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- 変形後L2は攻撃前後共に隙が少なく使いやすい。技術50、+9で使ってみたがいかんせん火力が低いように思える。 -- [ID:JtGUYYjryb2] 2015-11-25 (水) 09:13:06
- +8で技量補正Bに。変形前は大剣とあるけど手槍のような突き主体のアクションで使い勝手良好 -- [ID:21oyMBpzPRw] 2015-11-25 (水) 12:59:05
- 変形後は縦横縦横の単純なモーションだけど出が早く使い勝手がかなりいい上、おそらくスパアマもある。火力も刺突だろうし血晶つければ悪くないかな？しかしL2の使い道がわからん… -- [ID:J6bOHuMYmUM] 2015-11-25 (水) 13:42:59
- 変形後L2は出が早いけどモーション値かなり低め。あとどの強化段階かは忘れたけど筋力補正もDまで上がるので、技量特化より上質寄り技量の方が火力が出るかも -- [ID:27KslRAf/bk] 2015-11-25 (水) 18:45:53
- と、思うじゃん？変形後R1と比べてみろ大差無いから -- [ID:BmxpLMatWOY] 2015-11-26 (木) 17:38:36
- 表示攻撃力は控えめだが変形後のR1など速い上にスタミナ消費が少ない(一振り20？)。重量感あるタメR2二段目は必見。 -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2015-11-25 (水) 23:07:17
- 変形前のR1は突き→右薙→左薙→突きのループ。R2は突き、最大溜めで床をギャリギャリ擦りながら切り上げ。ダッシュ攻撃も薙ぎ払いで以外と突き以外を使う場面が多い。モーション自体はどれもコンパクトで優秀なので、刺突特化か物理か、どちらがいいかはちょっとまだ判断つかない。変形後しか使わないなら刺突特化で良さそうなんだけど -- [ID:27KslRAf/bk] 2015-11-26 (木) 01:43:11
- DLC新武器の異質及び失われたは聖杯ダンジョン使者ショップにて販売確認。 -- [ID:3.QBn3sEbkk] 2015-11-26 (木) 09:11:24
- 技量キャラのカインハースト攻略に便利かも -- [ID:KER6P0zTMeI] 2015-11-26 (木) 10:12:39
- こいつのタメ攻撃やたらダメージ高い希ガス -- [ID:kklHooGZN6k] 2015-11-26 (木) 14:40:11
- 変形L2は出の早さがポイントだな。対人は試したことないけど攻略だと役立つポイント多い -- [ID:2NzrvlwUhbU] 2015-11-26 (木) 20:13:22
- 変形後の火力吹いたわ。しょぼすぎる -- [ID:d9lDuDiSWCA] 2015-11-27 (金) 17:57:16
- はめてる石が悪いんじゃね？変形後は刺突特化盛ると結構使えるよ -- [ID:moRrg/cKuTE] 2015-11-27 (金) 20:50:19
- 使ってる人いなさ過ぎないか……？ -- [ID:fk5JubgtOcc] 2015-11-27 (金) 23:02:04
- この武器は渋いかっこよさがある -- [ID:ef.SoIqit0g] 2015-11-28 (土) 01:40:02
- この武器刺突特化1択やね、対人だと使いにくいかと思ったけど普通に刺突で対人してる動画あったわ -- [ID:U/oo12MraV6] 2015-11-28 (土) 06:55:18
- 溜めR2でバクスタ取ったあとR2(摺り斬り上げ)で再度バクスタ取れるね -- [ID:oICZaV4J3R.] 2015-11-28 (土) 09:20:50
- 変形攻撃でステップ刈りまくり -- [ID:FyO3zWr288E] 2015-11-28 (土) 11:10:19
- 刺突特化にすれば実験棟とかイズで重宝するね -- [ID:Cya2MbEB1qg] 2015-11-30 (月) 10:18:08
- スタミナ消費が少ないからぶんぶん出来ていいね、変形後タメR2も2段目吹っ飛ばすから鎌より使いやすいわ -- [ID:WTGqbDIIQqQ] 2015-12-01 (火) 15:17:48
- いつか筋25技50のこいつ専用キャラ作って刺突マラソンしてサブに銃槍を持つんだ… -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2015-12-02 (水) 00:51:41
- 同じキャラもってます。自分は筋力無駄に35にしてしまいましたがwかなり楽しいですよ。 -- [ID:S3PoMNmHQQM] 2015-12-03 (木) 12:36:27
- 変形後Ｌ２は対人ならミリ残り狩りでそれこそ銃代わりに使ってる。 -- [ID:3mQ5Nuf3tKY] 2015-12-02 (水) 01:17:24
- これって教会武器？ -- [ID:zOh2/N5QpoE] 2015-12-02 (水) 03:48:24
- 名前の通り教会武器です！ -- [ID:S3PoMNmHQQM] 2015-12-03 (木) 12:37:29
- 全体的にちょっと地味だな…。地面ガリガリはかっこいいけど -- [ID:uS.feAXiHvY] 2015-12-04 (金) 08:19:36
- ピック系が地味というのはソウルシリーズ永遠の課題 -- [ID:Qku8m1abEvA] 2015-12-04 (金) 16:59:25
- というか手に入る時期が問題だと思う。序盤で拾って、あーこれいいなって使い続ける人はいるだろうけど、中盤〜終盤にもなるとライバルが多すぎる -- [ID:uS.feAXiHvY] 2015-12-05 (土) 02:41:45
- ピック=地味武器かネタ武器を覆すポテンシャルを秘めた武器だと信じてるよ。変形前、変形後どちらも優秀だし。ノコギリみたく後になって評価されるタイプ -- [ID:..PScrgkr5Q] 2015-12-05 (土) 18:12:27
- ピック系が地味というのはソウルシリーズ永遠の課題 -- [ID:Qku8m1abEvA] 2015-12-04 (金) 16:59:25
- 攻略にはすごい便利だよなこれ。ただ入手が遅すぎるのが問題だけど -- [ID:NHRWfPUeGGw] 2015-12-06 (日) 04:33:08
- いざ使う分には使いやすくて強いよな。だが愛用してる自分からしても地味さはぬぐえない...。何故だ！ -- [ID:fpaAFpFbHAQ] 2015-12-06 (日) 04:45:59
- 他が爆発したり回転したり光ったりしてるからな。そりゃしょうがないわ -- [ID:uS.feAXiHvY] 2015-12-06 (日) 07:53:00
- その地味さがいいんじゃないか！ダク2でブロソ使ってた俺からしたら、地味でマイナーな武器は大歓迎だ！ -- [ID:SKRtGiEJG86] 2015-12-21 (月) 18:23:57
- いざ使う分には使いやすくて強いよな。だが愛用してる自分からしても地味さはぬぐえない...。何故だ！ -- [ID:fpaAFpFbHAQ] 2015-12-06 (日) 04:45:59
- 科学のパイルに対してこちらはファンタジー色が強い。同じ杭だが、化け物の心臓に機構に頼らず自らの手で直接打ち込むことに意義を見出せるなら是非使うべきだろう -- [ID:BCESZYy/EO.] 2015-12-06 (日) 22:46:20
- 杭のくせに杭っぽいモーションが全然ないのが問題。要するに逆手でぶっ刺すやつ。あったら使ってた -- [ID:uS.feAXiHvY] 2015-12-07 (月) 01:05:14
- R1連打の3擊目が逆手だぞ -- [ID:WZG8pKdaPWA] 2015-12-07 (月) 01:44:39
- あれ最高にクールだよな。ほとんど一瞬で持ち替えてズガッと刺してさ。 -- [ID:Qy0UN6KbnIQ] 2015-12-08 (火) 22:04:50
- え？あれ手首を90度捻ってるんじゃないの？それともそれを逆手と呼ぶもんなのか？ -- [ID:SKRtGiEJG86] 2015-12-21 (月) 18:26:08
- 変形後→変形前の変形攻撃が完全にそれだよ -- [ID:OMxDZMemEC.] 2015-12-07 (月) 09:22:16
- え、そんなにあったっけ…。じゃあ使う -- [ID:uS.feAXiHvY] 2015-12-08 (火) 17:13:06
- R1連打の3擊目が逆手だぞ -- [ID:WZG8pKdaPWA] 2015-12-07 (月) 01:44:39
- この武器変形前が強いから刺突特化じゃないほうが強いな -- [ID:OMxDZMemEC.] 2015-12-07 (月) 09:39:26
- 筋がCいくか技がAいってほしいかな・・・ -- [ID:2AM6ZorBGW6] 2015-12-08 (火) 11:20:07
- 変型後溜めR2→R2コンボでバクスタからのスタブで刺突特化だとトンデモダメージいくね。ほぼロマンだけども -- [ID:Qdj0ICP721A] 2015-12-08 (火) 21:15:21
- 試しに技20で巨人産三つ付けて貞子に試したら合計3000越して草 -- [ID:kf/KgA.kXrc] 2015-12-10 (木) 20:09:12
- 筋50技25重深淵刺突刺突だと溜めコンボの時点で4500オーバー、致命単体は2500位でるから合計7000とか出せる計算でヤバい -- [ID:A2M8talnXcs] 2015-12-11 (金) 08:29:24
- ↑ゴース遺子狩りが捗るな。 -- [ID:kf/KgA.kXrc] 2015-12-11 (金) 22:46:41
- 試しに技20で巨人産三つ付けて貞子に試したら合計3000越して草 -- [ID:kf/KgA.kXrc] 2015-12-10 (木) 20:09:12
- 逆手てで刺したり地面ガリガリしながら攻撃するのかっこよすぎ -- [ID:ACCdv3ARfaQ] 2015-12-11 (金) 13:18:41
- とてもわかる。ピザカッターといい地面ギャリギャリはほんとかっこいい -- [ID:e2MKIDQGFZA] 2015-12-14 (月) 13:53:03
- 刺突特化で固められるから内臓が強烈になる -- [ID:EIPZma1V07s] 2015-12-13 (日) 09:34:09
- 変形後はローランの黒獣に最高だな。頭にガンガン当たるせいかすぐにダウン取れるわ -- [ID:zPtX3WtMpOg] 2015-12-16 (水) 00:51:56
- 変形前も地味にリゲイン量多い気がする -- [ID:u5TsaQp2G5Y] 2015-12-16 (水) 11:44:35
- 変形後L2は威力こそ低いが、出が速い割にのけぞらせ易い。ダクソ的に言うなら強靭ダメージが異様に高い。リーチが短いが、これは逆に懐に潜り込まれた時に役立つ。 -- [ID:7jkdPH3EPU6] 2015-12-16 (水) 18:16:28
- 追記、変形後L2はコンボの初段に使うといい。中量級までなら確定で追加のR1が2回は入る。敵によっては3回刺せる。 -- [ID:7jkdPH3EPU6] 2015-12-16 (水) 18:18:29
- この武器は上質向け?筋力余り降らなくても大丈夫かな? -- [ID:3l1wgUiaIrc] 2015-12-16 (水) 21:04:29
- とりあえず技術50にしてから、振れるなら筋力25にするのはありってかんじじゃない？ -- [ID:bCMomdJ3Lh.] 2015-12-17 (木) 04:05:30
- 木主です。血質技量キャラ故に筋力に振る余裕がなかった・・・でも一応使えるステだから使ってみようかと。 -- [ID:3l1wgUiaIrc] 2015-12-19 (土) 14:24:17
- とりあえず技術50にしてから、振れるなら筋力25にするのはありってかんじじゃない？ -- [ID:bCMomdJ3Lh.] 2015-12-17 (木) 04:05:30
- 雑魚用と大きくないボス用と対人用に落葉、デカボス用に杭使ってるけど全く困らナイス -- [ID:O84Rad1ZV3E] 2015-12-20 (日) 12:40:30
- 聖杯のアメンボとかエブタソとかに負け無しになった...。刺突特化は偉大ですな。 -- [ID:fpaAFpFbHAQ] 2015-12-21 (月) 04:41:09
- これって変形後は刺突効果付いてるの？ -- [ID:dixRw0HGA.o] 2015-12-21 (月) 17:42:47
- R1全部刺突、R2も両方刺突だと思う -- [ID:CEP6QPs051I] 2015-12-21 (月) 18:14:14
- 変形後は全モーション刺突だよ -- [ID:OMxDZMemEC.] 2015-12-24 (木) 10:11:35
- 対人だと基本は変形前でR1、ステップR1で差し込みつつパリィ狙い。インに入られた場合やこっちから攻める場合に変形攻撃起点でラッシュって感じかな？ -- [ID:YUQAe4B9rcc] 2015-12-22 (火) 13:38:50
- エブエブのシールド展開の隙にラッシュ入れたら1000とか出てほえーってなった -- [ID:zmMxvzTNjaE] 2015-12-23 (水) 15:30:20
- 10000の間違い -- [ID:zmMxvzTNjaE] 2015-12-23 (水) 15:31:06
- 刺突って物理的に一番対策しにくい属性だよね、狩人装束も獣皮も刺突には弱いし。弓矢とか銃も現実世界なら刺突扱いだろう -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2015-12-23 (水) 18:50:52
- 変形前R2はさすがに斬だなこりゃ -- [ID:OpF.I10nS9U] 2015-12-24 (木) 14:20:53
- 変形前のモーションが優秀。良武器。 -- [ID:d3d0LRU02Sw] 2015-12-24 (木) 17:53:37
- 筋30/技40の刺突31.5×2/26.7で、ゴースさんにバクスタで5700出て吹いてる間に死んだ。 -- [ID:FfDyQH1BzWQ] 2015-12-27 (日) 16:23:15
- この武器って雷属性の血晶石で雷属性にしても役に立ちますかね？ -- [ID:NrxM6iB6IN.] 2015-12-29 (火) 20:49:17
- 刺突属性じゃなくなるんで、カインハーストの幽霊に最適ってくらいであとは普通に雷光属性の役割じゃないかね -- [ID:/X9.wDHG4hM] 2015-12-30 (水) 11:58:55
- これ、技より上質(筋30技45)で刺突積んで使おうと思ってるけど、裏に物理27.2積んだやつを仕込んだほうがいいですかね？ -- [ID:DXoDwg/Rnjg] 2015-12-30 (水) 16:09:15
- 武器の攻撃と銃撃両立したいならあったほうがいいんじゃない？ -- [ID:ignspDd3k66] 2015-12-30 (水) 19:16:00
- 両手持ちだといつでもアメン頭を刺せるなこれ 正直武器でこんなに難易度が変わると思わなかったわ -- [ID:JOzE30TwjHE] 2016-01-05 (火) 21:58:26
- ついでにアメンさんの足とかにも割と良いダメージでるよ。刺突に弱いのかね？ -- [ID:YXPJu8Czqvs] 2016-01-06 (水) 23:47:18
- 刺突は総じて上位者やヌルヌル系に効きやすい印象だな。 -- [ID:qREJ2woxD9s] 2016-01-09 (土) 20:32:12
- ついでにアメンさんの足とかにも割と良いダメージでるよ。刺突に弱いのかね？ -- [ID:YXPJu8Czqvs] 2016-01-06 (水) 23:47:18
- 刺突じゃない攻撃ってどれ？対人だと変形前も使うし物理のがいいんかな -- [ID:inZ9Eqf5mJc] 2016-01-10 (日) 19:07:05
- 片手R1二段目、片手溜め攻撃とかモーションが突きじゃないやつ 変形後はもしかしたら先端以外が当たったら刺突判定じゃないかも -- [ID:bzZY8t1RqHU] 2016-01-11 (月) 19:24:55
- R1二段目だけじゃなくて3段目も刺してるっぽいモーションなのに刺突じゃなさそうな威力だった・・・ -- [ID:inZ9Eqf5mJc] 2016-01-12 (火) 01:22:05
- Bloodborne 攻略検証データ集でググると良いよ、ほとんどの敵の耐性も載ってて便利。 -- [ID:bCMomdJ3Lh.] 2016-01-12 (火) 03:35:56
- 片手R1二段目、片手溜め攻撃とかモーションが突きじゃないやつ 変形後はもしかしたら先端以外が当たったら刺突判定じゃないかも -- [ID:bzZY8t1RqHU] 2016-01-11 (月) 19:24:55
- 杭メインで使うとなると技量特化は微妙なのかな？ 筋技40とか上質のが火力出るのかな -- [ID:TnAf3m7dCUA] 2016-01-18 (月) 17:27:54
- 筋技共に25〜50は伸びが一定のはずなので筋30技50とかの方が若干強いと思う(今育ててるキャラ)。おまけとして大砲がもてる -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2016-01-18 (月) 22:01:03
- コメントありがとうございます。 レベルが上がりすぎない範囲で筋力にも振ろうと思います。 -- [ID:hzg1PztjJAE] 2016-01-27 (水) 19:28:00
- 筋技共に25〜50は伸びが一定のはずなので筋30技50とかの方が若干強いと思う(今育ててるキャラ)。おまけとして大砲がもてる -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2016-01-18 (月) 22:01:03
- 重いをつけて筋力特化…さすがにないか -- [ID:soVuqJpk0w.] 2016-01-20 (水) 09:39:57
- みんなもつかおう変形後R2(溜め無し) ?威力が高い ?横への範囲が広い ?その割にスタミナ消費は普通 ?溜めモーションなのでタイミング調整可 -- [ID:IsOYuX85J7g] 2016-01-22 (金) 00:36:53
