはダクソ2の話じゃないの
      2022-11-13 (日) 02:01:38 [ID:/kDvUgs0hCg]
  • バク転切り→L1難しいわなんとかしてくれ
    2022-11-13 (日) 15:06:55 [ID:rtf6VdA.SA.]
  • 対人勝てねーなーって時に古の戦法「曲剣両手持ちブンブン」を思い出してやってみたら勝率上がったわ
    2022-12-10 (土) 12:50:34 [ID:FhLhG5QsWgM]
    • キリジ…ケモタリ…呪い…うっ、頭が…！
      2022-12-11 (日) 10:34:17 [ID:lS8ujC2Gp.6]
  • 他の武器が強化された影響で出の遅い2刀曲剣だと厳しくなってきた
    2022-12-26 (月) 23:07:36 [ID:VoOs3HrxK.Y]
    • 二刀ジャンプ攻撃は優秀なんでそれでなんとか・・・
      2023-01-04 (水) 02:19:59 [ID:zD3Wj5YbtR6]
    • 右にシャムシールを持ってR1を引っ掛けるのはどうかな？
      2023-01-04 (水) 10:49:04 [ID:85T3k46uLjU]
    • カテゴリとしての強さ普通に上から数えた方が早いと思うけどね
      上の人も言ってるけど軽曲のr1混ぜたりいっそ低負荷なのを生かして優秀なDL1とJL1以外捨ててサブ運用もいい
      詰めにくい中、大型武器とかにも合うし斧槍みたいなロリ狩り得意な武器でタイミングズラすだけでも強い
      2023-01-10 (火) 11:56:46 [ID:/oX/0vhF4Z.]
  • ピーク時さんざん暴れたし攻略では変わらずインチキ性能なんだから対人までこなそうとするのは欲張りでわないだろうか？？？
    2023-01-04 (水) 13:12:35 [ID:JTvEsIB2nZ6]
  • 勘違いかもしれないが、重さで振りの早さ変わってる？グロスメッサーの振りが死体あさりより遅く感じるんだが、、
    2023-01-11 (水) 11:30:12 [ID:usPHCtcWNfM]
    • その２つは攻撃範囲が違うからリーチ長い方が遅く見えるんだろう
      2023-02-12 (日) 10:41:45 [ID:dQaeSsxuaJ2]
  • 獣人のジャンプが好きで使いたいけど二刀流にすると意味ないし片手運用してる人居ない？
    2023-01-14 (土) 16:38:58 [ID:aHAxMeKCfWw]
    • 片手両手問わず対人でジャンプR2から地上R1がチェインするらしいですよ。他のモーションも結構強いし結構イケるかも
      2023-01-14 (土) 19:10:07 [ID:1shY/ZveqWk]
  • 曲剣、刺剣、重刺剣のバクステ斬りのあとに通常攻撃入れるとコンボ技みたいになるのを最近知った
    2023-01-22 (日) 16:15:50 [ID:Ies1dclobB6]
  • 重刺剣とかのダッシュR2は後出しその場R2で迎撃できるな
    2023-01-28 (土) 02:35:39 [ID:X0xv4LX0xsg]
  • 白活の必需品
    2023-02-02 (木) 13:42:52 [ID:mAaQpHiYU.A]
  • なんでククリ系の曲剣無いんですかね。投擲枠にさいてしまうとは
    2023-02-26 (日) 02:43:56 [ID:MgcAqMJGFEA]
    • 同意、ダクソ２の傀儡の曲剣が愛刀だったからマジ欲しい。
      と言うか、今作の曲剣は元ネタが有りそうで、そこから改変してるんかも
      2023-02-27 (月) 01:30:48 [ID:NafFNazN3vo]
  • 神聖派生でも二刀流なら対人火力が非常に高くて、同じような直剣二刀流よりも地上戦が強い
    という事で厳正な決闘審査の結果、私の信仰80ギンバサのメイン武器その1にシャムシール二刀流が採用されました
    おめでとうございます🤗㊗️🎊🎉
    ちなみにメイン武器その2はクイステ斧槍、サブ武器は我慢黄銅短刀です
    2023-02-27 (月) 01:43:35 [ID:FM9cE5/2msQ]
  • ジャンプL1の使い勝手と爆発力なら二刀直剣だけど
    ダッシュL1の使い勝手が二刀曲剣の方が段違いに良いよな
    どっちも優秀だけど
    2023-02-27 (月) 23:30:26 [ID:IyJKpRUwTcI]
  • 脳筋で2刀するなら、曲剣と直剣ではどちらが強いんですかね？
    2023-03-02 (木) 11:30:29 [ID:dO580U2ZWMA]
    • 明確にどっちが強いかは分かんないけど、個人的に相対したくないのは直剣二刀の方だな、判定が異次元過ぎて辛い
      2023-03-02 (木) 11:37:21 [ID:9Sxt9qGuguI]
      • 曲剣は獣人曲刀がめっちゃ優秀ではある。確かあれR2系特殊モーションだよね？ただ曲剣二刀でL1擦るだけなら軽ロリほか逃げ足の速い奴と強靭が高い奴には不利があるし、直剣はdL1が死んでるのはある