- この武器、単純に使いやすい。エンチャもできるし、スキが少ない -- [ID:hmx1xHRJDAg] 2016-01-24 (日) 07:14:31
- 刺突攻撃にはノコと同じ獣特攻付きらしい。実際ルドウィーク（HP半分切ると獣じゃなくなる）相手だとダメージ確かに変わってた。 -- [ID:icN4/4BghD.] 2016-01-27 (水) 09:48:31
- 刺突攻撃に対獣+20%だよー -- [ID:Cd3QoDJhUvM] 2016-01-27 (水) 16:06:29
- えっマジで？上位者にも獣にも強いとか刺突の万能性凄かったのか。ずっと使ってきてよかったー。 -- [ID:fpaAFpFbHAQ] 2016-02-02 (火) 02:05:17
- ノコギリと違って獣系全体なのは汎用性高いね。 -- [ID:mH7WGhzLS6Q] 2016-01-27 (水) 17:29:21
- これ神秘加算じゃダメージ出んかのう -- [ID:akChZhvyYKY] 2016-01-27 (水) 22:50:19
- 神秘加算じゃなくて獣魔術師産の炎乗算炎加算なら神秘低いキャラの対獣用には役に立ちそう。 -- [ID:ugNDmjXGCcM] 2016-01-27 (水) 23:25:16
- ううむ、獣用に一本育てておくか…… -- [ID:akChZhvyYKY] 2016-01-28 (木) 22:55:16
- 神秘加算じゃなくて獣魔術師産の炎乗算炎加算なら神秘低いキャラの対獣用には役に立ちそう。 -- [ID:ugNDmjXGCcM] 2016-01-27 (水) 23:25:16
- 技術寄りの中でもこれとノコ槍は筋技25にしてから技50目指すほうが効率は良いみたいやね。 -- [ID:tgLD2b10ZOg] 2016-02-03 (水) 02:34:46
- この武器強いな、変形後のタメなしR2と変形攻撃が面白いぐらい引っかかる。 -- [ID:QMojKwJQ6Cg] 2016-02-17 (水) 15:13:17
- この武器使いやすいしカッコイイから好きなんだけど、変形モーションが斧と全く同じなのがちょっと不満w -- [ID:r88wCUPxZ2w] 2016-02-22 (月) 23:44:28
- 上位者どころか獣にも有効かつ強攻撃が溜めありなしに関わらず強い Ｒ２がリーチにスタミナ消費良好で140のモーション値とか上位クラス 最大溜めは190＋２１０の二段目倍率凄い -- [ID:nH77WoUIk2Y] 2016-02-26 (金) 21:52:45
- 雷光杭だとロマの子蜘蛛を正面から潰せるからほんと楽だわ -- [ID:QVmvzL0hpA6] 2016-03-19 (土) 19:15:12
- これ攻略対人でこれと言った弱点ないよな…振り速度とリーチが大抵の難局、難敵に対応しきれる。 -- [ID:40EP3ROxu.U] 2016-03-22 (火) 08:24:45
- 脳筋化に不向きとあるけど筋力50なら技量最低値でも重い深淵一つで600位いくし鉛対策と刺突攻撃が筋力特化でも可能になるし大砲持てるステに1足せば良いだけだから寧ろ大砲持てる筋力キャラにこそ向いてる気がする。 -- [ID:nXZhgcbAZoI] 2016-03-23 (水) 01:52:37
- これ強いなぁ、落葉とどっちにしようか迷ったけどこっちに岩使って正解だった。デザイン、モーション、威力どれも素晴らしい -- [ID:ChIsPuEkLIw] 2016-03-30 (水) 03:46:58
- 恐ろしく隙のない武器ではあるが、横の範囲に強いのが変形Ｒ２ぐらいしかないのが珠に瑕か。ザコの群れを処理する時にあと一歩の物足りなさを感じる。最もそれぐらいの欠点があってくれた方がサブを持つ意義が増えて楽しいとも思う -- [ID:LB6f0VwWH6s] 2016-06-10 (金) 22:05:27
- 使いたいけど出てくるの遅すぎる…。これ知ってたらステ方針変えたのになー。技術特化だと使いづらいかな？ -- [ID:heRyZDqGxOU] 2016-08-27 (土) 22:15:10
- 筋力伸ばすか新キャラ行こう -- [ID:s4Hjne1wnmo] 2016-08-27 (土) 23:32:57
- 変形前は大ぶりの剣というけど、刃分厚すぎて最早重打なんじゃないかと思うわ -- [ID:a8E9gHHDBE2] 2016-10-04 (火) 21:38:07
- 初プレイ月光キャラで失敗作たちにどうしても勝てず、刺突に弱いと聞いて変形後の杭ブン回してみたら勝てた。 -- [ID:nwYH.N8Q6Pw] 2016-11-04 (金) 20:54:26
- 柄の部分がめちゃくちゃ四角いから持ちづらそう -- [ID:q41jfhSuEaA] 2016-11-28 (月) 00:45:09
- 三角の刺突特化をこれにはめようと思ってますが、イズ3ﾃﾞﾌﾞで特化乗算がまれにでるんですよね？19物理乗算が4つでるほど回してましが特化が1枚もでていないので… -- [ID:okx36Qh69ko] 2016-12-06 (火) 14:00:32
- 刺突特化３０パーセントオーバー出るよ。物理１９が４回じゃ回したうちに入らない。２７．２が余るくらい大体で体感だと２０～３０回くらい回せばデメリットが何かはともかく刺突特化３０オーバー出る感じ -- [ID:KDdom/TMvMo] 2016-12-06 (火) 14:35:18
- 多分血晶石のランクが19なんじゃないかな -- [ID:sOjStPbaQkk] 2016-12-06 (火) 15:26:26
- レスありがとうございます。言葉足らずでした物理乗算27.2%スタミナマイナスが4つということです。どちらにせよ出るということですので、もうしばらく頑張ってみようと思います。ありがとうございました。 -- [ID:okx36Qh69ko] 2016-12-06 (火) 16:13:23
- 刺突特化３０パーセントオーバー出るよ。物理１９が４回じゃ回したうちに入らない。２７．２が余るくらい大体で体感だと２０～３０回くらい回せばデメリットが何かはともかく刺突特化３０オーバー出る感じ -- [ID:KDdom/TMvMo] 2016-12-06 (火) 14:35:18
- 技量キャラで刺突特化とか内臓抉りが凶悪なレベルで強くなるな、爪痕乗せたらさらにえぐい -- [ID:ofES4/EUKm6] 2016-12-06 (火) 15:28:13
- 結局一番使ってる時間長い武器だな。使いやすいし主人公っぽいし -- [ID:xVDGcIa8/dk] 2016-12-07 (水) 23:34:24
- 変形前の直剣レベルの振る速度と大剣に片足突っ込んでるリーチはノックバックしても当たりやすいから複数回殴らないと怯まない状況でもゴリ押し連撃で怯みに持って行ける強さがあるな、マリアとかね -- [ID:1kpKKQS5jF6] 2016-12-08 (木) 16:55:55
- 変形後溜めR2二段目で崩し取れずに吹っ飛ばしちゃうのは近すぎるから？相手は聖杯のノコ狩人。 -- [ID:iYzFEFuCn/6] 2017-01-15 (日) 18:19:05
- 技40で刺突特化3積みの爪痕30・20で3デブに内蔵4600超えるな。技50でカレル3積んだら5000行きそうだ -- [ID:GSzwfE6qFR2] 2017-01-31 (火) 01:38:50
- 変形後溜めR2二段目の火花散らしながらのモーション素敵すぎるの分かる？分かれ -- [ID:fqwvZ2MSjKY] 2017-01-31 (火) 01:46:18
- 分かるゾ。あれで刺突ついてるってのがポイント高い -- [ID:jbvFRPE0sVE] 2017-01-31 (火) 02:14:56
- バクスタとれる相手に溜め2コンボ後のモツ抜きが最高に楽しい -- [ID:wStvScUqUcg] 2017-01-31 (火) 11:41:57
- あのギャリギャリのおかげで貞子マラソンも辛くないぜ -- [ID:fyFRvh3qqIg] 2017-01-31 (火) 17:20:57
- 吹き飛ばし効果つきなのもgoo -- [ID:xVDGcIa8/dk] 2017-02-01 (水) 15:04:28
- 筋50技25キャラで刺突血晶持て余してたんで試しにこの武器に積んでみたら他の武器よりも火力が出て掘れてしまった -- [ID:4vTGVM5ityg] 2017-02-01 (水) 14:05:09
- 刺突特化愚者物理の血晶について追記しました。みんなも火力を求めて地底人になろう。 -- [ID:ogC4VbXhCqA] 2017-02-02 (木) 02:32:05
- 最大火力というのは通常のプレイで現実的なもので、貧者や一撃といったものは省きました。その他おかしいところがあれば編集お願いします。 -- [ID:ogC4VbXhCqA] 2017-02-02 (木) 02:34:02
- 最大火力というのは通常のプレイで現実的なもので、貧者や一撃といったものは省きました。って部分を記事にも盛り込むか、より高威力になるくらいの表現にしとく方がいい気がします。この枝が埋もれた頃に最大火力じゃないじゃないかみたいな話が出てきそうなので。 -- [ID:sOjStPbaQkk] 2017-02-02 (木) 19:00:02
- 刺突特化+雷ヤスリで眷属絶殺マンと化す -- [ID:fkIZqii2YyU] 2017-03-04 (土) 12:21:20
- もしくは貞子の物理、特化の眷属特攻＋ヤスリの滅殺マンか -- [ID:DNSjLt48BYk] 2017-03-05 (日) 04:30:12
- この武器って獣特化あるんですか？kuropikumin氏のダメージ表には対応武器とは書かれていなかったのでどっちなのかな、と。あちらのサイトの表記ミスでしょうか？ -- [ID:vndV.03Offk] 2017-03-08 (水) 00:52:55
- なんともややこしいことにノコ鉈なんかのノコギリ武器の獣特攻と杭の獣特攻は別のもの 具体的にはノコギリ武器は獣化した人間にのみダメージ倍率がかかるのに対して杭の獣特攻は犬やカラスの様な動物としての獣も含めて倍率がかかる。ノコより倍率かかるモブの範囲が広いのでお得 -- [ID:OIdB2fF7dM6] 2017-03-08 (水) 19:34:52
- なるほど、ノコギリ特攻と獣特攻って別物だったんですね。今まで豚や犬にノコギリ鉈使ってたのは意味無かったのか・・・勉強になりました、ありがとうございます。 -- [ID:vndV.03Offk] 2017-03-08 (水) 23:39:20
- ツリー化ミスりました、すいません。そもそも、獣特攻の効果が付いてるのってこの武器だけみたいですね。なんて優秀。 -- [ID:vndV.03Offk] 2017-03-08 (水) 23:43:52
- 特殊な獣特攻・血族特攻・ついでに刺突偏重故に事実上の眷属(っぽい奴ら)特攻 実にゴージャスな一本となっております -- [ID:OIdB2fF7dM6] 2017-03-09 (木) 00:39:11
- これ変形前しか使わないなら血晶は刺突より物理で揃えた方が火力出るかな？ ちな対人メイン -- [ID:evCP2l7lDo2] 2017-03-09 (木) 00:56:26
- ツリー化ミスりました、すいません。そもそも、獣特攻の効果が付いてるのってこの武器だけみたいですね。なんて優秀。 -- [ID:vndV.03Offk] 2017-03-08 (水) 23:43:52
- ↑ツリーミスすまん -- [ID:evCP2l7lDo2] 2017-03-09 (木) 00:57:19
- 変形前にしてもどういう用途かによると思うけど R1ブンブン振ったりダッシュ攻撃使うなら物理のほうが良いだろうし初段止め、ステップ攻撃しかしないなら刺突の方がいいだろうし 別に刺突血晶自体揃える難易度そこまで高くないし掘ってから決めればいいんじゃない？ -- [ID:7WYSZh2iFAU] 2017-03-09 (木) 13:50:12
- 初段R1、ステップ攻撃、変形攻撃主軸にやろうかと思ってたけどR1二段目が結構引っ掛かかるからブンブンも有りかなと考えてね ただその場合刺突で揃えると火力下がるんじゃね？て悩んでる まぁ血晶揃わないと意味ないんだけどね...物理27スタマイ揃ったのに刺突は1個だけてどういうことなの... -- [ID:evCP2l7lDo2] 2017-03-09 (木) 17:36:07
- サブに何持つか考えるといい。ブンブンを別の武器に任せるなら刺突を積めるし、特にサブの運用を考えずにブンブンも差し込みもやりたいなら通常のものを積めばいい。悩む前にデブ狩って載せりゃわかる -- [ID:7WYSZh2iFAU] 2017-03-10 (金) 10:35:58
- 攻撃属性やモーション値等をまとめたサイトがあるからそっち参考にした方が良いぞ。余人には貴殿がどう判断するかわからん。 -- [ID:LxSNok46BS.] 2017-03-10 (金) 21:32:56
- サブは仕上げの詰めに曲刀積む予定 やっぱまず刺突揃えないと話にならんよなぁ...地底に帰るわ色々アドバイスありがとう -- [ID:evCP2l7lDo2] 2017-03-10 (金) 22:53:24
- 変形前にしてもどういう用途かによると思うけど R1ブンブン振ったりダッシュ攻撃使うなら物理のほうが良いだろうし初段止め、ステップ攻撃しかしないなら刺突の方がいいだろうし 別に刺突血晶自体揃える難易度そこまで高くないし掘ってから決めればいいんじゃない？ -- [ID:7WYSZh2iFAU] 2017-03-09 (木) 13:50:12
- 恐獣も冒涜の番犬とアメンボもトゥメルイルの獣血もこれ一本で殆ど苦も無く行けた。ホントに万能で堅実な武器。その上モーションもカッコいい…なのに未だオンでは滅多に見ず...。 -- [ID:PrJkf/cn6qE] 2017-03-20 (月) 23:36:21
- そんなに少ないか？地底だと月光や聖剣に次いで見かけるけどな。特にボス戦で取り出す人多い -- [ID:12d.qUGAtys] 2017-03-21 (火) 11:31:49
- へぇー地底じゃ多いのか。殆ど地上で青やってるから知らなかった…。いや、もしかして自分が合わなすぎるだけで地上も結構杭狩人いるのか？だったらMajestic -- [ID:PrJkf/cn6qE] 2017-03-21 (火) 20:35:57
- そんなに少ないか？地底だと月光や聖剣に次いで見かけるけどな。特にボス戦で取り出す人多い -- [ID:12d.qUGAtys] 2017-03-21 (火) 11:31:49
- 入手がもう少しで早ければ良かったのにな。獣肉断ちとかはすぐ取りに行けるがこいつはDLCそれなりに進めないととれないし。 -- [ID:zaqs4UdcT1Q] 2017-04-03 (月) 12:03:30
- これと曲刀を作ってくれた人には頭が上がらないな。使ってこんなに楽しいのは鎌くらいだわ -- [ID:/YTRx0TbMs6] 2017-06-06 (火) 00:07:36
- ロマ戦でこれ使ってた時の話なんだが、子蜘蛛居るだろ？ あいつら処理しようと思って変形後の杭でなんとなく正面から攻撃してみたら、二撃目が胴体に当たったらしくダメージが出たんだよ。密着してると駄目で、ちょうど杭の部分が当たるようにして振ってみたらイケた。そこまでシビアでもないみたいなんだが、良ければ杭ラーのみんなにも確かめてほしい。 -- [ID:EaDZGPhxcws] 2017-06-12 (月) 02:53:19
- 技量武器で珍しく神父一式に似合う -- [ID:fkIZqii2YyU] 2017-06-24 (土) 09:54:41
- 杭を今メインで使ってるんですけど、サブなら何がいいですかね。 -- [ID:0ZOyNE8SXHA] 2017-07-17 (月) 12:20:18
- ビルドは血技にそれぞれ50ふってます -- [ID:0ZOyNE8SXHA] 2017-07-17 (月) 12:21:06
- 刺突特化ならラッシュできる武器。物理なら仕込み杖なんかの連続で範囲攻撃できる武器かシモン弓で遠距離に対応してもいい。対人を意識するなら詰め用の曲刀。杭はそれ一本で大体なんでもできるために人によってサブは様々だから色々使ってみるといいよ -- [ID:nRlSDUT87H.] 2017-07-17 (月) 14:35:46
- 今まで変形前の形があんまり好きじゃなくて使わなかったけど、変形後全部刺突と聞いて使ってみたらめちゃくちゃ強いね、手放せなくなってました… -- [ID:GpjXtZM/rSk] 2017-07-31 (月) 16:45:21
- 湖の盾と杭変形前の組み合わせは大振りの直剣って感じで格好良いぞ。発火ヤスリ使えば聖杯のモブっぽいし -- [ID:0jJMSGAiIhQ] 2017-09-19 (火) 21:46:25
- 筋50技25で重い深淵と刺突特化で使えますか？ -- [ID:aJIEabL4fNo] 2017-08-08 (火) 23:08:11
- 使えるけど、筋２５技５０のオール刺突32.6より４０ほど火力が弱いです。そのステータスだと、重い深淵のサブ物理加算+15を２つ積めば、筋25技50の物理杭を超えるので、そちらのほうがいいかも -- [ID:3tymZz685jk] 2017-11-14 (火) 05:08:11
- 厨二変形武器に惹かれて初めたゲームなのに、気付けば月光やパイルを忘れてこれに魅入られていた。両手→片手への変形攻撃の、全身の筋肉を殺しに向けている感が最高に痺れる。 -- [ID:T.LydqS/PHA] 2017-10-03 (火) 05:09:35
- 見た目のイケメンさと変形後の打点の高さに惚れてすっかりアンタルコスでやるようになったわ -- [ID:dFQQjyDCHCk] 2017-10-03 (火) 17:25:32
- よく見ると三角錐にやや近い形状でこれ剣としては使えないんじゃ…と思えてくる -- [ID:.P9rsIEZkzg] 2017-11-12 (日) 20:37:34
- 見返してみたら全然違った…恥ずかしい -- [ID:.P9rsIEZkzg] 2017-11-12 (日) 20:43:47
- 側面は刃といえるほど尖ってはいないように見えるね、先端の鋭さで引っ掻くように斬り付けるだけでも十分だろうけど -- [ID:LeMhLpYf4kM] 2017-11-26 (日) 02:38:18
- これ雷派生にして眷族絶対殺すマン作ろうと思ったんだけど、杭の特攻って刺突にしか乗らないから意味ないってマジ？ -- [ID:T2txlzNURcE] 2017-11-15 (水) 12:39:04
- ついでに、杭の特攻って杭だからあるの？それとも刺突属性自体が獣・眷属特攻持ってるの？ -- [ID:T2txlzNURcE] 2017-11-15 (水) 12:41:34
- すまん勘違いしてた。杭の特攻に眷属関係ないわ。刺突属性なくなるから雷と刺突で弱点を二重につくのができないのか -- [ID:T2txlzNURcE] 2017-11-15 (水) 12:54:56
- 変形後のあまりの眷属キラーっぷりに眷属倍率ついてると思っちゃうあるある -- [ID:LeMhLpYf4kM] 2017-11-15 (水) 21:56:22
- 獣マイ刺突特化血晶乗せて眷属絶対殺す杭を目指してる俺が通りますよ -- [ID:IqW4l.LN5Hc] 2017-11-29 (水) 03:30:13
- これ出来ないって知って超ショック。レベル100の神秘50マンの技術12から上げようと思ったけど100のままでいいやってなったわ。凄く残念。 -- [ID:cnPez/lD0wc] 2017-11-30 (木) 17:46:13
- 炎派生して獣絶対殺すマンしよう。ノコギリよりも広範囲だぞ -- [ID:83ZsXlWsX0w] 2017-11-30 (木) 19:36:10
- 炎派生良いですねー。特にノコギリじゃリーチに難ある場面あって確かに炎派生の杭運用したくなる場面はありますが…いっそキリ良く120まで上げちゃうのが吉なんだろうか。 -- [ID:cnPez/lD0wc] 2017-11-30 (木) 20:48:51
- ダクソ3と違ってブラボはマッチングのために100や120で止める意味あまりないから上げちゃってもいいんじゃないかな。聖杯は160でもマッチングには困らない。 -- [ID:1LyFEPuiDU6] 2017-11-30 (木) 23:46:14
- 技術上げて炎派生したのですが、超快適でした！文字通り痒い所に手が届いたって感じです！ノコに戻れないかも…(笑) -- [ID:cnPez/lD0wc] 2017-12-01 (金) 08:13:03
- モーション優秀でモーション値も高くて、範囲の広い特攻もついてて変形後全モーションが刺突の唯一の武器で特化もばっちりと本当に欠点がなひ -- [ID:jKfDoMX9IFo] 2017-11-25 (土) 21:14:54
- 無骨的かっこよさ faの有澤重工に通じるものがある… -- [ID:mmU4snY6l1A] 2017-11-26 (日) 12:18:44
- 廃れたというより、伝承の杭が希少で量産出来なかったとかなのかな -- [ID:oZZ9NbhD30.] 2017-11-30 (木) 18:20:31
- 刺突杭を二本装備して戦ってるが、変形後から持ち替えで変形前に戻せるのがかなり便利ね -- [ID:3tymZz685jk] 2017-12-03 (日) 19:53:53
- 炎派生/雷派生/通常強化で3本持ちたくなるくらい楽しい武器。脳筋予定のキャラに刺突要員として持たせたら大活躍でもうこいつが手放せなくなってしまった… -- [ID:iKq3hC.M9aw] 2017-12-08 (金) 02:47:34
- 一年ぶりに新キャラで初めてこの武器を使ってるんだけど、こんなイケメンを使わないでいたことを激しく後悔。デブ産刺突掘りに行ってきます。 -- [ID:6iQcv0WBXxs] 2018-01-05 (金) 12:04:14
- デブさん刺突掘り！？ -- [ID:oElNPXldYaA] 2018-01-05 (金) 12:56:29
- L2モーション値低すぎない？飛び抜けて速い攻撃でもないし、もうちょっと欲しい -- [ID:BfBC4Uv.Otk] 2018-01-07 (日) 01:29:20
- L2の真価はダメージじゃなくて出の速さと強靭削りだよ。人型サイズと敵なら相手が攻撃モーション入ってから割り込んで怯ませられるからとっさに出せるようにしておくと便利 -- [ID:o3wvH6nWXgA] 2018-01-07 (日) 10:47:43
- なんか余りまくってた刺突特化の石を突っ込んでみたらかなりいい感じ！ 内臓も強いし心強い武器だな -- [ID:uu4rHNUCY9E] 2018-01-08 (月) 23:25:17
- 取り敢えず片手に持っておけば安心できる武器。特に刺突特化は慣れると外すこと自体が不安になってくるレベル。 -- [ID:K5ErpxwefyA] 2018-01-17 (水) 19:33:51
- 貴公のウォーピックで！？ -- [ID:o6Dfkj7asMU] 2018-01-28 (日) 06:24:09
- なんでバクステr1とr2が斧といっしょなのだ。変形音も聞き分けつかんし。手抜きか？ -- [ID:xY8aaIOeIpo] 2018-02-23 (金) 00:22:24
- 両手持ちのポールウェポン(斧、鎌、瀉血、丸鋸)のバクステR2は大体似ているような気が -- [ID:ml7EcZ7skF2] 2018-03-07 (水) 21:25:59
- もし、万が一に、続編が可能なら……教会の杭の派生武器で『獣狩りの槍』を作って欲しい。もろにあの漫画の槍だけど。 -- [ID:EIRE1BmpLKk] 2018-03-11 (日) 12:46:08
- 咄嗟に出せる横範囲の広いモーションが変形後ｒ２（当然出が遅い）ぐらいしかないから対集団が少し苦手。まあ丁寧に誘導すれば済む話だけど -- [ID:dwiKocPOVb6] 2018-03-13 (火) 13:50:46
- 強めの敵一体と戦うときに有効な武器。対複数だと協力の場合は、ホストや同僚よりも倒せる敵の数が少なくてちょっとモヤモヤする -- [ID:S2hGViCUvog] 2018-03-15 (木) 20:04:41
- どの仕掛け武器を2つえらぶなら計算、 -- [ID:o6Dfkj7asMU] 2018-03-18 (日) 00:26:50
- アメン絶対狩るマン。番犬絶対狩るマン。エブリ絶対狩るマン。 -- [ID:LApGzT3hxqI] 2018-03-19 (月) 15:11:28
- これ神秘マンが属性で使ったときの使い心地聞きたい。使ってる人教えて！ -- [ID:oDgc13MvmpM] 2018-03-24 (土) 14:59:25
- 微妙。変形前は普通のブンブン武器。変形後は一段目の横の範囲が狭くて複数の敵を相手取りずらいし、振りの遅さの割りに火力が振るわない。あと背後からの二段ためから内臓コンボ用だとしても、技量最低値でも刺突特化した方が火力でた。たぶん技量キャラで刺突３２．６三つ積んで運用しないと微妙なんじゃないですかね。 -- [ID:Nh1i1CAbTxc] 2018-03-24 (土) 15:57:12
- 悪くは無いけど…って感想。物理や刺突と比べるとそれ程のありがたさが感じられない。炎は獣に有効だけれどライバルに火鉈があるし、雷は刺突が消えるので他の武器と比べて特段の優位は無いと感じる。でも別に悪くはない。 -- [ID:Y8itPTnhr16] 2018-03-24 (土) 17:56:45
- 杭改めて -- [ID:wMaPZr5mT.U] 2018-03-24 (土) 16:01:10
- 余ってた深淵2個とおそけも欠損積んで使ってたけどまあまあ強いくらい。雑魚宇宙人くらいならR1でワンパンできたけど、刺突が無くなるから多分刺突特化してヤスリがけした方がいいと思う。 -- [ID:F4duQxswIew] 2018-03-24 (土) 16:12:35
- これ変形させたら杭の向きが90度曲がるけど、どういう仕組みかわからない。医療教会の人教えて♡ -- [ID:ePuWbCWD/rk] 2018-03-26 (月) 16:29:41
- 杭の根本の両側面と真ん中に隙間があって、槍状態は棒を真ん中の穴から入れて杭に収納。変形時に収納した棒を引っ張り出して側面の隙間に棒を移動して固定。90度になります《専門外、火薬庫より》 -- [ID:x1Kv3BVwe1w] 2018-03-28 (水) 01:57:22
- 火薬庫いて草 -- [ID:5K1QGO/TDdI] 2018-04-22 (日) 15:10:40
- 杭。火薬庫。「パイル」ハンマー・・・。ふむ。(啓蒙+1) -- [ID:5PSzOXpu3Sc] 2018-04-23 (月) 12:18:17
- 杭の根本の両側面と真ん中に隙間があって、槍状態は棒を真ん中の穴から入れて杭に収納。変形時に収納した棒を引っ張り出して側面の隙間に棒を移動して固定。90度になります《専門外、火薬庫より》 -- [ID:x1Kv3BVwe1w] 2018-03-28 (水) 01:57:22
- マリア様に杭突き立てるのが楽しすぎる -- [ID:oaDxbTAtG4Y] 2018-03-28 (水) 16:35:34
- レベル90の対人専用杭キャラ作成できた！刺突32.6%×3の筋力25技量40で+520！！！対人で変形R2ダメージ700超えは気持ちが良いわ！ -- [ID:aBpMsNtoIIA] 2018-04-10 (火) 23:37:20
- そこまで技量振ったんならキリよくLV100の技量50で良くないか？ -- [ID:/rUCk6CAaek] 2018-05-07 (月) 13:35:49
- 100まで上げたいけど、侵入しずらくなったら嫌だなと思ってね。今のところ90でガツガツ侵入できるし不便じゃないしこれでいいかなって思って。 -- [ID:vwqvhZm8ry6] 2018-05-09 (水) 20:08:18
- 52～59Lvよりも129～140Lvのほうがホスト人口多いと思うぞ・・・ というか50Lv台って侵入先としては低すぎるだろう -- [ID:/rUCk6CAaek] 2018-05-23 (水) 21:14:26
- そこまで技量振ったんならキリよくLV100の技量50で良くないか？ -- [ID:/rUCk6CAaek] 2018-05-07 (月) 13:35:49
- これ内臓に特攻乗らないのか…残念でならない -- [ID:gsLFyQ7BGYo] 2018-05-03 (木) 20:06:26
- 見た目が好みじゃなくて使ってなかったけど、技術ビルドのボス用サブ武器として持ってみたらこれ使いやすい…モーションかっこいい……コイツ1本で何でもこなせるから気付いたらコイツがメインになっちまいそうだ -- [ID:h3M0VJjR78M] 2018-05-08 (火) 02:55:02
- 刺突に獣特攻、眷属にも 通りやすい、リーチもあって振り早め、打点高し。事実上の万能。未だになぜ獣特攻を付けたのか謎。 -- [ID:LSu.i/kLvms] 2018-05-13 (日) 17:55:59
- 曰く獣の古い伝承にある、大型の杭を狩り武器に仕立てたものってテキストがあるから恐らくはその伝承に由来しているんじゃないかな？ -- [ID:VAzRvltB.qM] 2018-05-14 (月) 13:24:05
- 杭にまつわる獣の古い伝承って何なのかねぇ。「杭で獣に挑むなどとｗｗｗｗ→やだ杭つおい素敵抱いて」って、どこかの拳で獣に挑んだ人が草葉の陰で泣いてそうな話なのだろうか -- [ID:ExFKwnYnQrU] 2018-05-17 (木) 00:43:29
- 杭と言えば恐らく吸血鬼。狼男やフランケンシュタインなんかと並んで有名だったし、そこらへんで何かしらの繋がりがあったか持たせたのかもしれない（他の作品なんかだと吸血鬼かその類が狼に変身することもあるし） -- [ID:wjsBDoSqGrg] 2018-05-17 (木) 01:55:35
- 私としてはどれぐらい古いのか、の方が気になる。最初の狩人ゲールマン、最初の聖職者の獣ローレンス、この二人より後の狩人と獣にまつわる伝承だとすれば、二人は何百年前の人物なのか… -- [ID:iiu63Nlgv2k] 2018-05-23 (水) 21:31:49
- 地下に籠らないで地上に残ったローランの獣でもいたのかな？ -- [ID:pqi0WkqxAbY] 2018-07-19 (木) 22:53:35
- 獣の古い伝承とは、現実の異教弾圧により狼男や吸血鬼が一緒の括りで扱われる流れ、その話だと思ってる。獣・血族特攻しかり、銀は狼(獣)・杭は吸血鬼(カイン)として -- [ID:Pv1WlTYZOY6] 2018-07-19 (木) 17:45:25
- 刺突に獣特攻、眷属にも 通りやすい、リーチもあって振り早め、打点高し。事実上の万能。未だになぜ獣特攻を付けたのか謎。 -- [ID:LSu.i/kLvms] 2018-05-13 (日) 17:55:59
- 変形後のステップ攻撃、実は前後ステップと左右ステップで振り方が異なる。前後は下から上にすくい上げるが、左右は横に薙ぎ払う -- [ID:Da.7VaA4hBc] 2018-07-16 (月) 23:41:54
- 筋50技25重い深淵刺突×2と筋25技50刺突×3ってどっちが威力でるかな？重い深淵の2opは加算で -- [ID:9oIxbjZ6ais] 2018-07-19 (木) 11:35:06
- 前者は表示攻撃力709、後者は736だった。(刺突は32.6%、重深淵2opは加算＋15として) -- [ID:oZX/jm1ZPpA] 2018-07-19 (木) 20:38:54
- 検証あざす。高火力ノコ鉈と併用しようと思ってたんだけど無理かー -- [ID:XWGKaEKsjiM] 2018-07-20 (金) 08:42:00
- ノコ槍にシフトしよう(ていあん) -- [ID:V7bPb7brXY.] 2018-07-20 (金) 08:52:23
- 前者は表示攻撃力709、後者は736だった。(刺突は32.6%、重深淵2opは加算＋15として) -- [ID:oZX/jm1ZPpA] 2018-07-19 (木) 20:38:54
- 杭が万能過ぎてサブ武器を持っても取り出す機会がない -- [ID:0Z1mcTporuc] 2018-08-20 (月) 14:52:51
- 獣特攻はルドが正気に戻ると外れたり、伝承でこれに付いたり、物理的に獣皮に効くっぽいノコと違って精神的なものなんだろうかw -- [ID:ZXDxS.uFdrc] 2018-09-05 (水) 13:47:15
- 昔からよく言うじゃない。「病は気から」って -- [ID:wKN.lz6nwYk] 2018-09-05 (水) 19:46:29
- 変形後の溜めR2の2段目発生が早すぎるせいか、よくダウンからの追撃スカってしまう -- [ID:6JBrN6QrKN6] 2018-09-05 (水) 14:00:15
- 筋10技50でも使えるのかな -- [ID:DsQJBGXML7k] 2018-09-06 (木) 14:16:17
- 技術寄りの上質だから使えますよ。自分は技血キャラで使ってたけど、ローランとアメン戦はこれが手放せなかった。 -- [ID:T9ohuCk.s6.] 2018-09-06 (木) 14:32:54
- 刺突特化と内臓の相性が最高なのでむしろ技術向きだと思う -- [ID:YkSMDE4u.FY] 2018-09-06 (木) 16:34:53
- 筋力補正値がDなので攻撃力的にのびしろがあると言うだけで技術50なら刺突特化三つ積めば驚異的な内臓攻撃力を兼ね備えた対獣対眷属武器となりますよ。 -- [ID:VAzRvltB.qM] 2018-09-06 (木) 16:55:58
- 皆さんありがとうございます、刺突32.6集めにいってきます！ -- [ID:DsQJBGXML7k] 2018-09-07 (金) 09:30:47
- これ使いたくて新キャラ作ったけど取りに行けるのが後半なのがツラい -- [ID:xNQa1AEGRlw] 2018-09-12 (水) 11:54:01
- オドン教会に避難させるメリットのない者を全員ヨセフカ送りにする→ヨセフカから警告を受けた後に身を窶した男をヨセフカに送る→ヨセフカから報酬をもらう(全て青い秘薬になっている)→DLCルド前まで秘薬を使いながら走り抜ける→長と弟に頑張ってもらう→エレベーター前の狩人は無視→秘薬使って実験棟を散策して鍵を拾う→壁越しに変形後ノコ鉈などでひたすら杭狩人を叩く。杭キャラ作るときはこんなことしてた。 -- [ID:dlotN3mzgwA] 2018-09-12 (水) 12:02:20
- なるほど分かりやすい。やはりルドウイークが壁ですなぁ。とりあえず連盟員になってきます -- [ID:xNQa1AEGRlw] 2018-09-12 (水) 17:40:24
- 取れました！ ありがとうございます！ 秘薬なかったけどできるもんだなぁ -- [ID:xNQa1AEGRlw] 2018-09-12 (水) 22:28:24
- オドン教会に避難させるメリットのない者を全員ヨセフカ送りにする→ヨセフカから警告を受けた後に身を窶した男をヨセフカに送る→ヨセフカから報酬をもらう(全て青い秘薬になっている)→DLCルド前まで秘薬を使いながら走り抜ける→長と弟に頑張ってもらう→エレベーター前の狩人は無視→秘薬使って実験棟を散策して鍵を拾う→壁越しに変形後ノコ鉈などでひたすら杭狩人を叩く。杭キャラ作るときはこんなことしてた。 -- [ID:dlotN3mzgwA] 2018-09-12 (水) 12:02:20
- あれ、地下牢の鍵手に入れたのに開けられない・・・。なんかありましたっけ？ -- [ID:00gwvrZUjrc] 2018-09-15 (土) 22:18:48
- 間違えて毛皮の人の方開けようとしてました★ -- [ID:00gwvrZUjrc] 2018-09-15 (土) 22:21:59
- かわいい -- [ID:jsZGdf/exL.] 2018-09-20 (木) 20:18:06
- これの変形前溜め攻撃といい、回転ノコのダッシュR2といい地面をえぐりながら攻撃するのほんとすき -- [ID:LvFqSje3O2M] 2018-09-22 (土) 05:01:43
- 親父のガガガガ斧やりたかった･･･ -- [ID:dMzDekxweLg] 2018-09-22 (土) 06:31:08
- このモーションは斧にこそ必要だろうに…おのれフロム -- [ID:X700fEKWEec] 2018-09-22 (土) 10:25:09
- 変形後R2二段目の必殺技感大好き -- [ID:xNQa1AEGRlw] 2018-09-22 (土) 10:28:46
- ブラボDLCからフロムに地面ガリガリがマイブームきてる感 ダクソ3にもあるしね -- [ID:3qGmacRNGFo] 2018-11-25 (日) 12:32:37
- 親父のガガガガ斧やりたかった･･･ -- [ID:dMzDekxweLg] 2018-09-22 (土) 06:31:08
- この武器強いんだけど強靭削り無いのが辛いな -- [ID:b0CK/ff9E2E] 2018-11-09 (金) 10:30:10