        2023-03-02 (木) 17:42:09 [ID:5cAF1QPQny2]
  • 対人の殴り合いなら曲剣二刀のが直剣二刀よりだいぶ上だな
    ダッシュL1が軽ロリ狩りやすいのが大きい
    直剣最大火力のブロソより曲剣最大火力の山賊湾刀のが火力もリーチもある
    2023-03-06 (月) 13:10:45 [ID:b9oiPxmt5jU]
  • 山賊の湾刀の存在は確かにデカい
    二刀流で比べても直剣ではここまでの火力が出せないね
    2023-03-08 (水) 12:47:31 [ID:em.JDlcduKA]
  • 変質可能な曲剣で鋭利派生時の表示攻撃力を調べ、記載しました
    投擲壺の表をコピペして作ったから背景色が全部同じでクッソ見辛いけど許して
    2023-03-17 (金) 13:49:25 [ID:fLBpbSCd4jI]
  • DR1DR2は一目で速くなったのがわかったが通常R1は全然違いがわからんな。本当に1〜2fレベルの話か？
    2023-03-23 (木) 20:25:02 [ID:Y198l2qREU6]
    • シミターモーションの両手R1がかなり速くなってる
      2023-03-23 (木) 20:32:07 [ID:cudVlkMzLO6]
      • 両手R1か〜それは盲点だった
        2023-03-23 (木) 20:36:30 [ID:UO1l.ABof2.]
  • 魔力の盾付与した聖樹大盾ガ強78のスタミナ146が山賊かグロスの二刀流のDR1一回（四連撃）で剥がされたわ……特大二刀も大槍二刀も耐えられるのに曲剣二刀は耐えられんとは思わなかった
    2023-03-24 (金) 11:44:14 [ID:vERW6qvAZsk]
    • 多分大槌タリスマン付けてる
      あれつけて多段攻撃受けるとスタミナ削りがやばい
      2023-03-25 (土) 10:10:51 [ID:lg3q3h3I6gs]
    • いいこと聞いたわ。やっぱり効くのね
      2023-03-25 (土) 11:04:06 [ID:.sh0PPdPD3A]
  • 大曲剣が騒がれてるけど、シミターモーションの曲剣もなかなかやばい気がする。今回のアプデで両手R1が刺剣並に速くなって刺剣以上の強靭削りがある。さらに刺剣とは違って回転斬りで強靭耐えを拒否する事もできる。
    2023-03-25 (土) 12:51:08 [ID:HgBeGC07VB.]
  • 直剣と比べると物理の威力はどれだけ落ちてるんだろう。今作も斬撃属性は物理に尖らせないと減衰が大きいからなぁ
    2023-03-25 (土) 16:08:28 [ID:868WAyYfAzc]
  • ガード貫通効果減らしてショーテルの火力を上げて欲しい。
    2023-03-26 (日) 05:52:15 [ID:NafFNazN3vo]
  • 重厚派生の表示攻撃力を記載
    2023-03-29 (水) 19:18:07 [ID:fLBpbSCd4jI]
    • ジェスチャー：「感謝を」
      2023-05-06 (土) 21:49:30 [ID:o4NXWF6Ovac]
  • 技量に一切振らないで使える斬撃属性の武器、蛇神の曲刀しかないのよなー
    2023-04-17 (月) 08:20:02 [ID:NYx2kJeRMNM]
  • 二刀マジでクソ
    使ってる奴もクソ
    2023-04-18 (火) 14:37:10 [ID:Qmhc3qfOi6c]
    • 不平不満板に行けよクソ
      2023-04-18 (火) 15:25:31 [ID:0791mHFCO0A]
      • クソにクソで返してはこっちも同様になっちゃう。クールにいこう。
        2023-06-08 (木) 17:25:14 [ID:vR2jyFxbuDs]
    • 槍と間違えてないか？
      2023-05-05 (金) 01:44:29 [ID:ht7F9wCSERg]
  • 対人なら死体より山賊のほうが人気あるのかい？
    2023-06-08 (木) 16:52:00 [ID:Gu8LLu2Ysdo]
    • 対人はやめた人間だから詳しくは分からないけれど、二刀での状態異常蓄積が弱体化された今、攻略・対人両方において恐らく火力のある山賊が選ばれると思われる。
      2023-06-08 (木) 17:27:13 [ID:vR2jyFxbuDs]
    • 二刀流ナーフで片手だけだと溜まりにくくなったが、冷気上質なら死体も悪くはなかった
      リーチのシャムシールグロム
      火力の山賊あたりではないかな、山賊はスタミナきついから俺は使わんけど
      2023-06-08 (木) 20:07:34 [ID:vvM0HEW.K0s]
  • グロスメッサーに合う喪色武器がない…。個人の感想ですが。
    2023-07-14 (金) 09:21:55 [ID:XN6k.Rdf6uA]
    • どういうことだってばよ…？
      2023-07-14 (金) 12:25:06 [ID:Br0K7CetFmw]