- Ｌ２が出が早く強靭削り強いから、Ｌ２挟みながら攻撃するといい感じ -- [ID:bmqhV4oZCDc] 2018-11-09 (金) 14:02:58
- これ落とす狩人って、黒獣パール戦で呼び出せる古狩人？ヤハグル装備で杭持ちってだけだけど -- [ID:4g3r3ybTtrY] 2018-11-11 (日) 16:27:34
- ヤハグルにいる狩人は杭と火炎放射機。地下牢にいるのは杭と連装銃。 -- [ID:sQqsETTCnLU] 2018-11-11 (日) 16:35:38
- なるほど、違ったか… -- [ID:4g3r3ybTtrY] 2018-11-12 (月) 10:09:41
- ヤハグルでは杭持つのが主流なんかね？しかし狩人とは名ばかりの人攫いって装備のテキストに書いていたが獣、血族特攻武器とはちぐはぐやね。 -- [ID:4g3r3ybTtrY] 2018-11-12 (月) 10:16:27
- アンタル君は離反者って言うくらいだから教会寄りの装備してても違和感ないんだけど、悪夢の彼はちょっとよく分かんないね。教会に囚われて洗脳でもされてたんかな？ -- [ID:X4G950rZyfg] 2018-11-12 (月) 10:25:57
- むしろ教会から離反してヤハグルに行ったとか？で、武器はそのまま教会のを持ってきて、服装だけヤハグルでお揃いにしてるとか -- [ID:lYd/ZMyZjc6] 2018-11-12 (月) 12:47:59
- ビルゲンワースから派生、医療教会・聖歌隊・メンシス学派・持ち帰った血族。ローレンス前の大男(鐘斧)を見ると教会装備にヤハグル兜を被せた脳喰らいの様相。つまり悪夢は過去の人が囚われている場所だから、黒獣前と収監されてる杭の狩人は分裂前のもしくは分裂間もない古参の狩人なのかなぁ～と考えてる。杭自体も由来古い仕掛け武器だからね -- [ID:f3k0gVHdTXU] 2018-11-12 (月) 20:28:43
- 今更だけどアンタル君はヤハグル側からの離反者だと勝手に思ってる。地下牢から逃げた人を処刑する黒獣パールを倒すのに協力してくれるんだもの。 -- [ID:tpiYPG1hds2] 2018-12-11 (火) 17:15:26
- ヤハグルにいる狩人は杭と火炎放射機。地下牢にいるのは杭と連装銃。 -- [ID:sQqsETTCnLU] 2018-11-11 (日) 16:35:38
- これは技25の時点で、技と筋のどちらを上げるべきなのでしょうか？ -- [ID:IU2z2dgOHOs] 2018-11-25 (日) 10:21:31
- 3デブ積んだ時、｢攻撃力は筋力10技術25で496、筋力25技術25で561、筋力25技術50で649、筋力50技術50で700。｣とあるので、筋10→25で攻撃力55up(5.5/1lv)。技25→50で88up(3.52/1lv)と分かるよね。レベルをいくつまで上げるか知らんけど、効率で言えば筋力25まで振ったほうが伸びはいいっぽい。 -- [ID:lX78SNSlcqQ] 2018-11-25 (日) 10:42:49
- 技術15筋力50の脳筋キャラで刺突+32.6%三角血晶出てしまったから杭を強化して使おうと思う今日この頃。重い深淵×２と組み合わせて刺突攻撃176+457だけどこれって高いのかな…？ -- [ID:.YJOAjFRjys] 2018-11-25 (日) 14:11:05
- 筋10技50刺突が660〜くらいなのですがあまり差は無いですねぇ…筋技合計75にしたら差は開きそうですが -- [ID:ykdXejRZa/6] 2018-11-25 (日) 14:54:07
- 情報サンクス。脳筋ビルドにおける刺突武器としては及第点ってとこかなぁ -- [ID:.YJOAjFRjys] 2018-11-25 (日) 15:32:15
- 筋10技50刺突が660〜くらいなのですがあまり差は無いですねぇ…筋技合計75にしたら差は開きそうですが -- [ID:ykdXejRZa/6] 2018-11-25 (日) 14:54:07
- 杭って名前からトンカチと杭持ってるの想像してたけど、全く違ったw -- [ID:i7pUEIeoYHQ] 2018-11-27 (火) 23:30:04
- あれか、ローリングとかダッシュ攻撃の時に撃ち込むんか。それはそれでパイル？ -- [ID:fJEn00x9G.Y] 2018-12-30 (日) 22:18:53
- R1やR2で突き刺したところにL1で打ち込み攻撃できそう -- [ID:KERmDwDDy8c] 2018-12-30 (日) 22:27:14
- 忍刀にそんなのいたな -- [ID:TpHU82qqCyA] 2019-01-02 (水) 09:43:17
- しばらくの間、名前しか知らないでてっきり教会の使いが持ってるアレかと思ってました…（赤面） -- [ID:7Cv5a5/WkAs] 2019-01-02 (水) 04:25:53
- 形状的には教会の杭ってより教会のウォーピックのが伝わるかもしれない -- [ID:ctLRd31obdQ] 2019-01-02 (水) 09:49:44
- 葬送のまでの繋ぎとして使ってていざ葬送を使うとこっちに慣れすぎて葬送が使いにくと感じてしまった私を許してくれ… -- [ID:JKvKLm4Eu5o] 2019-01-04 (金) 11:17:20
- サブに刺突特化したこれを持つと、もう一個の右手武器は眷マイで揃えちゃえばいいから実質デメリット無しで素敵 -- [ID:SCMXX8TeqSs] 2019-01-16 (水) 01:04:37
- 変形後溜めR2の二段目が結構スカって、スタミナ切れで手痛い反撃を受ける。何か当てるコツがあるのか、それとも二段目が入る敵を選別すべきなのか。教えて杭マスター！ -- [ID:evnokf0AvYA] 2019-01-18 (金) 17:56:44
- 2段目は確実に決められる時だけ使うとか、仮に外してもリカバリー可能な状況でだけ使うとか、2段目を使った後の状況を想像する癖をつけるといいかも。あとスタミナ100の状態で消費スタミナ100の攻撃をするのと、スタミナ10の状態で消費スタミナ100の攻撃をするのとではスタミナが回復し始めるまでの時間が違うから、スタミナ残量と相談するのも大事 -- [ID:vaDyHAqb1aM] 2019-01-18 (金) 18:12:44
- スカるというかダウンしてる敵には攻撃当たらないから、一段目当ててダウンさせた敵には二段目やらない方がいいと思う。 -- [ID:T6IPGp5jtyw] 2019-01-18 (金) 18:42:17
- 迅速な回答ありがとうございますマスター達。人さらいやガリ守り人にはダウンしても二段目R2確定で当たるのですが、同タイミングで貞子や守り人墓掘りあたりにはスカるので、当てられるmobを探してみます。 -- [ID:sRFY1stbT56] 2019-01-18 (金) 19:18:10
- え、ダウンしても二段目当たるの？杭の話だよね？ -- [ID:oq2xOeja82Y] 2019-01-18 (金) 22:13:38
- 怯み方とか有無で変わる。背後からならどちらでも当たる。石槌にも同じことが言えるのにそうならないのは、石槌は杭と違って遅いのとディレイも効くから -- [ID:Ho78aUqcOxg] 2019-01-18 (金) 22:39:58
- すまんよくわからん。ダウンしたら怯み関係無くない？背後からだったらそもそもダウンじゃないし……。ダウンさせてもディレイかければ二段目当たるってこと？ -- [ID:oq2xOeja82Y] 2019-01-18 (金) 23:21:43
- 怯みに無敵がある敵がいないから一々ダウン怯みと書かなくていいと思った。確かに木主がダウンて先に書いてるから揃えるべきでした。背後について言及したのはどうしても当てたいならって話。杭だからって前からだと全部にあたらない訳じゃない、既に書いてあるけどダウンに無敵時間がないor少ないorそもそもダウンしない敵 -- [ID:Ho78aUqcOxg] 2019-01-18 (金) 23:26:21
- よくわからんけど敵によって決まってるってこと？さっき聖杯のガリに何回か試してみたけど二段目当たらんのだが……タイミングの問題？ -- [ID:oq2xOeja82Y] 2019-01-18 (金) 23:36:29
- コメ主です。ここでのスカるは前から溜めR2をした話で、大体の人型のmobはダウン(地面にぺしゃんこ)します、その際に追加でR2二段目を入れると特定の敵(人さらいやガリ)は追撃でき吹き飛びます。でも多くの敵は追撃できないので、何かコツがあるのかと思い質問させて頂きました。背面崩せる敵は背面→背面→内蔵が確定で入るのかも気にはなります。 -- [ID:1vlkEvQK4pw] 2019-01-18 (金) 23:42:59
- ガリに二段目当てる時の詳細教えてください。最速入力なのかディレイなのか、密着してるのか遠目なのか……、何回か試してるけど当たらない -- [ID:oq2xOeja82Y] 2019-01-18 (金) 23:45:59
- ガリにもできるよ、ディレイが必要だけどね。正直狙うものでもないし。ダウンしない奴にだけでいいと思う -- [ID:Ho78aUqcOxg] 2019-01-18 (金) 23:47:16
- 背面でダブル崩しが入る仕様は全て把握できてないのですよね。何だかんだノコでもNPC相手なら出来るんですよダブル背後崩し。カルラマラソンではお世話になってる -- [ID:Ho78aUqcOxg] 2019-01-18 (金) 23:49:54
- コメ主です。ガリに二段目は特にディレイ等入れていません。PS4の処理速度に差でもあるのでしょうか？あと、少し遅れてR2押すとディレイできるの確認しました。その際は与ダメが加算(450→1000)されず、独立(450→500)して表示されました。ダメージ量に差があるかもしれません。 -- [ID:1vlkEvQK4pw] 2019-01-19 (土) 00:00:16
- あれそう？私の方は枝の人同様入らないんですよね。なんででしょ？因みに機種は古い方ですね。確かにダクソであれば明確にFPSが違いますし、そうでなくても微差があるのでしょうか。フムム(´・ω・`) -- [ID:Ho78aUqcOxg] 2019-01-19 (土) 00:49:51
- ちょっと違うかもしれないけど変形後斧の溜めR2はロックせずにカメラをしたに向けながら敵の背に当てると二段目を当てても吹き飛ばずに敵が体勢を崩して致命が入るよね。だからカメラの向きとかが関係しているのかもしれない？ -- [ID:wPgkL8S1jDk] 2019-06-08 (土) 22:55:16
- 変形後目当てに強化してたけど、変形前も割と強いなぁ。まあ変形前をメインにするくらいなら鉈使えって言われそうだが -- [ID:.YJOAjFRjys] 2019-01-19 (土) 19:51:32
- それを言っちゃお終いよ。それに杭変前はR1初段やステ攻撃がリーチ長めの突きで、(刺突に限るが)獣特攻もあって、ノコとは違う強みもあるぞ。だからこそ俺は、杭たちを愛するのだ -- [ID:We5PBTmaldo] 2019-02-06 (水) 11:31:51
- 変形前溜めR2の地面ガリガリを初めて見たときの興奮を忘れはしない。ノコ鉈にはない導きの火花だ･･･。 -- [ID:4aA7wcfUMqs] 2019-02-06 (水) 17:56:35
- 杭の変形前はノコに食われてるとは思いません。銃槍を短くして取り回しを上げたイメージ。ノコが凄い強いのは否定できない -- [ID:KxqP6kGb24g] 2019-02-07 (木) 18:21:53
- 杭の強さの一つにボス戦の対応力の広さがあると思う。人型には内臓威力、獣には特攻、眷属には刺突。個人的にやりにくいと感じたのは、火力特攻が消える+振りの遅さが響くルドの後半くらい。 -- [ID:MzRIlRsM3Jk] 2019-02-07 (木) 18:10:21
- 分かる。変形後に両手持ちになる武器をメイン武器にした上質キャラを育ててた俺にとっては、杭は正に頼れるボスキラーだった。 -- [ID:bznHfxrpS2I] 2019-03-14 (木) 18:14:44
- 某所のデータを眺めてて気付いたが、2段ある溜め攻撃の中でも変形後の杭は二番目にモーション倍率の合計が高いんだな・・・（一番は千景） -- [ID:pFnoIfxEmx.] 2019-02-15 (金) 22:13:22
- Ｌ２の怯ませについて追記しました。 -- [ID:16aCnAPXwl.] 2019-02-17 (日) 12:34:54
- デブ産物理乗算を積んで筋力10技術50のときの攻撃力を追記。技術特化キャラのサブとして十分実用的であると思ったため。 -- [ID:OOaOYjjV6ug] 2019-03-01 (金) 01:04:35
- オーマジェスティック！（落葉ビルドのサブで使うと楽しいね） -- [ID:Af.vTvzBMs.] 2019-03-01 (金) 01:26:13
- イメージ的には会うけど筋神ビルドには合わないですかね…? -- [ID:z4EnGSpUo76] 2019-03-11 (月) 19:16:16
- 筋神なら小アメンの腕がいいと思ふ。でも、使いたいのなら我慢することは無い。存分に使い、狩りたまえよ -- [ID:dmD0tmJNLM6] 2019-03-11 (月) 21:38:58
- 技量武器だからなぁ。属性派生させたら純神秘ビルド武器になるし。筋神ビルドで最適な武器って月光、トルトニス、爆破金槌くらいしか知らない。子アメンは神秘低すぎて筋肉武器ですし -- [ID:.YJOAjFRjys] 2019-03-11 (月) 21:50:04
- アルフレートがそっち行ったぞ -- [ID:U9MRH37L.Oc] 2019-03-11 (月) 21:54:24
- 素で忘れてた…だってウチでは劇毒要員なんだも(ｸﾞｼｬｱ -- [ID:.YJOAjFRjys] 2019-03-11 (月) 22:00:35
- 筋神のシナジーが生きるかと言われたら正直合わないが、筋神に足りない刺突属性を補う候補としてはアリだと思う。他に筋力で使える刺突といったら刺突特化月光くらいだし -- [ID:U9MRH37L.Oc] 2019-03-11 (月) 21:51:49
- 上の人の言うように筋神で不足しがちな刺突を補えるから悪くないと思う。技術の値にもよるけど重いと刺突嵌めればそれなりの火力になるし。神秘高ければ属性派生させれば技術ステに関係なく扱うこともできる。その場合刺突は無くなるけど黒ハゲおそけも番犬など神秘通りやすい獣ボスがいるから獣特攻は活かせる。あと話ズレるけど小アメンは全強化でも2op頑張れば重いデブ物理より攻撃力上回りつつ、トゥメル人みたいな神秘弱点の敵にはさらにダメージ与えたりできるから小アメン好きなら一考の価値あり。 -- [ID:s7Q3HwfusUk] 2019-03-11 (月) 22:12:04
- 筋神でも刺突特化杭か月光作ってたら刺突兼内臓用武器として使えるだろう 特化が余ってるなら作らないのも勿体ない ただ月光キャラ等技術高めの場合重いより特化のみの方が効果ある場合あるので注意 -- [ID:B038nG0o9K.] 2019-05-03 (金) 10:36:48
- 変形後R1の打点が高く、硬直も少ないから、攻撃が高さでスカりやすいボスには滅法強い。具体的にはアメンドーズ、黒獣、番犬、けもけつ。あと、溜めR2も打点が高く、せいけも、ローレンス、エブたその顔狙いもしやすい。 -- [ID:.nJCLI2GZvY] 2019-04-11 (木) 13:14:04
- 腕叩きつけ攻撃後で、高度が下がったアメンドーズの頭に、やはりこれも打点の高いダッシュR2をかますのも楽しい。串刺しにしてやるぜその気持ち悪い頭をよ！って感じ。 -- [ID:d.Vj6EoXvOU] 2019-04-11 (木) 18:31:36
- 俺もエブリマラソンでは雷派生させて担いでいくわ。アメンは腕千切った後はこれで股間を虐めるとと本当に楽。 -- [ID:.YJOAjFRjys] 2019-04-12 (金) 05:18:59
- 聖杯に持ってくのにお役立の一本 獣特効でローラン、眷属に強い刺突でイズ、トゥメルにも冒涜の犬やアメンに強いからいい感じ -- [ID:.WoCIQ8Y.ao] 2019-05-09 (木) 23:48:52
- 刺突モーション自体に獣特攻乗るから炎派生と相性良い 筋神マンだが炎枠で鉈と使い分けてる -- [ID:kzY9Bk7DLJE] 2019-06-07 (金) 14:06:28
- 今技血がそれぞれ50なんですけど、筋力25まで振った方がいいんですかね？ -- [ID:pjADCdUwuGQ] 2019-07-14 (日) 10:58:05
- 火力を求めるなら上げた方がいいと思います。レベルを上げる時武器の攻撃力の上がり幅も見えるのでそれを見て考えるのも有りですね。 -- [ID:w7/R6DqUzUc] 2019-07-14 (日) 12:28:46
- 火力は申し分無いけど、モーションが今ひとつ。なんで獣斧みたいなモーションなら使い勝手良かったのになぁ… -- [ID:bvPnMtAgKIE] 2019-09-02 (月) 13:03:00
- 低レベルで杭持つときは獣魔術師産と貞子産のどちらの血晶石を積むのが良いでしょうか？ -- [ID:NPdRU.pYipE] 2019-10-21 (月) 06:21:08
- 積む血晶について聞く時はステもちゃんと書かないとわからんよ。とりあえず神秘最低なら獣魔術師の方が強い -- [ID:9c0jaWtrhYU] 2019-10-21 (月) 13:11:58
- r1多めのブンブン運用なら獣魔術師産ですが、溜めも使うなら貞子産が適当ですね。逆に強攻撃メインなら神秘最低でもデブ産が1番出ると思います -- [ID:KmGgLgrekGM] 2019-10-21 (月) 14:46:09
- 筋9技14神9です。R1ブンブン多用するのでまずは獣魔術師掘ってみます -- [ID:NPdRU.pYipE] 2019-10-21 (月) 15:31:48
- コレを従軍で、35/32/30/40/7/6で変形後メインで振ろうと思うだがどうだろう。血晶は3デブ積むつもり -- [ID:NyTPsDPcnAE] 2019-10-22 (火) 02:36:30
- そのステなら3デブ物理で攻撃力624、3デブ特化で708。獣・血族特攻もあるのでいいんじゃないでしょうか。 -- [ID:l.e/cJPs7CM] 2019-10-22 (火) 03:37:48
- 欲を言うと持久削って筋25技50にすると3デブ物理で649、3デブ特化で736になるのでより使いやすくなると思います。杭はそこまで持久必要な武器じゃないんで。 -- [ID:l.e/cJPs7CM] 2019-10-22 (火) 03:41:59
- ありがとう。技50で試してみる -- [ID:NyTPsDPcnAE] 2019-10-22 (火) 17:52:48
- 上質マンでこれのサブに獣肉断ちにしようと思ったのですが、どうでしょうか？これにはない重打と怯ませやすさとノコギリ特効があるのでいいと思ったのて -- [ID:sOCeGvUcnFU] 2019-12-03 (火) 12:51:43
- これを雷光属性化しようと思ったんですけどあんまり意味ないですかね？眷族用にと考えているのですが… -- [ID:a41GvLoSheA] 2020-03-04 (水) 03:09:39
- すいません補足ですがステは神秘20です。 -- [ID:a41GvLoSheA] 2020-03-04 (水) 03:10:57
- 属性化すると刺突属性はなくなる。振りかたやリーチが気に入っているならあり。 -- [ID:eQzaz4KntQo] 2020-03-04 (水) 03:27:26
- 刺突属性消えちゃうんですね…教えて頂いてありがとうございます。 -- [ID:a41GvLoSheA] 2020-03-04 (水) 08:41:43
- 攻略用にオールマイティすぎる。怯みとりように重い武器あった方が快適だけど。 -- [ID:4.0UnD.CfmE] 2020-03-06 (金) 03:40:16
- 変形後のみの運用にするかオールラウンドで使えるようにするか悩み所さんですねぇ -- [ID:oMTA9tfHKKw] 2020-03-06 (金) 16:18:13
- これ見るとスライダーズプッシュポップ(入れ物がカッコいい飴)を思い出した -- [ID:IGEDPR.x2R2] 2020-03-12 (木) 19:28:35
- この武器を味わい尽くすには属性化が一番。刺突目当てで変形後使ってる人は良く見るが、この武器変形前のモーションも何気に良いのでもったいない。 -- [ID:bL2y5CIldsE] 2020-03-15 (日) 20:38:41
- 変形前後で強みの偏りが無いのが凄く良い。変形前は確反持ち以外は一方的に殴れるし、変形後は素早い振りと高い打点で集団戦やボスにも有効。これ一本で何でもこなせるから、サブ武器の自由度が凄い高くなる -- [ID:igWFlA6CIEI] 2020-03-22 (日) 13:56:26
- 刺突無くなる属性化しなくても、普通に物理乗算で使えばいいじゃんw -- [ID:Ics3wSGkwDw] 2020-04-01 (水) 15:45:11
- しっ！「焼肉は塩で食べるのが通」みたいなもんだぞ！普通にタレの方が美味しいと思います() -- [ID:VaPDxAleaps] 2020-04-01 (水) 16:44:36
- 属性化で言うと獣特効付いてるから炎属性派生はありだと思うぞ。ノコギリ特効付いてる鉈や槍で手の届かない打点高めの攻撃もできるし。 -- [ID:ew7XXge1mNg] 2020-04-01 (水) 23:37:50
- 別に好きに遊べば良いが属性化なんて刺突捨ててまでやる事じゃないしアリではないだろ -- [ID:VDCAd.WXXKQ] 2020-04-22 (水) 21:25:40
- 神秘50妥協血晶で筋技50デブ特化3積みを超えるケースも多々あるから普通にアリなんだよなあ -- [ID:OSxBh///mik] 2020-04-22 (水) 23:25:43
- マジレスすると属性化は普通にアリ。というかそもこの武器に限らずちゃんと弱点付くの前提なら近接火力はたいてい属性＞物理ですし。よく用途として挙げられるアメンの頭とか刺突に比べて属性ダメ1.6倍というね… -- [ID:VF7p5hoaTK2] 2020-04-23 (木) 08:25:02
- 限定的な状況下での話なんていらんよ杭は特性に恵まれてる高い汎用性が売りなのに。属性化なんぞ他の武器でやれよ -- [ID:VDCAd.WXXKQ] 2020-04-23 (木) 18:19:50
- このゲーム獣属性の敵や炎弱点の敵多いから限定的でもなくない？？属性化しても獣特効と教会特効は残るし。逆に刺突にそこまですごい汎用性があるとも言えないと思う。強いて言うなら、神秘マン御用達の過酷な運命初期値の技量では持てない、杭のために技量を降らなきゃいけない -- [ID:vrqY3WxZ92.] 2020-04-23 (木) 18:56:20
- 途中送信スマン。杭のために技量を降らなきゃいけないってところが属性化運用する時の悩みじゃないかな -- [ID:vrqY3WxZ92.] 2020-04-23 (木) 18:58:15
- 「好きに遊べば良い」ってそれで十分だと思うんだが…。 刺突を取れば変形後火力を得て変形前の大部分を捨て、物理乗算を取れば変形前の火力を少々得て変形後の火力を少々捨て、属性化すれば変形前後の火力を得て一部敵に対する対応を捨て。 どれを取るかは狩人次第で躍起になって否定するべきことか？ オンで余りに迷惑になるなら兎も角 -- [ID:MGYstllDTQ6] 2020-04-23 (木) 19:15:31
- ↑の「好きに遊べばいい」がFAだとは思いますけど。汎用性を言うなら、属性化した方が変形前も使い勝手は良くなりますしね。相手選ぶ云々は、神秘キャラの場合、相手の弱点属性によって使い分けるのが基本ですし。後、他の武器で属性化…て言うても、これこそ属性化向き！てな武器ありましたっけ？ノコ属性持ち＋炎、くらいしか思いつかないけど。杭も属性化しても特効は消えなかったし、変わらんような。 -- [ID:ps2QA8SjOvE] 2020-04-23 (木) 19:45:34
- 属性派生はノコ持ちに炎、聖剣に神秘か雷光が鉄板かな。聖剣の重打は物理、非物理通しても効く相手が少ない上に殆どのボスに通らない。半面、多くの敵に有効な刺突を持つ杭をビリビリさせるなら、刺突消してまで属性化するよりも素直にヤスった方が良いと思うぞ。属性も相手によって変えられるし。 -- [ID:vZCMifci7bw] 2020-04-23 (木) 21:06:10
- ヤスリのダメ増加って微々たるものだぞ…かっこいいから大好きだけど。他の人も言ってるけど、刺突特化が最も用途を限定する強化方法。ステ振りやどれだけレアな血晶を採用するかで変わるが、明確に刺突特化ダメ＞弱点属性ダメになり、かつ変形後のモーションが最適な敵はぶっちゃけエブのみ。内臓攻撃があるから刺突に利点が無いわけじゃないし好きにすれば良いがFAだが -- [ID:VF7p5hoaTK2] 2020-04-23 (木) 22:32:17
- あと書いた後ふと思ったが、この木で語るなら刺突特化と属性化の比較じゃなくて物理乗算と属性化の比較をするべきだと思うんだ…。それだと属性化に有利すぎるかもだが… -- [ID:VF7p5hoaTK2] 2020-04-23 (木) 22:46:32
- 「属性化するよりも素直にヤスった方が良い」って言ってる人絶対属性武器使ったことないでしょ…… -- [ID:CgkFYZq37DI] 2020-04-23 (木) 22:49:10
- 上質なのか神秘マンなのか前提を擦り合わせずに議論したって無駄でしょうね。神秘マンで杭を使うことに価値を見出してる人は属性化も推すだろうし、上質で使うとしか考えてない人はヤスリで十分とか言っちゃう -- [ID:5j/JvYQotaU] 2020-04-23 (木) 23:59:03
- 前提決めるの大事。でも上質マンが皆ヤスリで十分と言っちゃうみたいな風評被害はNG -- [ID:A0qPkr3XAG.] 2020-04-24 (金) 00:17:23
- さすがに上質低神秘キャラが使う属性武器と比較してるアホはおらんでしょ。属性武器をまともに使ったことのない人が、ごく一部の敵にしかダメージ出せないと思い込んでるだけ -- [ID:OSxBh///mik] 2020-04-24 (金) 07:19:19
- にゃにおー！…でもそれもありだな！刺突特化血晶バージョンと乗算物理バージョンを持って変形前も味わい尽くすのだ。 -- [ID:VF7p5hoaTK2] 2020-04-23 (木) 07:56:49
- 属性化した武器て実際弱点の敵じゃないと弱いやろ -- [ID:Ics3wSGkwDw] 2020-04-25 (土) 19:06:04
- 神秘ビルドだと刺突杭はクソみたいな火力しか出ない。だから属性化して使うんだよ。君のようにレベル無制限でやる人ばかりではないぞ。 -- [ID:CwbxHBiw3tE] 2020-04-25 (土) 19:21:06
- そりゃ弱点属性でべしべしやるのが神秘ビルドだから… -- [ID:S9SmuBRuVso] 2020-04-25 (土) 19:23:09
- 大抵の敵(特に聖杯の雑魚)は弱点属性に大きなダメージ補正がかかってるから、弱点つけば物理を遥かに超えるダメージを出せるんだよ。神秘50キャラの2opなしお冷デブ属性でも、筋50技50キャラの特化三積みより100以上高いダメージ出すこともザラにある。もしかしてスライムとかサソリにしか使えないと思ってるのか？武器の使い方語るならまず実際に使ってからにしなよ -- [ID:FI/oBLm8FRM] 2020-04-25 (土) 19:34:00
- 弱点付くのは当たり前だが、弱点じゃなくてもごく一部の敵除き普通に火力出るのは常識。特に炎は苦手が少ない&弱点の敵が多いので汎用性すこぶる高い。 -- [ID:VF7p5hoaTK2] 2020-04-25 (土) 19:36:40
- 神秘ビルドで態々技術にステ降って杭属性化して使わんでもいいっしょって話なんだけど -- [ID:Ics3wSGkwDw] 2020-04-25 (土) 20:44:22
- いやその方向転換は無理があるでしょｗ -- [ID:RkUTzX9TRRQ] 2020-04-25 (土) 21:22:01
- それなら最初からそう言いなさい。日本語不自由過ぎて属性武器よく知らなかったよりそっちのが酷い。 -- [ID:VF7p5hoaTK2] 2020-04-25 (土) 21:27:43
- もうイチャモンつけたくて必死なんだな……。というか仮にそういう話だったとしても、技術14なんて「態々」って言うほどの負担じゃない。技神なら普通に使えるし筋神や純神秘キャラでもルド剣月光のために技術12振ること多いから大して変わらん -- [ID:FI/oBLm8FRM] 2020-04-25 (土) 21:32:14
- 特攻つくしモーションも優秀。何よりかっけえ。技14くらい全然振る -- [ID:S9SmuBRuVso] 2020-04-25 (土) 21:36:19
- 良く知らないって言い勝たされてもなあ純神秘は作ってないけど筋神50は作ってますけど。実際弱点つかないと弱いですよ。普通の物理武器の方がいいです。 -- [ID:Ics3wSGkwDw] 2020-04-25 (土) 22:29:46
- …噛み合わんな。属性武器は弱点ついたら物理より火力出るって話でしょ？それに弱点つかなきゃ弱いよって言われても…。そりゃそうでしょとしか -- [ID:ZEKzQsxjIcQ] 2020-04-25 (土) 22:52:42
- ほならね、物理語るなら筋技99の幽霊貧者採用しろって話でしょ？「〇〇の方が強い(だから✕✕は採用するに値しない)」なんて理屈は通らないよ -- [ID:RkUTzX9TRRQ] 2020-04-25 (土) 22:58:23
- 今度はそっちに戻るのか…。というか筋神でわざわざ筋神用武器じゃなくて属性化選択するなら弱点付くの当たり前なんだから付きなさいよ。みんな口揃えて言ってるでしょうに。上で炎属性は普通に火力出るって言ったのは、単なる事実として物理と比べて炎は耐性がさして変わらない敵がほとんどってこと。そりゃあステ・血晶の格・仮想敵で変動する -- [ID:VF7p5hoaTK2] 2020-04-25 (土) 22:59:22
- 弱点つかない属性武器が弱いとか当たり前だし、それは杭関係なく全ての武器でそうだろ……言ってることころころ変わるしめちゃくちゃ -- [ID:FI/oBLm8FRM] 2020-04-25 (土) 23:10:30
- そもそも前提として神秘ビルドは炎属性オンリーでやる訳じゃなくて属性を使い分けるものだから、神秘側の前提が「わざわざ弱点じゃない属性で殴った火力」であるなら、物理側は「サソリやスライムとかの物理耐性高いやつを物理で殴った火力」とかで言ってるようなものなんじゃないのって思う -- [ID:yvzd3wVMEZw] 2020-04-25 (土) 23:15:39
- 弱点つくために属性化して、武器の役割を決定するんだから弱点つかなきゃ弱いは意味わからん。んで杭については、刺突モーション全てにノコより広い獣特攻乗るっていう唯一無二の特性がある。刺突は眷属によく通るけど、純神秘マンとかは内臓しない、眷属には雷があるってことで獣特攻をより活かすために炎化する。もち高いとこに有効ってのもある。十分使う意義があるんだな -- [ID:PuD/uUwaai6] 2020-04-26 (日) 01:00:10
- 貞子愚者で全て解決しますな -- [ID:IgMfQER7o.I] 2020-04-23 (木) 21:11:10
- そういうこと言うと幽霊貧者マンにマウント取られそう -- [ID:RkUTzX9TRRQ] 2020-04-25 (土) 21:27:03
- もちろん筋技も99にしないとな！ -- [ID:b6oMw2.f7XI] 2020-04-25 (土) 23:09:38
- 貧者なんて低レベル縛り専用みたいなもんだから……1発でも貰ったら使えない？当たらなければどうということはない！ -- [ID:HTdE5PQNQWI] 2020-04-26 (日) 04:21:58
- 物理に関して最大火力は愚者貞子、次は刺突特化。特攻絡めるとケモ眷属に合わせて属性化で更に上乗せ。切り返しされやすいけど打点高さと基礎の汎用性高いからボスと内臓用に作ったけど便利だな。 -- [ID:bWoOpxIJzZs] 2020-04-26 (日) 02:35:04
- そういうこと言うと幽霊貧者マンにマウント取られそう -- [ID:RkUTzX9TRRQ] 2020-04-25 (土) 21:27:03
- 主に刺突特化をボスに使って打点の高さを生かしてるんだけど雑魚集団相手ってどうしてる？横振りのコンボ無くてたまに困る -- [ID:aHAxMeKCfWw] 2020-04-29 (水) 23:49:52
- 変形後ならL2が横振りだからコンボに組み込んだりしてる。集団なぎ払うなら持ち替えかな。 -- [ID:bWoOpxIJzZs] 2020-04-30 (木) 00:52:32
- L2って横振りだっけ？ -- [ID:3HFYqQIbqkM] 2020-05-01 (金) 11:44:36
- コンパクトに横振りって感じ。なぎ払いとまではいかないけと右から左へ向かって。 -- [ID:9uDFfEQiDDk] 2020-05-01 (金) 14:36:27
- 変形前からの変形攻撃(一応刺突)が横なぎだから思ったより集まってきた!?って時に便利。変形前からだから刺突特化には相性良くないし対集団なら持ち替え推奨だけど、杭一本で行きたい狩人様なら重宝するモーションかと -- [ID:VF7p5hoaTK2] 2020-04-30 (木) 10:12:02
- 変形時のR1が出が早くて頭狙いやすいからアメンボ専用武器と化しておる -- [ID:YUKfrRpntVA] 2020-04-30 (木) 23:09:04
- 変形後ならL2が横振りだからコンボに組み込んだりしてる。集団なぎ払うなら持ち替えかな。 -- [ID:bWoOpxIJzZs] 2020-04-30 (木) 00:52:32
- 変形後も使いたいけど変形前も使いたい…、かといって神秘で属性化なんか違う気がする…(でもこっちも使いたい)、なんか実用的な運用方法ないですか？ -- [ID:0aAxSq6ZTm.] 2020-05-03 (日) 00:06:00
- やっぱ貞子愚者じゃないっすかね -- [ID:6WzVYi0IQOc] 2020-05-03 (日) 01:41:42
- 普通に3デブで運用したらいいと思うよ。刺突特化は変形後の火力が上がるけど、別にそもそも3デブ物理乗算だと火力不足ってわけではない。 -- [ID:Z5WcBsIuoBs] 2020-05-03 (日) 03:23:48
- 実用的っていうのが何を指してるのかよくわからんけど言葉通りならデブ物理も貞子物理愚者も属性化も全部実用的だけど -- [ID:3HFYqQIbqkM] 2020-05-03 (日) 09:54:39
- 良いから属性化だ！神秘・雷・炎３種の杭を揃えるんだよ！！刺突特化マラソンや貞子マラソンに比べたら簡単だしね -- [ID:VF7p5hoaTK2] 2020-05-03 (日) 10:43:08
- 物理乗算つけると死ぬ呪いにでもかかってるのかな -- [ID:Ics3wSGkwDw] 2020-05-03 (日) 18:16:50
- などと、属性化すると死ぬ呪いにかかっていた子が申しております。 -- [ID:D.VMVuZapAE] 2020-05-03 (日) 18:48:12
- 上の木と見比べると面白すぎるw どういう気持ちで書いてるんだこれ -- [ID:3HFYqQIbqkM] 2020-05-03 (日) 20:01:27
- はえ～やっぱ3デブ物理とかが良いんすねぇ～。まぁ実用的じゃなくても割と無理矢理変形前も運用 -- [ID:0aAxSq6ZTm.] 2020-05-04 (月) 20:59:16
- ↑ミスったので続き)するマンなんですけどね自分。いやこれ言っちゃうと自分で聞いた意味無いわ… -- [ID:0aAxSq6ZTm.] 2020-05-04 (月) 21:02:23
- 筋５０技２５のキャラだと、重い深淵の物理+１５のやつを２つつけて、三角を３デブにすれば、筋２５技５０キャラの３デブ物理×３より数値上は火力出るっけな。加算値の分、モーション値の低い攻撃のダメージで有利 -- [ID:3tymZz685jk] 2020-05-07 (木) 18:34:10
- 振りの速さ、振りの方向、当てやすさ、火力、変形後はボス戦には申し分ない。弱点は強靭削りが弱いから、無理して攻めるとカウンター差し込まれることか -- [ID:kpoO8caduCw] 2020-05-11 (月) 12:07:46
- 変形後L2火力ショボ過ぎｲって最初は思ってたけど、 -- [ID:yc2gNtAImyY] 2020-05-12 (火) 22:38:48