      • 異種二刀流の話かな
        2023-11-20 (月) 10:06:53 [ID:mC0u3QTNM0Y]
  • 直剣二刀流と曲剣二刀流で使い比べてるけど1番でかい差はこっちにはメイン運用する戦技の幅が狭いことが欠点かなぁと思うんだけどみんななにつけてるの？
    2023-07-22 (土) 09:34:33 [ID:pp3vHXhqaBY]
    • 個人的に直剣は構えor嵐の刃、曲剣は回転斬りですかね
      2023-07-25 (火) 21:15:26 [ID:Tgv3mEvriuI]
    • 曲剣は通常攻撃で十分火力が出るので戦技は立ち回りの強化か火力の底上げ目的で犬ステ、クイステ、岩石剣、切腹など。体勢崩し性能が欲しい時は回転斬り。直剣は上と同じ
      2023-07-26 (水) 07:46:58 [ID:v.ohtdJm7IQ]
    • ボス戦では犬ステ、霧の猛禽。雑魚相手は輝剣の円陣、一時期グラビタスをつけてた頃もある。
      発想としては上の人にほぼ同じだねやっぱ。
      2023-07-26 (水) 09:20:37 [ID:8kkGOFfaBSA]
  • くっそー見た目はグロスメッサーが好みなのに
    ここ読んだら山賊と死体漁り使うしかないじゃないかー
    2023-10-11 (水) 18:28:54 [ID:yLxbS9Hq.qc]
    • 山賊の高火力はスタミナ消費と重量の高負荷に耐えられれば、という前提なので負荷がワンランク落ちるグロスメッサーも特化では無いと言うだけで充分選択肢に入ると思いますよ！
      2023-10-14 (土) 08:17:51 [ID:G.1HQfW8bDY]
  • 山賊湾刀がスタミナ消費量一番高いのはよく書かれてるけど逆に一番少ない曲剣ってなんなの？
    2023-11-19 (日) 16:01:25 [ID:ucTK07gxVYg]
    • 一番はショーテル。僅差でシミターとシャムシールが2番手。
      2023-11-20 (月) 12:16:07 [ID:KDxsWJFBh.I]
  • 長さの項が増えて蟷螂刀が更に笑えない状態になっておられるよ
    2023-11-25 (土) 22:10:44 [ID:xWJ7LxjsJXI]
  • 曲剣の二刀流ダッシュL1ジャンプL1だけど、実は前半のモーション値がカスなせいで実質3ヒット相当のダメージしか出ていないという事実。初期に散々やり玉に挙げられたせいで周りの強化から取り残されてるし、こういうことするならいい加減斬撃とかいうハンデ属性背負わせるのやめてほしい。
    2024-01-19 (金) 09:41:27 [ID:8kkGOFfaBSA]
    • このゲームやった事ないの？
      連撃系タリスマンとか霊薬とか発動するんだからそれで充分強いんだわ
      2024-04-18 (木) 15:03:19 [ID:9GzWbGLIt2E]
  • 馬上攻撃の軌跡比べると、山賊湾刀よりグロスメッサーの方が確実に長いんだけど地上攻撃だと変わるのかな
    2024-02-24 (土) 15:19:10 [ID:OqUFGJiTklM]
  • 筋１０で使える技魔向け曲剣って何がいいんだろ
    2024-02-26 (月) 20:18:41 [ID:O9gDwpxihOI]
    • シャムシールとアステール羽じゃね？
      2024-02-26 (月) 20:51:57 [ID:TymLNkphmIU]
      • ショーテルってどうなん？
        2024-02-26 (月) 21:01:57 [ID:O9gDwpxihOI]
      • 対盾としてサブに待ってくのは良いんじゃない？ガン盾してる相手ならキックが良いけど
        2024-02-27 (火) 01:50:29 [ID:TymLNkphmIU]
    • 通常強化ならシャムシールがよいのでは？魔力や雷ではファルシオンの方がちょっと上ですけど、向こうは一応上質武器扱いなので
      冷気は調べたことがないです
      2024-02-27 (火) 07:37:30 [ID:aroCRu7EaCw]
      • なるほど
        ありがとうシャムシール使ってみる
        2024-02-28 (水) 18:21:52 [ID:O9gDwpxihOI]
  • DLCでシミターモーションの曲刀増えるといいな
    流石にシミターとシャムシールだけなのは選択肢が少なすぎる
    2024-02-27 (火) 01:13:19 [ID:/8DOl/RZaa.]
  • ブンブン振ってて気づいたんだけど、二刀L1をリバステで入力するとなんか体が1回転余分に回ることがある？
    実用性はたぶんないけど、見た目がちょっとスタイリッシュ
    2024-02-27 (火) 01:16:04 [ID:9B5g7COojKg]
    • 曲刀と刺剣は強攻撃貯め中にバクステすると下がり攻撃に派生するけど、L1からでも派生出来るってコトでいいのかな？
      2024-03-13 (水) 06:32:27 [ID:ThiLHNeOGAM]