- こなれてくるとホントいい仕事するなぁ -- [ID:yc2gNtAImyY] 2020-05-12 (火) 22:42:05
- 属性化の話なら対獣で固めた炎杭はどうなんだろうか？ -- [ID:1YXZeERuIY2] 2020-05-14 (木) 11:53:15
- 冷たい放射2op獣特攻が出たので試しに運用したけど正直使い勝手は微妙...貞子を2パンで倒せる位火力が高いけど強靭削りが低いせいで対モブ戦だと反撃をくらいやすい炎獣が相性のいいボスは敵の得意距離と被ってしまって逆に戦いにくい印象だったむしろローレンスや番犬みたいな雷が効く相手の方が有用な感じがした -- [ID:1GzRdryrZJs] 2020-06-30 (火) 09:22:43
- 属性武器なんて内臓攻撃は弱いしボスじゃ丸薬乗らないから弱いし、作る手間に見合ってないからやめとけ -- [ID:jaF9VEr6Xrg] 2020-06-01 (月) 13:45:18
- 属性化するのなんて神秘ビルドぐらいだからそもそも物理攻撃なんて求めて無いんだよなぁ -- [ID:jAEC.9ICGag] 2020-06-01 (月) 15:36:13
- 杭を属性化するのを何がなんでも認めたくない奴がいるみたいだな。上の木にもいたけど、同一人物か？ -- [ID:JjnuujDpbVo] 2020-06-01 (月) 18:37:43
- 上で散々論破されてるのにまた復活してるの草 -- [ID:5Jq4NlEi70c] 2020-06-01 (月) 21:30:05
- 杭がクソって言うか神秘ビルドがクソって感じかな -- [ID:jaF9VEr6Xrg] 2020-06-01 (月) 22:23:13
- 底が浅すぎる。程度が知れるわ -- [ID:JjnuujDpbVo] 2020-06-01 (月) 22:27:44
- お前ほんと神秘ビルド作ったことあんのかよ -- [ID:oZEKX6S58DI] 2020-06-01 (月) 22:40:21
- 杭か神秘ビルドに親でも殺されたんか… -- [ID:2Hf8TGfod0M] 2020-06-01 (月) 22:43:35
- 神秘ビルドを叩くのは使命って感じかな -- [ID:jaF9VEr6Xrg] 2020-06-01 (月) 23:06:25
- 基地害宣言か -- [ID:JjnuujDpbVo] 2020-06-01 (月) 23:17:26
- コメント利用規約より 誹謗・中傷など、見た人が不快になる書き込みはしない。 暴言や煽り、コテハンによる内輪ネタなども禁止です。 また、丁寧な言葉遣いをするように心がけてコメントをしましょう。 露骨なゲーム批判やキャラ批判は避ける。 煽りを含めた批判などはやめましょう。 批判内容が正しかったとしても荒れやすい話題なので避けるか柔らかい表現で書くようにお願いします。 -- [ID:dcWWNSDaBSI] 2020-06-01 (月) 23:57:06
- 某掲示板にも湧いてた謎の神秘マンアンチだよなこれ…。ビルドの好みはそれぞれだからある程度はいいけど、弱点ついても物理より火力出ないとかお冷が弱いとか事実と異なることを平気で言ってたからマジもんのNG案件だった。こんな奴が世の中に2人以上いるとは思いたくない。 -- [ID:5Oy/KUzScAE] 2020-06-03 (水) 17:40:06
- 好き嫌いはそれぞれだけどそのために嘘まで吐きはじめたら人として終わり -- [ID:CPtls9bcD1U] 2020-06-03 (水) 20:47:14
- ↑人じゃなくて獣なんだよきっと -- [ID:0aAxSq6ZTm.] 2020-06-03 (水) 22:00:54
- 神秘ビルドと物理ビルドの優劣なんか興味ないけど、そこを煽るような輩をきちんとスルー出来るように質問される方はビルドと攻撃ステ、完成レベルをきちんと書くようにしましょう。出来れば用途もね。特に杭は真逆の特性を組み合わさってるから光と闇が混ざり合って最強に見える状態なんだよね。まぁ相談ってより雑談な場合もあるでしょうが、その場合でもビルドが書いてあったほうが方向性が出来ていいと思うんですよねぇ -- [ID:yc2gNtAImyY] 2020-06-03 (水) 23:36:39
- 上で神秘叩いてる人、RPGとかアクションRPGってジャンル自体に慣れてないんじゃね？どんな敵にもある程度安定したダメージを出せる物理属性、相性によるダメージ差が激しく知識を問われるが使いこなせば強力な魔法(非物理)属性、みたいな住み分けは様々な作品で見られるお約束的な要素だけど、レスを見る限りそういったイメージ自体をそもそも持って無さそう。 -- [ID:VZv/yTpZxJc] 2020-06-04 (木) 01:12:09
- というより、頭の悪い発言を繋ぎ合わせる限り、神秘ビルドに幻想を持ってたんだろう。物理を遥かに上回る超火力を期待していたら、いざ作ってみたら苦労に見合わず憎悪を募らせたと。 -- [ID:T8kF1NVxaqQ] 2020-06-04 (木) 01:40:33
- そもそも作る手間って言っても、マラソンそんな辛いかな。他も似たりよったりだと思うけど -- [ID:5ra.V2oNGkw] 2020-06-04 (木) 06:49:36
- マラソンよりもそこに至るまでの道程が辛いからなあ純神秘キャラ慣れない内はトゥメルイルの末裔に狩られまくってリアル発狂してたわ -- [ID:7jqbYXPUI6s] 2020-06-04 (木) 09:16:07
- 超火力とは思ってなかったけどｗ想像以上に弱かったってのはあるね -- [ID:jaF9VEr6Xrg] 2020-06-09 (火) 19:48:31
- 忘れられた異常者かえってきてるじゃん！婆ちゃんの鎮静剤でも飲んでリラックスしなよ -- [ID:hq5/AqjTqLM] 2020-06-09 (火) 20:18:07
- 神秘アンチ兄貴もはや祝福されてませんかねぇ？ -- [ID:0aAxSq6ZTm.] 2020-06-09 (火) 20:51:00
- モブワンパン位こなせりゃ充分なのに何処まで求めてたのか -- [ID:.n1CvIdhEBc] 2020-06-10 (水) 00:17:51
- 火力で不満あるなら具体例が知りたいな。神秘いくつで理想血晶積んでるのにかくかくしかじかなんやって感じに -- [ID:5ywUIvHeiM2] 2020-06-10 (水) 01:58:18
- あからさまな荒らしなんだから構うなよ…… -- [ID:M/N5C2xE.v2] 2020-06-10 (水) 06:54:32
- まぁ武器補正も血晶の性能も物理に劣るわけだし単純な火力だけで勝負するビルドではないわな 神秘の一番の利点は秘技と全属性か -- [ID:/rUCk6CAaek] 2020-06-29 (月) 16:27:22
- 途中送信してしまった 全属性化にあるんだから油壺の活用や肉質を完全に理解することが必要だし遠距離攻撃も充実してるからDPS以外のところに価値がある -- [ID:/rUCk6CAaek] 2020-06-29 (月) 16:31:36
- 神秘ビルド一番の利点は『楽しい』じゃろ？ -- [ID:0aAxSq6ZTm.] 2020-06-29 (月) 18:51:53
- DPS以外と言うけど、貞子愚者じゃない限り物理より神秘の方がDPS良いことがほとんどだぞい。それも微差じゃなくて結構な差で。刺突弱いボス多いからノコ鉈みたいにDPS高い全モーション刺突武器があればまた違ったのかも知れんが…。だからこそ狩人は貞子愚者を求め、丸薬を食むようになるのだ。 -- [ID:mGoqygzHaK.] 2020-06-29 (月) 22:52:53
- /rUCkはよくエアプ発言してる奴だからスルーしときなさい -- [ID:uCYTEvJcSeA] 2020-06-29 (月) 23:09:38
- 筋技神505050でマリアぐらいの耐性相手だと冷冷恐獣属性武器より3デブ×３物理武器の方がダメージ出ますよね？物理武器の方が強いと思うんですが -- [ID:.KBFhvGKFtc] 2020-07-01 (水) 18:40:40
- 筋技両方に50ずつ振るのと、神秘50振るのを比較って、レベル80と120を比較するようなものでは…？3デブ例とすると(内臓攻撃有効で物理でおｋなボスだし興味無いかもだが)、表示火力が同じ物理武器・神秘武器を当てると1.8倍くらいの差が出るはず(検証サイトより) 相当物理側に有利な条件なら逆転することもあるのかもだが、普通は覆らんぞ-- [ID:mGoqygzHaK.] 2020-07-01 (水) 18:51:07
- ちなみにマリアは同じように比較するなら神秘は物理の1.33倍だね。断言できないけど、これもマッチが盛んなレベル帯で同レベルなら、普通に神秘の攻撃力が高い場合が多いんじゃないかな。物理はDPSでは劣ることが多いけど、内臓攻撃や丸薬があるからどっちが優秀とは言えない定期 -- [ID:mGoqygzHaK.] 2020-07-01 (水) 19:13:34
- 1.5倍補正のかからないボスの３デブだと物理27.2×3デブ冷冷神秘加算15でも20ぐらい属性武器がダメージ上回るぐらいなんじゃないの 物理武器の方が強いと思う -- [ID:.KBFhvGKFtc] 2020-07-01 (水) 22:32:00
- ここまでのコメント見て、物理武器の方が強いって思うならそれでいいんじゃない？ -- [ID:6ZN7hnQzFSg] 2020-07-01 (水) 23:32:26
- 505050なら物理27.2×3VSおそけも冷冷加算15の最強血晶属性武器でも物理武器の方が強い -- [ID:.KBFhvGKFtc] 2020-07-01 (水) 23:55:43
- 505050でも属性武器の方が物理よりだいたい強いっていつも言ってる人がいてそんなわけないと思うのでコメントした マリアぐらいの防御力なら物理が強い 3デブぐらい特に物理防御高い敵でも20ダメージぐらい属性武器が強いだけ -- [ID:.KBFhvGKFtc] 2020-07-02 (木) 00:04:20
- この書き方、上の荒らしと同一人物っぽいな……。もうスルーでいいね -- [ID:t/BT2qxM.Yg] 2020-07-02 (木) 07:14:15
- 貞子愚者じゃない限り物理より神秘の方がDPS良いことがほとんどだぞい。それも微差じゃなくて結構な差で。←見てそんなわけないと思ったので初めてコメントした 同一人物ではない -- [ID:.KBFhvGKFtc] 2020-07-03 (金) 03:05:57
- というより、頭の悪い発言を繋ぎ合わせる限り、神秘ビルドに幻想を持ってたんだろう。物理を遥かに上回る超火力を期待していたら、いざ作ってみたら苦労に見合わず憎悪を募らせたと。 -- [ID:T8kF1NVxaqQ] 2020-06-04 (木) 01:40:33
- この武器触らずにいたけどいざ使ってみるとクッソ楽しい -- [ID:JfXAK6BKodA] 2020-06-15 (月) 16:09:25
- わかるよ -- [ID:jtClkJmRXSo] 2020-06-15 (月) 16:19:57
- わかるよ -- [ID:8GWAM4IAmq.] 2020-06-30 (火) 00:56:56
- ダメージ検証サイトの攻撃力では当然属性武器が強い あの検証は敵防御力の参考のための検証だと思うので -- [ID:.KBFhvGKFtc] 2020-07-01 (水) 23:58:42
- まぁ武器補正も血晶の性能も物理に劣るわけだし単純な火力だけで勝負するビルドではないわな 神秘の一番の利点は秘技と全属性か -- [ID:/rUCk6CAaek]←このコメントに同意 属性武器は理想血晶でも攻撃力が低いのでダメージ上がらない -- [ID:.KBFhvGKFtc] 2020-07-02 (木) 00:10:38
- そろそろ別のページで議論したら？もう杭関係ないじゃん -- [ID:jAEC.9ICGag] 2020-07-02 (木) 00:57:47
- 検証サイトのデータは低い攻撃力帯(貫通率の差が大きい)での数字だから高い攻撃力では同じような差は出ないと書いてあるよ。そしてステを上げて聖杯血晶を積めば大抵物理の方が攻撃力は高くなるからダメージも属性を上回ることが多い。属性の強みは特定の雑魚モブに対する1.5倍のダメージ補正だと思う(守り人に神秘、貞子に炎) -- [ID:B6b1tf9S6b.] 2020-07-02 (木) 00:56:02
- あからさまな煽り位はスルーしてほしいんだが -- [ID:43E5dXhYbMg] 2020-07-02 (木) 04:47:31
- 刺突特化と物理乗算で二つ作ってメインサブで持ってみたけど、いざ使ってみると自分が今どっちを持ってるのか忘れて困る(アホ) -- [ID:OHa8A/kzhHs] 2020-07-02 (木) 20:32:35
- 導きの愚者杭のおかげで6周目ローレンスを一発でクリアできました！ 第二形態との相性も抜群！ -- [ID:W/Wh9M8qpHA] 2020-07-02 (木) 21:21:40
- 変形後溜めR2の2段目を出したあとすぐに1回ステップするためにはスタミナどのくらい必要ですか？ -- [ID:IJf50sQUzdI] 2020-07-06 (月) 11:57:29
- 変形後溜め二段でスタミナ100消費するから、それより多く持久があればいい。あとはステータスのページ見て、スタマイ血晶の有無、左回りカレルの有無で決めればいい -- [ID:zS20GTG8Zlk] 2020-07-06 (月) 18:36:22
- なるほど、100なんですね！詳しい数値までありがとうございます。 -- [ID:IJf50sQUzdI] 2020-07-06 (月) 22:11:13
- 変形後溜め二段でスタミナ100消費するから、それより多く持久があればいい。あとはステータスのページ見て、スタマイ血晶の有無、左回りカレルの有無で決めればいい -- [ID:zS20GTG8Zlk] 2020-07-06 (月) 18:36:22
- 属性化すると相手を見てから有効な属性に持ち替える手間とか、有効な属性を覚える手間とか、それぞれの属性のためにマラソンする労力が単純な物理より掛かってしまうからなかなかやる気になれないな・・・。レベル制限無しだと物理との差別化するのも難しいから、労力に見合ったものを作りづらい。属性派生で遊ぶならレベル制限した神秘キャラを新たに作るべきか。 -- [ID:jgfFETDtNVw] 2020-07-08 (水) 16:32:17
- いろいろ書こうと思ったけど、、、とりあえず作った方が楽しいよ笑 -- [ID:yc2gNtAImyY] 2020-07-08 (水) 23:22:53
- 追記、普段血涙流して捨てる理想数値hpマイが使えるのは冷深淵だけ！笑 -- [ID:yc2gNtAImyY] 2020-07-08 (水) 23:26:47
- 個人的にはその手間も楽しんでいるわ筋技50と神秘50ビルドで比較してもちゃんと相手選べばテンプレ血晶でも100～200位のダメージ差が出るから選ぶ価値はそれなりにあるし -- [ID:/fwm5QS8qVM] 2020-07-09 (木) 11:20:01
- というか獣系と聖杯モブの大半は弱点補正ついてて神秘50妥協血晶でも筋技50貞子物理愚者を超えるダメージ出せるから、手間に対する火力はむしろ物理より高いぐらいなんだよな。ボス相手だと火力は下がるけどモブ相手の場合ほどの差はないし。妥協血晶ならトゥメル古老とイズデブ回すだけで三属性揃うからマラソンの手間も大したことない。 -- [ID:ttdTsSouRRE] 2020-07-09 (木) 12:36:47
- 色々教えてくれてありがとうございます。今は新キャラ作り途中ですが、しばらくしたらトゥメル古老とイズデブ行ってみます。 -- [ID:jgfFETDtNVw] 2020-07-09 (木) 14:29:40
- いろいろ書こうと思ったけど、、、とりあえず作った方が楽しいよ笑 -- [ID:yc2gNtAImyY] 2020-07-08 (水) 23:22:53
- 血と神秘は…丸薬が乗らない、これだけで趣味の世界だとわかるっしょ -- [ID:bgIxgfqQIeY] 2020-07-16 (木) 20:47:32
- この荒らし君はようやくIDを変えることを覚えたんだな。これでまたちょっと賢くなれたね。おめでとう。 -- [ID:r7IzZRi8iGU] 2020-07-16 (木) 21:11:42
- 教会杭のページでされるのもなんだしそろそろステータスとか右手武器のページでやった方が良いのでは？ -- [ID:0aAxSq6ZTm.] 2020-07-16 (木) 21:19:01
- 上で本人が書いている通り叩くのが目的なんだからそもそも相手をする必要が無い。無視しなさい -- [ID:HQ7dxlmLpHQ] 2020-07-16 (木) 21:49:58
- ちょっと話題変えるつもりで投稿。今持ってる杭が一個だけ刺突血晶で後は物理なんだけど、やっぱり刺突3つ揃えるまでは素直に物理乗算だけにした方がいいかな？変形前の強みもまだよくわかってないからアドバイスが欲しい。 -- [ID:c6fJOyr83T.] 2020-07-17 (金) 12:36:04
- 個人的見解ではあるけど、少しでも刺突を積んで刺突モーションのみを使うのが良いと思う。杭はそのままだとやや火力が控えめ。物理よりも高い数値の刺突血晶、獣特攻・教会属性で火力を出していく武器。獣特攻・教会属性は刺突モーションのみに適応されるので、使用モーションは刺突に絞った方が効率が良い。変形後は勿論、変形前でも咄嗟に出るR1、R2、ステップR1は刺突モーションなので困ることは少ない。変形前は特筆点が無く、左手武器を使用時以外に使用することは稀。【結論】少しでも刺突血晶を積むのがオススメ。 -- [ID:y5ooeLu0YSs] 2020-07-17 (金) 15:10:52
- 刺突特化に一票。変形前の強みといっても「技術キャラ」の「落葉・杖」、「上質キャラ」の「聖剣」を比較候補にすると特色が出にくいのでは？変形後の「獣特攻常時発動・刺突特化血晶」で差をつけた方が...つまりマラソン頑張れ！ -- [ID:NFJMhM2poiw] 2020-07-17 (金) 15:21:20
- お二人ともありがとう。確かに変形後がメインだから威力は上げた方がいいだろうし、変形前もそれなりに機能するならちゃんと刺突揃える旨味もありそうだ。後実は筋寄り上質キャラだから今付けてる重深淵が一つフリーになるのもいいね(といっても獣爪くらいしかもう残ってないけど) -- [ID:nMh8DALYYNA] 2020-07-17 (金) 15:30:33
- 何かめっちゃ言われてとる...そんなに属性化駄目なのかこの武器 -- [ID:uhNPPjt3nYM] 2020-07-17 (金) 16:20:55
- 自分は別にいいと思う、というか属性化して弱い武器なんてねえ！ていうのが自論です、特攻は無くなるのが痛いけどその分属性で弱点突けるし、変形前もL1コンボ使いやすいし -- [ID:4XbMPyyqhWY] 2020-07-17 (金) 18:51:57
- 属性化しても特効は無くならないよ。刺突属性が無くなるだけ。 -- [ID:r7IzZRi8iGU] 2020-07-17 (金) 18:55:25
- マジか、これの刺突属性そのものに特攻乗ってるのかと、じゃあ十分つよいじゃあないか -- [ID:4XbMPyyqhWY] 2020-07-17 (金) 19:08:37
- 勉強になった！刺特化集めて属性載せようかなぁとか思ってたからありがたい情報です。 -- [ID:9hy45GJEUOc] 2020-07-17 (金) 20:44:38
- 獣の爪とかいう属性化すると不味いことになる唯一のイレギュラー。物理じゃなくなるから獣性のメリットは無く、故にデメリットの呪いだけがやってくる -- [ID:6Hoa0HbKsoc] 2020-07-19 (日) 20:23:26
- よく文章読むと約1名のかまってちゃんな荒らしが悪口書きまくってるだけなのがわかる。つまり全く気にしなくていいよ。 -- [ID:bGv7w8LwWK.] 2020-07-17 (金) 19:08:38
- 血は対人(NPC)強いし、神秘は弱点つけばダメージ高いのとスタミナ回復時に秘儀で攻撃できてDPSも結構良いと。両者共に道中でも適応力あって面白い。丸薬ニキは常に丸薬飲みながら攻略してるんですかねえ？ -- [ID:y5ooeLu0YSs] 2020-07-17 (金) 20:18:25
- やはり道中も対人も万全に対応できる血神こそ至高。マラソンも一キャラで一生堪能できるしこれほど素晴らしいビルドはブラボにおいて他にない（蕩けた瞳） -- [ID:qpuFNuyvIDc] 2020-07-17 (金) 20:36:42
- 属性や刺突とは違うが、杭の良さはモーションもある。打点の高い頭など変形後の気軽に出せる縦振りに、手足に当てやすい前に広がる横振りと聖杯ボスにとても便利だ。攻撃の軌道が素直で形状として先端に当たり判定があるから当てやすい。 -- [ID:bWoOpxIJzZs] 2020-07-17 (金) 22:02:06
- 杭はボスには振りやすいけど多数雑魚がやりにくい印象、ひるまないし思ったより範囲も足りない。もっと短い武器もあるけど見た目よりは狭く感じる。 -- [ID:aHAxMeKCfWw] 2020-07-17 (金) 22:36:28
- 杭は集団戦は不向きだから持ち替えるかな。ヨロけさせ易い範囲攻撃でサブにして。杭オンリーならヒット&アウェイで丁寧に処理するとか火炎瓶や教会砲てぶっ飛ばすなど絡めたり。 -- [ID:ZLTy3imyiPo] 2020-07-18 (土) 09:31:54
- 気になるのならまずは作って見たまえよ…なに、きっと貴公も素晴らしい啓蒙を得られるだろう…ヒッ…キヒヒッ -- [ID:0aAxSq6ZTm.] 2020-07-17 (金) 22:30:58
- 自分は別にいいと思う、というか属性化して弱い武器なんてねえ！ていうのが自論です、特攻は無くなるのが痛いけどその分属性で弱点突けるし、変形前もL1コンボ使いやすいし -- [ID:4XbMPyyqhWY] 2020-07-17 (金) 18:51:57
- 教会杭の属性に関してならともかく、物理vs神秘なんてここでする話じゃないでしょう。極少数の荒らしコメなんて無視しておけば良いと思います。それはともかく、この武器は使ってて楽しいですね。怯ませ力は弱いですがダクソで槍しか使ってなかったので気になりませんし、変形後短押しR2で90度横振り刺突攻撃が初動で出せるのは結構大きい。見た目もgood。 -- [ID:/paVj6XUhkg] 2020-07-19 (日) 18:21:32
- 最近ブラボを始めた新米狩人でフォルムに一目惚れして杭を愛用しているのですが、バクスタ変形後溜めR2→R2で2回怯みが取れる敵と取れない敵いるのだけど当て方が悪いのかな？ -- [ID:yMayVF0u2s2] 2020-08-24 (月) 17:54:45
- その通りです。時計の針でいうところの7時くらいの方角から変形後溜めR2→R2する感じで当てると2回怯みからバクスタ追撃ができます。方角とか距離感とかシビアなので、ローレンスのボス霧前とかルドウイークの少し前にいる巨大亡者とか、あるいはバクスタ取れる聖杯の貞子で練習してみよう。 -- [ID:CY33pQHxphY] 2020-08-24 (月) 22:55:22
- 回答ありがとうございます!!7時方向だったのですね…2段目が左下から振り上げるので5時方向から試してました…まだまだ成功率は低いですが一目惚れした武器なので練習してみます!!練習相手まで教えて貰って本当にありがとうございました!! -- [ID:yMayVF0u2s2] 2020-08-25 (火) 20:14:53
- その通りです。時計の針でいうところの7時くらいの方角から変形後溜めR2→R2する感じで当てると2回怯みからバクスタ追撃ができます。方角とか距離感とかシビアなので、ローレンスのボス霧前とかルドウイークの少し前にいる巨大亡者とか、あるいはバクスタ取れる聖杯の貞子で練習してみよう。 -- [ID:CY33pQHxphY] 2020-08-24 (月) 22:55:22
- 飾らないかっこよさで良いし死体の巨人とかエーブリエタース、ローレンスみたいな〇ボス戦で大抵活躍してくれるの偉すぎる 本物の神武器だろこれ -- [ID:G1T7t0P9hNY] 2020-09-11 (金) 16:10:16
- 振り下ろしから始まる広い攻撃範囲で獣血・黒獣・アメンにもいいし、振りが早いから恐獣もいける。刺突特化で内蔵狙い系のボスにも有効だし、苦手な相手がまるでいないんだよね。そして何より音が最高にカッコイイ -- [ID:awJ3nNq/cBc] 2020-09-11 (金) 21:51:05
- 最大溜め攻撃の二段目すき -- [ID:tq/qVsQVBsc] 2020-09-12 (土) 06:35:10
- 地面ガリガリ格好よすぎる。刺突じゃないけど変形前溜めR2も好き -- [ID:xuRRT0SwWR2] 2020-09-27 (日) 19:57:35
- これ落とす狩人は幽閉されて正解だったな… 何でも狩る杭の使い手とか、手に負えんよ -- [ID:V.FQB1rCQi6] 2020-11-01 (日) 00:08:13
- 筋技最低値の低レベル縛りで杭を持つ場合、炎加算と刺突特化どっちの方が強さと汎用性を両立できるかな？ -- [ID:VKuYLdhYrbs] 2020-11-01 (日) 05:57:54
- 内臓攻撃多用するなら断然刺突。そうでないなら間違いなく炎＞刺突。もしも両方作って杭で攻略すると仮定するなら基本炎装備、刺突特化は内臓攻撃時or一部の敵に持ち替えになる感じ。結局は好みで良いのよ -- [ID:4DfxeB5MJQE] 2020-11-12 (木) 00:39:43
- 杭は安定の刺突でいいよ。炎は弱点突く前提だし、ローゲリやゴースにはガッツリ軽減されて万能とは言い難い。炎加算は手数の多さという点でもノコ鉈の方が向いてる -- [ID:0ueSai9VRqE] 2020-11-12 (木) 06:04:41
- ノコ最強は確かにそうだが、手数の多さって表現だと普通に杭もノコと同じだぞ -- [ID:4DfxeB5MJQE] 2020-11-12 (木) 22:58:47
- 属性杭作ってみたが基礎攻撃力イマイチで何ともコメントに困るな。対獣の炎ノコ鉈、縦振り担当の炎聖剣がライバルになる。刺突特化の安定性と内臓威力を捨てるもんじゃないね -- [ID:0ueSai9VRqE] 2020-11-11 (水) 20:39:51
- そもそも刺突特化捨てるって発想がおかしい。使う血晶違うんだから炎杭と刺突杭で良いジャマイカ。曲がりなりにもノコ鉈と比較できるくらいには優秀な属性武器になるから、変形前モーション好きなら属性化もアリってくらいの位置付けだね -- [ID:4DfxeB5MJQE] 2020-11-12 (木) 00:13:46
- いつもの属性杭アンチマンでしょ。放置しなさい -- [ID:tVeYB8KFHyY] 2020-11-12 (木) 06:27:13
- アンチではないんだけど属性武器は競合相手が多すぎてね。炎ノコ鉈聖剣だけで事足りちゃう。刺突杭は決して不利のつかない刺突属性という地位を持ってるし、獣教会特効の付くモーションに絞ってるから素晴らしく合理的だ -- [ID:0ueSai9VRqE] 2020-11-12 (木) 06:34:23
- 杭の変形前のモーションをどれだけ使いこなせるか、それで属性化の価値は全く変わるぞ。変形後固定の運用がお手軽&強いからそれも全くもって正しいが、刺突杭や他武器をすべて蹴散らせる勢いのノコ鉈とだけで比較して論じるのがナンセンスの極みってだけで -- [ID:4DfxeB5MJQE] 2020-11-12 (木) 23:10:36
- ↑ノコ鉈ルド剣で事足りるとか言い出したらほぼ全部の武器がいらないことになるからな。筋技必要値に振るだけで色んな武器を厳選なしで高火力で扱えるのが神秘ビルドの利点なんだから、属性杭だけ使わない理由はないわな -- [ID:tVeYB8KFHyY] 2020-11-12 (木) 23:21:43
- そうでもない。技術マンや血質マンはノコ鉈ルド剣には縁がないしね。そういったビルドは杭の万能性が光るのよ。それにルド剣は物理だと重打で通りが悪いが神秘では関係なくなる。だから神秘マンにおける杭は相対的に押されがちになる -- [ID:wPNcmqkyWkU] 2020-11-13 (金) 18:25:55
- 神秘マンだったらそもそも刺突特化持つより属性化した方が全面的に優秀なのでは？内蔵攻撃なんて神秘マンは元々期待出来ないし。筋技神がみんな高水準で物理も属性も同程度の威力を確保できるって言うなら確かに趣味の範囲ってことになるけど。 -- [ID:lX78SNSlcqQ] 2020-11-12 (木) 07:02:46
- ノコギリに対してはリーチの長さと特効範囲の広さが、聖剣に対しては必要能力値の軽さが利点。そも刺突杭と属性杭では運用するビルドの時点で変わってくるから比較する意味はあんまりない -- [ID:fSeWyLssMCc] 2020-11-12 (木) 12:05:20
- そもそも刺突特化捨てるって発想がおかしい。使う血晶違うんだから炎杭と刺突杭で良いジャマイカ。曲がりなりにもノコ鉈と比較できるくらいには優秀な属性武器になるから、変形前モーション好きなら属性化もアリってくらいの位置付けだね -- [ID:4DfxeB5MJQE] 2020-11-12 (木) 00:13:46
- 神秘マンは聖剣用に筋16技12止めが一般的じゃない？杭の技量14は結構重い。特効範囲広いと言っても豚ぐらいだし、豚は油投げて聖剣溜めR2で良い感。神秘ビルドでは目立った強みが見出しにくい -- [ID:K6oigGvbr0c] 2020-11-12 (木) 13:13:38
- ここのコメントで両方作ってみたまえよと言われたんで、技術マンで刺突杭、神秘マンで属性杭をそれぞれ運用してみた。個人の感想です。神秘マンは他に持てるものの選択肢が多過ぎてこれを持つ理由がいまいち見出せなかった。技術マンで刺突特化運用の方が、そもそも他に選択肢があまりないため、唯一の価値を見出せた。ノコギリ特攻が付く技術武器というのが他に仕込み杖しか無く、ノコギリ槍は上質用。技術マンは癖のある武器揃いなので素直なモーションというだけで希少価値がある。両方に共通する事として、雑魚相手に振ると攻撃範囲と回転率の物足りなさを感じてしまうので、そもそも怯まないボス戦で取り出して使うのが良いかなと思いました。なので余ってる耐久マイ入れてボス戦だけで使うスタイルになりました。 -- [ID:jgfFETDtNVw] 2020-11-12 (木) 17:01:41
- 属性杭アンチマンがこだわってるのの理由が多分分かった気がするんだけど「属性杭のために技術を12から14に上げる価値はどれくらいあるのか？」という事だと思う。不要能力値の2点は大きい。杭のモーションをどれだけ気に入ってるか次第なので、結局自分でやってみるまで分からないというか人それぞれな所あると思う。 -- [ID:jgfFETDtNVw] 2020-11-12 (木) 18:07:44
- マッチングガバだから２くらいなんでも無いがFA定期。でもビルドって理屈じゃないのも分かるから仕方がない。結論：好み -- [ID:4DfxeB5MJQE] 2020-11-12 (木) 23:00:15
- 属性杭アンチマンがこだわってるのの理由が多分分かった気がするんだけど「属性杭のために技術を12から14に上げる価値はどれくらいあるのか？」という事だと思う。不要能力値の2点は大きい。杭のモーションをどれだけ気に入ってるか次第なので、結局自分でやってみるまで分からないというか人それぞれな所あると思う。 -- [ID:jgfFETDtNVw] 2020-11-12 (木) 18:07:44
- 技神ビルドでも杭は物理の方が良いと感じた。番犬やローレンスといった弱点を突けないボスには物理が圧倒的だしね。何より炎属性に適した武器は他にも沢山ある -- [ID:rCwQo3MP1Fc] 2020-11-12 (木) 17:34:40
- 純神で聖剣ラインまで振る余裕ある？筋神なら月光用に振るのもわかるけど。そして純神だと杭ラインもキツい。なので属性杭は神秘に偏った技神で使うもんだと思っている。杭持つためにステ振りするというよりは、ステ振りの結果杭持てるようになったんなら属性化すれば？という感じ -- [ID:Hwsg0LZTdQE] 2020-11-12 (木) 18:30:47
- 純神というか属性聖剣を持つためのビルドというのは単発火力で見れば合理的だと思って、50.17.16.12.5.50のビルドでやってみた事があります。このビルドは結論言うと失敗で、スタミナを削ってしまったために聖剣を十全に振り回せず本当に単発火力しか出なくなってしまった。最初から属性杭を持つつもりのビルドにすれば、必要能力値を抑えられるしスタミナ消費は聖剣より少ないから多少マシになる、かも。また過酷過去のプロフが増えますねぇコレハ・・・ -- [ID:jgfFETDtNVw] 2020-11-12 (木) 18:46:19
- 体力に50振ってるならカレル左回り3積みでスタミナ157。聖剣は余裕で振り回せる。慈悲落葉ですら160もあれば十分感ある -- [ID:0ueSai9VRqE] 2020-11-12 (木) 23:12:50
- 純神というか属性聖剣を持つためのビルドというのは単発火力で見れば合理的だと思って、50.17.16.12.5.50のビルドでやってみた事があります。このビルドは結論言うと失敗で、スタミナを削ってしまったために聖剣を十全に振り回せず本当に単発火力しか出なくなってしまった。最初から属性杭を持つつもりのビルドにすれば、必要能力値を抑えられるしスタミナ消費は聖剣より少ないから多少マシになる、かも。また過酷過去のプロフが増えますねぇコレハ・・・ -- [ID:jgfFETDtNVw] 2020-11-12 (木) 18:46:19
- 何度と読んでも死体の巨人は三デブより容易に勝てる相手ではなくで笑う、普通に死体の巨人の方が弱いからね -- [ID:7q59wXdZ.c2] 2020-11-13 (金) 09:38:13
- 刺突杭に雷エンチャして丸薬食べたら秒殺だもんなあ。膿潰したら動く間もなく終わって笑ったわ -- [ID:MJpLmiqZ6TA] 2020-11-13 (金) 18:39:10
- 名人様は -- [ID:TcBIX7KwzUw] 2020-11-16 (月) 14:41:57
- 本スレに杭厨の荒らしわいてんぞ、お前ら引き取れやｗ -- [ID:bgIxgfqQIeY] 2020-11-22 (日) 04:19:30
- エブたそに俺の教会の杭ぶちこんで気持ちよくなりたい。あのヌルヌルした顔面で何度でも俺が満足するまで受け止めてほしい。これが恋というやつなのか -- [ID:JTB/faHq.AA] 2020-11-23 (月) 11:05:22
- 割とスタミナ消費多いからスタマイ響くんだよな… -- [ID:G2RCwZJmfd.] 2020-12-01 (火) 20:28:51
- とはいえ特効マイはなかなか選べず手数武器だし耐マイも選べぬ、これがこの武器の弱点とも言えるかもね -- [ID:1br5.JRbkls] 2020-12-09 (水) 21:51:20
- 獣、眷属、血族これ一本！お求めはお近くの地下牢まで！ -- [ID:J3rf4M.B3zg] 2020-12-02 (水) 20:01:45
- ぶっ殺されそう -- [ID:BdrS4kDY7BI] 2020-12-03 (木) 19:41:07
- 獣狩りの夜に広告を見るものが… -- [ID:zYnLgELgqV.] 2020-12-04 (金) 18:33:47
- 「獣特効」って、属性派生させると「刺突属性」が喪失することによって喪失する？それとも「モーション」によって温存される？どっち？？？ -- [ID:F08n5suoi5E] 2020-12-09 (水) 20:25:54
- 書いてあるじゃないか… -- [ID:wOIT7DLDhIE] 2020-12-09 (水) 21:40:07
- 長い旅の末にようやっと貞子産刺突特化愚者を3個揃えることができた(1個は欠損に形状変化)から遊んでみたけど、思ってたより大分エグい火力出て草 -- [ID:sNVUV7kcHoA] 2020-12-16 (水) 16:11:23
- おめ！素晴らしい上位者！ -- [ID:FKQT4/S9BS2] 2020-12-16 (水) 21:39:53
- ありがとう。首無し獣血とか秒で溶かすと犠牲になった(恐らく万単位の)貞子達と俺の時間が報われる思いだよ。まあスタマイ2個眷マイ1個だし2op愚者に至っては3個とも11.5%だけどね…これ以上の厳選はリアルで三本の三本目が要る…。 -- [ID:sNVUV7kcHoA] 2020-12-17 (木) 18:33:58
- おめ！素晴らしい上位者！ -- [ID:FKQT4/S9BS2] 2020-12-16 (水) 21:39:53
- 使いやすいなぁ。いいなぁ。 -- [ID:uhNPPjt3nYM] 2020-12-30 (水) 09:41:32
- チキンだから対教会の杭の狩人戦は壁越しに一発当ててから戦闘開始ってのを毎回やってるんだけど、どうもこの狩人の（あるいは当たり判定の？）出現条件は地下牢の鍵入手でも扉を開けることでもなく、部屋の中に入って狩人の姿を見ることらしい。一度ドンパチやって殺された後だろうが部屋の中に入って姿を確認するまで当たり判定は存在しない。もしかしたら姿を見るまで狩人は存在していないのかもしれないけど、姿を見るときには存在しているからそれは証明できない。シュレディンガーの狩人と呼んでる。 -- [ID:uWZ04/gpmUE] 2021-01-06 (水) 15:35:31
- いちおう、カメラをぐるぐるしてよーくみるとドアが開く前からちゃんとなかにいる -- [ID:AdNzqTawQjg] 2021-01-07 (木) 00:19:43
- 筋50技30だとこの武器はあまり向かないですか？ -- [ID:cK.ItvMQ/RU] 2021-01-19 (火) 23:25:59
- 5030もあれば普通にそこそこ使えるんじゃないかな。まあ技量よりのステータスで振るときに比べればいくぶん落ちはするけど、向かないってほど振れないステータスではないと思う。メインで振るには多少物足りないかもしれない。 -- [ID:2dIS3P6D6UA] 2021-01-20 (水) 01:14:06
- 筋50技25で使ってます。重い深淵一つければ、普通に攻略でも使っていけますが、筋力特化武器と比べると些か火力がもの足りなく感じる時がありますが。 -- [ID:VPEZfvWcHmA] 2021-01-20 (水) 06:12:03
- 刺突特化せず、2opに物理加算+１５のついた重い深淵を２つ積んで、三角を３デブ物理にすると攻撃力６５５ですね。筋２５技５０の３デブ物理杭よりも攻撃力が高い。変形前でR1ブンブンやダッシュ攻撃も使うならアリかと -- [ID:3tymZz685jk] 2021-05-01 (土) 05:25:27
- メインでノコ鉈を使っているのでサブ武器で重い深淵か刺突を試してみることにします。ありがとうございます。 -- [ID:cK.ItvMQ/RU] 2021-01-20 (水) 06:44:23
- 攻撃力は筋30技50（刺突32.6三積み）：747、筋50技30（刺突32.6三積み）：713、筋50技30（重い物理加算＋刺突32.6二つ）：723、筋50技30（重い愚者＋刺突32.6二つ）：749なので、重い2op厳選すれば技術キャラに引けを取らない -- [ID:tVeYB8KFHyY] 2021-01-20 (水) 19:09:50
- 血晶石次第で十分に戦えるんですね。ありがとうございます。刺突特化と重深淵走ってきます。いつ終わるか分からないけど… -- [ID:cK.ItvMQ/RU] 2021-01-22 (金) 15:47:00
- これ一本で地上一周しようと決めたときバクスタどうしようか不安だったけど、変形前って結構バクスタ取りやすいな。敵の斜め右後ろという結構リスキーな位置ではあるが、ロック外し併用すれば踵にぶちこめる -- [ID:uXiSPw6wkzU] 2021-01-21 (木) 18:59:07
- 貞子産特化愚者の放射は揃ったのですが三角の血晶に迷ってます。愚者杭使ってる方たち三角は何の血晶はめてますか？ -- [ID:2J5I3vIkpqo] 2021-01-23 (土) 00:48:24
- 多分パイセンか死体の巨人じゃないかな。数値的にはどっちが上だったか...たぶん巨人の方が上かな。血晶石マラソンのページ参照してくれい -- [ID:.RaVxnH0iz2] 2021-01-23 (土) 09:53:17
- 楽するならパイセン、強さなら巨人て感じなんですね！貞子の形状変化夢見てましたが理想値スタマイが揃ってしまったので大人しくパイセンか巨人マラソンします。ありがとうございました。 -- [ID:2J5I3vIkpqo] 2021-01-24 (日) 08:00:03
- 多分パイセンか死体の巨人じゃないかな。数値的にはどっちが上だったか...たぶん巨人の方が上かな。血晶石マラソンのページ参照してくれい -- [ID:.RaVxnH0iz2] 2021-01-23 (土) 09:53:17
- 刺突っていう実質眷属特攻属性があるからほとんどの敵に高い火力を出せるしモーションも癖が少ないしほんと使いやすい -- [ID:oGzLpxi0wGA] 2021-01-28 (木) 08:24:13
- 剣とか鉈とかじゃなくて杭ってところが神秘キャラのイメージとマッチしていてRP的にオイシイ -- [ID:/mnGdl01jPk] 2021-02-27 (土) 12:22:57
- 導きのノコギリシリーズに匹敵する武器と言えば杭ぐらいやと思う。技血マンは大抵千景か落葉持ってるけど何でなんやろ単に好みかね -- [ID:oqivGW5beaE] 2021-05-09 (日) 06:01:49
- 対人やるつもりはないからとか？ -- [ID:FKRnNYShpnw] 2021-05-09 (日) 08:28:22
- 技術マンは杭をスーパーサブ的に扱うからかも。杖ノコ槍曲刀落葉あたり使ってる時に苦手な局面で杭をピンポイント投入すると大体事足りるようになるし。逆に技術マン的には杭メインだと火力とモーションと怯ませ値のバランスが微妙にしっくりこない感じ。 -- [ID:M.LN42ZLaIU] 2021-05-09 (日) 09:10:53
- 自分もそれだ。良くも悪くも癖が無くて、全環境で二位を取れるけどそれぞれに特化した一位には微妙に届かない。でもやっぱ対応力はトップクラスだからどこに行く時もだいたい裏武器枠に入ってる、そんなポジション -- [ID:zcvLIdVuO6o] 2021-05-09 (日) 19:19:09
- そりゃステ的に千景落葉持つのは普通でしょう。技術のみでも杭は使えないことはないけど筋力振ってないと大分火力下がるし -- [ID:yk8YvafN1p6] 2021-05-09 (日) 13:40:52
- 鋭い深淵があればまた違ったのかな -- [ID:3vzcSoezDHc] 2021-05-09 (日) 20:43:58
- 技神ならそうかもなんだけど、技血で有効な武器は変形前後片手持ちと血属性攻撃 -- [ID:XNCdxn9lgLg] 2021-05-09 (日) 17:42:35
- 続き→なのでステがほぼ無駄になる杭は内臓兼脳喰らい・巨人あたりのスポット武器って感じかと、落葉はRPの面が強いかも -- [ID:XNCdxn9lgLg] 2021-05-09 (日) 17:48:16
- 上質キャラで重打聖剣と一緒に作るとシナジーがスゴイ。互いの苦手をカバーするしマラソンも一緒の敵だから同時に揃う -- [ID:4PWTPMw0Am.] 2021-05-10 (月) 23:59:53
- これの変形後をメインに使うなら物理最高値より刺突最高値の血晶石の方がダメージ高いですよね？ -- [ID:2L/bLTkmCrg] 2021-07-31 (土) 03:30:12
- そうです -- [ID:53hsWkO2TLU] 2021-07-31 (土) 08:21:23
- いまさら何をって話ではあるけど本当に強いな……神秘も何も得てなく特殊な隕鉄とかでもなく一振りしかないわけでもない普通の杭（貶すつもりはない）がこんなに強くていいんですか -- [ID:ncDGeMAeClY] 2021-07-31 (土) 14:54:26
- 一応伝承にある武器、つまり伝説の武器みたいなもんだからね… -- [ID:Sbxl5OurR2E] 2021-08-13 (金) 19:53:04
- タメ攻撃2段目が青やってると当たらないのが辛い…本来1段目でダウンさせて起き上がりに当てるんだろうけどラグのせいでスカる -- [ID:3w.8MVXMlSo] 2021-09-20 (月) 09:16:04
- 刺突杭使ってるけどもしかして変形後L2は刺突乗らないのかな？他の振りに比べて火力が低すぎる -- [ID:tOHrBLMPKDY] 2021-10-26 (火) 23:37:11
- 刺突乗るよ。モーション値が低いだけ。変形後R1が1.05あるのに対して、変形後L2は0.5しかない。 -- [ID:WHE99LRHO9Y] 2021-10-27 (水) 00:27:06
- ありがとう、頑張って特化集めるわ -- [ID:tOHrBLMPKDY] 2021-10-27 (水) 22:16:15
- 刺突乗るよ。モーション値が低いだけ。変形後R1が1.05あるのに対して、変形後L2は0.5しかない。 -- [ID:WHE99LRHO9Y] 2021-10-27 (水) 00:27:06
- スタミナ25で左回り＋20付けて変形後溜めR2からR2でスタミナがミリ残る、、、んだけどスタミナ24でもあんまり変わらないんですかね？ -- [ID:3w8u07K2/iA] 2021-11-26 (金) 17:22:11
- 五年マラソンして妥協値だけどやっと刺突杭完成した！技量40でも獣性溜めたら表示火力が1000超えて笑ったよ -- [ID:PVTmF5NR.V.] 2021-12-14 (火) 23:32:14
- すみません勘違い...愚者だと表示ではそんなならんやん恥ずかしい -- [ID:PVTmF5NR.V.] 2021-12-14 (火) 23:34:42
- 技量50まで上げなよ勿体ない -- [ID:2J5I3vIkpqo] 2021-12-15 (水) 23:36:52
- 今lv57ですが上げるか迷ってました、火力欲しいので検討してみます！ -- [ID:PVTmF5NR.V.] 2021-12-16 (木) 21:13:42
- 獣・血族特攻持ちかつ刺突持ちで眷属にも強いの、「ヤーナムに蔓延るイカれた化け物共を一匹残らず全て狩る武器」って感じですき -- [ID:3/rm.5z9iuE] 2021-12-26 (日) 21:07:45
- シンプルな見た目から想像もつかないくらいエグい性能なのがギャップあって良いよね -- [ID:WN0.oe65tmQ] 2021-12-26 (日) 23:39:04
- 両手持ち時の殺意むき出しのモーションが素晴らしすぎる。 -- [ID:wXtfL8sPJk2] 2021-12-27 (月) 22:14:03
- エレベーターでアップになって見てると、変形後の杭すっぽ抜けそうだな -- [ID:w.RM5lQoJ9E] 2022-01-12 (水) 13:44:26
- ルド剣の鞘も大概だよ...。 -- [ID:HnfZUj35Ozs] 2022-01-12 (水) 18:12:36
- 変形後のＲ１は二撃目も縦振りの方が遥かに扱いやすかった。頭を狙う事が多いから横振りが使いにくい。 -- [ID:gasVidrrb6Y] 2022-01-18 (火) 23:28:53
- R1一段目の後に左スティックを入れて若干ディレイさせるようにR1を押せばやや回転率は落ちるけどR1一段目を連続して繰り出せる -- [ID:qhruVNY8TLs] 2022-01-19 (水) 02:20:40
- 数日アメンで練習してコツが掴めてきました。今までは１発しか当てられなかったタイミングで、このやり方と場合によっては変形解除攻撃を組み合わせる事で２発当てられるようになりました。ありがとう。 -- [ID:gasVidrrb6Y] 2022-01-23 (日) 18:29:53
- R1一段目の後に左スティックを入れて若干ディレイさせるようにR1を押せばやや回転率は落ちるけどR1一段目を連続して繰り出せる -- [ID:qhruVNY8TLs] 2022-01-19 (水) 02:20:40
- 炎属性+獣特攻でイズ・ローラン共に役に立つ。あと、変形後L2が狂気者に強いことに気づいた。 -- [ID:7STnSXBrqDE] 2022-01-24 (月) 19:16:04
- 狂気者に距離詰められても即効で攻撃できてかつ怯ませられるから便利だね -- [ID:ZxEt1xnyUXs] 2022-01-24 (月) 21:33:37
- たまに雷光属性で使ってる人みるけど、特にアレシナジーないよね？ -- [ID:OBPZoFUh9Oo] 2022-01-27 (木) 14:02:42
- 特攻とかはないけどモーションが良いからね、死体の巨人やエブたそ用に1本作っておくと便利 -- [ID:7mpTu16DLkA] 2022-01-27 (木) 14:30:56
- そもそも雷光とシナジーある武器がないので……。モーション使いやすい武器なら何でもいい -- [ID:aQ8T.SyQ9sw] 2022-01-27 (木) 21:30:51
- 変形後全攻撃に刺突あるって書いてるけどの溜め攻撃後のLの斬り上げとても刺突とは思えない -- [ID:v1iOn046gDE] 2022-02-07 (月) 03:39:25
- なんか微妙に追撃当たりにくい。ケモ斧ほどリーチのあるモーションじゃないからかな -- [ID:w.RM5lQoJ9E] 2022-02-13 (日) 23:42:20
- 筋50技14で重い深淵刺突特化で運用した場合攻撃力はどの程度になるでしょうか？脳筋の技を14に上げるか迷っています。 -- [ID:HU.Lbx3ERfc] 2022-02-16 (水) 07:28:26
- ちょうどそのステのキャラがいて刺突も持ってたから運がいいね。重い2opなし32.6x2だと刺突攻撃力は176+446だった。筋神だからアメンマラソンに使ってるけど火力は全く問題なし。神秘に振ってなくても協力でアメンが出てきたときに役立つと思う -- [ID:aKkSMXeu9Qs] 2022-02-16 (水) 09:05:05
- おお、素晴らしい！迅速かつ適切な返信ありがとうございます、加算無しでもその数値なら充分でしょうし14まで振っときますありがとうございました！ -- [ID:HU.Lbx3ERfc] 2022-02-16 (水) 10:07:48
- ちょうどそのステのキャラがいて刺突も持ってたから運がいいね。重い2opなし32.6x2だと刺突攻撃力は176+446だった。筋神だからアメンマラソンに使ってるけど火力は全く問題なし。神秘に振ってなくても協力でアメンが出てきたときに役立つと思う -- [ID:aKkSMXeu9Qs] 2022-02-16 (水) 09:05:05
- そうか、重い深淵さえ差しておけば技術寄りの武器持っても良いのか。まだまだ遊べるな。 -- [ID:JCi.Gl4pHTE] 2022-02-16 (水) 14:42:23
- カルラとかの人型だとなかなか当たりにくい。ヒットしてるはずなのにスカされてる事がよくあるんだよなぁ… -- [ID:w.RM5lQoJ9E] 2022-02-16 (水) 23:36:42
- 変形攻撃大好き -- [ID:onO9pe7kynM] 2022-03-28 (月) 19:43:23
- 杭をぶっ刺すの殺意マシマシで好き。変形解除もスタイリッシュで好き -- [ID:6T4Rr/mdk0o] 2022-03-29 (火) 19:23:48
- これクソ強いやん -- [ID:WJQmPeb7YlY] 2022-05-12 (木) 00:10:18
- ３週目で初めてトゥメルイルまで行ったけど、杭のおかげで比較的楽にクリアできたわ。デカブツキラーだなこれは。 -- [ID:QSAQ88FvIuU] 2022-05-12 (木) 20:29:26
- 重い深淵の結晶石マラソンで獣血の主にこれ使い始めたらめちゃくちゃ楽になった。今後の主力として使うことにする -- [ID:WnPIeO5ElLw] 2022-09-23 (金) 16:24:18
- 試しに振ってみたら変形解除といい、変形後溜めR2といい殺意がマシマシで素晴らしいな……ただもうちょっと気軽に出せる範囲攻撃が欲しかった。変形後溜めなしR2くらい？ -- [ID:xDO1WlpR3w2] 2022-11-01 (火) 23:34:46
- 変形攻撃だと結構怯むのか。いいね -- [ID:d4.7PLUNXMI] 2022-11-21 (月) 01:37:41
- 過去コメにもあるけど、新キャラで早期ゲットを試してみた。本編で森ショトカ開けてルド戦でヴァルトール呼べればほぼ確。レベル50で余裕。青い秘薬は実験棟は患者寝室で1個あれば十分。 -- [ID:0SWJg1VoV2Q] 2023-02-24 (金) 00:09:56
- どうしたら地下牢の鍵を仕掛けを動かさずに取れる？ -- [ID:.5QRU9Z.MvU] 2023-03-05 (日) 13:16:08
- 暗い部屋の長い梯子の上からギリギリをジャンプ -- [ID:9aoK2RZATZo] 2023-03-05 (日) 15:29:43
- 木主です。返信ありがとうございます。普通に仕掛けを動かして取りました。 -- [ID:.5QRU9Z.MvU] 2023-03-06 (月) 19:15:54
- 暗い部屋の長い梯子の上からギリギリをジャンプ -- [ID:9aoK2RZATZo] 2023-03-05 (日) 15:29:43
- 変形後L2で小突いて変形解除攻撃で風穴開けてやるのが最高に気持ちいいと思う。L2で怯む相手にしかできないけども -- [ID:T0BFpN4.py2] 2023-03-06 (月) 09:34:24
- 初見は使えるのか不安になる武器（モーションとか）だけど、本格的に使うと結構エグい武器。殺意マシマシモーションに加え教会特効+獣特効+刺突、変形後のリーチと高火力、とポテンシャルは高い。でも、特効や刺突の効果とかを知らないと……微妙と思い易いかも。（なおワイ） -- [ID:.5QRU9Z.MvU] 2023-03-30 (木) 20:18:36
- 変形後の全攻撃が刺突なおかげで刺突特化にしても他武器より立ち回り変わらないのが偉すぎる。実際使ってみると強い典型みたいな武器 -- [ID:EH.p8K2qRjY] 2023-04-09 (日) 08:41:36
- この武器強い点いろいろあるけど、何よりも技量武器かつ刺突特化と相性いいのがえらい。おかげで内臓攻撃の威力も高められるから。 -- [ID:q.7X4cZaWH.] 2023-04-23 (日) 12:43:51
- 何気なく使ってみたらモーションがすごく好みで気に入った。かっこいい！ 刺突特化にしたくて死体の巨人でマラソンやってるけど慣れてきたらさくさく倒せる。これは本当に良い武器 -- [ID:l.Dph..dmHQ] 2023-12-17 (日) 00:09:53
- 久々に起動してこの武器振ってみたけどやっぱりカッコいいなぁ…使いやすい上にカッコいいとか完璧か？導きの杭よ…… -- [ID:HMUbECSrL0Q] 2024-04-10 (水) 01:24:25
最終更新: 2024-04-10 (水) 01:24:27